【世界】囲碁・国際棋戦統一スレ part41【囲碁】

日本囲碁界の凋落を嘆きながらも、たまに勝つと大騒ぎするスレです。
負けると同じ話を繰り返し議論しているようですが基本ウサ晴らしなので
スルーでも問題ありません。

＜前スレ＞
【世界】囲碁・国際棋戦統一スレ part40【囲碁】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1271065927/

囲碁データベース　 http://igo.web.infoseek.co.jp/
棋聖道場　　　　　　 http://weiqi.sports.tom.com/home.php
韓国棋院　　　　　　 http://www.baduk.or.kr/
書呆奕的網站　　　 http://www.yigo.org/
新浪棋譜　　　　　　 http://sports.sina.com.cn/chess/

日本棋院　各棋戦情報　 http://www.nihonkiin.or.jp/match/index.html
国際棋戦スケジュール　 http://igo.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/title/world/newsw.htm
国際棋戦データ　　　　　　http://gobase.org/games/nn/
棋譜でーたべーす　　　　 http://wiki.optus.nu/igo/

一乙

日本の伝統を語るなら2日制なんかじゃなく、コミなし打ち込み制だろうが

主要棋戦
* 世界囲碁選手権富士通杯（優勝1500万円）
* 春蘭杯世界囲碁選手権戦（優勝約1500万円・隔年）
* 応昌期杯世界プロ囲碁選手権戦（優勝約4000万円・４年）
* LG杯世界棋王戦（優勝約2000万円）
* 三星火災杯・世界オープン戦（優勝約1500万円）
* BCクレジットカード杯・世界囲碁選手権（優勝約2250万円）
* 農心辛ラーメン杯世界囲碁最強戦（優勝チーム約1500万円）
* テレビ囲碁アジア選手権（優勝100万円）
* 阿含桐山杯・日中決戦（勝者500万円）
* 日中韓国際新鋭対抗戦

女流棋戦
* 正官庄杯世界女子囲碁最強戦（優勝チーム約600万円）
(レート1ドル100円 1ウォン0.075円)

2010-11シーズン
棋戦名　　　　　　　　主　催　　　　　開幕戦　　　　　　　備　　考
BCカード杯統合予選 韓国 　　　　1月11日　　　　日本棋士も参加
BCカード杯　　　　　　 韓国　　　　 1月16日　　　　出場64人
春蘭杯　　　　　　　　　中国　　　　 3月27日　　　　出場24人
富士通杯　　　　　　　 日本　　　　 4月10日　　　　出場24人
ＬＧ杯統合予選　　　　韓国　　　　 4月17日　　　　日本棋士も参加
ＬＧ杯　　　　　　　　　　韓国　　　　 6月 7日　　　　出場32人
テレビアジア杯　　　　日中韓　　　 6月--日 　　　 出場7人
三星火災杯統合予選 韓国　　　　 8月--日　　　　日本棋士も参加
三星火災杯　　　　　　 韓国　　　　 9月--日　　　　出場32人
正官庄杯　　　　　　　　韓国　　　　--月--日　　　 日中韓の女子5人団体戦
農心辛ラーメン杯　　　韓国　　　　--月--日　　　 日中韓の5人団体戦
アジア競技大会　　　　OCA　　　　11月12日　　　 男子団体、女子団体、ペア戦

2010-11シーズン
棋戦名　　　　　　　　主　催　　　　　開幕戦　　　　　　　備　　考
BCカード杯統合予選 韓国 　　　　1月11日　　　　日本棋士も参加
BCカード杯　　　　　　 韓国　　　　 1月16日　　　　出場64人
春蘭杯　　　　　　　　　中国　　　　 3月27日　　　　出場24人
富士通杯　　　　　　　 日本　　　　 4月10日　　　　出場24人
ＬＧ杯統合予選　　　　韓国　　　　 4月17日　　　　日本棋士も参加
ＬＧ杯　　　　　　　　　　韓国　　　　 5月--日　　　　出場32人
テレビアジア杯　　　　日中韓　　　 6月--日 　　　 出場7人
三星火災杯統合予選 韓国　　　　 8月--日　　　　日本棋士も参加
三星火災杯　　　　　　 韓国　　　　 9月--日　　　　出場32人
正官庄杯　　　　　　　　韓国　　　　--月--日　　　 日中韓の女子5人団体戦
農心辛ラーメン杯　　　韓国　　　　--月--日　　　 日中韓の5人団体戦
アジア競技大会　　　　OCA　　　　11月12日　　　 男子団体、女子団体、ペア戦

2010-11シーズン
BCカード杯 優勝（李世石） （井山裕太、山田規三生）
春蘭杯 ベスト8まで　　　　　（井山裕太、山下敬吾、二十五世治勲(8)、依田紀基、結城聡）
富士通杯 ベスト8まで　　　（張栩、羽根直樹、山下敬吾、二十四世秀芳、高尾紳路、坂井秀至、安斎伸彰）
LG杯 開幕6/7 　　　　　　　(井山裕太、依田紀基、高尾紳路、山田規三生)

2009-10シーズン
BCカード杯 優勝（古力）　 （趙治勲、井山裕太）
富士通杯 優勝（姜東潤）　 （山下敬吾(8)、河野臨(8)、張栩、羽根直樹、井山裕太、森山直棋、高尾紳路）
LG杯 優勝（孔傑） 　　　　　（山下敬吾、羽根直樹、趙治勲、井山裕太）
三星杯 優勝（孔傑）　　　　（山下敬吾、羽根直樹、結城聡）
正官庄杯 優勝（韓国）　　　（吉田美香、青木喜久代、梅沢由香里、向井千瑛、鈴木歩）
農心杯 優勝（韓国）　　　　（山下敬吾、高尾紳路、山田規三生、井山裕太、羽根直樹）

棋譜貼り用テンプレ

XX手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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16┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番(名前)＝0　○☆白番(名前)＝0

Q.棋聖道場の棋譜はめちゃくちゃで見れないぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
A.解説がつくと棋譜は乱れる。Javaの問題らしい。
　 中文OSが入ってれば問題なくみれる。普通入ってないよね。
　 その場合、棋聖道場のアプレットで見ないで棋譜のデータだけ
　 もってきて各自のsgf棋譜再現ソフトで見れば正しく表示される。

こないだの富士通杯で、日本は完全にダメなのが明白になったな。

これまでは「ベストメンバーなら戦える」という言い訳ができたのだが

張栩　山下　高尾　羽根　が枕を並べて討ち死に。

蒸し返すようで悪いけど「味が悪い」という前に「こういうこと言うのは若い井山君とかには
悪いんだけど」という前段があるんだよ。理事長の頭の中では「自分には窺い知ることの
できない情報手段が発達している」→「若いヤツは何するかわからない。ましてや中韓
みたいな外国勢をや」とこうなってるんだよ。かわいそうな中卒のお年寄りなんだよ。
改革を断固拒否した棋士の代表としてはこんなものかもしれない。

1おつ

チャンホは神の導きによって打ち、セドルは悪魔との契約に従って打つ

日本が毎回惨敗してるのに、最近のスレの伸び具合を見てると
まだまだ囲碁に熱心な人達が沢山いるんだって、希望が沸いてくるよ
級位者ばっかのカスかもしれないけど

◎バルセロナ（ポゼッション）サッカーの限界

リーガのザル守備や組織力のないチームには無類の強さを誇るが
組織的に守備が形成されてるイタリアインテルが相手では
インテル（10人）ｖｓバルセロナ（11人）でも90分間いくらポゼッションしても決定的な場面は
どさくさに紛れたゴール1点（オフサイド臭い）だけしか脅威となる動きは出来なかった

最近はＪリーグでも猿マネのように４−３−３やパスサッカー、ポゼッションサッカーが持て囃されて
るが、バルセロナレベルで個人技有り、個々のキープ力有り、攻撃のアイディアあるチームですら
組織的に守備の整ったチームを崩すのは不可能なのだよ。ポゼッションサッカーには限界があるってことだ
日本代表やＪのチームが出来るわけないだろ。構造的、概念的に無理がありすぎるんだ

本来、サッカーというものは相手の守備が整う前に攻めるものなんだよ。そこを忘れるな
ポゼッションサッカーの頂点バルセロナですら、相手が10人にも関わらず90分間８０%近くポゼッション
してもインテルにとって何も脅威になるプレイが出来ていなかった。それが真実だ。
ある意味恥だ。90分間80%近くものポゼッションして勝てないんだからサッカーにおいてこれ以上の恥はない
攻撃を放棄してしまったほうがマシなぐらいだ。バルセロナの攻撃がちっとも意味ないってことであるからだ
つまり、バルセロナはどこかで集中力がキレるチーム、ザル守備のチームに負けることはないが
組織的な守備が出来るインテルにはトータルで勝てないってことだ。

ポゼッションサッカーを崇拝するのは辞めたまえ。ある程度相手にボールを持たせ、攻守の切り替えを素早くし
相手の守備形態が整う前に攻めるか、試合の中でさまざまなバリエーションで攻めるか、カウンターを狙うのが
サッカーなのだよ。攻撃のほとんどが相手の最終ラインが既に整い、守備形態が整ってる状態で攻めるスタンスの
バルセロナサッカーには限界がある。バルセロナサッカーが好きな奴の母集団はサッカーが分かってない奴がほとんどである。
おもしろいサッカーとはバルセロナサッカーではないんだ。ピッチの大部分を使い縦横無尽に展開が変わるサッカーこそ至高なのだ
本日は記念すべきバルセロナサッカーが死んだ日である。

＞＞http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1271065927/999

ロシェットは地元採点で母ちゃんが死んだからだろ
キムの場合は本人に罪は無いけど韓国企業の賄賂で勝てただけ
チョン・モンジュンでググればいいよ
こいつが国際大会に絡むと間違いなく買収ｗ
囲碁も国際戦で現代がスポンサーをやりだしたら注意したほうがいい
日本の囲碁は弱いから工作する必要ないけどなｗ

>>15
無知な馬鹿ほど無駄な長文を書くという典型例ｗ

今の、というよりここ10年くらいスペインのサッカーはイタリアより組織的、守備的ではないが
それにインテル、というよりモウリーニョの戦い方は非常にポゼッションを重視するスタイルだし
今の時代、相手の守備形態が整う前に攻めるなんてのはほとんど絵空事
相手が致命的なミスを犯した場合か、特殊な試合条件下で体力を消耗してる場合くらいのもの
知ったかぶりは恥ずかしいよｗ

富士通杯の黒番成績、6勝14敗なのな

浅田信者というかネトウヨ見苦しいぞ。　
オリンピックに関する限り、ショートプログラムの採点はさておき、
フリーでは大差が付いていたのは、いかに日本贔屓であろうと明らか。

結果・順位には影響はない。　３０目負けの碁で半コウのコウダテがどうのと
言ってるようなものだ。

>>16
ググった
w杯のことしか書かれてなかったけど前科があるってことは事実のようだね
キムヨナは素晴らしい演技をしたと思うがこういうやつのせいでキム自身の評価が下がるのは残念だな

キムヨナはコーチがカナダだし多少贔屓があったとは思う。
でも、完敗だよ。
浅田がミスなしで、キムヨナに贔屓が無くても届かなかった。
浅田のコーチはキムヨナの強さが分かっていて
普通の演技では勝てない。そこで一か八か、
難しい曲を選んで勝負したのに、馬鹿かな日本のマスゴミが
選曲が悪いとか、元々の実力は互角みたいに煽るから愚民が騒ぐ。

でも、浅田はコーチに恵まれたよ。
今回は負けても、次のオリンピックはロシアだし、
ロシアの難しい曲を選んだ経験はソチで必ず花が咲く。
きっと荒川が勝った時のように大人の演技で金を取ってくれるだろう。

どうせ負けなら、チャレンジする事、将来に繋がる事が大切。
目先の結果ばかりを求められる現代社会において、
足りない事を分かった上で、負けた時の事まで考えて
育ててくれる師匠に出会えた浅田は幸せだ。

>>18
結果・順位を問題にしてる者などフィギュア板にも皆無に近いのだが。

3目半負けを30目半負けと記録されて
結果同じだからいいでしょと納得するやつがいるのか？

韓国に関係する事柄を疑問視したら
それがなんであろうと
条件反射的にネトウヨ呼ばわりなんだから恐ろしいぜ。
世界各国のメディアにキムの採点を疑問視する声が上がってるわけだが
その人達もネトウヨなのか。

あー、とりあえずどーでもいいからそんなことｗ

今んとこ中韓の棋士が日本の棋士より圧倒的に強いことに何の変わりもないんで

みんな囲碁の話しようぜ。バルセロナ

国内を出ると日本棋士はインテル並みのショボさだなと思っていたけど
優秀な監督を迎えることでインテルは３０何年ぶりにファイナルへ進んだ
日本棋院も理事長を即刻に変えるべきだ

棋士を実務トップに据えるのはダメだな、総裁みたいなお飾りには24世とかでいいが。

理事長は、実社会でカリスマがあって広い視野と統率力を持つ人物。語学堪能だとなおよし。
元政治家とかでそれに近い奴を探して一本釣りする。

理事以下は大企業でバリバリやってきた現役のビジネスマンに、レジェンドクラスのベテラン
棋士を何名か混ぜる感じでいいんじゃね？

中韓の棋士が日本の棋士より圧倒的に強いのは周知の事実だけど
ここ数シーズンのキムヨナの採点は誰がどー見ても八百長、それとこれとは話が別

理事長も本当は棋士がいいんだろうけどね、大山みたいなのが居ればだけど
非棋士の理事で固めるなら棋士はアドバイザー役の１人だけでいい、逆も同じ

運の要素がほとんど無く、勝敗の判定に主観が加わる余地の無い囲碁ですら
しかも国際戦で連戦連敗がずっと続いていても

『日本は中韓に実力では負けていない』といまだにほざくアホがいるからな。

採点競技のフィギュアスケートなら、採点にイチャモンを付けるのは
いくらでもできる。　もしくは採点システムがおかしいと言い出す。

ようするにこういう奴は、何があっても負けを認めないだけ。
見苦しいの一語。

フギュアは自分含めて素人が見ても判らないからな
３アクセルと３ルッツの違いは勿論、３アクセルと２アクセルの違いもわからない。
今、どっち飛んだ？って感じ。回転不足などは夢のまた夢。
スピン、スパイラル、ステップの要素もあるし、出た得点を信じるしかない。
一般の認識は大方 >>18　の認識なんだろうな。
さらに採点システムを理解してる日本人なんてどのくら居るのかと
碁に例えると…そうだな悩ましいが…隅の曲がり四目くらいか

オリンピックのキムヨナより今回の世界選手権のキムヨナのほうが狂ってる

>>29
そうだね、同感。

「真央のトリプルアクセルにはもっと高い点が付くはずだ」と言う書き込みが
やたらに多いが、ほとんどはフィギュアにはにわかのシロウト。

採点基準があるのを指摘されると、今度は採点システムがおかしいと言い出す。

６種類あるジャンプはそれぞれ難易度に応じて基礎点が定められているのだが
それの当否を論じるには、それぞれのジャンプがどの程度難しいか体感できる
フィギュアの相当な経験者でなければ資格がなかろう。

どのジャンプかとか、何回転したかも見極められないシロウトが口出しするなど笑止千万。

プロの碁の中継中に「黒（白）が優勢だ」とか「ここはこう打つべきだ」とか断定する奴は多いが
一見、確定地のように見えるが手残りだとか、それ以前に石の生き死にすら分っていない
級位者が解説してるようなものだ。

採点基準があるのなんて指摘されるまでもなく
誰でも知ってるわけだが。
つか、あたりまえ。

フィギュアは流石にスレチだろｗ
何でダラダラ長文書いてんだｗｗ

> プロの碁の中継中に「黒（白）が優勢だ」とか「ここはこう打つべきだ」とか断定する奴は多いが

これ悪いことなん？楽しみのひとつじゃないの？
野球やサッカーでの素人の観戦なんてそんなもんだけどね。
それとも、囲碁、将棋だと勝手なことを言わずに黙って見てろと？

頭が悪い奴程文章を簡潔に纏められず、意味の無い長文をこいて悦に浸りたがる
もんです。スルーで。

優勢を判断したら級位者と言ってる奴こそドシロウトそのもの

こないだの富士通杯で、日本勢が全滅した日でも途中までは
「これは優勢だろう」とか楽観論のオンパレードだった。

NHK杯の決勝でも上辺で石を取った井山優勢論が圧倒的、「結城はツブレ」とか
「手合い違い」とかたわごとをほざいてた。

書き込むのはもちろん自由だが、級位者の考えなどゴミ・ウンコに等しい。

囲碁の格言『下手の考え休むに似たり、バカは死ななきゃ直らない』

外したら級位者になるお前の下らないコンプレックスこそ鼻糞に等しいｗ

6月のLG杯まで国際棋戦はなしか。
ん？日本人が出る国際棋戦だともっと先か。

＞碁に例えると…そうだな悩ましいが…隅の曲がり四目くらいか

ここを突っ込んでもらいたかったんだがなー
いくらなんでも、曲がり四目くらい常識だろ、とか

＞楽観論のオンパレード

これ嘘だな
優勢と見られてたのは中盤の高尾や羽根くらいで
他は劣勢かどちらとも言い切れないもの

+2fNAiR+は「プロの碁にものを言うやつは級位者」という排他精神と
「俺は有段だ」という馬鹿げた優越感が支配してるだけｗ

>>30>>31
ここは在日韓国人の人が多いから韓国にマイナスな事を言うと反発を
食らうかもしれないけど個人的には八百長だと思う。

【採点付】　浅田真央＋キム・ヨナ　世界フィギュア2010　FS比較
ttp://www.youtube.com/watch?v=2_E0dt8jtTw&feature=related
キムヨナの回転不足ジャンプ
http://www.youtube.com/watch?v=5akhErzFGLE
キムヨナ上げ、浅田真央下げ
ttp://anond.hatelabo.jp/20100301083903
ttp://www.youtube.com/watch?v=wE3d5wB4NFw&feature=related

国際棋戦で日本が勝てるようになる為にも井山くんみたいな若い子が
沢山出てほしい。

私は2002W杯のスペイン韓国戦をTVで見てはじめて八百長を
実感したくち。日韓友好ムードの演出優先のためか大手マスコミでは
一切騒がなかった、どころかあの試合を賛美さえしていた。
以来、大義のためには事実を歪めるのがマスコミと理解している。
構造は太平洋戦争のときといっしょ。

そうだね、あれ見て以来信用しなくなった人はかなり多いと思う

そういえば大政翼賛会やってた中心に居たのが朝日新聞社ｗ

>>39
予選は全滅だけどシード枠があるから日本からもでるよ。多分4人。
出場が確定してるのはブログで書いてた高尾だけかな？

>>37　布石の段階では確かに優勢なのでは？
とはいっても、圧倒的に優勢なわけではなく
野球でいえば、3回までで1、2点差程度で、
いい押さえのピッチャーがいなくて
結局終盤、追いつかれて逆転されてるというか。

>>45
もうシード枠数見直す段階だよね

>>43>>44
今ではテレビに出てる芸能人の様子を見ると韓国賛美が強制されて韓国にとってマイナスの事を
言う事がタブーになってるように見える。
テレビはそういう意味において韓国賛美の全体主義的な構造が出来上がっちゃったのかな？
パチンコやサラ金や宗教のCMも多いし。
日本の囲碁界は全体主義的な韓国賛美にはならずに言うべき事は言うというスタンスで
是々非々でいってもらいたいね。
それが真の友好にも繋がるんじゃないかな？

>>45
LG杯 開幕6/7 　　　　　　　(井山裕太、依田紀基、高尾紳路、山田規三生)

何が何でも、韓国は不正をして勝ってるという事にしたい奴が住み付いてるようだが
さすがに囲碁で日本が勝てないのも、韓国の不正だと言い張る奴はいるかな？

そこまで言ってる奴はいねえよ。キムチ臭いレスすんな

ネットで他者を攻撃することでしかストレス発散できない人が増えてるな。
心にゆとりを持てるとそんなに攻撃的にならなくてすむのに。

フィギュアの不正とかどうでもいいよ。
ここは囲碁板だ。

aa

中国は別に何も言われてもないのになぜ韓国だけ不正の話題にあがるのか？
それは他の競技で前科があるから信用してもらえない
大竹の発言も大して問題ないだろ中国には謝っとけぐらいで

>>46
日本勢がやり損なったように見える試合の方が多かった気がする
利かない利かしを利かしに行って手抜かれたり
すぐには受ける必要のない手を受けて遅れたり

フィギュアのキムヨナは八百長だけどな
サッカーも１００％八百長、ただしあれは韓国サッカーというよりﾋﾃﾞｨﾝｸﾞｸの体質

単に「長文書くやつはバカ」って内容だけなら俺でも一行で書けるわ

長文読むと疲れるか、あるいは理解できないのだろう。
論旨が読み取れてないレスが有るし。
それと自分の反対意見を纏められないか、反論されるのが怖いとかあるかも

どうでもいいが、囲碁で八百長ってどうやるんだ
両対局者が示し合わせて、ということならまだわかるが
勝とうして向かってくる相手を不正で負かすって不可能じゃないの？
基本的に判定や採点が必要な競技じゃないから、審判買収なんて無意味
ちゃんと棋譜を取ってるなら、石をずらすとかアゲハマ誤魔化すなんてのも無理
強いて言えば、通信機等を使った助言、代打ちくらいか
しかし、助言役が対局者より強くないと意味がないという罠ｗ

「情報が早いから」と言ってるから、助言を想定してると思われる。まあそれしかない。
効果があるのは、弱い奴でも妙手に気がついた時とか、多人数で検討するとか
そのくらいか

いっそのこと囲碁にも「芸術点」を導入すりゃいいんだよ。

武宮9段は15目半で敗れましたが、序盤でダンスを踊りながら
宇宙流をめいいっぱい表現したのが+18目加算されて、逆転勝利しました。

みたいな。

>>21
>3目半負けを30目半負けと記録されて
>>55
>フィギュアのキムヨナは八百長だけどな

オリンピックでは、浅田はジャンプを省略するわつまづくわの
素人目にも明らかなミス。大してキムヨナは完璧に近い演技。

どうみても３目半じゃなくて２０目の大差だろ。
八百長だなどとはピント外れの言いがかり。

オリンピック後の世界選手権では
浅田は完璧な演技をし、ヨナはミスを連発したのに、
ヨナが大差で勝ったんだよ。

この時点でヨナのオリンピック金メダルは黒メダルとして確定してしまった・・・

金妍兒　順位　1　合計130.49 　技術　66.45　構成　65.04
要素（評価加点）
3Lz+3T(+2.20) 3F(+2.00) 2A+2T+2Lo(+1.40) FCoSp4(+0.50) SpSq4(+1.40)
2A+3T(+2.00) x3S(-3.00) x3Lz(+1.40) SlSt3(+0.80) xA(0.00) FSSp4(+0.10) CCoSp4(+0.60)
減点　1　転倒

鮮人には世界選手権は無かったことになってるみたいだｗ

>>57
そうやって独り言を言って反論を恐がってるのはおまえ自身だろｗ
級位は判断を間違えるが有段は間違えない根拠をいえ
こないだの決勝では光一ですら間違えたのにｗ

助言については、チェスの大会ではもめることがよくあった。
昼休みに敵の敵に助言するみたいな感じかな。
当時のソ連チームは最強だから八百長なんて不要と思うんだ
けれど、同じソ連出身の選手でもユダヤ系を潰すみたいなね、
個人で争う大会だとね。

>>58
2002ワールドカップの時の韓国みたいに相手チームの寝てる宿舎の横で
騒いで睡眠妨害するとか？
あとは2006のキムヨナが初優勝したグランプリファイナルで日本人選手の
５人中４人が腹痛の体調不良になって何かを誰かに一服盛られたんじゃないか
という憶測が飛び交った事があったけど、食事に何か混入させるとか？
>>61
在日韓国人がどう擁護してもキムヨナは八百長だよ。

>>63の採点表を見れば分るが、フィギュアスケートの審判の採点法は
シロウト（俺ももちろんそう）の「きれい」とか「凄い」とかの「ドンブリ勘定」とは
質的に異なるやり方で行なわれてる。

６種類のジャンプの見分けも出来ないシロウトが口を挟めるような物ではない。
正確に言うと、口を挟むのは自由だが、それには何の価値も説得力も無い。

トッププロの着手を級位者が論評するような物だろ。

観客／視聴者の「きれい」とか「凄い」とかの印象とは別のところで
勝負が決まるというのはわかるけどね、例えばボクシングでもきれいな
パンチが決まったように見えても実は効いてなくて得点低いとか
そういうことあるんだろうし。
けどそういうのは程度の問題でプロの採点でも説得力ないと疑惑の
判定といわれるよね。実際両者とも八百長が横行する世界と認知
されているしw

碁は読めさえすれば誰でも論じれる
プロでも間違いは間違い

フィギュアなんて元経験者がスロービデオを見ても判断出来ない
まして芸術点なんて評価しようがない
一緒にする事が的外れの自覚もない只の権威主義

フィギュアの話は板違いだ
よそでやれ

ここはスケート板でも嫌韓板でもないからな、世界の囲碁を語る場だ

次の世界戦LG杯でしょ？
ずいぶん時間開いてるな

テレビ囲碁アジア選手権は6月1-3日であってる？

キムヨナ八百長派＝嫌韓厨ではないと思うけどな。
むしろ反論する人が意図的にいっしょくたにしてるね。
ただスレチだしやっぱり囲碁の話がいいと思う。

次の世界戦までずっとフィギュアの話題が続くのか…

囲碁は中韓を見習い、ﾌｨｷﾞｭｱの糞韓国人共に対しては不幸を願う
それでいいじゃん。岡田と犬飼は死ね

今年のテレビアジアは日本開催だな
囲碁データベースによると今年は1回戦3局を1日でやるみたい
何局生中継してくれるのやら

NHKにもう放送予定載ってるよ

>>65
まず、俺はそんな事言ってない。
>>31　は俺じゃないし、31でもそんな事は主張してない。
あなたは文章読解力が決定的に欠けてるよ。

まだ続けるの？

発言した当人でもない奴が遠回しな勝利宣言するかね？ｗ
しかも>31を指定していないのに自分から名乗ってるｗ

馬鹿丸出しｗｗｗ

31としか思えないが。違うなら言ってくれ。
突然、因縁つけられて、俺も意味不明で困惑してんだよ。

お前ら何やってんだよ
話をまとめると朝鮮人は不正をする可能性が高いから
二日制の碁をやらせるわけにはいかないで終了だろ
そもそも何でチョンが二日制の碁を打つことになったんだよ

そういって「ああ、こいつら・・・」って諦めさせるのが目的じゃん

日本人の方が公共の場でのマナーとかいいのは
結構有名だけど、囲碁とは全く関係ないしさ。
そもそも現状外国の人が強すぎるんだから、冗談にもならない話だよ。
ほんとに思ってるわけじゃなくて、そうでも言いたい気分って事でしょ。多分。

それに、強かったら余裕があるんだよ。
余裕があれば気をつかう暇もそれなりにある。それなりだとしてもね。
全力出しても負ける相手と戦う前に、どうでもいい事言ってる暇ある？
ないない。だから全く冗談にもならない話だよ。明らかに。
単に、拒否する意思表示でしょ。でも・・・ううん。

強い人はいいよね。とにかく。弱いとつまらんって・・・。

>>83
だったら引っ込んでろよカスｗ
>31>37>68が同一人物だろ　共通して級位者を見下している
練達者を盲目的に神聖視する奴は思考停止してるので当てにならない

韓国で一番強いやつ一人だけなら日本の碁界に参加させてもいいかな
一人なら不正のしようもないだろうし
タイトルを奪われても今の状況と大差ないしな

>>88
発言の根拠が出たか。出ないかと思ったよ！
これらは「級位は判断を間違えるが有段は間違えない」なんて言ってないだろ。
フィギュアに絡めて言ってるのがわからないのかな

>>90
じゃあなぜ富士通杯やＮＨＫ杯で
結果的に間違えた書き込みが「アマ」ではなく「級位者」にされるんだ
それを答えろ

＞フィギュアに絡めて言ってるのがわからないのかな
混同すること自体おかしいと言ってるんだが

何でケンカしてんだ
級位者でも別にいいだろ

>>91
＞じゃあなぜ富士通杯やＮＨＫ杯で
＞結果的に間違えた書き込みが「アマ」ではなく「級位者」にされるんだ
＞それを答えろ

何を言ってるのか、さっぱりわからんｗ

＞混同すること自体おかしいと言ってるんだが
主張が正しいかどうか、比喩が適切であるかどうか、
それは置いといて、筋は通っているでしょ。
あなたのように、誤解して議論する方が邪魔なんだよ

級位者だけど国際棋戦を見るの好きだよ
日本の棋士応援してるよ

あいまいな根拠で同一人物認定するやつって頭わるそうだね。
そういう推測をするのは勝手だが（そりゃ実際にそうである可能性もあるし）、
それはあくまで推測なんだから
それを前提とした主張は無効であることくらい分からないのかね。

>31>37>68が同一人物だろ
というのは、俺もそんな気がする。そして俺じゃ無い。
そこを勘違いしてるのかな。
これ以上はやめる。

囲碁の世界においては、強さこそ価値の尺度。ボクシング界でも同様だろうが。
だから級位者はバカにされても仕方がない。

10kから見れば、1dは神のような強さだろうが、その1dも上手にかかれば赤子の手を捻るように
以下略

それに井山は弱冠20歳だが、囲碁の世界においては常に上座（棋聖以外）
しかし、井山から囲碁を取ったら（たぶん）役立たずのニート
それでいいのだｗ

そんなに顔を真っ赤にして怒るとは級位者だなｗ　血圧が上がるよｗｗ

各国の神童たち

中国：楊鼎新　1998年生。世界青少年囲碁選手権2009少年の部優勝。
　　　　　　　　　2009中野杯日中戦で志田、安達、内田、伊藤、李沂修に全勝。
　　　　　　　　　中国等級ランク171位。
　　　 李欽城　1998年生。2009中野杯日中戦で安達、柳澤、内田、伊藤に全勝。
　　　　　　　　　中国等級ランク194位。
　　　　　　　　　ttp://www.shm.com.cn/ytwb/html/2010-01/28/content_74193481.htm
韓国：羅玄　　1995年生。韓国研究生。世界青少年囲碁選手権2006少年の部優勝。
　　　　　　　　　2010BCカード杯ベスト64。
　　　　　　　　　ttp://weiqi.sports.tom.com/news/18692.html
台湾：簡立宸　1996年生。2008韓国世界アマ選手権優勝。
　　　　　　　　　2010台湾中環杯優勝。
　　　　　　　　　ttp://blog.sina.com.tw/magicgo/article.php?pbgid=32613&entryid=587098

ちなみにBCカード杯のときに今春の入段は内定と言われていた
羅玄くんはどうやら入段を逃しているらしい

>>93
分からんなら答えるなよｗｗ
自称別人なんだろ？ｗ
何で他人の為にしゃしゃり出てくるんだｗｗ

>主張が正しいかどうか、比喩が適切であるかどうか、
>それは置いといて、筋は通っているでしょ。

適切でないということは筋が通ってないという事だｗ

>あなたのように、誤解して議論する方が邪魔なんだよ
こっちの台詞だ
どんだけ馬鹿なんだ

>>95
明らかな共通項を持っていながらそう認識できない方が頭が悪い