【囲碁】　竜星戦スレッド　【第19期〜】

囲碁将棋チャンネル公式
http://www.igoshogi.net/

初回放送日
2009/10/02（金）20:00〜

第19期 竜星戦 本戦Aブロック 1回戦

加藤朋子五段 vs 伊田篤史初段

対局日： 2009年9月3日

解説：孔　令文六段
聞き手：高梨聖子
記録：甲田明子三段

2

>>1が責任もってこのスレを盛り上げてくれると期待

とりあえず前期井山優勝おめでとう

早碁とはいえ決勝の名人を倒したのは大きい

伊田くんは１５歳らしいな

いつみても聖子はデカイなあ

始まった

Ａ−１
黒・伊田（篤）初段　　対　　白・加藤（朋）五段

>>6　井田初段は今年入段の中部総本部の棋士か。

なかなかいい勝負だな

右辺ワロタｗ

伊田君は手どころの読みはさすが、と孔令文から誉められていたな。
局後の検討でどんなことを言うのかと見ていたが、さっぱり声が聞こ
えなかった。まあ、15歳じゃしょうがないかもな。

孔令文のしゃべり方が誰かに似ていると思ったら、義父の覚九段だったｗ

本戦Bブロック 1回戦 黒瀧正樹五段 vs 大淵浩太郎初段

4日(日)20時　初回放送

棋譜は>>1の公式サイト→竜星戦
→トーナメント表＆棋譜で初回放送の翌日から見られます

※Macromedia Flash Player 7以上が必要

放送日時: 10月9日(金) 20:00-22:00

第19期 竜星戦本戦Cブロック 1回戦

梅沢由香里女流棋聖 vs 富士田明彦二段

解 説:蘇 耀国八段 聞き手:高梨聖子

ゆかりん登場なのに過疎ってるなぁ、他の棋戦スレならもうちょっと話題になるのにここまで違うとは…
せめてＮＨＫ杯の1/4ぐらいは賑やかになるといいけど

黒の棒ツナギ面白い手のような

>>14
今日は由香里先生か
今から見ます
富士田明彦二段って秒読みの人だよね

包むように攻めるんだ
富士田二段のやり方は攻めの手本ぽくて勉強になる

ＰＣのテレビの調子がおかしい
再起動もしたのに壊れたようだ

う〜ん、でかすぎる、形成判断して捨てたのならすごいが…

>>18
ｲｲｺﾄｱﾙｻ（´･ω･）つ（･ω･｀;）

由香里先生、お姉さんの貫禄おめ

黒せっかくの包囲網をあっさり破らせたのはどうだったんだろう
戦うべき局面だったんだろうなあ

形成判断できてなかったようだな
最後時間余らせてるのならそこで時間かけて欲しかったような

光永淳造五段 vs 柳澤理志三段

２人とも知らないけど、面白い碁を期待

静かな立ち上がり
石音も静か

>>23
女流や若手はそっと石を置く印象があるな
依田はバシバシたててたｗ

なんか難しくなってきたぞ…

>>24
音はたててもマナー違反とかは無いみたいだけど
気にする人は気にするみたい。ま、当たり前か
ttp://gokichikai.on.coocan.jp/ronmanar.html

中央の白こんなに大きくなるのか…決まったか

>>25
初めて知った、thx

放送日時: 10月16日(金) 20:00-22:00
　本戦Eブロック 1回戦
加藤祐輝五段 vs 但馬慎吾三段
解説：林　子淵七段
聞き手：高梨聖子
記録：巻幡多栄子三段

放送日時: 10月18日(日) 20:00-22:00
　本戦Fブロック 1回戦
三谷哲也五段 vs 謝　依旻女流本因坊
解説：河野光樹七段
聞き手：高梨聖子
記録：桂　篤四段

放送日時: 10月23日(金) 20:00-22:00
　本戦Gブロック 1回戦
王　唯任四段 vs 安藤和繁四段
解説：鈴木嘉倫六段
聞き手：高梨聖子
記録：王　景怡初段

放送日時: 10月25日(日) 20:00-22:00
　本戦Hブロック 1回戦
鈴木　歩四段 vs 大橋拓文四段
解説：宮崎龍太郎六段
聞き手：高梨聖子
記録：奥田あや二段

竜星が名人取ったってのに井山の井の字も無しか
この棋戦マイナーだよなー

ブロック分けってどうやってやってるんだ？
A、B、Gブロックに強豪が偏ってて他がスッカスカなんだが

前期の優勝者、準優勝者、4強、8強、16強を並べます。
その後は本戦進出者を段位順に並べて、そこから順番にAからH、HからAと振り分けていきます。

へぇ、そういう仕組みだったのか

実績で出場が決まるNHK杯と違うから偏りがあるのはしょうがないだろうけど
俺の好きなキミオがいつもブロックの真ん中下あたりから出てくるのは
この棋戦の仕組み上厳しいわ

１，３で目外し、面白い作戦(ﾟ∀ﾟ)ｷﾀ

>>30
なるほど初めて知った。
それで山下は序列最上位だからここ数年いつもＡ組で、
16強と前年度優勝者に勝てないのを繰り返してるわけねｗ

白中押し〜序盤の白ポン抜きが全局に睨みを効かせて大きかったような
解説が当たらな過ぎるのは困るけど順調すきるのも退屈に感じるのは贅沢だろうかｗ

ちなみに、14期までは16強までの部分はなし。
つまり、Aブロック最終者が棋聖、Bが名人…といった感じで、すべてAからHの順番でした。
だから、前期優勝者も七段ぐらいだとどこかのブロックの真ん中ぐらいに居ました。

>>34
それって解説者の読みを対局者が上回らなかったってことを意味するから
あまりいいとは言えないかもな

解説者の予想した手ばかり打ってたというワケじゃないけど
少しは解説者を感心させたり悩ませたりしてくれるとなー
複雑すぎて解説が中途半端になっても困るんだけど

今日は三谷哲也五段 vs 謝　依旻女流本因坊
女流最強と言われる謝女流本因坊と新人王戦準優勝の三谷五段
一回戦屈指の好カードということでいい碁を期待

豪腕の謝が黒番だったらより面白そう

正直1500円/月は高いな・・・

>>38
黒・謝　依旻女流本因坊　対　白・三谷哲也五段

謝は今期ＮＨＫ杯でもベスト１６進出の快挙を果たしたな。
（３回戦は結城　聡ＮＨＫ杯と小県真樹九段の勝者と。）

30手過ぎても空き隅残ってるし
あちこち切れてすごいことになりそう( ﾟ∀ﾟ)ﾜｸﾜｸ

>>41
２戦とも中終盤が強かった印象
今日も解説者曰く序盤イマイチらしいけど、これで序盤も強くなれば将来楽しみ

ねじり合いの強さでどこまで強くなるか見てみたいのもあるなー

んー、序盤でリードを許して無理攻めで自爆するって女流に多い負け方だから
これを何とかするには力強さだけじゃダメじゃないかな、
棋風改造したら魅力は無くなるのは同意なのでせめて序盤で遅れないぐらいにはして欲しい

確かに
しかし、三谷五段もかなり力強いな

盤面無い？

三谷五段強かった
もともと竜星戦では過去にも連勝してた人だから知ってたけど
これは次も楽しみ

>>47
ごめん、棋譜付けてない…けどいずれ囲碁将棋chのＨＰで棋譜は出てくるよ
中盤から謝の勝負手を全面で受け止めてことごとく攻め潰したから
すざましい最終局面だけど一見の価値あり

殴り合いの碁だった、ただ常に三谷五段が一歩リードしてたなー
上辺真ん中のコウって最後までそのままだったけどあれ大きくないのかな

三谷が井山クラスになる可能性はどのくらいだろうか

Ｂブロックは羽根パパが１勝すればつぎは息子じゃないか
まあ今のパパにとってその１勝が大変ではあるが…

むしろ羽根パパとあたる相手の方が大変な気がする
「空気よめ〜」の怨念が周りに漂ってるはず

言っとくが羽根パパは弱いわけじゃねーぞ
予選C・Bクラスの相手なら互角以上に戦ってる
他の棋戦本戦の３倍ぐらい出場できる竜星戦本戦は出てもおかしくない

三谷に関しては、結城聡のホームページに、結城が三谷に負けた棋譜が載って
いて、感想に「まぎれもない強豪」と書いている。

それが５年前のことだ。

今年の新人王戦の決勝まで行ったから、伸びてはいるんだろうけど、もっと
やれるはずと思っている思っている人も多いんじゃないかな。

でもそういうことを言い出したら、三谷に限らず同じように思われている若手
が結構いるんだろうけどね。

過去の新人王戦

1976年 小林光一 2-0 中村秀仁
1977年 小林光一 2-0 趙治勲
1978年 石田章 2-1 倉橋正蔵
1979年 石田章 2-1 山城宏
1980年 宮沢吾朗 2-0 清成哲也
1981年 王立誠 2-0 長谷川直
1982年 片岡聡 2-0 依田紀基
1983年 依田紀基 2-0 宮沢吾朗
1984年 今村俊也 2-1 橋本雄二郎
1985年 宮沢吾朗 2-0 今村俊也
1986年 依田紀基 2-1 王立誠
1987年 依田紀基 2-1 王銘琬
1988年 小松英樹 2-0 鳴沢泰一
1989年 依田紀基 2-0 泉谷英雄
1990年 依田紀基 2-1 結城聡
1991年 趙善津 2-1 柳時熏
1992年 小松英樹 2-0 マイケル・レドモンド
1993年 結城聡 2-0 三村智保
1994年 三村智保 2-1 楊嘉源
1995年 三村智保 2-0 趙善津
1996年 高尾紳路 2-0 仲邑信也
1997年 山田規三生 2-0 青木喜久代
1998年 山下敬吾 2-1 高尾紳路
1999年 山下敬吾 2-0 羽根直樹
2000年 山下敬吾 2-0 羽根直樹
2001年 山下敬吾 2-0 久保秀夫
2002年 張栩 2-0 高尾紳路
2003年 蘇耀国 2-0 藤井秀哉
2004年 溝上知親 2-1 坂井秀至
2005年 金秀俊 2-0 井山裕太
2006年 松本武久 2-1 黄翊祖
2007年 井山裕太 2-0 望月研一
2008年 内田修平 2-0 河英一
2009年 李沂修 2-0 三谷哲也

以上46人中7大タイトル獲得者が14人、
リーグ入りや挑戦者決定戦進出まで加えると30人
ただ、石田(芳)・武宮・林(海)・小林(覚)・河野(臨)あたりの名前が無いので
新人王の価値がどの程度のものは分からない

由香里先生age

右上で失敗したか・・・

もう駄目だ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

大橋、二局連続初手天元で勝ってるｗｗ

ho

竜星戦て、去年までは囲碁将棋チャンネルのサイトで
棋譜が見られたはず。それが見当たらないけど
いつ止めたの、なんで？

どう見ても見れるようだけど俺の勘違いなのか
第１９期だよな

>>61
flashでも削除しちゃったんじゃまいか

61です
ボケてました。でかいボタン「棋譜」見たいなものを探してたようです
日本語も読めなくなったのか俺

矢中って珍しい名字かな？
初めて見た

神田 対 依田age

知らずにチャンネルを合わせたら井山vs山下という豪華カードだった。
山下強し。何で早碁で優勝できないんだろう。
井山が決勝トーナメントに行けずに消えたのは残念。

山下竜星戦で決勝トーナメント行くの久しぶりなんじゃないか

まあ竜星戦は棋聖にはつらいシステムだからな

嫁が司会をしているせいとか。

Bブロックで溝上が張栩を破って、最多勝のスジュンと共に決勝トーナメント進出

井山と張が消えた。
高尾羽根もいない。
となると唯一四天王で残った山下チャンス？
だが坂井規三生はタイトル挑戦で好調だし
河野チクン金らも安定した強さ。
優勝を占うには面白い年だな。

しっかし、最終CDEFって例年にも増して地味だぁ。

カトアツやイシュウも面白そう。

凄いメンバーだなｗ
早碁では張栩、井山、結城辺りが強いイメージあるのに誰もいないｗｗ

正直強さ皆同じくらいじゃないか
山下、治勲、坂井、規三生≧溝上、金、蘇、林漢傑、李イシュウ、彦坂、加藤≧趙善津、今村、中野＞＞後藤、大垣

個人的には、ボコボコに負かされてる張栩が居ないし治勲先生に優勝してほしい

これは全棋士かなり本気で狙ってくるな
本命不在とは言われるだろうが、公式戦タイトルだし優勝すれば自信になるはず

一皮剥けて欲しい棋士が結構いるのでその辺りに頑張って欲しい

>>74
治勲が加藤充に半目負けorz

溝上−山下
林−蘇
加藤−善津
中野

優勝予想むずかしすぎるだろ。だが忍者が決勝で山下下すと見た。

>>77
確かに過去の実績からなら、山下と趙善津の決勝かもな…どうなるか

山下が14連勝したとかよく聞くけど、その間に竜星戦があったとしたら山下が優勝してるって事？

放送日時: 9月17日(金) 20:00-22:00
決勝トーナメント 準決勝 第1局
山下敬吾本因坊 vs 林　漢傑七段
解説：小林光一九段
聞き手：高梨聖子
記録：甲田明子三段

放送日時: 9月19日(日) 20:00-22:00
決勝トーナメント 準決勝 第2局
趙　善津九段 vs 中野寛也九段
解説：小林光一九段
聞き手：高梨聖子
記録：甲田明子三段

今期は山下が優勝するだろ
強敵がいないし、山田、溝上との内容が一方的過ぎ
早碁覚醒したな

山下−林（漢）戦、すごい戦いだった
今期竜星戦のベストだと思う

これをきっちり勝ちきる山下の充実度がよく分かる、ホント強いわ

最近の林漢傑はよく頑張ってるな

山下も優勢だったのを読みきれないまま無理に決めにいったのが失敗して
泥仕合になったんで完勝ってわけじゃないけどな

ただ、接近戦慣れしてる二人のガチンコの戦い碁は迫力あった
解説のコバコウも舌を巻くぐらいだから早碁の好局だったんだろうな

あ、失礼「勝ちきる」って表現は変だったか
もつれても結局勝つのは勝つポイントを抑える強さがある、ってことで。

もうひとつの山は中野九段か、派手なフリカワリがあったり死活が絡んで
難しい碁だったけど、思いきりがいいな＞中野九段
場数なら山下が全然格上だけどいい碁を期待するわ

>>84
アマ高段者かプロ棋士？どこでミスったかわからないから教えてくれ

>>84
＞優勢だったのを読みきれないまま無理に決めにいったのが失敗して

マジでどの場面の事を指してるのかサッパリわからん
早く教えてくれ

まさかレスがあるとは…
名無し名人の俺が解説したところで説得力は皆無なので
放送時の小林九段の解説をベースに丁寧語で説明させてもらいますｗ
小林九段はこの手に対し「ここまでしなくても良いと思いますよ」と言い
その後の進行で山下本因坊がぼやきだしたのは放送を見れば分かります。

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯●┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼○○○○┼┼○○○●○┼┼┼┼┼┨
03┠○●○●┼┼┼┼○●┼○┼┼┼☆●┨
04┠┼┼●●┼┼●┼○●●●●●●┼○┨
05┠┼┼●┼●┼┼●●○┼┼┼○┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼○●●●○○○○┼┼┼○┼┨
07┠┼┼┼○┼○○●●○┼○┼○┼┼┼┨
08┠┼┼○┼○┼┼┼●○○●┼○●┼┼┨
09┠┼┼┼┼○┼●┼●○●●┼○●┼┼┨
10┠┼┼╋●○○┼○●●┼●○○●┼┼┨
11┠┼┼┼●●○○○○●●○○●●┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼●●○○○○●●○┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼●●●●●┼┼┼●┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○○○┼┼┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼○○┼┨
16┠┼┼○┼┼┼┼┼╋●┼●●┼╋●┼┨
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●○┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマ ●★先番(林漢傑七段)＝2　○☆白番(山下敬吾本因坊)＝6

現状、白の中央の大石は中央と辺で後手一眼が１つずつあり活きそう、
右上隅と中央の黒石は活きがはっきりしない状況です。
地合いは白良しで、小林九段は
・白の大石の活きがはっきりさせる手を打つ
・黒、右上隅黒活き
・白、中央の黒をいじめる
・黒、中央活き
・白、左下隅に回る
ぐらいを想定して白十分という解説でした。

実戦は☆。これは「黒を取りにいった手」で黒の大石を殺して
決めようという勇ましい手。この後の進行の中、白が最善でいけば
殺せていたかどうかは俺のレベルでは分からないので実戦だけ追えば
・黒、辺の黒と繋がりに行く
・白、コウを仕掛け右上隅の黒を繋げる代わりに中央の黒を二手連打する
・黒、一眼に。ただし、白がコウでごちゃごちゃしてる際に白の大石の
　辺の後手一眼がなくなったので、中央の後手一眼を潰されて白も一眼に。
　結果、セキ（コウ含みだが）になる。
・白、右上隅活き
・黒、左下隅に回る

結果を見れば、白は殺しにいったはずなのに先手で黒に活きられ
大きい左下に回られたのでやり損ねた感があります。

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯●○┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼○○○○┼┼○○○┼○●┼┼┼┼┨
03┠○●○●┼┼○┼○●○○●┼┼●●┨
04┠┼┼●●┼●●┼○●●●●●●○○┨
05┠┼┼●┼●┼┼●●○┼┼┼○┼┼┼┨
06┠┼○┼┼○●●●○○○○┼┼┼○┼┨
07┠┼┼┼○┼○○●●○┼○┼○┼┼┼┨
08┠┼┼○┼○┼┼┼●○○●┼○●┼┼┨
09┠┼┼┼┼○┼●●●○●●┼○●┼┼┨
10┠┼┼╋●○○┼○●●┼●○○●┼┼┨
11┠┼┼┼●●○○○○●●○○●●┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼●●○○○○●●○┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼●●●●●┼┼┼●┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○○○┼┼┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼○○┼┨
16┠┼┼○┼┼┼┼┼╋●┼●●┼╋●┼┨
17┠┼┼┼┼☆┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●○┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマ ●★先番(林漢傑七段)＝2　○☆白番(山下敬吾本因坊)＝7

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯○●●○┯○●┯┯┯┯┯┯┯┓
02●●○○○○●○○○○●○┼○┼┼○┨
03○○○○●●●○┼○●●○┼┼┼○┼○
04┠●○●●○●●○○●●●●●●●○●
05●┼●●○○○●●●○┼┼●○○●●┨
06┠●○○┼○●●●○○○○●○┼○○●
07●●●○○┼○○●●○┼○○○○●○●
08┠●○○┼○┼┼┼●○○●┼○●●○●
09●○┼┼┼○┼●○●○●●┼○●┼●┨
10┠○┼╋●○○┼○●●┼●○○●┼┼┨
11┠┼┼┼●●○○○○●●○○●●┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼●●○○○○●●○┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼●●●●●┼┼┼●┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○○○┼┼┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼○○┼┨
16┠┼┼○┼┼┼┼┼╋●┼●●┼╋●┼┨
17┠┼┼┼┼★┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●○┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマ ●★先番(林漢傑七段)＝6　○☆白番(山下敬吾本因坊)＝10

小林九段の解説にそって実戦の一つ下に打った場合の想定図（上）と
実戦の進行（下）を並べてみる。
左下一帯以外の地合いを確認すると…
白は右上隅と中央を奪っているが中央がセキになり
上辺と左辺を破られているので地はあまり変わってない
黒は右上が減っていて、この一連の手順で白は15目ぐらい得しているが
左下に黒が回ったのはそれ以上の価値（20目はあると思う）があるので
トータルで見ると白が損していると思われます。

これで竜星クラブで全然違う解説をしてたら俺は傷心の旅に出るよｗ

>>89
なるほどなるほど、中央のセキは計算済み右上奪ったのかと思ってたけど、誤算があって
ボヤいてたのか。
わざわざ盤面付きで説明ありがとう。

難しいことはさっぱりの俺だが
こんな巨大なセキが見れたのは感激した

山下オメ
夫婦で嬉しそうだ

確かに。見ているほうが照れるな。

ところで、終局後、記録係の向井が「山下どうご本因坊」と言ってなかったか？

てす

録画視聴完了
山下竜星おめでとう！

でも竜星戦は金・日放送なんだから決勝戦は日曜日にやって欲しい
平日の20時ってリアルタイムで見れない人結構いるんじゃないかな

早碁に弱いと言われてるのを気にしてたんだｗ

中野カンヤが久しぶりに活躍してくれてウレシイ

20期スタート
竜星戦の下の方は将来の大器を楽しみに見る

本日は謝vs.村川

村川勝ち、次戦は黄イソ。

寺山と内田の若手注目株同士の対局を見たけど、詰め碁の連鎖で面白かった。
検討の様子も興味深かったんだが、寺山は自信満々なしゃべり方をするんだな。
最近の若手では珍しくて、気にいった。
広島アルミ杯でも優勝したし、トップまでいく素材なんだろうか。個性の強い
人がどんどん表舞台に出てきてほしい。

>>101
内田弱すぎだったなワロタｗ

公式戦で先輩相手にまね碁をする若手がいたとは。
ルール違反ではないが、早碁で、まね碁を打つのはいくらなんでもせこい。
師匠は何も注意しないのか。

鈴木-安達戦か。考慮時間を短縮する作戦かね。
負けたら世話無いわ。歩ちゃん強す。

菅野昌志六段 vs 鈴木歩五段、一時間もたなかったな。依田解説者は勿体ないぞ、
こんな碁の解説に使うのは

張　豊猷七段 vs 鈴木　歩五段 （2010/12/31放映）　白番　鈴木　歩五段 中押勝ち
歩ちゃん強いね。　囲碁将棋ＣＨ未加入だが、依田九段の解説聞きたかったなあ。

>>106
依田九段の解説、言葉遣いがやや粗暴でぶっきらぼうに映るんだが
中央の攻め合いで張七段の指した手を「あ、この手はダメです」と
即座に指摘したのは格好よかった

ここは歩さんが打つと書かれるスレッドですか。

あと一回は書き込みがあるね

今の竜星戦システムだと４連勝すれば決勝トーナメント入りが
固いって言われてるみたいだから、３連勝してるのはかなり期待できる

女流棋士が決勝トーナメント出るのって初めてじゃないの

今回は連勝が多いな

>>110
Aブロック　村川大介五段　3連勝
Bブロック　鈴木歩五段　　 3連勝
Eブロック　安藤和繁四段　3連勝
Fブロック　寺山怜二段　　 3連勝
Hブロック　志田達哉三段　3連勝

まだ4回戦でこれは確かに多いね
過去の実績だけで考えれば5〜8回戦のA・Eブロックは
他と比べて層が薄そうなのでもしかしたら結構いけるかも
Hブロックの志田三段は次の秋山八段戦がポイントかな

>>109

低段者や女流に有利なシステムだから全盛期の小林泉美当たりが出てるだろと思ったら、
意外にも出てないのね。5期以前は確認してないが、今よりグループが少ないからまず無いな。

次回泉谷英雄に勝てばと言うところだが、このブロックは河野臨が結構早く出てくるから
4勝しても難しいかも。

>>111

危なっかしい碁ながらも、村川七段(第54期関西棋院第一位)4連勝。
淡路、張栩、山下と上にいるから、ほぼ最多勝枠決まりかな？

志田も4連勝でほぼ当確。この後も結構連勝伸びそうな感じかな。

村川、鈴木、桑本、安藤、寺山、三谷、志田が現在有力候補。

>>114

志田って負けたんじゃ？と思って棋譜を確認したら。
そうか、真ん中の大石召し捕ったのか。

あと、三谷って竜星戦は強いなあ。

鈴木歩四連勝！

>>116

泉谷Jr弱

鈴木vs河野age

イケメン対決だったのか

倉橋高梨戦

井山が河野に中押し勝ちでBブロックは鈴木歩が連勝トップ

>>120

女流初の決勝トーナメント進出かあ。

井山名人さすが。河野臨相手に１０１手中押し勝ち。
そして鈴木歩が快挙に。

歩はまた河野に邪魔されそうだったのか。
なんにせよ井山が助けてフラグ立ったな。
きっと強い子が出来るだろう。

今日は予選始まった

昨日の２４世はうっかりミスにもほどがある負け方だったね。
対局終了寸前まで勝っていたのに…
あれが昭和時代ののコンピューターなんだろうか

コンピュータも経年劣化するんだよ・・・。

２０期の進捗状況が
http://www.nihonkiin.or.jp/match/ryusei/020.html

２１期の予選の組み合わせ表が
http://www.nihonkiin.or.jp/match/ryusei/021.html

２０期決定トーナメント進出者は２１期の予選はパスできるので、
この２つを見比べると、誰が２０期決定トーナメント進出者なのか
推測できるね。

全然書き込みがないなw
今さらながら、録画しといた張-山下戦を見た
山下の完勝だった
ちょっと前まで早碁弱いって言われてたのに強くなったもんだな

今までは一人で勉強してたから早碁は弱かったんだよな。
けど去年大和証券からＰＣを貰ったからネット碁を打つようになって強くなったのかな。
今年から大和証券杯にも参加してる。

PCぐらい買ってやれよ>>聖子

鈴木歩敗退。う〜ん、見落としか。勝っていたような気もする。

俺の見間違いじゃなければ
杉内寿子とかいうおばあちゃんが紛れ込んでるんだけどｗ

おばあちゃんいいじゃない
和む　

旦那はさらにお年寄り

>>132
何のことかと思ったらDブロックww

96人もいるからな

同ブロックで最多連勝者が２人以上の場合は、どうやって決めるの？

上位（後の方）で対局した人だった様な・・・。

で、決勝は誰と誰？

井山と結城

難しかったが　
井山の辛勝だな

21期からブロック戦の優先順位変わってるやん
歩ちゃんのシードが食い下げられた

新規定よくわからん。


前期決勝トーナメント出場16人
＋それ以外の日本棋院と関西棋院の序列一位。(張栩と坂井)
この18人に優先権があって・・・

A組、B組の一番上にそれぞれ前期優勝者と準優勝者。
C組以降に残り16人を序列順にシード。

そこ(Ｃ組３位)から下はまた序列順。


ってことなのかな？
不公平バンザイなトーナメントではあったけどこれは美しくないと思う。

>>143
おそらく

前期優勝者、準優勝者
七大タイトルホルダー
前期4強
前期8強
前期16強
残り(序列順)

ということだと思います。

>>144
そっか。予選開始時点で見ないといけないのね。
最初はその順だと思ったけど碁聖がどうかと思ってしまった。

竜星戦って棋聖でA組３位にシードされた棋士が決勝にいくことなく規定変更か。

>>142やんとか言うなよ。ハシタナイ。関西圏ならまぁいいが、関東圏でもわざとこういうの使う輩が増えて本当に腹立つのよ。

入段間もないやつの碁、面白いな。

解説が何言ってるかわからん上に誰だよこの人みたいな
いいけどもうちょっとしゃべりは研修か何かしないんかい

大淵(浩)と大橋(成)の碁、あまりに酷いんだが…アマチュアとしか思えないレベル。

大橋（成）と河野（光）の碁もひどいな

どっちのどの手がどのようにひどいのか書いてよ

解約しようと思ったけれど吉原由香里五段の名局解説が始まったから
もう少し観ることにする。

ネタバレになってしまうが
序中盤で黒がリード、確定地で８０以上ありそうだった
早碁でなければ白投げてもおかしくなさそう
そこからゆるみまくり、色々利かしあったところも
先に打たれて丸々とられ、寄せであちこち損を重ねて結局白の勝ち

大量リードで温泉気分ってのがアマチュアみたい

そういうものなんだ。ちなみにどれくらいのレベルの方ですか？

自己矛盾してるじゃないかと言われそうなので
これで最後にします

そんなに偉そうなことはいえた身ではありません
プロの碁をどこまでわかってんのかと言われると返す言葉はありません
それに素人碁＝見ててつまらないとも限らないし
プロの失敗だって勉強になる

それでもタイトル戦はもちろん普通の早碁と比べてこの碁はちょっとと思った
１４９の感想と対局者がかぶってたんで書いたんだけれど
出過ぎたコメントは控えます

>>153
アマチュアレベルかどうかはともかく、序盤で石塔しぼりを決めて
圧倒的優勢になった碁を落としたのだから、大橋は悔い残りまくりだろうな。

前田良二の解説サイコー。整地が完全に済んでから「えっ？」とびっくり
してる解説者って初めて見たな。それも２回続けてだぜ。聞き手の方が
目算できてるんだもんな。

？な手ばかりだ、婆さん

>>157
俺もいつも見てて思うんだけど
せめて解説者の資格として「目算きちんとやる・できる」くらいは規定してほしい

>>158
検討で、左上の出ちゃいけないとこ出ちゃっていやになったって言ってたな。
粘り腰が効かないところが歳なのだろう。
前回優勝者が自分の孫ぐらいなんだからなあ。

つーか予選勝ち抜いてきたんだろ
もう80越えてんだろ？すげーよ

予選もロートル2戦だ。

本日の解説宮沢九段。

いやあ、まさにさかなクンのパパだなあ、すがすがしいくらいのマイペース。
でも、言いたいことを言い続けてくれるので、理解しやすかった。

みんなが一流ってわけじゃないんだから
一局勝つのだって大変なんだよ
特におばーちゃんなんだからさ　ほめてやんなよ

>>164
いや、この方は十分すぎるくらい一流です。

以下、日本棋院のホームページから引用

昭和28年： 第2期女流選手権で伊藤友恵四段を2-0で破りタイトル奪取
昭和31年： 女流選手権防衛★4連覇
昭和58年：第5期女流鶴聖戦決勝で本田幸子六段を破り優勝
昭和61年：第8期女流鶴聖戦優勝
平成3年：第3期女流名人戦　青木喜久代女流名人を2-0で破りタイトル奪取
平成6年： 第6期女流名人戦防衛☆4連覇
平成12年：通算500勝達成　★女流棋士最多勝記録を更新中

昭和の向井姉妹の向井千瑛だな。(本来は向井姉妹が平成の本多姉妹なのだろうが)
平成に入ってからもタイトル連覇してるし。

ここ書き込み少ないな
俺は勉強のため（？）毎週２局ちゃんとTV見てる
それだけでなく鶴山と高梨の解説も聞いている
今度何か書き込むはわw

そう言えば最近なら小越が解説したが形勢判断全然ダメ
いつもあんなものなのかしら、それとも歳で面倒くさいだけ？

瀬戸君負けたか。

今日の対局、竜星スタジオ改装中にやったんだろうか?
途中から見たからよく判らん。

対局は日本棋院７Fで一斉対局だったようだ。
それにしてもあの椅子はさみしい。
それが原因ではないだろうが、新垣-黄の新垣は練習の碁と言う感じ。
山城-河野もかなり思い切った進行だったが、見てて面白かったぜ。

Hブロック7回戦、今村俊也九段 vs 湯川光久九段、なんか見た目似てるよねこの二人・・・
ttp://www.myjcom.jp/library/files/tv/pdf/201204/igoshogi-channel_g.pdf

21期竜星戦七回戦終了時点
　現勝抜き者（最多勝抜き者）、○決勝トーナメント進出者

Ａ大垣雄作２（＿大垣雄作２）　Ｂ黄＿翊祖５（○黄＿翊祖５）
Ｃ山城＿宏１（＿安達利昌３）　Ｄ清成哲也１（＿河野光樹３）
Ｅ河野貴至４（○河野貴至４）　Ｆ林＿子淵５（○林＿子淵５）
Ｇ大矢浩一１（＿西村慶二２）　Ｈ湯川光久２（＿瀬戸大樹４）
　※大垣雄作：次の対戦者淡路修三に勝てば決勝トーナメント進出決定

黄vs.坂口　手合違いだわ。

21期竜星戦八回戦終了時点
　現勝抜き者（最多勝抜き者）、○決勝トーナメント進出者

Ａ淡路修三１（＿大垣雄作２）　Ｂ黄＿翊祖５（○黄＿翊祖５）
Ｃ山城＿宏２（＿安達利昌３）　Ｄ清成哲也２（＿河野光樹３）
Ｅ趙＿善津１（○河野貴至４）　Ｆ王＿銘琬１（○林＿子淵５）
Ｇ依田紀基１（＿西村慶二２）　Ｈ武宮正樹１（○瀬戸大樹４）

しばらく見ないうちに流星戦のセットが貧乏臭くなったが何故だ？
以前に戻した方がいい

>>174
その辺の碁会所並だね。

竜星スタジオ改装中だったんでしょ。
参考ttp://twitter.com/#!/naonao_myu/statuses/175092471473258496

>>168,169あたりに書いてあるが、修理中なので日本棋院7Fで集中対局だったみたい
多分全組一局づつぐらい同じ日にやったようで、しつこく貧相な場面が出る
もっとも放送では綺麗な場面の時もあるので、もう元に戻ったのだろう
巻幡とかも何局も受け持って、こなしてる感じで、くたびれたんじゃないかな

それより高梨と鶴山の竜聖戦解説スタジオがなくなったの痛くね？
やはりあとからのまとめの方が勝因・敗因解説がすっきりする

チクンvs山城（解説コバコウ）は対局場が前より改善してた
でも正式のスタジオではないな
チクン、コバコウに気を使ったか？

石田（秀芳）vs清成の解説レドモンドははどうも頂けなかった
部分的な解説はよく見えて早いのでよかったのだが、形勢判断は途中経過でどうだったのか？
「怒涛のヨセで解説が間に合わなかった」とはふざけ過ぎたた言い訳
「解説者は楽、よく読む必要がないないから、対局者は大変」は視聴者をバカにしている
解説者に正確な形勢判断を期待しているのだから計算しないのは仕事をサボってるわけだ

レドモンドの格調高い日本語聞いてるだけで幸せと思え

>>178
机が間に合わせのような気がする。
今期が終了したらもっと良い机入れるのかな?

21期竜星戦九回戦終了時点
　現勝抜き者（最多勝抜き者）、○決勝トーナメント進出者

Ａ淡路修三２（○淡路修三２）　Ｂ黄＿翊祖７（○黄＿翊祖７）
Ｃ趙＿治勲１（○安達利昌３）　Ｄ石田芳夫１（○河野光樹３）
Ｅ趙＿善津２（○河野貴至４）　Ｆ王＿立誠１（○林＿子淵５）
Ｇ依田紀基２（○依田紀基２）　Ｈ羽根直樹１（○瀬戸大樹４）
　※現勝抜き者が最終勝抜き者となった場合、本戦出場の可能性がある棋士
　　Ａ大垣雄作・Ｂ加藤祐輝・Ｇ西村慶二

21期竜星戦十回戦終了時点
　現勝抜き者（最多勝抜き者）、○決勝トーナメント進出者

Ａ淡路修三３（○淡路修三３）　Ｂ三谷哲也１（○黄＿翊祖７）
Ｃ金＿秀俊１（○安達利昌３）　Ｄ加藤充志１（○河野光樹３）
Ｅ趙＿善津３（○河野貴至４）　Ｆ王＿立誠２（○林＿子淵５）
Ｇ志田達哉１（○依田紀基２）　Ｈ羽根直樹２（○瀬戸大樹４）
　※現勝抜き者が最終勝抜き者となった場合、本戦出場の可能性がある棋士
　　Ａ大垣雄作

今期のロッキーは凄いな。

依田は２勝で決勝トーナメント進出か
さすが効率重視だな

瀬戸さんが不利と「いい加減九段」げ言ってたが？
奥様でないと本当のところは分からないということかな・・・。

三谷の闘志あふれる打ちぶりは良かった。ファンになりました

それにしても瀬戸の６手目の小ゲイマもかなり熱いと言えば熱い
あれで火がつきましたね

「よい加減」さん。若いときの元気がないのは寂しいですね。
今は解説専門で「こりゃぁ〜」ばっかでいけんですたい。

煽り文句が面白いね、これ

質実剛健　林漢傑 とか
あまいマスク　河野貴至 とか
筋場の伝道師　依田紀基 とか

甘いマスクって他になかったのかよｗ

21期竜星戦本戦二回戦

　山下敬吾名人　−　林　 漢傑七段　９月　７日放送
　張　 　 栩棋聖　−　井山裕太竜星　９月　９日放送
　淡路修三九段　−　瀬戸大樹七段　９月１４日放送
　王　 立誠九段　−　林　 子淵七段　９月１６日放送

昨夜のオキにはしびれた。
何十手も前から見てたんだろな。カンケツすげえ

21期竜星戦決勝トーナメント準決勝

　井山裕太竜星　−　王　 立誠九段　９月２１日放送
　瀬戸大樹七段　−　林　 漢傑七段　９月２３日放送
　　 ☆１０期ぶりに四天王準決勝進出者なし・王九段第１期以来の準決勝進出
　　　 瀬戸七段・林七段は初の準決勝進出

21期竜星戦決勝トーナメント決勝（９月２８日放送）
　井山裕太竜星　−　林漢傑七段

　（参考）決　 勝
　　　20期　井山裕太　中押し勝ち　結城聡
　　　18期　井山裕太　３目半勝ち　張　 栩

今、やってるね
井山がまだ序列的に関西より東京での対局が多く、東京にも住んでた時に
一緒に研究会を開いてた事があるらしいな。

山下がｶﾝｹﾂに勝ってたらもっと面白かったろうに

面白い碁でした
井山竜星連覇おめでとう！

井山連覇おめ
やっぱ強いなぁ

漢傑も中盤終わりぐらいまではリードしてたっぽいけど
中央の出から魅入られたように負けコースに乗っちゃったな

昨日中国竜星戦やっていました。
そのコメはここでいいのかな？
録画して見たのですが、訳が画面の右過ぎて右半分が大体見えませんでした・・・
みなさんはどうでしたか？

また、レベル高い碁を期待してましたが、日本と比べてもどうか・・・
一回戦としてもなんか強さを感じない碁でした。
解説者は意外にはっきりしていて良かったです。

日本竜星戦の局後の検討の代わりに
向こうは解説者が間を置いて？改めて初手から振り返って
一局を解説してくれてたがこれはいいかも。勉強になる。

向こうは男女解説者がプロ同士ということで自分の意見を
ぶつけ合いながら話を進めるんだな
男の解説者が「女流はすぐ石を取りにいきたがる」と言ったのは
オブラートに包む日本とは違うと思ったｗ

>>199
番組中に言ってたけど、中国竜星戦は参加100人弱で
予選通過者と予選免除のランキング上位者で70人ぐらい。
残り25人ぐらいは中国囲碁界への功績度（普及活動とかだと思うけど）の
高い人が選ばれてるみたい。

そうなるとレベル的には？な対局は一回戦だとまだありそう

＞＞１９９
うちも訳の右半分見えづらかった。
あと、中国竜星戦に限らず、画質が悪くなった気がする。

せやのう

>>203
hqw

前期の決勝戦を見逃してしまった
囲碁チャンネルでの再放送いつか知ってる人いますか？

>>205
第21期の決勝は11/1(木)24:00〜

>>206
ありがとうございます！！
早速予約しました＾＾

鈴木伸二はものがちがうな

何気に秒読みに座標読み上げが付くようになったのな
しかし一人でだと大変だったりミスが起きたりしないのかな

なんか不戦勝があったみたいだけど理由は放送で言ってた？

>>210
最初と最後に字幕が出ただけで、何も理由は言ってないと思う。
不戦敗者はこのところ5回ぐらい連続で不戦敗のようだ。
もう出てこないのかも、惜しいな、結構早打ちで面白いと思ったのだが。

別の話だが、宮澤の解説面白いな、NHKではこんな目茶目茶な解説は見られない。

佐為でも探してるのか。

>>211
放送では理由言わなかったけど、去年とかもずっと休んでる期間があって、病気らしい。
出れば連勝続きで才能あるんだろうけど、かなり重い病気なのでは？若いのにかわいそうだが。。。

大淵ってなかなかいいんじゃね

金沢三段もいいよ。強いし面白い碁を見せてくれる

>>213
へえ病弱なのか残念だな

秋山−坂井　黒番秋山の半目勝ち
解説ええ加減にせえよｗ

半目とは驚いたね
右辺で損して大差負けなのかと思ってたら

中盤では相当白が優勢だったって事だよな
得意の緩み負けか　坂井弱っ
さらに解説者　弱弱っｗ

しかしこのスレ人気がないねえ
竜星戦見てるの全国で5人くらいしかいねんじゃねえのｗ

せっかく面白い趣向なのに
この先も続けられるか心配だ

ハゲ君の順当勝ちか
相手の古谷が弱過ぎてつまらない碁だった
次の結城戦が正念場だな

俺の嫌いな湯川がまけてあー愉快
つかさ さっさと投げろよ糞野郎
面白みが全然なくいつ見てもセコイ碁なんだよな
またつまらぬものを見てしまった

嫌いなのにちゃんと見るんだなｗ

いや、俺も湯川九段の碁を見てるとムカムカしてくる。
そこでなんで行かんのやーっ！！と手に触れるものを投げつけたくなる。
よほど精神修養を積んだ人でないと湯川九段の碁を平静では見られない。

小松のダンナ、2段の小僧に序盤早々石取られ完敗
恥ずかしくて人に見られたくないだろうなｗ
これで常石二段７連勝
次の山城・大竹くらいまでは楽勝かな

山田拓自の解説か。

新垣さん弱いなあ・・
講座でお世話になったし、少しは応援して見てるんだけど
勝ってるとこ見た事ないよ

解説者の能力って事もあるが
最後のところは形勢が2転3転で面白かった
取れない→取れた→取れない→取れた

山田（拓）　意外と　まとも　ワロタ

早撃ちじいさん
石を落とす転がすはまだしも
指が離れてから石を剥がすのってルール違反じゃねえのかよ

じゃらじゃらじゃら
石持つたびに
じゃらじゃらじゃら

誰か注意してやれよ

真っすぐに取りに行ったらどうなったんだろうか

一応こっちも上げとくか

爺様九段に結城の相手をさせるのは酷だろ。
解説の高尾山も容赦無いしｗ

前回対戦の坂口爺さんも全く勝負にならなくて
柳に「哀れなくらい差が付いてますねえ」なんて言われてたしな
ちょっとシステムを考え直すべきだと思う
ヨボヨボ爺さんが結城より上位で出て来るなんて有り得ねえわ

段位順に並べる必要なんてないのにな
やっぱり実力に合わせた並びにしないと駄目だな

将棋の銀河戦は実績ある九段でもちゃんと下がってるのに、
何で竜星戦は何の実績も無い九段がのさばってるんだか

のさばってるというか逆に九段は不利。
有利なのは、強いけど段位が低い棋士。関西棋院もやや有利。

銀河戦は順位戦の順位で、竜星戦は序列だからな。

ぶっちゃけ上から４番目くらいの人不利だよなｗ

どんだけ結城にフルボッコにされたのかと思って見たが
茅野さんは結構頑張ってる良い碁だった

稲葉さんが出て来るとは珍しい
やはり指名料が高いんだろうか

聞き手の高梨いい加減変わってほしい

一直線に潰されてやがんのｗ

井山さん負けちゃったね。

まさか鈴木が井山に勝つとは

金星を挙げたな

井山が1回戦で消えるとは寂しいな

筋場理論ウルセーヨ！

ホンソッギさん本戦入り

金沢三段、結城十段に大差勝ち
打ち方面白いし強いし次の高尾戦も楽しみだ

中野さん惜しかった
取りに行かなければ勝ってたかも

あれはプロとして恥ずかしいレベル
終局後の山下の気まずい表情が可笑しい

解説者 中押し負け

伸二、瀬戸に勝ったね
最近、負けが混んでたので、びっくり
早碁は強いんだけど…
一力、余、伊田、ヨウ君の活躍に
負けてるのが残念

次の河野臨との対局がどうなるか楽しみだよね

やはり中古のコンピューターは駄目だね
12目も負けてるのに一生懸命ヨセて

今日は高尾山vs金沢君か楽しみだな＾＾　
ところで今囲碁将棋チャンネルでパッションの産技太（さんぎーた）に注目している　笑顔がかわいすぎ＾＾

過ぎたことだから別にいいけど、
15日に届いた碁ワールドではもう既に高尾VS山下・河野VS鈴木の写真が出来上がっていたという
数時間とは言え見事なネタバレがあったな

金沢君残念だったけど負けっぷりが良いな
思い切りが良く見てて面白いし
また来年期待してます

今日は山ｐとリンリンの決勝戦か　産技太（さんぎーた）に注目している

ttp://www.igoshogi.net/igo/ryusei/ryusei22_last.html
無勝負により延長だとよ

気付かない人もいるかも知れないのでage
連投スマン

囲碁将棋チャンネルで延々と三コウ無勝負って言って宣伝してたのはこれだったのか

すごいことになってるな

三コウギータ！

無勝負キターーーーー！

>>259
今気づいたが対局前にそんなバレ広告作んなｗ

とんでもないものを見てしもうた
大凶兆の知らせでないことを祈る

そのまま再対局も放送するんだね。
今日の６時まで将棋と囲碁の放送時間が変則的だ。

本能寺の変、来る！？

(´・ω・｀)　もうすぐ終わりそう

Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)　解説混乱してる？

(　ﾟдﾟ)　三コウ？なるの？ならないの？

（´･ω･）つ　三コウですね、初めて見ました

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

三コウｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

来期はアマ優勝者の参戦が楽しみ

明日どこかで天変地異が起きるな

名人優勝おめ

三コウ確定する前に山下が下辺の白にコウダテ打ちながら進めてたけど
そんなことしなくても元々三コウだったってこと？

どこかに棋譜あがってませんか？

ttp://www.igoshogi.net/igo/ryusei/index.html
ここの22期

こりゃ、視聴者の誰かが死ぬな

>>273
こちらも解らずいろいろ想定図を考えたんだが、棋力レベルが低くて解らない
以下の想定はどこが間違っているののかな？

白は下のコウは無視して二コウ扱いにする
そして左上のコウを取って黒が右のコウをとっても構わず左上のコウを継ぐ
これにより白は自分が取り番の本コウに持ち込めて左上全体を取れる
（念の為に下のコウを無視するついでに下辺の白を生きておくのがベター）
しかし黒はコウの代償として右辺全体を取って勝つ
そう思っているから白は本コウに行かない

もしこの想定が正しいなら黒は引き続き右辺を囲う手を打つ選択はなかったのか？

いや、その場合白も巧みに右辺に応じて行くと黒の地は思ったほどできない
そのタイミングで本コウに持ち込めば白の勝ちか・・・

結局自分が実行できる権利を実行すると負けの方向に行くから無勝負選択か？

解説ではどうだったん？

>>278
コウダテ云々の話ならコバコウ曰く
「白が唯一コウに勝つ為下辺を捨てれば、右側全て・下辺・左下が黒地になって黒勝ち」
っていう感じの事は言ってたはず
となると、右側全てと左下隅少しの黒地では白の下辺と左上から中央にかけての白地に勝てないって事だから
コウを互いに争い続けなければならないから三コウは決定的か
結果が出てからなんとなくわかるけど、自分で書いてても意味が分からないわ

>>279
THX
白がコウで左上を取る変化が見たかったな
右辺広いし、白何とかなりそうな気もするが

再戦を放送するなら次の同じ竜星戦の時間帯にしろや
普段録画で見てるからいきなりプッツンで
再放送あるまで見れんかったじゃないか

しかし小林光一でさえ煮詰まってくるまで分らないんだから
三コウ絡みの攻め合いって難しんだな

あの三コウがオイラにとって難しかったのは
　内ダメがコウを含めて二つ
　黒の外ダメがコウしかない
　白の外ダメはコウを含めて二つ
なのでコバコウも白有利と言っていた
外ダメは白がまだ丸一手余裕があるため、そこが難しい（？）原因だ
例えば下辺の白にコウ建てできなくすることができる
そうすればコバコウの言う「下辺の白が取られる」が避けられる
しかし途端に本コウならぬ本三コウにならざるを得なくなる
最終的に絶対巡回せざるを得ない図で終わるとオイラには解りやすかったのだが

解説者より聞き手の女の子の方が手が見えるんじゃ話にならないなｗ

日程変わったんだ
日曜日じゃなくなったのは痛い…

聞き手も代わったのか？一時的な代役？

なんか今期は聞き手の女性陣が豪華だな
ここまで井澤・大沢・奈穂
次が誰か楽しみだ

解説の方は相変わらずで
いなくてもいいようなのばっかだけど

>>286
最初の方は単に段位に合わせてやってるだけだし解説は居ないも同然なんだよね
それに加えて解説より圧倒的に強いっていう

聞き手は高倉姉妹や大沢妹がいるのにな
アマだから聞けることがあるのに

しばらく見ていないが、聖子は降ろされたのか？

藤村初段。95年生まれだからプロになったのは遅めだけど
プロになってからまだ5局負けなし
この後どこまで行けるかが見どころだね

一力と姚が同じブロックとはなんと凝り形
二人とも連勝が期待できる若手だっただけに残念
一力をもっと見たかった

以前の金・日放送がよかった

ハプニングがあったみたいね
http://www.igoshogi.net/topics/detail.php?ID=1236&is=2

黙ってりゃ誰も気づかないレベルだったな

何から何までボコボコな碁だった

最後は二転三転（したのかどうかもわからんが）面白かった
若手と思ってた安藤もいつの間にかもう30なんだんだ

富士田新人王村川阿含杯に勝って3連勝　今日20時から2連勝の藤村1段vs内田7段

1回戦で勝った棋士が全ブロックで2回戦勝ってる
若手も二極化が進んでるんかね

内田半目勝ち
内田の人柄、碁はとても好きだ
でも今の実力では韓国とかの棋士には掻き混ぜられて中押し負けだろうな
内田はいままでに国際線で勝ったことがある？

内田は、
2010年の４都市新鋭対抗戦で李泰賢と汪涛に勝っているね。これはすごい。
今年の４都市新鋭対抗戦では連笑と羅玄に負けてるけど、これはしかたないね。

あんなにボロボロ取られても碁になるんだから不思議
藤村初段残念だったな
もうCブロックは最後の井山が出るまで見どころなしか

松本君はちょっと恥ずかしい碁だったな
ようちとう初段強すぎ4連勝

今回は初戦から4,5連勝してる人が4人くらいいるね

>>302
この初段の人１手30秒ギリギリだよね

初手を28秒だけでなく、最後の手もも28秒で打っていた

△ A富士田四段 5連勝中 次は溝上
◎ B許初段 5連勝中 次は河野光樹
○ D余七段 4連勝中 次は金君
○ E姚初段 4連勝中 次は張豊猷
◎ H孫二段 4連勝中 次は黒瀧

◎次も勝てそう ○勝てるかも △難しいかも

第1期竜星戦決勝トーナメント1回戦第1局 橋本昌二九段 VS 王立誠九段 1
http://www.nicovideo.jp/watch/1391499750

５日の竜星戦は中止だったの？

余の勝ちになってるけど？
http://www.igoshogi.net/igo/ryusei/index.html

録画で見たよ、余が黒で二目半勝ち
途中からずっと戦いの碁で、なかなか良かった

右下で間違えなければ案外白有望だったのかも
でもまあ結局は力の差って事か
余のDブロックは、後はもう最後の結城まで敵らしい敵がいない

片山、円田、彦坂、小林覚、大垣、結城

あれだけ大石とられても2目半なんだな
左上もすごかった

>>305
てかH組のラスボスが瀬戸なのか
孫さんって実力は知らないけどこっちのブロックはチャンスありそう

姚智謄初段の完勝だったな。これで5連勝
この後は、秋山・今村善彰・清成・羽根直樹・中野寛也・高尾
強敵も多いこのブロックでどこまでいけるか楽しみだ

昨日のジュニア竜星戦打ちきりって厳しいんだな
時計ほとんど見てなかったけど

>>313
この人二段になってたね
一力さんに連勝してるのか

今日の解説、高梨兄妹が敬語で語り合ってるｗｗｗ

>>305
H負けちゃったね

まさかここで負けるとはねえ

>>315
もう二段になってたんだな。失礼

孫は高３だけど、大学進学するのかね？
それとも漸く碁に集中？

孫�浮ﾅググったらこんな性格らしい

(2年前)
ttp://adachi.tumblr.com/post/6168355240
＞検討では言いた放題、先輩棋士の手にもダメ出しする
＞「院生のくせにナマイキだぞ」と注意されても平気な顔ではしゃいでいる

＞翠嵐高校は神奈川県でも指折りの進学校。偏差値が71だとか
＞「厳しい学校なので対局の時でも公休になりそうもありません
＞でも、いざとなったら対局優先です。退学になってもかまわない」

↑日本国籍なのかな


富士田四段勝ったね
次はパックンに似てることでおなじみのレドモンド９段だ

中央が小さくなって苦しいのかと思いきや
結構大差勝ちだったようだね。（△印なんか付けてすみませんでしたｗ）

次はレドモンドさんか
低段の若手がバリバリ勝ち上がって行くのが楽しみではあるけど
たまにはレドモンドさんが勝つところを見たい気も

許初段、河野八段に勝ち6連勝で決勝進出確定

序盤早々八段が仕掛けるもうまくいかず
優勢となった初段はその後何もせず、ただただ淡々と寄せて7目半の完勝
初段相手に全くチャンスも貰えず
完敗の碁を最後まで打ち続けた八段の心境や如何に

一力といい勉強もできるガキに負けるのは屈辱だな

Dブロック 余七段 6連勝で決勝T確定

今日はヨウvs秋山次郎さん

Aブロックの洪ってアマ、何者？
富士田、村川、ソヨウコク、溝上に勝ってるってヤバくないか？
アマにしてトッププロレベルじゃん

↑こいつアホｗ

アマ名人だとしても強すぎじゃね？
村川に互先で勝てるとか

眼が悪い？

ああ、ごめんなさい
何でアホなのか理解したよ(´･ω･`)

姚智謄二段、秋山に勝ち6連勝で決勝T確定

いやあ、すごい碁だったな
結局は大差だったけど、途中どうなってたのやら
どこかでじっくり解説してほしいわ

>>331
どんまい。誰にでも勘違いはあるさｗ

ジローに勝つとは凄いな。

途中、明らかに苦しそうな打ち方をしていたが、読みの速さと深さが凄いな姚智謄
読みでは秋山を上回っている様子なのがよく分かったから、結果的には姚が勝つんだろうなとは思っていたが

許の読みも凄かったが、姚もずば抜けて強い感じがする

竜星戦は急成長中の若手の碁が見られるから楽しいね

たしかに竜星戦は後半や決勝よりも
むしろ前半の新人の方が見どころ満載だよな
他じゃ見られない組み合わせとかあるし

姚智謄二段は師匠だか所属の欄とこ空欄だったけど師匠的な人はいないのか!?

秋山戦は21時30分くらいまで見てて右下を白にほぼとられた(その後は知らないけど)から秋山が勝ったと思ったわ

姚と一力は洪道場仲間

A:富士田 6連勝中(決勝確定)
B:許家元 6連勝中(決勝確定)
C:内田修 4連勝中
D:余正麒 6連勝中(決勝確定)
E:姚智謄 6連勝中(決勝確定)
F:坂井秀 2連勝中
G:林子淵 3連勝中
H:孫��4連勝、加藤充1勝

次の７回戦は現在の勝ち残り者が全員勝つと予想

内田かあリーグ入りした後失踪でもしたのかってくらい影が薄かったが
少し復活したか？

まさかレドモンドさんが勝つとは思わなかったなｗ
失礼しました　おめ！

レドモンド９段の打つ時の姿勢が前のめりで斜めっててかっこよかったｗ

家元強し7連勝
左辺の攻合いは最初から読み切りだったんだろうか
次の大谷もボロボロだろうな

>>338
日本人が弱いね。相撲みたいになっているな。日本の伝統的な競技なのに。

>>342
少なくとも111手目の時点では読み切っているっぽいね

最近になって竜星戦が意外におもしろいことに気がついた
レドモンドが勝ったのはうれしかった、次回電聖戦の通訳もお願いします

>>343
一昔前なら俺も日本人が少ないのを嘆いていたと思う
でも国際戦での日本のプロの弱さを嫌ってほど見せられるにつけ
出身なんてどこでも良いから強い棋士が育ってほしいと思うようになった

>>346
俺もチョウウの国籍を気にしていた。あの頃はまだ恵まれていた…

>>342
なんてったって家元に許されてるんだからすごいよな
次も負けるわけないし最後までぶっこ抜くかもな

これまでの連勝者(7連勝以上)
3期 A小林覚　 九段　8連勝
4期 B森田道博 七段　8連勝(優勝)
7期 B山下啓吾 五段 11連勝
8期 C上村陽生 九段　8連勝(全勝)
9期 A張ウ　 　六段 12連勝
9期 B高尾紳路 六段　8連勝(優勝)
10期 C羽根直樹 八段　8連勝
10期 D溝上知親 七段 10連勝
(↑4ブロック各24人　↓8ブロック各12人)
11期 F金秀俊　 六段 10連勝
12期 E河野臨　 六段 11連勝(全勝)
12期 H山田規三 八段　7連勝(全勝)
13期 B溝上知親 七段　8連勝
13期 C加藤充志 八段　7連勝
13期 D金秀俊　 七段　7連勝
13期 E高尾紳路 八段　8連勝(全勝・優勝)
16期 B坂井秀至 七段　7連勝
18期 B溝上知親 八段　7連勝
20期 A村川大介 七段 7連勝
21期 B黄イソ　 八段　7連勝
22期 C常石隆志 二段　7連勝

その他(気になる選手の成績)
井山 17期H 6連勝後武宮に負ける
結城 14期A 6連勝(全勝・優勝)
Mレド 1期A 5連勝
高梨　1期C 5連勝(聖子の兄さん)

これまで低段で7連勝以上したのは昨年の常石が初めてだったのに
今年は家元の他に姚も行きそうだし、確実に新しい波が来てる気がする

>>348
最後までぶっこ抜くかもなとかどれだけひいきしてんだよ
次の大矢には勝てるかもしれんけど

↑
ヒント*ネタバレしてる週刊碁連勝記録大矢欄

内田修平 5連勝で決勝確定
余　正麒 7連勝

昨日のミム解説は碁界の老若差の実態が解って面白かった
ミム「ほらほら」なんて調子だからウソじゃない、常識なんだろう
どうも若のネット実戦も含めた研究の成果は老には恐怖らしい
余が打った新手相当、ミムは興味深々で「研究した？」と聞いていたが
「ネット碁です」でミムさん予想通りで更に納得と言うか得意顔に近かった
若手中心に「ネットで実戦」が日本が強くなる良い方法かも

余がこのブロック優勝したら誰がもう一人の決勝トーナメントでるの？

たしか他のブロックから選ぶんじゃなかったかな
いつだったか過去に河野臨が一度だけやった事があってどうたらと
誰かが解説してたのが耳に残ってる

その時聞き手の人が即座に「その場合もう一人はどうするんですか？」と言うのを聞いて
ほう頭いいなあ俺は全く疑問を感じなかったのに、と思った記憶が残ってる

http://www.nihonkiin.or.jp/match/ryusei/012.htm
これやね

>>356
Aの大矢が繰り上がりか

今日の解説者ってメイエンと話し方がタイミングとかアクセントが似てるなあ
メイエンはこの人とよくしゃべって日本語おぼえたんだろうか

>>356
この頃の若手はあんまり強くなかったんだな
ぱっとしないベテランが大量にいる

今村善、頑張った。

一番負けそうにないと思ったところで負けちゃったね

>>356
大矢は河野に救われたのに一回戦でその河野に勝ってるとかひどいだろw

>>361
しかも兄弟弟子だしなｗｗ

最下層から全勝したら
決勝トーナメント一回戦シードくらいのご褒美があって良い気がする

>>356
大矢恩人に対してｗ

囲碁将棋チャンネルはなんでほとんど高梨妹なの？
コネかなんかで聞き手独占してんの？

こいつの発言当たり障りなくてつまらないんだが
梢とか女流プロもっと出してほしい

>>361
クソワロタwww
今日石田弱夫には勝ってたけど河野には勝てるわけないだろww

竜星戦活躍の許って強いな、楽しみだ
globis杯決勝の譜をみたが、余相手に凄い勝ち方

許の次の相手は話題の大矢だけどここは鉄板だろうから
どこまで勝ち進むかわからんね

おれも高梨はキライ
挨拶や受け答えにいちいち感情込めてうっとおしい
解説者に過剰な敬意を払おうとして逆に薄っぺらい

俺も高梨さんは好かんわ。
普通に話すと鼻声でこもった声だし、
作ったような媚びた声の時も不快。
一見丁寧な受け答えしてるようだけど
表面上だけで本当に話を聞いてるのか疑問。
昔に比べると大分体型も崩れて来てるってのもなぁ。

声の良さなら羽根シゲ子さんが一番。
トークとか含めるなら稲葉さんがいいかなー。
脱線しすぎたりする事も多いから嫌いな人も多いかもしれんけど。

今日も聖子は解説者が訂正する前に同意する返し方してバカさらした

一つ一つの解説に感心しすぎなんだよ
どんどんトーン上がっていって「こんな手筋があるんですね!! 私、感激しました!」な調子
ずっーと同じでほんとうっざい

あの女は常に気持ちを込めることがいい仕事だと思っていて
自分の薄っぺらさに気づいていない
冒頭の挨拶も自分の発声に酔ってる

少しくらいは高梨妹でもいいんだが
ずっとってのが辛い
NHK杯みたいに2，3年ごとに変えてほしい

女房と畳は新しい方がいいみたいな所はあるけどな
古女房の悪口ばかり連投してるやつってのもどうなんよ

A:富士田 6連勝(決)、Ｍレド 1勝
B:許家元 7連勝(決)
C:内田修 5連勝(決)
D:余正麒 7連勝(決)
E:姚智謄 6連勝(決)、今村善 1勝
F:坂井秀 3連勝
G:林子淵 3連勝、三村智 1勝
H:孫　�� 4連勝、加藤充 2連勝

字が違ってた
×姚智謄
○姚智騰

>>375
前期のように素晴らしい戦績を残すかは分からないけど、
決勝進出の半分近くが若手とは素晴らしいな

よくもまあこれだけ毎度のように形勢判断間違えて
恥ずかしげもなく解説に出て来れるもんだな＞糞大矢

１０目くらいの勝ちですって言ってたのが、半目負けだもんね

大矢先生強い。流石勉強家なだけな事はある。

>>342
>>348
(>>350)
>>368
お前ら大矢に謝れｗ

持ち込んだ石からダメ詰めして３手ヨセ劫詰めていく。

相手の地に手入れしてるのだからねー。

根性無かったら打たれへん。

・・ていうか、大矢の早打ちに幻惑された感じ
自分のペースで打てばよかったのに
若さを露呈したね

許が大矢の早打ちの挑発に乗ってしまった感じだな
でも面白かった

連勝が止まっちゃったのは残念だけど
決勝and将来を期待してるぞ、がんばれ！

しかもなんだよ許のクソネバは
大矢に負けるとは夢にも思わなかったから投了できなかったにしてもひど過ぎ

許は一回置きかけてやめてたけど手を離すまではセーフだったら
今回に限らず30秒越えてそうなことけっこうありそう、まあ誤差程度なんだろうけど


大矢は姿勢が悪いとか品のない手と言ったら今村もそこに打つとかいろんな意味でおもしろいなｗ

姚智騰なら30秒で打ち続けただろうな

全勝優勝一人か二人でれば、レドモンドさんもあと一つくらい勝てばチャンス
ありそうだったけど、さすがに全勝優勝は難しいな

ところで余正麒は何であんな下の方からの出場なんだ？
七段でリーグにも入ってたのに

いつ七段になったか知ってるか？

少なくても今期の竜星戦が始まる前だと思うけど。違うのかい？

CATVで放映してるのは本戦。
本戦の結構前に段位で予選組んでるんだよ。

>>392
おい、スカパーで見てるやつもいるんだぞ！。

Fのラストの鈴木さんってチョウウよりあとなんだ

>>392
なるほどそういう事か。ありがとう

本戦の抽選日時点の段位が適用される
予選時の段位は関係ない
ていうか関西棋院は竜星戦の予選ないし

第23期竜星戦
本戦抽選日　2013年7月18日　※
余正麒七段　2013年8月30日

※厳密に言えば竜星戦本戦は抽選ではない
　 竜星戦の序列順に並べただけ

今録画みたけど大矢すっとばし過ぎワロタw
でも早碁だから勝てたけど時間あったら全然勝てないんだろうな

>>396
予選が全て終わってからって本戦抽選があるって事かな？

http://www.nihonkiin.or.jp/match/ryusei/023.html

日本棋院のHPぐらい見てから質問しよう

>>391
なぜ調べればすぐわかる勘違いをこんな風に堂々と言えるのか

>>400
そんなしょうもないツッコミしてるおまえも人の事は言えんだろ

>>401
それは悪かった、ごめん。
でも、調べてすぐわかる間違い（七段になったのは今期が始まる前）なのに、その間違いを根拠に人を責めないでほしい。

それは被害妄想というやつだよ
少しぶっきらぼうには書いたが俺は責めたつもりはない
まともな反応を求めるなら自分も書き方も考えた方がいい

2chぐらい知ってる人が面倒でないなら教えてあげればいいと思うけどね
なにも反応なければ自分で調べるでしょ

てか中堅よく勝つなあ

>>403
それはすまなかった。
許してくれ。

読み返してみたら俺があまりにも挑発的だった。
すまない。

今度は謝りすぎだろｗ

昨日内田vs緒方は面白かった
プロは負けを意識するとあんな強手の連続になるのか

小県は講座も結構良かったしちょううが全盛期に頃に一発入れたりしてるし
結構凄い棋士なんだよな。
昔は王冠数連覇してたり少し前なら名人リーグにも入ってたし実績もそれなりにあったりする。

決め手の右上隅のツケは鮮やかだったな

素人目にはどうやっても黒の勝ちだろうぐらいに思ってたけど
簡単じゃないんだな

余強いなー。
白死んだ。

三村が「勝利宣言みたいな手」と言ったノビが
実は死活に関して利きだったわけだよな
もうハッキリと読みの力が違うな

彦坂も強かったがな。
弱なった。
中央膨らんで全滅の道行って欲しかった。
手になるかも知れませんからね。
前ならそう行った筈。

もう美学では勝てないのだ

早碁は若いのが強いはずなのになんで中堅が勝ってるの?
こんなんだから日本は中韓に歯が立たないんだろ

余は本因坊リーグ最下位だったのか

>>417
なぜ調べればすぐわかる勘違いをこんな風に堂々と言えるのか

そんな陰険な言い方しないで間違ってるなら間違いを指摘してあげりゃいいのに

連休でヒマだから再放送見てみたら大虐殺すぎて笑うしかなかったｗ

>>420
どっか出掛けてこいよ

再放送してる 結城ｖｓ坂口ひどすぎる
プロなのかこいつ

>>421
最終日くらい休ませろよ

>>423
GWは彼女とデートしたのか？

>>419
それはすまなかった。
許してくれ。

レドモンドちゃんの解説いいね

>>422
棋士増やし過ぎだよな
麻雀プロ化してるかもしんない

いつの対局だ

孫�浮ｪ優勝者決定トーナメントに出場決定
めでたい

でかしたな茅野のおっちゃん
出場最高齢、99%負けると思ってたら大差勝ちだもんなｗ

囲碁将棋の引退って聞いたことないな

一番近い大物だと中原誠か
囲碁だと坂田栄男？

http://www.nihonkiin.or.jp/player/index.html
の「退役」ってところにたくさんいるよ

茅野さんが勝つとか胸熱

A:富士田 6連勝(決)、Ｍレド 2連勝
B:許家元 7連勝(決)、大矢浩 1勝
C:内田修 5連勝(決)、小県真 1勝
D:余正麒 8連勝(決)
E:姚智騰 6連勝(決)、今村善 2連勝
F:坂井秀 4連勝(決)
G:林子淵 3連勝、三村智 2連勝
H:孫　�� 4連勝(決)、茅野直 1勝

>>435
おお、うまい表だ
thanks

それでも多分連勝者に勝った右の6人は誰も決勝には進めないだろうな

>>453
三村が序列の関係で決勝進出できるかどうかレベルか

まあ三村以外は残り全員に勝つしかないんだもんな
しかも残りの相手は強者ばかりだし

解説の秋山さん、まじめ顔で出てきたとき、誰かと思ったぜ

レドモンドさん3連勝　少し希望出て来た

富士田君に勝って　今村　コバコウ　次は伊田君が相手か　レドモンドさん　がんばれ

余正麒も負けちゃったんだな
余がぶち抜いてレドモンドさんが拾われるのを密かに期待してたんだが

なんて言うかどんなに強い若手がいても
何時ぞやの河野が異常だったってのをしみじみ感じる

A:富士田 6連勝(決)、Ｍレド 3連勝
B:許家元 7連勝(決)、大竹英 1勝
C:内田修 5連勝(決)、王立誠 1勝
D:余正麒 8連勝(決)、小林覚 1勝
E:姚智騰 6連勝(決)、羽根直 1勝
F:大西研 2連勝、坂井秀 5連勝(決)
G:林子淵 3連勝、三村智 3連勝(決)
H:孫　�� 4連勝(決)、王銘ｴﾝ 1勝

三村がNHK杯でバカみたいな負け方したが、ブログは機嫌がいい書き方
と思っていたら竜星戦は突き抜けたみたい（未確認）
この場合G組の二人目はどうなるのかな

三村が最後まで勝てば林シエン
三村に勝った奴が最後まで行けばそいつと三村

あぁそういうことか、わかったよ
>>443のケースは同じ組に勝者がいない場合か

次回は因縁の伊山対決か

桑原陽子さん、太りすぎです。

また伊田対山Pか

さすがにタイトル戦やリーグ常連者は順当

24世本因坊しゅうほうの計算正確すぎワロタw

正確と言うか、中盤から殆ど数字と大小の話ばかり
アマにはあまりおもろうない気もするが、貴重だと思う
他のプロと解説が異質だなぁ

あとおかしく感じる手はその場ですぐ反応し、正解を指摘する
感覚が合わない手はヘェ〜ってはっきり言う
これらも他の人は知らないが好感を持っている

よしおは計算は正確で解説では大胆な攻めの提案するけど
どうも攻めは苦手みたいだな
自分の碁でも堅い碁しか打たないし

NHKか竜星ぐらいしかテレビ対局見ないから
あんなに自信たっぷりに形成判断するのは斬新だった

とりあえずちょううが勝ち上がったほうが楽しみ

計算といえば>>378

師匠に怒られへんのかなあ〜？

計算ばかりだし、話し方は聞き苦しいし
石田の解説のどこがいいんだ？と以前は思っていたが
最近は石田の良さも分かるようになった

来週からブロック最終戦か

A:富士田 6連勝(決)、伊田篤 1勝 → 山下
B:許家元 7連勝(決)、鈴木嘉 1勝 → 河野臨
C:内田修 5連勝(決)、河野貴 1勝 → 井山
D:余正麒 8連勝(決)、小林覚 2勝 → 結城
E:姚智騰 6連勝(決)、羽根直 2勝 → 高尾
F:坂井秀 5連勝(決)、張ウ 1勝 　→ 鈴木伸二
G:林子淵 3連勝、三村智 4連勝(決) → 石田芳夫
H:孫　�� 4連勝(決)、王銘ｴﾝ 2勝 → 瀬戸

決勝トーナメントの組み合わせがだんだん決まってきたね

[(河野貴至or井山)vs坂井] vs [(小林覚or結城)vs内田]
　 　 　 [(河野臨vs富士田)] vs [(張栩or鈴木伸二)vs孫]
　 　 　 [(羽根or高尾)vs余] vs [(王銘or瀬戸)vs(林子淵or三村)]
　 　 　 　 　 　 　 [山下vs姚] vs [許vs(三村or秀芳)]

竜星は若手対トップの図式が鮮明で最近の注目度があがりつつあるね

今期は特に決勝トーナメントが楽しみだ

トップクラスがほぼ順調に、若手が多く進出というのは非常に面白味があるな
欲を言えば村川や羽根も決勝進出してほしかったけど

一力は初戦勝ってれば決勝トーナメント進めたかもな

>>466
心配しなくても一力は早ければ再来年あたりには
7大タイトルのどれかを取れるだろうよ

盤面斜め左上半分ぐらいで終わってしまったな

結局二人しか勝たなかったのか
NHK杯王者…

結城さん、左上の定石？何で二線にコスまずに下がったんだろう
あそこはコスんでアタリを催促するところじゃないのかな

高尾さん負けちゃったか
一石碁に負け無しと聞いたが……

4隅とらせて碁を打つなという格言の方が発動したんだよ・・・・

決勝トーナメントまであとわずか

　 [井山vs坂井] vs [小林覚vs内田]
[河野vs富士田] vs [孫vs鈴木伸]
　 　 [羽根vs余] vs [(王銘or瀬戸)vs(林子淵or三村)]
　 　 [山下vs姚] vs [許vs(三村or秀芳)]

孫 鈴木戦が若手同士の対局で勿体無い気がするな

ちょううどうした
24世秀芳の形成判断が見たかった

>>473
方式をよく知らないんだけど、三村がなんで２か所に名前があるの？

>>476
最多連勝者の枠に入る可能性と最終勝ち残りの枠に入る可能性がある

a 　 　　 　 　　 　 　　 　 　　 　 　　 　 　　 　 　 ┌──┐　
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┏━┛┐　 │
あ　 　 　 　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　┏━┛┐　 │　 │
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┏━┛┐　 │　 │ 　│
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┌─┗┓ 　│　 │　 │　 │
あ　 　　 　 　 　　 　　 ┏━┛┐　 ┃　 │　 │　 │　 │
あ　 　 　　　　 　 ┏━┛┐　 │　 ┃　 │　 │　 │　 │
あ　　 　　 　┌─┗┓　 │　 │　 ┃　 │　 │　 │　 │
　 　 　 ┌─┗┓ 　┃　 │　 │　 ┃　 │　 │ 　│　 │
　 ┏━┛┐　 ┃ 　┃　 │　 │　 ┃　 │　 │　 │　 │
┏┛┐　 │　 ┃　 ┃　 │　 │　 ┃　 │　 │　 │　 │
●　 ●　 ●　 ●　 △　 ●　 ●　 ○　 ●　 ●　 ●　 ∧
風　 安　 大　 加　 林　 黄　 仲　 三　 本　 依　 常　 石
間　 達 　橋　 籐 　 　　 　 　 邑 　村 　田　 田 　石　 田
　 　 利　 拓　 祐　 子　 翊　 信　 智　 那 　紀　 隆　 秀
隼　 昌　 文　 輝　 淵　 祖　 也　 保　 久　 基　 志　 芳



竜星戦の予選はブロックごとに分かれていて
勝ちぬいた人と最多連勝者、二人枠抜けする
（勝ちぬき数が同じ人が複数いた場合、序列が上の人が優先）
（序列が一番下の人が全勝した場合、他のブロックで予選落ちした中の最多連勝者が追加）

この場合、三村さんか石田さんかどちらか勝ったほうが勝ちぬけなんだけど

三村さんが勝った場合、勝ちぬきは三村さんで最多連勝者は林子淵さんになる

三村さんが負けた場合、勝ちぬきは石田さんで最多連勝者は三村さんになる

整地を間違えるって珍しいな
何度も見たがどこが違うのか分からなかった

整地の時に二人とも石落としてたからあとから見つかったとかはないのか

二人が同時に勘違いをしてて目算と整地の結果が違ってアゲハマを探したって事があったはず

放送日
8/11 井山 vs 坂井
8/13 姚 vs 山下
らしい

先日の石田の負け方酷くない
こちらは華麗な凌ぎを期待していたのに

二目継いだ時点で取られる心配していないとしたら酷い
最も形勢が悪くて継ぐしかなかったのかな

四隅取って石取られ

三村さんは、林子淵さんに借りを返したんだね

ミムさんのブログでは石田は楽々凌げそうで却ってよくなかったらしいな

今週の日本棋院の対局予定はやけに少ないね
竜星戦予選でも秘密に行なわれているのかな？
（決勝トーナメント放送前なので、対局者を発表できない）

日中竜星戦

１２月６日　東京

中国優勝者　古力九段

>>487
ただのお盆休み気分。
混雑を避けるため、ちょっと前から予定を入れる棋士が多くて、対局が組めないのだろう。

・・・と思う。少なくとも竜星戦とは関係ないわな

実は予選はだいぶ前からはじまっている。

六月の半ばには一回戦が全部収録済みだったんだな
だとしたらもうすでに決勝戦も収録しているのだろうか

解説中に実戦の碁盤が表示されるようになったのが非常に嬉しい
実戦進行を楽しみたい俺は
ダラダラ長ったらしい解説するやつが出てくる度にイライラしてたが
もうこれで誰が出て来ても安心だ

囲碁将棋チャンネルGJ!

井山と余の決勝と予想

ニコ動の井山対坂井戦
投稿者の本文でメイエンを金秀俊と紹介してる

ニコ動の囲碁将棋チャンネルの動画は説明文ボロボロだよ(´･ω･`)
何回か苦情出したんだが一向に改善しない…

投稿後にチェックしてないか、日本語読めない奴がアップしてるか、どっちかだぜマジ

２連続エスパーさんか
山Pは下辺危なげなかったのか？？

瀬戸トーナメント通過者なら勝てよ

そこそこ強いはずなんだが・・瀬戸のイマイチ感は半端ない

ほとんどの時間対局画面に入りまくり

あ

第24期
本戦出場者に、張瑞傑初段、呉柏毅初段、小山空也初段の名がないのはさびしいな
六浦初段にがんばって前半戦を盛り上げてもらおう
洪奭義さん、今回も予選突破はすごい（決勝トーナメント進出を期待）
趙錫彬さん、おしい

全然知らないｗ
まあ今回でてる若手も竜星戦見て知った人が多かった

昨日孫勝ったか

〇井山vs坂井
〇小林vs内田
〇河野vs富士田
〇孫�夫s鈴木
　羽根vs余
〇林子vs瀬戸
〇山下vs姚
　三村vs許

今の所 おじさんvs若手は、おじさん側の3勝0敗
余と家元には頑張ってほしいな

河野がおじさん扱いか… 俺も年をとったわけだよ…

>>504
河野は30代なのでおじさん扱いになるね

おじさん扱いした俺はさらに一世代上だったりするけどｗ

チョウウに勝った鈴木初戦敗退か
レベル高いけど棋聖戦の一力も苦戦してるしチョウウは普通に低迷してる!?

>>507
なぜかコバコウに負けたりするから低迷かもしれないけど、
別次元のことによく挑戦しているし世界戦も何故か勝ち残ったりするから実のところよく分からないな

チョウウはすでに来期の予選で敗退してるからな…

８強
(井山vs小林覚) vs (河野vs孫)
(山下vs許) vs (林子淵vs余)

新鮮な組み合わせだね

若手も3人残ったか
日本の上位3人もいるし
滅多にない良い準決勝だ

覚が珍しいな
林子豚って意外に強かったのねｗ

山Pが勝ち残れば決勝まで若手相手のみになるかもしれないな
ようちとうけっこう強いと思ったけどほぼ圧勝だったからなあ

目下絶不調の山下が勝ち進みそうな感じはしないな
13路盤大会でもヨレヨレだったしｗ

>>1
伊田がまだ初段

覚先生強いなー。これでマスターズカップ出るのは反則な気がするｗ

井山まけたー

おおっと
まさかの敗退

覚先生勝ちそうで震えた
んじゃなくて　本当に手が震えているな
どれくらい飲むとああなるんや

一度アル中になると震えは治らないのかな？
それとも今でも飲み続けてるのか

それにしてもまさか井山が負けるとは

去年に比べれば驚くほどでもない
あとは河野と山下が順当に勝ち進むとまた同じ展開になりそうだけど、今年はどうかな

山下は家元に負けるだろうな
なぜか、確信に近い予感が……

24世本因坊しゅうほう対局前の話長すぎワロタｗ

覚の眼鏡は口用

洪奭義

この字どうあって出した？

カタカナでググってコピペするなり
IMEの手書き入力使うなり

日本語に無い字やで。

＆#22893;→奭
半角で

メモ帳を開いてIMEパッドの
「手書き」で大きく「大」と書けば出てくるよ

>>529
すげえ裏ワザ
感心した

IMEパッドで出てきました。

毎日新聞でこの字いつも＊マークにしてるから日本語に無い字と思ってた。
有りましたね。

ついでにもう一つお聞きします。

韓国では言葉はハングルですが、
名前はどうして漢字なのですか？

ハングルでも名前は有るのでしょうか？

洪マルグンセムはハングルだったはず。
長ったらしいので似た意味の清泉を日本での当て字にしてると聞いた。

>>531
ハングルは表音文字だから漢字の名前をハングルで表記することはもちろん可能
韓国のサッカーや野球のリーグではユニフォームの選手名表記に漢字ではなくハングルが使われている

>>531
韓国ではすっかり漢字は廃れてしまって、
今の人たちは、自分の名前が漢字で書けるかどうかだって聞いたけど

確かに野球選手の背中に有った。

ハングルは表音文字でしたか。

それは知らなかった。

つまりひらかなで全部書いているのと同じな訳でしょうか。

読んでいて「意味が分かりにくい」て事は有りませんか？

慣れたら一緒かなー？

Yahooちえぶくろで　やれ

アルファベットって知ってる？

>>535
日本語は漢字を使わないと一音一文字で表記しないといけないから冗長になっちゃうけど
ハングルは漢字一文字の音をハングルの組み合わせで一文字として表せるからそこまで読みにくくはないんだと思う
例えば「韓国棋院」の韓国語読みをカタカナで表すとハングッキウォンと長いけどハングルだと????????になって漢字で書くのと文字数変わらない

俺も韓国語しっかり勉強した訳じゃないしスレ違いな話題だから
もっと詳しく知りたいなら自分で調べてくれ

>自分で調べてくれ 。

けちくさい事ゆわんと答えてやれ。

>>539
だからスレ違いだっつてんだろ！！！

>>535
同音異義語だらけで文章を読み取るには効率悪いそうだ
なんせカタカナもなくほんとに一種類だからな
ひらがなオンリーの文章とほぼ同じ
そもそも漢字をろくに知らない世代の奴等は比較もしないから気にしていないようだが

そのかわり、とりあえず幼児とか文盲に文字を教えるには簡単ってことは言える
そもそもがそういう目的で作られた文字だしな
現代日本語では「は」が文脈によってhaだったりwaだったりするが、ハングル表記ではそういう難しさもない

>>539
ggrks

決勝Tになったから注目度上がったのかと思ったらどうでもいい話じゃねえかｗ

今日の放送もけっこう珍しい形でしたね
ルールの盲点みたいなかんじで
再放送あるから詳細は控えますけど

大沢姉が山下のことをベテランと言いかけててワロタ

今日の結果はまったくうれしいね（もう昨日か）

家元強いね
しかしつくづく碁は読みの力が第一だよな
右下の攻防一発で決まっちゃったもんな

>>544
勢い0.3のスレだし別に結果言ってもいいんじゃね

こういうごちゃついた対局こそ24世本因坊解説が聞きたかった

>>545
序盤で宇宙がこの手は僕が打ち始めたの会話がおもしろかった

日本対台湾の決勝だな

NHKの名人戦中継で河野が優勝ってバラさなかったか？
名人戦の河野の紹介で「今年は早碁棋戦で優勝して、テレビアジア選手権でも準優勝。」と言った
既に結果の出てる早碁棋戦は竜星戦以外ないはず

>>550
つうか、ここでおまえがそれをバラスと怒る奴がいるから、
そういうことは気が付いても黙っているものだ

＞５５０

河野はていねいだ。と石田が解説で言ってたが

碁は辛抱だねー。

ワーと行って負けたーでは進歩しないね。

>>550 と>>551 はまるで漫才みたいで笑ったよ（楽しい笑い）

名人戦の中継で優勝者がわかった（気づいた）人より、ここでばらされて知った人の方が多いだろうな。

竜星囲碁チャンネルの神田英特集とかいったいどれほどのマニアが好んでみるんだろうか・・・

記憶の一局か・・・
女流棋士呼んで大澤と女流棋士の女子力高そうな会話聞かされるよりは
神田特集の方がまだマシだと思う。

>>550
これはNHKにクレームいれるべき。
NHK杯の結果は箝口令ひいてるくせに、
他社の棋戦の結果を自分とこの中継でバラスなんて最低だな

関西棋院が出してる雑誌では以前から竜星戦の結果をフライング掲載してる。
あの雑誌を見てる人には今期の優勝者もとっくにわかってしまっただろう。
あまり厳密に口止めしていないのではないかな。

このスレが人気ないのも分かった気がするよ
せっかく楽しみにしてたのにネタバレされてガッカリ

年中アンテナ張ってる人にとっては
どうせ調べれば分かる事なんだろうけど
俺にとってはテレビ放映がすべてなんだよな

ネタバレして得意になってる人に文句言っても始まらないだろうし
このスレを見ないようにする以外対処のしようがないもんな

確かに初回放送前に言うのはマナー違反だな
これで応援してない方が勝ってたらほぼ見ないだろうしｗ

水曜の対局は楽しみだな　まだ結果がわからないから

井山に勝った方は次あっさり負けるなあ
確かNHK杯もそうだった

井山が敗退して好調の覚にも勝った河野が優勝は予想してたけどな

仮に家元が決勝進出なら二段で優勝を勝ち取るかどうかは大いに注目だろ

一般論なんだが、自分の番のときに頭を盤面に被せるのはいいとして、
相手の番のときには頭を引くのがマナーとかいうのはないのかね？

>>565　ﾜﾛﾀ

いや、笑えないわ
テレビ対局なんだから、プロならそこまで気を使うべきと思う

竜星戦スペシャルプレゼント
http://www.igoshogi.net/igo/special/23ryusei_present.html

余許戦録画して見た
録画のいいとこは戻ってまた確認したりできるとこ
なのに戻っても頭しかしか映らない おかしいな

おまけに途中で70手もジャンプって どうなったか頭に入らない

最後に地は3目だけ 白地0 何とか石は足りたようだが

テレビの都合である事までマナーだとか言い出す方がどうかしてる
テレビ慣れした棋士なら気を使ってくれる余裕もあるだろうが
いっぱいっぱいで頭をフル回転させてる若手にそんな事まで要求すのは無理

そんなのはテレビ局の方で何とかする問題だろ
例えばだな
碁盤の上あたりに触れたら即死の高圧電線を垂らしておくとか

あれならパックンの方をメインに映したほうがいいと思った
NHKなら実況で叩かれるレベルだろｗ

次は河野を応援するわ

相手だって上から見たいときもあるだろうから
相手の手番には頭を引っ込めるのはマナーだろ

対局者の脇に天上カメラのモニタ用意すればいいんだ

山Ｐテレビ２連敗

いよいよ決勝戦

今日の聞き手吉原さん

まえのめりしないでくれよ

んーリンリン優勢かな
勝勢にはまだまだの碁だけど

前傾どうにかしろよ

ほとんど黒地だな

リンリン優勝か
セオリー通りすぎてつまらないな
余いいとこ全然なかったし

リンリン全盛期って感じだな

余が勝つよりは全然いい
とにかくテレビであれは見にくい

見逃したんだけど再放送ってある？

>>583
10月6日（月）朝8時から

>>584
ありがとう！

>>582
余り気にするな

>>586訂正
余り気にするなヨ

ここは実況スレじゃないんだが、やるなら実況板行ってやれ

別に実況を肯定するつもりはないが、こんなＣＳの囲碁番組に専用実況スレを確保できるわけないだろｗ

まぁ決勝戦くらい、いいでしょ
対局があるたびに実況してる訳じゃないし

実況？　って思って前のほうを見たら
ID:9ecJaYuf　が６回くらい書き込んでいるだけか
そんなの実況ではないな　あほらしい
588は、命令文を書いてうさばらしをしてるだけの荒しだな

>>591
毎度の如く来るならまだしも、それはどうなの？

ID:9ecJaYuf は６回くらい書き込んでいるだけなので実況ではない
ID:9ecJaYuf に対して
「ここは実況スレじゃないんだが、やるなら実況板行ってやれ」
と書くのは荒し
591はそういう意味だよ

水曜は予備日だったのか

普段対局終わっても１レスもないことも多いのにこれぐらいいいんじゃないの

彼が強いのだろうがプロがアマに負けるのは見てて
ちょっとつらいな

確かにな。かなり悔しがってたし。
でも、彼はそこいらのプロより強いから俺が思ってたより巻幡多さん善戦した。

巻幡の一人笑いがきもかった

予選でアマに負けたダメプロ
水戸夕香里三段
佐坂志朗八段
高林正宏七段
大橋成哉六段

間違いなくプロ高段の実力はある
本当にダメなのは彼に負けたプロではなく日本棋院のプロ制度

産経プロアマで関西棋院勢相手に定先で二、三回戦までだから、高段というより中堅かな。

囲碁界では「悩ましい」の誤用がすっかり定着しているな

誤用とは思えないけど？

中学生強いな

最初は全然知らない人でてくるからそれはそれでおもしろい

>>601
誤用しまくりだよね
昭和の頃に誤用しまくってる先達の馬鹿ライターが居たからねｗ

二口外義あたりだったかな？
「悩ましい」よりもっと酷かったのが「好もしい」

俺も誤用だと思ってたんだが、調べてみると、
元々「難儀だ」という意味があたのだが、それが一時的に「官能的な」という使い方が伸してきて
元来の意味のほうを誤用だと感じるようになったらしい。

うむ、悩ましい使い方だな

なんだ、プロになるような碁オタは難しい局面を見ると
性的な興奮を覚えるのかと思ってた

いまのとこ勝ってるのがアマ、中学生、２年目の初段

竜星戦のシステム、最近は若手が勝ち上がりやすいシステムとして歓迎され、棋戦の注目度も上がってるな。
以前はイマイチ感があったけど。

中国竜星戦ってのをテレビで見たけど、解説者は「こんなポカを打つようではプロとは言えません」なんてはっきり言うのには驚いた
文化の違いかなあ
日本でも石田芳あたりは「ああ、こんな手を打たなければならないようでは黒勝てませんね」ぐらいは言ってるけど

さかなくんパパは「ばかですねえ」って言ってたぞ

>>610
古い世代の棋士が対局者の一人として登場した時、
もうお稽古専門のロートル棋士なのになかなかちゃんと打ててますねとか
今の日本じゃ考えられない発言多いね。

ただ、日本の竜星戦も初回の頃は時代もあってか
こんな所に石がいくようじゃプロ失格とかこんな手打つの？信じられない。とか
今のご時世だと問題になるような発言のオンパレードだった。

日本でもスポーツの解説者が「○○選手このへんがダメですねぇ」みたいなことを言うのは違和感ないけどね。
あと、「○○選手この年齢なのに頑張ってるなあ」みたいなのも普通のことだし。
スポーツでは高齢＝弱いという一般論は当然受け入れられてるし、中国囲碁もそういう感覚なのかな。

碁会所の置き碁のような展開だったな
プロの碁でこんな酷いのは初めて見た

昨日のアマ竜王戦決勝の打ちきりはおもしろかった

>>614
月曜は1時間ぐらいで終わるかと思ったけど時間的にはけっこう粘ってたね
ポカした後、途中見なかったから黒が手伸ばししたのか白が仕留め損ねたのかわからないけど

竜星だった

先日の山田なにがしって解説者最悪だったな。
細かい手どころの解説が全くできてなかった
聞き手が利いてることにもまともに答えてなかったし

山田はいっぱいいるから下の名前言わんとわからん

山田至宝七段と思われ

能力がなくて解説出来ないのはまだ仕方ないが
最初から仕事する気のないヤツは使わないでほしいな

そういえばEブロックの松村、竹内戦の解説と聞き手が同じ六段だったけど
これって結構珍しいんじゃない？

１回戦ぐらいだと高段者は解説きてくれないの？

本戦の一回戦じゃなくて、ブロックの一回戦だし
高段者に仕事が集中すると、中堅の仕事が無くなるのと
若手の解説者としての勉強の機会が無くなるからでは

本木克弥vs安達利昌
これまた珍しいものを見た
序盤早々に潰れるのが今期の流行か

１回戦に勝った 洪、六浦、藤村、寺山、竹内、沼舘、本木、平田
がこれから連勝を続ければ、大いに盛り上がるだろうね
何人が勝ち続けられるかな？

途中までしか見られなかったのだけど、平田ってことは白が勝ったの？

うん
202手で中押し勝ち

へー、見てたところまでだと黒が良かったように思ったけど白の中押し勝ちかあ

竜星戦録画の怪
3週連続で水曜の20-22時の録画が取れなかった

1週めは誤って消したと思った
2週目は録画予約をちゃんと確認したが録画されてない
　今回も誤って消したのかと思った
3週目が昨日で録画のランプがついているのを確認し安心した
　でも今見るとない　今回は消していないことを自覚

来週は本当にHDD上に録画中か確認する積り
ちなみに月曜は毎週うまく取れている（当たり前）
水曜の8-10に取り損ねたのを再放送録画しているが　これも大丈夫
他の番組で録画失敗したことはない　10本／週ぐらいのペース

平田戦は予選でちょううに勝ったのと棋力向上委員会に勝ったという対戦の先入観のせいかおもしろかった

チョウウさんは不調に加え、負けた相手が次ですぐに負けるね


本木vs安達は黒が特別いい手を打ったようには見えないけど白が踏み込み失敗してたね
プロならしのいでほしかったけど

予選で張挧に勝ったのは大淵なんだが

村松対竹内戦の解説者って個人的に不快極まりない解説だなって思って
信田六段を日本棋院のホームページで見て見たら
タイトル獲得なし、棋士会副会長、木谷実門下とあった

リンク先の木谷実をみると逆リンクはされてなくて、信田はその他多数の中
今期の成績を見ると４勝８敗、ほとんど女性棋士で女性棋士に２勝６敗
負けた相手は、三村芳織、吉原由香里、謝依旻、向井千瑛、佐藤真知子、原幸子
佐藤真知子二段の今期由一の勝利が信田だった

信田と山田至宝の解説はよくなかったな
まあ、まだ信田は並べようとしただけマシだったけど
全然手見えてないのに上から目線で鼻についたわ

竜星の解説はあれだよ
聞いたことないような棋士を知る機会だと思って見る

前期の余が対局者で出た対局の解説に信田を使ったのは新手の解説いじめかとｗｗ

>>632
囲碁のプロでそういうポジションの人って囲碁だけで生活できるの？

>>636
囲碁教室や個人稽古先をいくつかもっていれば人並みに暮らせる
主なファンは貧困層ってわけではないからな

信楽焼のタヌキは
三村おっぱい妻、謝、由香里には実力的に順当負けだろ
ハラサチさんも結構強いからしょうがない
でも、佐藤真知子に負けたのは酷い（苦笑）

泉谷さんの解説が見たくなってきた

洪奭義さんが２連勝！
どこまで勝ち続けるか、楽しみだね

強すぎてアマにいると迷惑だから早くプロにしてやってくれｗｗｗｗｗｗお見事だよ

彼よりも弱い人たちがどんどんプロになってるというのに
囲碁界七不思議の一つだな

いくら自分が貧しくなろうとも、アベノミクスは正しいんだ！俺は懐寂しいけど日本は元気なんだと！
と主張してるやつはやせ我慢してるだけやね
武士は食わねど高楊枝ってか？
そのままだと餓死しますぜ？

中学生、次は村川７段か
それにしても大きく囲ったとこ、上も右下もほぼきれいに止められたな
右下止めたとこは見てなかったけど

藤村の勝ち
なかなか面白い１局だったね
決勝トーナメントに進むことを期待

いまのとこ全部２連勝か

Aは連勝しそうな人見当たらないしあと１、２勝できれば決勝Tあるかも
２勝じゃさすがにきついだろうけど

Cは柳が３勝ぐらいしそうな配置

竜星戦のCMで大橋が布石のスペシャリストとして紹介されてたけど
あれなんなの？

布石のスペシャリストなんだろう
何か問題でも

大橋って先週水曜解説だった人か

布石のスペシャリストだのなんだのCMでゆうとるということは
大橋は変則布石かましてまた負けたのか。

戦績見ても特に抜けたものもないし
ただの布石のスペシャリストなんだろう

本だすときのキャッチフレーズに使えそう
布石のスペシャリスト

大橋さんて変則的な顔されてるのね

しゃーさん今日のNHK杯もでるからテレビ連戦

視聴してて思ったのだけどアシスタントの女流より弱い奴を解説に使うのは止めたが方がよいだろ
女流がイチイチ手直ししたりさりげなく突っ込んだり大変そうだった
女流が一人でやったほうが効率よいんじゃないかと思った

若手がいずれNHKでやるための解説者研修にいいと思うけどね
つーかこっちの聞き手ってアマチュアの女流だよね。それより弱いんじゃ相当だな

たしかにあの解説は惨めだった
怪しげな解説 → 女流「この手はどうでしょう？」 → 解説「う〜んその手はね・・」 → 実戦で打たれました
怪しげな解説 → 女流「あの手はどうでしょう？」 → 解説「う〜んその手はね・・」 → 実戦で打たれました
怪しげな解説 → 女流「その手はどうでしょう？」 → 解説「う〜んその手はね・・」 → 実戦で打たれました
ｗｗｗ

>>656
それだけじゃなくダメの数も指摘され直したな
山田宝？とかいう奴より大沢姉の方が確実に強いと思った

>>655
高梨さん以外は女流プロじゃないの？
月水見たあとに今日の覚さんの解説見たらすごいいい解説者に見えた

今期解説者酷すぎないか？しかもこんな短期間に同じ人が別の対局解説するものだったっけ？
山田と信田見たの２回目だよ

山田と信田は何度か見てるが
とても解説者としてAランクとは思えんし・・・まあ普通に考えたらコネこなんかなんだろうな
いくらなんでも他にもうちょいいいのいるだろ

>>659
同じブロックの初戦も解説したから!?
このあたりの棋士に詳しい人あまりいないのかな
せめてもうちょっとしっかり喋ってほしい

３戦目は村川や一力もでるし解説者どうなるんだろうな

山田至宝て俺がはじめて買った週刊碁でドヤ顔でホリエモンの批判めいたことぬかしてたから
よーく覚えてるわw

別にホリエモンのファンじゃないけど。
顔からしてアホっぽいよね

解説はいつも決まって2回ずつ同じ人が出てくる（多分2回分ずつ収録？）
各ﾌﾞﾛｯｸ1回戦と2回戦は同じ人
各ﾌﾞﾛｯｸ3回戦と4回戦は同じ人
各ﾌﾞﾛｯｸ5回戦と6回戦は同じ人
以下同様

その山田何とかってのに何か心当たりあると思って調べたら規三生の兄なんだってな
今常務理事のようだしそっち優先でわざわざ解説に出てこなければいいのに

聞いたこともなければ見たこともないし、手も何も見えないし解説もおかしい解説者の時はいつも飛ばしてるから何ら問題はないんだけど
いや、実質解説無しという意味では問題か

アマチュア相手だから誰でもいいみたいなスタンスでやらすのはやめてほしいね

>>663
うん、いつも２局ずつ収録みたいだね
10日はHブロック
**と加藤(啓)
**と黄
の収録だった

三コウ思い出した

明らかに俺より弱いって思う解説者は止めて欲しいな

お前誰だよ

さすが平田

平田も割と頭が盤面に被さるな
若手棋士はモニターで碁盤を見ることに慣れているので
盤面を真上から見たがる傾向があるとか？

チャンネル変えながらだったけど昨日はどっちもだった気がする


NHK強い結城が６戦目からって意外

勝つか負けるかは別にして洪ソッギアマつええな
この無名の解説者よりは絶対強いわ

元々強いのは知ってたけど三谷に勝つとは・・・
でも勢いもここまでだろうな
次はモチモチパワーだし

検討できてないな
解説の棋士ちゃんとしろよ

今日の解説も酷かったな、地合い勝負ですねって死活が全然見えてなかったな
しかしソッギ強いな、実は毎回楽しみにしてたんだが
次はモッチーか、流石に勝つのは辛そうだな

すごいねぇ
洪さんは決勝トーナメントに進みそうだな

解説者も「早くプロになってくれ」ばかり言ってたが　変な話だ
毎回正確な碁なので驚いてるが　あれでは普通のアマは勝てない

どういう事情でプロにならない／なれなのだ　教えて

まあプロになりたいなりたくないは個人の自由だし、なろうとしても通常ルートでは年齢制限こえてるだろうから。
鶏口となるも牛後となるなかれということわざもあるしな。

三谷に互先で勝てる時点で、その辺のプロより断然強い
坂井みたいにプロになってタイトル取る可能性があるレベル

洪さんに負けたらプロ剥奪とかやったら何人残るんだろう？
多すぎる棋士を減らすのにちょうどいいか

それはプロに酷だろ。
たぶんプロの上位４分の１(１００位ぐらい)より強いぞｗ

龍聖戦の解説は信用しない方がいいかもな
顔も見たことない棋士は特に

モチて誰やー？

まあプロからしたら洪ソッギの力でアマの肩書きはウザいだろうな。
これだけ読みの深い相手と対戦してアマに負けた呼ばわりされるのは辛いわ。
他のアマ強豪と違って並のプロでは複数回対戦して負け越しがあり得るレベル。

もはやプロ側(トップ以外)も洪に負けるのはそこまで恥と思ってないんじゃないか

名ばかりのプロ棋士が多すぎる

でも洪さんの強さをよくわかってないそこらの爺さんに「こないだアマに負けた人」って言われるかもよ

ちょっと別格だからな

サッカーでもゴルフでも普通のプロがアマに負けることはあるからな
そこらのじいさんなら不思議に思わないだろ

三谷に勝てるんなら
望月、河野タカシ、高梨、大矢くらい勝てそうだな
姚は若手のトップレベルだから分からないが三谷に勝てるんなら可能性はある
決勝トーナメント十分あり得るね

ただ勝っただけじゃなくてほぼ完勝と言っていい棋譜だから、もうトッププロレベルではないか？

>>691
姚との対決は非常に見たいがさすがにそこまでの連勝は厳しいかも。毎回、中終盤で一回くらいは疑問手を指摘されることがあるからそこにつけ込まれて負ける可能性もある。

ホンソッギさんはプロでもリーグ入りクラスと言われていたよ

>>691
竜星戦本線トーナメントはブロックの優勝者だけでなく、最多勝ち抜き者も決勝トーナメントに出られるから、高梨に勝った時点で6連勝なので進出決定。というか、すでに3連勝しているからもう相当有力。

アマを一括りにアマと呼ぶからおかしく見えるんだ
囲碁のプロとは、過去に採用試験に合格した事があるってだけの存在なんだし

本来の強さ基準の段位に戻してプロアマ統一段位で
洪八段とか呼べば
「アマで八段とは強いですねえ」ってだけの話なんだがな

現状はプロもアマも段位が滅茶苦茶だからどうにもならんのだけど

>>679
アマ名人4期連続、アマ本因坊2期連続では　鶏口どころでない
プロに行っても牛後ではないだろう　先頭集団に近い

他のアマが迷惑だろうから　プロになった方がよい
本人だっていつも優勝じゃつまらないと思うんだが
最近アマ大会でどれくらい負けているんだろう？

でも井山とか山下に先のコミもらいで負けてるよね
さすがにリーグ入りレベルではないと思う

関西棋院の産経プロアマ（アマ定先）でもNHK杯に出てくるような棋士には負けてるよ。

桐山杯で林子淵に勝っている。
井山にも逆コミでは手合い違い気味で勝っていた

それ程強くはないね。
リーグ入りレベルにはまだまだって感じ。
中堅プロ並ってとこだろ。
女流のトップ(謝、里菜)といい勝負くらい。

ソッギに逆コミで勝てる井山や山下の強さは半端ないな、当たり前だが

>>701
桐山杯の予選を2期連続で勝ち抜く時点で謝藤沢のキャリアハイ(一般棋戦)より上だと思うぞ…

ソッギより下の河成奉ですら溝上知親を倒しているんだから、ソッギを過小評価しすぎでしょう。
趙善津クラスは最低でもあると思われ

プロ対アマだとプロに一方的にプレッシャーがかかるから普段の実力通りにはいかないと思う
洪清泉もアマのときは鳳凰杯とかでプロに勝ってた気がするが、プロになったら関西棋院の予選すらなかなか抜けられない
プロならプレッシャーにやられるなよとは思うけど

ついこないだまで日本のアマ大会に出てた金成進が去年ＬＧ杯で古力に勝ってるんだぜ・・・

>>706
古力弱くなりすぎやで
聞いたことない奴に負けるな
リンリンでも勝てるかもな

>>707
予選で羅玄連笑半�c廷のいる山を勝ち抜いたんだぜ・・・

>>708
元ナンバー1なんだからそいつらを簡単に蹴散らさないとだめだろ

>>709
いやそうじゃなくて勝ち抜いたのは金成進だから

>>710
勘違いしてたわ。そりゃあすごい。

そんな奴にチクンが負けても仕方ねぇな

村川だから六浦もまだチャンスあるな
三谷さんは次の手予想しすぎなような

六浦はもう負けたよ

アマ竜星戦　優勝洪　準優勝小野が来期の予選出場権

村川七段が最後まで勝てば最多連勝者になれるってことでしょ

あまり早碁強いイメージないけど

洪が決勝トーナメント行ったら、トーナメントの上の方に名前が出てくるの？
アマが上の方に出てくるって凄い変な感じするなｗ

あ、次の竜星戦の話ね

>>718
当初はこんな化け物アマ想定してなかったから棋院はこれから考えるんじゃね？

六浦は首ぐりぐり回す癖やめたのか　一回戦変人みたいだったぞ

>>720
山拓の芸をパクるのはよくない

若いからまだ首がすわってない

5期中国竜星戦no.9でさりげなく日本がバカにされてたな

囲碁の公式放送は告知をきっちりしてくれ
ニコ生で日中竜星戦の検討の生放送してたの今知ったよ
事前に知っていたら予約したのに……

でも音量が小さくて
検討の中身がよくわからんかったよ

藤村が決勝トーナメントに進む可能性が高くなってきたね

藤村の直近の試合は対戦相手のやり過ぎがなければ完敗しそうだったね

凄い今更かもしれないけど聞き手が高梨じゃない棋士って決まってるようだけど
仲が悪いとか何か理由があるのかな

DISとつながっている棋士のときにはDISのインストラクターが聞き手に指名されるのさ

一力がようやく登場
安斎戦に勝ったから、決勝トーナメントに進むのはもうほとんど確実だろうね

あと６勝は堅いだろうな。
全部勝つ可能性もあるから安斎にもまだ望みはある。

しかしまあ派手に死んだなあ
石だけで60個以上死んでたぞ
あれだけ取られれば取られた方も気持ちいいだろ

あぁ
えぇ
難しいですね
あぁ
うぅ
そうですね
あぁ
・・

>>733
ワロタ
おれもなんか書こうと思ってたんだが　
うーん　オーケー

>>733
解説者のだれかが、そう解説してた　ってことかな

竜星戦の解説者は毎回とにかく酷いな。
あれ誰がどうやって決めてるんだろう？

解説者はもう負けた人のなかで抽選で決めたのかな

対局前の話を見て>>733みたいになりそうな人だと思ったら予想どおりだった
最初の30分ぐらいで見るのやめた
一力戦じゃなくてよかった

テレビ対局の主役は対局者じゃなく解説者なんだよ。
対局内容は誰が対局してもプロなんだからまあそれなりの内容は保証される。
しかし解説者が酷いとアマが見たら何が何だかさっぱりわからない。
テレビ対局の主催者はその事を認識すべき。

水曜の人は通算成績がすごい負け越してたな

>>737
月曜の解説だった望月さんはまだこれからでしょ

例の星から大桂馬の５線に打つ布石の解説を石田にやってもらいたい。
どういうコメントを出すのか興味深い。
この前の解説者じゃまともなコメントが出来そうな雰囲気は全くなかった。

石田は昔の竜星戦の解説を今やってるよな。
使うつもりはあるみたいだから現在進行中の解説に起用すればいいのにな。

NHK杯のほうが机の長さが長くて盤面までの距離が長いからカメラに写り込みにくいのかな
そのへん工夫されてるわ

上位陣ばかり解説に呼ぶのは負担がでかいし
下の方の人たちの仕事がなくなるからね仕方ないね
ただ、読めなくてもわからなくても濁すんじゃなくて図は作ってほしいね
間違っていてもおかしかってもいい、ああとかうんとかそうですねばかり言うのはやめてくれ

ＮＨＫ杯で解説がよくないと言われる人たちも
竜星戦の解説と比べるとものすごくよく見える

竜星戦は解説のガチ素人が多い気がする
ここに来る解説者は大盤解説すらあまりしたことなさそう

>>733とかで書かれてる人って誰？
山田より酷い解説者いるの？

視聴者としては解説をそんなふうに使ってほしくないんだけどなｗ
てかどうしても使うなら秒読みか記録か聞き手のほうにしてくれよｗ

前回の解説者はギャラ返納すべき

>>747
玉なんとかという全く無名の6段
多分またFブロック4回戦の解説に出てくるので乞うご期待ｗ

>>745
最後の２行には同意だがその上の意見には到底賛同出来んな。
石田あたりは勝ちまくってる訳じゃないし結構暇はあるだろう。
下の方の仕事がなくなるとか論外だよ。
ただでさえ人気低迷してる囲碁界にそんな共産主義やってる余裕はないだろ。
前にも書いたがテレビ対局では解説者は対局者以上に大事なんだよ。

石田か小林覚あたりなら申し分ないが大物じゃなくても解説の上手い棋士はいる。
渋いところでは大垣なんかなかなか解説上手いよ。
石倉も碁は弱いが解説は意外と上手い。
とにかく最近の竜星戦の解説者は酷過ぎるから何とかして欲しい。

宋とか剱持はＮＨＫ杯でも評判悪くないしな

佐藤なんとかっていう五段のおっさんは弱い
わりに解説の歯切れはよかった気がする。
段位とのｷﾞｬｯﾌﾟで良くみえただけかもしれんが。
あの年で五段とかかわいそすぎるが…

とにかく解説者はしゃべれ
最低でも場の雰囲気が作れればそれでいいんだから。

>>753
剱持さんはNHK杯で解説わかりやすかったな

剱持先生は俺も好きだ

ダメダメ解説でも何とかしようと頑張ってる青葉さんが可愛かった
時々口に出る訛りがまたたまらなくかわいいんだ
何とか俺の嫁に出来ないものか

まずは仕事を見つけることからだな

陽光くんは結構堂々と解説やってるけど確か５段だっけ？解説は段位じゃないね
ただ謝依旻を謝ちゃん呼ばわりしたりするのはどうかと思うけど

剱持センセはメイエンが第２の師匠と仰いでる人だからな
メイエンのどこで戦うべきかとかの考え方のオリジナルだとか

今日のニコ動の竜星戦はむちゃくちゃだな
タイトル間違い、有料し忘れ、後半投稿し忘れ

そういえば、万妹が山田拓自の解説を絶賛してたな。

昨日の剱持の解説は良かった。
途中から訳の分からない戦いになって全部わかってる訳じゃなさそうだったが。
対局者も読み切れずに打ってる感じだったしそれはまあ仕方ない。
局後の検討の時間が取れなかったのが残念。

ここでもNHKスレでも、解説者のことはよく大きな話題になる。
解説もテレビ碁の大きな要素だから仕方がない。
棋力や解説の上手下手よりも、やる気のない（視聴者に碁の面白さを伝えようとする気概を感じない）解説者は淘汰していってほしもんだい。
おれもチクンが解説なら、対局者がだれでも絶対録画する

名前忘れたけど謝の師匠の解説も良い

凄い無名で１，２度しか見たことないけど
高林って人が凄い解説うまくて驚いた

↑名前はなんとなく覚えてるけどどんな人かわからない

解説はうまいかしらないけど泉谷って人の話し方がおもしろいから見たい
最後に「ね」を付けまくる

>>765
黄孟正な。
たしかに明快でわかり易い。

宋は一力・安斎・平田・風間の師匠
高林は許・富士田・伊藤優詩・張瑞傑・外柳の師匠
黄は謝の師匠
釼持はメイエンの心の師匠

要するに弟子を育てるのが得意な人はなんか解説も得意

アマの解説は覚や山Pなのに

覚さんと違って山下さんは結構ズバッと言うねえ
さらりと言うからあまり嫌味に聞こえないし
本当の事を言うから観る側としても凄い勉強になっていいわ

本木が決勝トーナメントに進めると新鮮でいいんだけど
次が伊田だからねぇ

覚はむしろ言うタイプだろ　解説は一番上手い

解説の２大巨頭は石田と覚。
２人ともはっきり言うが覚の方が少し柔らかい。

小林覚は本来は嫌味ネチネチタイプなんだが
目尻の下がった笑顔の仮面の裏に本性を隠してお仕事してる

それで当人にフラストレーションも溜るらしくたまに舞台裏とかで毒吐いていると聞いたｗ

なんか分かる気がするわｗ
叩きたいところで逆にミエミエのお世辞みたいな事言ったりする時あるからね

山下の解説見たけど｢プロなら考えもしない手｣
｢これは白負けですね｣とか負けた小野さんに対する解説時のコメントも凄かったけど
勝ったホンさんの着手に対しても厳しい事バンバン言ってて
なかなかいい解説だったわ

https://www.youtube.com/watch?v=-2DrTCoZlqQ

ブラックサトル

小林覚はサラリーマンだったら若い社員の子と不倫していそうなイメージ

モチモチパワーが・・・・

洪アマまた勝ったのか。強すぎる。こりゃアマ大会で負かすのは無理ゲーだわ。

アマ大会では負けないだろうが４連勝はブロックに恵まれただけ。
４連勝の内の２勝は女流だし薄い碁であまり強そうではないな。
他のブロックでは一力、村川、志田、安斎とか既に登場してる。
最後の河野臨以外は勝っても不思議なさそうな最弱ブロックだよ。
あと２人は抜けそうだな。

>>778
わかるｗ

>>781
そうなのか。あと2人抜けば6連勝で決勝トーナメント進出決定。現状でも4連勝で相当有力。決勝トーナメントが見物なのかな。

>>783
姚智騰には勝てそうもないがそこまであと４人抜く可能性はありそう。
あくまで可能性の話だがね。
決勝トーナメントで勝てる感じはないから見物は予選で何人抜くかだよ。

>>784
姚智騰と洪アマの対戦見たいわ

薄い碁で強そうでないってのは同意だし俺も内容よく勝ってるとは思わないけど
なんやかんやで向井は女流トップだし三谷、望月も新人王戦準決勝とか非公式？の棋戦優勝、
タイトル戦挑戦者決定戦まで行った事あるし連勝してる事は凄いと思う

姚智騰だって前期凄い連勝したけど勝った碁は誉められた内容じゃない碁も多かった訳だし

でも早碁なんてそんなものだし
勝ったほうが強い
あとその洪をハンディ付きで負かす井山はやっぱすげえ

>>786
連勝してるのは凄いと思うしその前提で話してるつもり。
ただ今の向井は女流トップには程遠い状態だし三谷、望月も頭打ち状態。
みんな若いんだけど既に全盛時の状態にはない。
一番楽なブロックに入ったのは間違いないと思うよ。
>>781で挙げた４人と当たったらまず勝ち目はなかったと思う。

■■望月研一■■

アマに中押し負け列伝にまた一人加わりましたｗ
決勝トーナメントが楽しみだな

>>789
モチモチパワーが発揮できずにアマに中押し負けか…。

20期桐山杯において19期準優勝の林子淵に勝った洪が、
志田や安斎に「まず勝ち目はなかった」とまで言い切れるだろうか。
比較的恵まれたブロックであることは否定しないが。

>>791
中堅とはいい勝負するよ。

>>787
井山は日本人最強なんだから当たり前だ。勝たないといけない。

>>786
姚智騰の前期はむしろ誉められた内容の碁が多かったような。今回の洪アマも。
プロ上位でもミスは解説に度々指摘されるわけだし。
余り上手く打っていなかったが対戦相手のエラーに助けられただけに近い勝利は他のブロックの連勝者に多い印象。
もともと沢山ブロックがあるなかで目立ってきついブロックなんて一つか二つでしょう。きついブロックでもほぼ確実に勝てるプロ自体が数としてかなり少ないよ。

>>794
洪ソッギアマに確実に勝てるのは井山と四天王ぐらいかな？その下になると厳しいってことか？あいつどんだけ強いんだよW。

村川王座も洪ソッギには勝てるだろ？

>>795-796
洪アマに六割くらい勝てるプロは割といても八割勝てるプロはタイトルに近いプロだと思う。九割勝てるのはタイトル争えるプロに限られるかも。
タイトルに程遠いプロには洪アマの方が勝率高そうだ。早碁というのもあるが。

絶頂期の井山ですら鈴木伸二に負けたりするんだから、河野や一力が洪に負けても何ら不思議はないだろう

井山は桐山杯で志田にも負けてなかったっけ？勝率8割の時も２割負けてるわけだからね。勝率8割がすごすぎる。

洪ソッギがそんなに強いんならプロ棋士になれるだろ？なんでプロ棋士にならないんだろ。

Fは解説者のせいか対局者が凄く見えないけど実際どうなんだ
変わった布石は打ってるみたいだけど

ソッギ強いな望月に勝ったのか、望月はリーグ入ってもおかしくない強さなのに
今回も解説が酷かったね、捨石にして〜って捨てたら全然足りねーだろ

アマは初戦8分も残して勝ったんだな

>>802
モチモチパワーってそんなに強いのか？モチモチパワーってリーグ入りしたことあったっけ？

王座挑戦者決定戦にでたことあるとは言ってたね
リーグはないんじゃないかな

>>805
モチモチパワーはのび悩んでるな

洪ソッギの碁は嘘手が多いが、相手が弱いから咎められないだけ。
トップクラスとやったらボコボコにされるよ。

後半は怪しかったな

洪ソッギは今の藤沢里菜くらいの力じゃないかな？
無理気味の手が随所に見られる。
並の男子プロや女流が相手ならなんとかなっちゃうが超一流には通じない。
来年あたり対決があれば面白いと思う。
数年後になれば藤沢がはっきり上になってると思うが。

>>809
里菜ちゃんより強いんじゃないの？

女流トップでも本戦トーナメント出場はなかなか難しいことを考えれば
桐山本戦の洪や王座挑決の望月は1ランク上

いや、いい勝負だろう。
一年前の話なんか若手の評価には使えない。
現時点でいい勝負で一年後には藤沢が上になってる。

>>812
一年前の話ってなんのこと？

藤沢には俺も期待してるけど今後次第としか言いようがない

>>813
桐山の本戦入りとか王座戦の話とかに決まってるだろ。
伸び盛りの若手の評価に昔の話なんか無意味。
望月なんかはっきり頭打ち状態だよ。

洪はアマ名人でも河、呉クラス相手に無敗なのがヤバイ。ふつう1回くらい取りこぼすだろ

そもそも望月ってまだ若手なのか
解説者も若手では圧倒的って言ってたけど疑問に思ったわ

>>781
村川負けちゃったじゃん。全くスキを見せず多く連勝することは村川でも大変ということか

首藤は前期NHK杯でも村川に快勝してたからな

おお　大晦日でも見ていたか
俺はこれから録画を見る
ネタばれ有り得ると思いつつ来たらやっぱりだ
でも屈指の組み合わせだから楽しみだ

大晦日でも安心の通常放送ｗ
大変ありがたいんだが
村川負けちゃったか

村川王座が首藤に負けたの？王座が首藤に負けたらだめだろ。今期NHK杯には首藤は出てないな。村川王座キラーの首藤。

>>821
通常すぎてワロタｗ

村川って前期もすぐ負けたし早碁強いイメージないけど早碁も強いの？

村川の碁は安定感がない。
誰に負けても不思議はない。

一時期の河野もちょくちょく負けてたもんな。

井山のような強い相手に勝つ力と、レートが下の相手に負けない力はイコールではないんだろう。
たとえば去年の伊田は格上にバンバン勝ったけど、その最中にも中部の予選で中野や小県に負けてたからな。

俺の知ってる限り最大の番狂わせは、古庄勝子に負けた秋山(たしか名人戦)

誰だよそれ、と思ったら70過ぎのお婆ちゃん(しかも二段)かよｗ

平本弥星がチクンに勝ったのもびっくりしたけど、それは年取ってからだしな
秋山-古庄が今のところ最大だろうね

今再放送してる宋対ポカ山戦の名局解説は名局なのか？

何でも名局って言ってるだけでしょ。
そもそも名局の定義自体が難しいんだから愚問だな。

てか曹の人選をしている時点で迷局（碁）＆迷局(テレビ)

神田英特集に比べれば・・・

記憶の一局に関しては宋のは良かったよ
５局中４局は弟子（安齋、一力）の対局だったし

竜星や棋力向上やアマチュアの置き碁は時間があえば見るけどあまり昔の対局の解説は見ないなあ
井山とかなら見るけど

明日のNHKも村川だな

洪さんの対局、２回続けて同じ解説者
両対局者より明らかに弱い解説者は勘弁して欲しい
良い解説者を起用する予算が無いのかもしれないが
いくらなんでも酷い

>>835
以前、将棋のＮＨＫ杯で、Ｂ級どうしの1回戦の解説が羽生だった時あったな。
特別な縁があったわけでもないのに

>>825
あの解説者はたしかにひどかった。
しかし両対局者より弱い解説者はダメなんて言ったら井山vs山下なんて誰も解説出来ない。
それなりに手が見えてしゃべりが上手ければいいんだがな。
しかしまあ聞き手より弱いのは勘弁して欲しいな。

解説者には昔の大物が一番いいんだよ。
スタミナがなくなってるから対局すれば負けるけど手の見え方や大局観は衰えない。

たしかに今でも大竹英雄名誉碁聖の解説は楽しく聞けるけど、
最近の林海峰名誉天元の解説はどう？
なんか見てるのがつらいんだけど

対局ほどじゃなくても、解説にもある程度はスタミナが必要だからな
解説者に必要なのは
・手が見えている（対局者の方が見えていることが多いけど、それはしかたないか）
・声がよく通る（ルックスも良ければなお良いけど、それはゼイタクかな）
・しゃべくり上手（解説するからにはアーとかウーが多いと聞き辛い）
・形勢判断をサボらずにする（これって手を抜く人が多いんだよね）
・嫌味がない（やたらと「アマの方は」を連発するなどは嫌味に聞こえる）
・囲碁の面白さを伝えようとする熱意を感じる（これって一番大事だよね。聞き手の質問にだけ反応している解説者だけは願い下げだ）

入段遅めな藤村だが淀みない強さ

>>840
一時期棋聖戦スレに出没してた馬鹿みたいに()を付けまくってるのは気になるけど大概同意

早く終わったら局後検討を時間一杯やって欲しいな。
面白いし勉強になる。
詰碁番組に切り替えるのは止めてもらいたい。
どっちが視聴者に受けるかもわからんのかね？

>>483
新しい内容ならまだしも以前やった再放送だもんな
アレはちょっと無い

佐藤文俊？ってプロ、解説分かりやすいのになんで5段なの？
あいつよりキミオの兄貴のほうが強いとかよくわからん。

人付き合いが多くてそつなくしゃべれたり、アマとの指導を普段からやってればまあ弱くても説得力は出せる。
プロのキャリア的には、トップレベルまで行けなかったんだから大差ない。段位に多少差が出るのはプロになった年が遅かったり、東京より関西の方が勝ちやすい時期があったりとかその程度の理由

囲碁が強いことと、人にわかりやすく解説できる能力には、ほとんど相関がなさそう
プロより明確に棋力は低いけど、解説なら上手いアマなんていっぱいいるだろ

ある面では正しいがやはり一流の棋力がないと手が見えないからな。
両方備えてないとダメだよ。

しゃべりがうまさならともかく
プロの対局の解説をうまくできるアマなんてほんの一握りのトップクラスだけだろ

トップクラスでも無理。

いやー、やっぱり避難所の流れの速さよりこっちの過疎っぷりはいいわあ

アマの解説って相手がプロだからかどうしても謙遜めいた発言が多くて聞きづらい

今日明日と一力がテレビ連戦だな
そして水曜はあの解説

NHK杯は対局者、解説者とも最高で内容も良かった。
竜星戦との差は歴然だな。

山田至宝先生の解説が聞けるのは竜星戦だけ！

ここの解説は若手にやらせればいいのにね

楽勝すぎる

一力は相手が二子くらい置いても勝てそうだったな

相手は二期前だったか決勝トーナメントに出てる
でも圧勝って感じ

一力潰れ寸前だったんだが

読み切ってたわけじゃなかったったんだ
相手が捕らえきれなかったのか

鈴木七段は今期のＮＨＫ杯に出たとき
なだれの研究家として知られるみたいなこと言われてなかったっけ？

玉城って言う棋士かな　引き続き酷い　
いない方がましみたいな

巻幡も眠りそうな顔つきだな　だれている

>>862
男の解説者が惨いと、女が頑張って先の展開を打って見せたり、黒白どちらが上手くやったか聞いたりして無理やり男の解説者が仕事するように誘導せざるを得なくなるよね。
そういう一生懸命なサポートがあっても男の解説者からいい反応がこないことも多いけど。

しらけさせないようにいろいろ質問している聞き手を見ると、かわいそうになってくるね
聞き手にそんな苦労をさせる解説者はダメだよ

このブロック楽すぎないか

いつも思うけどなんで三流にも満たないのが解説者に選ばれるの?

審査かテレビで言うとこのリハとか打ち合わせないのかな

>>864
解説に喧嘩売る三流聞き手の下坂も駄目だけどな

>>866
指導碁などプロ一人呼ぶのに何万もかかるけどそれと同じなんじゃない？
要するに、高段やタイトルクラスを何度も呼ぼうとすると金がかかりすぎて賞金総額や予算のラインを越えるからかと

ほぼ確実に同じギャラならもっといい解説者いるだろうにｗ
局が解説者重視してないんだろうな

>>870
トーナメント棋士じゃ同じ段でも値が違うだろうかね？
いずれにせよ酷いのは今後呼ぶのをやめてほしいけどな

ギャラのせいかもしれないのか
竜星戦見てるプロ棋士いないのかな

ﾌﾟﾛは棋譜見るだけで態々テレビは見ないんじゃね

そんな事ないだろ

NHK杯で秒読みしてる本木、平田って強いな

釼持くらいの解説者になると岡目八目で手が見えている解説をしてくれるね

しかし剱持は形勢判断間違ってたぞ。
それにしても本木は強いな。
それとも早碁じゃ伊田が弱いのか。

剣持は部分的な手は良く見えてるし筋や形はしっかりしてる。
しかしずっと白が面白いと思ってたみたいで形勢判断はダメだな。
左下はコスミの持ち込みはともかく最後に厚いところから更にまげた手が酷かった。
あの手で左上に１手打っとけばほぼ互角だったろう。

3、4回戦の解説の中ではいいけどちょっと持論がしつこかったw

まあ今までの解説者がひどすぎたからな。
最近の中では格段に良かったな。
あれで形勢判断まで的確だったらもっと上に行ってたよ。

伊田が早碁弱いわけじゃないだろう。
ＮＨＫ杯は連続圧勝だから。

本木は若鯉戦で許を直接下して勝ちあがって行って優勝してるから
早碁は強いと思う
伊田、一力に続く若手有望株の一人

伊田は顔がチンピラみたいで全く品がない。
どう見ても大物にはなれない人相。
井山の次に天下を取るのは一力になるだろうな。

>>883
顔のこと言い出したら一力はキモヲタ顔だろ
あんなのがトップになったら嫌過ぎる

リンリンと一力って顔が似てるよな。

>>884
イケメンとかブサメンじゃなく品格というか風格というか。
伊田にはないが一力にはあるな。

一力は十代なのに老け顔だけどおっさんになっても変わらないだろうな。

一力はあのドヤ顔をなんとかしてくれｗ

>>887
伊田も変わらなそう

>>889
逆に中年になると渋くなってかっこよくなる人もまれにいるからな。

でも禿げると変わるからなあ

4回戦終了
次からは新しい解説者か

一力がキモオタって(笑)
てめーが人生経験の乏しいキモオタじゃねーの

一力はむしろスポーツマンタイプに見える
ポルトガルのナニに似てる

昨日のレドモンド9段のアマペア碁はだめなとこだらけで逆に解説おもしろかった

>>894
ナニみたいに素行不良になられても困るぞWWWWWW。

プロ相手に26勝3敗って言ってた？
最終戦までいくかも

プロ相手に26勝3敗って言ってた？
最終戦までいくかも

ホンソッギ今回も楽勝だったか。対局者と職業交換した方がいいだろもう。

>>897
誰が？ちゃんと主語を入れないとわからない。ホンソッギがか？

このスレ、テンプレが無いけど次スレまでに何か作った方がいいのかなあ？

>>901
歴代の決勝の組み合わせと現行のルールくらいはあっても文句言う奴はいないと思う

ホンソッギさんは七大タイトル獲得者クラスでなければ止められないでしょう
プロより強いアマはたくさんいますがホンソッギさんは別格・異次元です

>>903
井山なら止められるんだけどな。なんでそんなに強いんだ？

強いことは強いけど相手に恵まれてるだけ。
一流どころと全然当たってないんだから。
薄い碁で相手が咎められてないだけにしか見えん。
山下クラスとやったら間違いなく潰される。

>>905
トップ10入る連中ならホンソッギに勝てるだろ？その下だと厳しいんじゃね？

さすがに山下クラスはプロの最高峰なんだし。
野球で言えば、このアマの打者はプロ投手相手でもそこそこ打つようだが、ダルビッシュクラスになると抑えられるみたいなもの。

ホンソッギって韓国院生くずれじゃないんだろ？
何でこんな強いんだろうね

伊田とか一力ならホンソッギに勝てるだろ？勝てないなら日本棋院が終わってる。

アマで本戦5連勝は素直に驚くべきことだが、
しかし竜星戦のシステム的には、今までにも若手初段たちが勝ち上がっていたように
驚くほどでもないかもな

ともあれ決勝進出濃厚で囲碁ファンとしてはおもしろい

>>900
スマン、そうです

>>911
俺はお前の小学校の国語の先生じゃないんだぞ。

>>911
ちゃんと訂正しときなよ。ホンソッギさんがプロ相手に26勝3敗だそうですって。

>>909
リーグ戦全敗の一力は普通にやばい

全敗って相手が相手だし
四天王四人に河野臨だぞ
（山城も旧四天王なので）

>>915
一力なら1、2勝できるはずなんだけどな。NHK杯で河野臨にも勝ってるし。全敗は酷い。最終予選で張挧に勝ったから四天王には1勝3敗だけど。

NHK杯収録は河野臨絶不調の時期だからな
公開対局で藤沢里奈に大石取られて負けてるくらい

ホンソッギのせいで竜星戦スレが終わっちゃうよ(笑)。こいつはどこまで行く気なんだ？

>>917
でも一力はNHK杯で優勝候補だよ？若手は勢いがあるとそのままいっちゃう可能性がある。

ホンソッギが誰に止められるか楽しみだな。止められなかったらホンソッギが優勝しちゃう。

はいはい分かったから連投やめろ
言いたいことがあったらちゃんとまとめてから言え

>>906
トップ１０じゃなくても勝てるよ。
レート３０位前後の瀬戸、安斎、坂井、溝上あたりには勝てんだろう。
まあ何番かに１番くらいは入るだろうが。

>>921
2chって便所の落書きだから好きなこと書いていいんだよ。

>>922
レート30だと勝ったり負けたりレベルじゃね？

望月はレーティング75位だったわ。100位以下の連中はホンソッギに歯が立たないのかな？