【囲碁】名人戦総合スレッドPart28（第34期〜）

囲碁の名人戦のスレ

▼前スレ
【囲碁】名人戦総合スレッドPart27（第34期〜）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1252061209/

▼関連サイト
朝日新聞：囲碁
http://www.asahi.com/igo/
日本棋院　プロ棋戦情報
http://www.nihonkiin.or.jp/match/meijin/

▼ライブ中継
日本棋院
http://u-gen.nihonkiin.or.jp/

その他はwikiでも読んでください
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8D%E4%BA%BA_(%E5%9B%B2%E7%A2%81)

歴代名人

江戸時代
本因坊算砂
中村道碩
安井算知
本因坊道策
井上因碩（道節）
本因坊道知
本因坊察元
本因坊丈和

明治以降
本因坊秀栄
本因坊秀哉

旧名人戦
1962 藤沢秀行（13名のリーグ戦で優勝、コミ5目）
1963 坂田栄男　4-3　藤沢秀行
1964 坂田栄男　4-1　藤沢秀行
1965 林海峰　4-2　坂田栄男
1966 林海峰　4-1　坂田栄男
1967 林海峰　4-1　坂田栄男
1968 高川格　4-1　林海峰
1969 林海峰　4-2　高川格
1970 藤沢秀行　4-2　林海峰
1971 林海峰　4-2　藤沢秀行
1972 林海峰　4-2　藤沢秀行
1973 林海峰　4-3　石田芳夫
1974 石田芳夫　4-3　林海峰
1975 大竹英雄　4-3　石田芳夫

　　　　　　名人　　　 　　　挑戦者
１９７６ 大竹英雄 ４−１ 石田芳夫
１９７７ 大竹英雄 ０−４ 林　海峰
１９７８ 林 　海峰 ２−４ 大竹英雄
１９７９ 大竹英雄 ４−１ 坂田栄男
１９８０ 大竹英雄 １−４（一無勝負） 趙　治勲
１９８１ 趙　治勲 ４−０　加藤正夫
１９８２ 趙　治勲 ４−１　大竹英雄
１９８３ 趙　治勲 ４−１　大竹英雄
１９８４ 趙　治勲 ４−３　大竹英雄
１９８５ 趙　治勲 ３−４　小林光一
１９８６ 小林光一 ０−４　加藤正夫
１９８７ 加藤正夫 ４−０　林　海峰
１９８８ 加藤正夫 １−４　小林光一
１９８９ 小林光一 ４−１　淡路修三
１９９０ 小林光一 ４−２　大竹英雄
１９９１ 小林光一 ４−１　林　海峰
１９９２ 小林光一 ４−３　大竹英雄
１９９３ 小林光一 ４−１　大竹英雄
１９９４ 小林光一 ４−０　林　海峰
１９９５ 小林光一 １−４　武宮正樹
１９９６ 武宮正樹 ２−４　趙　治勲
１９９７ 趙　治勲 ４−２　小林光一
１９９８ 趙　治勲 ４−２（１無勝負）　王　立誠
１９９９ 趙　治勲 ４−１　依田紀基
２０００ 趙　治勲 ０−４ 依田紀基
２００１ 依田紀基 ４−２　林　海峰
２００２ 依田紀基 ４−１　趙　治勲
２００３ 依田紀基 ４−１　山下敬吾
２００４ 依田紀基 ２−４　張　　栩
２００５ 張　　栩 ４−３　小林覚
２００６ 張　　栩 ２−４　高尾紳路
２００７ 高尾紳路 ３−４　張　　栩
２００８ 張　　栩 ４−３　井山祐太

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アゲハマ ●★先番(名前)＝0　○☆白番(名前)＝0

第34期 名人戦 挑戦手合七番勝負

・ 全互先　先番６目半コミ出し
・ 持時間　各８時間
・ 秒読み　残り１０分前より

　　　　　　　対局日　　　　　　　　　　　　　　　対局場 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　結　果
第１局 9月3日（木）、4日（金） 北海道札幌市　京王プラザホテル札幌 張栩名人黒番半目勝ち
第２局 9月16日（水）、17日（木） 熊本市　ホテル日航熊本 　　　　　　 井山八段黒番中押し勝ち
第３局 9月24日（木）、25日（金） 兵庫県宝塚市　宝塚ホテル
第４局 10月7日（水）、8日（木） 宮城県仙台市　茶寮宗園
第５局 10月14日（水）、15日（木） 静岡県熱海市 あたみ石亭
第６局 10月29日（木）、30日（金） 静岡県伊東市 わかつき別邸
第７局 11月4日（水）、5日（木） 静岡県伊豆市 鬼の栖

((;FF[3]GM[1]SZ[19]
EV[第34期名人戦]RO[第1局]
PB[張栩]BR[名人十段天元王座碁聖]PW[井山裕太]WR[八段]
DT[2009-09-03,04]PC[京王プラザホテル札幌]
RE[黒半目勝ち]KM[6.5]

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(;FF[3]GM[1]SZ[19]
EV[第34期名人戦]RO[第2局]
PB[井山裕太]BR[八段]PW[張栩]WR[名人十段天元王座碁聖]
DT[2009-09-16,17]PC[ホテル日航熊本]
RE[黒中押し勝ち]KM[6.5]
;B[qd];W[pp];B[cd];W[cp];B[eq];W[od];B[oc];W[pd];B[pc];W[qe]
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;B[nh];W[lg];B[lf];W[nk];B[lh];W[pj];B[nl];W[ok];B[ol];W[kl]
;B[rj];W[ri];B[mi];W[mj];B[kk];W[jk];B[km];W[lm];B[ll];W[jl]
;B[kn];W[jo];B[jj];W[ij];B[ln];W[oq];B[or];W[nr];B[mr];W[mm]
;B[on];W[pn];B[no];W[np];B[nn];W[mq];B[ko];W[ji];B[ns];W[jq]
;B[iq];W[pr];B[nq];W[qr];B[rr];W[nr];B[nj];W[mk];B[nq];W[ip]
;B[kp];W[nr];B[ic];W[hq];B[ir];W[kq];B[hr];W[hp];B[gq];W[gp]
;B[nq];W[jm];B[nm];W[nr];B[fp];W[ib];B[nq];W[gr];B[fq];W[nr]
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黒が左辺星に打ったのは、右上隅でコウを争うという意思表示だよね。
形勢はともかく、単純にコウダテが足りないということはないはず。

>>8
ちなみにコウは白有利らしい

黒は何か魔法を使うしかないな

今来た。
うわ・・・激しい！

序盤、張の優勢に見えたが、どうなってんだコレ？
井山が盛り返してるのか？？

>>1 乙

今ごろ気付いたが、>>3の裕太の字が違ってるなｗ
誰か覚えてたら次スレで修正よろ

最初から白がよさそうな雰囲気だった
黒は右辺から下辺の白に寄り付いてコウを立てるしかないけど
何処打っても損しそうなんだよな

>>1乙

>>13
自分もコピペなので気づかなかったスマソ

普通に右上のコウを制したモン勝ち！？

中央の白はつながってるし、右辺の黒も死ぬことは無さそうだな。
下辺の黒がちょっとしんどいカタチだね。

>>1>>2
乙

>>1乙
しかしおもしろい碁だね
今までチョーウの碁ってなんか好きになれなかったんだが
この二人の碁は抜群に面白い

また名人やり過ぎたのか

名人長考中

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19┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬○┬┐　　
18├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●○┼○┤ 　【第34期名人戦第3局】　2009年9月24日
17├┼┼┼┼●┼┼┼┼○┼┼○┼●☆●┤　　　　　　　　　白168手まで
16├┼┼○┼┼┼●┼╋┼┼●○┼●●┼┤ 　
15├┼○┼┼┼┼┼┼●┼●○○┼○●┼┤　　黒番：　張栩　　　名人　
14├┼○●┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼○○┤　　白番：　井山裕太　八段
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○○●●┤
12├┼○●┼┼┼┼┼┼┼○┼●┼┼┼┼┤
11├┼○┼┼┼┼┼┼┼●●○○○○●┼┤
10├┼┼●┼┼┼┼○●○●●┼┼●●┼┤
09├┼┼┼┼●┼●┼○○○●●●┼●┼┤
08├┼┼┼●○●┼┼●┼○○●○●┼●┤
07├┼┼○○○○●●●●○○○○○●○┤
06├┼○●●┼○○○●○○●●●●○┼┤
05├┼○○●┼┼┼┼○○┼●○┼┼┼┼┤　
04├┼┼●┼┼●●●╋┼○○●●╋●┼┤　黒のアゲハマ（白石）　14
03├┼○○●●┼○┼┼●○┼○●┼┼┼┤　白のアゲハマ（黒石）　14
02├┼○●○○●┼┼┼●┼┼○○●┼┼┤　
01└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

お、下辺手入れ！？
コウ材には、ならんよな？

多分利くよ

このマゲはでかい

ダメつなげって命令してるよ
神経逆なでさくせんだな

意地でもツがないだろうねｗ

さすがにこれは受けるかな

>>22
微妙に利きそうだなｗ
漏れみたいに腕に自身がない奴なら、そっとツナギにいくけど、
豪腕・井山はどうかな？

残り時間どのくらいなんだろ

井山秒読みになるらしい（幽玄情報）

コウ取るまえに逆にきかしとく意味があったのかな

秒読みって、どのくらいの時間あるの？
1分碁？
名人チャンスだな。

この段階で秒読みって早碁と変わらんじゃないの

うふｗ

この手は何？？

ハサミツケ・・・理解不能です
シノギの足しになるのか

いいハサミツケだ
こりゃ参ったかな

白R18と解消して黒J5と切るのは、白からのソバコウが多く、凌げそうです。＞村川五段

ここでハサミツケとか凄いしカッコイイし一度は打ってみたい手だわ

うわ、こっちのコウも絡んできた
なんか井山自信満々に見える

井山頑張るねぇ・・・
一つ間違えたら、頓死だぞ。

井山△

もう読みきりとか

白いほうが勝つわ

名人の残り時間ってどのくらい？

やっぱツイだら、白負けだろな。
黒、中央と右辺に、いい地模様が出来そうだし…

白いほう時間が、、、、、、、、、、、、
黒いほうの渾身の勝負手がくる予感

黒は右上にいくつかコウダテがあるのか

3箇所あったコウも残り1つ
この最後のコウが勝敗も分けるんだろうか

名人あと30分（幽玄情報）

右上のコウが終わった時点で勝負は決してると思うよ
右辺のコウ勝っても黒全然足りないでしょ

何か常に白が局面をリードしてる感じ

もうそんな少ないのか

名人１時間半では

黒勝ちには左上中央に何目つけばいいの？
白からすれば何目に値切ればよいのかということだが

またコウだｗ

名人はあと一時間半だよ

さすがにこっから黒盛り返すのは難しいだろうな

>>53
右辺のコウをどっちが勝つかによる

こうなると、上辺左の桂馬連打がピンボケしてしまった

ケイマ連打には名人の意地が見えた

名人がんばって！！

コウダテは白のほうが少し多そうです。＞村川五段

隅から動いてコウ解消出来そうだな

秒に追われてのポカだけはありませんように

__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ Ｏ Ｐ ＱＲ Ｓ Ｔ
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18├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●○○○┤ 　【第34期名人戦第3局】　2009年9月24日
17├┼┼┼┼●┼┼┼┼○┼┼○┼●○●┤　　　　　　　　　白194手まで
16├┼┼○┼┼┼●┼╋┼┼●○┼●●┼┤ 　
15├┼○┼┼┼┼┼┼●┼●○○┼○●○○　　黒番：　張栩　　　名人　
14├┼○●┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼○○●　　白番：　井山裕太　八段
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06├┼○●●┼○○○●○○●●●●○┼┤
05├┼○○●┼┼┼┼○○┼●○┼┼┼┼┤　
04├┼┼●┼┼●●●○┼○○●●╋●┼┤　黒のアゲハマ（白石）　20
03├┼○○●●┼○┼●●○┼○●┼┼┼┤　白のアゲハマ（黒石）　20
02├┼○●○○●┼┼┼●●┼○○●○┼┤　
01└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴●┴┴┘

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19┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬○┬┐　　
18├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●○○○┤ 　【第34期名人戦第3局】　2009年9月25日
17├┼┼┼┼●┼┼┼┼○┼┼○┼●○●┤　　　　　　　　　白194手まで
16├┼┼○┼┼┼●┼╋┼┼●○┼●●┼┤ 　
15├┼○┼┼┼┼┼┼●┼●○○┼○●○○　　黒番：　張栩　　　名人　
14├┼○●┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼○○●　　白番：　井山裕太　八段
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07├┼┼○○○○●●●●○○○○○┼○┤
06├┼○●●┼○○○●○○●●●●○┼┤
05├┼○○●┼┼┼┼○○┼●○┼┼┼┼┤　
04├┼┼●┼┼●●●○┼○○●●╋●┼┤　黒のアゲハマ（白石）　20
03├┼○○●●┼○┼●●○┼○●┼┼┼┤　白のアゲハマ（黒石）　20
02├┼○●○○●┼┼┼●●┼○○●○┼┤　
01└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴●┴┴┘

ずっとミスってた

おー鬼手がきた

えー

ん　なにこれどういうこと？

なんで黒9の14に切って白の大石取りに行かないの？

もう地合じゃなくてコウに勝ったほうが勝ちってことで(ry

>>64
しらんまにこんな盤面になってたのか。
これ、黒は右辺のコウに勝てなかったらそこで終了じゃん。
どこに地がつくんだ

え、右上大丈夫なのこれ

あとはコウ材の数だけか
右上はもう何もないようだ

まだT16ホウリコミがある．T18に連打したあと白はS16に切れない．

ポカだ．死んでくる．

やはり、右辺のコウを勝った方が勝ちそう。

放送まで持つかが焦点

白　右辺のコウに負けたら地が足りない

ＢＳ２は６時からだっけ？
それに合わせて帰宅しようかな

切った

あ、とうとう切った。
勝負がつきそうだな・・・

おい切ったぞ！

黒はもう切るしかないもんな

きったというよりは切らされた、か
コウ負けたときにダメ切ってるわけだから相当な手だよ

切ったからにはもうヨセ勝負にはならない？

接ぎか？

はんぱない

どうシノグんだ

黒はもう取り掛けにいくしかないのか

上辺　左辺　の薄みをねらって　凌げるか？

俺が白なら間違いなく死ぬ

巨大詰め碁ですねこれは

勝負形になっちまった
白ここまで頑張る必要あったのか

むしろここまで白が切らなかった理由がわからない

井山スゴすぎる

これで死んだらかっこ悪いけど自信があるんだろうね

>>93
0目の手で小さすぎて差を付けられる

傍コウ多すぎて取れるわけがない

>>93 まちがい。黒が

活きだ活き

あれ、死んじゃった？？

てかコウ争いしてるの分かるが、最初から名人そこに切って取りにいけば楽勝でよかったんじゃね？
いろいろ手順は複雑だが…………
すごい気になってた所ようやくだよ

R3にはどうするんだろう？

凌ぎが見えない

右下ぶつかりから渡って2の2にツケから一線で渡って白へこんで黒はカケツギからぶちこむコウ残りでしょ

かけ継ぎか
Ｔ０７のコウでも狙ってるのか
まあそれしかないわな

むしろ右下の黒が危ない

余裕で活きてるじゃん

黒は右下隅を守るしかない

死んでるよなこれ・・・

どこまで行ってもコウだなw

死んでると思うけど。コウのところも欠け目。

あーきりなのか

まだ簡単じゃなさそうだな

おおおキリがあったのか
これは…

局面は最後の大勝負

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19┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬○┬○　　
18├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●○○○┤ 　【第34期名人戦第3局】　2009年9月25日
17├┼┼┼┼●┼┼┼┼○┼┼○┼●○●○　　　　　　　　　黒217手まで
16├┼┼○┼┼┼●┼╋┼┼●○┼●●┼┤ 　
15├┼○┼┼┼┼┼┼●┼●○○┼○●○○　　黒番：　張栩　　　名人　
14├┼○●┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼○○●　　白番：　井山裕太　八段
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○○●●┤
12├┼○●┼┼●┼┼┼┼○┼●┼┼┼┼●
11├┼○┼┼┼┼┼○●●●○○○○●┼┤
10├┼┼●┼┼┼●○●○●●┼┼●●┼┤
09├┼┼┼┼●┼●○○○○●●●○●┼●
08├┼●┼●○●┼●●┼○○●○┼○●┤
07├┼○○○○○●●●●○○○○○┼○┤
06├┼○●●┼○○○●○○●●●●○┼┤
05├┼○○●┼┼┼●○○┼●○┼┼┼┼┤　
04├┼┼●┼┼●●●○┼○○●●╋●○┤　黒のアゲハマ（白石）　23
03├┼○○●●○○┼●●○┼○●●○★┤　白のアゲハマ（黒石）　26
02├┼○●○○●●┼┼●●┼○○●○┼┤　
01└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴●┴┴┘

白、死んだな・・・
２眼はムリポだろ

オイオイ話が違うぞ

白　死んでいる

あたりにつぎませんよね

おいおいキリ見逃してた？

頓死したぞ
すげぇ

白S02,黒S05,白R05はなかった？

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

村川ｸﾝが間違えるとみんなが間違えるじゃないか！ｗ

キリがいい手だったね
こりゃ白ｵﾜﾀ？

ようやく井山優勢と思うがどうなの？

さすが名人、全然気づかなかった

もうＰ１０に切るしか

あれ、井山困ってる？

ここの人達目大丈夫？
最初から切ってれば余裕なのに名人ったら遊びが好きだな。
一番に目につくとこだよ。

中央で一眼作りに行くしかないとか絶対想定外だろｗ

これはｵﾜﾀ

まだ激闘でわからないか

>>129
プロはムダ切りになりそうな手は極力打たない。

読みきっての切り

>>129
もし取れなかったら、ダメを打っただけの一手パスになるわけですが

上辺の4羽ガラスが光ってますねえ。。。

右下で魔法を使われたな

>>129
すでに誰かがいってるじゃん
ダメを切ることになるかもしれないって

右下凌ぐ手あったのか

おっ村川ｸﾝ証文の出し遅れみたいな妙手発見かな？ｗ

秒読みが痛かったか

ＢＳはやくきてくれー
どうなってもしらんぞー

中央で1眼とか絶対無理だよな…
お疲れっした

これはさすがに白苦しすぎるような気がする

支那娘破竹の４連勝！

放送までに終わったな・・・
もう見たくないよ。

でも、白から打つと右辺の黒は生きないのか・・・うーん

なにこの潰れ状態
酷いな

右辺は生きてるよ

出る出る出島

あ、生きるか、だめだね白

ムダ切りをしないのも、取れなかったら一手パス形になるのも分かるが、第一感取れると思うよ、プロならなおさらに。
早く勝負に行けばよかったんじゃないかな？
名人がこうゆう碁を打つのは承知だが、決めにいけられるならいった方がいくね？
コウも見てる方には楽しいけどさ。

ドキドキ

名人の粘りはやっぱり凄いな

どうして早めに大石繋がなかったんだろう。
一手掛けるだけの価値はあったのに。
詰め碁名人のチョウウ相手ではもう終わった。

>>152
右下でシノギあったらしいぞ

まさかS3の切りを見てなかったのか？
俺は見えてなかった

O1uOIVSBさん、残念でした

第一感取れると思うよ、プロならなおさらに。（ｷﾘｯ

だから０目の手だから打ちにくいんだって
大石死なずという格言もあってだな、第一感で取れるとは絶対に思わないはず

こうなると時間配分が効いてきちゃったね

>>152
いっぱい釣れて良かったね！

もはや悪あがきの領域

左辺の黒に手があるかも

まだ１時間残ってるのか

介錯待ちっぽくなってきたな･･･左辺に何かあれば別だけど

白、R5でQ5にハネコムのはダメだったのかな？

山城はけっこうきわどいと言ってるぞ

名人の着手速いわ
読み切ったのかな

これ白生きたんじゃね

>>168
まじで？井山がんがれ

またコウになったりして

こんなに切迫する白石じゃなかったんです＞山城九段

咀嚼止めれチョウウ

秒読みの相手に時間を与えないというのも作戦だな

村川解説なかなか頑張ってる

>>176
俺も彼の解説にはずっと好感を持っていたところだ

逆に黒石が詰碁か

キクヨ勝ち

手があるものですね

左辺の黒石は２眼できるのか？？
しかし黒は詰め碁のチョウウだからなあ・・・。

すごいキリだ

そして黒石もコウになるんだな

見る方も疲れる碁だ

秒読みの中なのに井山すさまじい

G11を魅せたいために、井山ｸﾝはがんばってくれたんですねｗｗｗ

キリが妙手

だれか棋譜きぼんぬ

またこうか

左辺も相当だな
ぱっとしのぎが見えない

シノギましたかねぇ、どうも
山城いわく

しのいだって言ってるｗ

この後ムックのライブにでも行くんですか？＞田村さん

山城「生きたかも

井山すごー

井山強手ｷﾀー？

ほほー

>>188
盤面なら貼るよ

山城ｷﾀ━━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ━━━━!!!!

ここの書きこみはホントに信用できないな。

決め手っぽいキリだな。
チョウウと井山、どちらが読み勝っているか！！！！
我々アマのレベルを序盤から最終盤まで凌駕しているな〜。

え、逆転？

おもしれぇｗ

工ｴｴｪｪ(´ﾟдﾟ｀)ｪｪｴｴ工

まさか、シノいだわけ？？
信じられない！

>>200
そりゃそうよｗ

すげえな。今まで見た中で最高に面白い碁。

さすがに名人も手が止まったなぁ
この手を準備してたんなら井山が完全に上を行ってる

盤面はってマジで

攻め合いになったらどうみても白のが長い

井山かっけえええええええええええ

もう凄すぎて何がナンやら

>>200

張栩は何度でも蘇える

井山、余裕で飲み物を飲んでいる

今の手打つ時手が震えてたよな

>>208
かっこいいキリきました

__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ Ｏ Ｐ ＱＲ Ｓ Ｔ
19┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬○┬○　　
18├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●○○○┤ 　【第34期名人戦第3局】　2009年9月25日
17├┼┼┼┼●┼┼┼┼○┼┼○┼●○●○　　　　　　　　　黒244手まで
16├┼┼○○●●●┼╋┼┼●○┼●●┼┤ 　
15├┼○┼●○●○●●┼●○○┼○●○○　　黒番：　張栩　　　名人　
14├┼○●┼┼○┼○●┼●●○○┼○○●　　白番：　井山裕太　八段
13├┼┼┼┼┼○○○┼○●┼●○○●●┤
12├┼○●┼●●○┼○●○┼●┼┼┼┼●
11├┼○┼┼┼☆●○●●●○○○○●┼┤
10├┼┼●┼┼┼●○●○●●┼┼●●┼┤
09├┼┼┼┼●┼●○○○○●●●○●┼●
08├┼●┼●○●┼●●┼○○●○┼○●┤
07├┼○○○○○●●●●○○○○○┼○┤
06├┼○●●┼○○○●○○●●●●○┼┤
05├┼○○●┼┼┼●○○┼●○┼┼○┼┤　
04├┼┼●┼┼●●●○┼○○●●○┼○┤　黒のアゲハマ（白石）　23
03├┼○○●●○○┼●●○┼○●●○●┤　白のアゲハマ（黒石）　28
02├┼○●○○●●┼┼●●┼○○●○●┤　
01└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴●●┴┘

__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ Ｏ Ｐ ＱＲ Ｓ Ｔ
19┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬○┬○　　
18├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●○○○┤ 　【第34期名人戦第3局】　2009年9月25日
17├┼┼┼┼●┼┼┼┼○┼┼○┼●○●○　　　　　　　　　黒244手まで
16├┼┼○○●●●┼╋┼┼●○┼●●┼┤ 　
15├┼○┼●○●○●●┼●○○┼○●○○　　黒番：　張栩　　　名人　
14├┼○●┼┼○┼○●┼●●○○┼○○●　　白番：　井山裕太　八段
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11├┼○┼┼┼☆●○●●●○○○○●┼┤
10├┼┼●┼┼┼●○●○●●┼┼●●┼┤
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08├┼●┼●○●┼●●┼○○●○┼○●┤
07├┼○○○○○●●●●○○○○○┼○┤
06├┼○●●┼○○○●○○●●●●○┼┤
05├┼○○●┼┼┼●○○┼●○┼┼○┼┤　
04├┼┼●┼┼●●●○┼○○●●○┼○┤　黒のアゲハマ（白石）　23
03├┼○○●●○○┼●●○┼○●●○●┤　白のアゲハマ（黒石）　28
02├┼○●○○●●┼┼●●┼○○●○●┤　
01└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴●●┴┘

これでシノいだら、治勲２世と呼ばせて貰おう。
こんなシノギは若き日の治勲以外、見たことが無い！

すごいなぁ。この碁は……

g11キリは予想してたから書いとくべきだったか…。


全く読めてないカンだったけど。

まじかよｗｗｗｗｗｗ


めちゃくちゃかｋっけええええええええ


鳥肌たったわほんと

ありがとう。

すげえな。
5級同士の碁でヤケクソ半分で打った手みたいだｗ

>>217
何という同じ間違いｗ

__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ Ｏ Ｐ ＱＲ Ｓ Ｔ
19┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬○┬○　　
18├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●○○○┤ 　【第34期名人戦第3局】　2009年9月25日
17├┼┼┼┼●┼┼┼┼○┼┼○┼●○●○　　　　　　　　　白244手まで
16├┼┼○○●●●┼╋┼┼●○┼●●┼┤ 　
15├┼○┼●○●○●●┼●○○┼○●○○　　黒番：　張栩　　　名人　
14├┼○●┼┼○┼○●┼●●○○┼○○●　　白番：　井山裕太　八段
13├┼┼┼┼┼○○○┼○●┼●○○●●┤
12├┼○●┼●●○┼○●○┼●┼┼┼┼●
11├┼○┼┼┼☆●○●●●○○○○●┼┤
10├┼┼●┼┼┼●○●○●●┼┼●●┼┤
09├┼┼┼┼●┼●○○○○●●●○●┼●
08├┼●┼●○●┼●●┼○○●○┼○●┤
07├┼○○○○○●●●●○○○○○┼○┤
06├┼○●●┼○○○●○○●●●●○┼┤
05├┼○○●┼┼┼●○○┼●○┼┼○┼┤　
04├┼┼●┼┼●●●○┼○○●●○┼○┤　黒のアゲハマ（白石）　23
03├┼○○●●○○┼●●○┼○●●○●┤　白のアゲハマ（黒石）　28
02├┼○●○○●●┼┼●●┼○○●○●┤　
01└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴●●┴┘

いったい何個目の劫争いになるのだｗｗｗ

まあ中央の黒を狙うしかないからメチャクチャやってたら
なんかうまくいった感じ？

これは、張ウも「まいった」みたいな感じで
髪をかき上げてたな・・・

までも、時間が有るから、とことん考えるだろな・・・
さて、妙手が有るか！？

今度は左上の白石の死活かよ

fZQ0z9lj。
危険な香り。
前のスレにもいた、やたらチョウウを贔屓にしてる荒らし再来か？

白危ない図を山城さんが示したがそうはならず

またコウか

ええもっと考えろよ名人！

一体いくつ目のコウだ・・・

解説見てないけど黒いいんだよな？

名人がどう打っていても手になったのだろうか？
解説が待ち遠しい

>>217>>223棋譜ありがとうございます

やっぱりコウかww

大難戦だね、こりゃ・・・

でもコウになったらさすがに白がいいよな？これで半目とかだったら俺は失禁する

工ｴｴｪｪ(´ﾛ｀ﾉ)ﾉｪｪｴｴ工

コウは白がいいみたいだから井山シノギきったか

しかし村川は驚いてばかりだなｗｗ

今棋譜みたが恐ろしい展開だな…。白しのぎなの？

(!￣д￣)えぇぇぇ

終わった、投了だ

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

つよい

きたあああああああああああああああああああ

投了

__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ Ｏ Ｐ ＱＲ Ｓ Ｔ
19┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬○┬○　　
18├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●○○○┤ 　【第34期名人戦第3局】　2009年9月25日
17├┼┼┼┼●┼┼┼┼○┼┼○┼●○●○　　　　　　　　　白246手まで
16├┼┼○○●●●┼╋┼┼●○┼●●┼┤ 　
15├┼○┼●○●○●●┼●○○┼○●○○　　黒番：　張栩　　　名人　
14├┼○●┼┼○┼○●┼●●○○┼○○●　　白番：　井山裕太　八段
13├┼┼┼☆┼○○○┼○●┼●○○●●┤
12├┼○●┼●●○┼○●○┼●┼┼┼┼●
11├┼○┼┼┼○●○●●●○○○○●┼┤
10├┼┼●┼┼●●○●○●●┼┼●●┼┤
09├┼┼┼┼●┼●○○○○●●●○●┼●
08├┼●┼●○●┼●●┼○○●○┼○●┤
07├┼○○○○○●●●●○○○○○┼○┤
06├┼○●●┼○○○●○○●●●●○┼┤
05├┼○○●┼┼┼●○○┼●○┼┼○┼┤　
04├┼┼●┼┼●●●○┼○○●●○┼○┤　黒のアゲハマ（白石）　23
03├┼○○●●○○┼●●○┼○●●○●┤　白のアゲハマ（黒石）　28
02├┼○●○○●●┼┼●●┼○○●○●┤　
01└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴●●┴┘

　　 ┃ 　　┏━┃ 　 　 　 　　　　　　　┃┃
　━┏┛　┏━┃　━━(ﾟ∀ﾟ)━━┛ ┃┃
　━┏┛　┛　 ┃ 　 　 　 　　　　　　　┛┛
　　 ┛ 　 　　 　┛ 　 　 　 　　　　　　　┛┛

なんじゃこりゃー

井山勝ったー

井山凄い！！おめ！！！！！

井山強すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!!
ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ≡（ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ）≡ﾟ∀ﾟ）━━━━！！
ｷﾀ━━━━━(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(☆∀☆)ﾟ∀ﾟ)∀ﾟ)ﾟ)━━━━━!!
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
ｷﾀ━━━━(°Д°)━━━━!!!!

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

うお、白勝ち？すごい
井山ますます貫禄出てきたな

シビれたわ、マジで

黒からコウだてないって山城九段・・

名人投了かよ！！！
信じらんねーｗｗｗｗｗ

まじで寒気したw

力でねじ伏せたな

コウにしないと左辺につながるみたいでつ

両対局者お疲れ！

__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ Ｏ Ｐ ＱＲ Ｓ Ｔ
19┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬○┬○　　
18├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●○○○┤ 　【第34期名人戦第3局】　2009年9月25日
17├┼┼┼┼●┼┼┼┼○┼┼○┼●○●○　　　　　　　　　白246手中押し勝ち
16├┼┼○○●●●┼╋┼┼●○┼●●┼┤ 　
15├┼○┼●○●○●●┼●○○┼○●○○　　黒番：　張栩　　　名人　
14├┼○●┼┼○┼○●┼●●○○┼○○●　　白番：　井山裕太　八段
13├┼┼┼☆┼○○○┼○●┼●○○●●┤
12├┼○●┼●●○┼○●○┼●┼┼┼┼●
11├┼○┼┼┼○●○●●●○○○○●┼┤
10├┼┼●┼┼●●○●○●●┼┼●●┼┤
09├┼┼┼┼●┼●○○○○●●●○●┼●
08├┼●┼●○●┼●●┼○○●○┼○●┤
07├┼○○○○○●●●●○○○○○┼○┤
06├┼○●●┼○○○●○○●●●●○┼┤
05├┼○○●┼┼┼●○○┼●○┼┼○┼┤　
04├┼┼●┼┼●●●○┼○○●●○┼○┤　黒のアゲハマ（白石）　23
03├┼○○●●○○┼●●○┼○●●○●┤　白のアゲハマ（黒石）　28
02├┼○●○○●●┼┼●●┼○○●○●┤　
01└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴●●┴┘

張栩を応援してたが、これは井山スゲー!!!と言わざるを得ない。
正直鳥肌たった。

凄すぎてわからん

鳥肌立った。
間違いなく歴史に残る一局。

井山強い・・・。
強いとしか言いようがない。
脱帽。

ぶっ飛びすぎてるわ、人間の脳って凄い

めっちゃ嬉しい！！さすが！

どこら片が勝ったのか
どうやって凌いでいるのかわからん

が兎に角、二勝目オメ ＞ 井山八段

凄い展開だったな
右下受け損なってなけりゃもっとあっさり勝ってたかも知れんが

井山すげええええええええ

まじでこの感動をお前らとしか分かち合えないのが痛いわｗｗｗ


でも、


すげええよ井山；；泣きそうだわ

テンションが上がりまくってる、すげえ碁だった

井山強い！
手の詳細はBSと今度の週刊碁で確認しよう

叩き潰したが、TVで言ってたカケだとどうなったか？

上辺に手があったのは幸運って感じもするけど
とにかく井山おめ

井山はこの碁をモノにしたのなら、なんとしても
タイトルを取らねばならんね。
趙、小林に続く、大スターになって、囲碁界を盛り上げてくれ！！

それにしても、まだ信じられない！

黒K14のノゾキは絶対の一着だったんだろうか？

控え室のプロたちですら何が起こってるのかわからないポルナレフ状態だったらしいな、この二人やっぱすげえわ

ここで投げる張栩も凄いな。何を読み切ったんだろｗ

張栩だってT13でなくT12と劫を立てたときには
右辺を切られてもシノいでいることを既に見越していたのだろうし，
いやはやトッププロってのはおそろしいもんです．

解説お願いしまう
黒Ｄ１３ツギのあと（この時点で違うのか）
白のシノギが分かりません。
コウになって
黒がコウを勝てないって判断？
それとも明らかに生き生き？

今日のハイライトは　>>152　でした。

>>284
黒がコウに勝てない

１〜３戦目まででこれが一番インパクトあるわ

これは名人、精神的にクル負け方だな

ゴルフの石川遼ほど注目されてないけど、
囲碁界における井山は、実力・スター性とも申し分無しだ。

でも、まだ信じられないｗ

道策と秀策が乗り移った・・・

これ棋譜並べるのすげえ大変そうだ・・・

まあ元々は白が勝つべき碁だったからな
右下を見損じたのは井山のミスだし恐らく上辺も張栩がしっかり打てば死んでたような気がする
お疲れ様

ともかくこのスレも第4局があるまではまたしばらく沈潜だな。
一年に数回盛り上がるスレ。
しかし棋譜を速報で見れるのは非常にありがたい

>>280
俺もそのノゾキが必要だったのか気になっている
白からしたら手抜きがみえみえだったし
黒の守りの一手だったのかな・・・

本当に、最初から用意してた手なのかね？？
それとも逃げ惑ううちに発見した手なのか・・・
その辺を井山に語って貰いたいね。

とにかく、信じられないんだからｗ

BS、厚みのある司会者は魔法使いですか？

>>294
村川の解説にあった右辺の味を消したのかね

やっぱり右上アテ放置してQ15に抜かれたのは痛かったんだな

>>296
そうです

>>290
あと、佐為も

(;FF[3]GM[1]SZ[19]
EV[第34期名人戦]RO[第3局]
PB[張栩]BR[名人十段天元王座碁聖]PW[井山裕太]WR[八段]
DT[2009-09-24,25]PC[宝塚市「宝塚ホテル」]
RE[白中押し勝ち]KM[6.5]

;B[pd];W[dd];B[qp];W[dq];B[oq];W[co];B[qj];W[nc];B[pf];W[pb]
;B[ip];W[cf];B[fq];W[ko];B[kq];W[qc];B[jn];W[ll];B[md];W[nd]
;B[mf];W[me];B[le];W[ne];B[lf];W[nf];B[ng];W[og];B[nh];W[pi]
;B[qi];W[pg];B[qg];W[qf];B[rg];W[oi];B[ok];W[ni];B[qe];W[lh]
;B[hd];W[kc];B[je];W[no];B[mk];W[lk];B[mn];W[nq];B[op];W[lq]
;B[kr];W[kn];B[mo];W[lp];B[np];W[jm];B[mj];W[mi];B[lj];W[ml]
;B[nl];W[kj];B[fc];W[nm];B[db];W[om];B[ki];W[mp];B[nn];W[ol]
;B[nk];W[mm];B[jj];W[kk];B[li];W[ci];B[eo];W[do];B[en];W[dm]
;B[dr];W[er];B[eq];W[cr];B[im];W[jo];B[jl];W[in];B[km];W[jk]
;B[hm];W[lm];B[jn];W[pk];B[pj];W[jm];B[pc];W[of];B[jn];W[pe]
;B[qm];W[jm];B[qb];W[rb];B[jn];W[ql];B[rl];W[jm];B[dh];W[ch]
;B[jn];W[rm];B[qk];W[jm];B[dp];W[cq];B[jn];W[or];B[pr];W[jm]
;B[df];W[ce];B[jn];W[nr];B[on];W[jm];B[rc];W[qa];B[jn];W[qn]
;B[pl];W[pm];B[pn];W[jm];B[dn];W[cn];B[jn];W[ql];B[qd];W[fr]
;B[ob];W[nb];B[qb];W[jm];B[gr];W[hn];B[jn];W[gm];B[gl];W[gn]
;B[jm];W[fl];B[hk];W[ln];B[fk];W[em];B[gp];W[ij];B[el];W[fm]
;B[dj];W[qc];B[qm];W[rf];B[qb];W[hq];B[hp];W[qc];B[lr];W[qr]
;B[ps];W[ql];B[qb];W[pk];B[ji];W[ik];B[pl];W[qc];B[qm];W[qb]
;B[hj];W[ql];B[sf];W[se];B[qm];W[jp];B[jq];W[ql];B[sh];W[re]
;B[qm];W[hl];B[il];W[ql];B[sb];W[pk];B[ra];W[sa];B[pl];W[sc]
;B[qm];W[gq];B[hr];W[ql];B[io];W[pk];B[cl];W[cm];B[pl];W[ii]
;B[gh];W[pk];B[sk];W[qq];B[pq];W[rp];B[rq];W[qo];B[rr];W[hh]
;B[hi];W[jh];B[kh];W[gg];B[fh];W[kg];B[lg];W[ig];B[hf];W[hg]
;B[jf];W[gf];B[ee];W[he];B[ge];W[fe];B[gd];W[if];B[ie];W[pp]
;B[qs];W[ed];B[fd];W[gi];B[gj];W[eg])

今んところ日本最強が張栩でいいの？

この二人の対局は、日本で見れる唯一の世界レベルの碁だな・・・

しかし、最後のG11キリの真意が知りたい。

脱力感でメシがノドを通らんな。
井山が勝ったのは嬉しいが、途中で白負け負けと連呼してた
漏れは野次馬の端クレにもならんかったな。

>>302
yes

対局者写せや

プロでも手順全然覚えてないなｗ

適当に並べたら黒半潰れのコウになった

>>301乙

名人からしたら、コウで決めに行ったらことごとく反発され、さらに強気に大石獲りに行ったら相手が転んで
チャンスとばかりに首狩る寸前で袈裟懸けに返り討ちにあったようなショックだろうな

黒がM2にマガったところを先に白がサガってれば簡明でよかったんだな＞山城九段

>>302
no

>>303
キリから生きをカンで見抜いた俺は気持ちよく飯がくえてます^^

>>311
90 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2009/09/25(金) 17:32:58 ID:VjBCiR6g
俺が白なら間違いなく死ぬ

これ、誰の投稿だっけ？

ｗｗｗ

>>312
冗談なんだからわざわざレス引っ張らんでも…気に障ったならごめんよﾏﾏﾝ

だれでもあれは白なら死んでたよｗｗｗ

>>312
お前だったら即死だなｗｗｗ

手品でも見せられたような信じられなさというか
井山すげぇな

解説で言うにはいろいろ手があったみたいだな
一流プロ的には余裕のしのぎだったんかなぁ

名人でも死んでたんだから全員頓死して恥ずかしくない。

ここで、白死亡とか実況してる奴は何なの？

>>315
うんこでも食っとけｗ


これ宝塚でやってのか？
サイン貰いに行ってこようかなｗ

名局かどうかはともかく、痺れるような碁だったなあ
とりあえず井山くんオメ

秒読みの中であんな所の切りからの手を見つけるとか、半端ねえわ

名人は取れると思ってたんかな？
それとも駄目だなと思いつつ打ってたんかな。

最後秒読みでよれたが、最後の切りはかっこよかったな。

BSに入るタイミングも絶妙だったし、まぎれもない名局だな
こういう魅せる碁をトッププロは打って欲しいものだ

>>321
名局という意味合いで言うと
前局（第２局）の方が名局だった。
封じ手で、白を分断させた挙句、
か細い黒で白３子を取りきって、完全にペースを握った。
いわゆる井山マジック炸裂！！
非常に気持ちのいい勝ち方だったと回想する。

キリコミ打つ時、井山ｸﾝの手が震えてるように見えた
震える手と言えば、羽生さん勝つかなあｗ
前スレで将棋やってること教えてくれた人ありがとね忘れてたｗ

129 名無し名人 New! 2009/09/25(金) 17:45:19 ID:O1uOIVSB
ここの人達目大丈夫？
最初から切ってれば余裕なのに名人ったら遊びが好きだな。
一番に目につくとこだよ。

152 名無し名人 New! 2009/09/25(金) 17:55:22 ID:O1uOIVSB
ムダ切りをしないのも、取れなかったら一手パス形になるのも分かるが、第一感取れると思うよ、プロならなおさらに。
早く勝負に行けばよかったんじゃないかな？
名人がこうゆう碁を打つのは承知だが、決めにいけられるならいった方がいくね？
コウも見てる方には楽しいけどさ。

６０００年の時空を刻む銘盤もさぞ打って貰って喜んでるだろなあ
解説会行きたかったな

受ける白もトッププロなのをお忘れのようだｗ
俺ならやっぱり死んでるけどなｗ

将棋ファンなので既出だったらすみません。

第5局から第7局までが全部伊豆半島ってのはどういう理由でしょうか。
予算上の問題で遠くに行きたくないのなら、
横浜のホテルとか、いくらでもアイデアはあると思いますけど…。

>>323
感想で、取りに行かざるを得なくなった、というような意味の言葉が聞こえた気がする

山城もこんなにきわどいしのぎになる石ではなかったといってたし、
名人は時間もあったのだから、投げ場をつくりにいった、という気分だったのかな

「鬼の栖」だからさ。

今年は5、6、7が伊豆シリーズだから最終局までもつれて欲しい

>>330
あるかどうかわからないから馴染みの旅館に頼んでる。
「最後の審判」の前で指したりと、将棋は新しい趣向をやってるけど、囲碁はほとんど馴染みのとこ。

>>331
秒読みでミスらないと右下でコウになってたわけだし、やっぱり諦め気分だったのかな。

しつこいけど、漏れが知りたいのは
勝負を決めたキリ。
あの手を井山が早い段階で見抜いてのたら、これは
実力の差が出たといっていい。
なぜなら、張はキリまでの一手一手は、ほとんどノータイム。
すなわち、張にはあのキリが見えてなかった訳だ。
残された時間は沢山あったのにね。
ま、偶然に井山が見つけた手なら、これはもうラッキーパンチ
みたいなもん。張も諦めが付く。

さて、真相は如何に・・・

>>335 井山は傷があれば狙う。
真っ先に読んでただろうよ

井山おめ

20時から囲碁将棋チャンネルで竜星戦決勝

Ｇ１０の手でＦ１１に置いたらどうなるんだ？

>338 自己解決、眼が１眼になるんだな

>>335
相手の目を取るためにはこう打つしかないってこともあるからね。
詰め碁の得意な名人のことだから必然の手順で破綻したんじゃね？

並べてみて二日目以降全然手の意味がわからんとこ多数 助けて〜

__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ Ｏ Ｐ ＱＲ Ｓ Ｔ
19┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬○┬○　　
18├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●○○○┤
17├┼┼┼┼●┼┼┼┼○┼┼○┼●○●○
16├┼┼○○●●●┼╋┼┼●○┼●●┼┤ 　
15├┼○┼●○●○●●┼●○○┼○●○○
14├┼○●┼┼○┼○●┼●●○○┼○○●
13├┼┼壱☆┼○○○┼○●┼●○○●●┤
12├┼○●弐●●○┼○●○┼●┼┼┼┼●
11├┼○┼┼┼○●○●●●○○○○●┼┤
10├┼┼●┼★┼●○●○●●┼┼●●┼┤
09├┼┼┼┼●┼●○○○○●●●○●┼●
08├┼●┼●○●┼●●┼○○●○┼○●┤
07├┼○○○○○●●●●○○○○○┼○┤
06├┼○●●┼○○○●○○●●●●○┼┤
05├┼○○●┼┼┼●○○┼●○┼┼○┼┤　
04├┼┼●┼┼●●●○┼○○●●○┼○┤
03├┼○○●●○○┼●●○┼○●●○●┤
02├┼○●○○●●┼┼●●┼○○●○●┤　
01└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴●●┴┘

TV解説で言っていた★について少し考えたが、やっぱり☆でほとんど同じ感じになる様子
壱を打たないと逃げられるし、その後白に弐と打たれるとコウになる流れからは逃げられそうに無い

井山挑戦者の話　１日目の封じ手のあたりでは悲観していて、やるしかないと思った。最後はぎりぎりでしのげた。運が良かった。

張名人の話　白９８とアテられる手を軽視していた。白９８に黒１６４と取っていればよかった。その後はなかなかチャンスがなかった。

全局的に井山たんの方が工夫を凝らした手を打ってるように見えた
囲碁の神様はそんな健気な彼に、とっておきの筋を残しておいたということだろ

BSで山山城が言ってたように右下スミで見損じたうえアテちゃって
コウもなくしたところをみるとやっぱり動揺してたんじゃない。
致命傷にならなかったのは筋が残ってた運も含めて井山の実力だとはおもうけど。

井山のいい碁だったので大石頓死で逆転負けなんてならずによかったよ。

今帰ってきた。
時間が無いのに、あのまま井山が勝ち切ったのか。
さすがだ。

この前のNHK杯の再現かと思った。
井山の大石はそう簡単に死なない。
井山は秀策レベルで凡人では理解不能。

　井山挑戦者の話　１日目の封じ手のあたりでは悲観していて、やるしかないと思った。最後はぎりぎりでしのげた。運が良かった。

　張名人の話　白９８とアテられる手を軽視していた。白９８に黒１６４と取っていればよかった。その後はなかなかチャンスがなかった。

http://www.asahi.com/culture/update/0925/OSK200909250004.html

コウが得意な名人相手によく勝ったな
井山以外なら緩むかポカで負けただろう。。。

白９８に黒１６４って、井山は白９８打ったとき、そこまで
読んでいたのか・・・。

>>348
その感想を読んだ感じだと、
ハネダシに手抜かれて左上を滑られたのは井山のミスで、
黒が損コウ打った形になって白優勢になってたのは
名人のミスだったのね。
それでも並みの挑戦者なら再逆転を食らう所だけど、
そのまま逃げ切れる井山凄過ぎ。

黒99で実戦の白164の位置に打っていれば良かった、
という感想から読みの深さが分かるとは思えないんだが

名人ほんとに厳しいね。
メチャクチャ厳しい。自分も見習わないとダメだ！

今棋譜見たが3箇所コウが発生したところで意識が朦朧としてきて、
二段コウが連続抜き返しで往復するに至り思考が停止した。

今までチクンとかうっくんとかが意味不明な碁を打ってても、
対戦相手がまだ理解できる範囲の手を返すおかげで助かってたが、
二人とも意味不明な世界で打ってるから完全に異次元の碁だなこれｗｗｗ

Ｆ２の這い込みが凄いな。
地の大きさだけでなく外側の黒を逆に狙ってコウ材も増やす
一石三鳥の手。
最後、薄くなった黒の包囲網が崩壊した遠因はこの手だし。

冷静になって考えてみると…
いつでも最強がいい訳じゃないな。
名人はいつもそうだけど、部分的に大きい手は大きい。
急場も大きい。

コウのところから並べる気が起きない…。
なぜだろう。闇試合だからか、

失敗の手、変な手があるから、並べなくていいってことなのか、
自分には理解できないから、並べても意味がないのか…

名人も挑戦者も考えがあるだろうけど
どうしようもないや。仮にわかるまで何でも
質問できてもわかんないだろうし。
やっぱり名人が手抜いたのがな。カカリはまだしも
スベリはちょっとおかしかったかも。

名人戦の井山対張ウで、張ウの手がおかしいって断言できるとは…。
挑戦者なら100パーセントないとは言えないけど、
まさか名人の方に異議があるなんて…ありえなくてワロタ

いろんな名局があるが、
これはさしずめ「闇試合の名局」か。

すでに井山の方が上な気がする本シリーズ

負けた一局目だって一目が遠かったじゃなくて
「一目間違えてた」発言だし

読みの深さじゃ名人はもう勝てなさそ

終局直前の五手ぐらいを見て…
いや、この二人はほんと天才だと思った。
何ていうかな…やたらと手順が長くて、しかも
手がかりがない、面倒で難しい詰め碁
やってる感じ。絶対無理だからこんなのｗ

この二人の対局中の脳波テストとかまじやってみたい

一局目のカケといい、今局の封じ手からのアテカエシといい、
名人の攻めが結果的にうまくいなされている印象があるな
二局目だって正しく打っていれば中央突破されることはなかったように思うんだが

しかし負けず嫌いの名人のことだから今後はこれまで以上に過激に行くかも

なんだ、井山ごとき小僧に2敗するようじゃ名人もたいしたことないな。
これじゃ世界戦で勝てないのも当然だろう。

厳しい…
白の切りの後の攻めあいが、コウを黒が全部譲っても2手か3手以上のヨセコウか、
ただの攻めあい負けになるよ。すごいね。

適当だけどね。一応下辺のトビとコスミも読んだよ。
白は一子を取る手が肝心らしい。

下辺じゃなかった。左辺
トビサガリ。穴開いてるけど。

まあ仕掛けていく側のほうが難しいとおもうし、
名人は第一人者らしく
碁を面白くしてくれているとおもうな。

「囲碁将棋ジャーナル」 解説：高尾紳路九段
　名人戦2日目からの解説。

最近名人が黒番で星打ちしだしてからうまく行ってないような気がする

張が井山をビビらそうとして意図的にハッタリ気味に吹っかけ過ぎてるんじゃないかと思う

相撲でいうなら朝青龍戦法だねｗ
ここで強引に叩いてビビらせておきたいのよ

今回の井山には、余力というか余裕すら感じる。
去年の名人挑戦手合の経験が生きているし、
中〜終盤が去年より強くなっていると思う。

じっくり打っても悪くない場面に最強手で碁を決めにいく姿勢は凄いな
ただ上手く対応されてるみたいだから次から軌道修正してくるかも

一方のチョウウは、自分よりも若い相手に追われ、
あせっているようにみうける。
ただ、チョウウの伝家の宝刀向かい小目からの布石を出していない。
チョウウにとっては、次の4局目が勝負所になると予想する。

次に負けちゃうと１勝３敗でほぼ死に身なスコアだから
張としては、なりふりかまわずとにかく勝たなければならないでしょう

張にしてみれば、結城みたいにビビったり緩んだりしてくれれば思う壺なんだけど
今回の井山にはそういう気配が無いね

井山たんは勝負を楽しんでる気がするからな
純粋に相手との読みの勝負をしたい感じ
プレッシャーが強いのは張栩の方
ってか、多忙すぎて頭の整理がついてないような…
囲碁と言えど、結局最後は体力勝負なんだね

トッププロはやっぱりすごいよ
中盤の激しい戦いの最中でもはっきりとした２目の損が勝負に直結すると判断できるんだな

右上隅の白ヌキで白有利な戦いになったね

張栩得意のコウと時間攻めにも堂々と寄り切った井山

複雑なコウ争いになると強いというのは、本当に強いってことだもんね。
１５０年来の碁豪だな。

BS映らない。。。

今日の難戦の高尾解説

誰かUPしてくれることを祈ってます。。。先日のチクンみたいに。。。

>>379
チクンのはどこにうｐされてるの？
見たい。

>>380
チクンのは、誰かがようつべにうｐしてくれていました。

名人戦とかで検索すると３つ出てきます。

あんな風に誰かが今回の高尾様のもうｐしてくれるのを期待。。。

名人戦おもろすぎるわ、BSつかないのをこれほど恨んだ事はない

機材買って電話して料金払ったら見れるだろう
俺は料金払ってねえから止められてるけど

でも今回のは対局者のヨミが深すぎて解説とかできるもんなんかな…
本人たちにさせないと無理じゃね？と思った対局は久々だった

>>383同意
対局者が一番読んでるだろうしね
自戦解説読みたいなあ

名局細解でやる

さしあたっては名局細解でいいが
井山に勝ってもらって

打ち碁観賞シリーズ
を復活させてもらいたい

【囲碁】井山裕太八段が連勝！ 張栩名人を破り2勝1敗に　第34期名人戦7番勝負第3局
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1253964529/

恐ろしい碁，ただの闇試合ではないだけに凄みを感じる。
まさしく真剣での立ち会いを見ている感じ。
それにしてもコウづくしのシリーズ。

地元の宝塚でのホームグラウンドの勝利オメ。
師匠の石井邦生九段の一喜一憂や絶叫を是非見てみたかった。
出来得れば石井師匠の感激の涙を見たいもの。

>>381
�d
見つかった

ちょううが三局終わってリードされているのを久しぶりに見た気がする。

去年も１勝２敗だったような

去年は井山が最初2連勝したな

>>330
伊豆半島は囲碁の聖地。

１戦目のチクンの解説見たが、名誉解説者の称号与えていいと思う
何故、１戦目の解説見逃して２戦目の解説見てしまったのか…

「僕は凡人ですから、並べて始めて分かる」と繰り返していたが、謙遜超えて嫌味にも思われる可能性がある
聞き手もそのあたり素直に頷くこと出来ないで笑ってスルーしながら解説
最後の勝機の解説がすごいの一言。　名人戦が終わってから両対局者にコメントを聞きたいと思う

チクン解説で名人戦の棋譜解説の本発行されないかなー　難しいだろうけどーーー
できれば、今の時風にあわせてPCで読めるようなCD-ROM(SGF)添付だとうれしいかなーーー

もうやだこのスレｗｗｗｗ

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専ブラ使ってないやつまだいるんだ

中野腐女子にヒカルの碁好きな奴何人かいたはず

チクンおもしろすぎるなｗ全局やってもらいたいわ

>>396
二桁級のやつまだいるんだって言ってるようなもんだぞ。

週刊碁を午前中に駅売店まで買いに行ったら残りがもう二部だった
私が買ったので残り一部
将棋のほうは本屋にも置いてあって羨ましい

趙治勳みたいな存在そのものが不快感を醸しだつような輩を
持ち上げてる奴はなんなんだろうか

在日に決まってんだろ

チクンを誉めたらそれは在日、みたいに考える人は囲碁板に向いてないと思うよ

国籍関係なくチクンもチョーウもイミンもすごい碁打ちじゃん

在日乙

>>403
３人ともチャンホ、セドルに比べればカス
環境が悪かったんだろうなｗ

いや、違うよ。
チクンは昔から有名で、今でも有名という
ちょっと特殊な人で、張ウは、文句なしにその３人に並ぶ。
ほんとにごく僅かなプロしか理解できないし、真似も出来ない人。
イミンは、女の人にしたら異常に強いし、男でも大概の人は負ける。
男の基準で言ったら、それほどでもない。当然、その3人とは比べられない。
こんな感じだと思う。

な？日本語まともに話せないだろ？ｗ

チクンは素質才能は抜群に優秀なんだろうが日本のぬるま湯で打ってるうちに
チャンホ、セドルあたりはおろか本国で頑張っている若手クラスにも勝てなくなってしまったんだろうな
結局チャンホ、セドルには遠く及ばない

そういう比較に何の意味も無い

>>403
チクンは解説者としては失格だろ。
見ていて不愉快になる。
身だしなみはきちんとしていないし、聞き手の女流棋士への態度も悪い。
解説以前の問題。

ちなみに403さんは、竹島や対馬は日本の領土だと思ってますか？韓国の領土だと思ってますか？

連投で失礼、一番下の記事見てたら書き込む気失せてきた・・・。
低脳集団の巣窟だったのか、ここは・・・・。



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それ見るまで気付かない方がどうかしている。

おすすめ２ちゃんねる〜って専ブラでも見れんの？
俺ギコナビだけどさ。

囲碁板住民ってかなり煽り耐性が薄いからなあ

まあ俺も昔「絶望に効くクスリ」でチクンの扱いが全然なっていなかった作者の山田に
憤慨したことはあったが。モッチグン！とか蛇足もいいところ

>>411
専用ブラウザ使えよ　あふぉ

ID:zC7m/EOp
そうだね、もう二度と書き込まなくていいよ＾＾

うん。　ID:zC7m/EOpから見たら、低脳でお下品な人の集まりだから、もう２度と見なくていいし書き込む必要も無いよ。
こっちはこっちで盛り上がっていくから

>>362
まさしく，いなすだけでなく反撃を狙っているところが凄い。
我々アマチュアには景気よく攻めている方が優勢に見えるけれども。
でも相手が踏み込んできたところにカウンター・パンチが決まった場合，相手の受けるダメージは倍になる。
黒から仕掛けていった中央のコウを解消するために黒151のツギしかなく，結果的にダメ詰まりの悪形になりこれが勝負を分けた。
その間に白は下辺140の這い，中央146のソイが下辺の黒を弱体化させ，結果的に白がコウに負けない形になった。
まあシノギつつ得をはかり，反撃を狙うというのは，これはもうプロの領域に属する技量になるだろうけれども。
でもそうした凄みを理解出来るだけでも，この上なく楽しい。
でも張名人も自分から仕掛けっていって，かえってやり損なっているというのは少し気になる。

今回の碁を、
対局者本人でも、
どうしてそこに打ったのか解説できないかもしれない

まるで、19路の実戦死活を解いてる感じがする。
　　

　
　

俺名人戦の井山張ウ以外見たことないんだけど、
他の棋戦も大体同じくらいの熱戦なんですかね。

最近は凡戦が多い。
井山以外だと張栩が圧倒してしまうし、
山下-依田の棋聖戦も全然盛り上がらなかった。

羽根の本因坊戦は見ごたえある。
今期は高尾がやや不調だったが、昨年は3連敗4連勝の熱戦だった。
しかし羽根は土俵を割る時はあっさりで凡戦もある。棋聖を山下に奪取された時はそう。

粘りがある棋士ってなかなかいないよな
負けるときはあっさりってのが多い
チクンは近いかもしれないけど最初から作戦に折りこみ済みだからなぁ

張栩-高尾の2年連続の名人戦はかなり白熱してた。
延々コウ争いをしてアゲハマ交換して半目勝負、しかも張栩が目算ミスとか
序盤鏡碁から一目半勝負とか、見損じかと騒然となった捨石から半目勝負とか・・・
近年で名勝負はそれくらいかな。

他はワンサイドだったり、負けたほうのミスが目立つような対局が多かった。

熱戦とはちょっと違うけど、立誠と張栩の十段戦は見てて面白かった
二間ガカリの珍しい布石や小技の応酬で反発し合ったり、コウ絡みで振り替わって局面がくるくる変化したりと
プロからしたら失着とかたくさんあるんだろうが、部分の華麗な技と碁盤を見る視野の広さはさすがと思った

あれは立誠が完勝してたよな。
3−1で立誠勝ちだったが負けた一敗もポカで完勝の碁を負けただけだし

立誠はちょううに勝ち越してるんじゃないか？

棋聖戦スレより

公式戦限定で　張栩 8-5 王立誠

リッセイが最後に勝ったのは2004年の十段戦。それ以降張栩の６連勝

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これで面白いと思えたことないんだけど、何か楽しいの？
人がどこ見てようがどうでもいいと思うんだけど。

そうたそうだ。キモヲタが囲碁をやったってかまわないだろ

前半戦を振り返った張は「井山さんは強いなあと感じます」と語る。
「内容的には僕もそんなに悪くはないと思っていますが、第２局の負け方が不本意だった。
手応えのあった局面で１手のミスから逆転された。
終始難しい戦いのなか、井山さんは３局を通じてミスが少なく、レベルの高い戦いをしています」

対する井山は「どの碁も難解だったという一言に尽きます」と語る。
本人は３局とも途中までは少し苦しいと判断していたが、
「その時その時で正しいと思った手を打った結果が、２勝１敗のリードにつながった」。

張は「苦しい流れを断ち切れるよう一生懸命がんばるしかない。
後半の対局地は（住んでいる）東京から近く、体力的な負担も少ない。
“ホーム”で戦うという気持ちで戦いたい」と語る。
井山は「（七番勝負は）まだまだ長い戦い。そして、これからも難解な戦いが続くでしょう」と予想し、
「集中力を切らさず、いい内容の碁を打ちたい」と気を引き締めた。

ttp://www.asahi.com/igo/meijin/TKY200909300239.html

第34期　囲碁名人戦　第4局　〜宮城県・仙台市〜

解　説：小林　覚　九段
司　会：新垣　未希　アマ6段

衛星第2テレビ
10月7日　　午前9:00〜10:00／午後5:00〜6:00
10月8日　　午前9:00〜10:00／午後4:00〜6:00
※速報　　　午後8:50〜9:00

第34期　囲碁名人戦　第5局　〜静岡県・熱海市〜

解　説：蘇　耀国　八段
司　会：稲葉　禄子　アマ六6段

衛星第2テレビ
10月14日　　午前9:30〜10:00／午後5:30〜6:00
10月15日　　午前9:30〜10:00／午後5:00〜6:00
※速報　　　午後8:50〜9:00



久々の覚

葉梨はそれるけど、ちょううがまだ若かったとは言えあの棋風で７番勝負に勝ったメーエンは大したものだな

>>432
新垣姉妹がＮＨＫに出るのって、極めて珍しいんじゃない？

>>433
張栩が入段する前から知ってる、っていうのも大きかったんじゃないかな
張栩スペシャルの名付け親だし

定石外れの対策を張栩に教えたあと、あえてその定石外れを実戦で打ち、張栩を試したりと
メーエンは張栩の第二の師匠とも言えるほど付き合い。

張栩はボクが育てたと、胸を張って言ってもいい。

>>436
メイエンさんの本を読んでないとなんのことか分からないぞ。

>>427
棋聖戦はこの2人で挑戦者決定戦

チョウウもメーエンのことを

「何十年か後に自分の碁打ち人生を振り返るとき忘れられない棋士」
「現在の僕の碁に大きな影響を与えてくれた先生」

と『打碁鑑賞シリーズ』で言ってるね

負けた碁を１番最初に持ってくるぐらいだからな

チョウウとメイエンは棋風が対照的なだけにおもしろいね

35期最終予選決勝

するのね−（結城志田の勝者）
リンリン−メーエン
（山下光一の勝者）−（依田溝上の勝者）

割と実力者が上がってきているな

志田リーグ入りしてほしいな。
李折修より強いと思うし碁にブレがない

>>442
羽根はまた決勝でコケるか？
あと3枠目は大激戦だな！

羽根・河野・山下がリーグ入りするとして、
張栩or井山・山田・高尾・坂井・小県・チクンか。
小県の代わりに結城が入れば、現日本棋士トップ１０そのままだな。
凄い・・・。

羽根が名人リーグ入りできないのは
碁界七不思議の一つ

坂井はベスト１０には入らないでしょ
依田がいるし、蘇やチクンもいる

ここ数年はチョーウとか井山が独走で挑戦者になっちゃったから
たまには潰しあい必至の濃いメンバーに集まってもらいたい

>>447
釣りには反応しないぞ！！！！！
そもそも445の文章にチクンはいってるし・・・

今現在のトップ10ならﾁｮｳｳ 井山 王立誠 高尾 羽根 山下 秋山 山田 河野くらいか？
王立誠と秋山は今かなり好調だし

坂井がトップ１０に入ってるってのが釣りだろ

>>450
9人しかいないぞ
入れるとしたら結城だろう

トップ２０なら>>450に加えて結城、坂井、依田、武宮、小県、チクン、メイエン、三村、彦坂、山城、鶴山
くらいか？

チクンとかもうだめだろ。
過去の貯金でリーグや上位予選に残ってるだけ。

>>448
学生さん？
録音テープに法的な証拠能力は無いんだが

録音テープとか関係ないだろ。
棋聖リーグも秋山に負けて陥落したしな。

455の意味が分からんのだが誤爆か？

良かった
>>456が自然に返事してたから意味わからんの俺だけかと思った

2ちゃんに慣れてない人多いからな、この板

トップ○○といえば、廃れてるがレーティングスレの18と63でランキングサイトがリンクされてる
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1206696892/

>>446
羽根が名人リーグ在籍時からもう10年経つか。
名人リーグ陥落してからタイトルを取っているから、名人リーグは出世の妨げかｗ

第4局はどんな碁になるのか…楽しみだ。

早くから経験積んでもらいたいし、志田のリーグ入りに期待したいなあ。
武宮が本因坊リーグ入りしたことだし、コバコウにも頑張ってもらいたい。

台風直撃っぽい。
石が磁石でくっつく碁盤を使った方がいいかも。

対局者が高尾やスジュンじゃなくて良かったよ
暴風は天敵だものな

張栩（ちょう・う）名人（２９）に挑戦者の井山裕太八段（２０）が２勝１敗とリードして迎える
第３４期囲碁名人戦七番勝負（朝日新聞社主催）の第４局が７日、仙台市太白区の茶寮宗園で始まる。
張名人が勝ってタイに戻すのか、井山挑戦者が第２局からの３連勝で名人位奪取にあと一歩と迫るのか。

対局は持ち時間各８時間の２日制。井山挑戦者の先番で午前９時に開始され、８日夜までに決着する。立会人は片岡聡九段。
ttp://www.asahi.com/igo/meijin/TKY200910060284.html

ちなみに8日は>>442の次期リーグ入り一歩手前をかけて
結城−志田　山下−光一　依田−溝上
もやるようで。

観戦するなら棋力相応のもっと低レベルで解りやすいほうが良い

高尾がドクターストップを振り切って解説に来るのか

高尾さんも石井師匠の本読んで居ても立ってもいられずだったりして
俺はそう
囲碁始めたばかりの去年の今頃は、訳も分からないまま喜んで見てたけど
もうプロの手合いをオンタイムで見て付いていけないもどかしさのほうが勝って、
解説ありきの週刊碁で読むようになった
明日ネット中継見るの久しぶりです

いよいよ大事な４局目だな・・・
もうすぐだべ

BS終わり
中国流から見慣れない形へ

左下の白の眼形がいい。
布石はいつも張がいいね。

盛下がってるなｗ
こんな段階で良し悪しが言えるか？
お互い研究の範囲内だろうし
よほど不勉強なんだろうｗ

今朝は頭のおかしいのが来てるなｗ >>470

噂のミキ部落って奴じゃないのかな

ID:/Bvj18C/

　　↑
今日のゴキブリはコイツ！！
他社に対する誹謗中傷を生きがいとするゴキブリ！

ネットとかで
しょっちゅう次の手を予測して
あたったら花貰って喜んでる人って笑えるよね
そりゃ下手な鉄砲も数打ちゃ当たるっての

白押さえたら黒下がり

黒２３手
左下の白は、働きの欠しい白地を囲われてる感じがするので、
黒が好調なよう..この調子だと、井山のペースになりそう。

>>471
事前にプランニングできるのは最初の数手だけで、
ここいらの展開は研究もクソも無い。
実戦だ。

オマエ、布石がわからないだったら、来なくていい。
目障り！

目障りなのはあなたですよ

押さえたらアマみたいに出切ったりして

白18→黒19の交換は黒がいいね。
あそこに黒が並んだことで、少し厚みが増した。
確定地は、ほぼ互角。
一見、黒が良く見えそうだが、次は白の手番なので
次の一手を見てから…

キチガイだな

押さえないとケイマで渡られるが

見たこともない布石というか、戦いの始まりというか、
発想すらない手が出てきて、ムチャクチャ面白い。

かなりお互いに仕掛けに行ってるね

今、張が井山の研究済みのコースに一歩足を踏み入れてしまったような雰囲気やね

　　　＿＿＿_
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　｜ 〉　ノ　 丶|
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　　|イ＿>(￣　 LLL|
　　|/　｜/￣`ー―イ

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01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　【第34期 名人戦 第4局】
03┠┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┨
04┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨　黒番●★： 井山裕太 八段
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　白番○☆： 張栩 　　名人
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
12┠┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠○┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　23手まで
15┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼●┼┨
16┠┼○╋┼○┼┼┼╋●┼○┼┼╋┼┼┨
17┠┼┼○┼┼┼┼○┼┼┼┼★┼●┼┼┨　黒のアゲハマ（白石）　0
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　白のアゲハマ（黒石）　0
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

文句言われたら「ゴキブリ」呼ばわりする奴一人いたな

お前らそろそろ知ったかやめとけよｗ

このツケ　黒突き当たってその後切ったら白やっていける？

下辺の白２子が先に安定状態へと動かなければならないのは、
やはり白の構想ミスかな

このため白18が、黒を攻める予定だったのが
逆に黒からの攻めのターゲットなってない？

>>490
結果論的な物言いで恐縮だが，それが成立するならそもそも白24にツケないということなのだろうね．
現に黒25は下ハネだったし．でも，>>490の手段がどのように咎められるのかは私にはわからない．

実戦のように進行したら，次は白S5キリなんだろうね．

黒のほうが打ちやすそうだな

私たちアマはサバキがヘタクソだから黒が打ちやすく見える．
もしかしたら張栩が見事なサバキを見せてくれるのかもしれない．

白がうっくんでなければ黒もちかな今は

すげえ！どう分かれるか予想もつかんけど，この白26はまったく浮かばなかった．

この黒下ハネは部分的にどうこうより、
下辺白オサエからの黒出ギリの味をなくさないためじゃないかな

>>497
ああ，なるほど．実戦もデギりにいってるし話のつじつまが合ってるね．

一間飛びとか　・・・ド素人なのでもうやめます

デギリが見えているにもかかわらず白26とオサエたということは，
Q4に効果的なタイミングで白石を持ってくることで対抗できると判断したってことなのかしら？
たとえば，デギリのあと白S5以下S4,R4,T5,Q5,S5,P3とか．

初っ端からたいへんな読み合いだ

陽光の目
ttp://www.asahi.com/igo/meijin/TKY200910070099.html

切ったら黒ハマリか

名人の方が時間使ってるなんて珍しいな

今まで序盤〜中盤でリードされることが多かったし、
終盤でも井山は時間に追われても正確な手をみつけてくる。
前回のサバキのキリとか絶句もの
作戦変更だろうね、井山を認めたのか怖がりはじめたのかは知らないけど
面白くなりそうでなによりだ

張栩が時間残して負けた碁について反省してて、もう少し時間かけないとと
思ってると何かで読んだような

序盤の打ち方はある程度決めていて
中盤以降に時間使うのが名人のいつもの作戦
それが変更されてるなら確かに思うところがあるんだろうね

休憩時の局面は黒23と打たれた局面にも増して白悩ましいのではないかと思うのは私だけ？

どう打っても右下で白がよくなる図が思い浮かばないから、
G14の転戦と予想

白３２手...我慢の一手...

黒が慌てない限り
今日は、白は明日への栄養補給日。
　断食で、我慢の日になりそうです。

あら〜...動いちゃった。
　チャンス到来、白のにっこりがｍ始まりそう。

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01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┨
04┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
12┠┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠○┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○●┨
15┠┼┼●┼┼┼┼★┼┼○┼○○●●○┨
16┠┼○╋┼○┼○●╋●┼○●┼╋┼┼┨
17┠┼┼○┼┼┼┼○┼┼┼○●┼●┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

　携帯用
　【第34期 名人戦 第4局】
　黒番●★： 井山裕太 八段
　白番○☆： 張栩 　　名人
　35手まで
　黒のアゲハマ（白石）　0
　白のアゲハマ（黒石）　0

おお！これも意表を衝かれた．ここでR7とは．すげえ，すげえよ！

ごめん．>>512の盤で言えばR13ね．

一子取れよというのに取らないのがプロの意地なんでつね、わかります

貴様毎日EGGで見ているなっ

てかQ13だよね
毎日EGG、HとJの間にIがないｗアホスｗ

>>516
ほんとだorz　愛のない毎日・・・

毎日EGGはみてないけど、碁盤表示の時に数字との間違いを防ぐために I をはずしてるとか？

多分そうだろう

では、スタンダードな表示で

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S_T
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　【第34期 名人戦 第4局】
17┠┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┨ 　　　　　　38手まで　　　　　
16┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨　
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　　黒番： 井山裕太　八段
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　　白番： 張栩　名人
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
09┠┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
08┠┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┼┨
06┠○┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○●┨　
05┠┼┼●┼┼┼┼●┼┼○┼○○●●○┨
04┠┼○╋┼○┼○●╋●┼○●☆╋┼┼┨
03┠┼┼○┼┼┼┼○┼┼┼○●┼●┼┼┨　黒のアゲハマ（白石）　0
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　白のアゲハマ（黒石）　0
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

無理して貼らなくて良いよ

白２４で右辺の黒につけないで押さえたときと比べて
右辺の白3子は働いてないのでは

>>520
ありがてぇ

白さん、何かばたばたしてる感じ
　調子悪るいのか、それとも井山が強いのか..

>>522
イキる手を残しているということなのではないだろうか．
下辺右側の白に悪影響が及ばなければ働きだと思う．

コウの悪寒。。。

その押しがあるから、コウにはならんのか。。

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S_T
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　【第34期 名人戦 第4局】
17┠┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┨ 　　　　　　47手まで　　　　　
16┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨　
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　　黒番： 井山裕太　八段
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　　白番： 張栩　名人
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
09┠┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
08┠┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┨
06┠○┼┼●┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●○●┨　
05┠┼┼●┼┼┼○●┼┼○○○○●●○┨
04┠┼○╋★○┼○●╋●┼○●○╋┼┼┨
03┠┼┼○●┼┼●○○○┼○●●●┼┼┨　黒のアゲハマ（白石）　0
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　白のアゲハマ（黒石）　0
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛


以下勝手読み、右下は出は無い？？
09┠┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
08┠┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○八┨
06┠○┼┼●┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●○●┨　
05┠┼┼●┼┼┼○●┼┼○○○○●●○┨
04┠┼○╋★○┼○●╋●┼○●○�@弐�F┨
03┠┼┼○●┼┼●○○○┼○●●●�B�D┨
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼四六┨
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

下辺食い破られても中央の石を取り込むのは…結構大きいのかな？？

>>528
初手はＳ４

下辺破って黒が一本取った感じ

白が少し稼いだんだけれども、
優位に立った白は自重するどころか更に荒稼ぎしようとしてるねｗ

右辺は白の生き残りで左下は黒から抉る手が残ってるね

出るのはゆるめられて悪手になると思う。
ｓ４の先手、めちゃくちゃ大きいですよね。
次はそこ打つんじゃないかな。

＞優位に立った白は・・・・・以下、略

ｧ '`,､'`,､'`,､'`,､(´▽`) '`,､'`,､'`,､'`,､

まあ、左上隅も右上と同様に大きいからねえ

白のほうが薄くて怖い

5級の俺からしたら目を疑う手・・・

一日目で、碁が終わりそうな勢い...

どうか、明日の楽しみの残してくだい。

左下は下辺の利きがあるうちに形を決めたい意味があるんだよね
黒も一応まだ目がないわけだから隅をえぐって眼形確保できれば一番だしね
右下を生きる手はまだそんなに大きくないけどいつ打つかってなると難しい

左下隅の白、ペチャンコじゃんかよ（笑）
井山、力強えーよ。

右下生きる暇なさそうですね。
適当なこといってしまった。

キリは手筋だしそろそろ打って様子を利いておきたいところだけど怖いね

見えるものを追うと騙される。
狐と狸の化かし合いみたいな碁だな。
難し過ぎるよ。

白の方が良く見える俺は下手の下手ってわけか…
一見なんの繋がりも無いような宙ぶらりんの石を、
あるべき形のようにまとめるのが上手いよな井山たんは
俺みたいな下手くそは石のまとまり形がはっきりしてる名人の方が良く見えてしまうよ

形勢判断は人それぞれだしいいんじゃない
盤面見ずに俺はこっち応援してるからこっちの形勢がいいとか言ってる人はどうかとは思うけど

黒の言い分が通ってるね。右下が気になる　
どっちが先に手を入れるか。

盤面貼ってクダサイ

とりあえず左辺を続けて打つのか右下に手を入れるのか
それとも大場に打つのか…部分と部分が絡まりあっていてさっぱりわからん

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S_T
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　【第34期 名人戦 第4局】
17┠┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┨ 　　　　　　56手まで　　　　　
16┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨　
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　　黒番： 井山裕太　八段
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　　白番： 張栩　名人
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
09┠┼┼┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
08┠○●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┨
06┠○┼┼●┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●○●┨　
05┠○●●┼┼┼○●┼┼○○○○●●○┨
04┠┼○╋●○┼○●╋●┼○●○╋┼┼┨
03┠┼●○●┼┼●○○○┼○●●●┼┼┨　黒のアゲハマ（白石）　0
02┠┼☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　白のアゲハマ（黒石）　0
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

黒は一回ノビて白の隅の応手を問うかな
F2が中央に対して利いてるから白の方が悩ましい

名人のほうが時間使っているのね

単にカカエは駄目でも、キリ一本入れると大丈夫なのか

F2は微妙にキカない感じ

幽玄の参考図見れないけどキリの顔の立つ図は見つかったらしい
だから黒も考えてるのかな

白は一子取りと中央取りが見合いで、シチョウ逃げ出しの味もあるからとりあえず大丈夫なのかな

今日も水面下でいろいろ難しいことやっちゃって　どうせまたコウ合戦だろな

陽光更新が午後からぷっつり途切れたな

と思ったら更新

今回もかなりの難戦になってるようだね
お互いにいくつか味を残してるし、地合や厚み、手番を考えてもほぼ互角くらいに見える

白は先手を取って右下に回ればいい勝負だろうか

急に黒が潰れた感がしてきた

完全に黒ペースじゃないのかな。あんなに白が多かった左辺がペチャンコじゃんか。

左下で黒がカミトれば白は左下の一団の圧迫を逃れるために
２子アテるていどの手入れが必要で
結果先手で黒が右下に回れるのかな
今からE02に白から当てても持ち込まれるだけだな

先手は黒に回りそうだね

明日の、中央での戦いは、
黒が有利に見えるので、黒のよしですね。

白、不満無しだな。
下辺とって、左辺のワタリがいい感じで左上のコケイマに繋がってる。
黒は中央をまとめる作業をしないといけないな…
ちょっとしんどい…

左下は確かに黒がだいぶ食い込んだけど下辺の白地もけっこう馬鹿にならない大きさだからなぁ
左下も右下も、黒から形を決めに行ったね
次白は上辺の大場打つか右上に手をつけるかくらいかな？

２子の方をアテたか
右下隅の味はどれくらい残ってるのかね

左辺の方が右辺よりも決まってるな。
決まった場所があんな感じだと、お互いのシマリの石との位置関係でどっちがまとめられそうなのかな？

次が封じ手なら味がいいな

どっち持てって言われたら迷わず黒を選ぶ。

左辺からのケイマも、候補だろうか
でもやっぱシチョウアタリも見て右上に打ちたいな、個人的な意見

下辺を曲げておくか上辺を開くかかな
右上に入っていく気はしない感じだけど形勢悪いなら入っていくかも

左上に手を戻すことになれば白大変そうだね

白さんはめいいっぱいがんばり、黒の反撃もきつそう、うーん

次の一手問題に出そうな局面

下辺シボリからオシとか打ってみたいが無視されて稼がれそうで怖い

大きい右辺は急がなくて良いから
打ち込む以外考えられない

BSはじまった

次の一手難しいね
16Ｊくらいかな・・・

ケンカ碁ならノータイムで一間に打ち込み
でもきっとそうならないｗ

>>579
おめ

挟んだけど、当然だろな。
この白石への攻めが、勝負を決定づけるかも…

BSぱっと見、白よしでしょう

黒は隅をコスんでおいても形勢は悪くなさそうだったんだけどね
まあいっぱいに詰めた手がかなりがんばった手だから打ち込みたくなるけど

白芳しくないと見て頑張ったらしい。
名人の死に物狂いの攻勢が見られそう。

あらら、もうお互い退くに退けない戦いれすね、いけいけどんどん
>>580　ありがと

コスむかツケか

この碁で、白が勝つには
　「黒のポカ」か、「張のミラクル」が必要ですね。

　

覚的には黒が良さそうなんだね

飛び飛び飛びはいいとして次が難しいな
普通にまた飛んでいられるかどうか
右辺荒らしに行ってしのぎ勝負になるかもしれないね

聞き手の女性は誰ですか？

黒の左下を覚九段は評価してたね。
アレ小さいと思ったけど、プロから見たら
大きいんだね…

黒にうまく立ち回れてる感あり＞小林覚
黒やや打ちやすいのかな？

>>590
新垣未希
新垣武九段の娘さんらしい

激しい

おおーｗｗｗ

なんかムチムチしてて別人に見えた。

お、勝負手！？

行きましたなｗ

怪しげな手

魔球がああああ

まあ何かしないといけない感じだよね
普通に考えたら白地だった左下を抉って先手で確実に厚く生きて
右辺の手どまりに回ったわけだから
白が上辺を目いっぱいに詰めてなおかつ右上になんか手を起こしていかないと
いけない形勢だってことだよね

なんか凄いとこに、どうなるのかな？？？？

いつのまにか下辺白がすごく得してね？

覚先生、NHK杯のとき、なんでずっとハンカチで口押さえてたんだ？
今日は調子良さげだが

名人の方が時間使ってるって・・・

>>603
チクンにとってのハンカチなんじゃ

白苦しい…と思う

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S_T
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼☆┼┼┨　【第34期 名人戦 第4局】
17┠┼┼┼┼○┼┼┼●┼○┼●┼┼┼┼┨ 　　　　　　82手まで　　　　　
16┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨　
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○┼┼┼┼┼┼┨　　黒番： 井山裕太　八段
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　　白番： 張栩　名人
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
11┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
09┠┼○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
08┠○●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼○○●┼┼○●┼┼┼┼┼┼●○●┨
06┠○┼┼●┼●●○○┼┼●┼┼●○●┨　
05┠○●●┼●●○●┼┼○○○○●●○┨
04┠○○○●○○○●╋●┼○●○╋┼┼┨
03┠●●○●┼○●○○○┼○●●●┼┼┨　黒のアゲハマ（白石）　0
02┠●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　白のアゲハマ（黒石）　0
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

こんなところで封じ手じゃ、100％当たらんわい（笑）

白苦しそうだよなぁ・・・

誰か井山君に『横からの姿見てみ』って言ってあげればいいのに

あっさり封じ手か
これは井山勝ちかな

封じ手ぎりぎりでこんなとこうたれたら、頭に来て左上のおなじとこに
おきたくなるな

右上隅に手をつけたのはなるほど感心したわ
右辺に手をつけるよりはずっといいね
まあ黒はぶつかるぐらいかな

>>593
開催地紹介の、あの脚のショットなに？
NHKふざけるな

白８２手
　「勝負手」なの、それとも「様子見の手」なの...
　今晩は、ゆっくり寝れない台風前夜です。

とりあえず、白に渡らせることはないと思う
第７局まで見たいし名人にがんばってもらいたい

あっさり封じたからぶつかりかな

どうでもいいけど、封じ手のやり方がずさんだな。
将棋のほうは、正副二通も作ったりとちょっと厳格すぎるような気がするが、こっちはいくらなんでもひどすぎない。
封を閉めるのも確認しないで立会人がいなくなるなんて・・。

井山研究済みの秘手か！？

何か悪そうな手だなぁ。ぶつかりから黒がいい図しか見えない

ただ黒４７に対し、白は４８から５０と応じましたが、この手では１４の上にノビる手も有力でした。
これは黒５３のアテ込みと下辺の白に対する防御を兼ねているからです。

ttp://www.asahi.com/igo/meijin/TKY200910070099.html

なるほど。明日の鶴山の解説にもそこらへんを期待。

まあ封じ手の頃合いかな。コスミつけか，上からブツカリか，ナラビか。
それにしても4局とも井山君が封じ手。

左下隅は黒53のアテ込みが成立して，黒は地も眼も確保してしかも先手，やはり黒がしてやっていると思う。

え、これで黒がいいのか。
このまま右上ゴチャゴチャ攻めあって両者ともあまり地にならず、
左上が巨大な白地になって白圧勝みたいに見えるけど。
少なくとも俺が黒なら、そうやって負けるｗ

ぶつかりから隅で生きさせて厚くし白三子を攻めながら右辺を纏める感じですかね

左上はまだ星にツケるくらいで手になるだろ
トビトビでできた厚みで打ち込めもしよう

優勢なら打たない手に思えるな。
冷静に対処できれば黒良しか。

>>622
上辺の3子ずつの黒と白はおあいことして，
黒には弱い石がなく制空権も握っている。
だから左上が白地になるとしても素囲いになりそれだと黒も地が増える。
やはりはっきりした差があると思う。地に換算して2-3目？www

ぶつかるのはなんだかしゃくにさわる気がするけど
プロの感覚だとぶつかりが本手なのかな？

白も地がわりとおおいね

白ペースに見えるけどどうなるか分からんな

左辺は黒が割っても左上、左下の白が死ぬことは絶対ないのだから単に地を削っただけの手になる。
左辺の白はこれ以上ないという理想形といってもいい

台風は明日の放送に影響あるの？

白十分打てそうだけどなぁ
右辺広すぎて黒もまとめるの大変だろうしまだまだこれからかと

どうでもいいが
>>624の

624 ：名無し名人：2009/10/07(水) 18:22:14 ID:aE4gTqzQ
左上はまだ星にツケるくらいで手になるだろ
トビトビでできた厚みで打ち込めもしよう

は馬鹿なのか？
１０級くらい？

白の左辺＝黒の右下＋左下　くらいじゃね？
白の下辺の分を右上、右辺、左上の戦いで黒が儲ければいいわけだから
白が良いってわけじゃないと思う
危険な手を打たされた白が悪い、と俺は素人判断する
封じ手どこだろ？

>633
うん、それくらい、変なところがあったら教えてください

＞トビトビでできた厚みで打ち込めもしよう
黒は厚みじゃないよ。D１０の白のふくらみが厚い

俺は黒持ち。右下隅が大地だし、左下隅の弱石も隅に食い込んでうまくサバいた。
下辺の白地は左下隅のサバきの代償である程度仕方ない感じ。
封じ手前の白82も形成有利なら打たない手。
ただ黒も右上隅の応接間違えると形成を損じるから油断ならない。
まあ右上隅で小さく生かして上辺の白を激しく攻めたい感じだが、如何なものか？

左方の黒はどうも凝り形に見えて仕方がない。
その分、厚いとも言えるんだが。
白は右上をオトリにして、右辺を荒らしながら
トビトビの石をうまくしのごうという意図なんだろうな。
黒は連絡を絶って、隅だけで小さく活かし、右辺を
守れば理想だが、名人相手にそううまくいくかどうか。。。

こりゃ、明日は朝から晩まで見なきゃいかんな・・・
こんなに楽しいタイトル戦は他に無いな。

俺も黒かな
右上の白の打ち込みはあまり効果無さそうだし
生きても小さそうだ

願望を排除した場合どうだろうか

黒が上手く打ちまわしたが、まだまだ上辺の折衝でどうとでもなる
というのが小林覚の評価だった

一日目から名人に溜息つかせるとな！
こりゃ愉快じゃハッハッハッ

気持ち分だけ白持ちかな
黒が右上の白４子をどれだけ
うまく攻めれるかにかかってる

今頃になって気付いたが、J07の一子はシチョウじゃとれんのか

碁盤の下半分は黒がうまく打ったわけでｗ
小林覚は黒もち
で白つぶれもあるとさえ言った
黒が妥協すれば作り碁
BS１日目夕方の放送で解説者が形勢を言うのは珍しかった

しかし黒も最強で応接するだろう
１局目を忘れてはいないだろうから

個人的な願望で言えば今回は白に勝って貰いたい
が形勢は白よくなるまでは大変だと思う
碁盤の半分に決まりがついて中央は馬草場
右辺を割って上辺と右辺の両方をうまくしのげればどうかといった感じ

また井山勝ちだなこれは
それにしてもここのやつらはいつもチョークもちが多いな

いっぱいいっぱいにつめて飛び飛びの、隅打ち込みって
どう考えてもまたコウの取り合い　でも白の苦しさがにじみでてるような

師匠の林に比べるとチョウウは体力なさそうだな
普通の９段のスケジュールならこなせるんだろうけど
一昨年の高尾戦では落ちた体力にヘルペスが発症して
もう次は打てそうにない状態だってテレビで言ってた
今回も疲れがありそうだよな

序盤の１０数手見て、勝てる気しねえって寝ちゃったんだけどこんなにいい勝負にしてるとは、流石井山。
２３手目が好手だったらしいね。
ただ、２ＣＨの評価が黒良しだからまだ悲観してるｗ

別にここの評価は真逆ってわけじゃない
何の因果関係もないだけだ

黒は右上で妥協しても半目は残せる。
２目半勝つつもりなら妥協できないけどね。

２ｃｈ評価は解説とか検討陣が形成判断に言及するまではいいかげん
言及した後はそれにのっかるやつが多い

右上、分断された白は苦しいながらも両方しのぐ
↓
先手をとった黒は左上三々かB16あたりに打ち込み
↓
当然コウになる
↓
右上ギリギリでしのいだ白に負担が多く、
コウは黒有利


・・・って感じで、なんだかんだと黒有利な展開になりそうな気がしてきた。

まあ自分の形勢判断があってるかどうか自信がないからね
プロが後押ししてくれれば安心して強気になれる

>>653
ここで半目とか、ぜってーわからねーだろｗｗｗｗ

明日は台風だからまったり引き籠って井山たんを応援するかな★

下半分の折衝が終わって地合いは差なく、
中央は黒のが厚いから黒が良いのは間違いないと思うが、
黒が一手多いから、それほど差がある訳でもないって感じ。

でも最近の井山は強いから名人といえど
僅かな差を詰めるのは結構大変だろうね。

根拠よりも弾力が欲しいところ

あれ？黒有利なのか。。。
まぁ悲観派の井山君が緩むことはないと思うけど。。。

１日目とか２日目の、アマにはついていけないような碁を打たれたら
そりゃ２ｃｈの意見もぶれる。プロの解説だって二転三転してたしね。

ところで、オマイらはどっち派ですか？

俺は断然井山派だけど・・・

解説が陽光なので、ちょっと不安

>>650
林は大柄だから如何にも体力ありそうで、張栩は華奢だから外見はひ弱そうに見えるかも。

ただ林も30代後半から7番勝負に衰えを感じた。大竹から取った名人を翌年奪還され、
本因坊戦では加藤に歯が立たず、棋聖は秀行に2度退けられた。
治勲から3連敗4連勝で本因坊奪ったのは奇跡だったが、翌々年武宮に取られてから7番勝負の
勝利なし。
それでも天元を5連覇達成し、59歳で名人挑戦したのは息の長い活躍で立派だが。

>>663
いくつくらいのかたですか？
やっぱり今年の名人戦はすごいと思います？

チョウウの方がよく見えるけど、陽光は井山がポイントを挙げていると言っているな。
よくわからんが、井山がんばれ！

井山が好きだから井山の方が有利だ。
本当に難しい碁ですね。

はじまりましたね。
いやぁ、緊張するな・・・

深夜から夜に移動したのか

10月8日　　午前9:00〜10:00／午後4:00〜6:00
※速報　　　午後8:50〜9:00

何と言う記憶力・・・！！

封じ手（16-3）
ツケ

硬い手だな・・・

封じ手はツケ（というかぶつかり？）でした

控室もそれしか予想してなかったな

小林覚、「白はハッキリよくない」まで言ったか

厳しい・・・オサエた

覚の読み筋のまま
どこで変わるか

出て何とかなるのか
それとも右辺与えても十分なんて読み？

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S_T
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯●┯┯┯┯┯┓
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●○○┼○┨　
17┠┼┼┼┼○┼┼┼●┼○●●○●○○┨ 　覚の想定図１
16┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼○●○●●●●┨　
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○●○┼┼┼┼┨　これで黒が３子取れたらここで終わる
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●○┼┼┼┼┨　リスクもあるらしい
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○○★┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
11┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
09┠┼○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨

白はなんとか乱戦に持っていきたいってとこか

何この解説もう終わってる口調だな
白からの妙手確認がすべてｗ

しかし現地は風が強そうだな

>>664
林さんの全盛期が40年前後前なのでそれなりに歳はいってます。
もっとも林さんの全盛期は子どもでしたがｗ

今年の名人戦と言うより、昨年から見応えあるでしょうｗ
もっとも井山が昨年よりパワーアップした印象がありますが・・・

それと張栩の絡む7番勝負が見応えある感じがします。井山以前の高尾との対戦や、
小林覚も3連敗の後3勝を返しましたからね。
張栩の初挑戦でメイエンとの本因坊戦も見応えあって、最終局も大激戦だったし。

それらに比べると師匠林さんの7番勝負は、昭和50年代の30代後半以降は治勲から
3連敗4連勝で本因坊を奪還したシリーズ以外は見応えに乏しかった。
往年の二枚腰があっさり土俵を割った印象で、林さんはもう2日制のタイトルに縁が
ないような印象だった。

小林の口ぶりからすると
もう白にとって最後のチャンスとも言える局面らしい
でも、たぶん井山は無難に固く打つだろう・・・って

おさえたよ、これは早く終わるかもしれん

抑えた？

ゆるめなかったね

記者との話を早くやめろ、ここはすごい場面だぞ小林を呼べ

どうせなら高尾を

ここで与太話をされるとイライラするな

井山は奥田あやと盛り上がったらしいから、もう勝ちだろｗ

誰か率直に井山に
そのヘアスタイル変ですよって忠告すればいいのにｗ

たしかに、リコーのペア碁の時寝癖かなーと思ってた。
井山君が遅刻してたし。
知人にあれは彼なりのオサレだから突っ込まないのといわれた。

盤面はってクダサイ

>>689
ワックスつけ始めた中学生みたいになってるなｗ

あやパイすごいな
井山君、碁に集中できてるかな？

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S_T
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯●┯☆┯┓
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○○┼┼┨　【第34期 名人戦 第4局】
17┠┼┼┼┼○┼┼┼●┼○┼●○●○○┨ 　　　　　　94手まで　　　　　
16┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼○●●●●┨　
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○┼┼┼┼┼┼┨　　黒番： 井山裕太　八段
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　　白番： 張栩　名人
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
11┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
09┠┼○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
08┠○●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼○○●┼┼○●┼┼┼┼┼┼●○●┨
06┠○┼┼●┼●●○○┼┼●┼┼●○●┨　
05┠○●●┼●●○●┼┼○○○○●●○┨
04┠○○○●○○○●╋●┼○●○╋┼┼┨
03┠●●○●┼○●○○○┼○●●●┼┼┨　黒のアゲハマ（白石）　0
02┠●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　白のアゲハマ（黒石）　0
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

碁盤？ここまで

名人「ふーん、どうしよう。。。」

普通に黒渡っていいんじゃないか？
コウになっても黒構わず解消して優勢じゃないだろうか？

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S_T
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯●●●○★┓
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○○┼○●　覚の想定図２
17┠┼┼┼┼○┼┼┼●┼○●●○●○○●
16┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼●●○●●●●●　このヨセコウで白が勝っても、
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○●○○○┼○┨　黒が３手打てるので白きびしい
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼○┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
11┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨


____A_B_C_D_.E_.F_G_H_J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S_T
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯●┯○┯┓
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼●○○┼○┨　
17┠┼┼┼┼○┼┼┼●┼○●●○●○○┨ 　覚の想定図１の訂正
16┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼○●○●●●●┨　
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○●○┼┼┼┼┨　上辺のハネで黒に余裕
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●○┼┼┼┼┨　で、黒は右辺を受けて地にしても優勢とのこと
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○○┼○●┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┼┨
11┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨

実戦はどっちの想定図にならずR14にコスミか

白浮石作っちゃもうだめﾎﾟ

今北
台風のおかげで名人戦が見れるわｗ

黒そんな優勢かー。
まあ上辺のツメとか二線オキとか、勝負手連発みたいな打ち方だもんな。
最年少タイトルが見えたか？

これは、さすがに黒いいだろ・・・
上辺の黒地も立派なものになったよ。
右上の白一団は弱いし、左上だって
まだ、三々への打ち込みなんかが残ってるしね。

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S_T
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯●┯○┯┓
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○○┼○┨　【第34期 名人戦 第4局】
17┠┼┼┼┼○┼┼┼●┼○●●○●○○┨ 　　　　　　１０４手まで　　　　　
16┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼●●○●●●●┨　
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○●○┼┼┼┼┨　　黒番： 井山裕太　八段
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┼┼┨　　白番： 張栩　名人
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○┼┼┼┼●┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼☆┼┼┼┼┼┼┼┼┨
11┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
09┠┼○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
08┠○●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼○○●┼┼○●┼┼┼┼┼┼●○●┨
06┠○┼┼●┼●●○○┼┼●┼┼●○●┨　
05┠○●●┼●●○●┼┼○○○○●●○┨
04┠○○○●○○○●╋●┼○●○╋┼┼┨
03┠●●○●┼○●○○○┼○●●●┼┼┨　黒のアゲハマ（白石）　0
02┠●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　白のアゲハマ（黒石）　0
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

白　もがいている？

白もうダメだろこれ。名人やきもちで失敗おわた

黒覗き？

黒好調だけど地合は均衡してるしこれから

白は戦いを誘ってる
黒は誘いにのって切るかどうか
まぁ切るでしょ

跳ね出ししか考えられない

白は隙あれば11-R右辺の打ち込みを狙ってるね。
黒は上辺の白を下辺に容易につながらせなく攻めて、右辺へ打ち込みさせなければ優位だな。

けんかするぞーって黒は昨日からうってるから、引いたりはしないだろな

将棋板から来ました！
形勢を将棋風にお願いします

O13、O14、P13

O13からO11位でも勝ちかな。。。

みんなBSで見てるの？
ネットでリアルタイム中継してるとこある？

>711
銀を只でとられた

げげっ、引いた！！！
こんなの今シリーズ初めてじゃね？

>>714
ttp://www.asahi.com/igo/

あれー引いた　もう店じまい

>>714
BSみてる
ネットでは幽玄の間、EGG

このまえのNHK杯でもそうだったけど計算ができてるかんじだね
戦わなくて勝てるときはきっちり勝てるように打ってる
去年に比べて安定感が出てきたと思う

あれ、タブが赤くなったなんでだ

かけてこいよ、喧嘩上等ぶったぎってやんよ、という井山の声がきこえてきそうｗ

>>717
ライブ中継ってあるみたいだけど、なんかsgfでも無い謎のファイルで見れません。
どうすればいいの？

左上に手を入れて、中央玉砕覚悟で勝負か？

>>723
おちついて、「はじめての方はこちら」を探せ。

>>723
ttp://www.asahi.com/igo/netgo/setup.html

白、受けぐらいなんだろうけど
受け方が難しい。。。

ASAHI-EGGってのやったら見れた
だけど解説無いから将棋ヲタにはキツイわ
このスレの解説が頼りだ

>>714
碁バイルが、以前は約一時間毎の盤面情報だけだったが
最近新アプリが出て携帯からリアルタイムで見られる。
でもほかのサイト（こことか）を見るにはいちいち終わりにしないといけないから面倒。

今盤十で黒リードだけど、左上白先着で盤面ジゴとなるんで
ここ勝負だよね

>>728
EGG、解説付きのあるよ

最近碁バイル頑張ってない？
変化図とかもテキスト中継に載せたりとか。

変なツケｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!!

カライね

>>731
ほんとだ、ありがとう。

このツケがあると隅皆殺し行けるのかな？

碁バイルすごいよ。数分おきに盤面更新して、解説もある

碁バイル同意
以前は2chの方が頼りになる位だったが、最近はかなり頑張ってる

おー、電車動かないしヒマしてた。助かります。情報あんがと。今すぐ碁バイル入会だ。

自分で書いといてアレだが、自演っぽく見えるなｗ

こんな感じで
黒94目、白78目
ttp://uproda.2ch-library.com/1776157xj/lib177615.png

反対からツケたけど巧妙にシノギの役に立ってるんだろなあ

>>741
なにこれｗ

そろそろ消費時間が逆転か

1人がタイトルをたくさん持つより皆で分けて持って欲しいから
今回は井山に頑張って欲しい。

>>741

俺が適当に打ったらこんな感じになるってレベルの図

白の受けを要求してるなｗｗｗ

ちょっかい出してるのに相手してくれないと悲しくなる

地を取って白に受けさせるこれは気持ちいい

いやいや名人も狙ってるはず

なんだかんだで結局黒が先に左上に手が回って終了の予感

そろそろ左辺打ち込むかな？

井山「今日は台風が来ているので、早く終わらせました」

左上に打ち込む、ｱﾀｯｸﾁｬﾝｽ！！！

もうちょっと中の白をいじめるんじゃない？

パンダにはハマリ図

う〜ん。その場合、絶対先手の手じゃないとね

マジに台風は対局場方向を目指してるねｗ

停電してBS中継不能になるかもね

ほんとに仙台直撃コースだ

あれ？昼食休憩かい？
自分なら緩んでP11かな

じゃおれはO12

▼Wii「Wiiフィット プラス」初週30万本突破の好スタート

年末商戦を見据えた新作が投入され、PSPやWiiなどハードが値下げされた
先週のゲーム市場は、累計350以上を販売した「Wiiフィット」のアペンド版である
「Wiiフィット プラス」が約31.9万本を販売してトップを獲得。
「街へいこうよ どうぶつの森」の30.3万本を上回り、「大乱闘スマッシュブラザーズX」
「マリオカートWii」「Wiiスポーツ リゾート」に続く歴代4位の初動記録となる。
ソフト単品なら2000円という低価格が功を奏し、
無印版「Wiiフィット」からの乗り換えもスムーズに進んでいるようだ。

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S_T
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯●┯○┯┓
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○○┼○┨　【第34期 名人戦 第4局】
17┠┼┼┼┼○┼○○●┼○●●○●○○┨ 　　　　　　１１４手まで　　　　　
16┠┼┼○┼┼┼┼●╋┼●●○●●●●┨　
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○●○┼┼┼┼┨　　黒番： 井山裕太　八段
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○○┼┼┼┨　　白番： 張栩　名人
13┠┼┼┼┼┼┼┼●●┼○┼●┼┼●┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼┼┼☆●┼┼┨
11┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
09┠┼○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
08┠○●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼○○●┼┼○●●┼┼┼┼┼●○●┨
06┠○┼┼●┼●●○○┼┼●┼┼●○●┨　
05┠○●●┼●●○●┼┼○○○○●●○┨
04┠○○○●○○○●╋●┼○●○╋┼┼┨
03┠●●○●┼○●○○○┼○●●●┼┼┨　黒のアゲハマ（白石）　0
02┠●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　白のアゲハマ（黒石）　0
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

挑戦者井山が勝勢も
記録係が窓を開けたときに碁石が吹き飛んで
名人が目隠し囲碁を提案する流れだな

>>765
月下の棋士ﾅﾂｶｼｽ(´･ω･)

原爆で吹き飛んだときも並べなおして、打ち続けたわけだが…
タイトル戦は命がけだね。

>>765
今日なら滅茶苦茶吹き飛びそうだなｗｗｗ

ようわからんが、そんなに風強いのか？

停電でロウソクの灯りでうちつぐのもおつなもの
あれ？あげはまが…

風で吹き飛んだらどさくさ紛れにアゲハマの数くらいごまかせそうだけど、
あいにく両者ともアゲハマゼロか。
残念。

>>769
台風がどんどん近づいてるからね。会場は宮城県でしょ。
ttp://www.jma.go.jp/jp/typh/091824.html
今からどんどん強くなってくるだろうな。

>>771
碁笥を交換するほうが簡単だと思うけど

手順は全部記録してるから、やったら末代までの恥だぞｗ　＞771

井山八段は抜き跡を一つ勘違いするから、1目までは
アゲハマごまかしてもばれない


んなわきゃない

真ん中マゲ打ちたい

M17の白石に動き出されたら、逆に黒石が死んでしまうな。

オレが黒なら。

白はどっかで真ん中の白を手抜いて
左辺打って勝負って感じかもなぁ

ここで左辺か

黒はやめて左上向かったな
まああんまり打っていっても藪蛇だと思ったんだろうな

これなら黒若干リードして細かい碁になりそう

細かいかなこれ
盤十ぐらいはありそうなんだけど

白ここからどうやって勝つの

中央白へのヨリツキ具合，黒からのG2,H2,F2(白からのE2,C1,F2)，
上辺K2にどちらが回るかなど未解決の部分もけっこうあると思う．

隅を抉りに行った2段バネはしびれるな
この局面だと左辺より左上隅を抉られるほうが白としては凄く嫌だし
とはいえ白もアテからサガリで最強だな
外切ってまくる筋で生きる定石になるかあるいは白が取りかけるか

黒に弱い石無いからなぁ
名人の踏ん張りに期待。。。

張栩名人って世界ランク何位くらい？

優勢意識してるかな

これは。。。黒決めに逝ったか。。。
最後の戦いになりそう

うっくんらしくないなぁ。反発ばっかりじゃないか

そんなにくろいいの？
おれにはわかんない

白優勢だよ

鶴山いわく「黒やってない」

白は凌ぐ一本道で黒の利かし

攻め合い　ｷﾀｰ！！！

>>787
賞金ランキングなら世界一！でも、世界ランク的には20位くらい

部分的には黒やってないらしい
とはいえ元が有望だったからまだ黒がいい気がする
白は左上の折衝でそれなりに得して中央に回れれば逆転できるかも
今の這いはいい手だな

どっちが優勢とかそんな展開じゃなくなってきた

上辺、もしかしてコウルート？

隅と上辺のフリカワリなら白がやった感じがする、よくわかんないけど

>>800
いや、それなら黒楽勝
今の展開は見えない。名人乱戦に持ち込んだね

これはドコとドコが戦っているの？
わけわからんが

黒はフリカワって店じまいしちゃうかな
とはいえ白は中央が繋がって攻めが利かない分白がやや得してそうだけど

黒は１６Ｍ以外に打つとこあるっけ？
さすがに上辺の石をとられたら終わると思う

>>804同意
黒が左上で失敗したように見える

隅で収まって黒十分な感じだったのに、なんか乱戦模様にしたね。
何でだろ。

黒の計算が出来るぐらい形勢が離れてたら、
黒は左辺で一子抱えてたよな。
白はもちろん必死だが、黒も緩められない
僅差なんだろう。

D15の切り打たなかった意味が分からん

D15は部分的にはややつらいんだとさ
それぐらいで黒は店じまいするかと思ったんだけどがんばるもんだね
個人的には白に勝って貰いたいからこれぐらい紛れたほうが面白いけど

16Ｌの間違いだった。
黒は中央の白を殺すつもりかね？

まじで左利きの考えてることはようわからんわ

ウハッ　取る取る　すげぇ　ふんごー

フリカワったってことは計算できたってことかな
ぱっと見盤10は堅いけど

攻めるにしても、L17は利いとくべきところに見える。
隅とっても上辺呑み込まれたらでかすぎるような・・・
中央で攻めてた石も厚くなるし。

この2人の手は予想しても当たらん。
特に井山の手が「えっ！」ばかり。

こんな打ち方怖すぎる

黒良し→形勢不明

井山大胆過ぎ　大丈夫かこれ

なんだこれ。優勢の碁をわざわざ負けにいったのか？

D15の石、動き出したら。。。

井山は手堅く打ってるな
これで勝てるなら確かに最高。
黒１目半ほど勝ちそう

まあ凡人にはこの手は打てない
勝敗がはっきり見えている証拠

左上隅と上辺の黒繋がってるってこと？

ざっと数えたけどやっぱり盤10ちょっとの感じ
だから白も上辺とる前に左上がんばってったね

白が上辺の黒を取り、黒がこの3子を取りきると黒勝ち
で、当然の逃げ出しだね

>>821
ここ数手の着手を「手堅い」と形容することはとてもできないような…

隅を荒らしたいのか、上辺を攻めたいのか、中央の石に寄り付きたいのか
どのコースでも良さそうだったのに、千鳥足でフラフラして崖から落ちそうに見える。

対局者にしか見えてない深謀遠慮があるのかもしれないが、「手堅い」感じではない。

E13挟みはだめ？

黒、ふつうにはねるんじゃないの？
もうちょっと進行したら黒Ｂ９に切ってコウになりそうな予感。例によって。

俺にはさっぱりわからんけど黒は勝ちがよめてるんだろな

打ちづらいけど押したな
仕方ないか

さっきの盤十よりは細かくなってるような希ガス

まだどうなるか全く分からん

L16って２０目くらいない？
F16が効くのかどうか、サッパリわからん

黒の打ちすぎ..白逆転...どきどき、はらはら...

L16は20目なんてもんじゃないうぐらい大きいね
それぐらいの大きさの場所を残しながら左上を戦ってるわけだからめちゃくちゃ忙しい

黒失敗です

どなたか盤面お願いしますm(._.)m

曲げが利くから上辺の白も相当怪しいな

世界戦で通用しようとするなら日頃の対局から終始、
目イチの碁を打ってる必要があるんだろう・・・
「安全勝ち」とかいうレベルの手を打ってちゃ、世界では勝てん。
井山、やっぱ「世界」を期待させる数少ない棋士だわな！

いつものチョーウヲタがいつも以上に見苦しいな今日は

なんだこの進行。
黒潰れじゃん。井山やる気あんのか？

あれ？黒ｵﾜﾀか？B13ぐらい？

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S_T
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯●┯○┯┓
18┠○○┼┼┼┼┼┼○┼┼┼●○○┼○┨　【第34期 名人戦 第4局】
17┠●○●●○┼○○●○○●●○●○○┨ 　　　　　　136手まで　　　　　
16┠●●○●●●┼●╋┼●●○●●●●┨　
15┠●○○○○┼┼┼●┼○●○┼┼┼┼┨　　黒番： 井山裕太　八段
14┠☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○○┼┼┼┨　　白番： 張栩　名人
13┠┼●○┼┼┼┼●●┼○┼●┼┼●┼┨
12┠┼┼●┼┼┼┼┼○○┼┼┼☆●┼┼┨
11┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
09┠┼○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
08┠○●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼○○●┼┼○●●┼┼┼┼┼●○●┨
06┠○┼┼●┼●●○○┼┼●┼┼●○●┨　
05┠○●●┼●●○●┼┼○○○○●●○┨
04┠○○○●○○○●╋●┼○●○╋┼┼┨
03┠●●○●┼○●○○○┼○●●●┼┼┨　黒のアゲハマ（白石）　0
02┠●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　白のアゲハマ（黒石）　0
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマどっちも0なのか

ミスった☆が2つある
黒は左上取られても上辺助けていく手があるからかなり難しい

これで黒潰れならマジで冷める。
中押しで負けたりしたら明日から井やマンコと呼ぶから覚悟しろよ。
これで黒が勝ったら神と呼ばせてもらうけど。

なんか黒がおかしいような・・・
D12にハネた石が役に立ってない。

〉〉843

ありがとうございます。
携帯なんで助かります。

ここで戻るようなら白いいんじゃない？
黒上辺、目を作んないといけないし。。。

井山危ない？

難しい
黒の上辺も目がないけど白の中央も分断されて目がないし左上に味が多い
形勢不明になった予感

ここで助けたのか。
左上で黒が小さく生きるぐらいで十分だったのに、
逆に左上ぶっとおしで全部白地にしちゃって黒勝てるんかマンコ

(^o^)／ ちゅうおうをころせ〜

どうすんのこれ

左上はまだ白地じゃないけどね

真昼間から幽玄の間人多すぎだろｗ台風のせいか？

どこかの白が崩れそう

これで中央の白が凌げば白勝ちか。。。

井山どうするんだろ

なんだかんだで右の黒地が大きいんだよなー

ｲﾔﾏﾁｬﾝ中央封鎖で勝つつもりなんかな

凌げば勝ち、というわけではなさそうだね
左辺は荒らす手が残ってるし中央も寄り付かれると黒地が増えそうだし
かなり形勢接近したような感じだけど

もう縦横無尽に打ってるなｗ

どのくらい攻めが利くかが問題か
もっとシンプルに勝てる図は見えなかったのかな

ちょううがすごい元気になってる気がする
井山負けそうだな〜

どなたか携帯でも見やすいように文字類を下に配置した盤面貼って頂けないでしょうか

携帯からなんで局面投稿は嬉しいのだが、改行でガタガタになるんだよね。なんかいい方法ないかな。

AAにすりゃいいだろうが

┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯●┯○┯┓
┠○○┼┼○┼┼┼○┼┼┼●○○┼○┨
○●○●●○┼○○●○○●●○●○○┨
┠●●○●●●┼●╋┼●●○●●●●┨
┠●○○○○●┼┼●┼○●○┼┼┼┼┨
┠○┼┼┼★┼┼┼┼┼┼○○○○┼┼┨
┠┼●○┼┼┼┼●●┼○┼●●┼●┼┨
┠┼┼●┼┼┼┼┼○○┼┼┼○●┼●┨
┠┼○┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
┠┼○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
┠○●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┠┼○○●┼┼○●●┼┼┼┼┼●○●┨
┠○┼┼●┼●●○○┼┼●┼┼●○●┨
┠○●●┼●●○●┼┼○○○○●●○┨
┠○○○●○○○●╋●┼○●○╋┼┼┨
┠●●○●┼○●○○○┼○●●●┼┼┨
┠●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

【第34期 名人戦 第4局】　145手まで
黒番： 井山裕太　八段　　黒のアゲハマ（白石）　0
白番： 張栩　名人　　　　　白のアゲハマ（黒石）　0

まだ黒

>>866
2ｃｈ携帯専用ブラウザ入れて見ればいいんじゃね

867　ありがとう。助かった！

870もありがとう！
なんだかあきらかに紛れてるな。

>>868
ありがとうございます

形勢は、乱気流で急接近...
でもニアミスの事故までにはなってなさそう。

　どちらが先に、目的地につけるのか
　そのコース選択が難しそう。
　　
　小さな石につまづくだけでも、
　　勝負に影響しそうです。

白の方が地は多いけど、
実際中央の凌ぎは結構大変そうだな

黒負けたらK07が敗着か

いずれにせよ、白は中央を取られると負け
黒は左辺捨てても、白を右下に繋がせなければ勝ちな気がする

中央の白の凌ぎに持ってったな井山右辺でかく纏まるだろこれ

こういうふうに駄目詰まりを利用するんだな

白左上しっかり取っておいた方が安全だったような。。。
凌ぎに自信あるのかな？

おいおい白中央大丈夫なのか？ｗ

鶴山コース？

凌げないんじゃなかろうか

>>868
座標がないのは酷くつらいです

黒が間違えるのを待つだけ

座標はつけてもよかったのか
白はもう一本出てハネられたときに切る筋を考えてるのかな

鶴山コースで当確だね、いやぁやっぱプロって上手いなぁ
相手が手を抜いたら即死、先手キープという手をちゃんと考えてるわ(笑)

E11うまいな、この手・・・

鶴山が示してるのは黒勝のコース？

鶴山コースの次の手は黒M11ぐらい？白アウトっぽいけど

井山おめ

名人回避！！

やっぱキリか
キリコミに2子とってカカエに下がるのが最強かな

鶴山が否定した手

あー、名人１３Gいっちゃったか
そこいくと左上の黒に生きられた上に
やはり中央の白は分断されるんじゃないかと思ったが？

キター

あ、そっか白ｵﾜﾀ。頑張りすぎたな

井山すげーｗ

このまま勝ったなら完全に名人の上をいったな

うっくんなんか錯覚してないか

重複しないうちに次スレよろ

また殺すしかないルートですか

G12の石は、どちらから当てられても逃げられるから黒勝ちだと思う

鶴山解説だと白失敗だが・・・

素人目には「優勢な碁を何でこんな紛れる様な打ち方を・・・」
だけど、井山にしたら紛れでも何でも無いのかもね！
本人にしたら一番勝利に近い打ち方をしてるのだろう。
やっぱ、モノが違うわ！！！

鶴山が名人ｵﾜﾀ言うてるな

ここで投げるのもありだと思うが・・・

左上の黒が生き残りになったのは大きすぎ

白勘違いしたのかなあ。
それにしても井山すごい。
昨年のシチョウ逃げ出しの時も名人の上をいくすごさだったけど
今回の対局はどれも名人よりも深く読めてる気がする。

関心事は、第４局にして初の放送時間前投了となるかどうか

こんなに綺麗に決まってはな・・・

>>839
井山は中韓に言わせると優勢なら安全勝ち目指すタイプだぞ
単にレベルが高いだけ

セキになるのか

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S_T
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯●┯○┯┓
18┠○○○┼○┼┼┼○┼┼┼●○○┼○┨
17○●○●●○┼○○●○○●●○●○○┨
16┠●●○●●●┼●╋┼●●○●●●●┨
15┠●○○○○●┼┼●●○●○┼┼┼┼┨
14┠○●┼☆┼○┼┼┼┼┼○○○○┼┼┨
13┠●●○○┼○●●●┼○┼●●┼●┼┨
12┠┼┼●○○●┼┼○○┼┼┼○●┼●┨
11┠┼○┼●┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
09┠┼○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
08┠○●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼○○●┼┼○●●┼┼┼┼┼●○●┨
06┠○┼┼●┼●●○○┼┼●┼┼●○●┨
05┠○●●┼●●○●┼┼○○○○●●○┨
04┠○○○●○○○●╋●┼○●○╋┼┼┨
03┠●●○●┼○●○○○┼○●●●┼┼┨
02┠●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

【第34期 名人戦 第4局】　　158手まで
　　黒番： 井山裕太　八段　　黒のアゲハマ（白石）　0
　　白番： 張栩　名人　　　　　白のアゲハマ（黒石）　2

名人の勝ちだよ

白つぶれ
鶴山は名人より強いｗ

投げ場ですか

チョーウなにやってんの？
こんなとこでポカ？

ｵﾜﾀ

セキじゃなく黒1手勝ちだろ？

>>915
投了したみたいだが

え攻め合いはくろかちでは？

owata

井山つえー

うおおおおおお
井山勝ったぞ！

放送前に終わってしまった

井山おめ

最後は名人の錯覚かな？

見損じか投げ場作りだったのかわからん

夜8:50から速報やるようにしたのに、早く終わっちゃってNHK涙目

BS涙目ｷﾀ━━━━━━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━━━━━━!!!!!!

盤面貼ったら1手で終わったじゃねーか！

あらら

井山さん、左上につけた手でどこまで読んでいたの
だろう。

芸が違うんじゃないか。

やはり五冠を強力に後押ししてくれた泉美ちゃんが妊娠中で、公私共に疲れてるのかな。
なんからしくない読み抜けとか錯覚が多い。

最後読み間違えたのか？
凌ぎ勝負しかなかったろうに

名人インフルかかってんじゃないだろうな・・

名人らしくないってのは感じるけど、井山も明らかに強くなってるのは確かだな

井山神すみませんでした。ごめんなさい。

BS1時間で切り上げてなんか再放送やれ

左上、黒小さく生きてどうだったかと
左上、黒４子しっかり取って白の凌ぎはどうだったか知りたいな

ＢＳで入浴シーン

自分は928の言うとおりの思いなんだが、仮に名人の錯覚だったとしても、
他の手では結局名人の負けだったんじゃないかな。

井山強いね、こりゃ。

これはカッコ悪い一眼

井山おめ

>>929
おかげで香港戦録画できて嬉しいわ(笑)

名人味気ない碁が続くな

白が追いついたとか言ってた人たち元気ですか？

黒が融通無碍な打ち回しを魅せても
ブタに真珠、ネコに小判ですねｗ
自分の棋力に合った詰め碁本でも解きながら観戦しようか
井山の芸をまったく理解できないんだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これからBS2時間解説ｗ
サトル先生頑張れｗ

948ほど言うつもりはないが、名人優勢と言い続けてた輩は結果が出たとたん、急に大人しくなったな。
所詮２ｃｈか・・・。

(;FF[3]GM[1]SZ[19]
EV[第34期名人戦]RO[第4局]
PB[井山裕太]BR[八段]PW[張栩]WR[名人十段天元王座碁聖]
DT[2009-10-07,08]PC[仙台市茶寮宗園]
RE[黒中押し勝ち]KM[6.5]

;B[pd];W[dd];B[pq];W[dq];B[qk];W[mp];B[kp];W[oo];B[qo];W[iq]
;B[do];W[cm];B[en];W[fp];B[dl];W[cp];B[nc];W[dj];B[cl];W[bn]
;B[fk];W[fc];B[nq];W[qn];B[rn];W[mq];B[np];W[ro];B[pn];W[no]
;B[po];W[lo];B[ip];W[hp];B[io];W[qm];B[pm];W[op];B[oq];W[kq]
;B[mn];W[mo];B[hq];W[jq];B[eq];W[ho];B[ep];W[dm];B[em];W[bl]
;B[co];W[bo];B[cq];W[el];B[ek];W[cr];B[bq];W[bp];B[hn];W[in]
;B[im];W[jn];B[dr];W[dp];B[go];W[gp];B[fo];W[hm];B[gn];W[gq]
;B[br];W[ck];B[dk];W[ci];B[rm];W[lc];B[jc];W[le];B[je];W[lg]
;B[jg];W[pb];B[pc];W[ob];B[nb];W[qc];B[qd];W[rc];B[rd];W[oc]
;B[od];W[nd];B[oa];W[qa];B[md];W[ne];B[me];W[of];B[mc];W[mf]
;B[ld];W[rb];B[qg];W[jh];B[ig];W[ic];B[ng];W[nf];B[ph];W[kh]
;B[id];W[hc];B[jm];W[oh];B[cd];W[cc];B[bc];W[ce];B[bd];W[cb]
;B[dc];W[bb];B[ed];W[de];B[ec];W[jb];B[be];W[kc];B[cg];W[dg]
;B[dh];W[ee];B[fd];W[fe];B[gd];W[bf];B[ke];W[fb];B[ge];W[ac]
;B[og];W[pf];B[rh];W[hi];B[ff];W[eg];B[fg];W[eh];B[ei];W[fh]
;B[gh];W[gg];B[cf];W[gf];B[bg];W[db];B[hg];W[ef];B[fi])

すげー強い。
4時からの中継前に終局なんて、誰も予想してなかっただろうに。
夜には速報ってのもあるはずなんだけど、どうなるんだろう。

名人をカド番に追い込んでやっと番碁が面白くなったと思う

別に俺らに判断つくはずないんだしもっと気楽に楽しめないもんかね

BS二時間あるのにいきなりおわっとる

次スレたててくるわ

>>954
ほんと、俺らに何を期待してんだよって感じだよなｗ

しかしよくこんな取り方できるな。
左上すべての黒石が完璧に生かされきってる。

恐ろしい。

>>948
井山応援組みだけど、その言い方はないと思うよ。

所詮私達はアマでそのアマの目で見てるんだから
黒が良く見えるときもあれば白が良く見えるときもあっただろうに。

「勝っておごらず、負けてくさらず」ってじいちゃんも言ってた。

聞き手の新垣がエロい

終わってみると井山の方が１時間多く使ってるのか

まあただ煽りたいだけの奴は毎回沸くからほっとけばいいよ
今回は名人に勝って貰いたかったが封じ手の局面で既に苦しかったからな
なるべく第7局までもつれ込んでほしい
本出るし

そうなんですね

すまん、ミスって建てられなかった
あとは頼んだ・・・


【囲碁】名人戦総合スレッドPart29（第34期〜）


囲碁の名人戦のスレ

▼前スレ
【囲碁】名人戦総合スレッドPart28（第34期〜）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1253856406/

▼関連サイト
朝日新聞：囲碁
http://www.asahi.com/igo/
日本棋院　プロ棋戦情報
http://www.nihonkiin.or.jp/match/meijin/

▼ライブ中継

・朝日新聞
http://www.asahi.com/igo/
・日本棋院
http://u-gen.nihonkiin.or.jp/

その他はwikiでも読んでください
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8D%E4%BA%BA_(%E5%9B%B2%E7%A2%81)

やっぱりとびとびの石につけられて、じっと引いたのは、このまま
普通にいけば黒は勝ちと確信してたんだな
化け物級

これはしかし、ただ負けただけじゃなくて、名人にとってかなりショックな負け方じゃないのかな？
しかも2局連続で。

次は何が何でも名人に勝ってもらわないと、名人戦が終わってしまう。

竜星戦でも井山勝ってるだろ

>>959
白がよくなったところなんかなかったねｗ
じいちゃんによろしく！

陽光のネクタイが素敵すぎる…

新垣さんショートカットの方がかわいいのに

チョーウが本調子じゃないのか
そう感じさせるほど井山が強いのか

井山が異常に強いんだと思う。

新垣さん良すぎるね

左上で黒が失敗したと正直思ったんだけど、それは間違いなの？
それとも失敗はしたけど、結局ねじ伏せたの？

新垣さんの高校時代の戦績って凄いな

途中で井山が負けにいってるとか言ってた奴いたけど
素人がしたり顔でプロをバカにするような発言はうざいな
煽ってるだけの奴のほうがまだまし

>>974
本人のコメントを聞かなきゃわからんだろうな
この2人の碁自体がもう素人にゃよくわからんレベルだし

>>971
張は17連勝後は2勝6敗だからねぇ。
逆にちょっと不調気味だった井山は名人戦に合わせて調子を戻してきた感じ。

確かに上辺の黒を取っとくべきだったかな？
自分の中央の石も安定化するし
しかし序盤でミスしては挽回するのは難しいなこのレベルでは

あ、あれ、いつの間におわったんだ……

名人戦ごとにパワーアップしてるきがす

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1254986339/
次スレおつ

一手ばったり？
チョーウのポカって珍しい

帰ってきたら終わってたでござる（´・ω・｀）

序盤からぽんぽん打ってそこで差がついてそのまま終わりってのは勘弁願いたいよ名人

左上の難解な戦いを見てたら眠くなって起きたら白が飲み込まれてた
どんな魔法を使ったんだ

左上白どうしようもなかったの？間違えたの？

えっ
終わっちゃった・・・

黒快勝じゃんか！！
無敵、強すぎ。

今、BSで確認してま。スゲーよ、ホント。

一手一手深いんですなぁ＠BS

>>978
そのうち４つは井山にやられてるけどな

張は集中力が切れる場面があるね。

>>987
左上キープすると漏れなく中央白が頓死するので、
名人が頑張ったけど手を間違えた予感。

>>990
うん、井山を除くと1勝2敗。勝った相手は宮沢だから・・・

>>992
やはりそこまで追い詰めた井山が凄いか

これ囲碁じゃなくて別の競技だろ

逆に考えるんだ…
これこそが囲碁なんだ

俺がいつもやってるのは囲碁じゃなかったのか

本因坊秀策＠ニ代目まちがいなし

井山つええな、本当に。

今日は最後はあっけなかったけど、結局途中からは勝ちコースだったしな


去年とは違うのがすごいわな。
なんか去年は、チョウウに稼がれて追いつかないみたいな
囲碁多かったけど、うまく打ってると思う。

次スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1254986339/

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