10級以下のための【解説入り9路盤】その34局

1 ：名無し名人：2009/08/20(木) 21:55:43 ID:4wyhiMv9

ここはよく考えて打ち、局後の検討を行う事で上達を目指すスレです。
成長するには検討が大切、以下のルールを守れない人は自由対局スレでも立ててそちらで。

・10級以下のみ着手可。
・盤の下側に何故そこに打ったのか簡単に説明を入れながら打つ。
（携帯から閲覧する方のために、右側には書かないでね。）
・「ここはこう打つしかない」とかはNG。何故そこしかないのかを説明する。
・なんとなくこう思うから・・・でもいいから、頑張って理由を書こう。
・上級者は、解説等のみで参加。
　（出来れば優しい口調で。良いときは褒めてあげてね。）
・上級者のきつい突っ込みにいちいちキレない。
・コミ6目半。
・終局したら下の「検討逝ってみよーAA」を、
　検討が一段落したら「つぎいってみようAA」をコピペする
・指摘したい手があるなら、対局中ではなく検討のときにすること。
・長時間検討レスが無ければ次局開始でも良い。

『煽りやくだらない文字レスはいちいち反応せずにスルー』　すること
まじめに参加している人の迷惑です。

前スレ
10級以下のための【解説入り9路盤】その33局
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1225630016/

2 ：名無し名人：2009/08/20(木) 21:56:23 ID:4wyhiMv9

AA

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| つぎいってみよう！　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　 ∧∧ ||
.　　　　( ﾟдﾟ)||
　　　　 /　づΦ

||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
||　　　ﾉﾉﾉﾉ　　　検　討　　　 ||
||　　　( ﾟ∋ﾟ)　　／逝ってみよー　 ||
||　　/⌒＼/⌒､彡)　　　　　　　　　　||
||　　|　|　　　|ヽ_ノ　　　　　　　　 ||

碁盤

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

3 ：名無し名人：2009/08/20(木) 22:06:27 ID:4wyhiMv9

テンプレの過去スレが長かったので、WIKIでまとめてみました。
15級以下なんかもまとめたりしてすっきりさせたいかなと思ったんですけど、どうでしょうか。

ttp://www29.atwiki.jp/igo_9ro/pages/1.html

4 ：名無し名人：2009/08/22(土) 08:35:20 ID:HldQA5fa

サンクス>>3
じゃ始めるか

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼★┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
小目が有利らしい

5 ：名無し名人：2009/08/22(土) 08:51:56 ID:m53CUDzS

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼●┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼☆┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
じゃあ、マネる。

6 ：名無し名人：2009/08/22(土) 10:26:39 ID:HldQA5fa

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼●┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼○┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼★┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
攻めと守りを兼ねて

7 ：名無し名人：2009/08/22(土) 11:11:49 ID:dJRADjFl

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼☆┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼●┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼○┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼●┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
同じく攻めと守りを兼ねて

8 ：名無し名人：2009/08/22(土) 15:04:31 ID:FS97pbcV

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼●┼┤
05├┼┼┼★┼┼┼┤
06├┼○┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼●┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

左と上両方にらんでいい感じ、マネ碁拒否権発動

9 ：名無し名人：2009/08/22(土) 22:21:46 ID:m53CUDzS

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼☆┼┤
03├┼┼○┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼●┼┤
05├┼┼┼●┼┼┼┤
06├┼○┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼●┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
このままじゃダメだ

10 ：名無し名人：2009/08/23(日) 11:38:22 ID:3jfIo11d

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼○┼┤
03├┼┼○┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼●┼┤
05├┼┼┼●┼┼┼┤
06├┼○┼┼┼┼┼┤
07├┼★┼┼●┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
普通に打っててはコミ出せないので少し余計に踏みこんでみる

11 ：名無し名人：2009/08/24(月) 00:58:27 ID:wlFnQOot

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼○┼┤
03├┼┼○┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼●┼┤
05├┼┼┼●┼┼┼┤
06├┼○┼┼┼┼┼┤
07├┼●☆┼●┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

黒の読み筋だろうけど白も戦えそうなので

12 ：名無し名人：2009/08/24(月) 08:55:00 ID:qYqTkypG

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼○┼┤
03├┼┼○┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼●┼┤
05├┼┼┼●┼┼┼┤
06├┼○★┼┼┼┼┤
07├┼●○┼●┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
読むのは嫌いだからヨミスジでもないw
だが普通はこう打つのだろう

13 ：名無し名人：2009/08/25(火) 00:14:56 ID:2yKbcCRW

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼○┼┤
03├┼┼○┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼●┼┤
05├┼┼┼●┼┼┼┤
06├┼○●┼┼┼┼┤
07├☆●○┼●┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

1回当てとく

14 ：名無し名人：2009/08/25(火) 00:25:46 ID:CjWTtF0E

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼○┼┤
03├┼┼○┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼●┼┤
05├┼┼┼●┼┼┼┤
06├┼○●┼┼┼┼┤
07├○●○┼●┼┼┤
08├┼★┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
あてはちと意外だったが悪くないかもね
とりあえずは逃げるしかないか

15 ：名無し名人：2009/08/25(火) 00:30:46 ID:2yKbcCRW

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼○┼┤
03├┼┼○┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼●┼┤
05├┼☆┼●┼┼┼┤
06├┼○●┼┼┼┼┤
07├○●○┼●┼┼┤
08├┼●┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

分断されないように

16 ：名無し名人：2009/08/25(火) 09:02:14 ID:CjWTtF0E

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼○┼┤
03├┼┼○┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼●┼┤
05├┼○┼●┼┼┼┤
06├┼○●┼┼┼┼┤
07├○●○┼●┼┼┤
08├★●┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
切りとって普通に囲いあったなら３０目くらい？
そうなれば多分勝てるだろう

17 ：名無し名人：2009/08/25(火) 14:24:58 ID:Fv5Yfhp+

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼○┼┤
03├┼┼○┼┼┼┼┤
04├┼┼┼☆┼●┼┤
05├┼○┼●┼┼┼┤
06├┼○●┼┼┼┼┤
07├○●○┼●┼┼┤
08├●●┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

中央を強化

18 ：名無し名人：2009/08/25(火) 14:45:08 ID:CjWTtF0E

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼○┼┤
03├┼┼○┼┼┼┼┤
04├┼┼┼○┼●┼┤
05├┼○┼●★┼┼┤
06├┼○●┼┼┼┼┤
07├○●○┼●┼┼┤
08├●●┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
巧い手だ
引くしかない

19 ：名無し名人：2009/08/25(火) 15:01:23 ID:0SKnnsif

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼○┼┤
03├┼┼○┼┼┼┼┤
04├┼┼┼○┼●┼┤
05├┼○┼●┼┼┼┤
06├★○●┼┼┼┼┤
07├○●○┼●┼┼┤
08├●●┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
六05が狙いだろうけど謝っても左辺のハネツギ黒に回りそうなので際どい勝負?

20 ：名無し名人：2009/08/25(火) 15:02:26 ID:0SKnnsif

更新し忘れorz
>>19は無しでお願いします

21 ：名無し名人：2009/08/25(火) 15:12:23 ID:CjWTtF0E

黒中央手抜いて大丈夫だった？
検討で教えて下さい

22 ：名無し名人：2009/08/25(火) 20:31:00 ID:Fv5Yfhp+

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼○┼┤
03├┼┼○┼┼┼┼┤
04├┼┼┼○┼●┼┤
05├┼○☆●●┼┼┤
06├┼○●┼┼┼┼┤
07├○●○┼●┼┼┤
08├●●┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

囲いに行くと足りなさそうなので

23 ：名無し名人：2009/08/25(火) 20:50:26 ID:CjWTtF0E

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼○┼┤
03├┼┼○┼┼┼┼┤
04├┼┼┼○┼●┼┤
05├┼○○●●┼┼┤
06├┼○●★┼┼┼┤
07├○●○┼●┼┼┤
08├●●┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
つぐしかない

24 ：名無し名人：2009/08/25(火) 21:01:06 ID:Fv5Yfhp+

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼○┼┤
03├┼┼○┼┼☆┼┤
04├┼┼┼○┼●┼┤
05├┼○○●●┼┼┤
06├┼○●●┼┼┼┤
07├○●○┼●┼┼┤
08├●●┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

右上を守る

25 ：名無し名人：2009/08/25(火) 21:38:52 ID:Zh00YizV

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼○┼┤
03├┼┼○┼┼○┼┤
04├┼┼┼○┼●┼┤
05├┼○○●●┼┼┤
06├★○●●┼┼┼┤
07├○●○┼●┼┼┤
08├●●┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

目先の利益

26 ：名無し名人：2009/08/25(火) 23:22:42 ID:Fv5Yfhp+

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼○┼┤
03├┼┼○┼┼○┼┤
04├┼┼┼○┼●┼┤
05├☆○○●●┼┼┤
06├●○●●┼┼┼┤
07├○●○┼●┼┼┤
08├●●┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

受ける

27 ：名無し名人：2009/08/25(火) 23:27:08 ID:wzaIs7V9

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼○┼┤
03├┼┼○┼┼○┼┤
04├┼┼┼○┼●┼┤
05├○○○●●┼┼┤
06├●○●●┼┼┼┤
07★┼●○┼●┼┼┤
08├●●┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝1
○☆番のアゲハマ＝０
取っておく

28 ：名無し名人：2009/08/25(火) 23:42:42 ID:Fv5Yfhp+

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼○┼┤
03├┼┼○┼┼○┼┤
04├┼┼┼○┼●☆┤
05├○○○●●┼┼┤
06├●○●●┼┼┼┤
07●┼●○┼●┼┼┤
08├●●┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝1
○☆番のアゲハマ＝０

寄せ

29 ：名無し名人：2009/08/26(水) 00:16:06 ID:PQklI1Iq

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼○┼┤
03├┼┼○┼┼○┼┤
04├┼┼┼○┼●○┤
05├○○○●●┼★┤
06├●○●●┼┼┼┤
07●┼●○┼●┼┼┤
08├●●┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝1
○☆番のアゲハマ＝０
こりゃ足りなっぽいなぁ…

30 ：名無し名人：2009/08/26(水) 10:19:45 ID:Koii/qNg

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼○┼┤
03├┼┼○┼┼○┼┤
04├┼┼┼○☆●○┤
05├○○○●●┼●┤
06├●○●●┼┼┼┤
07●┼●○┼●┼┼┤
08├●●┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝1
○☆番のアゲハマ＝０

当て

31 ：名無し名人：2009/08/26(水) 12:18:56 ID:rNkiGmY5

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼○┼┤
03├┼┼○┼┼○┼┤
04├┼┼┼○○●○┤
05├○○○●●★●┤
06├●○●●┼┼┼┤
07●┼●○┼●┼┼┤
08├●●┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝1
○☆番のアゲハマ＝０

しゃーない　黒足りないかな

32 ：名無し名人：2009/08/26(水) 15:33:17 ID:Mi5LfEfk

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼○┼┤
03├┼┼○┼┼○┼┤
04├┼┼┼○○●○☆
05├○○○●●●●┤
06├●○●●┼┼┼┤
07●┼●○┼●┼┼┤
08├●●┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝1
○☆番のアゲハマ＝０

ここが大きいかな

33 ：名無し名人：2009/08/26(水) 19:26:06 ID:PQklI1Iq

黒投了

34 ：名無し名人：2009/08/26(水) 21:27:58 ID:ljPlBbbn

んだね

35 ：名無し名人：2009/08/26(水) 21:32:33 ID:A5DOikPJ

>>25で右側攻めてたらどうなったんだろ。

36 ：名無し名人：2009/08/26(水) 22:10:16 ID:PQklI1Iq

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼○┼┤
03├┼┼○┼┼○┼┤
04├┼┼┼○★●┼┤
05├┼○○●●┼┼┤
06├┼○●●┼┼┼┤
07├○●○┼●┼┼┤
08├●●┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
実戦中これを少し考えてた
でも足りない感じがした
しかし黒勝てないな
打ってるときはいいと思ってたんだけどなw
囲いあいでコミ出すのは大変なのか？
分断して細かくしないと
プロは黒の三手目はつけるらしいがそう打って細かくしないとダメなのかな？

37 ：名無し名人：2009/08/26(水) 23:24:09 ID:ljPlBbbn

黒どこがおかしいんだろうな？
左下２線這うようじゃあさってなんじゃないか？

>>19
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼○┼┤
03├┼┼○┼┼┼┼┤
04├┼┼┼○┼●┼┤
05├┼○┼●┼┼┼┤
06├●○●☆┼┼┼┤
07├○●○┼●┼┼┤
08├●●┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
黒中央は手を抜けない（六04もダメ）でしょ？バラバラだぜ。

38 ：名無し名人：2009/08/27(木) 00:05:41 ID:rEU3xUJp

>>10で左下に黒つける前に上辺に手を入れたらどうだったろう？
例えば↓
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼○┼┤
03├┼┼○★┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼●┼┤
05├┼┼┼●┼┼┼┤
06├┼○┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼●┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
これに対して白が上辺手を抜けなければ
この後左下につけての実戦の流れで黒いいのでは？

39 ：名無し名人：2009/08/27(木) 00:42:46 ID:B3ww2KK7

>>38
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼○○○┼┤
03├┼┼○●●┼┼┤
04├┼┼┼┼┼●┼┤
05├┼○┼●┼┼┼┤
06├┼○●┼┼┼┼┤
07├○●○┼●┼┼┤
08├★●┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
こんな進行ならだいぶ違うけど、白はこんなにおとなしく
言うこと聞いてくれるんだろうか？

40 ：名無し名人：2009/08/27(木) 01:42:33 ID:IOPJ+0ti

ヲチしてた俺の感想。
真似碁っぽい出だしはコミが負担になり易い。
>>9は少し薄いのでチャンスとみて黒は強く戦うところ。
05三とツケて白を裂いて行きたい。死活がらみの難しい戦い。
>>17そこへ打てるかなあと見ていたら
ちゃんと打てた。白の人は結構強いと思う。
>>37 >>39も黒はコミを出し切れないでしょう。

41 ：名無し名人：2009/08/27(木) 08:57:32 ID:rEU3xUJp

>>40
05三で裂くのも考えたが序盤だったから失敗が恐かったし左下が大場っぽかったから左下のつけを選んだ
それから>>17は確かに俺より強い人だと感じたねw
黒の敗因は中央凹まされたことと右上大きく取られたことだと思うから
中央と右上を守った感じの>>39なら黒なんとかなりそうだけど
白にどう打たれると無理なのかな？

42 ：39：2009/08/27(木) 12:39:44 ID:U91stm6K

んーー・・・
>>39なら黒有望かと思うんだけど違うんだろうか？
むしろ白五02が弱い（と思う）からなにか突っ張る手ない？
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼○┼┤
03├┼┼○●☆┼┼┤
04├┼┼┼┼┼●┼┤
05├┼┼┼●┼┼┼┤
06├┼○┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼●┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

43 ：名無し名人：2009/08/27(木) 14:50:49 ID:jWi0dRAU

>>41 >>42
普通にこう打って白勝ちでしょう。
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼○○○┼┤
03├┼┼○●●┼参┤
04├┼┼┼┼┼●┼┤
05├┼○壱●┼┼┼┤
06├┼○●弐┼┼┼┤
07├○●○┼●┼┼┤
08├★●┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

44 ：名無し名人：2009/08/27(木) 19:14:48 ID:OVRcyFcP

>>43
その図で白１目半か半目勝ちくらい？
上辺だいぶ押し込んだようでもまだ足りないのか。
左辺の真ん中を裂いていく方がよかったのかな。

45 ：名無し名人：2009/08/27(木) 20:32:01 ID:rEU3xUJp

>>43
この図もそうだし実戦でも感じたが
黒は後手を引き続けているのが辛いんだよな
上辺しかけても結局は後手
左下の切り取りも後手
なんとか先手とれないものかな？

46 ：名無し名人：2009/08/28(金) 20:06:25 ID:uSKeTFbp

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| つぎいってみよう！　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　 ∧∧ ||
.　　　　( ﾟдﾟ)||
　　　　 /　づΦ

47 ：名無し名人：2009/08/28(金) 20:55:44 ID:aqdIovxd

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼★┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
お願いします。
また小目から

48 ：名無し名人：2009/08/28(金) 21:24:23 ID:uqBAYGhV

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼●┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼☆┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
やはり小目でしょ

49 ：名無し名人：2009/08/29(土) 12:12:26 ID:JOlwSQ5H

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼●┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼○┼┼┼┼┼┤
07├┼┼★┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

このへんで

50 ：名無し名人：2009/08/29(土) 13:47:21 ID:1bmanLKe

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼☆┼┼┤
04├┼┼┼┼┼●┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼○┼┼┼┼┼┤
07├┼┼●┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

ちっと問題提起。
これさずーーっとマネマネしたら黒はどうするんだろう？
天元で白石抜ける形にすればいいのかもと思ったけど、
実戦で黒屋さんに答え訊いてみる。

51 ：名無し名人：2009/08/29(土) 14:43:16 ID:oTV7CKsD

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼○┼┼┤
04├┼┼★┼┼●┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼○┼┼┼┼┼┤
07├┼┼●┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
趣向

52 ：名無し名人：2009/08/29(土) 22:20:55 ID:Il8QkISe

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼○┼┼┤
04├┼┼●┼┼●┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼○┼┼☆┼┼┤
07├┼┼●┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

打ち手も現れないようだからもう少しマネッコ続けてみる。

53 ：名無し名人：2009/08/29(土) 22:28:27 ID:JOlwSQ5H

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼○┼┼┤
04├┼┼●┼┼●┼┤
05├┼┼┼★┼┼┼┤
06├┼○┼┼○┼┼┤
07├┼┼●┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

三つある白石のうち、どれかを攻める

54 ：名無し名人：2009/08/29(土) 23:10:05 ID:Il8QkISe

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼☆┼┼○┼┼┤
04├┼┼●┼┼●┼┤
05├┼┼┼●┼┼┼┤
06├┼○┼┼○┼┼┤
07├┼┼●┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

ここでマネ回避か　三々in
白すぐ負けたらごめん

55 ：名無し名人：2009/08/30(日) 02:08:51 ID:Jy8wNPlq

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼○┼┼○┼┼┤
04├┼┼●┼┼●┼┤
05├┼┼┼●┼┼┼┤
06├┼○┼┼○┼┼┤
07├┼┼●┼┼★┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
なんかオセロみたいだな

56 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:07:26 ID:9qRjWanJ

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼○☆┼○┼┼┤
04├┼┼●┼┼●┼┤
05├┼┼┼●┼┼┼┤
06├┼○┼┼○┼┼┤
07├┼┼●┼┼●┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

一箇所活きに

57 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:09:33 ID:j87U3N3W

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼○┼┼○┼┼┤
04├┼┼●┼┼●┼┤
05├┼┼┼●┼┼┼┤
06├┼○┼┼○┼┼┤
07├┼☆●┼┼●┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

バラバラなのをちょっとずつ繋げる

58 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:10:27 ID:j87U3N3W

>>57
取り消しで

59 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 15:20:48 ID:8tWQMNyD

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼○○┼○┼┼┤
04├┼★●┼┼●┼┤
05├┼┼┼●┼┼┼┤
06├┼○┼┼○┼┼┤
07├┼┼●┼┼●┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

じゃあこっちを押さえる

60 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:45:53 ID:5lYeq4UU

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼○○┼○┼┼┤
04├┼●●┼┼●┼┤
05├┼┼┼●┼┼┼┤
06├┼○┼┼○┼┼┤
07├┼☆●┼┼●┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

二箇所活きれば白勝ちと死んだおふくろが言ってた

61 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:47:50 ID:ffi9XUMb

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼○○┼○┼┼┤
04├┼●●┼┼●┼┤
05├┼┼┼●┼┼┼┤
06├┼○┼┼○┼┼┤
07├┼○●┼┼●┼┤
08├┼┼★┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

弱いほうから動く

62 ：名無し名人：2009/08/30(日) 21:05:30 ID:yy3GJIdR

こっちも客寄せage

63 ：名無し名人：2009/08/31(月) 22:33:38 ID:m/kuTIZ8

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼○○┼○┼┼┤
04├┼●●┼┼●┼┤
05├┼┼┼●┼┼┼┤
06├┼○┼┼○┼┼┤
07├┼○●┼┼●┼┤
08├┼☆●┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
ここが無難

64 ：名無し名人：2009/08/31(月) 22:37:30 ID:znAPmFhK

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼○○┼○★┼┤
04├┼●●┼┼●┼┤
05├┼┼┼●┼┼┼┤
06├┼○┼┼○┼┼┤
07├┼○●┼┼●┼┤
08├┼○●┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
ここか？

65 ：名無し名人：2009/08/31(月) 22:55:22 ID:m/kuTIZ8

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼☆┼┼┤
03├┼○○┼○●┼┤
04├┼●●┼┼●┼┤
05├┼┼┼●┼┼┼┤
06├┼○┼┼○┼┼┤
07├┼○●┼┼●┼┤
08├┼○●┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
守る

66 ：名無し名人：2009/08/31(月) 23:03:25 ID:/Z7dFPNR

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼○┼┼┤
03├┼○○┼○●┼┤
04├┼●●┼┼●┼┤
05├★┼┼●┼┼┼┤
06├┼○┼┼○┼┼┤
07├┼○●┼┼●┼┤
08├┼○●┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
目指せ端六目

67 ：名無し名人：2009/08/31(月) 23:33:04 ID:sGzncCJM

白投了でいい？
まだ打つ人いる？

68 ：名無し名人：2009/09/01(火) 00:27:18 ID:9Q9C+WUh

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼○┼┼┤
03├┼○○┼○●┼┤
04├┼●●┼┼●┼┤
05├●┼┼●┼┼┼┤
06├┼○┼┼○┼┼┤
07├┼○●┼┼●┼┤
08├┼○●☆┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
もうちょい打たせて

69 ：名無し名人：2009/09/02(水) 14:52:07 ID:n5zpwqEI

ん?黒持ちいないって事は逆転で黒投了って流れかな?

70 ：名無し名人：2009/09/02(水) 15:16:12 ID:aEXRcwCG

それもなんか不思議…

71 ：名無し名人：2009/09/02(水) 21:00:58 ID:pdi+u7Is

いやいや、全然投げるような場面じゃないぞ

72 ：名無し名人：2009/09/02(水) 22:34:03 ID:aEXRcwCG

誰か黒打ってくんない？
ちなみに俺>>68
続き打つからさ

73 ：名無し名人：2009/09/02(水) 22:35:40 ID:hr8gmpMv

打ちたくなったら打つ人いるだろ。
掲示板でやってる連碁なんだから流れが止まることもあるさ。

74 ：名無し名人：2009/09/02(水) 22:44:24 ID:L55vj8G6

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼○┼┼┤
03├┼○○┼○●┼┤
04├┼●●┼┼●┼┤
05├●┼┼●┼┼┼┤
06├┼○★┼○┼┼┤
07├┼○●┼┼●┼┤
08├┼○●○┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
左下だけじゃ白から打っても一眼。
ここの断点を守って白の突撃に備える。

75 ：名無し名人：2009/09/03(木) 03:18:37 ID:YZu78JEV

上辺だって黒から打ったらかなりやばいし。

76 ：名無し名人：2009/09/03(木) 13:58:49 ID:lT2Vnf0F

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼○┼┼┤
03├┼○○┼○●┼┤
04├┼●●┼┼●┼┤
05├●┼┼●┼☆┼┤
06├┼○●┼○┼┼┤
07├┼○●┼┼●┼┤
08├┼○●○┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
右を狙う

77 ：名無し名人：2009/09/03(木) 18:36:08 ID:J0xDhHAd

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼○┼┼┤
03├┼○○┼○●┼┤
04├┼●●┼┼●┼┤
05├●┼┼●┼○┼┤
06├┼○●┼○★┼┤
07├┼○●┼┼●┼┤
08├┼○●○┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

右下強化

78 ：名無し名人：2009/09/03(木) 21:22:40 ID:gERlCtxU

白さすがにこれ以上は無理なんじゃ？

79 ：名無し名人：2009/09/04(金) 00:49:57 ID:6enf0i+p

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼○┼┼┤
03├┼○○┼○●┼┤
04├┼●●┼┼●┼┤
05├●┼┼●☆○┼┤
06├┼○●┼○●┼┤
07├┼○●┼┼●┼┤
08├┼○●○┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
最後。渡りなら切りから休ませずに徹底的に嫌がらせ、
遮るなら右下二子を巡っての攻め合いがどうなるか…
どちらも自分のレベルじゃ読み切れないので、後は任せたw

80 ：名無し名人：2009/09/04(金) 02:59:57 ID:FQrHTXF6

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼○┼┼┤
03├┼○○┼○●┼┤
04├┼●●┼★●┼┤
05├●┼┼●○○┼┤
06├┼○●┼○●┼┤
07├┼○●┼┼●┼┤
08├┼○●○┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

遮る

81 ：名無し名人：2009/09/04(金) 16:42:18 ID:yCZTe5pT

白投了

82 ：名無し名人：2009/09/04(金) 22:45:33 ID:cjXUrjWZ

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| つぎいってみよう！　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　 ∧∧ ||
.　　　　( ﾟдﾟ)||
　　　　 /　づΦ

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼★┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

83 ：名無し名人：2009/09/05(土) 21:13:49 ID:Hg3PxAwf

もう始まってるのかw
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼☆┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
とりあえず白は細切れにされるとよくないみたいなので固く三々で

84 ：名無し名人：2009/09/05(土) 21:30:20 ID:8ydzHKH5

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼┼★┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

85 ：名無し名人：2009/09/05(土) 21:49:12 ID:Hg3PxAwf

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼☆┼┼●┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼┼●┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
もいちど三々

86 ：名無し名人：2009/09/05(土) 22:37:28 ID:8ydzHKH5

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼○┼┼●┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼★┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼┼●┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
真ん中に置いちゃう

87 ：名無し名人：2009/09/05(土) 23:14:35 ID:I5sQZ5qq

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼○┼┼●┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼●┼☆┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼┼●┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
突入

88 ：名無し名人：2009/09/06(日) 00:05:34 ID:pjtpE3B4

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼○┼┼●┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼★┼●┼○┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼┼●┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

ここに打たれたくない

89 ：名無し名人：2009/09/06(日) 00:34:30 ID:6cQ1qcbD

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼○┼┼●┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├☆●┼●┼○┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼┼●┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

つながる

90 ：名無し名人：2009/09/06(日) 08:48:40 ID:/U869jFZ

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼○┼┼●┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├○●┼●┼○┼┤
06├★┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼┼●┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

91 ：名無し名人：2009/09/06(日) 11:49:21 ID:No155R3Z

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼○┼┼●┼┼┤
04├☆┼┼┼┼┼┼┤
05├○●┼●┼○┼┤
06├●┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼┼●┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

ツケ引きで左上を固める

92 ：名無し名人：2009/09/06(日) 12:04:32 ID:RFGywFp5

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼○┼┼●┼┼┤
04├○┼┼┼┼┼┼┤
05├○●┼●┼○┼┤
06├●★┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼┼●┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

切られちゃかなわん

93 ：名無し名人：2009/09/06(日) 12:31:16 ID:No155R3Z

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼○┼┼●┼┼┤
04├○┼┼┼┼┼┼┤
05├○●┼●┼○┼┤
06├●●┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼┼●☆┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

右も生きたい

94 ：名無し名人：2009/09/06(日) 13:24:08 ID:RFGywFp5

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼○★┼●┼┼┤
04├○┼┼┼┼┼┼┤
05├○●┼●┼○┼┤
06├●●┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼┼●○┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

手抜けないだろ？

95 ：名無し名人：2009/09/06(日) 21:26:33 ID:No155R3Z

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼☆┼┼┼┼┤
03├┼○●┼●┼┼┤
04├○┼┼┼┼┼┼┤
05├○●┼●┼○┼┤
06├●●┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼┼●○┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

受ける

96 ：名無し名人：2009/09/06(日) 21:38:53 ID:OzgNGCpP

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼○★┼┼┼┤
03├┼○●┼●┼┼┤
04├○┼┼┼┼┼┼┤
05├○●┼●┼○┼┤
06├●●┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼┼●○┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

手付けた以上

97 ：名無し名人：2009/09/06(日) 22:14:24 ID:No155R3Z

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼○●┼┼┼┤
03├┼○●┼●┼┼┤
04├○┼☆┼┼┼┼┤
05├○●┼●┼○┼┤
06├●●┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼┼●○┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

あて

98 ：名無し名人：2009/09/06(日) 23:43:36 ID:oDkRNusx

アホだなー、オレ。
ヤブヘビもいいとこだわ・・・

99 ：名無し名人：2009/09/07(月) 00:02:09 ID:CL8FY2kQ

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼○●┼┼┼┤
03├┼○●●●┼┼┤
04├○┼○┼┼┼┼┤
05├○●┼●┼○┼┤
06├●●┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼┼●○┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

しゃーねえ、ツゲ。四02の石捨てる気なのか？？

100 ：名無し名人：2009/09/07(月) 00:03:28 ID:UrgSZoqt

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼○●┼┼┼┤
03├┼○●★●┼┼┤
04├○┼○┼┼┼┼┤
05├○●┼●┼○┼┤
06├●●┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼┼●○┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

図修正

101 ：名無し名人：2009/09/07(月) 00:33:21 ID:3a1VUjkc

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├☆┼○●┼┼┼┤
03├┼○●●●┼┼┤
04├○┼○┼┼┼┼┤
05├○●┼●┼○┼┤
06├●●┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼┼●○┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

これで左上は生きたかな

102 ：名無し名人：2009/09/07(月) 00:54:04 ID:KXgxgMg+

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├○┼○●┼┼┼┤
03├┼○●●●┼┼┤
04├○┼○┼┼★┼┤
05├○●┼●┼○┼┤
06├●●┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼┼●○┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
右の石取る位の気持ちで外から狭める

103 ：名無し名人：2009/09/07(月) 14:04:24 ID:PeEQy4YR

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├○┼○●┼┼┼┤
03├┼○●●●┼┼┤
04├○┼○┼┼●┼┤
05├○●┼●┼○┼┤
06├●●┼┼☆┼┼┤
07├┼○┼┼●○┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
ふくらむと右下の黒もわりとしんどそうな感じ

104 ：名無し名人：2009/09/07(月) 14:46:00 ID:LN0uqcX7

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├○┼○●┼┼┼┤
03├┼○●●●┼┼┤
04├○┼○┼┼●┼┤
05├○●┼●┼○┼┤
06├●●┼★○┼┼┤
07├┼○┼┼●○┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

105 ：名無し名人：2009/09/07(月) 15:56:31 ID:HsBW+cnf

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├○┼○●┼┼┼┤
03├┼○●●●┼┼┤
04├○┼○┼┼●┼┤
05├○●┼●┼○┼┤
06├●●┼●○┼┼┤
07├┼○┼☆●○┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

アタリ

106 ：名無し名人：2009/09/07(月) 16:27:01 ID:LN0uqcX7

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├○┼○●┼┼┼┤
03├┼○●●●┼┼┤
04├○┼○┼┼●┼┤
05├○●┼●┼○┼┤
06├●●┼●○┼┼┤
07├┼○★○●○┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
アタリ

107 ：名無し名人：2009/09/07(月) 19:09:07 ID:3a1VUjkc

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├○┼○●┼┼┼┤
03├┼○●●●┼┼┤
04├○┼○┼┼●┼┤
05├○●┼●┼○┼┤
06├●●┼●○┼┼┤
07├┼○●○┼○┼┤
08├┼┼┼┼☆┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝１

二８と八４のどっちか打ちたい

108 ：名無し名人：2009/09/08(火) 09:54:01 ID:wolWo5xK

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├○┼○●┼┼┼┤
03├┼○●●●┼┼┤
04├○┼○┼┼●┼┤
05├○●┼●┼○┼┤
06├●●┼●○┼┼┤
07├┼○●○┼○┼┤
08├┼┼★┼○┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝１

ここが一番大きいかな

109 ：名無し名人：2009/09/08(火) 22:37:49 ID:oE26P1ok

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├○┼○●┼┼┼┤
03├┼○●●●┼┼┤
04├○┼○┼┼●┼┤
05├○●┼●┼○┼┤
06☆●●┼●○┼┼┤
07├┼○●○┼○┼┤
08├┼┼●┼○┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝１

ハネ

110 ：名無し名人：2009/09/08(火) 22:43:20 ID:9NsddgM1

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├○┼○●┼┼┼┤
03├┼○●●●┼┼┤
04├○┼○┼┼●┼┤
05├○●┼●┼○┼┤
06○●●┼●○┼┼┤
07★┼○●○┼○┼┤
08├┼┼●┼○┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝１
受け

111 ：名無し名人：2009/09/09(水) 22:35:05 ID:sALBbyXi

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├○┼○●┼┼┼┤
03├┼○●●●┼┼┤
04├○┼○┼┼●┼┤
05☆○●┼●┼○┼┤
06○●●┼●○┼┼┤
07●┼○●○┼○┼┤
08├┼┼●┼○┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝１

ツギ

112 ：名無し名人：2009/09/09(水) 22:42:05 ID:8wAHkeap

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├○┼○●┼┼┼┤
03├┼○●●●┼┼┤
04├○┼○┼┼●┼┤
05○○●┼●┼○┼┤
06○●●┼●○┼┼┤
07●┼○●○┼○┼┤
08├★┼●┼○┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝１

ツギ

113 ：名無し名人：2009/09/10(木) 00:00:29 ID:FGk1sBuN

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├○┼○●┼┼┼┤
03├┼○●●●┼┼┤
04├○┼○┼┼●☆┤
05○○●┼●┼○┼┤
06○●●┼●○┼┼┤
07●┼○●○┼○┼┤
08├●┼●┼○┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝１

ハネ

114 ：名無し名人：2009/09/10(木) 00:34:54 ID:SmwGppyO

普通に進行するとやっぱり黒厳しいね

115 ：名無し名人：2009/09/12(土) 03:14:58 ID:l7qJuuFS

流石に黒投了でおk?

116 ：名無し名人：2009/09/12(土) 11:43:21 ID:oTiSMlqQ

潰れたわけじゃないから、
最後数えるとこまでやりたいが

117 ：名無し名人：2009/09/12(土) 13:15:38 ID:vt6jzkgk

※一二三四五六七八九
01┌┬○●●┬┬┬┐
02├○○○●┼┼┼┤
03├┼○●●●●●●
04├○○○●○●○●
05○○●○●○○○○
06○●●●●○┼┼┤
07●┼○●○○○┼┤
08├●┼●●○┼┼┤
09└┴┴┴●●○┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝１
最後まで打ってみて、白コミ分勝ち。

118 ：名無し名人：2009/09/12(土) 14:05:27 ID:h2sb3jBP

||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
||　　　ﾉﾉﾉﾉ　　　検　討　　　 ||
||　　　( ﾟ∋ﾟ)　　／逝ってみよー　 ||
||　　/⌒＼/⌒､彡)　　　　　　　　　　||
||　　|　|　　　|ヽ_ノ　　　　　　　　 ||

なんか白がうまく打った印象がある
けど、黒はなんとかできなかったかな？

119 ：名無し名人：2009/09/12(土) 16:58:50 ID:H2lDrap7

俺なら>>102で08-七からハネる
上の黒4子は強いのに強い方から攻めるのは基本から反する

案の定、>>103->>108までの黒の流れが酷い
堂々と生きられた上に先手まで取られている
これじゃ無理もないと思う

120 ：名無し名人：2009/09/12(土) 18:35:11 ID:qIPPTW5r

>>104は何？

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├○┼○●┼┼┼┤
03├┼○●●●┼┼┤
04├○┼○┼┼●┼┤
05├○●┼●┼○┼┤
06├●●┼┼○┼┼┤
07├┼○┼★●○┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

これだとまずいのか？
下辺の具合がぜんぜん違うけど？？

121 ：名無し名人：2009/09/13(日) 00:59:25 ID:bbMyBKeW

>>120
……^^;
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| つぎいってみよう！　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　 ∧∧ ||
.　　　　( ﾟдﾟ)||
　　　　 /　づΦ
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

122 ：名無し名人：2009/09/13(日) 07:46:17 ID:5irZOb9S

勝手すぎ

123 ：名無し名人：2009/09/13(日) 10:06:43 ID:KasKsYaR

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├○┼○●┼┼┼┤
03├┼○●●●┼┼┤
04├○┼○┼┼┼┼┤
05├○●┼●┼○┼┤
06├●●┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼┼●○┼┤
08├┼┼┼┼┼★┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
このあとがみたい
これなら黒足りるのか？

124 ：名無し名人：2009/09/13(日) 12:13:27 ID:bbMyBKeW

>>122=>>120
………^^;

125 ：名無し名人：2009/09/13(日) 18:31:47 ID:6C+FrdlA

>>123
仮に白が右で生きたとして5目くらいの生きだろう
左上も約5目。あとコミで15～20くらいの地か
黒は下辺だけで約15目確定
この図だったら黒持ちだと思う

126 ：名無し名人：2009/09/13(日) 18:59:47 ID:5Ww0Z6fA

>>124
邪魔。

127 ：名無し名人：2009/09/13(日) 20:10:46 ID:FYa1WzA/

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├○┼○●┼┼┼┤
03├┼○●●●白┼┤
04├○┼○┼┼┼┼┤
05├○●┼●┼○┼┤
06├●●┼┼白┼┼┤
07├┼○┼┼●○┼┤
08├┼┼┼┼┼●┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

自分の力じゃどういう進行になるのか分からん・・
誰か仮想図作ってみてくれないか？

128 ：名無し名人：2009/09/13(日) 22:33:19 ID:w7hQ/4gr

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├○┼○●┼┼┼┤
03├┼○●●●白┼┤
04├○┼○┼┼┼┼┤
05├○●┼●┼○┼┤
06├●●┼┼┼★┼┤
07├┼○┼┼●○┼┤
08├┼┼┼┼┼●┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
これは右下取りきれそう
右上の白も死んでると思う
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├○┼○●┼┼┼┤
03├┼○●●●┼┼┤
04├○┼○┼┼┼┼┤
05├○●┼●┼○┼┤
06├●●┼┼白┼☆┤
07├┼○┼┼●○★┤
08├┼┼┼┼┼●┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
これはコウにするくらいかな？
左上にはっきりきく鋼材が黒にあるし、白無理そう。
かといってツいでも仕方ないし。

129 ：名無し名人：2009/09/13(日) 22:38:19 ID:xRPPrE+q

黒にて続けて打ってるぞｗ

130 ：名無し名人：2009/09/13(日) 22:39:13 ID:xRPPrE+q

悪い　間違えたw

131 ：名無し名人：2009/09/14(月) 07:40:05 ID:VpdtTBpw

>>120の図の続き俺も気になるんだが誰も検討しないね
上手から見れば荒らしと同じく検討するまでもなく悪いって事なんだろうけど、
当たり前に分かるだろう事も分からない人間もいるので、
暗黙の了解で終わりにしないで示してくれると嬉しいですm(_ _)m

132 ：名無し名人：2009/09/14(月) 07:57:15 ID:g2sSPfgQ

>>120の検討が悪いということじゃなくて
勝手にさっさと進めようとした>>121に対して悪いと言ってるんでしょ？

133 ：名無し名人：2009/09/14(月) 10:21:46 ID:VpdtTBpw

>>132
すみませんm(_ _)m
>>120の図は上手から見れば検討するまでもなく黒が悪いのかな?って意味です
でもどう悪いのかとか自分は分からないんで>>120から打ったらどうなるか知りたいと思いまして;

134 ：名無し名人：2009/09/14(月) 10:40:10 ID:mXJI7X5W

>>133
>>104の後すぐに一子を切り取られてるんだから、検討するまでもなく断点を残さない>>120が良いってことだよ

135 ：名無し名人：2009/09/14(月) 13:12:28 ID:R4tOfxoh

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├○┼○●┼┼┼┤
03├┼○●●●┼┼┤
04├○┼○┼┼┼┼┤
05├○●○●┼○┼┤
06●●●●☆┼┼┼┤
07├○○┼┼●○┼┤
08├┼┼┼┼┼●┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

左辺黒が利いてくれるとしてこれ手になる？
結局全滅する？
正直、右辺の白さばく順分からん・・・

136 ：名無し名人：2009/09/14(月) 13:23:22 ID:g2sSPfgQ

>>133
>>120で気になる白の次の手を具体的に示したら
上手の人も答えやすいんじゃない？

137 ：名無し名人：2009/09/14(月) 13:23:35 ID:R4tOfxoh

>>123の図でどっちの白も活きられないなら
はっきり黒がいいんじゃないだろうか？

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├○┼○●┼┼┼┤
03├┼○●●●┼┼┤
04├○┼○┼┼┼┼┤
05├○●┼●┼○┼┤
06●●●┼┼┼┼┼┤
07├○○┼┼●○┼┤
08├┼┼┼┼☆●┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

あるいはこうとか？？
どっちの白も活きてる気しないんだけどな・・

138 ：名無し名人：2009/09/14(月) 13:46:14 ID:g2sSPfgQ

>>135

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├○┼○●┼┼┼┤
03├┼○●●●┼┼┤
04├○┼○┼┼┼┼┤
05├○●○●３○┼┤
06●●●●○②④┼┤
07├○○┼１●○┼┤
08├┼┼┼┼┼●┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├○┼○●┼┼┼┤
03├┼○●●●┼┼┤
04├○┼○┼┼┼┼┤
05├○●○●●○┼┤
06●●●●○○○┼┤
07├○○┼●●○┼┤
08├┼┼┼┼┼●┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
みたく打っちゃいそうだけど
右上手入れないと危なそうに見えるし
左下の断点も怖いね

139 ：名無し名人：2009/09/14(月) 15:06:30 ID:R4tOfxoh

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├○┼○●┼┼┼┤
03├┼○●●●┼┼┤
04├○椎○┼┼茸┼┤
05├○●○●●○┼┤
06●●●●○○○┼┤
07├○○★●●○┼┤
08├┼┼┼┼┼●┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

黒★→白椎なら→黒茸で白ぜんぜんダメ。
だから白は真ん中の２子捨てて

一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├○┼○●┼┼┼┤
03├┼○●●●☆┼┤
04├○┼○┼┼┼┼┤
05├○●○●●○┼┤
06●●●●○○○┼┤
07├○○●●●○┼┤
08├┼┼┼┼┼●┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

これで右辺の白に活きある？
オレにはさっぱり分かりましぇん！

140 ：名無し名人：2009/09/14(月) 15:15:21 ID:g2sSPfgQ

そうか！
三04（椎）を全く見落としてた
黒が全然いいね

141 ：名無し名人：2009/09/14(月) 16:52:26 ID:VpdtTBpw

>>134
ありがとうございます
黒が上からいった時点で悪いって流れで今の手の検討になっていたので、
>>120は頑張りすぎの無理手だったのかなと弱いなりに考えてました
>>136
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├○┼○●┼┼┼┤
03├┼○●●●┼┼┤
04├○┼○┼Ｃ●┼┤
05├○●┼●┼○┼┤
06├●●Ｂ┼○┼┼┤
07├┼○┼★●○┼┤
08├┼┼┼┼┼Ａ┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
白から考えたのはこの三カ所位で、Aは後手生きで足りなそう、
Bは右が生きてないと意味無さそう、Cは考えたがサッパリ分からないって感じです
何で黒悪いんだろう?って先入観で考えた手なので違う事が分かった今は意味ないのかもしれませんが;

142 ：名無し名人：2009/09/14(月) 19:53:50 ID:RM/zoEC4

正しく打てば黒ってたんだね。じゃ逆に白はどこから悪かったの？
>>87で右辺に打った手では左辺守ったほうが良かった？

143 ：名無し名人：2009/09/15(火) 19:42:12 ID:X1NxTFk9

>>142
左辺守って囲い合いになったら白厳しくない?
打ち込みも左右同型中央に手有りを実践されたら苦しい気がするし…
白は二手目で変化するか、そもそも初手の方向がおかしかったとか無いのかね?

144 ：名無し名人：2009/09/15(火) 20:22:19 ID:jRF48Djd

二手目が敗着って
どっかのプロみたいだな

145 ：名無し名人：2009/09/15(火) 20:30:58 ID:zsUveIhk

>142>143
我々クラスにはそこまで遡る必要はないだろｗ

次の局、行かないか？

146 ：名無し名人：2009/09/15(火) 22:35:57 ID:8JjCyEb/

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| つぎいってみよう！　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　 ∧∧ ||
.　　　　( ﾟдﾟ)||
　　　　 /　づΦ

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼★┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

お願いします。
星

147 ：名無し名人：2009/09/16(水) 12:05:40 ID:iu4kMcJl

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼☆┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼●┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

こっから始めてみっか

148 ：名無し名人：2009/09/16(水) 13:36:45 ID:ZQ+7As6G

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼●┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼★┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
タスキは細かくなって黒有利になるかもしれない

149 ：名無し名人：2009/09/16(水) 14:56:09 ID:iu4kMcJl

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼●┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼●┼┼☆┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

どっちも活きさせてもらいますんで
そこんとこヨロシク

150 ：名無し名人：2009/09/16(水) 15:21:35 ID:bZrdSR5E

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼●┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼●┼┼○┼┼┤
07├┼┼┼┼┼★┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

三々

151 ：名無し名人：2009/09/16(水) 16:41:38 ID:WTtfvSij

早くも黒がいいような気がする

152 ：名無し名人：2009/09/16(水) 18:52:06 ID:nNS9DN1O

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼●┼┼┤
05├┼┼☆┼┼┼┼┤
06├┼●┼┼○┼┼┤
07├┼┼┼┼┼●┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
星には三三が弱点なんだよね。
って、白苦しいだろこれ

153 ：名無し名人：2009/09/17(木) 00:05:06 ID:1tcUQJjH

九路盤では星打ちは地に甘いのでよくない
と個人的には思う

154 ：名無し名人：2009/09/17(木) 00:47:14 ID:jKx22OEH

プロも打ってるけどね。

155 ：名無し名人：2009/09/17(木) 01:25:25 ID:1BNEqjei

天元もありなんだから星くらいどうということないだろう。

156 ：名無し名人：2009/09/17(木) 01:38:07 ID:ySRtxZ4u

それも場合によるな
9路は狭いんだからたすき型にするなら4手目で
白が三々打つか六-7小目くらいで安定を見ないと
白は後手に回るだけの碁になりそうだぞこれ。

157 ：名無し名人：2009/09/17(木) 07:44:11 ID:gPdNyvTO

だが黒も怖い
攻め間違えると取り返しがつかなくなりそうで
まだ序盤のはずだが次の手に迷う
タスキが難しくしているのか

158 ：ID:iu4kMcJl：2009/09/17(木) 12:19:24 ID:Jv/Y/5Jt

>>156
ちょっと考えすぎじゃないの？？
初手の必然性だの言い出して、出だしがパターン化してしまったら
もうそんなのゲームとは言えないよ。
オレも４手目は１路下のほうがいいかとは思ったけどあえてここに打ったんだよ。

仮に黒が打ちやすいとしても、
最後まで優勢を保ってゴールできるとはオレは思わないな。
ここはヘタッピが集まって連碁するスレだぜ？

159 ：152：2009/09/17(木) 19:03:51 ID:QunwhrHv

余計なコメントつけたようで申し訳ない
議論はあとにして七手目を打ってくれ

160 ：名無し名人：2009/09/19(土) 00:49:12 ID:F9pDhzFt

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼●┼┼┤
05├┼┼○┼┼┼┼┤
06├┼●★┼○┼┼┤
07├┼┼┼┼┼●┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
間違っても良いじゃん。そこを『局後』に指摘して強くなればいいんだし
わざわざテンプレ無視して局中に牽制して住人減らして何がしたいのか分からん
わざわざ10級以下捕まえて間違うなって方が無理なんだし気楽に打てる環境に戻そうよ?

161 ：名無し名人：2009/09/19(土) 10:49:46 ID:dAHZcC9F

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼●┼┼┤
05├┼┼○☆┼┼┼┤
06├┼●●┼○┼┼┤
07├┼┼┼┼┼●┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

とりあえず連絡しようか

162 ：名無し名人：2009/09/19(土) 11:07:45 ID:X8fLcV52

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼●┼┼┤
05├┼┼○○┼┼┼┤
06├┼●●┼○★┼┤
07├┼┼┼┼┼●┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

test

163 ：名無し名人：2009/09/19(土) 11:40:00 ID:nilXBsoo

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○┼☆┼┼┤
04├┼┼┼┼●┼┼┤
05├┼┼○○┼┼┼┤
06├┼●●┼○●┼┤
07├┼┼┼┼┼●┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

大場久美子

164 ：名無し名人：2009/09/19(土) 11:54:00 ID:X8fLcV52

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○┼○★┼┤
04├┼┼┼┼●┼┼┤
05├┼┼○○┼┼┼┤
06├┼●●┼○●┼┤
07├┼┼┼┼┼●┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

ナナメ

165 ：名無し名人：2009/09/19(土) 12:02:56 ID:ufVIMJip

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○┼○●┼┤
04├┼┼┼┼●☆┼┤
05├┼┼○○┼┼┼┤
06├┼●●┼○●┼┤
07├┼┼┼┼┼●┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

切る

166 ：名無し名人：2009/09/19(土) 12:16:44 ID:X8fLcV52

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○┼○●┼┤
04├┼┼┼┼●○★┤
05├┼┼○○┼┼┼┤
06├┼●●┼○●┼┤
07├┼┼┼┼┼●┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

あたり

167 ：名無し名人：2009/09/19(土) 12:28:48 ID:ufVIMJip

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○┼○●┼┤
04├┼┼┼┼●○●┤
05├┼┼○○┼┼┼┤
06├┼●●┼○●┼┤
07├┼┼┼┼☆●┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

先にこっちを

168 ：名無し名人：2009/09/19(土) 12:36:16 ID:X8fLcV52

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○┼○●┼┤
04├┼┼┼┼●○●┤
05├┼┼○○★┼┼┤
06├┼●●┼○●┼┤
07├┼┼┼┼○●┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

やむなし

169 ：名無し名人：2009/09/19(土) 13:28:47 ID:YYZwDsIv

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○┼○●┼┤
04├┼┼┼☆●○●┤
05├┼┼○○●┼┼┤
06├┼●●┼○●┼┤
07├┼┼┼┼○●┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

アテとこう

170 ：名無し名人：2009/09/19(土) 13:37:07 ID:X8fLcV52

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○┼○●┼┤
04├┼┼┼○●┼●┤
05├┼┼○○●★┼┤
06├┼●●┼○●┼┤
07├┼┼┼┼○●┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝１
○☆番のアゲハマ＝０

ぬき

171 ：名無し名人：2009/09/19(土) 13:37:55 ID:WGoDaB/v

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○┼○●┼┤
04├┼┼┼○●┼●┤
05├┼┼○○●★┼┤
06├┼●●┼○●┼┤
07├┼┼┼┼○●┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝1
○☆番のアゲハマ＝０

取るしかないわな

172 ：名無し名人：2009/09/19(土) 16:51:47 ID:PqAdLSPt

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○┼○●┼┤
04├┼┼┼○●┼●┤
05├┼┼○○●●┼┤
06├┼●●☆○●┼┤
07├┼┼┼┼○●┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝1
○☆番のアゲハマ＝０
ここ切り取られたらデカすぎでしょ

173 ：名無し名人：2009/09/19(土) 17:33:10 ID:F9pDhzFt

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○┼○●┼┤
04├┼┼┼○●┼●┤
05├┼┼○○●●┼┤
06├┼●●○○●┼┤
07├┼┼┼┼○●┼┤
08├┼┼★┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝１
○☆番のアゲハマ＝０
左上スベリを止められた時に備える感じで

174 ：名無し名人：2009/09/19(土) 18:40:56 ID:ufVIMJip

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○┼○●┼┤
04├┼┼┼○●┼●┤
05├☆┼○○●●┼┤
06├┼●●○○●┼┤
07├┼┼┼┼○●┼┤
08├┼┼●┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝１
○☆番のアゲハマ＝０

左下を狭めないと

175 ：名無し名人：2009/09/19(土) 19:10:30 ID:X8fLcV52

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○┼○●┼┤
04├┼┼┼○●┼●┤
05├○┼○○●●┼┤
06├★●●○○●┼┤
07├┼┼┼┼○●┼┤
08├┼┼●┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝１
○☆番のアゲハマ＝０

こうするもんかな

176 ：名無し名人：2009/09/19(土) 23:37:05 ID:ufVIMJip

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○┼○●┼┤
04├┼┼┼○●┼●┤
05├○┼○○●●┼┤
06├●●●○○●┼┤
07├┼┼┼┼○●┼┤
08├┼┼●☆┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝１
○☆番のアゲハマ＝０

左辺を接いだら足りなさそうなので

177 ：名無し名人：2009/09/20(日) 02:48:46 ID:mRSowwTm

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼★┼┼┤
03├┼┼○┼○●┼┤
04├┼┼┼○●┼●┤
05├○┼○○●●┼┤
06├●●●○○●┼┤
07├┼┼┼┼○●┼┤
08├┼┼●○┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝１
○☆番のアゲハマ＝０
黒も気合いで頑張る
打ち込みからどうなるかは読み切れない見切り発車だけど勝負するしか…!
左辺中央白が手を抜いた場所にどの程度手が有るかが鍵な気もするが分からんw

178 ：名無し名人：2009/09/20(日) 07:08:45 ID:0gx2AuVd

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼●┼┼┤
03├┼┼○┼○●┼┤
04├┼┼┼○●┼●┤
05├○┼○○●●┼┤
06├●●●○○●┼┤
07├┼┼☆┼○●┼┤
08├┼┼●○┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝１
○☆番のアゲハマ＝０
上より下の方が大きいと思う

179 ：名無し名人：2009/09/20(日) 10:47:46 ID:RZ3IzsgY

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼●┼┼┤
03├┼┼○┼○●┼┤
04├┼┼┼○●┼●┤
05├○┼○○●●┼┤
06├●●●○○●┼┤
07├┼★○┼○●┼┤
08├┼┼●○┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝１
○☆番のアゲハマ＝０
黒三０５で勝ちゃうんｗ
手抜くとかｗ

180 ：名無し名人：2009/09/20(日) 11:10:17 ID:0gx2AuVd

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼☆●┼┼┤
03├┼┼○┼○●┼┤
04├┼┼┼○●┼●┤
05├○┼○○●●┼┤
06├●●●○○●┼┤
07├┼●○┼○●┼┤
08├┼┼●○┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝１
○☆番のアゲハマ＝０
こっちもコウにする

181 ：名無し名人：2009/09/20(日) 11:35:58 ID:ARHVnEdU

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼○●┼┼┤
03├┼┼○┼○●┼┤
04├┼┼┼○●┼●┤
05├○★○○●●┼┤
06├●●●○○●┼┤
07├┼●○┼○●┼┤
08├┼┼●○┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝１
○☆番のアゲハマ＝０
ここが急所か

182 ：名無し名人：2009/09/20(日) 12:07:50 ID:GrowMSTj

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼○●☆┼┤
03├┼┼○┼○●┼┤
04├┼┼┼○●┼●┤
05├○●○○●●┼┤
06├●●●○○●┼┤
07├┼●○┼○●┼┤
08├┼┼●○┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝１
○☆番のアゲハマ＝０
アチャリ

183 ：名無し名人：2009/09/20(日) 12:58:10 ID:RZ3IzsgY

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼○●○┼┤
03├┼┼○★┼●┼┤
04├┼┼┼○●┼●┤
05├○●○○●●┼┤
06├●●●○○●┼┤
07├┼●○┼○●┼┤
08├┼┼●○┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝２
○☆番のアゲハマ＝０
しらねｗとり

184 ：名無し名人：2009/09/20(日) 13:17:47 ID:ts9Xen5W

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼○●○┼┤
03├┼┼○●┼●┼┤
04├┼┼┼○●┼●┤
05├○●○○●●┼┤
06├●●●○○●┼┤
07├┼●○┼○●┼┤
08├┼☆●○┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝２
○☆番のアゲハマ＝０

アタリ

185 ：名無し名人：2009/09/20(日) 13:22:56 ID:RZ3IzsgY

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼○●○┼┤
03├┼┼○●┼●┼┤
04├┼┼┼○●┼●┤
05├○●○○●●┼┤
06├●●●○○●┼┤
07├┼●┼★○●┼┤
08├┼○●○┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝３
○☆番のアゲハマ＝０

とり

186 ：名無し名人：2009/09/20(日) 13:33:20 ID:GrowMSTj

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼○●○┼┤
03├┼┼○┼☆●┼┤
04├┼┼┼○●┼●┤
05├○●○○●●┼┤
06├●●●○○●┼┤
07├┼●┼●○●┼┤
08├┼○●○┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝３
○☆番のアゲハマ＝１

鳥

187 ：名無し名人：2009/09/20(日) 13:43:46 ID:RZ3IzsgY

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼○●○┼┤
03├┼┼○┼○●┼┤
04├┼┼┼○●┼●┤
05├○●○○●●┼┤
06├●●●○○●┼┤
07├┼●★●○●┼┤
08├┼○●○┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝３
○☆番のアゲハマ＝１

・・・

188 ：名無し名人：2009/09/20(日) 13:53:50 ID:GrowMSTj

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬☆┬┬┐
02├┼┼┼○┼○┼┤
03├┼┼○┼○●┼┤
04├┼┼┼○●┼●┤
05├○●○○●●┼┤
06├●●●○○●┼┤
07├┼●●●○●┼┤
08├┼○●○┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝３
○☆番のアゲハマ＝２
>>187
オレはいたってまじめにやってるよ
上辺守ったほうがいいと思ったから上を切った
鳥ね

189 ：名無し名人：2009/09/20(日) 13:57:58 ID:RZ3IzsgY

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬○┬┬┐
02├┼┼┼○┼○┼┤
03├┼┼○┼○●┼┤
04├┼┼┼○●┼●┤
05├○●○○●●┼┤
06├●●●○○●┼┤
07├┼●●●○●┼┤
08├┼○●○★┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝３
○☆番のアゲハマ＝２

ここ、いーのか

190 ：名無し名人：2009/09/20(日) 13:58:48 ID:0gx2AuVd

八03にあてたらもっと面白かったのにw

191 ：名無し名人：2009/09/20(日) 14:03:54 ID:GrowMSTj

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬○┬┬┐
02├┼┼┼○┼○┼┤
03├┼┼○┼○●┼┤
04├┼☆┼○●┼●┤
05├○●○○●●┼┤
06├●●●○○●┼┤
07├┼●●●○●┼┤
08├┼○●○●┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝３
○☆番のアゲハマ＝２

いいも悪いも２手いっぺんに打てないし
オサエ　白足りなそう　手を引きます

192 ：名無し名人：2009/09/20(日) 14:06:47 ID:RZ3IzsgY

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬○┬┬┐
02├┼┼┼○┼○┼┤
03├┼┼○┼○●┼┤
04├★○┼○●┼●┤
05├○●○○●●┼┤
06├●●●○○●┼┤
07├┼●●●○●┼┤
08├┼○●○●┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝３
○☆番のアゲハマ＝２

一番嫌だったから。あたり。

193 ：名無し名人：2009/09/20(日) 17:12:50 ID:dxlBGS+w

白投了

194 ：名無し名人：2009/09/20(日) 19:06:31 ID:RZ3IzsgY

検討

195 ：名無し名人：2009/09/20(日) 19:30:36 ID:l+D4rtBb

>>176で単にがっちり接いで下辺に手はなし？
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○┼○●┼┤
04├┼┼┼○●┼●┤
05├○○○○●●┼┤
06├●●●○○●┼┤
07├┼┼┼┼○●┼┤
08├┼┼●☆●┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝１
○☆番のアゲハマ＝０

黒からは一手では危なくて封鎖できないと思うんだけど？

196 ：名無し名人：2009/09/20(日) 19:36:18 ID:l+D4rtBb

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼●┼┼┤
03├┼┼○┼○●┼┤
04├┼┼┼○●┼●┤
05├○○○○●●┼┤
06├●●●○○●┼┤
07├☆┼┼┼○●┼┤
08├┼┼●┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝１
○☆番のアゲハマ＝０

仮に下辺手を抜いたらこんな感じで削っていってどうだろう？

197 ：名無し名人：2009/09/20(日) 19:41:38 ID:RZ3IzsgY

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○┼○●┼┤
04├┼┼┼○●┼●┤
05├○○○○●●┼┤
06├●●●○○●┼┤
07├┼┼┼┼○●┼┤
08├┼┼●┼★┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝１
○☆番のアゲハマ＝０

たぶん、こうしてる

198 ：名無し名人：2009/09/20(日) 19:49:59 ID:RZ3IzsgY

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬○○○
02├┼┼┼┼○○●●
03├┼┼○┼○●┼┤
04├┼┼┼○●┼●┤
05○○○○○●●┼┤
06○●●●○○●┼┤
07●●┼┼●○●┼┤
08├┼┼●┼●┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝１
○☆番のアゲハマ＝０

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬○○●┬┐
02├┼┼┼○●●┼┤
03├┼┼○○○●┼┤
04├┼┼┼○●┼●┤
05○○○○○●●┼┤
06○●●●○○●┼┤
07●┼●○○○●┼┤
08├●┼●○●┼┼┤
09└┴┴┴●┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝１
○☆番のアゲハマ＝０

こんなかんじかな
白のいい図ありそう

199 ：名無し名人：2009/09/20(日) 19:50:49 ID:l+D4rtBb

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○┼○●┼┤
04├┼┼┼○●┼●┤
05├○○○○●●┼┤
06├●●●○○●┼┤
07├┼┼┼┼○●┼┤
08├┼┼●☆●┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝１
○☆番のアゲハマ＝０

続きやってみよう、黒屋プリーズ

200 ：名無し名人：2009/09/20(日) 19:52:37 ID:dxlBGS+w

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○┼○●┼┤
04├┼┼┼○●┼●┤
05├○○○○●●┼┤
06├●●●○○●┼┤
07├┼┼┼┼○●┼┤
08├┼┼●○●┼┼┤
09└┴┴┴★┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝１
○☆番のアゲハマ＝０

まあこうだよな

201 ：名無し名人：2009/09/20(日) 19:56:31 ID:l+D4rtBb

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○┼○●┼┤
04├┼┼┼○●┼●┤
05├○○○○●●┼┤
06├●●●○○●┼┤
07├☆┼┼┼○●┼┤
08├┼┼●┼●┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝１
○☆番のアゲハマ＝０

それともこうかな？左少し削るくらいじゃ白足りないよね？

202 ：名無し名人：2009/09/20(日) 19:58:38 ID:l+D4rtBb

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○┼○●┼┤
04├┼┼┼○●┼●┤
05├○○○○●●┼┤
06├●●●○○●┼┤
07├┼┼☆┼○●┼┤
08├┼┼●○●┼┼┤
09└┴┴┴●┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝１
○☆番のアゲハマ＝０
これはコウにはしてくれないわけか

203 ：名無し名人：2009/09/20(日) 20:03:38 ID:dxlBGS+w

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○┼○●┼┤
04├┼┼┼○●┼●┤
05├○○○○●●┼┤
06├●●●○○●┼┤
07├┼★○┼○●┼┤
08├┼┼●○●┼┼┤
09└┴┴┴●┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝１
○☆番のアゲハマ＝０

止まるな

>>201
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○┼○●┼┤
04├┼┼┼○●┼●┤
05├○○○○●●┼┤
06★●●●○○●┼┤
07├○┼┼┼○●┼┤
08├┼┼●┼●┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝１
○☆番のアゲハマ＝０

204 ：名無し名人：2009/09/20(日) 20:07:22 ID:dxlBGS+w

>>180
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼●┼┼┤
03├┼┼○┼○●┼┤
04├┼┼┼○●┼●┤
05├○┼○○●●┼┤
06├●●●○○●┼┤
07├┼●○┼○●┼┤
08├┼┼●○┼┼┼┤
09└┴┴☆┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝１
○☆番のアゲハマ＝０

これで左下死ぬんじゃない？

205 ：名無し名人：2009/09/20(日) 20:11:33 ID:l+D4rtBb

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○┼○●┼┤
04├┼┼┼○●┼●┤
05├○○○○●●┼┤
06├●●●○○●┼┤
07├┼●○☆○●┼┤
08├┼┼●○●┼┼┤
09└┴┴┴●┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝１
○☆番のアゲハマ＝０

あれ？でもこうなると黒下辺にもう一手いるよね？

206 ：名無し名人：2009/09/20(日) 20:17:02 ID:l+D4rtBb

>>204が明快なのならそっちで

207 ：名無し名人：2009/09/20(日) 20:17:45 ID:RZ3IzsgY

>>２０４
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼●┼┼┤
03├┼┼○┼○●┼┤
04├┼┼┼○●┼●┤
05├○┼○○●●┼┤
06├●●●○○●┼┤
07├┼●┼★○●┼┤
08├┼┼●○┼┼┼┤
09└┴┴○┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝１
○☆番のアゲハマ＝０

とどめさしてくれｗ

208 ：名無し名人：2009/09/20(日) 20:20:11 ID:RZ3IzsgY

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼●┼┼┤
03├┼┼○┼○●┼┤
04├┼┼┼○●┼●┤
05├○┼○○●●┼┤
06├●●●○○●┼┤
07├┼●┼★○●┼┤
08├┼┼●○┼┼┼┤
09└┴┴○┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝２
○☆番のアゲハマ＝０

訂正

209 ：名無し名人：2009/09/20(日) 20:22:24 ID:dxlBGS+w

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼●┼┼┤
03├┼┼○┼○●┼┤
04├┼┼┼○●┼●┤
05├○┼○○●●┼┤
06├●●●○○●┼┤
07├┼●┼●○●┼┤
08├┼┼●○☆┼┼┤
09└┴┴○┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝２
○☆番のアゲハマ＝０

210 ：名無し名人：2009/09/20(日) 20:25:13 ID:RZ3IzsgY

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼●┼┼┤
03├┼┼○┼○●┼┤
04├┼┼┼○●┼●┤
05├○┼○○●●┼┤
06├●●●○○●┼┤
07├┼●┼●○●┼┤
08├★┼●○○┼┼┤
09└┴┴○┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝２
○☆番のアゲハマ＝０

苦しいな。

211 ：名無し名人：2009/09/20(日) 20:27:52 ID:l+D4rtBb

分からんｗ
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼●┼┼┤
03├┼┼○┼○●┼┤
04├┼┼┼○●┼●┤
05├○┼○○●●┼┤
06├●●●○○●┼┤
07├┼●●●○●┼┤
08├┼○●○☆┼┼┤
09└┴┴○┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝２
○☆番のアゲハマ＝０
こうなるのか？

212 ：名無し名人：2009/09/20(日) 20:30:06 ID:dxlBGS+w

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼●┼┼┤
03├┼┼○┼○●┼┤
04├┼┼┼○●┼●┤
05├○┼○○●●┼┤
06├●●●○○●┼┤
07├┼●┼●○●┼┤
08├●┼●○○┼┼┤
09└┴☆○┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝２
○☆番のアゲハマ＝０

213 ：名無し名人：2009/09/20(日) 20:30:15 ID:l+D4rtBb

あらーーー？？
これはオレの図の方が得じゃない？

214 ：名無し名人：2009/09/20(日) 20:31:14 ID:RZ3IzsgY

>>212
あかんね

215 ：名無し名人：2009/09/20(日) 20:35:13 ID:RZ3IzsgY

>>177
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○┼○●┼┤
04├┼┼┼○●┼●┤
05├○┼○○●●┼┤
06├●●●○○●┼┤
07├┼┼┼┼○●┼┤
08├★┼●○┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝１
○☆番のアゲハマ＝０
こうしないといかん？

216 ：名無し名人：2009/09/20(日) 20:40:58 ID:l+D4rtBb

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼★┼┼┤
03├┼┼○┼○●┼┤
04├┼┼┼○●┼●┤
05├○○○○●●┼┤
06├●●●○○●┼┤
07├┼┼┼┼○●┼┤
08├●┼●○┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝１
○☆番のアゲハマ＝０

これ、でも三05に白手がいるようじゃぜんぜんダメだよねぇ？

217 ：名無し名人：2009/09/20(日) 20:49:23 ID:Ghu2ONZd

三05は左下黒が生きてるので小さい手
大きいのは今打ったとこか右下

218 ：名無し名人：2009/09/20(日) 20:49:56 ID:dxlBGS+w

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○┼○●┼┤
04├┼┼┼○●┼●┤
05├○┼○○●●┼┤
06├●●●○○●┼┤
07├┼┼☆┼○●┼┤
08├●┼●○┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝１
○☆番のアゲハマ＝０

やっぱこうかな？

219 ：名無し名人：2009/09/20(日) 20:50:43 ID:RZ3IzsgY

>>215
自レスだけどコウ残りか。

220 ：名無し名人：2009/09/20(日) 20:54:12 ID:l+D4rtBb

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼○┼┼┤
03├┼┼○┼○●┼┤
04├┼┼┼○●┼●┤
05├○★○○●●┼┤
06├●●●○○●┼┤
07├┼┼┼┼○●┼┤
08├●┼●○┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝１
○☆番のアゲハマ＝０

>>217　分からない、教えて親切な人
仮に左辺、黒がずるずる出て行ってもどうもないの？

221 ：名無し名人：2009/09/20(日) 21:07:12 ID:dxlBGS+w

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼○┼┼┤
03├┼☆○┼○●┼┤
04├○●┼○●┼●┤
05├○●○○●●┼┤
06├●●●○○●┼┤
07├┼┼┼┼○●┼┤
08├●┼●○┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝１
○☆番のアゲハマ＝０

損するけどそれ以上をどこかで稼がないと勝ちはない

222 ：名無し名人：2009/09/20(日) 21:11:45 ID:RZ3IzsgY

>>215
生きですかね。汚しました。

223 ：名無し名人：2009/09/20(日) 21:17:05 ID:l+D4rtBb

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼○●┼┤
03├┼○○┼○●┼┤
04├○●┼○●┼●┤
05├○●○○●●┼┤
06├●●●○○●┼┤
07├┼┼┼┼○●┼┤
08├●┼●○┼☆┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝１
○☆番のアゲハマ＝０

>>221
「白苦しそう」までは分かるんだけど、どこが大きいのかがパッと見
分からないんだよなぁ（この碁だと３箇所行きたいとこがあるけど）

224 ：177：2009/09/20(日) 21:19:15 ID:mRSowwTm

結果は黒勝ちだったけど自分の手はやっぱりやりすぎだったみたいですね、すみません;
自分は>>221さんみたいな図から寄せ合いで黒足りないと読んだのですが、
これで白足りないという事は自分の読み間違いっぽいですね、これもすみません;

225 ：名無し名人：2009/09/20(日) 21:23:55 ID:l+D4rtBb

え！？？白がいいのかｗｗ

226 ：名無し名人：2009/09/20(日) 21:32:37 ID:RZ3IzsgY

>>218
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○┼○●┼┤
04├┼┼┼○●┼●┤
05├○┼○○●●┼┤
06├●●●○○●┼┤
07├┼┼☆┼○●┼┤
08├●┼●○┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝１
○☆番のアゲハマ＝０

やっぱこうかな？
→かなり神経つかうねお互い。

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○┼○●┼┤
04├┼┼┼○●┼●┤
05├○┼○○●●┼┤
06├●●●○○●┼┤
07├┼★○┼○●┼┤
08├●┼●○┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝１
○☆番のアゲハマ＝０

この場面で勝敗ついてる？？

227 ：名無し名人：2009/09/20(日) 21:36:58 ID:Ghu2ONZd

黒の生死で言えば、上えへの出がコウ材になりそうだけど、白からあるのか？？

228 ：名無し名人：2009/09/20(日) 21:42:13 ID:dxlBGS+w

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼☆┼┤
03├┼┼○┼○●┼┤
04├┼┼┼○●┼●┤
05├○┼○○●●┼┤
06├●●●○○●┼┤
07├┼●○┼○●┼┤
08├●┼●○┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝１
○☆番のアゲハマ＝０

コウ材作りにならんかな？

229 ：名無し名人：2009/09/20(日) 21:46:46 ID:l+D4rtBb

誰がほんとのこと言ってるのさ？ｗｗｗ
なんでも鵜呑みにしてしまうからなぁ～

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼●┼┼┤
03├┼┼○┼○●┼┤
04├┼┼┼○●┼●┤
05├○┼○○●●┼┤
06├●●●○○●┼┤
07├┼●┼●○●┼┤
08├┼☆●○┼┼┼┤
09└┴┴○┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝２
○☆番のアゲハマ＝０

>>209はこっち先のほうがいい、それは合ってるよねえ？

230 ：名無し名人：2009/09/20(日) 21:57:10 ID:Ghu2ONZd

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼●┼┼┤
03├┼⑥○┼○●┼┤
04├④五┼○●┼●┤
05├○参○○●●┼┤
06├●●●○○●┼┤
07├┼●┼●○●┼┤
08├②┼●○☆┼┼┤
09└┴壱○┴┴┴┴┘

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼●┼┼┤
03├┼┼○┼○●┼┤
04├┼┼┼○●┼●┤
05├○┼○○●●┼┤
06├●●●○○●┼┤
07④┼●┼●○●┼┤
08├壱┼●○☆┼┼┤
09└参②○┴┴┴┴┘

231 ：名無し名人：2009/09/20(日) 22:04:59 ID:dxlBGS+w

>>229
落ち着いて他人のレスをよく読めって。>>204は損得ではなく左下全体の生死の問題。
>>211はアタリを続けられたら黒に2眼できる。>>224は白が悪いと書いてある。

232 ：名無し名人：2009/09/20(日) 22:21:02 ID:l+D4rtBb

やっと分かった、ごめんなさい

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼●┼┼┤
03├┼┼○┼○●┼┤
04├┼┼┼○●┼●┤
05├○┼○○●●┼┤
06★●●●○○●┼┤
07├┼●●●○●┼┤
08├●○●○○┼┼┤
09└●○○○┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝２
○☆番のアゲハマ＝０

単純に全滅させられるということか

233 ：名無し名人：2009/09/20(日) 22:29:02 ID:mRSowwTm

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬⑥④伍┐
02├┼┼┼┼○●七┤
03├┼○○┼○●┼┤
04├○●┼○●┼●┤
05├○●○○●●┼┤
06├●●●○○●┼┤
07├┼┼┼┼○●┼┤
08├●┼●○┼☆壱参
09└┴九⑧⑩┴┴②┘
●★番のアゲハマ＝１
○☆番のアゲハマ＝０
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬○○●┐
02├┼┼┼┼○●●┤
03②┼○○┼○●┼┤
04⑥○●⑩○●┼●┤
05壱○●○○●●┼┤
06伍●●●○○●┼┤
07├┼┼参④○●九┤
08├●┼●○┼○●●
09└┴●○☆┴⑧○七
●★番のアゲハマ＝１
○☆番のアゲハマ＝０
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬○○●┐
02├┼┼┼┼○●●┤
03○┼○○┼○●┼┤
04○○●☆○●┼●┤
05●○●○○●●┼┤
06●●●●○○●┼┤
07├┼┼●○○●●┤
08├●┼●○┼○●●
09└┴●○○┴○○●
●★番のアゲハマ＝１
○☆番のアゲハマ＝０
ちなみに自分の勝手読みではこんな図を想定して黒足りないと思ってました

234 ：名無し名人：2009/09/20(日) 22:37:57 ID:l+D4rtBb

へーー、えらい先まで読んでるんだなぁ・・・・・・・・・

235 ：名無し名人：2009/09/20(日) 22:56:28 ID:dxlBGS+w

>>233
確かに白が勝ってる。>>218みたいなややこしい手は必要なかったね、すいません

236 ：名無し名人：2009/09/20(日) 23:29:34 ID:dxlBGS+w

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○┼○●┼┤
04├┼┼┼○●┼●┤
05├○┼○○●●┼┤
06├┼●●○○●┼┤
07├┼┼┼┼○●┼┤
08├┼┼●┼★┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝１
○☆番のアゲハマ＝０

黒は左辺と右辺が分断されたら駄目みたいなんで
>>175で連絡すれば良かったかな？

237 ：名無し名人：2009/09/21(月) 13:20:24 ID:EP9wQpYl

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○┼○●┼┤
04├┼┼┼○●┼●┤
05├○┼○○●●┼┤
06├┼●●○○●┼┤
07├┼波路┼○●┼┤
08├┼┼●伊●┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝１
○☆番のアゲハマ＝０
なんぼ考えても分からんｗ
伊・路からのコウ作戦ずっと考えてて白手段なしと判断したんだけど
意外なセンで波はない？

01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼煮┼┼┤
03├┼┼○┼○●┼┤
04├┼┼┼○●┼●┤
05├○┼○○●●┼┤
06├┼●●○○●┼┤
07├┼☆┼┼○●┼┤
08├┼┼●┼●┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝１
○☆番のアゲハマ＝０
煮に黒が先行できてやっぱり白ダメ？

238 ：名無し名人：2009/09/21(月) 19:39:06 ID:okpys3p3

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼●┼┼┤
05├┼┼┼┼┼似┼┤
06├┼●┼┼○呂┼┤
07├┼┼┼波伊★┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
白は星に打った以上はこんな感じで厚みを築いて、
左下か右上の黒を攻める構想に持ってかなきゃしょうがなかった気がする
厚みを築いて左下と右上の連絡を防止しつつ、
最低どっちかの石を取るくらいの戦果を上げなきゃ辛そうだから正直全く分からんがw
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼●┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼●┼┼○☆┼┤
07├┼┼┼┼┼●┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
例えばこっち押さえて上手く三々に入る手が有れば面白そうとは思ったんだけど

239 ：名無し名人：2009/09/21(月) 22:22:17 ID:+0UncSEQ

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼●┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼●┼┼○○┼┤
07├┼┼┼┼★●┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
こうか？

240 ：名無し名人：2009/09/21(月) 22:44:22 ID:X1rOXpoz

次の局、その図（>>239）からスタートでもいいけどなｗ

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼●┼┼┤
05├┼┼┼☆┼┼┼┤
06├┼●┼┼○○┼┤
07├┼┼┼┼●●┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

ぼんやりとここへ
下辺に侵入できる形にしておく

241 ：名無し名人：2009/09/22(火) 00:19:34 ID:MxXirlC7

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼●┼┼┤
05├┼┼┼○┼┼┼┤
06├┼●┼★○○┼┤
07├┼┼┼┼●●┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

ここしかあるまい

242 ：名無し名人：2009/09/22(火) 00:26:13 ID:2LiJ6/vx

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼●┼┼┤
05├┼┼┼○┼┼┼┤
06├┼●☆●○○┼┤
07├┼┼┼┼●●┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
黒につながれると酷そうだから

243 ：名無し名人：2009/09/22(火) 00:29:17 ID:MxXirlC7

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼●┼┼┤
05├┼┼┼○┼┼┼┤
06├┼●○●○○┼┤
07├┼┼┼★●●┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
当然

244 ：名無し名人：2009/09/22(火) 00:52:25 ID:m6zHQK7T

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼●┼┼┤
05├┼┼┼○☆┼┼┤
06├┼●○●○○┼┤
07├┼┼┼●●●┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

補強

245 ：名無し名人：2009/09/22(火) 10:48:57 ID:MxXirlC7

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼●┼┼┤
05├┼┼★○○┼┼┤
06├┼●○●○○┼┤
07├┼┼┼●●●┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

kiri

246 ：名無し名人：2009/09/22(火) 22:45:03 ID:uFvPSs8+

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○┼┼┼┼┤
04├┼┼☆┼●┼┼┤
05├┼┼●○○┼┼┤
06├┼●○●○○┼┤
07├┼┼┼●●●┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
ダメヅマリで気持ち悪いがとりあえずアテておく

247 ：名無し名人：2009/09/23(水) 00:23:21 ID:stc8mFa+

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○┼┼┼┼┤
04├┼┼○┼●┼┼┤
05├┼★●○○┼┼┤
06├┼●○●○○┼┤
07├┼┼┼●●●┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
最重要

248 ：名無し名人：2009/09/23(水) 00:27:21 ID:ube2xg9d

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○┼┼☆┼┤
04├┼┼○┼●┼┼┤
05├┼●●○○┼┼┤
06├┼●○●○○┼┤
07├┼┼┼●●●┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
黒は右上活きないと勝ちはないと思う
このてが最善かはワカランけど

249 ：名無し名人：2009/09/23(水) 00:37:41 ID:stc8mFa+

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├★┼○┼┼○┼┤
04├┼┼○┼●┼┼┤
05├┼●●○○┼┼┤
06├┼●○●○○┼┤
07├┼┼┼●●●┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
とりあえず

250 ：名無し名人：2009/09/23(水) 01:16:03 ID:bfXd3K2U

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├●┼○┼┼○┼┤
04├☆┼○┼●┼┼┤
05├┼●●○○┼┼┤
06├┼●○●○○┼┤
07├┼┼┼●●●┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
止め方良く分からない。次に挟み？

251 ：名無し名人：2009/09/23(水) 01:19:33 ID:t0CAxKrR

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├●┼○┼┼○┼┤
04├┼┼○┼●┼┼┤
05├┼●●○○┼┼┤
06├┼●○●○○┼┤
07├┼┼┼●●●☆┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
黒から三線だからこっちのが大きいのかな?
以外と細かそうだから間違ってたらすまん;

252 ：名無し名人：2009/09/23(水) 15:56:28 ID:stc8mFa+

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├●┼○┼┼○┼┤
04├○★○┼●┼┼┤
05├┼●●○○┼┼┤
06├┼●○●○○┼┤
07├┼┼┼●●●┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

253 ：名無し名人：2009/09/23(水) 23:56:34 ID:0lMqvPOO

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├☆┼┼┼┼┼┼┤
03├●┼○┼┼○┼┤
04├○●○┼●┼┼┤
05├┼●●○○┼┼┤
06├┼●○●○○┼┤
07├┼┼┼●●●┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

254 ：名無し名人：2009/09/24(木) 00:39:49 ID:x9dRmQtz

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├○┼┼┼┼┼┼┤
03├●★○┼┼○┼┤
04├○●○┼●┼┼┤
05├┼●●○○┼┼┤
06├┼●○●○○┼┤
07├┼┼┼●●●┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
ダメ詰まりで白は受け方難しいのでは?

255 ：名無し名人：2009/09/24(木) 02:27:51 ID:rfHAPslJ

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├○┼☆┼┼┼┼┤
03├●●○┼┼○┼┤
04├○●○┼●┼┼┤
05├┼●●○○┼┼┤
06├┼●○●○○┼┤
07├┼┼┼●●●┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
抑えて切られたら死ぬんだね・・

256 ：名無し名人：2009/09/24(木) 05:52:05 ID:rn7Kz1Vv

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├○┼○┼┼┼┼┤
03├●●○┼┼○┼┤
04├○●○┼●┼┼┤
05├┼●●○○┼┼┤
06├┼●○●○○★┤
07├┼┼┼●●●┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

ならこっち

257 ：名無し名人：2009/09/24(木) 07:36:37 ID:/ATw+Ppl

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├○┼○┼┼┼┼┤
03├●●○┼┼○┼┤
04├○●○┼●☆┼┤
05├┼●●○○┼┼┤
06├┼●○●○○●┤
07├┼┼┼●●●┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
抑えて切られたら死ぬんだね・・

258 ：名無し名人：2009/09/24(木) 08:10:52 ID:rn7Kz1Vv

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├○┼○┼┼┼┼┤
03├●●○┼┼○┼┤
04├○●○┼●○┼┤
05├┼●●○○┼★┤
06├┼●○●○○●┤
07├┼┼┼●●●┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

望外。抑えられても大丈夫だったはず

259 ：名無し名人：2009/09/24(木) 08:44:46 ID:x9dRmQtz

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├○┼○┼┼┼┼┤
03├●●○┼┼○┼┤
04├○●○┼●○☆┤
05├┼●●○○┼●┤
06├┼●○●○○●┤
07├┼┼┼●●●┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
白押さえるよりはまだ得するって事なのかね?良く分からん

260 ：名無し名人：2009/09/24(木) 08:54:55 ID:rn7Kz1Vv

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├○★○┼┼┼┼┤
03├●●○┼┼○┼┤
04├○●○┼●○○┤
05├┼●●○○┼●┤
06├┼●○●○○●┤
07├┼┼┼●●●┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

右へ左へ　多分勝てるか

261 ：名無し名人：2009/09/24(木) 12:31:25 ID:kiDoys49

※一二三四五六七八九
01┌┬☆┬┬┬┬┬┐
02├○●○┼┼┼┼┤
03├●●○┼┼○┼┤
04├○●○┼●○○┤
05├┼●●○○┼●┤
06├┼●○●○○●┤
07├┼┼┼●●●┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
ここが正着にちがいない

262 ：名無し名人：2009/09/24(木) 12:32:52 ID:rn7Kz1Vv

※一二三四五六七八九
01┌★○┬┬┬┬┬┐
02├○●○┼┼┼┼┤
03├●●○┼┼○┼┤
04├○●○┼●○○┤
05├┼●●○○┼●┤
06├┼●○●○○●┤
07├┼┼┼●●●┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
ほうりこみ！

263 ：名無し名人：2009/09/24(木) 13:06:15 ID:kiDoys49

※一二三四五六七八九
01☆┬○┬┬┬┬┬┐
02├○●○┼┼┼┼┤
03├●●○┼┼○┼┤
04├○●○┼●○○┤
05├┼●●○○┼●┤
06├┼●○●○○●┤
07├┼┼┼●●●┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝１
盗る

264 ：名無し名人：2009/09/24(木) 13:31:31 ID:rn7Kz1Vv

※一二三四五六七八九
01○┬○┬┬┬┬┬┐
02├○●○┼┼┼┼┤
03★●●○┼┼○┼┤
04├○●○┼●○○┤
05├┼●●○○┼●┤
06├┼●○●○○●┤
07├┼┼┼●●●┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝１

265 ：名無し名人：2009/09/24(木) 14:34:00 ID:ubp9zSxO

※一二三四五六七八九
01○┬○☆┬┬┬┬┐
02├○●○┼┼┼┼┤
03●●●○┼┼○┼┤
04├○●○┼●○○┤
05├┼●●○○┼●┤
06├┼●○●○○●┤
07├┼┼┼●●●┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝１
元ツギ

266 ：名無し名人：2009/09/24(木) 23:09:50 ID:fJnrQCE8

黒さん、いないかー？
もうあと数手で終了だから検討に行きたい。

267 ：名無し名人：2009/09/24(木) 23:20:36 ID:x9dRmQtz

※一二三四五六七八九
01○┬○○┬┬┬┬┐
02★○●○┼┼┼┼┤
03●●●○┼┼○┼┤
04├○●○┼●○○┤
05├┼●●○○┼●┤
06├┼●○●○○●┤
07├┼┼┼●●●┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝１
恐らく放り込みの生かし方が分からなくて止まってるんだろうが、
もう凡手でもサクサク終わらせちゃった方が良いよね
何か手が有ったならそれも検討で聞くって形で

268 ：名無し名人：2009/09/25(金) 00:03:02 ID:fkkBOCdI

※一二三四五六七八九
01○┬○○┬┬┬┬┐
02★○●○┼┼┼┼┤
03●●●○┼┼○┼┤
04├○●○┼●○○┤
05├┼●●○○┼●┤
06├┼●○●○○●┤
07├┼┼┼●●●┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝１

わーーーーーー
目を離したら黒さんが来てた。
打つなら二01しかし打たない。
３０級の俺が白投了提案、異論はないと思う。

269 ：名無し名人：2009/09/25(金) 00:21:17 ID:ZRM+JJ3g

※一二三四五六七八九
01○☆○○┬┬┬┬┐
02●○●○┼┼┼┼┤
03●●●○┼┼○┼②
04├○●○┼●○○①
05├┼●●○○④●③
06├┼●○●○○●┤
07├┼┼┼●●●⑤┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝１
※一二三四五六七八九
01○○○○┬┬┬┬┐
02●○●○┼┼┼┼┤
03●●●○┼┼○┼○
04├○●○┼●○○●
05├┼●●○○○●●
06├┼●○●○○●┤
07├┼┼┼●●●★┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝１
黒33白17+6.5=23.5(黒9.5勝)
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
||　　　ﾉﾉﾉﾉ　　　検　討　　　 ||
||　　　( ﾟ∋ﾟ)　　／逝ってみよー　 ||
||　　/⌒＼/⌒､彡)　　　　　　　　　　||
||　　|　|　　　|ヽ_ノ　　　　　　　　 ||

270 ：名無し名人：2009/09/25(金) 01:05:31 ID:ayeVL8AG

近いところの>>257から、死なないよね？足りなそうだけど。
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├○┼○┼┼┼┼┤
03├●●○┼┼○┼┤
04├○●○壱●参四┤
05├┼●●○○弐☆┤
06├┼●○●○○●┤
07├┼┼┼●●●┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
>>249でこれをやってみたかったな
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○┼┼○┼┤
04├┼┼○┼●★┼┤
05├┼●●○○┼┼┤
06├┼●○●○○┼┤
07├┼┼┼●●●┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

271 ：名無し名人：2009/09/25(金) 01:30:45 ID:ZRM+JJ3g

>>270
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├○★○┼┼┼┼┤
03├●●○┼┼○┼┤
04├○●○●●┼┼┤
05├┼●●○○○○┤
06├┼●○●○○●┤
07├┼┼┼●●●┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
上図黒参で★に打ちたい。白は迂闊に三01にいけないから、
黒先手で右辺の守りに回れて>>257図より白1目損…だと思うよ?自信ないが
※一二三四五六七八九
01┌┬○┬┬┬┬┬┐
02├○●○★┼┼┼┤
03├●●○┼┼○┼┤
04├○●○●●┼┼┤
05├┼●●○○○○┤
06├┼●○●○○●┤
07├┼┼┼●●●┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
※一二三四五六七八九
01┌┬壱☆┬┬┬┬┐
02├○●○┼┼┼┼┤
03├●●○②┼○┼┤
04├○●○●●┼┼┤
05├┼●●○○○○┤
06├┼●○●○○●┤
07├┼┼┼●●●┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
こんな感じで

272 ：名無し名人：2009/09/25(金) 06:15:33 ID:86vXK48a

※一二三四五六七八九
01┌┬壱┬┬┬┬┬┐
02├○●○┼☆┼┼┤
03├●●○┼┼○┼┤
04├○●○●●┼┼┤
05├┼●●○○○○┤
06├┼●○●○○●┤
07├┼┼┼●●●弐┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

壱弐を見合いにして☆で
この辺になると15級ではないな明らかに

273 ：名無し名人：2009/09/25(金) 09:23:58 ID:ntOl+VU2

>>248のとこでは形勢に同意見で普通に囲いあって白いいかと思っていた。
真ん中の４子が危なっかしいからそこさえやりそこなわなければ。

>>249は何も考えずに↓だとどっちがいいんだろう？
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼☆┼┼┼┼┼┤
03├●┼○┼┼○┼┤
04├┼┼○┼●┼┼┤
05├┼●●○○┼┼┤
06├┼●○●○○┼┤
07├┼┼┼●●●┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

274 ：名無し名人：2009/09/25(金) 09:26:43 ID:ntOl+VU2

>>270はこうか？？大丈夫だと思うが分からん。
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○┼┼○┼┤
04├┼┼○┼●●☆┤
05├┼●●○○┼┼┤
06├┼●○●○○┼┤
07├┼┼┼●●●┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

275 ：名無し名人：2009/09/25(金) 09:45:32 ID:ntOl+VU2

>>238の方針に従った＋伊では黒１子取りきれる気がしなかったから
☆にしたけど形が悪くなってしまった。

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼●┼┼┤
05├┼┼┼☆┼┼┼┤
06├┼●┼伊○○┼┤
07├┼┼┼┼●●┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

伊から入るとこんな感じになるのかな？？
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○┼┼┼┼┤
04├┼┼┼☆●┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼●┼○○○┼┤
07├┼┼┼●●●┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

276 ：名無し名人：2009/09/25(金) 09:50:29 ID:ntOl+VU2

いかん>>274じゃダメなのか！
応対がわからんぞ。
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○┼┼○┼┤
04├┼┼○┼●●○┤
05├┼●●○○┼★┤
06├┼●○●○○┼┤
07├┼┼┼●●●┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

277 ：名無し名人：2009/09/25(金) 12:23:03 ID:ZRM+JJ3g

>>272
なるほど!コスミで見合いに出来るのか、ありがとう勉強になります
右辺が変わってくるから実戦より得なんだね
>>274
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○┼┼○┼┤
04├┼┼○┼●●┼┤
05├┼●●○○┼┼┤
06├┼●○●○○☆┤
07├┼┼┼●●●┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
攻め合いどうなるか分からんがこう頑張るのは?
でも黒も分断された時の対処が有って打ってるだろうからやっぱ無理なのか?

278 ：名無し名人：2009/09/25(金) 20:05:24 ID:QEc08R0C

>>273
>>248は酔っ払って打った手だったがw
今考えるとかなり緩んだ手だったと思う
この後白ずっと後手になってしまったし
もしかするといちばんの敗着はこの手だったのかもしれない
最終的に白かなり凹んだことから考えると
この時点ではまだ白かなり薄かったのだろう
もう少し外を固めて白しっかりすれば
右上の黒も簡単には活きれなかったようにも思う
打ってしばらくして勝ちを焦った悪手だったと気づき
申し訳ない思いでそれ以降の対局を見てたよw

279 ：名無し名人：2009/09/25(金) 23:23:53 ID:5TZvkZes

>>277
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼Ａ┼┼┼┤
03├┼┼○┼イ○┼┤
04├┼┼○★●●ロ┤
05├┼●●○○┼┼┤
06├┼●○●○○○┤
07├┼┼┼●●●┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
これは★に切ったあとイ、ロ
で単純な攻め合いでは黒が一手負けっぽい
かといって白はイ以外だと黒Ａで、
白が破たんしそう。
あと、>>248は一路下のほうが良かったかな
とは思うけど、白はこの段階ですでに難しかったと思う。

280 ：名無し名人：2009/09/26(土) 00:34:26 ID:nwMHVgjM

>>242は自分だけど、ツイで
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○┼弐┼┼┤
04├┼参┼┼●┼┼┤
05├┼┼┼○☆┼┼┤
06├┼●壱●○○┼┤
07├┼┼┼┼●●┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
これくらい？
壱は一つ上でも大丈夫そうだし、弐が参でも白きつそうだし。
この時点で、もう白キツいのか？

281 ：240：2009/09/26(土) 01:22:25 ID:114RD+Qf

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○┼┼☆┼┤
04├┼┼┼┼●┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼●○○○○┼┤
07├┼┼●●●●┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

下に手をつけると調子で黒地ができてしまうから
ためらったんんだけどこんな構想で行くもんだったかな？
どっちみちデカイ黒地ができてしまったし。
でもこの段階の苦しいとかなんじゃらはあんまり考えないでいいと思う。

282 ：名無し名人：2009/09/26(土) 01:59:11 ID:qBzsAOVN

断点がキツいのなら>>275下図の様な変化が良かったのかね?
焦点は右上黒の生死だけど生き有るとしても結構難しい?少なくとも俺は分からんw
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼●┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼●┼┼○┼┼┤
07├┼┼┼┼☆●┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
所で次はこっち押した場合もやるのか?w
wとか入れてるが真面目に押す方向って最重要分岐点では有るんだよな

283 ：名無し名人：2009/09/26(土) 02:32:39 ID:nwMHVgjM

それ３隅取られてきつい形だよね。
飽きるまで検討すればいいし、飽きたら次局行くだけだし

284 ：名無し名人：2009/09/26(土) 12:27:52 ID:Q9urV+c/

そろそろ次に行く？

285 ：名無し名人：2009/09/27(日) 21:47:03 ID:K/yQDJNo

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼●┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼●┼┼○★┼┤
07├┼┼┼┼○●┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
test

286 ：名無し名人：2009/09/27(日) 23:35:54 ID:NNqmJ9K7

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○┼参┼┼┤
04├┼┼┼弐●┼┼┤
05├┼┼┼┼☆壱┼┤
06├┼●┼┼○●┼┤
07├四┼┼┼○●┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
こんな感じか？左下が生きられるかどうか
参で切って振りかわり狙うのも楽しいかも

287 ：名無し名人：2009/09/27(日) 23:43:01 ID:K/yQDJNo

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼●┼┼┤
05├┼┼┼┼○★┼┤
06├┼●┼┼○●┼┤
07├┼┼┼┼○●┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
ここしかない

288 ：名無し名人：2009/09/28(月) 00:22:42 ID:dXovB3p4

検討と対局は区別しろよ
収拾つかなくなるぞ

289 ：名無し名人：2009/09/28(月) 15:43:25 ID:8e8LVGfB

次いくかい？
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| つぎいってみよう！　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　 ∧∧ ||
.　　　　( ﾟдﾟ)||
　　　　 /　づΦ

290 ：名無し名人：2009/09/28(月) 22:36:47 ID:kztwmmyw

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼★┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
星

291 ：名無し名人：2009/09/28(月) 23:22:31 ID:F/FkSEol

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼☆┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼●┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

小目

292 ：名無し名人：2009/09/28(月) 23:25:09 ID:kztwmmyw

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼★○┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼●┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
つけ

293 ：名無し名人：2009/09/29(火) 00:02:50 ID:gXCVnUx5

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼●○┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼●┼┼┤
07├┼┼┼┼┼☆┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
攻める

294 ：名無し名人：2009/09/29(火) 07:55:27 ID:9WhB0s0d

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼●○┼┼┼┼┤
04├┼┼★┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼●┼┼┤
07├┼┼┼┼┼○┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
ここが最優先だろう

295 ：名無し名人：2009/09/29(火) 16:04:23 ID:jceAzhrn

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼●○☆┼┼┼┤
04├┼┼●┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼●┼┼┤
07├┼┼┼┼┼○┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
上の補強

296 ：名無し名人：2009/09/29(火) 16:07:39 ID:qFuBu3ZA

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼●○┼┼☆┼┤
04├┼┼●┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼●┼┼┤
07├┼┼┼┼┼○┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
いや、ここが最優先だろう

297 ：名無し名人：2009/09/29(火) 16:08:51 ID:qFuBu3ZA

なんでこんなタイミングでかぶるんだよｗ

298 ：名無し名人：2009/09/29(火) 16:17:40 ID:jceAzhrn

俺先着ｗｗ
なんでだろうｗ

299 ：名無し名人：2009/09/29(火) 22:41:16 ID:5pyhB0/a

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼●○○┼┼┼┤
04├┼┼●★┼┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼●┼┼┤
07├┼┼┼┼┼○┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
押し

300 ：名無し名人：2009/09/30(水) 00:50:54 ID:Q3EkSKsv

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼●○○☆┼┼┤
04├┼┼●●┼┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼●┼┼┤
07├┼┼┼┼┼○┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
これで反撃の狼煙を

301 ：名無し名人：2009/09/30(水) 19:46:13 ID:zVoETzhI

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼●○○○┼┼┤
04├┼┼●●┼┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼●┼┼┤
07├┼┼★┼┼○┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
なんせ大場、キングオブ大場

302 ：名無し名人：2009/09/30(水) 20:10:52 ID:M3WYP97C

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼☆┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼★┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼●┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

ｹｲﾏ。七03大ｹｲﾏと迷ったが、戦いより、補強が大事かなと思って。

303 ：302：2009/09/30(水) 20:20:27 ID:M3WYP97C

まつがえますた。逝きますorz

304 ：名無し名人：2009/09/30(水) 20:47:35 ID:M3WYP97C

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼●○○○┼┼┤
04├┼┼●●┼┼┼┤
05├┼◯┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼●┼┼┤
07├┼┼●┼┼○┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
黒の弱みをノゾク、分断を意識。

305 ：304ﾃﾞｽ、本気で逝きますorz：2009/09/30(水) 20:53:22 ID:M3WYP97C

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼●○○○┼┼┤
04├┼┼●●┼┼┼┤
05├┼☆┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼●┼┼┤
07├┼┼●┼┼○┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
黒の弱みをノゾク、分断を意識。

306 ：名無し名人：2009/09/30(水) 21:21:34 ID:wG6yYJ8K

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼●○○○┼┼┤
04├┼★●●┼┼┼┤
05├┼○┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼●┼┼┤
07├┼┼●┼┼○┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
普通につぐ

307 ：名無し名人：2009/09/30(水) 21:26:47 ID:ibZMpx7M

ちんこ

308 ：名無し名人：2009/09/30(水) 23:50:48 ID:xMPFmY3E

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼●○○○┼┼┤
04├┼●●●┼┼┼┤
05├┼○┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼●☆┼┤
07├┼┼●┼┼○┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
ここかな

309 ：名無し名人：2009/10/01(木) 00:06:34 ID:mJMfhiGl

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼●○○○┼┼┤
04├┼●●●┼┼┼┤
05├┼○┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼●◯┼┤
07├┼┼●┼★○┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
形として並ぶ。下がり。

310 ：名無し名人：2009/10/01(木) 00:19:36 ID:AXoPvjmY

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼●○○○┼┼┤
04├┼●●●┼┼┼┤
05├┼○┼┼☆┼┼┤
06├┼┼┼┼●◯┼┤
07├┼┼●┼●○┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
苦しい

311 ：名無し名人：2009/10/01(木) 01:17:28 ID:STW/fOUX

そのでかい白丸なんやねんｗｗ

312 ：名無し名人：2009/10/01(木) 01:26:28 ID:UIGzny5H

そんなこといいから打てよ

313 ：名無し名人：2009/10/01(木) 01:37:19 ID:STW/fOUX

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼●○○○┼┼┤
04├┼●●●┼┼┼┤
05├┼○┼★○┼┼┤
06├┼┼┼┼●○┼┤
07├┼┼●┼●○┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
オサエ

314 ：名無し名人：2009/10/01(木) 01:58:44 ID:XkV/q8aI

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼●○○○┼┼┤
04├┼●●●☆┼┼┤
05├┼○┼●○┼┼┤
06├┼┼┼┼●○┼┤
07├┼┼●┼●○┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
辛い

315 ：名無し名人：2009/10/01(木) 07:15:28 ID:IOEWJIDo

朝立ちは辛い

316 ：名無し名人：2009/10/01(木) 16:45:37 ID:mJMfhiGl

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼●○○○┼┼┤
04├┼●●●◯┼┼┤
05├┼○┼●○┼┼┤
06├┼┼┼┼●○┼┤
07├┼┼●┼●○┼┤
08├┼┼┼┼┼★┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
白にコミ出すし。
ここは今じゃないのかな？(検討ﾖﾛ)

317 ：名無し名人：2009/10/01(木) 22:06:57 ID:AXoPvjmY

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼●○○○┼┼┤
04├┼●●●◯┼┼┤
05├┼○┼●○┼┼┤
06├┼┼┼┼●○┼┤
07├┼┼●┼●○┼┤
08├┼┼┼☆┼●┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
test

318 ：名無し名人：2009/10/01(木) 22:50:22 ID:mJMfhiGl

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼●○○○┼┼┤
04├┼●●●◯┼┼┤
05├┼○┼●○┼┼┤
06├┼┼┼┼●○┼┤
07├┼┼●┼●○┼┤
08├┼┼┼◯┼●●┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
下りるほうがいいかなやんだけど、
こちらを選びますた…

319 ：名無し名人：2009/10/01(木) 23:06:26 ID:AXoPvjmY

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼●○○○┼┼┤
04├┼●●●◯┼┼┤
05├┼○┼●○┼┼┤
06├┼┼┼┼●○┼┤
07├┼☆●┼●○┼┤
08├┼┼┼◯┼●●┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
なんとかならんかな

320 ：名無し名人：2009/10/01(木) 23:11:20 ID:mJMfhiGl

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼●○○○┼┼┤
04├┼●●●◯┼┼┤
05├┼○┼●○┼┼┤
06├┼┼★┼●○┼┤
07├┼◯●┼●○┼┤
08├┼┼┼◯┼●●┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
目形ということで手を入れましたが、
まだいらないのですかね？

321 ：名無し名人：2009/10/01(木) 23:16:29 ID:AXoPvjmY

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼●○○○┼┼┤
04├┼●●●◯┼┼┤
05├┼○┼●○┼┼┤
06├┼┼●┼●○┼┤
07├┼◯●┼●○┼┤
08├☆┼┼◯┼●●┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
わからんｗ

322 ：名無し名人：2009/10/01(木) 23:25:13 ID:AXoPvjmY

四０８のがいろいろ楽しいかな、しまたｗ

323 ：名無し名人：2009/10/01(木) 23:38:26 ID:mJMfhiGl

321:10/01(木) 23:16 AXoPvjmY [sage]
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼●○○○┼┼┤
04├┼●●●◯┼┼┤
05├┼○┼●○★┼┤
06├┼┼●┼●○┼┤
07├┼◯●┼●○┼┤
08├☆┼┼◯┼●●┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
コミを出す方は大変！(>_<)

324 ：名無し名人：2009/10/01(木) 23:49:53 ID:y7J/a75K

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼●○○○┼┼┤
04├┼●●●◯┼┼┤
05├┼○┼●○●┼┤
06├┼┼●┼●○┼┤
07├┼◯●┼●○┼┤
08├◯┼☆◯┼●●┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
そこをやっても上辺生きるならこっちのほうが大きい？

325 ：名無し名人：2009/10/02(金) 00:08:50 ID:M786qHrn

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼●○○○┼┼┤
04├┼●●●◯┼┼┤
05├┼○┼●○●┼┤
06├┼★●┼●○┼┤
07├┼◯●┼●○┼┤
08├◯┼○◯┼●●┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

黒モタモタしてるよね？
でもここウケないと怖いﾃﾞｽ(>_<)

326 ：名無し名人：2009/10/02(金) 00:23:21 ID:vmCjrDLI

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼●○○○┼┼┤
04├┼●●●◯┼┼┤
05├┼○┼●○●┼┤
06├☆●●┼●○┼┤
07├┼◯●┼●○┼┤
08├◯┼○◯┼●●┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

死んじゃう

327 ：名無し名人：2009/10/02(金) 00:38:25 ID:M786qHrn

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼●○○○┼┼┤
04├┼●●●◯┼┼┤
05├┼○┼●○●┼┤
06├☆●●┼●○┼┤
07├┼◯●┼●○┼┤
08├◯┼○◯┼●●┤
09└┴★┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

迷って、置き。でも置き方がﾜｶﾗﾝorz

328 ：名無し名人：2009/10/02(金) 00:44:35 ID:M786qHrn

>>327、記号間違いｽﾏｿ。破棄で。

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼●○○○┼┼┤
04├┼●●●◯┼┼┤
05├┼○┼●○●┼┤
06├◯●●┼●○┼┤
07├┼◯●┼●○┼┤
08├◯┼○◯┼●●┤
09└┴★┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

迷って、置き。でも置き方がﾜｶﾗﾝorz

329 ：名無し名人：2009/10/02(金) 01:37:48 ID:cOsgfumb

そこは白手抜きで生きてる
黒の負けだな

330 ：名無し名人：2009/10/02(金) 03:31:28 ID:VI0pSFiM

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼●○○○┼┼┤
04├☆●●●◯┼┼┤
05├┼○┼●○●┼┤
06├◯●●┼●○┼┤
07├┼◯●┼●○┼┤
08├◯┼○◯┼●●┤
09└┴●┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
六08を切っても意味がないかと

331 ：名無し名人：2009/10/02(金) 06:15:29 ID:M786qHrn

黒、投了の季節でつか？(´･ω･｀)

332 ：名無し名人：2009/10/02(金) 11:16:58 ID:Cqnmt7E2

最近は頭がうまく働かないという人が多いな。

どうも空気中のオゾンの濃度が上昇してるようで、これが原因みたいなんだな。
オゾンの濃度が上昇すると、人間の呼吸機能が害される。人間の呼吸器の機能が
低下すると、体内に取り込まれる酸素の量が減少する。すると脳にまわる酸素が
不足するようになって、脳の機能が低下する。脳の機能が低下すると頭が疲れやすく
なり、文字とかをたくさん読んだり書いたりすることが難しくなってきたりするし、複雑な
思考をすることも難しくなるんだな。
ちなみに一酸化炭素の致死濃度は1500ppmに対し、オゾンの致死濃度は50ｐｐｍで、
単純計算でオゾンの毒性は一酸化炭素の30倍強い。
http://www.showaboss.co.jp/sub2-safety02.htm
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%80%E9%85%B8%E5%8C%96%E7%82%AD%E7%B4%A0

生活環境基準では0.05ppm(50ppb)が安全基準の上限なんだが、実際にはこの基準を
超える地域というのが最近は結構多い。
http://www.jamstec.go.jp/frcgc/gcwm/jp/japan.html

このオゾン濃度が上昇する原因なんだが、最近はバイオ燃料を自動車で使うことが
原因として指摘されたりしている。
http://tvert.livedoor.biz/archives/50893079.html
http://wiredvision.jp/blog/wiredscience/200706/20070606133755.html

通常のガソリン・軽油は炭素と水素原子だけで構成されるんだが、バイオ燃料（バイオエタノール）の
場合、酸素原子も燃料に含む。そしてその酸素原子がエンジンが吸入する空気中の酸素分子と
結合してオゾン（Ｏ３）になるのが原因ではないかと言われている。

333 ：名無し名人：2009/10/02(金) 13:18:26 ID:M786qHrn

誤爆？

334 ：名無し名人：2009/10/02(金) 19:46:54 ID:M786qHrn

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼●○○○┼┼┤
04├○●●●◯┼┼┤
05├┼○┼●○●┼┤
06├◯●●┼●○┼┤
07├┼◯●★●○┼┤
08├◯┼○◯┼●●┤
09└┴●┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
投了の季節かとは思ってるんだけど…。
２手打ち出来ないし、
こっち先にしちゃった(´･ω･｀)

335 ：名無し名人：2009/10/02(金) 22:48:56 ID:k4/5nawE

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼●○○○┼┼┤
04├○●●●◯┼┼┤
05├┼○┼●○●☆┤
06├◯●●┼●○┼┤
07├┼◯●●●○┼┤
08├◯┼○◯┼●●┤
09└┴●┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

336 ：名無し名人：2009/10/02(金) 23:38:00 ID:M786qHrn

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼●○○○┼┼┤
04├○●●●◯┼┼┤
05├┼○┼●○●◯┤
06├◯●●┼●○┼┤
07├┼◯●●●○┼┤
08├◯┼○◯★●●┤
09└┴●┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

337 ：名無し名人：2009/10/03(土) 00:19:06 ID:rxnNEWFm

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼●○○○┼┼┤
04├○●●●◯┼┼┤
05├┼○┼●○●◯┤
06├◯●●┼●○☆┤
07├┼◯●●●○┼┤
08├◯┼○◯●●●┤
09└┴●┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
上とどちらが大きいのか

338 ：名無し名人：2009/10/03(土) 01:37:29 ID:GKtt0bsD

>>337
その手でいいのか？
それで完全に白の負けだ

339 ：名無し名人：2009/10/03(土) 02:18:21 ID:s6yh/9rQ

>>338
明日解説お願いします。
今日はもう休みます。

340 ：名無し名人：2009/10/03(土) 09:40:36 ID:yOQ2YQ3d

まだ完全というわけではない

341 ：名無し名人：2009/10/03(土) 12:00:06 ID:ABpY2I9j

白の負け？？？

342 ：名無し名人：2009/10/03(土) 12:21:07 ID:Y2J9a/h0

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼●○○○┼┼┤
04├○●●●◯┼┼┤
05├┼○┼●○●◯┤
06├◯●●┼●○○┤
07├┼◯●●●○┼┤
08├◯★○◯●●●┤
09└┴●┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

左下を殺せるかどうか

343 ：名無し名人：2009/10/03(土) 12:51:22 ID:s6yh/9rQ

ＩＤ違いますね！皆さんでお勉強しましょう♪
白も黒もガンガレ(・∀・)

344 ：名無し名人：2009/10/03(土) 13:01:56 ID:s6yh/9rQ

>>339 >>343
ｼﾞﾇﾝ昨日まで黒餅で打ってたんで暫く見学に回ります <(__)>

345 ：名無し名人：2009/10/03(土) 14:04:53 ID:/9yj/vNR

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼●○○○┼┼┤
04├○●●●◯┼┼┤
05├┼○┼●○●◯┤
06├◯●●┼●○○┤
07├☆◯●●●○┼┤
08├◯●○◯●●●┤
09└┴●┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
普通に継ぐ。

346 ：名無し名人：2009/10/03(土) 14:46:46 ID:OD07dUYB

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼●○○○┼┼┤
04├○●●●◯┼┼┤
05├┼○┼●○●◯┤
06├◯●●┼●○○┤
07├◯◯●●●○┼┤
08├◯●◯◯●●●┤
09└★●┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
曲げる

347 ：名無し名人：2009/10/03(土) 15:09:42 ID:yOQ2YQ3d

お見事!

348 ：名無し名人：2009/10/03(土) 15:15:07 ID:s6yh/9rQ

ワォ！

349 ：名無し名人：2009/10/03(土) 15:56:28 ID:d8Z5OE1c

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼●○○○┼┼┤
04├○●●●◯┼┼┤
05├┼○┼●○●◯┤
06├◯●●┼●○○┤
07├◯◯●●●○┼┤
08☆◯●◯◯●●●┤
09└●●┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

ま、最後までやってみるかね

350 ：名無し名人：2009/10/03(土) 16:08:38 ID:s6yh/9rQ

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├★●○○○┼┼┤
04├○●●●◯┼┼┤
05├┼○┼●○●◯┤
06├◯●●┼●○○┤
07├◯◯●●●○┼┤
08○◯●◯◯●●●┤
09└●●┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

こちら側、先に打って大丈夫ですか？
｛｛{{(;ﾟДﾟ)}}｝｝ｶﾞｸﾌﾞﾙ…

351 ：名無し名人：2009/10/03(土) 16:11:54 ID:d8Z5OE1c

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├●●○○○┼┼┤
04├○●●●◯┼┼┤
05├┼○┼●○●◯┤
06├◯●●┼●○○┤
07├◯◯●●●○┼┤
08○◯●◯◯●●●┤
09☆●●┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

ネタで打ってるのかな？　よく分からんが

352 ：名無し名人：2009/10/03(土) 16:18:52 ID:s6yh/9rQ

>>351

20級なもので…(´;ω;｀)
ネタではないんです orz

353 ：名無し名人：2009/10/03(土) 16:19:40 ID:muKvJy+z

うむ。
これこそ１０級以下の碁だ。
今までがレベル高過ぎ。

354 ：名無し名人：2009/10/03(土) 16:21:29 ID:s6yh/9rQ

今までって安価でいうと、どこらへんくらいですか？

355 ：名無し名人：2009/10/03(土) 16:22:05 ID:Y2J9a/h0

黒投了

356 ：名無し名人：2009/10/03(土) 16:24:21 ID:d8Z5OE1c

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├★┼┼┼┼┼┼┤
03├○●○○○┼┼┤
04├○●●●◯┼┼┤
05├┼○┼●○●◯┤
06├◯●●┼●○○┤
07├◯◯●●●○┼┤
08◯◯●◯◯●●●┤
09└●●┴●┴┴┴┘

こんな感じで無理だろうななんて思ってた

357 ：名無し名人：2009/10/03(土) 16:27:49 ID:s6yh/9rQ

>>350の手が全てをひっくり返しちゃったンでつか(´;ω;｀)

358 ：名無し名人：2009/10/03(土) 16:29:19 ID:muKvJy+z

>>354
前スレからこのスレの200ぐらいまでは、
一桁級レベルの内容だったよ。
この２局はいかにも１０級以下って内容。

359 ：名無し名人：2009/10/03(土) 16:35:48 ID:Y2J9a/h0

10級って初心者レベルなのか？

360 ：名無し名人：2009/10/03(土) 16:36:12 ID:s6yh/9rQ

今回の中身だと解説して頂くにも、やりようがないのでしょうか…(´;ω;｀)

361 ：名無し名人：2009/10/03(土) 16:47:39 ID:d8Z5OE1c

敗戦処理みたいなものだから打っていたけど感想
>314の時点では左下に白から手が無いはず。
>315は
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼★┼┼┼┼┼┤
03├┼●○○○┼┼┤
04├┼●●●○┼┼┤
05├┼○┼●○┼┼┤
06├┼┼┼┼●○┼┤
07├┼┼●┼●○┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
の方が大きいと思う
数えてないけど非常に悪いわけでなかった黒が厳しくなったのは>318
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼●○○○┼┼┤
04├┼●●●◯┼┼┤
05├┼○┼●○┼┼┤
06├┼┼┼┼●○┼┤
07├┼┼●┼●○┼┤
08├┼┼★◯┼●┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
こうすれば抑えた白は厳しかったと思う

死にそうなところに手抜きが多かったね

362 ：名無し名人：2009/10/03(土) 17:03:16 ID:s6yh/9rQ

>318は自分の打った手だ…orz

>>337
の図に対して、>338のコメント。
白逆転があったのですか？

363 ：名無し名人：2009/10/03(土) 17:14:34 ID:d8Z5OE1c

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼●○○○┼┼┤
04├○●●●◯┼┼┤
05├┼○┼●○●◯┤
06├◯●●┼●○┼┤
07├┼◯●●●○┼┤
08├◯┼○◯●●●┤
09└☆●┴┴┴┴┴┘

これで左下の黒は取れてる
そうなると、黒は地が足りない

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼●○○○┼┼┤
04├○●●●◯┼┼┤
05├┼○┼●○●◯┤
06├◯●●┼●○★┤
07├┼◯●●●○┼┤
08├◯┼○◯●●●┤
09└◯●┴┴┴┴┴┘
今の時点での絞りは大きくないし、右上の白には大した欠点も無い

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼☆┼┼┼┼┼┤
03├┼●○○○┼┼┤
04├○●●●◯○┼┤
05├┼○┼●○┼◯┤
06├◯●●┼●○●┤
07├┼◯●●●○●┤
08├◯┼○◯●●●┤
09└◯●┴┴┴┴┴┘
この辺打って白の安全勝ちかな

364 ：名無し名人：2009/10/03(土) 17:22:31 ID:s6yh/9rQ

>>346 曲がりの手。二-09で、黒有利に逆転したのですか？

365 ：名無し名人：2009/10/03(土) 17:27:43 ID:d8Z5OE1c

>364
それほど特別の手ではないが、手筋を知らなければびっくりかも
>346の図があることを想定していると手が抜けないってだけの話

そもそも、手抜きでもそんなに損をしない右下に手を入れて
左下の石にか見つかれるのは割に合わない

366 ：名無し名人：2009/10/03(土) 18:06:33 ID:OMaVFpOB

>>349で
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼●○○○┼┼┤
04├○●●●◯┼┼┤
05├┼○┼●○●◯┤
06├◯●●┼●○○┤
07├◯◯●●●○┼┤
08├◯●◯◯●●●┤
09☆●●┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

ここから無理コウを仕掛ける

じゃダメかなあ・・・

367 ：名無し名人：2009/10/03(土) 18:08:45 ID:OMaVFpOB

無理か・・・

368 ：名無し名人：2009/10/03(土) 18:53:14 ID:/9yj/vNR

>>356
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├★┼┼┼┼┼┼┤
03①○●○○○┼┼┤
04⑤○●●●◯┼┼┤
05弐四○┼●○●◯┤
06③◯●●┼●○○┤
07├◯◯●●●○┼┤
08◯◯●◯◯●●●┤
09└●●┴●┴┴┴┘
六(四の所)
自分もそれで白逆転か?と思ったが、
>>365見てこんなん思いついてしまったorz
上の図で黒勝ちで有ってますか?

369 ：名無し名人：2009/10/03(土) 18:54:54 ID:Zc6rC3Rj

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├参┼┼┼┼┼┼┤
03├弐●○○○┼┼┤
04├○●●●◯┼┼┤
05├┼○┼●○●◯┤
06├◯●●┼●○○┤
07├◯◯●●●○┼┤
08☆◯●◯◯●●●┤
09└●●┴壱┴┴┴┘

白どこにきても、黒一05で二眼できなくなる
ってので合ってる？

370 ：名無し名人：2009/10/03(土) 19:15:11 ID:Zc6rC3Rj

見事にかぶったｗ
>>329の言う通り生きてたのに三手も手抜いたらそりゃ死ぬよね

371 ：名無し名人：2009/10/03(土) 19:24:34 ID:d8Z5OE1c

>368
正解

>366
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├五┼┼┼┼┼┼┤
03七④●○○○┼┼┤
04├○●●●◯┼┼┤
05⑥┼○┼●○●◯┤
06├◯●●┼●○○┤
07②◯◯●●●○┼┤
08壱◯●◯◯●●●┤
09☆●●┴参┴┴┴┘

こんな感じでコウ関係なしに下辺で解決されてしまう
そうなるとやっぱり生きにはならない

372 ：名無し名人：2009/10/03(土) 19:34:27 ID:gCfXQmiY

終盤の白はヒカ碁の筒井さんのようにダメづまりで手が生じる事があるから気をつけようという事
黒は左辺で生きないような石を生かしてしまったという事

373 ：名無し名人：2009/10/03(土) 20:12:17 ID:s6yh/9rQ

途中から参加して打ってきました。
脳みそが焼きウニです。
後日、盤に並べてみます。
有難うございました、<（__）>

374 ：名無し名人：2009/10/03(土) 20:24:44 ID:hepGM+eu

白左下の侵入が無理となると囲いあいでどうなるかだが
白が足りなさそうというのならその理由が気になる
>>305のノゾキは薄かった左上の黒を楽にさせてしまったように感じた
すぐ切るのがよいかはわからないが
切りは残しておいたほうがよかったと思う
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼●○○○┼┼┤
04├┼☆●●┼┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼●┼┼┤
07├┼┼●┼┼○┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

375 ：名無し名人：2009/10/03(土) 20:54:11 ID:Y2J9a/h0

>>373
フリーソフトあるよ。自分はOpenGobanを使ってる。

376 ：名無し名人：2009/10/03(土) 21:15:07 ID:s6yh/9rQ

>>375さん、有難うｺﾞｻﾞｲﾏｽ。

>305のノゾキも、20級のモイラが打った手ですorz
当分見学がいい鴨。･ﾟ･(ノД｀)･ﾟ･｡

ツイで貰えたら、>308で下図のような手を打って白の希望をどう膨らませたらいいか、考えてみたかったとﾃﾞｽ。
実践の方が正しいですね。
しかし、それ以前だなーと思いますた。
碁はまだまだﾑｽﾞｶｼｽ。(つω-｀;)

>>308の想像図

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼●○○○┼┼┤
04├┼●●●┼┼┼┤
05├┼○┼┼☆┼┼┤
06├┼┼┼┼●＋┼┤
07├┼┼●┼┼○┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

377 ：名無し名人：2009/10/03(土) 21:22:05 ID:7j/Sk7Jk

泣くなよ(´・ω・`)
遠慮する奴より図々しいくらいに気にせず打ってる奴のほうが伸びるんだ。

378 ：名無し名人：2009/10/03(土) 21:34:18 ID:muKvJy+z

>>305無駄に黒を固める悪手。

>>313先に４六に出ないと約２目損、これで勝負は振り出し。

>>317普通に８八に押さえて、黒ツギに白２三は白勝ち。
なので黒は押さえに接がず２三下がり。これは黒勝ち。
なので白は>>317で２三にハネ返す一手。
同様に>>361の上の図も８七に白は下がり返す一手。
どちらにせよ対称形のヨセで利かされた方が足りなくなるから
必然的に手を抜きあって荒らし荒らしへ進むしかない。
以下、白地と黒地がそっくり入れ替わるような乱戦になりそう。

>>318は素直に８六にツギで隅の生きは無いから黒勝ち
>>319の時点でコウにはなりそうな感じ。

>>321は８四なら分かり易く生き
>>323で８四だと詰め碁。無条件で生きはなさそう。

>>337では左下に手入れが必要

ざっとこんな感じかな。
２０級も１０級以下だから、失敗に懲りず打てば良いと思う。
有段でも普通に間違うから１０級以下で間違うのは当たり前だよ。

379 ：名無し名人：2009/10/03(土) 21:34:19 ID:s6yh/9rQ

初心者にとっては、10級っていうのもかなりハイレベルだと思われ(´･ω･｀)

でも、よい経験ですた。親切な上手の方、有難うｺﾞｻﾞｲﾏｽ。
また、寄らせて頂きまつ。<（__）>

380 ：名無し名人：2009/10/03(土) 22:10:00 ID:hepGM+eu

しかし実際のところここは何級レベルなのだろうか？
１５級スレではちと物足りないのでここにいるが
実は自分が何級なのかしらなかったりするw

381 ：名無し名人：2009/10/03(土) 22:18:51 ID:s6yh/9rQ

>>380

>>353-358

382 ：名無し名人：2009/10/03(土) 23:49:01 ID:DpqcazaU

>>378
とても分かりやすくためになった。
また来て解説してください。

383 ：名無し名人：2009/10/03(土) 23:57:09 ID:tdch6j9l

>>337白て手いれないとしんでます？

384 ：名無し名人：2009/10/04(日) 00:01:46 ID:LbBqw3Hn

すんませんしんでました

385 ：名無し名人：2009/10/04(日) 00:07:05 ID:LbBqw3Hn

386 ：名無し名人：2009/10/04(日) 11:01:22 ID:Q7fUs94+

自分は碁会所7級だけど、15級スレがちょうどいい感じ。
ここは自分のレベルでは高すぎる。

387 ：名無し名人：2009/10/04(日) 11:38:50 ID:/2XGX91j

>>378
すっごい分かりやすくて勉強になりました

利かされってでかいんですね
そりゃそうか、先手だから
ということに気付けました
ありがとうございました
また来てくれることをぼくも期待します！

388 ：名無し名人：2009/10/04(日) 23:35:39 ID:Mb1AkdvG

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼☆┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
ここが一番いい気がする

389 ：名無し名人：2009/10/04(日) 23:56:01 ID:LbBqw3Hn

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼★┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼○┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
かかり

390 ：名無し名人：2009/10/05(月) 00:24:53 ID:ApeoX36c

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼●┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼☆┼┤
07├┼┼○┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
守りながらアキスミを

391 ：名無し名人：2009/10/05(月) 01:16:31 ID:fh7VxY0J

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼●┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼○┼┤
07├┼┼○┼┼★┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
左上気持ち悪いけど手入れしてる余裕は無さそうなので思い切って

392 ：名無し名人：2009/10/05(月) 11:47:30 ID:fXQYo8xS

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●☆┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼●┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼○┼┤
07├┼┼○┼┼●┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
言いなりになるのは御免だ

393 ：名無し名人：2009/10/05(月) 14:27:03 ID:ApeoX36c

最近みんなの腕が上がってきて難しい手が多い
間違えると即死しそうで怖くてなかなか打てないなw

394 ：名無し名人：2009/10/05(月) 17:35:34 ID:fh7VxY0J

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●○┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼●┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼★○┼┤
07├┼┼○┼┼●┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
自分で入っておいてなんだが俺も全く読めんw
ただ、入ったからには善悪は兎も角右下を動きたい気分ではある
>>393
10級以下なんだし失敗しても気にせず打つ奴が上達が早いって誰か言ってたよ
俺みたいに単純な手しか読まず、違う手打たれて困惑してる奴もいるんだからw

395 ：名無し名人：2009/10/05(月) 21:00:01 ID:14C7eAAk

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●○┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼●┼┼┼☆┼┤
06├┼┼┼┼●○┼┤
07├┼┼○┼┼●┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

引く

396 ：名無し名人：2009/10/05(月) 21:17:30 ID:i6ulZMZ9

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●○┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼●┼┼┼○┼┤
06├┼┼┼┼●○┼┤
07├┼┼○★┼●┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

ツケといて、あとは任せたはないと思うがねｗ

397 ：名無し名人：2009/10/05(月) 21:21:38 ID:14C7eAAk

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼☆┼●○┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼●┼┼┼○┼┤
06├┼┼┼┼●○┼┤
07├┼┼○●┼●┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

うーん、ここかな？

398 ：名無し名人：2009/10/05(月) 21:28:59 ID:i6ulZMZ9

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼★┼┤
03├┼┼○┼●○┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼●┼┼┼○┼┤
06├┼┼┼┼●○┼┤
07├┼┼○●┼●┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

経験でココｗ

399 ：名無し名人：2009/10/05(月) 21:46:05 ID:T2wm33Ge

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼●┼┤
03├┼┼○┼●○┼┤
04├┼┼┼┼☆┼┼┤
05├┼●┼┼┼○┼┤
06├┼┼┼┼●○┼┤
07├┼┼○●┼●┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
２秒で着手

400 ：名無し名人：2009/10/05(月) 21:54:16 ID:i6ulZMZ9

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼●┼┤
03├┼┼○┼●○★┤
04├┼┼┼┼○┼┼┤
05├┼●┼┼┼○┼┤
06├┼┼┼┼●○┼┤
07├┼┼○●┼●┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
２秒で着手

401 ：名無し名人：2009/10/05(月) 21:56:16 ID:T2wm33Ge

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼●┼┤
03├┼┼○┼●○●┤
04├┼┼┼┼○☆┼┤
05├┼●┼┼┼○┼┤
06├┼┼┼┼●○┼┤
07├┼┼○●┼●┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
うーん、迷うなぁ

402 ：名無し名人：2009/10/05(月) 21:59:08 ID:i6ulZMZ9

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼●┼┤
03├┼┼○★●○●┤
04├┼┼┼┼○○┼┤
05├┼●┼┼┼○┼┤
06├┼┼┼┼●○┼┤
07├┼┼○●┼●┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
生きる

403 ：名無し名人：2009/10/05(月) 22:08:04 ID:T2wm33Ge

これは非常にやばい、手が止まってしまった

404 ：名無し名人：2009/10/05(月) 22:31:45 ID:T2wm33Ge

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼●┼┤
03├┼┼○●●○●┤
04├┼┼┼☆○○┼┤
05├┼●┼┼┼○┼┤
06├┼┼┼┼●○┼┤
07├┼┼○●┼●┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
５手もかけた石を捨てられない

405 ：名無し名人：2009/10/05(月) 23:02:04 ID:cIVjFGdR

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼●┼┤
03├┼┼○●●○●┤
04├┼┼★○○○┼┤
05├┼●┼┼┼○┼┤
06├┼┼┼┼●○┼┤
07├┼┼○●┼●┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
切り

406 ：名無し名人：2009/10/05(月) 23:08:16 ID:14C7eAAk

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼●☆┤
03├┼┼○●●○●┤
04├┼┼●○○○┼┤
05├┼●┼┼┼○┼┤
06├┼┼┼┼●○┼┤
07├┼┼○●┼●┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
切り

407 ：名無し名人：2009/10/05(月) 23:08:37 ID:i6ulZMZ9

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼★┼●┼┤
03├┼┼○●●○●┤
04├┼┼┼○○○┼┤
05├┼●┼┼┼○┼┤
06├┼┼┼┼●○┼┤
07├┼┼○●┼●┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
勝ちを目指す

408 ：名無し名人：2009/10/05(月) 23:18:12 ID:fh7VxY0J

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼★●○┤
03├┼┼○●●○●┤
04├┼┼●○○○┼┤
05├┼●┼┼┼○┼┤
06├┼┼┼┼●○┼┤
07├┼┼○●┼●┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
欲張るとしっぺ返し有りそうなので一目は諦めるしか無いのかな…

409 ：名無し名人：2009/10/06(火) 00:41:56 ID:GlO1Tjhh

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼●●○┤
03├┼┼○●●○●┤
04├┼┼●○○○┼┤
05├┼●☆┼┼○┼┤
06├┼┼┼┼●○┼┤
07├┼┼○●┼●┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
格好良く

410 ：名無し名人：2009/10/06(火) 00:55:24 ID:Y9zy+fr7

>>408と>>409は無効。
考えてる間に被っただけの>>408はともかく、
>>409は何を考えているんだか。

411 ：名無し名人：2009/10/06(火) 01:09:29 ID:GlO1Tjhh

>>410
は?w被ったのは>>407の方だろ、良く板面も見ずに叩くな

412 ：名無し名人：2009/10/06(火) 01:23:15 ID:FMp8AzKT

>>409から続行
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼●●○┤
03├┼┼○●●○●┤
04├┼★●○○○┼┤
05├┼●○┼┼○┼┤
06├┼┼┼┼●○┼┤
07├┼┼○●┼●┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
まずはツギ

413 ：名無し名人：2009/10/06(火) 09:48:39 ID:vTuwf+xQ

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼●●○┤
03├┼┼○●●○●┤
04├┼●●○○○┼┤
05├┼●○┼┼○┼┤
06├┼☆┼┼●○┼┤
07├┼┼○●┼●┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

がんばるしかないな

414 ：名無し名人：2009/10/06(火) 11:38:08 ID:ZZwzuJ6J

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼★┼┼●●○┤
03├┼┼○●●○●┤
04├┼●●○○○┼┤
05├┼●○┼┼○┼┤
06├┼○┼┼●○┼┤
07├┼┼○●┼●┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
黒も断点多くない？

415 ：名無し名人：2009/10/06(火) 11:41:04 ID:bnVn/LmB

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼●┼┼●●○┤
03├┼┼○●●○●┤
04├┼●●○○○┼┤
05├┼●○┼┼○┼┤
06├┼○┼┼●○┼┤
07├┼┼○●┼●☆┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

白負けそうだね

416 ：名無し名人：2009/10/06(火) 13:24:24 ID:+3c0tlqg

>>411は死んだ方が良い

417 ：名無し名人：2009/10/06(火) 13:33:24 ID:GlO1Tjhh

>>416=>>410
自分で間違ってキツい言葉並べた癖に、
同じくキツく返されたら謝りもせず自演で悪態つくのか?

418 ：名無し名人：2009/10/06(火) 15:00:19 ID:foh6pOPm

随分石が並んだね。ぱっと見、黒イイカンジがするけど、上手な人なら手が見えるのかな？
白さん、ガンガレ／~~

419 ：名無し名人：2009/10/06(火) 15:03:13 ID:ZmBYLfqK

私には下の黒石が弱くて白優勢に見えるなー
いずれにしても10級以下の人頑張ってー

420 ：名無し名人：2009/10/06(火) 15:07:14 ID:0hRML6wn

俺も白悪くないと思う
下の黒弱いし先手とったし

421 ：名無し名人：2009/10/06(火) 15:36:03 ID:foh6pOPm

級位によって見え方変わるよねww
どっちが有利なのかって言うのも(;^_^A

422 ：名無し名人：2009/10/06(火) 16:04:09 ID:2FGHI/79

これは・・・苦しくなったね
普通に打っては○、負けそうだ

423 ：名無し名人：2009/10/06(火) 18:41:58 ID:Y9zy+fr7

>>417
お前こそ盤面をよく見ろ。
>>407は>>406の切りを残し忘れただけだろ。
ちゃんと黒を打ってる。

424 ：名無し名人：2009/10/06(火) 19:10:25 ID:GlO1Tjhh

>>423
だから>>407は>>405と被ってるわけで……
考えてる間に二手進んでたってオチなわけで……

425 ：名無し名人：2009/10/06(火) 20:20:03 ID:Y9zy+fr7

なんだ、そうだったのか。
最初からそう言ってくれれば・・・。

熱くなってすまなかった。

426 ：名無し名人：2009/10/06(火) 22:46:07 ID:dpMwblc1

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼●┼┼●●○┤
03├┼┼○●●○●┤
04├┼●●○○○┼┤
05├┼●○┼┼○┼┤
06├┼○┼┼●○┼┤
07├┼┼○●┼●○┤
08├┼┼★┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

だれもやらんねｗ

427 ：名無し名人：2009/10/06(火) 23:11:09 ID:0hRML6wn

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼●┼┼●●○┤
03├┼┼○●●○●┤
04├┼●●○○○┼┤
05├┼●○┼┼○┼┤
06├┼○┼┼●○┼┤
07├┼┼○●┼●○┤
08├┼☆●┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
抑える

428 ：名無し名人：2009/10/06(火) 23:14:04 ID:dpMwblc1

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼●┼┼●●○┤
03├┼┼○●●○●┤
04├┼●●○○○┼┤
05├┼●○┼┼○┼┤
06├┼○┼★●○┼┤
07├┼┼○●┼●○┤
08├┼○●┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
最善、独善

429 ：名無し名人：2009/10/06(火) 23:33:35 ID:0eViZpnj

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼●┼┼●●○┤
03├┼┼○●●○●┤
04├┼●●○○○┼┤
05├┼●○┼┼○┼┤
06├┼○☆●●○┼┤
07├┼┼○●┼●○┤
08├┼○●┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

ここは仕方ないだろ

430 ：名無し名人：2009/10/06(火) 23:43:21 ID:dpMwblc1

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼●┼┼●●○┤
03├┼┼○●●○●┤
04├┼●●○○○┼┤
05├┼●○┼┼○┼┤
06├┼○○●●○┼┤
07├┼┼○●┼●○┤
08├┼○●┼┼┼★┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

部分的にいきても、足りんね。
黒優勢だったのになあ。

431 ：名無し名人：2009/10/06(火) 23:59:39 ID:9bYNX1BF

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼●┼┼●●○┤
03├┼┼○●●○●┤
04├┼●●○○○┼┤
05├┼●○┼┼○┼┤
06├┼○○●●○┼┤
07├┼┼○●┼●○┤
08├┼○●┼┼☆●┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

簡単に生きさせない

432 ：名無し名人：2009/10/07(水) 00:02:19 ID:dpMwblc1

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼●┼┼●●○┤
03├┼┼○●●○●┤
04├┼●●○○○┼┤
05├┼●○┼┼○┼┤
06├┼○○●●○┼┤
07├┼┼○●┼●○┤
08├┼○●┼★○●┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

万事休す

433 ：名無し名人：2009/10/07(水) 01:13:15 ID:vmqN66rU

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼●┼┼●●○┤
03├┼┼○●●○●┤
04├┼●●○○○┼┤
05├┼●○┼┼○┼┤
06├┼○○●●○┼┤
07├┼┼○●☆┼○┤
08├┼○●┼●○●┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝１

とりあえず抜き

434 ：名無し名人：2009/10/07(水) 01:17:00 ID:huufw1zb

>>425
違う違う
そう言ってくれれば、なんて女みたいなこと言わず
ただ謝るところ

かぶりの修正はよくあることなのに、必要以上に攻撃的な誘導をしてるのも
アレなところ

まあ、カリカリすんのは分かるけどさｗ
気楽にいこーぜ

435 ：名無し名人：2009/10/07(水) 01:20:18 ID:zQQVOq4q

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼●┼┼●●○┤
03├┼┼○●●○●┤
04├┼●●○○○┼┤
05├┼●○┼┼○┼┤
06├★○○●●○┼┤
07├┼┼○●○┼○┤
08├┼○●┼●○●┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝１

・・

436 ：名無し名人：2009/10/07(水) 02:37:21 ID:P9nXbHXA

>>430の言うように普通にやれば白勝ちっぽかったが、
これは見事に黒の罠にはまってしまったかねぇ

437 ：名無し名人：2009/10/07(水) 02:41:10 ID:7iytNi6F

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼●┼┼●●○┤
03├┼┼○●●○●┤
04├┼●●○○○┼┤
05├┼●○┼┼○┼┤
06├●○○●●○┼┤
07├┼┼○●○┼○┤
08├┼○●┼●○●┤
09└┴┴☆┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝１
これで殺した？

438 ：399・401：2009/10/07(水) 13:08:13 ID:k7atNL+A

>>401ではせめてコウにするんだったかなー
もう恐ろしすぎて何もできない
白持つ人たちがんばっておくれ

439 ：名無し名人：2009/10/07(水) 15:26:39 ID:zXbtlpx6

>>438
ただ、次の手番は黒な訳だが。
下手の民が打てばお互い生かしあってミラクル起きるよ。
そんな俺は15級以下(´･ω･｀)

440 ：名無し名人：2009/10/07(水) 20:37:35 ID:zQQVOq4q

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼●┼┼●●○┤
03├┼┼○●●○●┤
04├┼●●○○○┼┤
05├┼●○┼┼○┼┤
06├●○○●●○┼┤
07├┼┼○●┼★○┤
08├┼○●┼●○●┤
09└┴┴○┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝１
○☆番のアゲハマ＝１
tori

441 ：名無し名人：2009/10/07(水) 20:50:41 ID:mJiXTxqd

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼●┼┼●●○┤
03├┼┼○●●○●┤
04├┼●●○○○┼┤
05├┼●○┼┼○┼┤
06├●○○●●○┼┤
07├┼┼○●┼●○┤
08├┼○┼☆●○●┤
09└┴┴○┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝１
○☆番のアゲハマ＝2
tori

442 ：名無し名人：2009/10/07(水) 20:51:52 ID:zQQVOq4q

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼●┼┼●●○┤
03├┼┼○●●○●┤
04├┼●●○○○┼┤
05├┼●○┼┼○┼┤
06├●○○●●○┼┤
07├┼┼○●┼●○┤
08├┼○┼○●┼●┤
09└┴┴○┴┴★┴┘
●★番のアゲハマ＝2
○☆番のアゲハマ＝2
tori

443 ：名無し名人：2009/10/07(水) 21:02:20 ID:J/DQHBTF

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼●┼┼●●○┤
03├┼┼○●●○●┤
04├┼●●○○○┼┤
05├┼●○┼┼○┼┤
06├●○○●●○☆┤
07├┼┼○●┼●○┤
08├┼○┼○●┼●┤
09└┴┴○┴┴●┴┘
●★番のアゲハマ＝2
○☆番のアゲハマ＝2

先手

444 ：名無し名人：2009/10/07(水) 21:04:46 ID:zQQVOq4q

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼●┼┼●●○┤
03├┼┼○●●○●┤
04├┼●●○○○┼┤
05├┼●○┼┼○┼┤
06├●○○●●○○┤
07├┼┼○●┼●○★
08├┼○┼○●┼●┤
09└┴┴○┴┴●┴┘
●★番のアゲハマ＝2
○☆番のアゲハマ＝2

後手

445 ：名無し名人：2009/10/07(水) 23:07:36 ID:E65G23as

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼●┼┼●●○┤
03├┼┼○●●○●┤
04├┼●●○○○┼┤
05├┼●○┼┼○┼┤
06├●○○●●○○┤
07├┼┼○●┼●○●
08├┼○┼○●┼●┤
09└┴┴○┴☆●┴┘
●★番のアゲハマ＝2
○☆番のアゲハマ＝2
ほおりこみ

446 ：名無し名人：2009/10/07(水) 23:09:48 ID:zQQVOq4q

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼●┼┼●●○┤
03├┼┼○●●○●┤
04├┼●●○○○┼┤
05├┼●○┼┼○┼┤
06├●○○●●○○┤
07├┼┼○●┼●○●
08├┼○┼○●┼●┤
09└┴┴○★┴●┴┘
●★番のアゲハマ＝3
○☆番のアゲハマ＝2
tori

447 ：名無し名人：2009/10/07(水) 23:17:43 ID:hmUv2fSV

功罪がないな・・・

448 ：名無し名人：2009/10/07(水) 23:28:40 ID:E65G23as

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬☆┬┐
02├┼●┼┼●●○┤
03├┼┼○●●○●┤
04├┼●●○○○┼┤
05├┼●○┼┼○┼┤
06├●○○●●○○┤
07├┼┼○●┼●○●
08├┼○┼○●┼●┤
09└┴┴○●┴●┴┘
●★番のアゲハマ＝3
○☆番のアゲハマ＝2
浅はかにこんなのとかw

449 ：名無し名人：2009/10/07(水) 23:40:46 ID:zXbtlpx6

今、黒餅のID:zQQVOq4qさんと自分の考えている手が同じだったら嬉しい脳。

450 ：名無し名人：2009/10/07(水) 23:44:58 ID:E65G23as

ほとんど無理だと思ってるけどw
白勝てるってこと？

451 ：名無し名人：2009/10/07(水) 23:46:52 ID:E65G23as

スマン逆かw
黒もちね

452 ：名無し名人：2009/10/07(水) 23:55:58 ID:zQQVOq4q

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬○┬┐
02├┼●┼┼●●○┤
03├┼┼○●●○●┤
04├┼●●○○○┼┤
05├┼●○┼┼○┼┤
06├●○○●●○○┤
07├┼┼○●┼●○●
08├┼○★┼●┼●┤
09└┴┴○●┴●┴┘
●★番のアゲハマ＝4
○☆番のアゲハマ＝2
とるよりほかなし

453 ：名無し名人：2009/10/08(木) 00:02:47 ID:hBz7laAt

仮に、負けるにしても大差より、小差に越した事はない、と、楽天的に考えたら、次の白も大切ですよね。

454 ：名無し名人：2009/10/08(木) 00:38:19 ID:2scN2Dvk

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬○┬┐
02├┼●┼☆●●○┤
03├┼┼○●●○●┤
04├┼●●○○○┼┤
05├┼●○┼┼○┼┤
06├●○○●●○○┤
07├┼┼○●┼●○●
08├┼○●┼●┼●┤
09└┴┴○●┴●┴┘
●★番のアゲハマ＝4
○☆番のアゲハマ＝2
よく分からんが勢い白も取るしか無いのでは?

455 ：名無し名人：2009/10/08(木) 00:44:54 ID:fTAT6dCs

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬○┬┐
02├┼●┼○●●○┤
03├┼┼○●●○●┤
04├┼●●○○○┼┤
05├┼●○★┼○┼┤
06├●○○●●○○┤
07├┼┼○●┼●○●
08├┼○●┼●┼●┤
09└┴┴○●┴●┴┘
●★番のアゲハマ＝4
○☆番のアゲハマ＝2
ここしか

456 ：名無し名人：2009/10/08(木) 01:01:28 ID:AGOUsXrh

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬○┬┐
02├┼●┼○●●○┤
03├┼┼○●●○●┤
04├┼●●○○○┼┤
05├┼●○●┼○┼┤
06├●○○●●○○┤
07├┼┼○●┼●○●
08├┼○┼☆●┼●┤
09└┴┴○●┴●┴┘
●★番のアゲハマ＝4
○☆番のアゲハマ＝3
コウ取り

457 ：名無し名人：2009/10/08(木) 01:19:19 ID:fTAT6dCs

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬○┬┐
02├┼●┼○●●○┤
03├┼┼○●●○●┤
04├┼●●○○○┼┤
05├┼●○●┼○┼┤
06├●○○●●○○┤
07├┼┼○●┼●○●
08├┼○┼○●┼●┤
09└┴┴○●★●┴┘
●★番のアゲハマ＝4
○☆番のアゲハマ＝3
つぐ

458 ：名無し名人：2009/10/08(木) 01:22:56 ID:tnT+/xDf

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬○┬┐
02├┼●┼○●●○┤
03├┼┼○●●○●┤
04├┼●●○○○┼┤
05├☆●○●┼○┼┤
06├●○○●●○○┤
07├┼┼○●┼●○●
08├┼○┼○●┼●┤
09└┴┴○●●●┴┘
●★番のアゲハマ＝4
○☆番のアゲハマ＝3
切り一本

459 ：名無し名人：2009/10/08(木) 01:28:03 ID:hBz7laAt

今夜は眠れません！(観戦組)

460 ：名無し名人：2009/10/08(木) 01:44:27 ID:2scN2Dvk

黒の次の一手凄く難しそうだw
下辺生かしたら負けだし、素直に下辺丸飲みしても足りなそうだしで…

461 ：名無し名人：2009/10/08(木) 01:59:30 ID:esManCWO

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬○┬┐
02├┼●┼○●●○┤
03├┼┼○●●○●┤
04├┼●●○○○┼┤
05├○●○●┼○┼┤
06├●○○●●○○┤
07├★┼○●┼●○●
08├┼○┼○●┼●┤
09└┴┴○●●●┴┘
●★番のアゲハマ＝4
○☆番のアゲハマ＝3

左下を殺す

462 ：名無し名人：2009/10/08(木) 07:39:39 ID:NQ61JswL

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬○┬┐
02├┼●┼○●●○┤
03├┼☆○●●○●┤
04├┼●●○○○┼┤
05├○●○●┼○┼┤
06├●○○●●○○┤
07├●┼○●┼●○●
08├┼○┼○●┼●┤
09└┴┴○●●●┴┘
●★番のアゲハマ＝4
○☆番のアゲハマ＝3
ほおりこみ後一晩経ったらすごいことになってるなw
もしかして足りるのかな？
まあもともと負けてたんだし気楽に打たせてw

463 ：名無し名人：2009/10/08(木) 11:46:28 ID:bXHa9CL5

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬○┬┐
02├┼●┼○●●○┤
03├┼○○●●○●┤
04├★●●○○○┼┤
05├○●○●┼○┼┤
06├●○○●●○○┤
07├●┼○●┼●○●
08├┼○┼○●┼●┤
09└┴┴○●●●┴┘
●★番のアゲハマ＝4
○☆番のアゲハマ＝3
ここ取られたら終わる

464 ：名無し名人：2009/10/08(木) 13:33:28 ID:bXHa9CL5

盤面だけで白が勝ってる？

465 ：名無し名人：2009/10/08(木) 13:53:56 ID:NQ61JswL

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬○┬┐
02├┼●┼○●●○┤
03├☆○○●●○●┤
04├●●●○○○┼┤
05├○●○●┼○┼┤
06├●○○●●○○┤
07├●┼○●┼●○●
08├┼○┼○●┼●┤
09└┴┴○●●●┴┘
●★番のアゲハマ＝4
○☆番のアゲハマ＝3
盤面で白がいい？
白左下捨てていいんだよね？
読むの＆数えるの苦手だが
先手とり続けられれば足りそうな気が…
きわどいけど

466 ：名無し名人：2009/10/08(木) 14:03:10 ID:bXHa9CL5

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬○┬┐
02├┼●┼○●●○┤
03├○○○●●○●┤
04├●●●○○○┼┤
05★┼●○●┼○┼┤
06├●○○●●○○┤
07├●┼○●┼●○●
08├┼○┼○●┼●┤
09└┴┴○●●●┴┘
●★番のアゲハマ＝5
○☆番のアゲハマ＝3
１目取り

467 ：名無し名人：2009/10/08(木) 15:01:05 ID:4Z0c8uKt

どうやら白勝ったな

468 ：名無し名人：2009/10/08(木) 16:15:13 ID:fKKVTYep

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬○┬┐
02├┼●┼○●●○┤
03├○○○●●○●┤
04├●●●○○○┼┤
05●┼●○●☆○┼┤
06├●○○●●○○┤
07├●┼○●┼●○●
08├┼○┼○●┼●┤
09└┴┴○●●●┴┘
●★番のアゲハマ＝5
○☆番のアゲハマ＝3

469 ：理由：2009/10/08(木) 16:17:23 ID:fKKVTYep

>>468は取り消して下さい

470 ：理由：2009/10/08(木) 16:19:56 ID:fKKVTYep

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬○┬┐
02├┼●┼○●●○┤
03├○○○●●○●┤
04├●●●○○○┼┤
05●┼●○●┼○┼┤
06├●○○●●○○┤
07├●┼○●┼●○●
08├☆○┼○●┼●┤
09└┴┴○●●●┴┘
●★番のアゲハマ＝5
○☆番のアゲハマ＝3

471 ：名無し名人：2009/10/08(木) 17:23:20 ID:hBz7laAt

>>468は着手禁止点ですか？
そうでなければ、待ったになりますよね？
待ったはまずくありませんか？

472 ：名無し名人：2009/10/08(木) 18:06:51 ID:iF82cuY9

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬○┬┐
02├┼●┼○●●○┤
03├○○○●●○●┤
04├●●●○○○┼┤
05●┼●○●┼○┼┤
06├●○○●●○○┤
07★●┼○●┼●○●
08├○○┼○●┼●┤
09└┴┴○●●●┴┘
●★番のアゲハマ＝5
○☆番のアゲハマ＝3

生きる

473 ：名無し名人：2009/10/08(木) 18:40:40 ID:N5rpc8ht

待ったなしだろｗ

474 ：名無し名人：2009/10/08(木) 19:46:02 ID:NQ61JswL

打った直後だったし勝ち負けにあまり関係なさそうなまっただったから
まあいいんじゃないの？
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬○┬┐
02├┼●┼○●●○┤
03☆○○○●●○●┤
04├●●●○○○┼┤
05●┼●○●┼○┼┤
06├●○○●●○○┤
07●●┼○●┼●○●
08├○○┼○●┼●┤
09└┴┴○●●●┴┘
●★番のアゲハマ＝5
○☆番のアゲハマ＝3
ここかな

475 ：名無し名人：2009/10/08(木) 21:54:50 ID:fTAT6dCs

投了

476 ：名無し名人：2009/10/08(木) 22:15:40 ID:NQ61JswL

今ちょっと数えてみたけど盤面ではジゴ？

477 ：名無し名人：2009/10/08(木) 22:25:28 ID:hBz7laAt

>>468の手で進んだらどうなってただろうね？

478 ：名無し名人：2009/10/08(木) 22:28:20 ID:NQ61JswL

ダメをつめただけの手で
後々どちらにしても打たれる手なのだから
結果は変わらないのでは？

479 ：名無し名人：2009/10/08(木) 22:28:59 ID:2scN2Dvk

>>477
何か手が成立しないならやっぱり盤面持碁っぽい

480 ：名無し名人：2009/10/08(木) 22:41:32 ID:fTAT6dCs

投了でいいですか。反対意見なければ検討に移りたいのですが。

481 ：名無し名人：2009/10/08(木) 22:48:11 ID:NQ61JswL

勝手読みだけど

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬○┬┐
02├┼●┼○●●○┤
03○○○○●●○●┤
04１●●●○○○┼┤
05●┼●○●④○┼┤
06├●○○●●○○②
07●●┼○●５●○●
08├○○┼○●┼●３
09└┴┴○●●●┴┘

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬○┬┐
02├┼●┼○●●○┤
03○○○○●●○●┤
04●●●●○○○┼┤
05●┼●○●○○┼┤
06├●○○●●○○○
07●●┼○●●●○●
08├○○┼○●┼●●
09└┴┴○●●●┴┘
●＝27+5=32
○＝29+3=32+6.5

多分こんな感じ？

482 ：名無し名人：2009/10/08(木) 23:32:31 ID:F7ngLDj4

||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
||　　　ﾉﾉﾉﾉ　　　検　討　　　 ||
||　　　( ﾟ∋ﾟ)　　／逝ってみよー　 ||
||　　/⌒＼/⌒､彡)　　　　　　　　　　||
||　　|　|　　　|ヽ_ノ　　　　　　　　 ||

483 ：名無し名人：2009/10/08(木) 23:54:34 ID:NQ61JswL

>>452からのふりかわりはどうだったのか？
白からのコウダテを受けた場合
黒はコウに勝てなかったのか？
白もちの自分はダメモトで苦し紛れにコウを仕掛けたが
当時黒のほうがコウザイは有利に感じたが？

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬○┬┐
02├┼●★┼●●○┤
03├┼┼○●●○●┤
04├┼●●○○○┼┤
05├┼●○┼┼○┼┤
06├●○○●●○○┤
07├┼┼○●┼●○●
08├┼○┼○●┼●┤
09└┴┴○┴☆●┴┘

484 ：名無し名人：2009/10/09(金) 00:12:49 ID:o6A1T0Ya

>458で
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬○┬┐
02├┼●┼○●●○┤
03├┼★○●●○●┤
04├┼●●○○○┼┤
05├○●○●┼○┼┤
06├●○○●●○○┤
07├┼┼○●┼●○●
08├┼○┼○●┼●┤
09└┴┴○●●●┴┘
こんな手はダメ？

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬○┬┐
02├┼●弐○●●○┤
03├┼★○●●○●┤
04├四●●○○○③┤
05├○●○●┼○┼┤
06├●○○●●○○┤
07├①┼○●┼●○●
08├┼○┼○●┼●┤
09└┴┴○●●●┴┘

うーんやっぱり地が厳しいかな

485 ：名無し名人：2009/10/09(金) 01:40:55 ID:UyLCfWC3

>>448からの
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬☆┬┐
02├┼●波┼●●○呂
03├┼┼○●●○●┤
04├┼●●○○○┼┤
05├┼●○┼┼○┼┤
06├●○○●●○○┤
07├┼┼○●┼●○●
08├┼○伊○●┼●┤
09└┴┴○●┴●┴┘
●★番のアゲハマ＝3
○☆番のアゲハマ＝2
伊は本筋。呂は４子を助ける。波も４子だけど呂より悪い。
呂だと六09取られた時に中央の切る切る手が難しくなってやっぱり辛い。

結論：下のコウが難しすぎてよく分からん。

486 ：378：2009/10/09(金) 02:13:21 ID:GR0CuCHw

面白い大熱戦だったね。
難し過ぎて読み切れん所も有るわ。
>>483-485の他にも疑問点が有れば、
解説してみるから書いてみて。
明日時間が有ったらまとめてみる。

487 ：名無し名人：2009/10/09(金) 02:29:38 ID:UyLCfWC3

>>443で
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼●┼┼●●○┤
03├┼九○●●○●┤
04├八●●○○○壱┤
05├六●○┼┼○┼┤
06├●○○●●○┼☆
07五四七○●┼●○┤
08├参○┼○●┼●弐
09└┴┴○┴┴●┴┘
●★番のアゲハマ＝2
○☆番のアゲハマ＝2
拾は二07コウ取り

こんな手もあるかなと思った。これも一局か。下辺を巻き込んでの争い残るしな～
>>486頼んだ

488 ：名無し名人：2009/10/09(金) 05:07:12 ID:eeNoV8cO

見応えあったなあ。下手が分からずに打ってオカシナ事にしたくない、でも次の一手を頑張って見たいような。

489 ：名無し名人：2009/10/09(金) 14:35:24 ID:pJ0FssZP

>>433
自分が打った手で、あんまり考えないで抜いちゃったけど
下がったほうが良かったかも

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼●┼┼●●○┤
03├┼┼○●●○●┤
04├┼●●○○○┼┤
05├┼●○五┼○┼┤
06├壱○○●●○参┤
07├┼┼○●④●○┤
08├┼○●⑥●○●┤
09└┴┴②┴┴☆┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝１

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼●┼┼●●○┤
03├┼┼○●●○●┤
04├┼●●○○○┼┤
05├┼●○●┼○┼┤
06├●○○●●○●┤
07├┼┼○●○壱○②
08├┼○┼☆●○●┤
09└┴┴○┴┴○┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝１

実戦のような進行だと真ん中を取れそう

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼●┼┼●●○┤
03├┼┼○●●○●┤
04├参●●○○○┼┤
05├②●○壱┼○┼┤
06├五○○●●○┼┤
07├七⑥○●④●○┤
08九⑧○●┼●○●┤
09└┴┴┴┴┴☆┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼●┼┼●●○┤
03├┼┼○●●○●┤
04├●●●○○○┼┤
05├○●○●┼○┼┤
06├●○○●●○┼┤
07├●○○●○┼○┤
08●○○●┼●○●┤
09└☆┴壱②┴○┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

こんな進行だとどっちか分からん。頭がぼーっとしてくる

490 ：名無し名人：2009/10/09(金) 23:56:10 ID:53kvaXKs

>>405
は個人的には頑張りすぎな気がする
>>409
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼●●○┤
03├┼┼○●●○●┤
04├┼┼●○○○┼┤
05├┼●☆┼┼○┼┤
06├┼┼★┼●○┼┤
07├┼┼○●┼●┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
★と下辺を安定させたいが、上辺が持つか。
>>414はこれしかないのか。
>>431はいろいろあるが。置きもあったかな。
>>435は成立しているのか。
そのほか有り得ない着手もあるきが。で、いい勝負になったなとｗ

491 ：名無し名人：2009/10/09(金) 23:59:31 ID:53kvaXKs

>>405　個人的見解
四０３を取り込まず、上辺先手生きを目指し、四０６を決めたかった。

492 ：名無し名人：2009/10/10(土) 00:50:50 ID:pWWGy+A1

>>414は俺だわ
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼●●○┤
03├┼┼○●●○●┤
04├┼●●○○○┼┤
05├┼●○┼┼○┼┤
06├参○┼壱●○┼┤
07├┼┼○●┼●★┤
08├┼┼┼弐┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
こっちの方が分かりやすかったかも。
白が薄そう

493 ：名無し名人：2009/10/10(土) 04:30:11 ID:vGJ7ZZ8N

>>392感じは出てるけど、早目に全面戦争になると
コミを出すために戦いたい黒としては歓迎しそうな手。
何か隅を受けておく方が普通。

>>394-404アキ三角の分、白が少し悪い気がするけど、
なかなか良い感じの攻防だと思う。

>>405打ち過ぎ。６四と打って下辺を全部地にしておいて、
上辺は全部取られないから黒地が大きいと思う。

>>406２四の下がりが利かなくなるので、
読み切れてない時は決めない方が良い事が多い。
後から打つと黒２五に受けられる変化を嫌ったのなら有り。

>>409 >>413打ち過ぎを咎める好手段。お見事。

>>414これは悪手。形的に４三か２四にしっかりダメを
詰める所。コウ材やヨセの味などが結構違う。
この手で４三だったら下辺のコウが難しい勝負だった。

>>415この時点で白優勢。

>>428５五の方を切る筋もあるので保留したい気がする。

>>430は無理手。>>431で８六に置かれたらアウトだった。
黒が先に８六に凹んで、白がアテならコウに切って本譜に戻る。

>>435 >>437両者最善だと思う

>>445コウに行くのが早過ぎた。一度７二に押さえて、
左下を安全にすると同時に３三からの絶対のコウ材が出来て、
その後コウを仕掛ければ安全。
黒が９六に手入れすれば右上打って地合いで勝ち。

>>448３三の側にコウ立てしてる方が、少し勝ち易かったか。

>>454細かい話だけど１六の側から取る方が後で黒四子が
復活した場合に得。後でそういう変化が出てくる。

>>455で９三に抜いてコウ解消すると白が半目勝ち。

>>458は反則。級位者が思いつきそうにない妙手。

>>483右下が取られるとアウトだから黒からのコウ材は
９三ぐらいだけど、８四に接がれると黒は生きても足りない。

>>484は黒の最善の受けだけど黒足りない。

>>487☆にカケツギはダメの数が違うから攻め合いになったとき良くない。
堅ツギなら壱と打たれても白弐で９五、黒９六を交換しておいて
白六で七につなぐと黒が５五に切って攻め合いになっても
右下隅は白が取り番の天下コウになって白が勝ちだと思う。
右上は白一子が下がる筋もあるしなかなか黒が上手く行かない。

>>489下がりは場合によって後でコウ材になるから>>433と
一度抜いて正解だったと思う。下がりに対して黒が９八と打つと
この交換は白得してない。

以上、まとめてみた。眠い。
間違いの指摘や更なる質問があれば、よろ。

494 ：名無し名人：2009/10/10(土) 17:59:44 ID:ocVhEoF0

図>>468について。
自分かなり下手なので、こうゆう所目についてしまいます。

ダメ詰めとはいえ、黒４子アタリだし、右下隅の黒死にそうです。

>>468は無意味で>>470の方がいい手なのですか？

>>474の説明通り、あまり勝負に関係ない手たのでしょうか？

下手なだけに正直気になります！

495 ：名無し名人：2009/10/10(土) 18:40:12 ID:Isi7vn8R

右下の黒が死ぬとはどういう手で？
ツギ打たなければ流石に死にそうではあるが

474からはかなり遠い無茶なコウも見えるが自分の番で無いので損するだけに見える

496 ：名無し名人：2009/10/10(土) 19:55:21 ID:FI5FQq2u

>>494
>>474です

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬○┬┐
02├┼●┼○●●○┤
03Ａ○○○●●○●┤
04├●●●○○○┼┤
05●┼●○●Ｃ○┼┤
06├●○○●●○○Ｂ
07├●┼○●Ｅ●○●
08├Ｄ○┼○●┼●┤
09└┴┴○●●●┴┘

自分が言いたかったのはＣが無意味ということではない
あの時点で打つ場所はＡＢＣＤくらいしか残ってなく
どれも白に打たれたら黒は受けなければならない場所だったので
どれから打っていっても勝負は変わらないという意味で書いた
ただＡとＢについては黒白共に相手の地を減らすことができる黒白共通の最優先の場所
Ｄについては黒が対応を間違えば左黒を全滅させてしまえるかもしれない一か八かの場所
（黒が活きるための手はわかりきってるので打つ必要はないと思うけど
地に影響はないので黒のミスを期待して打ってもいいのかも）
でもＣについては黒から打たれることはない場所でＥはカケ目
いちばん価値が低い場所という意味でああいう書き方になったんだけどどうでしょうか？

497 ：名無し名人：2009/10/10(土) 20:35:25 ID:ocVhEoF0

>>496 様。
>>494です。
完全なる勝手読みのミスに気付きました。
大変失礼致しました。

468図に仮に受け続けても…
(コウ取りしないで進めて)

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬○┬┐
02├┼●┼○●●○┤
03├○○○●●○●┤
04├●●●○○○┼┤
05●┼●○●☆○┼┤
06├●○○●●○○┤
07├●┼○●┼●○●
08├┼○┼○●┼●┤
09└┴┴○●●●┴┘
●★番のアゲハマ＝5
○☆番のアゲハマ＝3

　　↓↓↓

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬○┬┐
02├┼●┼○●●○┤
03├○○○●●○●┤
04├●●●○○○┼┤
05●┼●○●①○┼┤
06├●○○●●○○③
07├●┼○●②●○●
08├┼○┼○●┼●④
09└┴┴○●●●⑤┘
●★番のアゲハマ＝5
○☆番のアゲハマ＝3

　　　↓↓↓

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬○┬┐
02├┼●┼○●●○┤
03├○○○●●○●┤
04├●●●○○○┼┤
05●┼●○●〇○┼┤
06├●○○●●○○〇
07├●┼○●●●○●
08├┼○┼○●┼●●
09└┴┴○●●●┴●
●★番のアゲハマ＝5
○☆番のアゲハマ＝4

最小で生きてました。
しかも白番なら、中央白４子の取られの危険回避を先に考えますよね。

スレ汚ししまして、申し訳ありませんでした。

498 ：404：2009/10/10(土) 21:19:26 ID:BWCtqGVP

感想

>>405が打ちすぎとは思わなかった。
当然、切ってくるもんでもう全滅も覚悟していた。

ミラクルを起こしそうだから404以降は何もしなかったけど、
>>431で六08のノゾキ
どこかで五05に白からつなぐ手　などを考えていた。

あとこれはよく感じることなんだが>>493解説子の
＞コウ（六09)に行くのが早過ぎた。
はリレー碁では意思疎通がないからなかなか成就しないんだと思う。

前の前の局だったかでもコウ有利な状況にして
仕掛ければよかったのかもなー、
と振り返ってみれば思うけどやっぱり終局後になってしまうな。

499 ：名無し名人：2009/10/12(月) 18:58:15 ID:0pzSTvzH

検討綺麗にまとめてくれた方がいるけど、もっと検討したいって人いる?
いなければ、もう二日も動き無いし、21時位にAA貼って次に行こうかと思うのだが

500 ：名無し名人：2009/10/12(月) 21:45:19 ID:0pzSTvzH

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| つぎいってみよう！　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　 ∧∧ ||
.　　　　( ﾟдﾟ)||
　　　　 /　づΦ

501 ：名無し名人：2009/10/12(月) 21:58:18 ID:JTx3+Luj

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼★┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

お願いします。
やっぱり小目

502 ：名無し名人：2009/10/12(月) 22:15:14 ID:zg+XP6mH

01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼★┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼☆┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
その日の気分で

503 ：名無し名人：2009/10/12(月) 22:59:02 ID:lNEojhAT

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼┼┤
04├┼┼┼┼┼★┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼○┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

test

504 ：名無し名人：2009/10/12(月) 23:26:07 ID:96em+Abw

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼┼┤
04├┼┼┼┼┼●┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼○┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼☆┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
左下いただき

505 ：名無し名人：2009/10/13(火) 11:36:10 ID:Ac2OJJc1

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼┼┤
04├┼┼┼┼┼●┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼○┼┼┼┼┼┤
07├┼┼★┼○┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

割り込みました

506 ：名無し名人：2009/10/13(火) 12:25:15 ID:i9ohCGIz

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼┼┤
04├┼┼┼┼┼●┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼○☆┼┼┼┼┤
07├┼┼●┼○┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

殺す

507 ：名無し名人：2009/10/13(火) 15:35:46 ID:Kx1juDA+

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼┼┤
04├┼┼┼┼┼●┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼○○┼┼┼┼┤
07├┼┼●★○┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
早くも苦しい

508 ：名無し名人：2009/10/13(火) 15:51:53 ID:9sO7wCVC

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼┼┤
04├┼┼┼┼┼●┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼○○☆┼┼┼┤
07├┼┼●●○┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

閉じ込める

509 ：名無し名人：2009/10/13(火) 15:53:47 ID:Kx1juDA+

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼┼┤
04├┼┼┼┼┼●┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼○○○★┼┼┤
07├┼┼●●○┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
一度切っておく

510 ：名無し名人：2009/10/13(火) 17:06:49 ID:nm+DiFfI

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼┼┤
04├┼┼┼┼┼●┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼○○○●┼┼┤
07├┼┼●●○┼┼┤
08├┼┼┼┼☆┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
タンサガ

511 ：名無し名人：2009/10/13(火) 17:18:53 ID:Kx1juDA+

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼┼┤
04├┼┼┼┼┼●┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├★○○○●┼┼┤
07├┼┼●●○┼┼┤
08├┼┼┼┼○┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
いろいろやるしかない

512 ：名無し名人：2009/10/13(火) 17:43:38 ID:NeGP/6hK

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼┼┤
04├┼┼┼┼┼●┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├●○○○●┼┼┤
07├┼☆●●○┼┼┤
08├┼┼┼┼○┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
トレモロ

513 ：名無し名人：2009/10/13(火) 17:52:27 ID:kauFLCMs

>>511は一手先も読んでいない手にしか見えない

514 ：名無し名人：2009/10/13(火) 17:53:01 ID:Kx1juDA+

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼┼┤
04├┼┼┼┼┼●┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├●○○○●┼┼┤
07├★○●●○┼┼┤
08├┼┼┼┼○┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
もう少し

515 ：名無し名人：2009/10/13(火) 18:17:25 ID:i9ohCGIz

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼┼┤
04├┼┼┼┼┼●┼┤
05├☆┼┼┼┼┼┼┤
06├●○○○●┼┼┤
07├●○●●○┼┼┤
08├┼┼┼┼○┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

ここを止めれば何も無いような

516 ：名無し名人：2009/10/13(火) 18:20:14 ID:NeGP/6hK

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼┼┤
04├┼┼┼┼┼●┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├●○○○●┼┼┤
07├●○●●○┼┼┤
08├┼☆┼┼○┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
取れたけども？

517 ：名無し名人：2009/10/13(火) 18:35:33 ID:Kx1juDA+

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼┼┤
04├┼★┼┼┼●┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├●○○○●┼┼┤
07├●○●●○┼┼┤
08├┼○┼┼○┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
やっと空き隅

518 ：名無し名人：2009/10/13(火) 18:42:58 ID:Kx1juDA+

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼┼┤
04├┼┼┼┼┼●┼┤
05├○★┼┼┼┼┼┤
06├●○○○●┼┼┤
07├●○●●○┼┼┤
08├┼┼┼┼○┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
スマン>>515にきづかなかった
>>516の方がよかったのになw
とりあえず一回切るか

519 ：名無し名人：2009/10/13(火) 19:33:55 ID:jL4J3oXd

>>518
>517の図と違ってる。>三04に打ってるんだよ？

520 ：名無し名人：2009/10/13(火) 19:38:19 ID:tbm4YCIf

>516-517がミス
>515の後で>518が本来の流れ

もう少しきちんとチェックしようね。 >519

521 ：名無し名人：2009/10/13(火) 20:02:55 ID:NeGP/6hK

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼┼┤
04├☆┼┼┼┼●┼┤
05├○●┼┼┼┼┼┤
06├●○○○●┼┼┤
07├●○●●○┼┼┤
08├┼┼┼┼○┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
上へ

522 ：名無し名人：2009/10/13(火) 20:47:40 ID:BB2m79O0

投了したくなってきた

523 ：名無し名人：2009/10/13(火) 21:09:30 ID:Kx1juDA+

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼┼┤
04├○┼┼┼┼●┼┤
05├○●┼┼┼┼┼┤
06├●○○○●┼┼┤
07├●○●●○┼┼┤
08├┼★┼┼○┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
難しいねw

524 ：名無し名人：2009/10/13(火) 21:26:41 ID:NeGP/6hK

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼┼┤
04├○┼┼┼┼●┼┤
05├○●┼┼┼┼┼┤
06├●○○○●┼┼┤
07├●○●●○┼┼┤
08├┼●☆┼○┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
（ｷﾘｯ

525 ：名無し名人：2009/10/13(火) 21:37:20 ID:Kx1juDA+

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼┼┤
04├○┼┼┼┼●┼┤
05├○●┼┼┼┼┼┤
06├●○○○●┼┼┤
07├●○●●○┼┼┤
08★┼●○┼○┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
まいったなw

526 ：519：2009/10/13(火) 22:07:15 ID:jL4J3oXd

>>520
ホントだ。サーセン！

527 ：名無し名人：2009/10/13(火) 22:40:04 ID:9sO7wCVC

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼☆┼●┼┼┤
04├○┼┼┼┼●┼┤
05├○●┼┼┼┼┼┤
06├●○○○●┼┼┤
07├●○●●○┼┼┤
08●┼●○┼○┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

白の生きをはかる

528 ：名無し名人：2009/10/13(火) 22:57:45 ID:Kx1juDA+

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○┼●┼┼┤
04├○┼┼┼┼●┼┤
05├○●┼★┼┼┼┤
06├●○○○●┼┼┤
07├●○●●○┼┼┤
08●┼●○┼○┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
外固めてから考えるかな

529 ：名無し名人：2009/10/13(火) 23:17:25 ID:9sO7wCVC

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○┼●┼┼┤
04├○┼┼┼┼●┼┤
05├○●┼●┼┼┼┤
06├●○○○●┼┼┤
07├●○┼┼○┼┼┤
08●┼●○☆○┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝２

当然、取りかな

530 ：名無し名人：2009/10/13(火) 23:42:18 ID:Kx1juDA+

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼★○┼●┼┼┤
04├○┼┼┼┼●┼┤
05├○●┼●┼┼┼┤
06├●○○○●┼┼┤
07├●○┼┼○┼┼┤
08●┼●○○○┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝２
難しいなあ…

531 ：名無し名人：2009/10/14(水) 00:12:44 ID:gPH2mSsG

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼●○┼●┼┼┤
04├○☆┼┼┼●┼┤
05├○●┼●┼┼┼┤
06├●○○○●┼┼┤
07├●○┼┼○┼┼┤
08●┼●○○○┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝２

アタリ

532 ：名無し名人：2009/10/14(水) 00:55:23 ID:XTkxRKJA

黒投了
反省会

533 ：名無し名人：2009/10/14(水) 01:24:20 ID:b3cEUkSt

>>505について。
割り込み、このタイミングだと
難しい手に感じますが、そうでもないですか？打ちすぎにも思えるけど、どうですかね？

図:505
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼┼┤
04├┼┼┼┼┼●┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼○┼┼┼┼┼┤
07├┼┼★┼○┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

下図や左上サンサン打ってからでは遅いですかね？

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼┼┤
04├┼★┼┼┼●┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼○┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼○┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

534 ：名無し名人：2009/10/14(水) 02:00:02 ID:TBEuLIgE

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼伊☆┼●┼┼┤
04├┼●呂┼┼●┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼○┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼○┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
今度は白から割り込みたくなるな～
伊、呂のどちらでも悪くない感じだし

三三なら右下締めるか、スソを伸ばしたい。天元辺りに盛り上がるのも楽しそう。

535 ：名無し名人：2009/10/14(水) 03:24:46 ID:FsaJV9eg

割り込み以前に>>503のコスミがひどかったと思う
黒はコミをださなければならないのだからゆっくり打ってては駄目
仮に白だったとしても三手目でコスミは固すぎ
全局を通じて七04は全く働いてない石になっている
この石が左上か右下のスミにあれば黒全然楽だった

536 ：名無し名人：2009/10/14(水) 04:23:19 ID:cKE3XY2r

>>533
割り込みはやりすぎだな
ただ>>508で六-06と来ずに五-06と幸いにも来てくれたのなら
>>509は普通に六-08の下ハネで粘れそうだったんだが

537 ：名無し名人：2009/10/14(水) 04:32:59 ID:cKE3XY2r

碁は弱い石を作らないことが鉄則だからなぁ
石が生きてりゃ好きに切って戦いもできるが
安定してない石を残して戦うとかなりの確率であとでそいつが負担になってくる

狭い9路だと忙しくて難しい部分もあるが19路では意識したほうがいいぜ

538 ：名無し名人：2009/10/14(水) 08:29:13 ID:gxrfrS/R

「割り込み」の使い方が間違ってる。
一間飛びの間に打つ手が割り込み。
この場合は「打ち込み」？

539 ：名無し名人：2009/10/14(水) 08:56:41 ID:Ywvq3PZW

※一二三四五六七八九
01┌⑫┬┬┬┬┬┬┐
02├十⑨⑪┼┼┼┼┤
03├┼弐①┼●┼┼┤
04├┼●③六┼●┼┤
05├┼⑦四⑤┼┼┼┤
06├┼○八┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼○┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
打ち込みはこんな感じで白負けそう、
むしろツケキル形に持って行った方がさばけると思う

540 ：名無し名人：2009/10/14(水) 12:47:43 ID:FsaJV9eg

>>538
そのとおりだなw

541 ：名無し名人：2009/10/14(水) 13:56:28 ID:b3cEUkSt

>>538
あ、そーだねｗ

542 ：名無し名人：2009/10/14(水) 23:08:03 ID:1zwnjxF/

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| つぎいってみよう！　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　 ∧∧ ||
.　　　　( ﾟдﾟ)||
　　　　 /　づΦ

543 ：名無し名人：2009/10/15(木) 01:19:38 ID:fM+U6gbn

前局も今局も、検討を丁寧に書いてくれる人ありがとう
いつも並べながら見てます

自分なりに考えた後で正解示されると
確信や驚きで脳ミソがぴりぴりして面白いです
ほんとありがとう

544 ：名無し名人：2009/10/15(木) 01:21:12 ID:N6mHTawd

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼●┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
お願いします
じゃあ、ありそうで意外と見ないこの位置から

545 ：名無し名人：2009/10/15(木) 02:02:52 ID:msmh3vlD

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼●┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼☆┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
見ない位置ということは
良くないだろうということで王道

546 ：名無し名人：2009/10/15(木) 02:58:42 ID:4yBgKSJE

>>543
ゴメン。
ちょっと碁の内容が悪かったから俺は書いて無かった。

>>503堅く打ち過ぎると黒はコミを出し切れないと思う。
>>505打ち過ぎ
>>506でも悪くはないけど、７三に押さえるのがおすすめ。
黒は崩れた形でしか脱出できないし、逃げずに持ち込みになると
白地が大きくコミを出すのが大変そうな局面。

>>509更に打ち過ぎ。>>510で黒が困ってる。
８六に打って黒は生きるしかないところ。
>>511以下は大差だから白は実戦のように堅実に打って勝ち。

547 ：名無し名人：2009/10/15(木) 12:55:19 ID:0zPFkngs

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼●┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼○┼★┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

変な形

548 ：名無し名人：2009/10/15(木) 13:18:21 ID:fRwlFLWG

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼●┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼☆┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼○┼●┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
まずはじっくり

549 ：名無し名人：2009/10/15(木) 17:47:51 ID:N6mHTawd

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼●┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼○┼┼★┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼○┼●┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
こんな感じか?

550 ：名無し名人：2009/10/15(木) 18:52:31 ID:H/Qd+ygH

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼●┼☆┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼○┼┼●┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼○┼●┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
右上の黒高すぎるゆえ入りたくなる

551 ：名無し名人：2009/10/15(木) 19:16:06 ID:N6mHTawd

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼●┼○┼┤
04├┼┼┼┼┼┼★┤
05├┼○┼┼●┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼○┼●┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
取れれば最高だが、最悪小さく生かして調子で左上が形になれば大差は無いだろう

552 ：名無し名人：2009/10/15(木) 21:51:25 ID:bUic3l1j

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼●┼○☆┤
04├┼┼┼┼┼┼●┤
05├┼○┼┼●┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼○┼●┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
こうするしか

553 ：名無し名人：2009/10/15(木) 23:00:37 ID:N6mHTawd

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼●★○○┤
04├┼┼┼┼┼┼●┤
05├┼○┼┼●┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼○┼●┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
怖いけど黒が多い場所だし白が打ちたそうな場所に先着してみる

554 ：名無し名人：2009/10/15(木) 23:33:55 ID:z+ob5Rkn

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼●●○○┤
04├┼┼┼┼┼┼●┤
05├┼○┼┼●┼┼┤
06├┼┼┼┼┼☆┼┤
07├┼┼○┼●┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

直接動いてもいいことなさそうだ

555 ：名無し名人：2009/10/16(金) 01:27:28 ID:WoUdmhZr

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼●●○○┤
04├┼┼┼┼┼┼●┤
05├┼○┼┼●★┼┤
06├┼┼┼┼┼○┼┤
07├┼┼○┼●┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
右上取り+右下プレッシャーで白の出方を見る

556 ：名無し名人：2009/10/16(金) 02:47:21 ID:TUQ6+HBt

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼●●○○┤
04├┼┼┼┼┼┼●┤
05├┼○┼┼●●┼┤
06├┼┼┼┼┼○┼┤
07├┼┼○┼●☆┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
上放置するのは怖いだろ。
どちらかを生かす算段で

557 ：名無し名人：2009/10/16(金) 16:59:41 ID:RjkrR5vU

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼●●○○┤
04├┼┼┼┼┼┼●┤
05├┼○┼┼●●┼┤
06├┼┼┼┼┼○┼┤
07├┼┼○┼●〇┼┤
08├┼┼┼┼★┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

継ぐべきか悩んだが。白を繋がりにくくするにはと思って。

558 ：名無し名人：2009/10/16(金) 21:14:22 ID:JdTiKj2x

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼●●○○┤
04├┼┼┼┼┼┼●┤
05├┼○┼┼●●┼┤
06├┼┼┼┼☆○┼┤
07├┼┼○┼●〇┼┤
08├┼┼┼┼●┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

出以外考えられない

559 ：名無し名人：2009/10/16(金) 21:31:36 ID:WoUdmhZr

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼●●○○┤
04├┼┼┼┼┼┼●┤
05├┼○┼┼●●┼┤
06├┼┼┼★○○┼┤
07├┼┼○┼●○┼┤
08├┼┼┼┼●┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
勢い押さえるしか

560 ：名無し名人：2009/10/16(金) 21:50:31 ID:4vBs2iFJ

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼●●○○┤
04├┼┼┼┼┼┼●┤
05├┼○┼┼●●┼┤
06├┼┼┼●○○┼┤
07├┼┼○☆●○┼┤
08├┼┼┼┼●┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

こっちを切るしかないように思える

561 ：名無し名人：2009/10/16(金) 22:29:49 ID:WoUdmhZr

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼●●○○┤
04├┼┼┼┼┼┼●┤
05├┼○★┼●●┼┤
06├┼┼┼●○○┼┤
07├┼┼○○●○┼┤
08├┼┼┼┼●┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
下辺取られっぽいので左上意識するしか

562 ：名無し名人：2009/10/17(土) 14:38:04 ID:M/lXccmC

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼☆┼●●○○┤
04├┼┼┼┼┼┼●┤
05├┼○●┼●●┼┤
06├┼┼┼●○○┼┤
07├┼┼○○●○┼┤
08├┼┼┼┼●┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
広げる

563 ：名無し名人：2009/10/17(土) 23:01:29 ID:2Qr/z1vi

なんか…スゴイなー。

564 ：名無し名人：2009/10/18(日) 17:09:20 ID:vRMTcTqZ

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼〇┼●●○○┤
04├┼┼┼┼┼┼●┤
05├┼○●┼●●┼┤
06├┼┼★●○○┼┤
07├┼┼○○●○┼┤
08├┼┼┼┼●┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
愚形だが、切られたくない。
第１感の手はあえてやめた。

565 ：名無し名人：2009/10/18(日) 21:41:02 ID:BMbCpMCA

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼〇┼●●○○┤
04├┼┼┼┼┼┼●┤
05├┼○●┼●●┼┤
06├┼┼●●○○┼┤
07├┼☆○○●○┼┤
08├┼┼┼┼●┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
抑えられない

566 ：名無し名人：2009/10/18(日) 22:15:17 ID:gG1CiLp/

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼○┼●●○○┤
04├┼┼┼┼┼┼●┤
05├┼○●┼●●┼┤
06├┼★●●○○┼┤
07├┼○○○●○┼┤
08├┼┼┼┼●┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
test

567 ：名無し名人：2009/10/18(日) 23:44:23 ID:xTv066Ga

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼○┼●●○○┤
04├┼┼┼┼┼┼●┤
05├┼○●┼●●┼┤
06├☆●●●○○┼┤
07├┼○○○●○┼┤
08├┼┼┼┼●┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
おさえ

568 ：名無し名人：2009/10/19(月) 01:18:07 ID:WQnPF0M9

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼○┼●●○○┤
04├┼┼┼┼┼┼●┤
05├┼○●┼●●┼┤
06├〇●●●○○┼┤
07├●○○○●○┼┤
08├┼┼┼┼●┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

切断。切断する為に。

569 ：568は記号ミス：2009/10/19(月) 01:20:19 ID:WQnPF0M9

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼○┼●●○○┤
04├┼┼┼┼┼┼●┤
05├┼○●┼●●┼┤
06├〇●●●○○┼┤
07├★○○○●○┼┤
08├┼┼┼┼●┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

切断。切断する為に。

570 ：名無し名人：2009/10/19(月) 02:01:34 ID:H6whH941

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼○┼●●○○┤
04├┼┼┼┼┼┼●┤
05├☆○●┼●●┼┤
06├○●●●○○┼┤
07├●○○○●○┼┤
08├┼┼┼┼●┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

間違ってたらごめんなさい。

571 ：名無し名人：2009/10/19(月) 10:42:43 ID:5+o7Xxkz

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼○┼●●○○┤
04├┼┼┼┼┼┼●┤
05├○○●┼●●┼┤
06├○●●●○○┼┤
07├●○○○●○┼┤
08├★┼┼┼●┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
白３子

572 ：名無し名人：2009/10/19(月) 10:51:13 ID:H6whH941

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼○┼●●○○┤
04├┼┼┼┼┼┼●┤
05├○○●┼●●┼┤
06├○●●●○○┼┤
07├●○○○●○┼┤
08├●┼┼☆●┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

右の黒２子を取れば、左下の黒も殺せるはず？

573 ：名無し名人：2009/10/19(月) 11:55:01 ID:zATInMOC

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼○┼●●○○┤
04├┼┼┼┼┼┼●┤
05├○○●┼●●┼┤
06├○●●●○○┼┤
07├●○○○●○┼┤
08├●┼┼○●★┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

右狙い

574 ：名無し名人：2009/10/19(月) 12:19:25 ID:QA1zl/Ew

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼○┼●●○○┤
04├┼┼┼┼┼┼●┤
05├○○●┼●●┼┤
06├○●●●○○┼┤
07├●○○○●○┼┤
08├●┼┼○●★┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

上の白が駄目詰まっているのが効くか効かないか

575 ：名無し名人：2009/10/19(月) 14:31:16 ID:6lJ0YLWM

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼○┼●●○○┤
04├┼┼┼┼┼┼●┤
05├○○●┼●●┼┤
06├○●●●○○┼┤
07├●○○○●○┼┤
08├●┼┼○●●☆┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
一手勝ちだろうと思う

576 ：名無し名人：2009/10/19(月) 14:34:35 ID:NkChT9KM

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼○┼●●○○┤
04├┼┼┼┼┼┼●┤
05├○○●┼●●┼┤
06├○●●●○○☆┤
07├●○○○●○┼┤
08├●┼┼○●●┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
手数伸ばす

577 ：名無し名人：2009/10/19(月) 14:36:27 ID:NkChT9KM

被ったので>>576は無しでお願いします

578 ：名無し名人：2009/10/19(月) 22:58:54 ID:O6S51wc/

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼○┼●●○○┤
04├┼┼┼┼┼┼●┤
05├○○●┼●●┼┤
06├○●●●○○┼┤
07├●○○○●○★┤
08├●┼┼○●●○┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
test

579 ：名無し名人：2009/10/19(月) 23:12:08 ID:Z3iNnrAG

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼○┼●●○○┤
04├┼┼┼┼┼┼●┤
05├○○●┼●●┼┤
06├○●●●○○☆┤
07├●○○○●○●┤
08├●┼┼○●●○┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

この一手

580 ：名無し名人：2009/10/19(月) 23:49:05 ID:O6S51wc/

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼○┼●●○○┤
04├┼┼┼┼┼┼●┤
05├○○●┼●●┼┤
06├○●●●○○○┤
07├●○○○●○●┤
08├●┼┼○●●○┤
09└┴┴┴┴┴┴★┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

うーん

581 ：名無し名人：2009/10/20(火) 00:26:29 ID:+gHMZRgG

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼○┼●●○○┤
04├┼┼┼┼┼┼●┤
05├○○●┼●●┼┤
06├○●●●○○○┤
07├●○○○●○┼☆
08├●┼┼○●●○┤
09└┴┴┴┴┴┴●┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝１
一目取り

582 ：名無し名人：2009/10/20(火) 00:27:39 ID:MzJ+xV/y

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼○┼●●○○┤
04├┼┼┼┼┼┼●┤
05├○○●┼●●┼┤
06├○●●●○○○┤
07├●○○○●○┼○
08├●┼┼○●●○★
09└┴┴┴┴┴┴●┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝１

うーん

583 ：名無し名人：2009/10/20(火) 00:39:59 ID:2M3pLiTF

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼○┼●●○○┤
04├┼┼┼┼┼┼●┤
05├○○●┼●●┼┤
06├○●●●○○○┤
07├●○○○●○┼○
08├●┼┼○●●○┤
09└┴┴┴┴┴┴●○
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝２

コウ勝負ー

584 ：名無し名人：2009/10/20(火) 00:46:41 ID:MzJ+xV/y

投了

585 ：名無し名人：2009/10/20(火) 06:01:54 ID:Hch+2eRf

明日夕方くらいから検討に混ぜて下さい。

586 ：名無し名人：2009/10/20(火) 07:56:13 ID:52LfFqtW

ｋｇｓの１ｋレベルだが気になったとこを書いてみようかしら

>>552は俺もイケるかと思ったが>>553の手が良くてピッタリ止まってしまった
ここは02-五にツケてみるのも面白いと思う
黒の応手次第で右上を生きるか左上が地になるくらいの進行になる

>>557は素直に06-六で良かった
ガッチリ取れているのに自分から石を弱くしてしまう良くない手だった

>>565は抑えられる
その後の展開を読む必要があるが07-三のキッテくる石は取れる

>>569は05-二から白の陣地を裂くのが普通
>>570になって通常は打った黒が全部取られてしまう

>>571はただ取られてるだけで悪手
ここは08-三にハネて白三子をシボるのが上手い
これにより死んでいた二子が生還。勝負アリ
>>569がここまで読んでいたのなら素晴らしいと思う

最後>>581
相手にコウのアジを残してしまっている
こういうところは08-九と下がって取っておくのが堅実な一手。

587 ：名無し名人：2009/10/20(火) 08:04:18 ID:52LfFqtW

>>565はこんな感じで取れてる

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼〇┼●●○○┤
04├┼┼┼┼┼┼●┤
05├┼○●┼●●┼┤
06├┼①●●○○┼┤
07├四弐○○●○┼┤
08├┼③┼⑤●┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

あと>>571はこういう進行で大勝利

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼○┼●●○○┤
04├┼┼┼┼┼┼●┤
05├○○●┼●●┼┤
06├○●●●○○┼┤　⑥･･･07-二ツギ
07④●○○○●○┼┤
08├②壱参五●七┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

588 ：565：2009/10/20(火) 09:48:26 ID:r7GtDCf0

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼〇┼●●○○┤
04├┼┼┼┼┼┼●┤
05├┼○●┼●●┼┤
06├┼○●●○○┼┤
07├┼●○○●○┼┤
08├┼○★┼●┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
　　　　↓
白抜くしかないわな？
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼〇┼●●○○┤
04├┼┼┼┼┼┼●┤
05├┼○●┼●●┼┤
06├┼○●●○○┼┤
07├○①○○●○┼┤
08├┼○●壱●弐┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
これで黒がいいと思うが？

589 ：565：2009/10/20(火) 10:00:40 ID:r7GtDCf0

同じ理屈で>>568のところで黒ハネると・・
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼○┼●●○○┤
04├┼┼┼┼┼┼●┤
05├┼○●┼●●┼┤
06├〇●●●○○┼┤
07○○○○○●○┼┤
08├○●●★●┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
これはどっちが勝ってるのか分からない。

590 ：名無し名人：2009/10/20(火) 10:18:44 ID:FgybTZya

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼○┼●●○○┤
04├┼┼┼┼┼┼●┤
05├┼○●┼●●┼┤
06├〇●●●○○葉呂
07├●○○○●○┼伊
08├┼┼┼┼●★①┤
09└┴┴┴┴┴┴弐┘
こんな感じで右側取れる気がしないでもない伊呂葉は無茶なのでツギだけど

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼○┼●●○○┤
04├┼┼┼┼┼┼●┤
05├┼○●┼●●┼┤
06├〇●●●○○★┤
07├●○○○●○○┤
08├┼┼┼┼●●○┤
09└┴┴┴┴┴┴●┘
形は良くないが当て込んで何とかなるかな。
これぐらいはみ出していれば、勝てるだろうし

591 ：名無し名人：2009/10/20(火) 11:22:25 ID:7hDFvnnt

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼●●○○┤
04├┼六┼┼┼┼●┤
05├┼○★弐●●四┤
06├┼┼①●○○③┤
07├┼┼○○●○┼┤
08├┼┼┼┼●⑤┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
>>562で①、③を利かして黒に左上明け渡す展開でハッキリ白勝ちっぽい
逆に>>562の様に左辺に展開すると右下をすぐ>>590みたいに打てば白足りないっぽい
他に良い手が無ければの話だけど;
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼●●○○┤
04├┼┼┼┼┼┼●┤
05├┼○┼┼●●┼┤
06├┼┼┼┼☆○┼┤
07├┼┼○┼●┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
>>557で06六継ぎで白取られと言うなら>>556が☆に出る唯一のタイミング?
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼●●○○┤
04├┼┼┼┼┼┼●┤
05├┼○┼┼●●┼┤
06├┼┼┼★○○①┤
07├┼┼○┼●┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
黒押さえには①の下がりで結構変化が有りそうで正直お手上げです;

592 ：名無し名人：2009/10/20(火) 14:19:50 ID:kWGlqXn3

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼●●○○┤
04├┼┼┼┼┼┼●┤
05├┼○┼┼●●┼┤
06├┼┼┼●○○○┤
07├┼┼○★●┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
黒07-五に継いで、左右見合いで、面白いと思うよ。
黒持ちたいかな？

593 ：名無し名人：2009/10/20(火) 15:01:29 ID:FgybTZya

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼●●○○┤
04├┼┼┼┼┼弐●③
05├┼○┼切●●①┤
06├┼┼┼●○○○┤
07├┼┼○●●┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

切の断点が少し痛い守れば、白は右下に手を入れて安定させれるか？
左の白が味よく取れていれば十分ともいえるが

594 ：名無し名人：2009/10/20(火) 15:35:05 ID:IpcsT2Ux

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼●●○○⑫
04├┼┼┼┼壱●●○
05├┼○┼☆●●○九
06├┼┼弐●○○○拾
07├┼┼○●●参四┤
08├┼┼┼六八七五⑪
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
ん～

595 ：名無し名人：2009/10/20(火) 19:57:41 ID:7hDFvnnt

>>593
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼●●○○┤
04├四弐┼┼┼●●○
05├⑤○★┼●●○┤
06├┼③┼●○○○┤
07├┼┼○●●①┼┤
08⑨┼⑦六八┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
右下手入れしたとしてこんな感じか?
左の白を上手く殺せなかったけどorzヨセ勝負って所かな?

596 ：名無し名人：2009/10/20(火) 22:52:06 ID:Hch+2eRf

>>557、>>564、>>557、これ自分が打った手です。

>557、断点ができますが、後の碁形の目形も想像しましたが、
図>560で･････(ﾟдﾟ)、ｷﾗﾚﾀ…

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼●●○○┤
04├┼┼┼┼┼┼●┤
05├┼○┼┼●●┼┤
06├┼┼┼●○○┼┤
07├┼┼○☆●○┼┤
08├┼┼┼┼●┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

失敗したなと思いました。
次にスグ右下白三子を取りに行かないとマズかったかなと、悩む。

白、図>562、でかいとあんぐり。
なので、下辺白２子、取らないと、と考え>図>564と打ちました。

第一感は、 03-四。ただ、その先がわからないので辞めました。
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼〇★●●○○┤
04├┼┼┼┼┼┼●┤
05├┼○●┼●●┼┤
06├┼┼┼●○○┼┤
07├┼┼○○●○┼┤
08├┼┼┼┼●┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

>>569のキリ、取りたい方の反対を切るとよく聞きましたが、手が分からず、シボルか急所があるだろうと思いました。

570:※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼○┼●●○○┤
04├┼┼┼┼┼┼●┤
05├☆○●┼●●┼┤
06├○●●●○○┼┤
07├●○○○●○┼┤
08├┼ＡＣ┼●┼┼┤
09└┴┴Ｂ┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

Ａからシボル、ＢＣのどっちが急所？
調べて…、と思ったら碁が進んでいました。
ただ、自分より周りの方のほうが詳しいだろう、自分の>569キリが間違いなら、黒盤進まずだろうと思っていました<（__）>

597 ：名無し名人：2009/10/21(水) 01:00:19 ID:i+m93App

いつもの人今回も来るかな?検討も色々出たし今回面白そうなので楽しみにしてる自分ｶﾞｲﾙw
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼○┼●●○○┤
04├┼┼┼┼┼┼●┤
05├┼○●┼●●┼┤
06├┼★┼●○○┼┤
07├┼┼○○●○┼┤
08├┼┼┼┼●┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
読み切れ無い上に先に進んでたので打たなかったけど、
黒ハネ出すのも面白いかなと思ってた。何となく白困ってそうって感覚でしかないけど

598 ：名無し名人：2009/10/21(水) 01:20:36 ID:TCighoA+

>>562の展開で白が優位なんでは？と思っていた。
黒、手筋なり手順をあやまると地が稼げないし。ただ、地に辛く隅から辺を囲うだけだと、碁の楽しみが薄れるし、勝つだけの碁より、面白みがある展開の碁も勉強になる。
この時点で、皆さん黒、白、どちらを持ちたいですかね。

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼☆┼●●○○┤
04├┼┼┼┼┼┼●┤
05├┼○●┼●●┼┤
06├┼┼┼●○○┼┤
07├┼┼○○●○┼┤
08├┼┼┼┼●┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

599 ：名無し名人：2009/10/21(水) 01:53:56 ID:DLeV5aVh

>>562は自分だけど打ちすぎ。その次も自分で打つなら控えめでいいんだけど。
余計なことを考えて目一杯欲張った結果。
>>597の
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼○┼●●○○┤
04├七五┼┼┼┼●┤
05├六○●参●●┼┤
06├八壱弐●○○┼┤
07├┼四○○●○┼┤
08├┼┼┼┼●┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
これで左上に手が無いと持ち込み。しかも後手
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼○┼●●○○┤
04├●●┼┼┼┼●┤
05├○○●●●●┼┤
06├○┼○●○○壱┤
07├┼○○○●○弐七
08├┼┼六五●参四九
09└┴┴┴┴┴八拾┘
コミが出るかな？って所

※一二三四五六七八九
01┌┬┬六⑬拾⑪┬┐
02九八┼┼四五⑫┼┤
03七☆○弐●●○○┤
04壱●●参┼┼┼●┤
05├○○●●●●┼┤
06├○┼○●○○┼┤
07├┼○○○●○┼┤
08├┼┼┼┼●┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
上の狙いもあるけど、コウ材が・・・

以上、>>562のかって読みでした。

600 ：名無し名人：2009/10/21(水) 02:15:31 ID:i+m93App

>>599
やっぱりハネ出し成立しそう?
>>561が100%利かされるアタリを残した悪手に感じたけど見逃されたので、
何か咎める手が無いかなぁ?とずっと考えてたけど…
真ん中の図は>>590みたく黒下から行く手は成立しないのかな?

601 ：名無し名人：2009/10/21(水) 02:28:59 ID:DLeV5aVh

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬⑮┬⑯┐
02├┼┼┼┼┼⑬⑭┤
03├┼○┼●●○○┤
04├●●┼┼┼⑪●⑫
05├○○●●●●八┤
06├○┼○●○○四┤
07├┼○○○●○参┤
08├┼拾九七●壱弐六
09└┴┴┴┴┴┴五┘
黒失敗ｗいや俺が失敗ｗ

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼○┼●●○○┤
04├●●┼┼┼┼●┤
05├○○●●●●七⑪
06├○┼○●○○四⑫
07├┼○○○●○参八
08├┼┼拾九●壱弐六
09└┴┴┴┴┴┴五┘
目あり目なしで白。黒から詰められないし。
上から絞って行った方が得？

602 ：名無し名人：2009/10/21(水) 03:49:10 ID:9EqcCa74

>>552では一度４七に出てから２五にツケると
難しい勝負だった。
または、実戦のように６七にノゾクなら>>552で
単にノゾク方が実戦より良いけど繋がれて黒が少し良さそう。

>>555の時点では右上取って黒が優勢。

>>557で６六に繋がれてたら終了って感じだから
>>591が言う通り>>556では白は６六に出るしか無かった。
それでも>>592が言う通り右辺と左辺のどちらかが
アウトで黒良しと思うけど、紛れは有ったね。

>>562では>>591が書いてる上の手で白が勝ち。
有段者向けだとこういう手も有る。
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼弐壱┼┼┤
03├┼┼┼●●○○伊
04├┼┼┼┼┼┼●┤
05├┼○●●●●呂┤
06├┼┼○●○○┼┤
07├┼┼○○●○┼┤
08├┼┼┼┼●参┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
壱弐を交換しておいて参と大人しくとっておく。
すると呂のアテコミの筋で伊が利いて
右上隅がコウ残り。

>>564が変な形だけど場合の好手だった。
押さえても緩めてもシボリが入ると右下は
無条件で黒勝ち。
シボリが無いと、コウで粘る手がある。
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼○┼●●○○┤
04├┼┼┼┼┼┼●┤
05├┼○●┼●●六┤
06├┼┼┼●○○弐五
07├┼┼○○●○参┤
08├┼┼┼┼●★壱七
09└┴┴┴┴┴┴四┘

>>571が敗着。８三から絞っていれば黒勝ち

>>580は８九から打つのが正しくてコウ
>>581では８九に下がってコウを回避出来た
黒からのコウ材が無いから勝敗には影響しないけど
隅の攻め合いで良く出てくる形だから覚えましょう。

603 ：名無し名人：2009/10/21(水) 08:56:22 ID:9NCm4fbG

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼○┼●●○○┤
04├●●┼┼┼┼●┤
05├○○●●●●┼┤
06├○┼○●○○壱┤
07├┼○○○●○②┤
08├┼┼┼┼●参④┤
09└┴┴┴┴┴┴五┘

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼○┼●●○○┤
04├●●┼┼┼┼●┤
05├○○●●●●┼┤
06├○┼○●○○壱┤
07├┼○○○●○五┤
08├┼┼┼④●②参┤
09└┴┴┴┴⑥┴┴┘

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼○┼●●○○┤
04├●●┼┼┼┼●┤
05├○○●●●●┼┤
06├○┼○●○○壱┤
07├┼○○○●○④┤
08├┼┼┼┼●参②┤
09└┴┴┴┴┴┴五┘

604 ：名無し名人：2009/10/21(水) 11:08:57 ID:IpaDnkdu

なんで参から打たないの？

605 ：名無し名人：2009/10/21(水) 15:48:52 ID:9NCm4fbG

>602に出てる筋が見えたので書かなかっただけ
左下はあんまり関係ないし。（示した時点となってはね）
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼○┼●●○○┤
04├┼┼┼┼┼┼●┤
05├┼○●┼●●六┤
06├┼┼┼●○○弐⑤
07├┼┼○○●○③┤
08├┼┼┼┼●★①⑦
09└┴┴┴┴┴┴四┘

606 ：名無し名人：2009/10/21(水) 20:35:57 ID:b0RjC+kM

あげとく

607 ：名無し名人：2009/10/21(水) 22:56:48 ID:adqIl8wD

先生、囲碁打ちたいです・・・

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

608 ：名無し名人：2009/10/21(水) 22:58:27 ID:adqIl8wD

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼★┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

609 ：名無し名人：2009/10/21(水) 23:09:08 ID:l/reMPvI

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼●┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼○┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

直角な感じで

610 ：名無し名人：2009/10/21(水) 23:11:43 ID:adqIl8wD

棋力はモバゲ１５００程度です。
よろしく哀愁

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼★┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼●┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼○┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

直角な感じで

611 ：名無し名人：2009/10/22(木) 00:20:25 ID:qXDG/m74

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼●┼┤
04├┼┼┼☆┼┼┼┤
05├┼●┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼○┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
初手目はずしは難しい
そしてよろしく哀愁は古いw

612 ：名無し名人：2009/10/22(木) 00:22:47 ID:f4KxBsfi

HIROMI GOは常に最先端だと思う

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼★┼┼●┼┤
04├┼┼┼○┼┼┼┤
05├┼●┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼○┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

613 ：名無し名人：2009/10/22(木) 00:42:37 ID:qXDG/m74

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼●┼┼●┼┤
04├┼┼┼○┼☆┼┤
05├┼●┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼○┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
号が古いのではなく哀愁が古い

614 ：名無し名人：2009/10/22(木) 00:53:24 ID:f4KxBsfi

悩む

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼●┼★●┼┤
04├┼┼┼○┼○┼┤
05├┼●┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼○┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

615 ：名無し名人：2009/10/22(木) 00:58:58 ID:fwOtoGUq

>>602
乙
いつも勉強になります

616 ：名無し名人：2009/10/22(木) 06:22:03 ID:Bzt+83KF

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼●┼●●☆┤
04├┼┼┼〇┼〇┼┤
05├┼●┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼○┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

二目の頭と素直に考えていいと思った。
この先、黒の出方にもよるし。

617 ：名無し名人：2009/10/22(木) 09:15:56 ID:tAnsDszl

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼●┼●●○┤
04├┼┼┼〇★〇┼┤
05├┼●┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼○┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

これが二目の頭をハネた形に見えるのかな・・

618 ：名無し名人：2009/10/22(木) 10:44:51 ID:0TpgB9h9

>>616
なぜ○を〇にわざわざ置き換えるの？

619 ：名無し名人：2009/10/22(木) 12:05:49 ID:0YBS2qY4

>>618
たまにいるよね。

620 ：名無し名人：2009/10/22(木) 13:05:24 ID:DCtp/jPt

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼●┼●●○┤
04├┼┼┼○●○┼┤
05├┼●┼┼┼☆┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼○┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
抑えられない

621 ：名無し名人：2009/10/22(木) 16:26:27 ID:oJ19xV/A

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼●┼●●○┤
04├┼┼┼○●○┼┤
05├┼●┼┼┼○┼┤
06├┼┼┼┼★┼┼┤
07├┼┼┼○┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

ハザマが気になったので

622 ：名無し名人：2009/10/22(木) 17:09:52 ID:SQCZOcAL

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼●┼●●○┤
04├┼┼┼○●○┼┤
05├┼●┼┼☆○┼┤
06├┼┼┼┼●┼┼┤
07├┼┼┼○┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
ここに打ちたくなる

623 ：名無し名人：2009/10/22(木) 23:35:22 ID:f4KxBsfi

右上を早々に捨てて
三７あたりに打ち込むべきだったかな？

624 ：名無し名人：2009/10/23(金) 01:36:57 ID:HsICHgCW

>>618
＞なぜ○を〇にわざわざ置き換えるの？
どういう意味っすか？

625 ：名無し名人：2009/10/23(金) 03:18:25 ID:p7qaVsKr

>>624
> >>618
> ＞なぜ○を〇にわざわざ置き換えるの？
> どういう意味っすか？
後者は漢数字のゼロ。
環境によっては見分けがつかないのかもしれんが。

626 ：名無し名人：2009/10/23(金) 14:31:56 ID:Ymoczt6H

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼●┼●●○┤
04├┼┼┼○●○┼┤
05├┼●┼★○○┼┤
06├┼┼┼┼●┼┼┤
07├┼┼┼○┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
つながる

627 ：名無し名人：2009/10/23(金) 16:19:25 ID:PYv2wol5

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼●┼●●○┤
04├┼┼┼○●○┼┤
05├┼●┼●○○┼┤
06├┼┼┼☆●┼┼┤
07├┼┼┼○┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

切る

628 ：名無し名人：2009/10/23(金) 19:17:07 ID:NTyJaii7

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼●┼●●○┤
04├┼┼┼○●○┼┤
05├┼●★●○○┼┤
06├┼┼┼○●┼┼┤
07├┼┼┼○┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

のびる

629 ：名無し名人：2009/10/23(金) 19:26:44 ID:HsICHgCW

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼●┼●●○┤
04├┼┼┼○●○┼┤
05├┼●●●○○┼┤
06├┼┼┼○●┼┼┤
07├┼☆┼○┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

一間。

630 ：名無し名人：2009/10/24(土) 11:32:27 ID:qRUvLSI0

やはり進んでないか・・
黒で続けたい人いるのか？

631 ：名無し名人：2009/10/24(土) 11:37:17 ID:HN6u+ZZM

いないんじゃないのかな？
>>621がね・・・

632 ：名無し名人：2009/10/24(土) 12:34:15 ID:qRUvLSI0

黒投了

633 ：名無し名人：2009/10/24(土) 12:52:24 ID:0V4D9iOo

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼●┼●●○┤
04├┼┼┼○●○┼┤
05├┼●●●○○┼┤
06├┼★┼○●┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
test

634 ：名無し名人：2009/10/24(土) 13:51:37 ID:l5DDsYqO

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼●┼●●○┤
04├┼┼┼○●○┼┤
05├┼●●●○○┼┤
06├┼●┼○●┼┼┤
07├☆○┼○┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
もう少し続けるか

635 ：名無し名人：2009/10/24(土) 14:22:56 ID:0V4D9iOo

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼●┼●●○┤
04├┼┼┼○●○┼┤
05├┼●●●○○┼┤
06├┼●┼○●┼┼┤
07├○○★○┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
白が正しく打てば黒が一手負けだと思うのだが、
黒がミスしたように白もミスしないとも限らないので

636 ：名無し名人：2009/10/24(土) 17:35:10 ID:JjLDzaiu

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼●┼●●○┤
04├┼┼┼○●○┼┤
05├┼●●●○○┼┤
06├┼●┼○●┼┼┤
07├○○●○┼┼┼┤
08├┼┼☆┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

上から切るのは危なそう

637 ：名無し名人：2009/10/24(土) 17:44:43 ID:0V4D9iOo

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼●┼●●○┤
04├┼┼┼○●○┼┤
05├┼●●●○○┼┤
06├┼●┼○●┼┼┤
07├○○●○★┼┼┤
08├┼┼○┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
こっちから動く

638 ：名無し名人：2009/10/24(土) 18:02:09 ID:0m/pGk8z

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼●┼●●○┤
04├┼┼┼○●○┼┤
05├┼●●●○○┼┤
06├┼●┼○●┼┼┤
07├○○●○●┼┼┤
08├┼┼○┼☆┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
なんもないだろこれｗ

639 ：名無し名人：2009/10/24(土) 18:20:40 ID:0V4D9iOo

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼●┼●●○┤
04├┼┼┼○●○┼┤
05├┼●●●○○┼┤
06├┼●┼○●┼★┤
07├○○●○●┼┼┤
08├┼┼○┼○┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
一応攻め合い

640 ：名無し名人：2009/10/24(土) 18:21:31 ID:0m/pGk8z

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼●┼●●○┤
04├┼┼┼○●○┼┤
05├┼●●●○○┼┤
06├┼●┼○●☆●┤
07├○○●○●┼┼┤
08├┼┼○┼○┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
あたり

641 ：名無し名人：2009/10/24(土) 18:29:58 ID:0V4D9iOo

投了します
やっぱり一手差か…

642 ：名無し名人：2009/10/24(土) 18:39:30 ID:0m/pGk8z

>>626
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼●┼●●○┤
04├┼┼┼○●○┼┤
05├┼●┼┼○○┼┤
06├┼┼┼★●┼┼┤
07├┼┼┼○┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
これで勝ちだろ

643 ：名無し名人：2009/10/24(土) 18:56:00 ID:Ha9ZDovJ

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼●┼●●○┤
04├┼┼┼○●○┼┤
05├┼●┼☆○○┼┤
06├┼┼┼●●┼┼┤
07├┼┼┼○┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
どっちに手を入れるんだ？
上出て左に切る手残ってるぞ

644 ：名無し名人：2009/10/24(土) 18:58:21 ID:A0RbAhPZ

ID:0m/pGk8zに期待
15級でないので、ここかなというのはあるけどブラフみたいな手だしね

645 ：名無し名人：2009/10/24(土) 19:10:21 ID:0m/pGk8z

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼●★●●○┤
04├┼┼┼○●○┼┤
05├┼●┼○○○┼┤
06├┼┼┼●●┼┼┤
07├┼┼┼○┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
さーどうだろうね

646 ：名無し名人：2009/10/24(土) 23:28:55 ID:81MFPy3g

続けるの？
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼●●●●○┤
04├┼┼┼○●○┼┤
05├┼●┼○○○┼┤
06├┼┼☆●●┼┼┤
07├┼┼┼○┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
シチョウがあるから逃げなきゃならないし、
中央継がれるのは面白くないし。

647 ：名無し名人：2009/10/25(日) 01:10:11 ID:KlRVBmdn

01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼●●●●○┤
04├┼┼┼○●○┼┤
05├┼●┼○○○┼┤
06├┼┼○●●┼┼┤
07├┼┼★○┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
黒の反発としてはこの切りか?
この後白はどう打つのだろうか…良い図がパッと出てこない気がする

648 ：名無し名人：2009/10/25(日) 01:20:24 ID:hLRQnCqf

01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼●●●●○┤
04├┼┼┼○●○┼┤
05├┼●┼○○○┼┤
06├┼┼○●●┼┼┤
07├┼☆●○┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
抱えるだけでいいんじゃないかな

649 ：名無し名人：2009/10/25(日) 05:19:20 ID:RASJ4BFY

質問。この碁は一旦、

>>641で終了している。
>>642で黒が勝てるなら、白も正しい手順で受けなければ、意味がない。

その上であえて伺うが、このまま進めるのかい？

650 ：名無し名人：2009/10/25(日) 08:38:46 ID:+XAItNor

逆に聞くが、10級以下のスレで正しい手順で打てるのかい？

651 ：名無し名人：2009/10/25(日) 09:30:33 ID:KlRVBmdn

>>648
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼●●●●○┤
04├┼┼┼○●○┼┤
05├┼●弐○○○┼┤
06├┼③○●●┼八┤
07├┼○●○四┼┼┤
08├┼①★⑤六┼┼┤
09└┴┴⑦┴┴┴┴┘
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼●●●●○┤
04├┼┼┼○●○┼┤
05├┼●●○○○┼┤
06├┼○○●●┼●┤
07├┼○┼○●┼┼┤
08├┼○┼○●┼┼┤
09└┴┴○┴┴┴┴┘
黒
白２
こんな感じで粘れないかなと思ってたのだがおかしい手が有れば指摘お願いします
>>649
終了してるからこそみんなで検討して考えていけば良いんじゃないか?

652 ：名無し名人：2009/10/25(日) 09:56:39 ID:RASJ4BFY

>>647　黒、07－四に切った場面ですが

′一ニ三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼●●●●○┤
04├┼┼┼○●○┼┤
05├┼●┼○○○┼┤
06├┼┼○●●┼┼┤
07├┼┼●○┼☆┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

次、白07-七でゲタは成立しないのですか？（黒２子が取られてはいないのか、という意味）

653 ：名無し名人：2009/10/25(日) 12:35:03 ID:9SN8JBUp

′一ニ三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼●●●●○┤
04├┼┼┼○●○┼┤
05├┼●┼○○○┼┤
06├┼┼○●●┼┼┤
07├┼┼●○☆┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

>>652　なぜ単純に当てないの？？？？
>>648でぜんぶ取りきれるならそっちのほうがいいだろうが・・・

654 ：名無し名人：2009/10/25(日) 12:51:30 ID:KlRVBmdn

>>652
それなら653さんの図の方が良いかなと思ってた
>>653
>>648なら>>651、シチョウなら、
※一ニ三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼●●●●○┤
04├┼┼┼○●○┼┤
05├┼●参○○○┼┤
06├┼壱○●●④┼┤
07├┼┼●○☆┼┼┤
08├┼伍②┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
※一ニ三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼●●●●○┤
04├┼┼┼○●○┼┤
05├┼●●○○○┼┤
06├┼●┼●●○┼┤
07├┼┼●○○┼┼┤
08├┼★○┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
黒１
白０
みたいな図を想定してた
個人的には>>651図は自分で打ってても読み切れないので色々ツッコミ入れて欲しいです

655 ：名無し名人：2009/10/25(日) 13:10:47 ID:9SN8JBUp

分からぬ・・・・・・・・・・・
※一ニ三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼●●●●○┤
04├┼┼┼○●○┼┤
05├┼●●○○○┼┤
06├┼●┼●●○┼┤
07├┼┼●○○┼┼┤
08├┼★○┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
ぱっと見、これでは白負けのようだから
>>648のように抱える一手か

656 ：名無し名人：2009/10/25(日) 13:21:09 ID:9SN8JBUp

01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼●●●●○┤
04├┼┼┼○●○┼┤
05├┼●●○○○┼┤
06├┼○○●●┼●┤
07├┼○┼○●┼┼┤
08├┼○┼○●☆┼┤
09└┴┴○┴┴┴┴┘
>>654　はさむとどうなる？

657 ：名無し名人：2009/10/25(日) 13:31:40 ID:NzS613DB

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼●●●●○┤
04├┼┼┼○●○┼┤
05├┼●┼○○○┼┤
06├┼☆○●●┼┼┤
07├┼┼●○┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

これはどうだろ？

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼●●●●○┤
04├┼┼┼○●○┼┤
05├┼●★○○○┼┤
06├┼○○●●┼┼┤
07├┼┼●○①┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

こんな感じで

658 ：名無し名人：2009/10/25(日) 14:03:56 ID:KlRVBmdn

ごめんなさい
>>651は白反対側から押さえてて黒苦しいかもしれないです;
′一ニ三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼●●●●○┤
04├┼┼┼○●○┼┤
05├┼●┼○○○┼┤
06├┼┼○●●┼弐┤
07├┼○●○★┼┼┤
08├┼┼①┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
真っ先に考えて頭痛くなって止めた図なんだが、わかる人いますか;;;;
>>656
パッと見タケフにして攻め合いは黒かなぁと思ったけど、
読み切るのは俺には難しいです;

659 ：名無し名人：2009/10/25(日) 14:10:39 ID:RASJ4BFY

>>642
この黒のハイで勝ちになる、という事実が知りたいっすよね。

660 ：名無し名人：2009/10/25(日) 15:37:07 ID:KlRVBmdn

良く分からんが一例として色々いじった挙げ句半目勝負になった手順でも
′一ニ三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼●●●●○┤
04├┼┼┼○●○┼┤
05├┼●┼○○○④⑥
06├┼┼○●●参●伍
07├┼○┼○●┼②┤
08├┼┼○⑩⑧壱☆┤
09└┴┴┴┴九┴七┘
黒０
白１
′一ニ三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼参②┤
03├┼七●●●●○┤
04├九④伍○●○┼┤
05├⑧●⑥○○○○○
06├⑩┼○●●●●●
07├┼○┼○●┼○┤
08├┼┼○☆○●○壱
09└┴┴┴┴●┴●┘
黒０
白１
′一ニ三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼●○┤
03├┼●●●●●○┤
04├●┼●○●○┼┤
05├○●○○○○○○
06├☆┼○●●●●●
07├┼○┼○●┼○┤
08├┼┼○○○●○●
09└┴┴┴┴●┴●┘
黒１
白１

661 ：名無し名人：2009/10/25(日) 16:11:05 ID:QypGbOSh

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼●┼┼┼┼┤
03├┼┼●○●●○┤
04├┼┼┼○●○┼┤
05├┼●┼○○○┼┤
06├┼┼●●●┼┼┤
07├┼┼┼○┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
これでも十分かな？
昨日は難しそうなの選んだけど。

662 ：名無し名人：2009/10/25(日) 19:23:48 ID:jePTL8a+

>>661が明快（黒勝ち）な気がする
白は下を活きてなおかつ五02にまわるのは無理なような

663 ：名無し名人：2009/10/25(日) 21:31:14 ID:KlRVBmdn

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼●┼┼┼┼┤
03├┼┼●○●●○┤
04├┼┼┼○●○┼┤
05├┼●┼○○○┼┤
06├┼┼●●●┼┼┤
07├┼┼┼○┼┼┼┤
08├┼┼┼☆┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
こんな感じか?
下辺生きられれば黒三子取れなくてもヨセ勝負な気がする
黒から味良く取れる手段が有ったら終わりだけどw

664 ：名無し名人：2009/10/25(日) 22:48:16 ID:jePTL8a+

下に行くのか・・・
白下辺活きるだけじゃはっきり足りないと思う
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼●┼┼┼┼┤
03├┼┼●○●●○┤
04├┼┼┼○●○┼┤
05├┼●┼○○○┼┤
06├┼┼●●●┼┼┤
07├┼┼●○┼┼┼┤
08├┼★○○┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

白の次の手は分からないが、深追いせずに適当に
切り上げて五02にまわって安全勝ちかと

665 ：名無し名人：2009/10/25(日) 23:09:53 ID:RASJ4BFY

||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
||　　　ﾉﾉﾉﾉ　　　検　討　　　 ||
||　　　( ﾟ∋ﾟ)　　／まだまだ続くよ!　 ||
||　　/⌒＼/⌒､彡)　　　　　　　　　　||
||　　|　|　　　|ヽ_ノ　　　　　　　　 ||

>>621が敗着かと思っていたら、実は、
>>626の手が失敗だったと言う事でしょうかね？
自分１５級なんですが気付きませんでした。
級位落ちたかな…

666 ：名無し名人：2009/10/25(日) 23:18:44 ID:ua+THZ77

>>616
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼●○┼┼┼┤
03├┼┼●○┼┼┼┤
04├┼┼┼★┼┼┼┤
二目の頭ってのは例えばこういう状態をいうと思う

667 ：名無し名人：2009/10/25(日) 23:47:13 ID:KlRVBmdn

>>664
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼●┼┼┼┼┤
03├┼┼●○●●○┤
04├┼┼┼○●○┼┤
05├┼●┼○○○┼┤
06├┼┼●●●┼┼┤
07├┼☆●○┼┼┼┤
08├┼●○○┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
素直に言う事聞いていると確かにはっきり足りないね;
だったら反発して辛勝位には寄りつきたいかな
この反発が無理筋なら一気に敗勢だけど黒から上手い手何か有りますか?

668 ：名無し名人：2009/10/26(月) 01:33:02 ID:i4PstRGw

>>665
>>621か>>626のどちらが敗着かといったら
>>621の方だと思うよ

>>643でこうしたら黒どうしてた？
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼●☆●●○┤
04├┼┼┼○●○┼┤
05├┼●┼┼○○┼┤
06├┼┼┼●●┼┼┤
07├┼┼┼○┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

669 ：名無し名人：2009/10/26(月) 01:46:18 ID:SErfMJO0

>>612自分から裂かれにいく感じが良くない手

>>613悪手ではないけど、ここは素直に３五の方が良いでしょう。

>>616これは>>617に出られて４五の石が腐る。
４六に繋いでいたら黒は薄い形で白有望。

>>621で５六と出るとヨセ勝負。細かそう。
このハザマは打ってみたい感じがする手。

>>626ハザマに打った手が取られては何をやってるか分からない。
以下は大差。

>>642以下は結構難しい。
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼●┼●●○┤
04├┼┼┼○●○┼┤
05├┼●┼伊○○┼┤
06├┼┼呂★●┼┼┤
07├┼┼┼○┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
伊呂の交換は上辺３子を取った時に酷い悪手になるので、
白は一本４四か３五と出て受け方を聞く。
難しいが黒に分が有りそうな戦い。

670 ：名無し名人：2009/10/26(月) 02:55:44 ID:odUAihu5

布石について質問があります。
>>611
序盤立ち上がりだから深く考えなくていいのかもしれませんが、04-五付近を狙うなら自分なら、04-四と打ってみたい。
下付けが見え、ひやりとした。繋がりたいし切られない場所かもしれないがどっちつかずな気がして。

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼●┼┤
04├┼┼☆┼┼┼┼┤
05├┼●┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼○┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

もしくは03-五。次の黒の打ち所(一瞬天元？)により様々な展開を考えられて、面白そう。
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼〇┼●┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼●┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼○┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

仮に上付けられても①と出て行きたい。

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼〇┼●┼┤
04├┼┼┼★①┼┼┤
05├┼●┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼○┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

余り代わりませんかね？筋悪なら教えて下さい。

671 ：名無し名人：2009/10/26(月) 12:40:54 ID:WiSYpQ47

解説子いつもありがとう。
今回、実戦は残念な感じだったけど検討がすごくおもしろかった。

>>669を読んで真っ先に考えたのが
これ→>>613悪手ではないけど、ここは≪≪素直に≫≫３五の方が良いでしょう。
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼●☆┼●┼┤
04├┼┼┼○┼┼┼┤
05├┼●┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼○┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
ここは上級者とヘッポコ（自分）が混在してるけど
この手打てる人は少ないんじゃないだろうか？

672 ：名無し名人：2009/10/26(月) 13:19:03 ID:nS09VqhR

>>670
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼★┼●┼┤
04├┼┼┼○┼┼┼┤
05├┼●┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼○┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
下付けってそんなに怖い手なの？

673 ：名無し名人：2009/10/26(月) 13:23:46 ID:nS09VqhR

>>671
打たれてみると確かに黒困るけどそのあとの白も難しいね

674 ：名無し名人：2009/10/26(月) 13:38:41 ID:OZ6WoYq3

その後の読みの一例
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼壱②┼┼┼┤
03├┼┼●☆┼●┼┤
04├┼┼┼○┼┼┼┤
05├┼●┼┼┼参┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼○┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

分断されても、各々が生きればという手
比較的強い左辺黒が欲張ると右側の黒に影響が出る。
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼参壱②┼┼┤
03├┼┼●☆④●┼┤
04├┼┼┼○┼┼┼┤
05├┼●┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼○┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

でも、かなり難しい展開となるな、このあとも。

675 ：名無し名人：2009/10/26(月) 13:47:23 ID:WiSYpQ47

>>673
自分クラスだとこの手で白打ちやすいとしても
うまいこと導けないよ。

01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼☆┼┼┼┤
03├┼┼●○┼●┼┤
04├┼┼●○┼┼┼┤
05├┼●┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼○┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

こう完全に分断してしまうのか？
下の一子も不安定だし、確定地はないし。

676 ：名無し名人：2009/10/26(月) 17:15:22 ID:vTR5JSui

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼★弐┼┼┼┤
03├┼┼●○┼●┼┤
04├┼┼┼○┼┼┼┤
05├┼●┼┼┼①┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼③┼○┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
敢えて渡らせるってのはどうだろう?
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼●○┼●┼┤
04├┼┼┼○┼┼┼┤
05├┼●┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼★┼┤
07├┼┼┼○┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
黒の他の手として、二目に引っ付いてる黒を軽く見る感じで
左下も空いてるし左辺全部終わりって事にはなり難そうだし

677 ：名無し名人：2009/10/26(月) 18:14:17 ID:OZ6WoYq3

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼★伊┼┼┼┤
03├┼┼●○┼●┼┤
04├┼┼┼○┼┼┼┤
05├┼●┼┼┼①呂┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼○┼弐┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

渡りは見せているけどすぐに渡る気にはならんな。
右下に突入して右上は軽く捨てるかサバキの足しとか。
難解だよね。

678 ：名無し名人：2009/10/26(月) 21:52:02 ID:z5gq+zAn

01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼①┼┼┼┼┤
03├┼┼●☆┼●┼┤
04├┼α②○┼┼┼┤
05├┼●┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼○┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
①だと渡り残り②だと②の右下にはねのこり
白は部分的には手抜けないのか。①だとαとしてどうか。きめてしまおうと。
黒②で白①としても迫力ないな。
なにか筋がわるいなあｗ
下辺の白がぼｙけてんのかな。

679 ：名無し名人：2009/10/27(火) 00:25:30 ID:k9ytlt6l

自分>>670ですが

四手目が、04五でも 03五でも好みの問題みたいですね。どちらを選んでも一局と。

下付けが来ても白一旦、下返に構えるのが、はざまからの自然な流れ？とか、
構えないと足りなくならない？とか、
先にハネ出しても黒が受けてくれなければ、白先手取れなそう…とか。

並べてるうちに、混乱してきました。
スレ汚し失敗しました。

680 ：名無し名人：2009/10/27(火) 05:12:50 ID:B9XaTggM

>>677
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼●┼┼┼┼┤
03├┼┼●○┼●┼┤
04├┼┼┼○┼┼┼┤
05├┼●┼┼┼○┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼★┼○┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
打ち込む前にここに打って渡りと見合いな感じはどうか?
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼●☆┼┼┼┤
03├┼┼●○┼●┼┤
04├┼┼┼○┼┼┼┤
05├┼●┼┼壱○┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼●┼○┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
個人的には白分断の後は右下打ち込みより壱に付けたい気もするが
どう打ってもやっぱり難解だね

681 ：名無し名人：2009/10/28(水) 02:05:26 ID:sKgWRO1Z

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼★┼┼┼┼┤
03├┼┼●☆┼●┼┤
04├┼四参○┼伊五┤
05├┼●┼┼┼壱弐┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼○┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
これは五にハネダシて、中央３子を捨てて
下辺を地にする手を含みに強く戦って白が勝ちそう。
壱ではなく伊とツケたとしても実戦に比べて
☆★の交換がある分、白に分がある戦い。

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼●☆┼●参┤
04├┼┼★○┼壱弐┤
05├┼●┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼○┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
これは黒が左辺に固まり過ぎで右上の一子が薄い
ツケギリで白が有利な戦い

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼●○┼●┼┤
04├┼┼┼○┼┼┼┤
05├┼●┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼★┼┤
07├┼┼┼○┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
これは有力だけど、白は落ち着いて
３四の一子を噛み取っておいて厚く、
ヨセていくとコミに掛かると思う

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼伊呂┼●┼┤
04├┼┼┼○┼┼┼┤
05├┼●┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼★┼┤
07├┼┼┼○┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
伊呂無しで単に★に開きなら互角の進行と思う

９路盤の実戦は局地戦過ぎて、
変な感じの手が好手になったりする事もあるけど、
基本的に伊呂みたいな交換は白を固めて黒損してる感じで、
（損といっても数字に直すと半目とか１目とかだろうけど）
固めて貰ったから白は右上を強く戦うみたいな事を
感覚として覚えるのが１９路にも繋がる上達の近道だと思う。

682 ：名無し名人：2009/10/28(水) 11:48:28 ID:Ns1ZBV+2

一段落ついたかな？

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| つぎいってみよう！　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　 ∧∧ ||
.　　　　( ﾟдﾟ)||
　　　　 /　づΦ

683 ：名無し名人：2009/10/28(水) 11:49:43 ID:Ns1ZBV+2

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

684 ：名無し名人：2009/10/28(水) 12:02:36 ID:Fg+wOOj5

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼★┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

お願いします。
星。

685 ：名無し名人：2009/10/28(水) 13:04:50 ID:F8i64v3O

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼●┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼☆┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
コモクが最強

686 ：名無し名人：2009/10/28(水) 21:41:14 ID:TGtQt8+w

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼●┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼○┼★┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
この形はあまり見ないような

687 ：名無し名人：2009/10/28(水) 22:30:12 ID:ZZ3h5UN8

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼☆┼┤
04├┼┼┼┼●┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼○┼●┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

３３にすきがあるとみた

688 ：名無し名人：2009/10/28(水) 22:36:18 ID:S2lu+QIU

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼○┼┤
04├┼┼┼┼●★┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼○┼●┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
こっちから押さえる

689 ：名無し名人：2009/10/29(木) 22:43:30 ID:8TQALyyq

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼☆○┼┤
04├┼┼┼┼●●┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼○┼●┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

690 ：名無し名人：2009/10/30(金) 23:29:24 ID:DD6sIrMC

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼○○┼┤
04├┼┼┼┼●●┼┤
05├┼┼★┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼○┼●┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のｱｹﾞﾊﾏ=0
○☆番のｱｹﾞﾊﾏ=0
変化が見たい

691 ：名無し名人：2009/10/31(土) 13:00:22 ID:ucH4mEyU

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼○○┼┤
04├┼┼┼┼●●┼┤
05├┼┼●┼┼┼┼┤
06├┼☆┼┼┼┼┼┤
07├┼┼○┼●┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

右上に影響しないように

692 ：名無し名人：2009/10/31(土) 15:21:59 ID:oG36B/ed

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼★○○┼┤
04├┼┼┼┼●●┼┤
05├┼┼●┼┼┼┼┤
06├┼○┼┼┼┼┼┤
07├┼┼○┼●┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

まあ、二目の頭だ

693 ：名無し名人：2009/10/31(土) 16:39:59 ID:L6lMmBF6

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼☆┼┼┼┤
03├┼┼┼●○○┼┤
04├┼┼┼┼●●┼┤
05├┼┼●┼┼┼┼┤
06├┼○┼┼┼┼┼┤
07├┼┼○┼●┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
まあ受けるしかない

694 ：名無し名人：2009/10/31(土) 16:47:27 ID:pmC0QK9W

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼★○┼┼┼┤
03├┼┼┼●○○┼┤
04├┼┼┼┼●●┼┤
05├┼┼●┼┼┼┼┤
06├┼○┼┼┼┼┼┤
07├┼┼○┼●┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
このラインでくい止めたい

695 ：名無し名人：2009/11/01(日) 18:59:29 ID:MlUh+ddg

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼●○┼┼┼┤
03├┼┼┼●○○┼┤
04├┼┼☆┼●●┼┤
05├┼┼●┼┼┼┼┤
06├┼○┼┼┼┼┼┤
07├┼┼○┼●┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
進んでないね。ならTest。

696 ：名無し名人：2009/11/02(月) 11:44:38 ID:jo07U7tU

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼●○┼┼┼┤
03├┼┼┼●○○┼┤
04├┼┼○★●●┼┤
05├┼┼●┼┼┼┼┤
06├┼○┼┼┼┼┼┤
07├┼┼○┼●┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
ツグ

697 ：名無し名人：2009/11/02(月) 20:20:42 ID:CBB6Wx8W

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼●○┼┼┼┤
03├┼┼┼●○○┼┤
04├┼☆○●●●┼┤
05├┼┼●┼┼┼┼┤
06├┼○┼┼┼┼┼┤
07├┼┼○┼●┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
下がる

698 ：名無し名人：2009/11/02(月) 20:44:37 ID:XEmQ3WGl

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼●○★┼┼┤
03├┼┼┼●○○┼┤
04├┼○○●●●┼┤
05├┼┼●┼┼┼┼┤
06├┼○┼┼┼┼┼┤
07├┼┼○┼●┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
食べておく

699 ：名無し名人：2009/11/03(火) 01:17:00 ID:h9r3LiL/

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼●○●┼┼┤
03├┼┼┼●○○┼┤
04├┼○○●●●┼┤
05├┼┼●┼┼┼┼┤
06├┼○┼┼┼┼┼┤
07├┼┼○┼●☆┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
9路スレほぼ全部同時に廃れたな……
さておき白はもう右下で何か事件でも起こさなきゃ絶望的
左辺に援軍も有るしまるまる取られにはならないと思うがどうか?

700 ：名無し名人：2009/11/03(火) 01:49:42 ID:B+QBsp1P

大型の規制のせいだと思われ

701 ：名無し名人：2009/11/04(水) 00:00:58 ID:UEcgfaZW

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼●○●┼┼┤
03├┼┼┼●○○┼┤
04├┼○○●●●┼┤
05├┼┼●┼┼┼┼┤
06├┼○┼┼┼┼┼┤
07├┼┼○┼●○┼┤
08├┼┼┼┼┼★┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
第一感こう

702 ：名無し名人：2009/11/04(水) 01:55:00 ID:WWqnwywb

それは解説じゃねえ

703 ：名無し名人：2009/11/04(水) 03:06:12 ID:pMrj4Aa2

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼●○●┼┼┤
03├┼┼┼●○○┼┤
04├┼○○●●●┼┤
05├┼┼●┼┼┼┼┤
06├┼○┼┼┼┼┼┤
07├┼┼○┼●○┼┤
08├┼┼┼┼☆●┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
切りは入れておきたい

704 ：名無し名人：2009/11/04(水) 03:22:40 ID:IF6tpLGd

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼●○●┼┼┤
03├┼┼┼●○○┼┤
04├┼○○●●●┼┤
05├┼┼●┼┼┼┼┤
06├┼○┼┼┼┼┼┤
07├┼┼○┼●○┼┤
08├┼┼┼★○●┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
では取らせていただく

705 ：名無し名人：2009/11/04(水) 10:41:33 ID:0dcIjxk3

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼●○●┼┼┤
03├┼┼┼●○○┼┤
04├┼○○●●●┼┤
05├┼┼●┼┼┼┼┤
06├┼○┼┼☆┼┼┤
07├┼┼○┼●○┼┤
08├┼┼┼●○●┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
アタリ

706 ：名無し名人：2009/11/04(水) 10:53:42 ID:xbVyexvY

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼●○●┼┼┤
03├┼┼┼●○○┼┤
04├┼○○●●●┼┤
05├┼┼●┼┼┼┼┤
06├┼○┼┼○┼┼┤
07├┼┼○★●○┼┤
08├┼┼┼●○●┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

ツナグ

707 ：名無し名人：2009/11/04(水) 11:51:44 ID:XxPXeITZ

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼●○●┼┼┤
03├┼┼┼●○○┼┤
04├┼○○●●●┼┤
05├┼┼●┼┼┼┼┤
06├┼○┼☆○┼┼┤
07├┼┼○●●○┼┤
08├┼┼┼●○●┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

中央の黒と繋がらないように。

708 ：名無し名人：2009/11/04(水) 12:49:47 ID:oW63Bc3+

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼●○●┼┼┤
03├┼┼┼●○○┼┤
04├┼○○●●●┼┤
05├┼┼●┼┼┼┼┤
06├┼○┼○○┼┼┤
07├┼┼○●●○┼┤
08├┼┼★●○●┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
白から打たれると大損だからここなのか？

709 ：名無し名人：2009/11/04(水) 16:33:40 ID:PWcf3HrA

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼●○●┼┼┤
03├┼┼┼●○○┼┤
04├┼○○●●●┼┤
05├┼┼●┼┼┼┼┤
06├┼○┼○○┼┼┤
07├┼┼○●●○┼┤
08├┼☆●●○●┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
やりたい手が多すぎ・・

710 ：名無し名人：2009/11/04(水) 16:49:32 ID:xbVyexvY

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼●○●┼┼┤
03├┼┼┼●○○┼┤
04├┼○○●●●┼┤
05├┼┼●┼┼┼┼┤
06├┼○★○○┼┼┤
07├┼┼○●●○┼┤
08├┼○●●○●┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

アタリ

711 ：名無し名人：2009/11/04(水) 16:51:28 ID:XxPXeITZ

確かにｗ

712 ：名無し名人：2009/11/04(水) 19:33:39 ID:bUp89IXS

継がなきゃ左辺壊滅、継いだら06七で右辺全滅を理由に白投了でおk?

713 ：名無し名人：2009/11/04(水) 20:59:11 ID:PcaI7yVr

足りないんならいんじゃない

714 ：名無し名人：2009/11/04(水) 22:39:10 ID:XxPXeITZ

勝ち負けにこだわるか、盤面何目差まで縮めるか。
どっちを選んでもいいんじゃないの？

715 ：名無し名人：2009/11/04(水) 22:48:40 ID:vTpzLtg4

>687
無理なとこへの突入
>688
冷静、33定石で抑える形となれば左下の石が弱体化する
>690
そっぽ、白は右上打って左下をさばく形で十分か？
>691
お付き合い
>694
固くなったところなので味付けしたいところ
>695
無茶

あとはなぶり殺し

716 ：名無し名人：2009/11/04(水) 22:50:25 ID:XxPXeITZ

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼●○●┼┼┤
03├┼┼┼●○○┼┤
04├┼○○●●●┼┤
05├┼┼●┼┼┼┼┤
06├┼○●○○☆┼┤
07├┼┼○●●○┼┤
08├┼○●●○●┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

もし、よければ勉強させて下さい。
06七、ここを継ぎます。

717 ：名無し名人：2009/11/04(水) 22:55:40 ID:vTpzLtg4

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼●○●┼┼┤
03├┼┼┼●○○┼┤
04├┼○○●●●┼┤
05├┼┼●┼┼┼┼┤
06├┼○●○○○┼┤
07├┼★┼●●○┼┤
08├┼○●●○●┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

感想モードだろうから打ってみるか
収拾つくかな？

718 ：>>716：2009/11/04(水) 22:58:22 ID:XxPXeITZ

>>715を見ずに送信してしまった。
もう、検討に入った方がいいなら>716却下します。

719 ：名無し名人：2009/11/04(水) 23:01:54 ID:vTpzLtg4

そうですか？
もう終わりと見ていましたが、まだしばらくやる予定ということであれば、>717も含めてキャンセルします

720 ：名無し名人：2009/11/04(水) 23:05:40 ID:XxPXeITZ

>>719殿。スイマセン。勉強させて下さい！

717:11/04(水) 22:55 vTpzLtg4 [sage]
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼●○●┼┼┤
03├┼┼┼●○○┼┤
04├┼○○●●●┼┤
05├┼┼●☆┼┼┼┤
06├┼○●○○○┼┤
07├┼●┼●●○┼┤
08├┼○●●○●┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

切ってみるとどうですか？

721 ：名無し名人：2009/11/04(水) 23:08:28 ID:vTpzLtg4

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼●○●★┼┤
03├┼┼┼●○○┼┤
04├┼○○●●●┼┤
05├┼┼●○┼┼┼┤
06├┼○●○○○┼┤
07├┼●┼●●○┼┤
08├┼○●●○●┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

しっかり上を安定させる
これで右か左のどちらかがひどいことになるはず

722 ：名無し名人：2009/11/04(水) 23:13:20 ID:XxPXeITZ

>>721殿

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼●○●●┼┤
03├┼┼┼●○○┼┤
04├┼○○●●●┼┤
05├┼☆●○┼┼┼┤
06├┼○●○○○┼┤
07├┼●┼●●○┼┤
08├┼○●●○●┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

こうだと、如何でしょうか？

723 ：名無し名人：2009/11/04(水) 23:15:30 ID:vTpzLtg4

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼●○●●┼┤
03├┼┼┼●○○┼┤
04├┼○○●●●┼┤
05├┼○●○┼┼┼┤
06├┼○●○○○┼┤
07├┼●★●●○┼┤
08├┼○●●○●┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

単にツグ　アテが効かなくなったので、左右見合い

724 ：名無し名人：2009/11/04(水) 23:17:02 ID:xbVyexvY

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼●○●●┼┤
03├┼┼┼●○○┼┤
04├┼○○●●●┼┤
05├┼○●○┼┼┼┤
06├┼○●○○○┼┤
07├┼●★●●○┼┤
08├┼○●●○●┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

気持ち悪い形だけどツナグ

725 ：名無し名人：2009/11/04(水) 23:21:45 ID:XxPXeITZ

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼●○●●┼┤
03├┼┼┼●○○┼┤
04├┼○○●●●┼┤
05├┼○●○┼┼┼┤
06├┼○●○○○┼┤
07├┼●●●●○┼┤
08├┼○●●○●☆┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

こうすると、どうでしょう？

726 ：名無し名人：2009/11/04(水) 23:23:35 ID:vTpzLtg4

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼●○●●┼┤
03├┼┼┼●○○┼┤
04├┼○○●●●┼┤
05├┼○●○┼┼┼┤
06├┼○●○○○┼┤
07├┼●●●●○┼┤
08├┼○●●┼●○┤
09└┴┴┴┴★┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

抜いた。　右辺の白、生きてるかな？

727 ：名無し名人：2009/11/04(水) 23:28:10 ID:XxPXeITZ

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼●○●●┼┤
03├┼┼┼●○○┼┤
04├┼○○●●●┼┤
05├┼○●○┼┼┼┤
06├┼○●○○○┼┤
07├☆●●●●○┼┤
08├┼○●●┼●○┤
09└┴┴┴┴●┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

白、生きはやはり無理ですか…

728 ：名無し名人：2009/11/04(水) 23:31:58 ID:vTpzLtg4

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼●○●●┼┤
03├┼┼┼●○○┼┤
04├┼○○●●●┼┤
05├┼○●○┼┼┼┤
06├┼○●○○○┼┤
07├○●●●●○┼┤
08├┼○●●┼●○┤
09└┴┴┴┴●┴★┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

うん。これで右辺とられだろうね

ちなみに逆だとこんな感じで読んでいた
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼③●○●●┼┤
03├┼┼┼●○○┼┤
04├┼○○●●●┼┤
05├┼○●○┼┼四┤
06├┼○●○○○⑤六
07├弐●●●●○┼┤
08├┼○●●┼●○┤
09└┴┴┴┴●┴①┘
=>
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼○●○●●┼┤
03├┼┼┼●○○┼┤
04├┼○○●●●┼┤
05├┼○●○┼┼●┤
06├┼○●○○○○●
07├●●●●●○┼┤
08├┼○●●┼●○┤
09└┴┴┴┴●┴○┘

729 ：名無し名人：2009/11/04(水) 23:41:02 ID:XxPXeITZ

白、投了します。

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼●○●●┼┤
03├┼┼┼●○○┼┤
04├┼○○●●●┼┤
05├┼○●○┼┼┼┤
06├┼○●○○○┼┤
07├○●●●●○┼┤
08├┼○●●┼●○┤
09└┴┴①┴●┴★┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

①のようにしながら、絞れないものかと思ってました。
黒の塊を取れないものかと。

お付き合い下さり、有難うございました。
<（__）>

730 ：名無し名人：2009/11/05(木) 02:01:25 ID:2HPpThvJ

731 ：名無し名人：2009/11/05(木) 20:24:39 ID:QdeGOmMv

検討する気もない碁だなんて＼(^o^)／

732 ：名無し名人：2009/11/05(木) 21:24:54 ID:ChRtLtJ7

特に>>695がダメなんじゃね？
とりあえず右上は生きておかなきゃ

733 ：696・698：2009/11/05(木) 21:59:29 ID:e7lcC24b

接いで切り取ってこれで黒勝ちだな、とは思ったけど・・
>>695はひとめ悪手だけど白からの具体案がないと検討のしようもないな。

734 ：名無し名人：2009/11/05(木) 23:20:55 ID:SZR1Dy4K

>>695
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼●○☆┼┼┤
03├┼┼壱●○○④┤
04├┼┼┼┼●●②┤
05├┼┼●┼┼┼参┤
06├┼○┼┼┼┼┼┤
07├┼┼○┼●┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
白カタツギで、黒が切りに備えて、白がハネかノビ
これでいい勝負？

735 ：名無し名人：2009/11/05(木) 23:50:15 ID:Df0v50UD

>>734
これで白無条件に活きてるの？

736 ：名無し名人：2009/11/06(金) 00:58:41 ID:lj93SV+j

8目あるから大丈夫？

737 ：名無し名人：2009/11/06(金) 01:12:20 ID:NtxmK9IG

ん～
┬┬┬┬┬┬┐
┼●○○┼┼┤
┼●●○○○┤
┼┼┼●●○┤
┼●┼┼┼●┤
┼┼┼┼┼┼┤
黒先白死５分で３級、とか？ｗ
コウは有るかもしれないけど無条件は無いと思う。
このスレにいるくらいだから感覚でしか話せない・・・

738 ：名無し名人：2009/11/06(金) 01:13:28 ID:NtxmK9IG

↑修正。黒から無条件で殺せる事は無い、って事ね。

739 ：名無し名人：2009/11/06(金) 02:44:19 ID:VetOIVyg

>>687感覚的に明らかに悪手なんだけど、
その後を具体的に考えると意外と難しいのが９路盤の不思議。
白がまともな所帯を持って２ヶ所生きなら勝負になるのが９路盤。
とは言え、様々な選択権が黒になるからやっぱり打ちたくない手。
左下と絡めて何か黒から強手が有りそうな感じがする。

>>690中途半端過ぎてあまり役に立たない疑問手。
もし左下を打ちたければ６三まで踏み込まないと。

>>691これは冷静な好手。しっかり２ヶ所生きるとコミが物を言う。

>>695大悪手。この形は３四に切って２四の黒を抱えるか、
４八にハネて右辺へフリカワリを目指すかの２択。
どちらもヨセ勝負だけど僅かにコミに掛かりそうな気がする。

>>696これで右上の白は半死の状態。

>>697この手で抵抗するなら２七に曲がってのコウ狙いだけど
そう打ったとしても花見コウで白ダメだったでしょう。

以下、大差

>>737これは無条件生きの基本形

740 ：名無し名人：2009/11/06(金) 13:20:25 ID:FaAgyIc5

>>737

┬┬１②７５┐
┼●○○┼⑥┤
┼●●○○○④
┼┼┼●●○３
┼●┼┼┼●┤
┼┼┼┼┼┼┤

のあと

┬┬●○★●①
┼●○○┼○２
┼●●○○○○
┼┼┼●●○●
┼●┼┼┼●┤
┼┼┼┼┼┼┤

ってなってそのあと

┬┬●○●●☆
┼●○○┼○┤
┼●●○○○○
┼┼┼●●○●
┼●┼┼┼●┤
┼┼┼┼┼┼┤

↑☆って打たないと白ダメですよね？
でもこれコウだからすぐに取り返せないのでは？

なんかわけわかんなくなっちゃったのwでご指導お願いします

741 ：名無し名人：2009/11/06(金) 13:26:22 ID:aGrKfWVp

ここ数局、白の「連携」があまり成功してない感じ？
白03七が悪手かどうか、棋力によって見方が変わる所じゃないかと思う。自分ならあの段階で打たないな。
だって難しすぎるからｗ

>>690-691の流れで、
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼○○┼┤
04├┼┼┼┼●●┼┤
05├┼┼★┼┼┼┼┤
06├┼①┼┼┼┼┼┤
07├┼┼○┼●┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のｱｹﾞﾊﾏ=0
○☆番のｱｹﾞﾊﾏ=0
となったけれど、白ハネ出した方が
まだ良かったのかな？
［図１］
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼○○┼┤
04├┼┼┼〇●●┼┤
05├┼┼●┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼○┼●┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

それとも、押す？
［図２］
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼〇○○┼┤
04├┼┼┼┼●●┼┤
05├┼┼●┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼○┼●┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

742 ：名無し名人：2009/11/06(金) 13:28:50 ID:aGrKfWVp

741の続き

［図１からの変化］
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼Ｃ○○┼┤
04├┼┼Ｂ〇●●┼┤
05├┼┼●Ａ┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼○┼●┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

ＡＢＣと、黒の打ち所があるが
変化によって、白チャンスあったかも知れないとも思うんだよね。

743 ：名無し名人：2009/11/06(金) 13:28:52 ID:FaAgyIc5

>>691
これって白活きるスペース足りますか？

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼○○┼┤
04├５┼┼┼●●┼┤
05├④１●┼┼┼┼┤
06├⑥○┼┼┼┼┼┤
07├┼┼○②●┼┼┤
08├┼┼┼┼３┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
みたくなってスペース足りなく感じるんですけど
度々すみませんがご指導お願いします

744 ：名無し名人：2009/11/06(金) 13:37:42 ID:eJ68/Bgo

>>740
┬┬壱┬②⑥┐
┼●○○┼参④
┼●●○○○┤
┼┼┼●●○五
┼●┼┼┼●┤
┼┼┼┼┼┼┤
一例だけど、殺せない

745 ：名無し名人：2009/11/06(金) 13:50:33 ID:TpdJS748

┬┬壱┬┬②┐
┼●○○┼┼┤
┼●●○○○┤
┼┼┼●●○┤
┼●┼┼┼●┤
┼┼┼┼┼┼┤

これでも　おｋ
１の２は急所なので、そのポイントに置く手を先に考えるのがいい。
（形によっては２の２、隅はこの二つがかなり重要）

746 ：名無し名人：2009/11/06(金) 13:54:40 ID:OI27jFAO

>>740
┬┬★┬┬①┐
┼●○○┼┼┤
┼●●○○○┤
┼┼┼●●○┤
┼●┼┼┼●┤
┼┼┼┼┼┼┤
①と受けるのが正しい
この後黒がどう打ってもコウにすら出来ない事を確認して下さい
それでどうしても白から打ち方が分からない黒の手が有ったらもう一度聞いて下さい

747 ：自分が695です、ｽｲﾏｾﾝ。：2009/11/06(金) 16:27:08 ID:aGrKfWVp

694:10/31(土) 16:47
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼★○①┼┼┤
03├┼Ａ┼●○○┼┤
04├┼┼┼┼●●┼┤
05├┼Ｂ●┼┼┼┼┤
06├┼○┼┼┼┼┼┤
07├┼┼○┼●┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

こうきたら、スグに継ぐ場面だよね、普通ね。
なんで碁が止まっちゃったのか不思議で不思議でアレコレ考えてシマタ。
黒Ａに来たらもう足りないのか？Ｂと打っても大きいか？と下手に考えてシマタ。

…自分携帯なんで…、大規制で打てなかっただなんて!!!　… orz

因みに>697を打ったのも自分ッス。
>>698を打たれてやっと気付いた。やはりそこに打って良かったのかと…

次に考えてた手は、下図の☆です。だから>697を打ったんです。

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼☆●○●┼┼┤
03├┼┼┼●○○┼┤
04├┼○○●●●┼┤
05├┼┼●┼┼┼┼┤
06├┼○┼Ａ┼┼┼┤
07├┼┼○┼●┼┼┤
08├┼┼┼┼Ｂ┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

左辺で地を稼いだ後に、黒地も荒らさないと足りないんで、ＡorＢどちらかから動こうと思っておりました。

このスレの住人さんには、ご迷惑かけました。15級スレで勉強し直します。
本当に申し訳ありません。

748 ：名無し名人：2009/11/06(金) 16:44:39 ID:TpdJS748

>747
盤がずれるのでアルファベット使わないで漢字で書いたほうがいいよ
隅の生死は上位級から段でも間違えることがあるので気にしなくてもいいけど、
次に死んじゃうような手はかなり考えないと厳しいかな
2段はねが生意気と思うなら下のどちらかのようにする手はある

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼★○③┼┼┤
03├┼┼①●○○┼┤
04├┼┼┼弐●●┼┤
05├┼┼●┼┼┼┼┤
06├┼○┼┼┼┼┼┤
07├┼┼○┼●┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼★○┼┼┼┤
03├┼┼┼●○○┼┤
04├┼┼┼┼●●①┤
05├┼┼●┼┼┼┼┤
06├┼○┼┼┼┼┼┤
07├┼┼○┼●┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

749 ：名無し名人：2009/11/06(金) 16:49:41 ID:aGrKfWVp

>>748
携帯でしか見れないんで、様々ｽｲﾏｾﾝ。
15級スレでも、漢数字使います。
有難うございました。

750 ：名無し名人：2009/11/06(金) 17:02:27 ID:FaAgyIc5

右上の死活ありがとうございました
今から検討してみます

>>747

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼★○①┼┼┤
03├┼┼┼●○○┼┤
04├┼┼┼┼●●┼┤
止まってしまった理由は①をついでからの
右上の活きがわからなかったから
（だからみなさんに質問した）

※一二三四五六七八九
01┌┬┬⑤┬┬┬┬┐
02├┼③★○４６┼┤
03├┼┼①●○○┼┤
04├┼┼⑦２●●┼┤
05├┼┼●┼┼┼┼┤
だから↑みたいなことを考えてたんだけど四5の黒がなんか邪魔でw
白足りないと思ったから
四5の黒がなければすぐ打ったかもしれなかったけど

751 ：連投ｽﾏｿ。：2009/11/06(金) 17:13:54 ID:aGrKfWVp

>>748
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼★○┼┼壱┤
03├┼┼┼●○○┼┤
04├┼┼┼┼●●①┤
05├┼┼●┼┼┼┼┤
06├┼○┼┼┼┼┼┤
07├┼┼○┼●┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

この図はシンプルで、見て納得です。
もし、右隅の白の死活に自信がなくても、黒の地を少しでも削ると考えれば良いですよね。

黒が次、壱-02八を打った時のことは上のレス見直して後で考えてみます。

取り急ぎ、解説頂き有難うございました。

752 ：名無し名人：2009/11/06(金) 18:34:00 ID:TpdJS748

下の★の手は結構生意気で①の手段がある

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼●○┼┼★┤
03├┼┼┼●○○┼┤
04├┼┼┼①●●○┤
05├┼┼●┼┼┼┼┤
06├┼○┼┼┼┼┼┤
07├┼┼○┼●┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
こんな感じになるか
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼●○┼┼●┤
03├┼┼★●○○┼┤
04├┼┼┼○●●○┤
05├┼┼●┼①┼┼┤
06├┼○┼┼┼┼┼┤
07├┼┼○┼●┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
こんなことになる
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼●○┼┼●┤
03├┼┼①●○○★┤
04├┼┼┼○●●○┤
05├┼┼●┼┼┼┼┤
06├┼○┼┼┼┼┼┤
07├┼┼○┼●┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
無理に殺す手は不成立だけど、下の①が下辺の石が効いて今ひとつなので2段ハネは一応あることになる
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼●○┼┼┼┤
03├┼┼┼●○○┼┤
04├┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼●┼弐①★┤
06├┼○┼┼┼┼┼┤
07├┼┼○┼●┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

753 ：犯人の965デス orz：2009/11/06(金) 20:41:47 ID:aGrKfWVp

>>748-752
の流れを見て、つくづく酷い事をしてしまったと思いました。

白の右上隅にこれだけ変化があれば内容の濃い碁になってましたね。本当に申し訳なかったです。スイマセン。n(_ _)n

また、色々な変化図、有難うございます！
15級スレでナントカ勉強出来たらと思っております。失礼致します。

754 ：名無し名人：2009/11/06(金) 21:08:44 ID:FaAgyIc5

>>753
長い間誰も打たなかったんだから
そんなに気にしなくていいんじゃないの

755 ：名無し名人：2009/11/06(金) 21:56:08 ID:aGrKfWVp

>>754
いやいや。勿体なかったんだなと感じたもので。
後、序盤の白三々は自分からしたら難解。
打った方がいたら、どんな構想考えてたかも是非知りたかったです！

後々、教えて貰えて有り難かったです！

756 ：名無し名人：2009/11/06(金) 22:57:06 ID:gj/Sl5lf

解説が付くから安心して失敗できるな。

757 ：名無し名人：2009/11/06(金) 23:44:53 ID:Acq8B/DC

失敗して覚えるもんだ。
言われる内が華

758 ：名無し名人：2009/11/07(土) 00:43:53 ID:h0rO3mlC

ネット碁で強くとも、実践でまるで駄目な者もいる。
下手の長考休むに似たりともいう。
２ちゃんのスレだ。５級位の差はここでは、あってないものかも知れない。

759 ：名無し名人：2009/11/07(土) 15:54:03 ID:iSUrFcWP

規制民（含む自分）もぼちぼち帰って来た頃だろうし次行こうぜ

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| つぎいってみよう！　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　 ∧∧ ||
.　　　　( ﾟдﾟ)||
　　　　 /　づΦ

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼★┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
いろいろ思うことあるけどあえて初手ここへ

760 ：名無し名人：2009/11/07(土) 16:56:31 ID:9ETPvpUa

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼●┼┼☆┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

白も意欲的にいこう

761 ：名無し名人：2009/11/07(土) 19:11:13 ID:8jv5rAcV

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼●┼★○┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のｱｹﾞﾊﾏ=0
○☆番のｱｹﾞﾊﾏ=0

好きな方を選ばせる

762 ：名無し名人：2009/11/07(土) 19:41:05 ID:vUo/YHNm

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼☆┼┼┼┤
05├┼●┼●○┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のｱｹﾞﾊﾏ=0
○☆番のｱｹﾞﾊﾏ=0

763 ：名無し名人：2009/11/07(土) 20:13:17 ID:fCrg9Eu+

何故わざわざアゲハマのとこ改変したん?

764 ：名無し名人：2009/11/08(日) 00:11:07 ID:+jpyM2Uj

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼○┼┼┼┤
05├┼●┼●○┼┼┤
06├┼┼┼┼★┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のｱｹﾞﾊﾏ=0
○☆番のｱｹﾞﾊﾏ=0
強く

765 ：名無し名人：2009/11/08(日) 00:52:47 ID:KUfbqzas

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼○┼┼┼┤
05├┼●☆●○┼┼┤
06├┼┼┼┼●┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のｱｹﾞﾊﾏ=0
○☆番のｱｹﾞﾊﾏ=0
分断

766 ：名無し名人：2009/11/08(日) 02:00:47 ID:TlUK2RiS

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼○┼┼┼┤
05├┼●○●○┼┼┤
06├┼┼┼★●┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のｱｹﾞﾊﾏ=0
○☆番のｱｹﾞﾊﾏ=0
しっかりと

767 ：名無し名人：2009/11/08(日) 07:17:10 ID:KUfbqzas

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼☆○┼┼┼┤
05├┼●○●○┼┼┤
06├┼┼┼●●┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のｱｹﾞﾊﾏ=0
○☆番のｱｹﾞﾊﾏ=0
取られる

768 ：名無し名人：2009/11/08(日) 09:59:21 ID:Vp0zaD55

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼○○┼┼┼┤
05├┼●○●○★┼┤
06├┼┼┼●●┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のｱｹﾞﾊﾏ=0
○☆番のｱｹﾞﾊﾏ=0
四６に打ちたいが、それだと足りなさそう。

769 ：名無し名人：2009/11/08(日) 10:07:53 ID:KUfbqzas

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼○○☆┼┼┤
05├┼●○●○●┼┤
06├┼┼┼●●┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のｱｹﾞﾊﾏ=0
○☆番のｱｹﾞﾊﾏ=0
これしかない

770 ：名無し名人：2009/11/08(日) 11:04:13 ID:ETM+iPuo

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼★┼┼┼┼┼┤
04├┼┼○○○┼┼┤
05├┼●○●○●┼┤
06├┼┼┼●●┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のｱｹﾞﾊﾏ=0
○☆番のｱｹﾞﾊﾏ=0

３３に飛び込むなら今だ！

771 ：名無し名人：2009/11/08(日) 11:16:40 ID:KUfbqzas

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼●┼┼┼┼┼┤
04├┼☆○○○┼┼┤
05├┼●○●○●┼┤
06├┼┼┼●●┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のｱｹﾞﾊﾏ=0
○☆番のｱｹﾞﾊﾏ=0
一度出る

772 ：名無し名人：2009/11/08(日) 11:45:24 ID:ETM+iPuo

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├★●┼┼┼┼┼┤
04├┼○○○○┼┼┤
05├┼●○●○●┼┤
06├┼┼┼●●┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のｱｹﾞﾊﾏ=0
○☆番のｱｹﾞﾊﾏ=0

ワタリを試みる

773 ：名無し名人：2009/11/08(日) 12:07:44 ID:KUfbqzas

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼☆┼┼┼┼┤
03├●●┼┼┼┼┼┤
04├┼○○○○┼┼┤
05├┼●○●○●┼┤
06├┼┼┼●●┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のｱｹﾞﾊﾏ=0
○☆番のｱｹﾞﾊﾏ=0
今度はこっち

774 ：名無し名人：2009/11/08(日) 12:57:39 ID:ETM+iPuo

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼○┼┼┼┼┤
03├●●┼┼┼┼┼┤
04├★○○○○┼┼┤
05├┼●○●○●┼┤
06├┼┼┼●●┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のｱｹﾞﾊﾏ=0
○☆番のｱｹﾞﾊﾏ=0

ワタれるかな？

775 ：名無し名人：2009/11/08(日) 13:10:55 ID:KUfbqzas

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼○┼┼┼┼┤
03├●●┼┼┼┼┼┤
04├●○○○○┼┼┤
05├┼●○●○●┼┤
06├┼☆┼●●┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のｱｹﾞﾊﾏ=0
○☆番のｱｹﾞﾊﾏ=0
これは利くだろう

776 ：名無し名人：2009/11/08(日) 13:22:02 ID:ETM+iPuo

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼○┼┼┼┼┤
03├●●┼┼┼┼┼┤
04├●○○○○┼┼┤
05├★●○●○●┼┤
06├┼○┼●●┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のｱｹﾞﾊﾏ=0
○☆番のｱｹﾞﾊﾏ=0

キリが狙えるのでききます

777 ：名無し名人：2009/11/08(日) 14:15:33 ID:KUfbqzas

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼○┼┼┼┼┤
03├●●┼┼┼┼┼┤
04├●○○○○┼┼┤
05├●●○●○●┼┤
06├┼○┼●●☆┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のｱｹﾞﾊﾏ=0
○☆番のｱｹﾞﾊﾏ=0
切ってみたい

778 ：名無し名人：2009/11/08(日) 14:34:17 ID:ETM+iPuo

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼○┼┼┼┼┤
03├●●┼┼┼┼┼┤
04├●○○○○┼┼┤
05├●●○●○●★┤
06├┼○┼●●○┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のｱｹﾞﾊﾏ=0
○☆番のｱｹﾞﾊﾏ=0

捨てたら負けそうなので勝負！

779 ：名無し名人：2009/11/08(日) 14:38:08 ID:KUfbqzas

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼○┼┼┼┼┤
03├●●┼┼┼┼┼┤
04├●○○○○┼┼┤
05├●●○●○●●┤
06├┼○┼●●○┼┤
07├┼┼┼┼┼☆┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のｱｹﾞﾊﾏ=0
○☆番のｱｹﾞﾊﾏ=0
にげる

780 ：名無し名人：2009/11/08(日) 14:50:29 ID:ETM+iPuo

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼○┼┼┼┼┤
03├●●┼┼┼┼┼┤
04├●○○○○┼┼┤
05├●●○●○●●┤
06├┼○┼●●○┼┤
07├┼┼┼┼┼○┼┤
08├┼┼┼┼★┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のｱｹﾞﾊﾏ=0
○☆番のｱｹﾞﾊﾏ=0

追いかける

781 ：名無し名人：2009/11/08(日) 15:06:53 ID:1pRqYXF9

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼○┼┼┼┼┤
03├●●┼┼┼┼┼┤
04├●○○○○┼┼┤
05├●●○●○●●┤
06├┼○┼●●○┼┤
07├┼┼┼★┼○┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のｱｹﾞﾊﾏ=0
○☆番のｱｹﾞﾊﾏ=0
キリ駄目、トビ駄目、コスミ駄目
形悪いけどこれ？

782 ：名無し名人：2009/11/08(日) 17:05:42 ID:ohbLzpZL

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼○┼┼┼┼┤
03├●●┼┼┼┼┼┤
04├●○○○○┼┼┤
05├●●○●○●●┤
06├┼○┼●●○┼┤
07├┼┼☆●┼○┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のｱｹﾞﾊﾏ=0
○☆番のｱｹﾞﾊﾏ=0
駄目積め

783 ：名無し名人：2009/11/08(日) 20:50:30 ID:MedN3xR2

>>780 からだから

784 ：名無し名人：2009/11/09(月) 00:31:54 ID:Sh0FxlSB

規制で参加できんw
>>770が際立つな

785 ：名無し名人：2009/11/09(月) 06:07:28 ID:CCOlhhvj

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼○┼┼┼┼┤
03├●●┼┼┼┼┼┤
04├●○○○○┼┼┤
05├●●○●○●●┤
06├┼○┼●●○┼┤
07├┼┼┼┼┼○┼┤
08├┼┼┼┼●☆┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のｱｹﾞﾊﾏ=0
○☆番のｱｹﾞﾊﾏ=0

もう少し逃げる

786 ：名無し名人：2009/11/09(月) 06:37:13 ID:qbBOWOqC

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼○┼┼┼┼┤
03├●●┼┼┼┼┼┤
04├●○○○○┼┼┤
05├●●○●○●●┤
06├┼○┼●●○┼┤
07├┼┼┼┼★○┼┤
08├┼┼┼┼●○┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のｱｹﾞﾊﾏ=0
○☆番のｱｹﾞﾊﾏ=0

ダメをつめといたほうがいいのかな

787 ：名無し名人：2009/11/09(月) 06:57:37 ID:CCOlhhvj

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼○┼┼┼┼┤
03├●●┼┼┼┼┼┤
04├●○○○○┼┼┤
05├●●○●○●●┤
06├┼○☆●●○┼┤
07├┼┼┼┼●○┼┤
08├┼┼┼┼●○┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のｱｹﾞﾊﾏ=0
○☆番のｱｹﾞﾊﾏ=0

５目とりたいなぁ…

788 ：名無し名人：2009/11/09(月) 07:03:00 ID:qbBOWOqC

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼○┼┼┼┼┤
03├●●┼┼┼┼┼┤
04├●○○○○┼┼┤
05├●●○●○●●┤
06├┼○○●●○┼┤
07├┼┼┼┼●○┼┤
08├┼┼┼┼●○★┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のｱｹﾞﾊﾏ=0
○☆番のｱｹﾞﾊﾏ=0

この3目を取りにいかないと負けるね

789 ：名無し名人：2009/11/09(月) 07:20:29 ID:CCOlhhvj

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼○┼┼┼┼┤
03├●●┼┼┼┼┼┤
04├●○○○○┼┼┤
05├●●○●○●●┤
06├┼○○●●○┼┤
07├┼┼┼┼●○┼┤
08├┼┼┼┼●○●┤
09└┴┴┴┴┴☆┴┘
●★番のｱｹﾞﾊﾏ=0
○☆番のｱｹﾞﾊﾏ=0

まず切断…？

790 ：名無し名人：2009/11/09(月) 11:40:37 ID:qbBOWOqC

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼○┼┼┼┼┤
03├●●┼┼┼┼┼┤
04├●○○○○┼┼┤
05├●●○●○●●┤
06├┼○○●●○┼┤
07├┼┼┼┼●○┼┤
08├┼┼┼┼●○●┤
09└┴┴┴┴★○┴┘
●★番のｱｹﾞﾊﾏ=0
○☆番のｱｹﾞﾊﾏ=0

おさえるしかないかな

791 ：名無し名人：2009/11/09(月) 11:45:47 ID:bFoAR0td

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼○┼┼┼┼┤
03├●●┼┼┼┼┼┤
04├●○○○○┼┼┤
05├●●○●○●●┤
06├┼○○●●○┼┤
07├┼┼┼┼●○┼┤
08├┼┼┼☆●○●┤
09└┴┴┴┴●○┴┘
●★番のｱｹﾞﾊﾏ=0
○☆番のｱｹﾞﾊﾏ=0

取りに行く

792 ：名無し名人：2009/11/09(月) 12:15:09 ID:qbBOWOqC

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼○┼┼┼┼┤
03├●●┼┼┼┼┼┤
04├●○○○○┼┼┤
05├●●○●○●●┤
06├┼○○●●○┼┤
07├┼┼┼┼●○★┤
08├┼┼┼○●○●┤
09└┴┴┴┴●○┴┘
●★番のｱｹﾞﾊﾏ=0
○☆番のｱｹﾞﾊﾏ=0

ダメづめ

793 ：759：2009/11/09(月) 12:20:34 ID:HBl0fq2v

次行こうぜ申請した数分後にまた巻き添え規制くらったｗ
わりとと早く戻ってこられたけど、もう投了するしかないｗ

794 ：名無し名人：2009/11/09(月) 13:09:39 ID:CCOlhhvj

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼○┼┼┼┼┤
03├●●┼┼┼┼┼┤
04├●○○○○┼┼┤
05├●●○●○●●┤
06├┼○○●●○┼┤
07├┼┼┼☆●○●┤
08├┼┼┼○●○●┤
09└┴┴┴┴●○┴┘
●★番のｱｹﾞﾊﾏ=0
○☆番のｱｹﾞﾊﾏ=0

１手勝った!!

795 ：名無し名人：2009/11/09(月) 13:42:10 ID:qbBOWOqC

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼○┼┼┼┼┤
03├●●┼┼┼★┼┤
04├●○○○○┼┼┤
05├●●○●○●●┤
06├┼○○●●○┼┤
07├┼┼┼○●○●┤
08├┼┼┼○●○●┤
09└┴┴┴┴●○┴┘
●★番のｱｹﾞﾊﾏ=0
○☆番のｱｹﾞﾊﾏ=0

生きを図る

796 ：名無し名人：2009/11/09(月) 13:47:30 ID:bFoAR0td

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼☆○┼┼┼┼┤
03├●●┼┼┼●┼┤
04├●○○○○┼┼┤
05├●●○●○●●┤
06├┼○○●●○┼┤
07├┼┼┼○●○●┤
08├┼┼┼○●○●┤
09└┴┴┴┴●○┴┘
●★番のｱｹﾞﾊﾏ=0
○☆番のｱｹﾞﾊﾏ=0

右側生きてもコッチ殺せば勝てるはず。

797 ：名無し名人：2009/11/09(月) 14:03:51 ID:Bpk8MkOU

右上活きても左上殺せなくても
白がいいように見えるけど

798 ：名無し名人：2009/11/09(月) 14:11:35 ID:qbBOWOqC

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼○○┼┼┼┼┤
03├●●┼┼┼●┼┤
04├●○○○○┼┼┤
05├●●○●○●●┤
06├★○○●●○┼┤
07├┼┼┼○●○●┤
08├┼┼┼○●○●┤
09└┴┴┴┴●○┴┘
●★番のｱｹﾞﾊﾏ=0
○☆番のｱｹﾞﾊﾏ=0

こっちに活路を見出す

799 ：名無し名人：2009/11/09(月) 14:44:04 ID:bFoAR0td

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼○○┼┼┼┼┤
03├●●┼┼┼●┼┤
04├●○○○○┼┼┤
05├●●○●○●●┤
06├●○○●●○┼┤
07├☆┼┼○●○●┤
08├┼┼┼○●○●┤
09└┴┴┴┴●○┴┘
●★番のｱｹﾞﾊﾏ=0
○☆番のｱｹﾞﾊﾏ=0

オサエル

800 ：名無し名人：2009/11/09(月) 15:09:23 ID:qbBOWOqC

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼○○┼┼┼┼┤
03├●●★┼┼●┼┤
04├●○○○○┼┼┤
05├●●○●○●●┤
06├●○○●●○┼┤
07├○┼┼○●○●┤
08├┼┼┼○●○●┤
09└┴┴┴┴●○┴┘
●★番のｱｹﾞﾊﾏ=0
○☆番のｱｹﾞﾊﾏ=0

2子取り狙い

801 ：名無し名人：2009/11/09(月) 16:09:56 ID:bFoAR0td

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼○○┼┼┼┼┤
03├●●●☆┼●┼┤
04├●○○○○┼┼┤
05├●●○●○●●┤
06├●○○●●○┼┤
07├○┼┼○●○●┤
08├┼┼┼○●○●┤
09└┴┴┴┴●○┴┘
●★番のｱｹﾞﾊﾏ=0
○☆番のｱｹﾞﾊﾏ=0

抑える

802 ：名無し名人：2009/11/09(月) 16:46:26 ID:qbBOWOqC

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼○○★┼┼┼┤
03├●●●○┼●┼┤
04├●○○○○┼┼┤
05├●●○●○●●┤
06├●○○●●○┼┤
07├○┼┼○●○●┤
08├┼┼┼○●○●┤
09└┴┴┴┴●○┴┘
●★番のｱｹﾞﾊﾏ=0
○☆番のｱｹﾞﾊﾏ=0

キリを入れて様子見

803 ：名無し名人：2009/11/09(月) 18:59:21 ID:3C8Gf68J

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼○○●☆┼┼┤
03├●●●○┼●┼┤
04├●○○○○┼┼┤
05├●●○●○●●┤
06├●○○●●○┼┤
07├○┼┼○●○●┤
08├┼┼┼○●○●┤
09└┴┴┴┴●○┴┘
●★番のｱｹﾞﾊﾏ=0
○☆番のｱｹﾞﾊﾏ=0

取るだけですね

804 ：名無し名人：2009/11/09(月) 19:56:54 ID:qbBOWOqC

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├★○○●○┼┼┤
03├●●●○┼●┼┤
04├●○○○○┼┼┤
05├●●○●○●●┤
06├●○○●●○┼┤
07├○┼┼○●○●┤
08├┼┼┼○●○●┤
09└┴┴┴┴●○┴┘
●★番のｱｹﾞﾊﾏ=0
○☆番のｱｹﾞﾊﾏ=0

頑張って生きる

805 ：名無し名人：2009/11/09(月) 21:44:41 ID:3C8Gf68J

※一二三四五六七八九
01┌☆┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○●○┼┼┤
03├●●●○┼●┼┤
04├●○○○○┼┼┤
05├●●○●○●●┤
06├●○○●●○┼┤
07├○┼┼○●○●┤
08├┼┼┼○●○●┤
09└┴┴┴┴●○┴┘
●★番のｱｹﾞﾊﾏ=0
○☆番のｱｹﾞﾊﾏ=0

生きられるかな？

806 ：名無し名人：2009/11/11(水) 02:13:48 ID:o0O24XXK

規制に合われてる方、携帯からでも書き込めますぞ。
ちょっと面倒ですが。よろしければどうぞ。

807 ：名無し名人：2009/11/11(水) 02:44:57 ID:NN8yNEEN

黒投了でいいんじゃないかな。
左の石も下の石も死んじゃったし。

808 ：名無し名人：2009/11/11(水) 06:35:51 ID:2uXQMwei

ここまでコテンパンにやられるのも珍しいなw

809 ：名無し名人：2009/11/11(水) 12:24:07 ID:PZs8d44m

主に黒を持っていた俺は碁会所では7級で打っているのに。。。
ここの人、強すぎ。

810 ：名無し名人：2009/11/11(水) 12:42:48 ID:tcjhqAEo

>761が無茶だよな
ぐりぐりとやられて、勝ち目なし

切り違えてたら、勝負になったかどうか…

811 ：名無し名人：2009/11/11(水) 14:25:06 ID:K+Twm8oQ

>>809
弱い奴らの中で自分の力を誇示して優越感に浸りたい条件外の奴ら
そういうのをおれTUEEEEE!するというらしい

812 ：名無し名人：2009/11/11(水) 18:29:38 ID:Hx7Rd+C0

>>810
相手に選択権をやるのは無茶だと思う。

次の手は相手が守ったら攻め、攻めたら守りという方向を考えていたから
下図ａｂｃあたりに打つつもりでいた。
(下図Ｘなら反対側のａ、Ｙまたは右辺なら反対側のｂかｃ)

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼ｂＹｃ┼┼┤
04├┼┼ａＸ┼┼┼┤
05├┼●┼●○┼┼┤
06├┼┼ａＸ┼┼┼┤
07├┼┼ｂＹｃ┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

攻めに攻めで返すのは予想外でした……

813 ：名無し名人：2009/11/11(水) 18:34:22 ID:Hx7Rd+C0

半角に直されるのか。

訂正
上なら反対側の下、甲または右辺なら反対側の乙か丙に打つつもりでした。

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼乙甲丙┼┼┤
04├┼┼下上┼┼┼┤
05├┼●┼●○┼┼┤
06├┼┼下上┼┼┼┤
07├┼┼乙甲丙┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

814 ：名無し名人：2009/11/11(水) 19:37:52 ID:tcjhqAEo

形を自分から悪くしているように見える
下のような手順が予想されるけどどうかな？

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼呂┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼○弐┼┼┤
05├┼●壱●○┼┼┤
06├┼┼●☆伊┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼○○┼┼┤
05├┼●●●○┼┼┤
06├┼┼●○壱②┼┤
07├┼┼┼参┼④┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼壱┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼○○┼┼┤
05├┼●●●○┼┼┤
06├┼┼●○┼┼┼┤
07├┼┼参②┼┼┼┤
08├┼┼┼④┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

815 ：名無し名人：2009/11/11(水) 20:40:38 ID:o0O24XXK

>>761 が、無茶ということは３手目がまずかったと？
プロの９路ではそういう事があると聞くが。

816 ：名無し名人：2009/11/11(水) 21:39:42 ID:NN8yNEEN

>>811
ID:bFoAR0tdだけど、囲碁初めて半年だよ(´・ω・｀)
いつもは15級スレで打ってます。

817 ：名無し名人：2009/11/11(水) 22:09:51 ID:o0O24XXK

地域の碁会所と、通ってる囲碁教室とﾆﾎﾟｰﾝ棋院サンとことでは級位にバラつきあるよ。
アレは不思議だね。

818 ：名無し名人：2009/11/11(水) 22:56:47 ID:lAyucS0d

>>770の手
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼★┼┼┼┼┼┤
04├┼伊○○○波┼┤
05├┼●○●○●┼┤
06├┼┼呂●●┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のｱｹﾞﾊﾏ=0
○☆番のｱｹﾞﾊﾏ=0
候補はこれくらい？
あと>>786
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼○┼┼┼┼┤
03├●●┼┼┼┼┼┤
04├●○○○○┼┼┤
05├●●○●○●●┤
06├┼○┼●●○┼┤
07├┼┼┼┼┼○┼┤
08├┼┼┼★●○┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のｱｹﾞﾊﾏ=0
○☆番のｱｹﾞﾊﾏ=0
まだこっちの方が勝負になるか？

819 ：名無し名人：2009/11/12(木) 01:44:01 ID:SpjsWsgB

>>761初手黒天元、白一間に打って
黒が反対の一間に打った場合と比べて白に分があるのかなと思う。
でも石数の比率が違う早めに戦うという
黒の意欲は買いたい

>>762いきなりの乱戦を避けておとなしく引いておく手も有力

>>764ツケからの流れで強く戦う意味でキリチガイたい
比較的分かり易い形に決まっていく実戦の流れは白の方が良さそう

>>769これも悪くないが、接ぐのは利かされとみて
黒が打たなかった６四に突き抜くのも白有望

>>770大悪手。ここは６四に押さえる一手で、白が切って
黒の味が悪い分白持ちだけど、どう転ぶか際どいヨセ勝負

以下、大差

820 ：名無し名人：2009/11/13(金) 11:51:39 ID:AHbHT0/h

最近黒番勝てない事多いか？
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| つぎいってみよう！　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　 ∧∧ ||
.　　　　( ﾟдﾟ)||
　　　　 /　づΦ

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

821 ：名無し名人：2009/11/13(金) 23:15:44 ID:scSoLu0h

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼★┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
天元最強

822 ：名無し名人：2009/11/14(土) 00:03:15 ID:6vHGBc4k

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼☆┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼●┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
天元にはこれ

823 ：名無し名人：2009/11/14(土) 07:03:48 ID:HCT93/65

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼○┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼★┼●┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
がんばって攻めの準備

824 ：名無し名人：2009/11/14(土) 09:15:41 ID:20gfDmsz

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼○┼┼☆┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼●┼●┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

二間開きでこの白は安泰

825 ：名無し名人：2009/11/14(土) 13:40:15 ID:rPUXfyWB

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼○┼★○┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼●┼●┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

戦いながら中央を厚くする

826 ：名無し名人：2009/11/14(土) 16:30:07 ID:20gfDmsz

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼☆┼┼┼┤
03├┼○┼●○┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼●┼●┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

わたる

827 ：名無し名人：2009/11/14(土) 16:53:06 ID:rPUXfyWB

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼○┼┼┼┤
03├┼○┼●○┼┼┤
04├┼┼┼┼★┼┼┤
05├┼●┼●┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

もう一手利かしたい

828 ：名無し名人：2009/11/14(土) 17:19:49 ID:20gfDmsz

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼○┼┼┼┤
03├┼○☆●○┼┼┤
04├┼┼┼┼●┼┼┤
05├┼●┼●┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

陣地確保

829 ：名無し名人：2009/11/14(土) 17:37:15 ID:rPUXfyWB

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼○┼┼┼┤
03├┼○☆●○┼┼┤
04├┼┼┼┼●┼┼┤
05├┼●┼●┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼★┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

バランス良さそう

830 ：名無し名人：2009/11/14(土) 17:38:05 ID:rPUXfyWB

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼○┼┼┼┤
03├┼○○●○┼┼┤
04├┼┼┼┼●┼┼┤
05├┼●┼●┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼★┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

白石を直し忘れた

831 ：名無し名人：2009/11/14(土) 18:02:49 ID:20gfDmsz

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼○┼┼┼┤
03├┼○○●○┼┼┤
04├┼┼┼┼●┼┼┤
05├┼●┼●┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼●☆┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

右下をもらおう

832 ：名無し名人：2009/11/14(土) 19:01:54 ID:rPUXfyWB

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼○┼┼┼┤
03├┼○○●○┼┼┤
04├┼┼┼┼●┼┼┤
05├┼●┼●┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼★┼┤
07├┼┼┼┼●○┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

後手生きにしたい

833 ：名無し名人：2009/11/14(土) 20:02:21 ID:vEoEk3rp

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼○┼┼┼┤
03├┼○○┼○┼┼┤
04├┼┼┼☆●┼┼┤
05├┼●┼●┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼★┼┤
07├┼┼┼┼●○┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝１

とりあえず、取ってみる

834 ：名無し名人：2009/11/14(土) 21:01:59 ID:rPUXfyWB

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼○┼┼┼┤
03├┼○○┼○┼┼┤
04├┼┼┼○●┼┼┤
05├┼●┼●★┼┼┤
06├┼┼┼┼┼●┼┤
07├┼┼┼┼●○┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝１

受ける

835 ：名無し名人：2009/11/14(土) 21:28:20 ID:vEoEk3rp

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼○┼┼┼┤
03├┼○○┼○┼┼┤
04├┼┼┼○●┼┼┤
05├┼●┼●●┼┼┤
06├┼┼┼┼┼●┼┤
07├┼☆┼┼●○┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝１

836 ：名無し名人：2009/11/14(土) 21:28:56 ID:kbdsWDDH

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼○┼┼┼┤
03├┼○○┼○┼┼┤
04├┼┼┼○●┼┼┤
05├┼●┼●●┼┼┤
06├┼┼┼┼┼●┼┤
07├┼┼┼┼●○┼┤
08├┼┼┼┼☆┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝１
羽

837 ：名無し名人：2009/11/15(日) 17:17:05 ID:e+UKwaAy

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼○┼┼┼┤
03├┼○○┼○┼┼┤
04├┼┼┼○●┼┼┤
05├┼●┼●●┼┼┤
06├★┼┼┼┼●┼┤
07├┼○┼┼●○┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝１

狭める

838 ：名無し名人：2009/11/15(日) 19:14:59 ID:WpTJTHEr

>>837
>>835はコメント無しだから>>836の続きをしなければいけないのでは？

839 ：名無し名人：2009/11/15(日) 20:38:08 ID:2LjSkGqy

そんなルールあるの？
早いほいが優先でしょ

840 ：名無し名人：2009/11/15(日) 21:41:38 ID:EfGFM9Bw

>>1にちゃんと書かれてるぞ。
＞以下のルールを守れない人は自由対局スレでも立ててそちらで。

余談だけど、
【規制の緩い】ってスレがあるけど、過去に、
「コメントが無いからと言って石を剥がすのは不当だ」
「コメント入れないのが悪い」
てないざこざがあって、両者納得する形で住み分けの為に立てられたんだよね。
10級スレは落ちたかそもそも作られて無いかは知らない。
そんな例があって【解説入り9路盤】のスレでは解説の無い着手は無効にされても仕方ないという見解になった。
しかしそのまま対局が続く事も度々あるから剥がすかそのまま続けるかは打つ人に委ねられている感じ。

841 ：名無し名人：2009/11/15(日) 22:12:12 ID:2LjSkGqy

それは15級でしょ？
最近15級からきた人増えてきて
なんかこうるさい

842 ：名無し名人：2009/11/15(日) 22:24:29 ID:WpTJTHEr

>>841
10級もだよ。
テンプレくらい見ろ。

843 ：名無し名人：2009/11/15(日) 22:40:06 ID:2LjSkGqy

そんな細かいことより俺としては
どうみても大差の対局をいつまでもだらだら続けるのと
検討をろくにせずとっとと次の対局に移るのは
迷惑なのでやめていただきたい

844 ：名無し名人：2009/11/15(日) 23:03:06 ID:EfGFM9Bw

そこで着手【投了】ですよ
理由もしっかり書いてねｗ

845 ：名無し名人：2009/11/15(日) 23:03:13 ID:e+UKwaAy

>>836から

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼○┼┼┼┤
03├┼○○┼○┼┼┤
04├┼┼┼○●┼┼┤
05├┼●┼●●┼┼┤
06├┼┼┼┼┼●┼┤
07├┼┼┼┼●○┼┤
08├┼┼┼┼○★┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝１

殺す

846 ：836：2009/11/15(日) 23:49:19 ID:60vycJgy

>>836は悪手のようだからコメントなしにしろ
先着した>>835優先でよかったけどね。
>>845は願ったりの展開だけど自分の着手が絡んでるし、
どこから進めていいのか分からないから静観しておく。

誰か白で打ってー。

847 ：名無し名人：2009/11/16(月) 08:10:48 ID:v5hXt+gL

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼○┼┼┼┤
03├┼○○┼○┼┼┤
04├┼┼┼○●┼┼┤
05├┼●┼●●┼┼┤
06├┼┼┼┼┼●┼┤
07├┼┼┼☆●○┼┤
08├┼┼┼┼○●┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝１

1子は捨てて、左方面で生きよう

848 ：名無し名人：2009/11/16(月) 12:48:31 ID:jAzVdtxk

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼○┼┼┼┤
03├┼○○┼○┼┼┤
04├┼┼┼○●┼┼┤
05├┼●┼●●┼┼┤
06├┼┼┼┼┼●┼┤
07├┼┼┼○●┼★┤
08├┼┼┼┼○●┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝１
○☆番のアゲハマ＝１
ヌキ。白はまだ安定しないだろう。

849 ：名無し名人：2009/11/16(月) 14:33:49 ID:v5hXt+gL

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼○┼┼┼┤
03├┼○○┼○┼┼┤
04├┼┼┼○●┼┼┤
05├┼●┼●●┼┼┤
06├┼┼┼┼┼●┼┤
07├┼☆┼○●┼●┤
08├┼┼┼┼○●┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝１
○☆番のアゲハマ＝１

左に活路を見出す

850 ：名無し名人：2009/11/16(月) 15:49:54 ID:FEScVVhg

さてこの辺から楽しくなる所だな、
がんばれ黒

851 ：名無し名人：2009/11/16(月) 16:41:56 ID:cSyDRpJJ

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼○┼┼┼┤
03├┼○○┼○┼┼┤
04├┼┼┼○●┼┼┤
05├┼●┼●●┼┼┤
06├┼┼┼┼┼●┼┤
07├┼〇┼○●┼●┤
08├┼┼┼★○●┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝１
○☆番のアゲハマ＝１

これで白１子取れると思うが。

852 ：名無し名人：2009/11/16(月) 16:44:24 ID:v5hXt+gL

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼○┼┼┼┤
03├┼○○┼○┼┼┤
04├┼┼┼○●┼┼┤
05├┼●┼●●┼┼┤
06├┼┼┼┼┼●┼┤
07├┼〇┼○●┼●┤
08├┼┼☆●○●┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝１
○☆番のアゲハマ＝１

ここはオサエておこう

853 ：名無し名人：2009/11/16(月) 18:33:40 ID:0Vw3rxPa

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼○┼┼┼┤
03├┼○○┼○┼┼┤
04├┼┼┼○●┼┼┤
05├┼●┼●●┼┼┤
06├┼┼┼┼┼●┼┤
07├┼〇┼○●┼●┤
08├┼┼〇●┼●┼┤
09└┴┴┴┴★┴┴┘
●★番のアゲハマ＝2
○☆番のアゲハマ＝１
取り合えず取っておく

854 ：名無し名人：2009/11/16(月) 18:37:54 ID:v5hXt+gL

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼○┼┼┼┤
03├┼○○┼○┼┼┤
04├┼┼┼○●┼┼┤
05├┼●┼●●┼┼┤
06├┼┼☆┼┼●┼┤
07├┼○┼○●┼●┤
08├┼┼○●┼●┼┤
09└┴┴┴┴●┴┴┘
●★番のアゲハマ＝2
○☆番のアゲハマ＝１

まずノゾいて利かそう

855 ：名無し名人：2009/11/17(火) 11:38:55 ID:MPUbbllE

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼○┼┼┼┤
03├┼○○┼○┼┼┤
04├┼┼┼○●┼┼┤
05├┼●★●●┼┼┤
06├┼┼○┼┼●┼┤
07├┼○┼○●┼●┤
08├┼┼○●┼●┼┤
09└┴┴┴┴●┴┴┘
●★番のアゲハマ＝２
○☆番のアゲハマ＝１

これ切り離されるとダメだから
仕方ないかなー

856 ：名無し名人：2009/11/17(火) 22:27:26 ID:btv+6f9z

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼○┼┼┼┤
03├┼○○┼○┼┼┤
04├┼┼┼○●┼┼┤
05├┼●●●●┼┼┤
06├☆┼○┼┼●┼┤
07├┼○┼○●┼●┤
08├┼┼○●┼●┼┤
09└┴┴┴┴●┴┴┘
●★番のアゲハマ＝２
○☆番のアゲハマ＝１

857 ：名無し名人：2009/11/18(水) 09:23:11 ID:xbGV6Gjs

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼○┼┼┼┤
03├┼○○┼○┼┼┤
04├┼┼┼○●┼┼┤
05├★●●●●┼┼┤
06├○┼○┼┼●┼┤
07├┼○┼○●┼●┤
08├┼┼○●┼●┼┤
09└┴┴┴┴●┴┴┘
●★番のアゲハマ＝２
○☆番のアゲハマ＝１

渡られては困るのでオサエ

858 ：名無し名人：2009/11/18(水) 11:31:27 ID:bsNiUCWJ

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼○┼┼┼┤
03├┼○○┼○┼┼┤
04├┼┼┼○●☆┼┤
05├●●●●●┼┼┤
06├○┼○┼┼●┼┤
07├┼○┼○●┼●┤
08├┼┼○●┼●┼┤
09└┴┴┴┴●┴┴┘
●★番のアゲハマ＝２
○☆番のアゲハマ＝１
大きそうな所を

859 ：名無し名人：2009/11/18(水) 12:47:48 ID:xbGV6Gjs

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼○┼┼┼┤
03├┼○○┼○┼┼┤
04├┼┼┼○●○┼┤
05├●●●●●┼┼┤
06├○┼○┼┼●┼┤
07├┼○┼○●┼●┤
08├★┼○●┼●┼┤
09└┴┴┴┴●┴┴┘
●★番のアゲハマ＝２
○☆番のアゲハマ＝１

殺せるかどうかわからんけど、
急所に一発打っておきたい

860 ：名無し名人：2009/11/18(水) 16:17:02 ID:D/BxK9AW

もうそれで死んでるんじゃない？

861 ：名無し名人：2009/11/18(水) 16:34:53 ID:LWQXzYQh

そうね
白は二8に打たなければダメだったと思う

862 ：名無し名人：2009/11/18(水) 16:49:19 ID:lc83teQo

実に10級らしいが、>858がどう思っているかだね

>858の手で手入れしていたら白がかなり勝っていた筈と思うがどうだろね？

863 ：名無し名人：2009/11/18(水) 16:54:07 ID:LWQXzYQh

白が二8に手をいれてたとして左下活きてるなら白勝ちでしょ
左下死なら白ちょっと足りないだろうね

864 ：名無し名人：2009/11/18(水) 17:26:19 ID:YCf1lkX9

>>863
うろ覚えだが三々から両コスミに急所に守った形って、
黒から打てば殺せるとか無かったっけ?
今回はポン抜き付いてるから生きそうな気はするけど、どうなんだろう?

865 ：名無し名人：2009/11/18(水) 18:16:05 ID:lc83teQo

>864
>863は手を入れて生きているとしたら～～と書いているが
死ぬ図は私には作れなかったな
今回は横に抜いた石があるのでコウ所でなくて無条件と思う

866 ：名無し名人：2009/11/18(水) 18:43:05 ID:LWQXzYQh

俺も白活きてると思うけど気になるのは
白は左下（あるいは右下）を活きるのが必然だったのかってこと
それともどこか黒おかしかったのかな？
黒少し凝ってるとは思ってたけど
大差負けするほどには見えなかったんだけど

867 ：名無し名人：2009/11/18(水) 18:48:16 ID:nTMoh17d

検討に入ってもいいのか？
どうもこの碁、悪手の応酬してる気がしてならないんだけどな・・

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼○┼┼┼┤
03├┼○○┼○┼┼┤
04├┼┼┼○●┼┼┤
05├┼●┼●●┼┼┤
06├┼┼┼┼┼●┼┤
07├┼┼┼★●○┼┤
08├┼┼┼┼○┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝１

>>836(自分・きっと悪手）に>>845の黒はヒキじゃないか？

868 ：名無し名人：2009/11/18(水) 18:56:39 ID:nTMoh17d

>>833あたりが分岐点じゃないかな？

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼○┼┼┼┤
03├┼○○●○┼┼┤
04├┼┼┼伊●┼┼┤
05├┼●┼●路┼┼┤
06├┼┼┼┼┼●┼┤
07├┼┼┼☆●○┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝１

伊路の交換も省いてハサミか三々あたりから白はもっと楽に
中でサバけないもんだろうか？

869 ：名無し名人：2009/11/18(水) 19:13:23 ID:ptiS13y3

>>856はコメント無しなのだが、小さくいきて右上に展開したいなら、下図でもいいのかな？
黒①ときたら白壱？(若しく06二？)とすると形勢はどうですかね？

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼○┼┼┼┤
03├┼○○┼○①┼┤
04├┼┼┼○●┼┼┤
05├壱●●●●┼┼┤
06├┼┼○┼┼●┼┤
07├┼○┼○●┼●┤
08├☆┼○●┼●┼┤
09└┴┴┴┴●┴┴┘
●★番のアゲハマ＝２
○☆番のアゲハマ＝１

870 ：名無し名人：2009/11/18(水) 19:24:02 ID:lc83teQo

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼○┼┼┼┤
03├┼○○┼○①┼┤
04├┼┼┼○●┼┼┤
05├●●●●●┼┼┤
06├┼┼○┼┼●┼┤
07壱┼○┼○●┼●┤
08②○┼○●┼●┼┤
09└五参四┴●┴┴┘

871 ：名無し名人：2009/11/18(水) 19:39:33 ID:ptiS13y3

>>870 すると、
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼○┼┼┼┤
03├┼○○┼○●┼┤
04├┼┼┼○●┼┼┤
05├●●●●●┼┼┤
06├┼┼○┼┼●┼┤
07〇┼○┼○●┼●┤
08●○┼○●┼●┼┤
09└〇〇●┴●┴┴┘

となって、次の手番が黒だから、足りないですね。
中央の一列の黒が取れるなら別だけと手が足りないし、
右返を荒せるスキルは私にはないな。

872 ：名無し名人：2009/11/18(水) 19:47:44 ID:nTMoh17d

>>869
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼○┼┼┼┤
03├┼○○┼○┼┼┤
04├┼┼┼○●┼┼┤
05├★●●●●┼┼┤
06├┼┼○┼┼●┼┤
07路┼○┼○●┼●┤
08├○┼○●┼●┼┤
09└┴伊┴┴●┴┴┘

黒★が先着？次に伊か路狙いで先手で利かない？

873 ：名無し名人：2009/11/18(水) 19:57:50 ID:lc83teQo

>856の前の図
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼○┼┼┼┤
03├┼○○┼○┼┼┤
04├┼┼┼○●┼┼┤
05├┼●●●●┼┼┤
06├呂┼○┼┼●┼┤
07├┼○┼○●┼●┤
08├伊┼○●┼●┼┤
09└┴┴┴┴●┴┴┘
白は伊のみで生きることが出来るか？（無条件）

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼○┼┼┼┤
03├┼○○┼○┼②┤
04├┼┼┼○●┼壱┤
05├┼●●●●┼┼┤
06├参┼○┼┼●┼┤
07├┼○┼○●┼●┤
08├☆┼○●┼●┼┤
09└┴┴┴┴●┴┴┘
仮に壱②の後に参としても白から手を入れると死なないが、さらに手を抜くと死ぬ
左辺の味は大したものではない

いずれにしても、>856の時点では左下が死ななければたいしたことは無い
（手を抜いて死んでしまったが、荒らしの効果か本当に読めなかったかはよく分からないですね）

それ以前に遡ると、>829の手抜きが大いなる疑問というか相当に変
>829で
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼○┼┼┼┤
03├┼○○●○┼┼┤
04├┼┼┼★●┼┼┤
05├┼●┼●┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
上への寄り付きも見込めて十分
>831でも
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼○┼┼┼┤
03├┼○○┼○┼┼┤
04├┼┼┼☆●┼┼┤
05├┼●┼●┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼●┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
抜けば左右どっちかがどうにかなってしまいそうな形勢

874 ：名無し名人：2009/11/18(水) 20:00:55 ID:nTMoh17d

>>871
なんか勘違いしてない？白と黒の打ち手を。
>>870の図は

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼○┼┼┼┤
03├┼○○┼○○┼┤
04├┼┼┼○●┼┼┤
05├●●●●●┼┼┤
06├┼┼○┼┼●┼┤
07●┼○┼○●┼●┤
08○○┼○●┼●┼┤
09└★●○┴●┴┴┘

二05に白が左下手を抜くと死にまっせ、てことを言ってるんじゃ？・・・

875 ：名無し名人：2009/11/18(水) 20:14:11 ID:ptiS13y3

>>873

＞それ以前に遡ると、>829の手抜きが大いなる疑問というか相当に変

あえて取られる図ですよね。
こんな時>>829がどういう構想を練っていたかは是非知りたいですね。
いい図が浮かんでいたかもしれないし。

876 ：名無し名人：2009/11/18(水) 20:18:28 ID:nTMoh17d

>>873

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼○┼┼┼┤
03├┼○○┼○┼┼┤
04├┼┼★○●┼┼┤
05├┼●┼●┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼●┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

仮に黒がコウやりましょうぜと言ってきたらどうするんだろう？
白ツギなら黒もツギ（六05)でお得だけどそう進むかな？
あるいは単に黒ツギ（六05)？

877 ：名無し名人：2009/11/18(水) 20:33:49 ID:nTMoh17d

>>876はおかしいか・・・・？
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼○┼┼┼┤
03├┼○○●○○┼┤
04├┼┼┼●●┼┼┤
05├┼●┼●┼┼┼┤
06├┼┼┼┼☆┼┼┤
07├┼┼┼┼●┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

しかしこう進むとあんまり黒がうまく行ってる感じもしないけど。

878 ：名無し名人：2009/11/18(水) 20:49:06 ID:ptiS13y3

>>828で白03四の後、
>>829、★に周り、①で取られても壱と継ついで、黒はしっかりするんじゃないかな？
これなら、一子取られても、
展開しだいで大損にはならない希ガス。

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼○┼┼┼┤
03├┼○〇●○★┼┤
04├┼┼┼①●壱┼┤
05├┼●┼●┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝１
○☆番のアゲハマ＝０

879 ：名無し名人：2009/11/18(水) 21:02:05 ID:YCf1lkX9

>>865-866
やっぱりポン抜き付いてたら何やっても生きっぽいですね、ありがとうございます

やっぱり黒三手目?
実戦だと白は下辺で生きが有るから厚みが働いてない印象
寧ろ打ち込んだ事で黒に厚みを囲わせたまで有るかもしれない
加えて三手目に上辺固めてるから上辺にも厚みは響かない
三手目からの交換が無ければ下辺白後手生きの後上辺により深く打ち込む手は無かったか?

880 ：名無し名人：2009/11/18(水) 21:12:38 ID:ptiS13y3

>>879
>825がよろしくなかったって事？

881 ：名無し名人：2009/11/18(水) 21:15:19 ID:nTMoh17d

え？？？？？？
ポン抜きは関係ないだろ？白死亡前提で検討してるんじゃないのか？

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼○┼┼┼┤
03├┼○○┼○┼┼┤
04├┼┼┼○●○┼┤
05├●●●●●┼┼┤
06├○┼○┼┼●┼┤
07├┼○┼○●┼●┤
08├★┼○●┼●┼┤
09└┴┴┴┴●┴┴┘
●★番のアゲハマ＝２
○☆番のアゲハマ＝１

四07は欠け目。もう一眼どこで作る気なの？

882 ：名無し名人：2009/11/18(水) 21:26:58 ID:nTMoh17d

>>878の図は・・・・難しいな・・・・・
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼○┼┼┼┤
03├┼○〇┼○●┼┤
04├┼┼┼○●●┼┤
05├┼●┼●┼┼┼┤
06├┼☆┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝１
○☆番のアゲハマ＝１
渡る手を見せてこうかな？

883 ：名無し名人：2009/11/18(水) 21:39:52 ID:ptiS13y3

>>878の図になると白迷わない？
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼○┼┼┼┤
03├┼○〇┼○●┼┤
04├┼┼┼○●●┼┤
05├┼●┼●┼┼┼┤
06├┼☆┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼伊┼呂┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝１
○☆番のアゲハマ＝１

ワタリ阻止として受けなかったら、黒、伊とか呂とかにも展開出来る。
呂は少し薄いか…

884 ：名無し名人：2009/11/18(水) 21:47:37 ID:ptiS13y3

>>881
後で死活、もう一度点検するよ。
ただ、左辺白生きでも、手数かけてる割りには小さすぎる。
その前に、右辺の黒地を減らして、白儲けないと地合いでは勝てないのでは？

885 ：名無し名人：2009/11/18(水) 21:49:44 ID:LWQXzYQh

>>880

>>823はどうかと
安定してる三々の石をいきなり直接攻めにいくのはどうかと

886 ：名無し名人：2009/11/18(水) 21:54:25 ID:nTMoh17d

>>883　yes

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼○┼┼┼┤
03├┼○○┼○●┼┤
04├┼┼┼○●●┼┤
05├┼●┼●┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼☆┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝１
○☆番のアゲハマ＝１

>>878だったらボクタチ10級クラスならまだまだこれからだと思うけどな～。
下辺の打ち込み箇所ひとつとってみてもたくさんある。

887 ：名無し名人：2009/11/18(水) 22:08:19 ID:ptiS13y3

もしくは
>>873が示した下図。

>829で
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼○┼┼┼┤
03├┼○○●○┼┼┤
04├┼┼┼★●┼┼┤
05├┼●┼●┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

03五を無意味に捨てるのはどうかと思う。

888 ：名無し名人：2009/11/18(水) 22:18:38 ID:nTMoh17d

>>884
持ち込みが大きいからでは？
>>867にも書いたように>>836（＝自分）がボンクラなんだと思う。

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼○┼┼┼┤
03├┼○○┼○┼┼┤
04├┼┼┼○●┼┼┤
05├┼●┼●●┼┼┤
06├┼┼┼┼┼●┼┤
07├┼┼┼●●○┼┤
08├┼┼┼★○○┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝１

こうなると白は何をやってるのか分からない。

889 ：名無し名人：2009/11/18(水) 22:19:44 ID:ptiS13y3

>>885
それを解説してくれる上手の方がいてくれると有り難いのだが。
自分にはこれも、一局に思えてしまう…

890 ：名無し名人：2009/11/18(水) 22:20:26 ID:lc83teQo

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼○┼┼┼┤
03├┼○〇┼○●┼┤
04├┼┼┼○●●┼┤
05├┼●伊●呂┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
上の形は左上の白が丈夫なだけにかなりの無茶が出来ると言うのが白の主張
これがポン抜き＋地の確保と言う形の余禄
伊呂の切り味見て

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼○┼┼┼┤
03├┼○〇┼○●┼┤
04├┼┼┼○●●┼┤
05├┼●┼●┼┼┼┤
06├┼┼┼☆┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
こんな無茶でも一応は手になる

例１
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼○④┼┼┤
03├┼○〇参○●┼┤
04├┼┼壱○●●┼┤
05├┼●┼●┼┼┼┤
06├┼┼┼☆┼┼┼┤
07├┼┼┼┼②┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

例２
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼○┼┼┼┤
03├┼○〇┼○●┼┤
04├┼┼┼○●●┼┤
05├┼●壱●┼┼┼┤
06├┼┼┼☆┼┼┼┤
07├┼┼②┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

まあ、他にも手があるかもしれないが、黒は分断されると左側が寂しいのでそれを見越して
いじめると言うのが醍醐味かな

891 ：名無し名人：2009/11/18(水) 22:29:20 ID:ptiS13y3

>>890
そうなったら、それまた参考にはなるね。
黒はビビるが。
さて
>>888はどうすべきか？上にハネる？

892 ：名無し名人：2009/11/18(水) 22:32:39 ID:ptiS13y3

↑>>836の時点でのベストはどこかって事です。

893 ：名無し名人：2009/11/18(水) 22:33:38 ID:nTMoh17d

>>889
３手目なんてどう打ったって一局だよ（オレらには）

>890
黒、平凡にツグとして
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼○┼┼┼┤
03├┼○○●○☆┼┤
04├┼┼┼●●┼┼┤
05├┼●┼●┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

次黒番。
10級レベルならまだまだこれからだと思うけどね。

894 ：名無し名人：2009/11/18(水) 22:33:46 ID:lc83teQo

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼○┼⑧⑩┤
03├┼○○┼○七九┤
04├┼┼┼○●┼┼┤
05├┼●┼●●┼壱┤
06├┼┼┼┼┼●☆┤
07├┼┼┼●●○┼②
08├┼┼┼●○○参６
09└┴┴┴┴五┴④┘

白：上１４程度　右下４程度
黒：左下１８程度　右参程度
コミ含めて白がよさそう

895 ：名無し名人：2009/11/18(水) 22:36:42 ID:lc83teQo

>893
うん、そのとおり。
意味も無く陣笠作るためにツケ打ったようなものなので黒があまりよくないけど、
下辺に対してがっちりしているメリットもあるので、まだ勝負だろうね

抜かれちゃダメだし、抜きを見逃すのも良くないはず

896 ：名無し名人：2009/11/18(水) 22:43:14 ID:LWQXzYQh

>>889
自分は上手ではないけど
いきなり攻めても二間に受けられ何もおきないのは明確でただ上辺の白を固めてしまうのは目にみえてる
しかもその後左下右下に白から侵入を許してしまうということであれば中央を厚くする価値もなく地もない
だったら大きい左下右下等のアキスミに打って力ためてから攻めを考えたほうがいいと思うってことだけどどーよ？

897 ：名無し名人：2009/11/18(水) 22:44:26 ID:YCf1lkX9

>>881
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼○┼┼┼┤
03├┼○○┼○┼┼┤
04├┼┼┼○●┼┼┤
05├●●●●●┼┼┤
06├○┼○┼┼●┼┤
07├┼○┼○●┼●┤
08├☆┼○●┼●┼┤
09└┴┴┴┴●┴┴┘
●★番のアゲハマ＝２
○☆番のアゲハマ＝１
この形での話です
>>884
白が上の図に守って黒が右上先着しても黒足りないまで有るかと思ってたが違うの?

898 ：名無し名人：2009/11/18(水) 22:46:55 ID:lc83teQo

追記

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼参②┼┼┼┼┤
03├┼○壱┼○┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼●┼●┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
どうせツケ打つならこっち方面かな

黒うますぎ
※一二三四五六七八九
01┌┬③┬┬┬┬┬┐
02├①●○弐┼┼┼┤
03├┼○●四○┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼●┼●┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
これは黒分断された形
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼●○弐┼┼┼┤
03├①○●四○┼┼┤
04├┼┼③⑤┼┼┼┤
05├┼●┼●┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
これも黒成功？　それほどでもないけど
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├⑤●○③┼┼┼┤
03├①○●弐○⑦┼┤
04├┼四┼┼六┼┼┤
05├┼●┼●┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
これは黒成功といえない　=> 時期が早すぎると言うことなので、上の形と下の展開を含みにして布石を続けるというのがいいかなと思う
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼●○四┼┼┼┤
03├┼○●弐○┼┼┤
04├┼⑤①③┼┼┼┤
05├┼●┼●┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

899 ：名無し名人：2009/11/18(水) 22:46:57 ID:nTMoh17d

>>894
あらーー？　じゃあ白正着なのかな～？

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼○┼┼┼┤
03├┼○○┼○┼┼┤
04├┼┼┼○●┼┼┤
05├┼●┼●●┼┼┤
06├┼┼┼┼┼●○┤
07├┼┼┼●●○┼┤
08├┼┼┼●○○┼★
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

詰め碁が分からぬ・・・ためしにここ

900 ：名無し名人：2009/11/18(水) 22:47:29 ID:ptiS13y3

>890
黒、平凡にツグとして次の黒か…
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼○┼┼┼┤
03├┼○○●○☆┼┤
04├┼┼┼●●壱┼┤
05├┼●┼●┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

一旦受けるかなあ…形的には黒持ちたくないってのが第１印象なんだよね実は…

901 ：名無し名人：2009/11/18(水) 22:53:52 ID:lc83teQo

>899
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼○┼┼┼┤
03├┼○○┼○┼┼┤
04├┼┼┼○●┼┼┤
05├┼●┼●●伊呂┤
06├┼┼┼┼┼●○┤
07├┼┼┼●●○┼┤
08├┼┼┼●○○┼●
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

伊呂の好きなほうで問題無い
黒からのキリは当てで十分だし、この白って結構広い

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼○┼┼┼┤
03├┼○○┼○┼┼┤
04├┼┼┼○●┼┼┤
05├┼●┼●●┼⑤┤
06├┼┼┼┼┼●○┤
07├┼┼┼●●○┼①
08├┼┼┼●○○弐●
09└┴┴┴┴四┴③┘
相手をしても、押さえられてないので何とかなってしまう

902 ：名無し名人：2009/11/18(水) 22:58:58 ID:nTMoh17d

>>897
（もし白が負けるとするなら持ち込みが大きいからでは）
オレもともかくも白は左下で活きてしまえば勝ちだと思ってた。
ただその前の折衝で白だいーぶ損してる気がするんだけどな・・・

903 ：名無し名人：2009/11/18(水) 23:10:26 ID:nTMoh17d

>>901
ならばハネでいいのかなぁ？？

どうも黒の外側を厚くさせて白から左下の打ち込みができなくなるから
嫌な感じだったんだけど。

904 ：名無し名人：2009/11/18(水) 23:16:18 ID:b5xrTdKT

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼○┼┼┼┤
03├┼○○┼○┼┼┤
04├┼┼┼○●┼┼┤
05├┼●┼●●┼┼┤
06├┼┼┼┼┼●┼┤
07├┼┼┼●●○★┤
08├┼┼┼┼○○┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝１
こっちに打たれたら死んでると思う。
捨て石にして白は左下に手を作りに行くことになる。
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼○┼┼┼┤
03├┼○○┼○┼┼┤
04├┼┼┼○●┼┼┤
05├┼●┼●●┼┼┤
06├┼┼┼┼┼●┼┤
07├┼┼┼●●○☆┤
08├┼┼┼┼○┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
生きるなら普通はこう。

905 ：名無し名人：2009/11/18(水) 23:16:43 ID:lc83teQo

>897,902 そろそろ寝ます　ノシ
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02五⑥┼┼○┼②④┤
03七┼○○┼○壱参┤
04九士┼┼○●┼┼┤
05⑧●●●●●┼┼┤
06⑩○┼○┼┼●┼┤
07├┼○┼○●┼●┤
08├☆┼○●┼●┼┤
09└┴┴┴┴●┴┴┘
白：上１２　左下８
黒：右１６
ヨセはかなり適当なので、最善にすればもう数目変わるが、逆転できそうなほどではない？

これだと結構縮まる
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├九⑫┼○┼②④┤
03士⑩○○┼○壱参┤
04├┼┼┼○●┼┼┤
05七●●●●●┼┼┤
06五○⑧○┼┼●┼┤
07⑥┼○┼○●┼●┤
08├☆┼○●┼●┼┤
09└┴┴┴┴●┴┴┘

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼○┼②④┤
03├⑧○○┼○壱参┤
04├┼┼┼○●┼┼┤
05七●●●●●┼┼┤
06五○┼○┼┼●┼┤
07⑥┼○┼○●┼●┤
08├☆┼○●┼●┼┤
09└┴┴┴┴●┴┴┘
=>
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼○┼○○┤
03├○○○┼○●●┤
04├┼┼┼○●┼┼┤
05●●●●●●┼┼┤
06●○壱○九┼●┼┤
07○②○┼○●┼●┤
08七○⑧○●┼●┼┤
09⑥五参④┴●┴┴┘
=>　結果は似たり寄ったり。　白が良さそうだけど差は大きくは無い
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼○┼○○┤
03├○○○┼○●●┤
04├┼┼┼○●┼┼┤
05●●●●●●┼┼┤
06●○●┼●┼●┼┤
07○○○●┼●┼●┤
08├○○○●┼●┼┤
09○┴┴○┴●┴┴┘

906 ：名無し名人：2009/11/18(水) 23:24:38 ID:ptiS13y3

>836でこれは駄目かな？

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼○┼┼┼┤
03├┼○○┼○┼┼┤
04├┼┼┼○●┼┼┤
05├┼●┼●●┼┼┤
06├┼┼┼┼┼●☆┤
07├┼┼┼┼●○┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝１

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼○┼┼┼┤
03├┼○○┼○┼┼┤
04├┼┼┼○●┼┼┤
05├┼●┼●●┼┼┤
06├┼┼┼┼┼●①┤
07├┼┼┼┼●○┼┤
08├┼┼┼┼☆┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝１

下にハネて、黒①に行きます？
黒からしたら06八大きいような……

907 ：名無し名人：2009/11/19(木) 08:50:38 ID:u7Nbz/7j

>>885,889
一手目と三手目を打った者です。
黒は先着の利を生かす＆6目半リードされてるので、
勢力を付けて攻めないと黒を持つ意味ない、と考えて着手してます。
細かいこと書くと長くなるので割愛しますが、

いずれにしろ局後検討がこれだけ盛り上がったのはうれしいかぎりです。

あと5手目は私ではないので、そこからは傍観してました。

908 ：名無し名人：2009/11/19(木) 11:03:56 ID:sS8+R88W

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼○┼┼┼┤
03├┼○○┼○┼┼┤
04├┼┼┼○●┼┼┤
05├┼●┼●●┼┼┤
06├┼┼⑦┼┼●二┤
07├┼六⑤●●○★┤
08├┼┼四③○○①┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝１

こーなるとややこしいかも。

909 ：名無し名人：2009/11/19(木) 11:31:06 ID:sS8+R88W

自己完結…？

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼○┼┼┼┤
03├┼○○┼○┼┼┤
04├┼┼┼○●┼┼┤
05├┼●④●●┼┼┤
06├参②☆┼┼●●┤
07├┼●○●●○●┤
08├┼壱●○○○○┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝１

黒④には白参。

黒平気なのか…？

910 ：名無し名人：2009/11/19(木) 11:41:47 ID:VWBGeUW2

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼○┼┼┼┤
03├┼○○┼○┼┼┤
04├┼┼┼○●┼┼┤
05├┼●┼●●┼┼┤
06├┼┼★┼┼●●┤
07├┼壱○●●○●┤
08├┼弐●○○○○┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
で取れてる。単に弐でもいい。

911 ：名無し名人：2009/11/19(木) 12:07:35 ID:QTcHyW8l

>>904　どう見ても２眼あるように見えん。

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼○┼┼┼┤
03├┼○○┼○┼┼┤
04├┼┼┼○●┼┼┤
05├┼●┼●●┼┼┤
06├┼┼┼┼┼●┼┤
07├┼┼┼●●○○┤
08├┼┼┼●○○┼┤
09└┴┴┴┴┴┴★┘

912 ：名無し名人：2009/11/19(木) 12:13:10 ID:p6dE9NmK

>911
生きること出来るから、きちんと考えること

913 ：名無し名人：2009/11/19(木) 12:14:09 ID:VWBGeUW2

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼○┼┼┼┤
03├┼○○┼○┼┼┤
04├┼┼┼○●┼┼┤
05├┼●┼●●┼┼┤
06├┼┼┼┼┼●┼┤
07├┼┼┼●●○○┤
08├┼┼┼●○┼┼┤
09└┴┴┴┴┴☆┴┘
そりゃ、受け間違えたら死ぬわな。

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼○┼┼┼┤
03├┼○○┼○┼┼┤
04├┼┼┼○●┼┼┤
05├┼●┼●●┼┼┤
06├┼┼┼┼┼●┼┤
07├┼┼┼●●○○┤
08├┼┼┼┼○┼┼┤
09└┴┴┴┴┴★┴┘
これが一番難しいけど、八08か八09に打てば白生きる。

914 ：名無し名人：2009/11/19(木) 12:33:13 ID:QTcHyW8l

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼○┼┼┼┤
03├┼○○┼○┼┼┤
04├┼┼┼○●┼┼┤
05├┼●┼●●┼┼┤
06├┼┼┼┼┼●┼┤
07├┼┼┼●●○○┤
08├┼┼┼●○┼★┤
09└┴┴┴┴┴○┴┘

こっちが難しいんだけどこう↓か

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼○┼┼┼┤
03├┼○○┼○┼┼┤
04├┼┼┼○●┼┼┤
05├┼●┼●●┼┼┤
06├┼┼┼┼┼●☆┤
07├┼┼┼●●○○┤
08├┼┼┼●○┼●○
09└┴┴┴┴┴○●┘

915 ：名無し名人：2009/11/19(木) 12:51:55 ID:GjSCFzc0

>>907
九路の場合は白に２ヶ所で活きられたら
ほとんど黒は勝てないということを
わかって打ってるのならOK

916 ：名無し名人：2009/11/19(木) 12:58:20 ID:QTcHyW8l

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼○┼┼┼┤
03├┼○○┼○┼┼┤
04├┼┼┼○●┼┼┤
05├┼●┼●●┼┼┤
06├┼┼┼┼┼●┼┤
07├┼┼┼●●○○┤
08├┼┼┼●○┼○┤
09└┴┴┴┴☆●┴┘

こう？

917 ：名無し名人：2009/11/19(木) 18:42:59 ID:2H8jXmYp

どっかのスレに貼ってあったなぁと思ってちょっと探してきた
似た形の死活の説明が有るよ
つtp://www.h-eba.com/heba/JITEN/jiten11-7.html

918 ：名無し名人：2009/11/19(木) 18:56:18 ID:AqkOnQjY

死活研究中ｽﾏｿ。>906はアリっすか？

919 ：名無し名人：2009/11/20(金) 03:44:34 ID:nLt36m43

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| つぎいってみよう！　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　 ∧∧ ||
.　　　　( ﾟдﾟ)||
　　　　 /　づΦ
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

920 ：名無し名人：2009/11/20(金) 04:00:56 ID:7nL7s/GH

>>825 >>827単に>>830と打っておくのと比較して、
このツケオサエの損得は微妙

>>828本手だけど少し利かされかな
３七に伸び切る方が実戦的

>>830良さそうな所。４五に抜かれても５六ツギで黒地が大きい

>>832この手で８六か８七と受けていたら
左下のふっくらした地が広く黒が有望だったように思う

>>834これが正直過ぎた
一路下にツギだと右下の白の味が減りコウ含みの難しい勝負

>>836このハネで白はしぶとい形
死にそうで死なない

以下、白勝ちだけど>>858がポカ

ちなみにこれは生き
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼○┼┼┼┤
03├┼○○┼○┼┼┤
04├┼┼┼○●┼┼┤
05├┼●┼●●┼┼┤
06├┼┼┼┼┼●┼┤
07├┼┼┼●●○☆┤
08├┼┼┼┼○┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

こっちは黒が置いてコウ
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼○┼┼┼┤
03├┼○○┼○┼┼┤
04├┼┼┼○●┼┼┤
05├┼●┼●●┼●┤
06├┼┼┼┼┼●○┤
07├┼┼┼●●○┼☆
08├┼┼┼●○○┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
２つの差は曲がりが打ってあるかどうかだけど大きな差
押しつぶしに行った時のダメの数が違う

更にちなみに、上の図は白が生きても、黒が隅への利きを
上手く使って右上を寄せると黒が残るみたい。なので白はハイコミ
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼○┼┼┼┤
03├┼○○┼○┼┼┤
04├┼┼┼○●┼┼┤
05├┼●┼●●┼┼┤
06├┼┼┼┼┼●┼┤
07├┼┼┼●●○┼┤
08├┼┼┼☆○┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
以下コウだけど、生きるソバコウが多くてたぶん白勝ち
無条件で生きると負けでコウに行くと勝ちというのが面白い

921 ：名無し名人：2009/11/20(金) 06:02:45 ID:nLt36m43

>>920
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼○┼┼拾┤
03├┼○○┼○⑨八┤
04├┼┼┼○●┼┼┤
05├┼●┼●●┼┼┤
06├┼┼┼┼┼●四┤
07├┼┼┼●●○○┤
08├┼┼┼★○⑦┼③
09└┴┴┴弐六①⑤┘
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼○┼┼★┤
03├┼○○┼○○●┤
04├┼┼┼○●┼┼┤
05├┼●┼●●┼┼┤
06├┼┼┼┼┼●●┤
07├┼┼┼●●○○┤
08├┼┼┼●○○┼○
09└┴┴┴●●○○┘
???黒勝てるってどゆこと???こんな感じで寄せるの?????
上手くってのが引っかかってハネ以外を試してみたが良く分かりません

922 ：名無し名人：2009/11/20(金) 08:35:41 ID:Luy/sUua

>>920
いつも解説サンクス

923 ：911fromシベリア：2009/11/20(金) 11:35:25 ID:qX/hqcc5

ええもん（＝>>917）を教えてもらったからお礼を言おうとしたら
また羽をもがれたｗｗ
これはとても見やすくて便利だ。即保存した。
無料でぜんぶ読めるようだがいいんだろうか？

解説子もいつもありがとう。

では、みなさんごきげんよう。今度は長期戦らしいｗ

924 ：名無し名人：2009/11/20(金) 16:10:18 ID:IPkJwO2y

>>923
翼の折れたエンジェル？

925 ：名無し名人：2009/11/20(金) 23:28:38 ID:dkI8hdAB

test

926 ：名無し名人：2009/11/21(土) 02:39:40 ID:Qw+AhwIR

>>921
双方から打てる４二のコスミが大きいからまず黒はそっちを打つ。
そこで白は右上を囲いたいんだけど黒から５八とか、
場合によって４八とかが右下隅に利いていて大きく囲えない。
数種類、最後まで並べてみたけど黒が半目から１目半勝ってた。
半目とかだし、もしかすると俺が間違ってて、
途中で白からの上手い手が何か有るかもしれないけどね。

927 ：名無し名人：2009/11/21(土) 12:50:20 ID:S5uqaieP

>>926
ありがとうございます
レスを参考に何とか黒勝ちの図を見つける事が出来ました
自分がやると半目負け～3目半勝ちとブレが大きいけどw

928 ：名無し名人：2009/11/21(土) 14:19:58 ID:Mgp6IQN2

となると白は>>831（あるいはそれ以前）にもっといい手があったってこと？

929 ：名無し名人：2009/11/21(土) 14:23:32 ID:BpJEEUNf

>>920
の一番下の図で良いんじゃない？

930 ：名無し名人：2009/11/22(日) 12:01:46 ID:eF4B99/d

そうか
黒序盤もっと工夫が必要ってことね

931 ：名無し名人：2009/11/22(日) 18:02:32 ID:iOxwluhs

|･ω･`)ｽｲﾏｾﾝ…
お時間があって、お優しい方がいらしたら
15級9路スレ覗いてやって下さい。
検討に入ったのに、人来なくって…＞＜

932 ：名無し名人：2009/11/27(金) 15:54:18 ID:nZYs7RPa

933 ：名無し名人：2009/11/27(金) 16:45:53 ID:IKzC6pmq

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼●┼┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
お願いします。
久しぶりのこの位置

934 ：名無し名人：2009/11/27(金) 17:08:45 ID:VcEt8B2l

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼●┼☆┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
かかる

935 ：名無し名人：2009/11/27(金) 17:49:57 ID:7t4iU617

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼●┼○┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼★┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

よくわからん

936 ：名無し名人：2009/11/27(金) 19:08:41 ID:6fHP6FM7

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼☆┼┼┼┤
04├┼┼┼●┼○┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼●┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

安定

937 ：名無し名人：2009/11/28(土) 08:05:19 ID:BS3N9rLt

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼★○┼┼┼┤
04├┼┼┼●┼○┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼●┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

押さえ

938 ：名無し名人：2009/11/28(土) 08:08:12 ID:Vl1LfU4R

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼●○☆┼┼┤
04├┼┼┼●┼○┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼●┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

引いてキリ狙い

939 ：名無し名人：2009/11/28(土) 09:28:18 ID:iEuaU3S9

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼●○○┼┼┤
04├┼┼┼●┼○┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼●┼┼┼┤
07├┼┼★┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

左下を守っとく

940 ：名無し名人：2009/11/28(土) 11:17:52 ID:bG9FVGtS

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼●○○┼┼┤
04├┼┼┼●┼○┼┤
05├┼☆┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼●┼┼┼┤
07├┼┼●┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

中央にてあり

941 ：名無し名人：2009/11/28(土) 11:41:29 ID:VxxUpleH

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼●○○┼┼┤
04├┼★┼●┼○┼┤
05├┼○┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼●┼┼┼┤
07├┼┼●┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

コスミ

942 ：名無し名人：2009/11/29(日) 10:39:10 ID:RKAxPYso

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼●○○┼┼┤
04├☆●┼●┼○┼┤
05├┼○┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼●┼┼┼┤
07├┼┼●┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

なんとかしないと

943 ：名無し名人：2009/11/29(日) 16:06:15 ID:rwnEsoLA

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├★┼●○○┼┼┤
04├○●┼●┼○┼┤
05├┼○┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼●┼┼┼┤
07├┼┼●┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
おさえ

944 ：名無し名人：2009/11/29(日) 16:29:45 ID:PMlNDwgV

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├●┼●○○┼┼┤
04├○●┼●┼○┼┤
05├┼○┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼●┼┼┼┤
07├┼☆●┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

下のほうに活路を

945 ：名無し名人：2009/11/29(日) 16:33:22 ID:rwnEsoLA

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├●┼●○○┼┼┤
04├○●┼●┼○┼┤
05├┼○┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼●┼┼┼┤
07├┼○●┼┼┼┼┤
08├┼★┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
おさえ

946 ：名無し名人：2009/11/29(日) 20:35:36 ID:duZBIBlB

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├●┼●○○┼┼┤
04├○●┼●┼○┼┤
05├┼○☆┼┼┼┼┤
06├┼┼┼●┼┼┼┤
07├┼○●┼┼┼┼┤
08├┼●┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
ごめんなさい、だな

947 ：名無し名人：2009/11/29(日) 22:55:30 ID:MeNFeD4t

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├●┼●○○┼┼┤
04├○●┼●┼○┼┤
05├┼○○★┼┼┼┤
06├┼┼┼●┼┼┼┤
07├┼○●┼┼┼┼┤
08├┼●┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

つないでおく

948 ：名無し名人：2009/11/30(月) 00:45:32 ID:ASrN6FKZ

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├●┼●○○┼┼┤
04├○●☆●┼○┼┤
05├┼○○●┼┼┼┤
06├┼┼┼●┼┼┼┤
07├┼○●┼┼┼┼┤
08├┼●┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

ではコッチを切る

949 ：名無し名人：2009/11/30(月) 01:15:15 ID:6v+xgxgF

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├●★●○○┼┼┤
04├○●○●┼○┼┤
05├┼○○●┼┼┼┤
06├┼┼┼●┼┼┼┤
07├┼○●┼┼┼┼┤
08├┼●┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

コウとかになんのか

950 ：名無し名人：2009/11/30(月) 01:40:55 ID:ASrN6FKZ

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├●●●○○┼┼┤
04├○●○●┼○┼┤
05├☆○○●┼┼┼┤
06├┼┼┼●┼┼┼┤
07├┼○●┼┼┼┼┤
08├┼●┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

ここは取られたくない・・・

951 ：名無し名人：2009/12/01(火) 06:49:34 ID:fzj3x3iu

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼★┼┼┼┤
03├●●●○○┼┼┤
04├○●○●┼○┼┤
05├○○○●┼┼┼┤
06├┼┼┼●┼┼┼┤
07├┼○●┼┼┼┼┤
08├┼●┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
手数伸びないかな？

952 ：名無し名人：2009/12/01(火) 11:14:00 ID:VVdXSMV1

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼●┼┼┼┤
03├●●●○○┼┼┤
04├○●○●┼○┼┤
05├○○○●┼┼┼┤
06├┼┼┼●┼┼┼┤
07├☆○●┼┼┼┼┤
08├┼●┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
生かしてくれるの？

953 ：名無し名人：2009/12/01(火) 11:35:03 ID:fzj3x3iu

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼●★┼┼┤
03├●●●○○┼┼┤
04├○●○●┼○┼┤
05├○○○●┼┼┼┤
06├┼┼┼●┼┼┼┤
07├○○●┼┼┼┼┤
08├┼●┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
ほら、獲物は２つあるしー

954 ：名無し名人：2009/12/01(火) 13:24:53 ID:Wx6wCOMT

白投了

955 ：名無し名人：2009/12/01(火) 13:33:45 ID:HmtPV6aW

>954
まだ分からんから、継続だな

１０級以下で無いから打たないけど

956 ：名無し名人：2009/12/01(火) 16:24:40 ID:VVdXSMV1

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼●●☆┼┤
03├●●●○○┼┼┤
04├○●○●┼○┼┤
05├○○○●┼┼┼┤
06├┼┼┼●┼┼┼┤
07├○○●┼┼┼┼┤
08├┼●┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
じゃ、続行で。

957 ：名無し名人：2009/12/01(火) 16:47:51 ID:Wx6wCOMT

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼●●○┼┤
03├●●●○○┼┼┤
04├○●○●┼○┼┤
05├○○○●┼┼┼┤
06├┼┼┼●┼┼┼┤
07├○○●┼┼┼┼┤
08├★●┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

958 ：名無し名人：2009/12/01(火) 18:24:00 ID:QyZ3LTR9

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼●●○┼┤
03├●●●○○┼┼┤
04├○●○●┼○┼┤
05├○○○●┼┼┼┤
06├┼┼☆●┼┼┼┤
07├○○●┼┼┼┼┤
08├●●┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

ここ打たないと白死んじゃうね

959 ：名無し名人：2009/12/01(火) 20:02:38 ID:Wx6wCOMT

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼●●○┼┤
03├●●●○○┼┼┤
04├○●○●┼○┼┤
05├○○○●┼★┼┤
06├┼┼○●┼┼┼┤
07├○○●┼┼┼┼┤
08├●●┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

白死んじゃえ

960 ：名無し名人：2009/12/01(火) 20:04:05 ID:Wx6wCOMT

黒投了

961 ：名無し名人：2009/12/01(火) 20:07:56 ID:HmtPV6aW

ID:Wx6wCOMT
こいつ、変な奴
IDが透けてるの分かってないのか？
とりあえず、>959をパスして他の人が打ってねｗｗｗ

962 ：名無し名人：2009/12/01(火) 20:09:49 ID:QyZ3LTR9

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬☆┬┬┐
02├┼┼┼●●○┼┤
03├●●●○○┼┼┤
04├○●○●┼○┼┤
05├○○○●┼●┼┤
06├┼┼○●┼┼┼┤
07├○○●┼┼┼┼┤
08├●●┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

攻めなきゃ勝てないかな。

963 ：名無し名人：2009/12/02(水) 07:00:06 ID:0rB7wPvp

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼●●○┼┤
03├●●●○○┼┼┤
04├○●○●┼○┼┤
05├○○○●┼┼┼┤
06├┼┼○●┼┼┼┤
07├○○●★┼┼┼┤
08├●●┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
961の意向を汲んで

964 ：名無し名人：2009/12/02(水) 08:07:45 ID:IJ9C3GV6

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼●●○┼┤
03├●●●○○┼┼┤
04☆○●○●┼○┼┤
05├○○○●┼┼┼┤
06├┼┼○●┼┼┼┤
07├○○●●┼┼┼┤
08├●●┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

白死ぬ～

965 ：名無し名人：2009/12/02(水) 10:31:05 ID:IJ9C3GV6

白投了じゃないの？

966 ：名無し名人：2009/12/02(水) 13:52:41 ID:jcgWKmow

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼●●○┼┤
03├●●●○○┼┼┤
04○○●○●┼○┼┤
05├○○○●┼┼┼┤
06★┼┼○●┼┼┼┤
07├○○●●┼┼┼┤
08├●●┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
置き

967 ：名無し名人：2009/12/02(水) 18:26:31 ID:UJ8hlyFg

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├☆┼┼●●○┼┤
03├●●●○○┼┼┤
04○○●○●┼○┼┤
05├○○○●┼┼┼┤
06●┼┼○●┼┼┼┤
07├○○●●┼┼┼┤
08├●●┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

投了の前にもがく

968 ：名無し名人：2009/12/03(木) 00:31:56 ID:I3Q7a5ur

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├○┼┼●●○┼┤
03★●●●○○┼┼┤
04○○●○●┼○┼┤
05├○○○●┼┼┼┤
06●┼┼○●┼┼┼┤
07├○○●●┼┼┼┤
08├●●┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

切られても大丈夫と見て、渡らせない。

969 ：名無し名人：2009/12/03(木) 01:28:02 ID:8nfZQZ/V

※一二三四五六七八九
01┌┬☆┬┬┬┬┬┐
02├○┼┼●●○┼┤
03●●●●○○┼┼┤
04○○●○●┼○┼┤
05├○○○●┼┼┼┤
06●┼┼○●┼┼┼┤
07├○○●●┼┼┼┤
08├●●┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

読み切ってるわけではないが

970 ：名無し名人：2009/12/03(木) 01:33:48 ID:sH+hcDpm

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬☆┬┬┐
02├○┼┼●●○┼┤
03●●●●○○┼┼┤
04○○●○●┼○┼┤
05├○○○●┼┼┼┤
06●┼┼○●┼┼┼┤
07├○○●●┼┼┼┤
08├●●┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

だめかあ

971 ：名無し名人：2009/12/03(木) 04:10:47 ID:I3Q7a5ur

※一二三四五六七八九
01┌┬○┬┬┬┬┬┐
02├○┼★●●○┼┤
03●●●●○○┼┼┤
04○○●○●┼○┼┤
05├○○○●┼┼┼┤
06●┼┼○●┼┼┼┤
07├○○●●┼┼┼┤
08├●●┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

今度はツギ。
１路上にカケツギでも結局ここに打たないと、
駄目なはずなので。

972 ：名無し名人：2009/12/03(木) 04:24:39 ID:Fs7yNJlw

※一二三四五六七八九
01┌┬○★┬┬┬┬┐
02├○┼┼●●○┼┤
03●●●●○○┼┼┤
04○○●○●┼○┼┤
05├○○○●┼┼┼┤
06●┼┼○●┼┼┼┤
07├○○●●┼┼┼┤
08├●●┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

黒の一手勝ちかな

973 ：名無し名人：2009/12/04(金) 07:24:29 ID:Q2uWWF6C

誰も打ってないのか、ならば敗戦処理します。

※一二三四五六七八九
01┌┬○●┬┬┬┬┐
02☆○┼┼●●○┼┤
03●●●●○○┼┼┤
04○○●○●┼○┼┤
05├○○○●┼┼┼┤
06●┼┼○●┼┼┼┤
07├○○●●┼┼┼┤
08├●●┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

971はまぎれ無さすぎ

974 ：名無し名人：2009/12/04(金) 08:02:52 ID:G6nzilRo

※一二三四五六七八九
01┌┬○●┬┬┬┬┐
02○○┼★●●○┼┤
03●●●●○○┼┼┤
04○○●○●┼○┼┤
05├○○○●┼┼┼┤
06●┼┼○●┼┼┼┤
07├○○●●┼┼┼┤
08├●●┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
ここは仕方がない

975 ：名無し名人：2009/12/04(金) 08:19:47 ID:Q2uWWF6C

※一二三四五六七八九
01┌┬○●┬☆┬┬┐
02○○┼●●●○┼┤
03●●●●○○┼┼┤
04○○●○●┼○┼┤
05├○○○●┼┼┼┤
06●┼┼○●┼┼┼┤
07├○○●●┼┼┼┤
08├●●┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
まぎれひとつ消え

976 ：名無し名人：2009/12/04(金) 09:08:17 ID:oF/0xa9d

※一二三四五六七八九
01┌★○●┬○┬┬┐
02○○┼●●●○┼┤
03●●●●○○┼┼┤
04○○●○●┼○┼┤
05├○○○●┼┼┼┤
06●┼┼○●┼┼┼┤
07├○○●●┼┼┼┤
08├●●┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

三02で即死するので

977 ：名無し名人：2009/12/04(金) 10:45:55 ID:Q2uWWF6C

※一二三四五六七八九
01☆┬○●┬○┬┬┐
02○○┼●●●○┼┤
03●●●●○○┼┼┤
04○○●○●┼○┼┤
05├○○○●┼┼┼┤
06●┼┼○●┼┼┼┤
07├○○●●┼┼┼┤
08├●●┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝1

正しい

978 ：名無し名人：2009/12/04(金) 15:02:40 ID:GU48e641

白逆転でしょ

979 ：名無し名人：2009/12/04(金) 15:31:18 ID:es2mTlya

>>978
>>973以降は973の発言、先着無視を見れば投了後の検討扱い
被った方の手だったら白逆転出来たよね?って確認かと
>>973
出来れば敗戦処理等と言葉を濁さずにはっきり投了と言うべき
荒らしに自分に有利な被りを採用しても良いと誤解を生みかねないので

980 ：名無し名人：2009/12/04(金) 16:09:27 ID:nh4S6ftb

一言荒らし五月蝿いけど、黒の勝ちだから手順書いて終わらせて検討行く？

981 ：名無し名人：2009/12/04(金) 17:01:11 ID:G6nzilRo

>>978
>>977が白の勝ちってこと？

982 ：名無し名人：2009/12/04(金) 17:37:05 ID:mmA7uZr4

※一二三四五六七八九
01○┬○●┬○┬┬┐
02○○┼●●●○┼┤
03●●●●○○┼┼┤
04○○●○●┼○┼┤
05├○○○●┼┼┼┤
06●★┼○●┼┼┼┤
07├○○●●┼┼┼┤
08├●●┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝1

どっちが勝ってるかよくわからん
から続行する

983 ：名無し名人：2009/12/04(金) 17:43:25 ID:G6nzilRo

俺は>>982で黒勝ちだと思ってた
白持ちの人いたらよろしく

984 ：名無し名人：2009/12/04(金) 17:51:19 ID:nh4S6ftb

感想モードに近いので終わらせるｗ
※一二三四五六七八九
01○┬○●┬○┬┬┐
02○○┼●●●○┼┤
03●●●●○○┼┼┤
04○○●○●┼○┼┤
05呂○○○●┼┼┼┤
06●★伊○●┼┼┼┤
07├○○●●┼┼┼┤
08├●●┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
白の種石は伊呂の2手

※一二三四五六七八九
01○┬○●呂○伊┬┐
02○○波●●●○┼┤
03●●●●○○┼┼┤
04○○●○●┼○┼┤
05├○○○●┼┼┼┤
06●★┼○●┼┼┼┤
07├○○●●┼┼┼┤
08├●●┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
黒の石は伊呂波の３手

上の図の伊呂を防ぎ、なおかつ手を伸ばす必要があるが

※一二三四五六七八九
01○┬○●┬○┬┬┐
02○○┼●●●○┼┤
03●●●●○○┼┼┤
04○○●○●┼○┼┤
05├○○○●┼┼┼┤
06●★┼○●┼┼┼┤
07①○○●●┼┼┼┤
08弐●●┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
※一二三四五六七八九
01○┬○●┬○┬┬┐
02○○┼●●●○┼┤
03●●●●○○┼┼┤
04○○●○●┼○┼┤
05├○○○●┼┼┼┤
06●★①○●┼┼┼┤
07弐○○●●┼┼┼┤
08├●●┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
こんな感じでどうにもならない

そろそろ次のスレッドになりそうだが、盤面で着手しない荒らしコメントもどきは完全無視しましょうと
一文入れてもいいかもね
この局面になる前にも、茶々入れていた様子だし

985 ：名無し名人：2009/12/04(金) 19:15:03 ID:G6nzilRo

>>984
サンクス
さげたほうがいいのかな？
白はどちらにしても死ぬ運命にあったのか
次スレにいっても検討続けたいものだな

986 ：名無し名人：2009/12/04(金) 19:41:02 ID:1ZAjTIvJ

>>971打ったのは俺だけど、>>973の行為に憤慨してる。
これはあまりにも悪質だと思う。

987 ：名無し名人：2009/12/04(金) 19:59:04 ID:nh4S6ftb

>986
まあ、モチツケ

んでもって
つ　ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1259924247/

1行レスのごちゃごちゃは払拭して次行きましょう

988 ：名無し名人：2009/12/04(金) 23:10:40 ID:G6nzilRo

ちゃんと読んだわけじゃないけど
>>950あたりじゃ黒危なく見えたんだけど
どうだったのかな？

989 ：名無し名人：2009/12/05(土) 09:42:44 ID:rhnNZOTG

test

990 ：名無し名人：2009/12/05(土) 14:11:18 ID:1F6v7Kxn

>>950の時点で、
左上だけでは黒生きてないので、左辺の白との攻め合いだが、
どちらが有利なのかはおいらの棋力ではわからない。

991 ：名無し名人：2009/12/05(土) 14:57:14 ID:rhnNZOTG

>>936
自分だが重いかｗ

992 ：名無し名人：2009/12/05(土) 20:14:47 ID:odhsq7Pl

左の黒固めて白入る余地なかったとしたら固かったかも

993 ：名無し名人：2009/12/06(日) 11:27:42 ID:M4uxjMd8

う

994 ：名無し名人：2009/12/06(日) 11:28:34 ID:M4uxjMd8

め

995 ：名無し名人：2009/12/06(日) 14:59:38 ID:M4uxjMd8

※一二三四五六七八九
01┌┬○┬┬┬┬┬┐
02├○┼★●●○┼┤
03●●●●○○┼┼┤
04○○●○●┼○┼┤
05├○○○●┼┼┼┤
06●┼┼○●┼┼┼┤
07├○○●●┼┼┼┤
08├●●┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

次の一手は何？

996 ：名無し名人：2009/12/06(日) 15:20:59 ID:Xg2cAykz

※一二三四五六七八九
01┌┬○┬┬☆┬┬┐
02├○┼●●●○┼┤
03●●●●○○┼┼┤
04○○●○●┼○┼┤
05├○○○●┼┼┼┤
06●┼┼○●┼┼┼┤
07├○○●●┼┼┼┤
08├●●┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

997 ：名無し名人：2009/12/06(日) 19:18:17 ID:hVj2XIcG

横レス失礼。
>>995　ID：M4uxjMd8
15級以下の9路スレでも打って頂いて、ありがたいですが、
ここの住人なら、出来れば解説時お付き合い下さい。
上手の方の御様子、対局なら黒でなく白盤にて御参加頂ければ幸いです。

998 ：た ◆t1oooooooo ：2009/12/06(日) 20:39:45 ID:CGT06q3N

あ

999 ：名無し名人：2009/12/06(日) 21:26:29 ID:5c8tFolK

※一二三四五六七八九
01┌┬○┬★○┬┬┐
02├○┼●●●○┼┤
03●●●●○○┼┼┤
04○○●○●┼○┼┤
05├○○○●┼┼┼┤
06●┼┼○●┼┼┼┤
07├○○●●┼┼┼┤
08├●●┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

欲張って受けると

※一二三四五六七八九
01┌┬○③★○四┬┐
02①○⑤●●●○┼┤
03●●●●○○┼┼┤
04○○●○●┼○┼┤
05├○○○●┼┼┼┤
06●弐┼○●┼┼┼┤
07├○○●●┼┼┼┤
08├●●┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
アウチ
※一二三四五六七八九
01┌弐○┬★○③┬┐
02①○┼●●●○┼┤
03●●●●○○┼┼┤
04○○●○●┼○┼┤
05├○○○●┼┼┼┤
06●┼┼○●┼┼┼┤
07├○○●●┼┼┼┤
08├●●┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
これもダメ

なので、同じところに受けるしかないかな

埋め立てて次行きましょう

1000 ：名無し名人：2009/12/06(日) 22:13:16 ID:RUIAnfcA

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。