上手が定石の疑問に答えてくれるスレ ６
先手を取りたいか、割り込まれて損をしたくないんだろう
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別に割り込まれても元から切って損はしないと思うけど
2kの人が必死にフォローを入れてるように見える。
割り込まれるのが損って想像できないんだが。
__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｉ Ｊ
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯
02┠┼┼○●┼┼┼┼┼ 逆から当てればノビる
03┠┼★●○○┼┼┼┼ 黒は突き抜く一手
04┠┼○╋●┼┼┼┼╋
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｉ Ｊ
01┏┯┯┯○┯┯┯┯┯
02┠┼●○┼○┼┼┼┼ 白の抱えは黒はアテからツギ
03┠┼●●○○┼┼┼┼ これは白いまいち
04┠┼○★●┼┼┼┼╋
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｉ Ｊ
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯
02┠┼○○●壱┼┼┼┼
03┠┼●●○○┼┼┼┼ 最強はハイコミだが、シチョウも関係してくる
04┠┼○┼●┼┼┼┼╋ 黒のシチョウがよければ壱もありか？
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｉ Ｊ
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯
02┠┼○○●○┼┼┼┼
03┠●●●○○┼┼┼┼ 最強はハイコミだが、シチョウも関係してくる
04┠┼○●●○┼┼┼╋ 黒のシチョウがよければ壱もありか？
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼ 悪ければこのぐらいにしかならないので、黒いまいちか。
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
07┠┼┼●┼┼┼┼┼┼
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯
02┠┼┼○●┼┼┼┼┼ 逆から当てればノビる
03┠┼★●○○┼┼┼┼ 黒は突き抜く一手
04┠┼○╋●┼┼┼┼╋
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｉ Ｊ
01┏┯┯┯○┯┯┯┯┯
02┠┼●○┼○┼┼┼┼ 白の抱えは黒はアテからツギ
03┠┼●●○○┼┼┼┼ これは白いまいち
04┠┼○★●┼┼┼┼╋
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｉ Ｊ
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯
02┠┼○○●壱┼┼┼┼
03┠┼●●○○┼┼┼┼ 最強はハイコミだが、シチョウも関係してくる
04┠┼○┼●┼┼┼┼╋ 黒のシチョウがよければ壱もありか？
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
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__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｉ Ｊ
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯
02┠┼○○●○┼┼┼┼
03┠●●●○○┼┼┼┼ 最強はハイコミだが、シチョウも関係してくる
04┠┼○●●○┼┼┼╋ 黒のシチョウがよければ壱もありか？
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼ 悪ければこのぐらいにしかならないので、黒いまいちか。
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
07┠┼┼●┼┼┼┼┼┼
シチョウ悪くてもE2の一子を二子にして捨てたいね。
できるでしょその位。多分。
できるでしょその位。多分。
石の向きが逆になったら一大事だから
こうなりたくなければつけないな
序盤なら石をつけずに打ったほうがいいから、周りに
石が一杯あるのは決まってんだよね。
どっちに石があるかにもよるし、
F3のコスミでも十分じゃない。
こうなりたくなければつけないな
序盤なら石をつけずに打ったほうがいいから、周りに
石が一杯あるのは決まってんだよね。
どっちに石があるかにもよるし、
F3のコスミでも十分じゃない。
お前は考えをまとめると言うことができないのか。
ID:cOKbPCE5はこっちに書き込むように心がけてくださいね＾＾
KGS4d程度は読める2kが定石の疑問に答えるスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1247927817/
KGS4d程度は読める2kが定石の疑問に答えるスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1247927817/
せっかく専用スレたててやったんだから出てくるなっての
そっちに書けば相手してやるからさ
そっちに書けば相手してやるからさ
難しくないよ
たかだか4k程度のオレにすらID:cOKbPCE5のレスはガン無視して問題ないとわかる。
でもこういう奴を見ると、こんなオレでもまだ碁をやっていけそうだと自信が出てくるなｗ
でもこういう奴を見ると、こんなオレでもまだ碁をやっていけそうだと自信が出てくるなｗ
いやいや
実戦で出そうな変化じゃないの
実戦で出そうな変化じゃないの
質問者もちゃんと>>42のスレに書いとけよｗ
ID:cOKbPCE5
難しいとかじゃなくて間違ってる。
そもそも、もうこのスレに書かないんじゃなかったのかよ。
難しいとかじゃなくて間違ってる。
そもそも、もうこのスレに書かないんじゃなかったのかよ。
何がおかしいの？
割り込みにアテて継がせれば黒十分？
コスんだらオサエるよね。それと比べてどう？
手割で。
黒が後手の上地も損。
割り込みにアテて継がせれば黒十分？
コスんだらオサエるよね。それと比べてどう？
手割で。
黒が後手の上地も損。
>>46
じゃ、ちょっと>>38の図について低級者のオレが聞きたいんだけど
まず最初の図
__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｉ Ｊ
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯
02┠┼┼○●┼┼┼┼┼ 「突き抜く一手」とあるけど……
03┠┼●●○○┼┼┼┼ 白から☆と切られたらどう打つの？
04┠┼○☆●┼┼┼┼╋ 白はD02の一子を捨てて外を取る形になると思うけど。
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
次の図
__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｉ Ｊ
01┏┯┯┯○┯┯┯┯┯
02┠┼●○┼○┼┼┼┼ ここに至るまでの手順も滅茶苦茶な気がするけど、
03┠┼●●○○┼┼┼┼ それは置いといて、この図が「白いまいち」な理由を教えてください。
04┠┼○★●┼┼┼┼╋ 白はポン抜きで厚い上、一子が味残り。
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼ しかも黒は後手なんですが。
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
ついでに>>40について
＞こうなりたくなければつけないな
じゃ割り込みに対して外からオサエればいいんじゃないの？
とりあえずF3にコスミなんて緩い手は見たことない。
どうせ受けるなら二間に開いてた方がまだマシな気がする。
じゃ、ちょっと>>38の図について低級者のオレが聞きたいんだけど
まず最初の図
__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｉ Ｊ
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯
02┠┼┼○●┼┼┼┼┼ 「突き抜く一手」とあるけど……
03┠┼●●○○┼┼┼┼ 白から☆と切られたらどう打つの？
04┠┼○☆●┼┼┼┼╋ 白はD02の一子を捨てて外を取る形になると思うけど。
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
次の図
__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｉ Ｊ
01┏┯┯┯○┯┯┯┯┯
02┠┼●○┼○┼┼┼┼ ここに至るまでの手順も滅茶苦茶な気がするけど、
03┠┼●●○○┼┼┼┼ それは置いといて、この図が「白いまいち」な理由を教えてください。
04┠┼○★●┼┼┼┼╋ 白はポン抜きで厚い上、一子が味残り。
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼ しかも黒は後手なんですが。
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
ついでに>>40について
＞こうなりたくなければつけないな
じゃ割り込みに対して外からオサエればいいんじゃないの？
とりあえずF3にコスミなんて緩い手は見たことない。
どうせ受けるなら二間に開いてた方がまだマシな気がする。
ツケないなら手を抜くなんていう選択肢もあるんだぞｗ
黒の一子は利かしたことになってるから
このまま取られてもそんなに惜しい石じゃないので
黒の一子は利かしたことになってるから
このまま取られてもそんなに惜しい石じゃないので
53 ：名無し名人：2009/07/25(土) 15:17:00 ID:Tv0mRk9h
>>50
黒と白手数同じ
白は裂かれ、黒は隅取った上に外も厚い
白は生き方には無駄がないが、ポン抜きってのは、端に向かうほど価値が落ちる
白がめちゃくちゃ悪いということはないが、同手数の黒との比較なら黒がいい
黒と白手数同じ
白は裂かれ、黒は隅取った上に外も厚い
白は生き方には無駄がないが、ポン抜きってのは、端に向かうほど価値が落ちる
白がめちゃくちゃ悪いということはないが、同手数の黒との比較なら黒がいい
基本定石事典が9月に出るらしい。