【世界】囲碁・国際棋戦統一スレ part32【囲碁】

日本囲碁界の凋落を嘆きながらも、たまに勝つと大騒ぎするスレです。
負けると同じ話を繰り返し議論しているようですが基本ｳｻ晴らしなので
スルーでも問題ありません。

＜前スレ＞
【世界】囲碁・国際棋戦統一スレ part32【囲碁】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1234974733/

＜過去スレ＞
【世界】囲碁・国際棋戦統一スレ part31【囲碁】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1227945983/

【世界】囲碁・国際棋戦統一スレ part30【囲碁】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1224343086/

【世界】囲碁・国際棋戦統一スレ part29【囲碁】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1219991011/

スレ番号間違えた

part33は、こちらです
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1239437778/

餅つけｗ

＜前スレ＞
【世界】囲碁・国際棋戦統一スレ part33【囲碁】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1239437778/
＜過去スレ＞
【世界】囲碁・国際棋戦統一スレ part32【囲碁】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1234974733/
【世界】囲碁・国際棋戦統一スレ part31【囲碁】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1227945983/
【世界】囲碁・国際棋戦統一スレ part30【囲碁】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1224343086/

囲碁データベース　 http://igo.web.infoseek.co.jp/
棋聖道場　　　　　 http://weiqi.sports.tom.com/home.php
韓国棋院　　　　　 http://www.baduk.or.kr/
書呆奕的網站　　 http://www.yigo.org/
新浪棋譜　　　　　 http://sports.sina.com.cn/chess/

日本棋院　各棋戦情報　http://www.nihonkiin.or.jp/match/index.html
国際棋戦スケジュール　　 http://igo.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/title/world/newsw.htm
国際棋戦データ　　　　　　http://gobase.org/games/nn/
棋譜でーたべーす　　　　　http://wiki.optus.nu/igo/

国際棋戦

主要棋戦
* 世界囲碁選手権富士通杯（優勝1500万円）
* トヨタ&デンソー杯囲碁世界王座戦（優勝3000万円・隔年）
* 春蘭杯世界囲碁選手権戦（優勝約1500万円・隔年）
* 応昌期杯世界プロ囲碁選手権戦（優勝約4000万円・４年）
* LG杯世界棋王戦（優勝約2000万円）
* 三星火災杯・世界オープン戦（優勝約1500万円）
* BCクレジットカード杯・世界囲碁選手権（優勝約2250万円）
* 農心辛ラーメン杯世界囲碁最強戦（優勝チーム約1500万円）
* 中環杯世界囲棋選手権戦（優勝約750万円）
* テレビ囲碁アジア選手権（優勝100万円）
* 阿含桐山杯・日中決戦（勝者500万円）
* 日中韓新鋭対抗戦
* 中韓天元対抗戦
* 中韓新人王戦

女流棋戦
* 正官庄杯世界女子囲碁最強戦（優勝チーム約600万円）
* 中韓女子囲碁対抗戦
(レート1ドル100円 1ウォン0.075円)

棋譜貼り用テンプレ

XX手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
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19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番(名前)＝0　○☆白番(名前)＝0

2009-10シーズン
棋戦名　　　　　　　　主　催　　　　　開幕戦　　　　　　　備　　考
BCカード杯統合予選 韓国 　　　　2月23日　　　　日本棋士も参加
BCカード杯　　　　　　 韓国　　　　 2月28日　　　　出場64人
富士通杯　　　　　　　 日本　　　　 4月11日　　　　出場24人
ＬＧ杯統合予選　　　　韓国　　　　　4月15日　　　　日本棋士も参加
ＬＧ杯　　　　　　　　　　韓国　　　　　5月18日　　　　出場32人
テレビアジア　　　　　 日中韓　　　 6月??日　　　　出場7人
三星火災杯統合予選 韓国　　　　 8月??日　　　　日本棋士も参加
三星火災杯　　　　　　 韓国　　　　 9月??日　　　　出場32人
農心辛ラーメン杯　　　韓国　　　　 10月??日　　　日中韓の5人団体戦
正官庄杯　　　　　　　　韓国　　　　 11月??日　　　日中韓の女子5人団体戦

春蘭杯　　　　　　　　　 中国　　　　　------　　　　 出場24人
応氏杯　　　　　　　　　 台湾　　　　 ------　　　　 出場24人
トヨタ＆デンソー杯　　 日本　　　　　------　　　　 出場32人
マインドスポーツ　　　　---　　　　　 ------　　　　大規模な大会

2009-10シーズン
BCカード杯 ベスト８まで　　残0（趙治勲、井山裕太）
富士通杯 ベスト８まで　　　残2（山下敬吾(8)、河野臨(8)、張栩、羽根直樹、井山裕太、森山直棋、高尾紳路）
LG杯 　　　　　　　　　　　　5/18（山下敬吾、羽根直樹、趙治勲、井山裕太）

2008-09シーズン
富士通杯 優勝（古力）　　　　　　　（依田紀基(8)、山下敬吾、高尾秀紳、河野臨、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　井山裕太、趙　善津、王　立誠、山田拓自）
ﾄﾖﾀﾃﾞﾝｿｰ杯 優勝（古力）　　　　　　（張栩(4)、山下敬吾、羽根直樹、高尾紳路、河野臨、依田紀基、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彦坂直人、小県真樹、今村俊也、山田規三生、金秀俊）
LG杯 優勝(古力)　　　　　　　　　　　（山下敬吾(8)、河野臨(8)、張栩、趙治勲）
三星火災杯 優勝（李世石）　　　　　（山下敬吾(8)、高尾紳路、小林光一）
春蘭杯 ベスト２（李昌鎬vs常昊）　　（高尾秀紳、河野臨、小林覚、依田紀基、今村俊也）
応氏杯 ベスト２（李昌鎬 1vs2 崔哲瀚）　（趙治勲(8)、王銘エン、山下敬吾、高尾秀紳、張栩）
農心杯 優勝(韓国)　　　　　　　　　　（山下敬吾、河野臨、山田規三生、羽根直樹、高尾紳路1）
正官庄杯 優勝(中国)　　　　　　　　　（加藤啓子、万波佳奈、青木喜久代、鈴木歩、梅沢由香里）

このスレを再利用するなら part34 です。

変態変態【まんこたろう】＝中卒無職のおっしゃてハゲデブｗ
岩手県民が東北地方で嫌われている根源ですｗ

【中学中退】おっしゃて【うんこ(-^〇^-)笑】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1233048002/1-100
【中卒無職】ダメおっしゃて【低脳オツム】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1232180216/l50
中卒無職のおっしゃてはガチホモ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/aniki/1231338768/l50
【うんこっこ】中卒無職のおっしゃて【ちんこっこ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/loser/1232250990/l50

生中継を見ると勝負は微妙ということがわかるね。

>>9
乙

白洪淅　白5目半勝ち　黄翊祖

2回戦結果 まだほとんど対局中
http://weiqi.sports.tom.com/2009-04-16/00UP/34829940.html

なんと。イソ負けたんかいな。

安斉と鶴山が勝ち！
すげー

黄が白に負けたがな。

安斎は李映九に勝ったのか！　李映九は確か井山にも勝ってた相当な実力者。すごい。
鶴山は彭荃相手に勝利・・
二人とも世界に通用するレベルまで来たんだね

ここは金星かな？
鶴山淳志六段　勝ち　彭クァン　七段
奥田あや二段　勝ち ルイ・ナイウェイ九段

善津さん負けたか。宋容慧ちゃん強い。薫鉉さんも負けてる。

奥田さん勝ったの！三星杯の女予選だったら枠抜けだったのに！
万波佳奈も勝ち。
ありゃりゃ二人の次の相手は、安斉と河野かよ！

あれー松本武久も勝ってる。よしよし

ネット碁って普通に助言できるな

鶴山は世界予選だけ強さ5割増という珍しい棋士

こっちでは善津さん勝ってるな。
http://weiqi.sports.tom.com/secondary/wqzl/bisai/world/lg/14lg-yx-duizhen.htm

志田も勝ち
鶴山は次回温四段　

なんで誰も書き込んでないんだろうと思ったらこっちだったかorz

なんでよりによって臨と佳奈が当るんだよｗ

もし勝てば万波姉＞河野臨＞古力

もし勝てば万波姉＞河野臨＞古力＞セドル＞張栩五冠

日本は、頑張ってるね。
安斎が、李映九に勝ってる。
金星だ、韓国９位。

安斎をなめるな

日本も戦闘力をつけてきてるってことかな。楽しみだね。

日本人棋士の結果まとめてくれないか

安斎って依田にも勝ってるしリーグ入りした李イシュウらと互角の実力者だよ。
すぐリーグ入りすると思う

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　　　　　／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
　　　　/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
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　　　'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{
　　　{´yﾍl'′　　 |　　 /⌒l′　 |｀Ｙ}
　　　ﾞ､ゝ) 　 　 　 `''''ﾂ_　 _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{　　 あきらめたら
.　　 　ヽ.__　　　　　,ｨnmmm､　　 .:::|!　　　そこで国際戦終了ですよ・・・・
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イ´::ﾉ|::::l ＼ 　　 　 　　　"'　　　:::/
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　　　ﾞ､ゝ) 　 　 　 `''''ﾂ_　 _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{　　 あきらめたら
.　　 　ヽ.__　　　　　,ｨnmmm､　　 .:::|!　　　そこでＬＧ杯終了ですよ・・・・
　　,.ィ'´ﾄ.´　　　　　´｀"｀"｀ﾞ″　.::::;'
イ´::ﾉ|::::l ＼ 　　 　 　　　"'　　　:::/
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>>35-36
安斎先生ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

本命 （C）河野臨
注意 （P）秋山次郎　（E）溝上知親

明日の注目は
　　張維　五段　vs　内田修平三段
　　李康　六段　vs　鈴木伸二初段
いけるかも

いいねえ
鶴山安斎奥田･･･育ってきてるねえ
内田や鈴木まで勝つようなら今回はだいぶ予選抜けるんでない？

予想では河野1人＋α
４強には結構残りそうですが、河野コケたら０も有るんじゃないかと

前スレ埋めれ

前スレ埋まったthx

昨日結構強い相手に勝ったカンカンが韓国から
ttp://blog.goo.ne.jp/kan_kan_march/e/161642768c3d421fce4e308f10aeaa04

>>42
元忍者は、LGシードかな。鶴山が半分で兆さんが寂しそうだ。

ところで藩ゼンキ勝ちそうな気配

誰かまとめて下され。
お願いしまつ。

ttp://weiqi.sports.tom.com/2009-04-17/00UP/24003249.html

対戦表
http://weiqi.sports.tom.com/secondary/wqzl/bisai/world/lg/14lg-yx-duizhen.htm

中国語はさっぱり分からんのだが、これは黒白関係なく左側が勝ちってことでいいのか？

>>43
勝ったね

中野寛也も国際戦は強いよな

>>47
良い
それ「勝ち」って字だから
負けの時は「負」がでるよ

寺山怜２勝するとはやるな（相手は知らん人だが）

中野とそよーこくは安定して上位にいくね

パッと見た感じで枠抜け期待できそうなのはリンリンくらいか。あとは溝上と安斎にほんの少しだけ期待。

どうも昨日の奥田さんの金星は間違い情報っぽいな

やった、田尻・寺山・内田・志田が勝利。
日本の10代、この調子で頑張れ。

中野が一番有望でしょ

今回は人数的に誰かが突破できそうだな

明日、注目の一戦。
中野杯3位・田尻悠人18歳ＶＳ農心杯4連勝・柁嘉憙18歳

なるほど、同士討ちも日本に期待をさせる意味では妙案か




ここまでは

>>57
ないないｗ
森山じゃないけど、１％も無いと思います

なぬ？奥田負け？俺が昨日上に載ってるURLで見た時は奥田が左側だったぞ。
今は携帯からだからみられんが。
左側が勝ちっていうのはガセ？
だとしたら、まったく分からん。
誰かサイトのリンクじゃなく、正しい勝敗をまとめてくれるとありがたい。

>>60
携帯からだと>>46のリンク先見れないの？
次で安西とルイ・ナイウェイが当たるのか・・・

そろそろ内田が来て欲しいな

田尻もし勝ったら神認定だな・・
去年は予選でちょはんすんに戦いも無く盤面20目以上負けていたが今年はどうなる・・

>>63
私も相手が相手だし無理だと思うな。ホルモンの量が違いすぎる。

長女に在留特別許可が認められた蕨市のフィリピン人、カルデロン・アランさん（３６）
一家の処遇をめぐり、家族全員の国外退去を主張する市民団体約１００人が１１日、市内で
デモ行進を行った。ＪＲ蕨駅近くの公園で、このデモを「外国人排斥」と非難していた男性（３７）
がデモに使う横断幕を奪ったとして蕨署に窃盗容疑で現行犯逮捕される騒ぎもあった。


ttp://a-draw.com/contents/uploader2/src/up4360.jpg
ttp://a-draw.com/contents/uploader2/src/up4359.jpg
ttp://a-draw.com/contents/uploader2/src/up4358.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/kankyotoshisetsu/imgs/7/7/7743a954.jpg
完全黙秘中の容疑者男性（３７）

板違い よそでやれ

世界戦で名前を見たことがある中国の張維に、内田が勝ってる！と驚きながら、
ちょっと調べてみたら、二人は同い年なのな。(´・ω・｀)井山ﾓﾅｰ

少組８強戦、日本勢20人の取組と展開予想
（B）大橋拓文四段 - 金世東初段（韓国ランク外 2008入段。2回戦で曹�樒驍ﾉ勝ち）
　　　・安祚永九段（韓国17位）、
　　　逆山に王檄九段（愛称サイコ）、李哲六段の強力中国勢
　　　　４強可能も枠抜け不可
（C)河野臨九段 - 万波佳奈四段【日本勢同士】
　　　・白大鉉七段（韓国49位）、
　　　　逆山に李春揆二段（韓国20位）、金玄燮初段（2007入段。2回戦で趙善津に勝ち）、
　　　　及び邵偉剛九段、劉世振七段の中国勢
　　　　逆山は少し手強いが、そこは1人だけ勝てばいいので河野臨の突破濃厚！
（D)松本武久七段 - 朴昇賢五段（韓国ランク外）
　　　・汪濤三段、鐘文靖四段の中国勢、
　　　　逆山に朴正祥九段（韓国12位）、陳時映三段（韓国37位）、及び黄奕中六段（中国代表クラス）
　　　　２強可能も突破不可
（E)溝上知親八段 - 李瑟娥初段（韓国ランク外 2007入段 17才ちょっと美人）
（E)志田達哉二段 - 李浩範初段（韓国ランク外 2008入段）
　　　・ミゾの山に王雷六段、
　　　　シダの山に丁偉九段の中国勢
　　　　溝上の突破が期待できる。志田は４強可能も枠抜不可。
（F)安斎伸彰六段 - 内乃偉九段（韓国55位 女流トップレベル）
（F)林漢傑六段 - 岳亮四段（韓国ランク外）
　　　・国際戦おなじみの王磊八段、時越四段と若手の孫力四段の中国勢３人
　　　　両者４強まではいける。安斎は枠抜け可能
（G)関山利道九段 - 金萬樹七段（韓国ランク外）
　　　・白洪淅六段（韓国15位）、
　　　　逆山に邱峻八段含む中国３人衆
　　　　４強可能も枠抜け不可
（H)鶴山淳志六段 - 温昭珍五段（韓国33位）
　　　・宋容慧五段（女流トップレベルWMS優勝、正官庄杯６連勝、中国のセーラー服と機関銃）、
　　　　逆山に洪旻杓六段（韓国25位）、安亨浚初段（2008入段 BC杯３２強）
　　　　きつい３連勝になるが枠抜け可能

（I )内田修平三段 - 金成龍九段（韓国50位）
（I ）大矢浩一九段 - 金日煥九段（韓国ランク外）
　　　・ウチの山に胡耀宇八段（中国代表クラス）、
　　　　オオヤの山に林至涵八段、兪斌九段の台中勢
　　　　両者４強まで可能も枠抜け不可。内田の大確変期待
（J)中野寛也九段 - 韓雄奎初段（韓国ランク外 2008入段。BC杯で８強勝ち残り中）
　　　・謝赫七段（中国代表クラス）、
　　　　逆山に李康六段、鄭岩二段（女流上位クラス 愛称お岩さん）の中国勢、
　　　　及び金昇宰二段（韓国40位）
　　　　かなりキツイ３連勝が要求されるので枠抜け困難
（K)首藤瞬六段 - 檀嘯四段（中国）
　　　・睦鎭碩九段（韓国8位）、
　　　　逆山は劉昌赫九段（韓国34位）のみでやや手薄
　　　　４強まで可能も枠抜け困難
（L)潘善�h七段 - 山田晋次五段【日本勢同士】
　　　・姜儒澤二段（韓国16位）、
　　　　逆山は中国勢２人と李文眞五段（女流上位クラス）でやや手薄
　　　　チャンスは有ると思うが４強止まりが濃厚
（N)大場惇也六段 - 周睿羊五段（中国代表クラス）
　　　・崔哲瀚九段（韓国7位 通称毒蛇）、逆山は省略
　　　　枠抜け不可
（O)田尻悠人初段 - 柁嘉熹三段（中国 農心杯４連勝。愛称ホルモン）
　　　・逆山に劉星七段（中国代表クラス）
　　　　枠抜け不可
（P)秋山次郎八段 - 寺山怜初段【日本勢同士】
　　　・金志錫五段（韓国18位）、江維杰四段（中国）、
　　　　逆山に金承俊九段（韓国44位）、ご存知羅洗河九段（中国）
　　　　秋山は枠抜け可能

暇人乙

ははは
３時間もかかったよ

おつかれー分かりやすいよー
ありがとん

>>68
去年ゼイノイに勝ったのって鶴山だっけ？
安斎も勝てるかもな

>中野寛也九段 - 韓雄奎初段
何度も決勝進出してる中野だけど今回はまたキツいナ。
そもそも、この初段も相当強いみたいだし。

蘇陽国の名前がないなとおもったら、もう負けてんのね。

幽玄の間以外だとどこで見れる？

中野の相手 姜ドンユン9段倒したんだから強すぎ

＞17才ちょっと美人だけ気になった

囲碁データーベースに写真あります。
そこそこ強い。

富士通杯の組み合わせ抽選２回戦に張栩いるやん。

>>68-69
まとめ乙。

韓国ってランク制なんだな。
日本でもやって欲しい。

中野負けたか。

富士通杯第二回戦 古力 VS 河野臨 解説
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1229191395/147-150
囲碁棋譜保存スレ・第13局

いまのところ、安斎、大橋、リンリンが勝ってるな。
安斎すげぇ。

http://weiqi.sports.tom.com/2009-04-18/00UP/21230934.html

お、鶴山も勝ってる

8勝　−12負

溝上も勝ったぞ

鶴山、ようやった
韓国33位に勝ち

お前ら鶴山が枠抜け経験者だということを完璧に忘れてるだろ

鶴山は覚醒するか？
十段戦は河野と羽根に勝って最終予選突破したし

鶴山はたしか、以前、枠抜けして本戦でも勝ったはず。
8人か、、期待できそうな、それなりの面子だな。
でも、予選決勝進出4名、本戦進出1名か2名ってとこかな。

大矢さんが珍しくそこそこ強い人に勝ってるな

地味に秋山も残ってるな

大矢は羅洗河を予選でぶっつぶしたことがあるんだぞ
確か去年

何気に大矢は王座戦挑戦者決定戦進出 本因坊リーグ入り経験者だからな

大矢さんは性格が無駄に明るすぎて便所の100ワットってあだ名されてるんだぞ

今日、生中継見れますか？

http://blog.sina.com.cn/s/blog_54028f030100cvj3.html?tj=1

17才ちょっと美人は、上から２番目

ランキングは中国2008/12/31、韓国2009/4/3時点
（B）大橋拓文四段 - 李泰賢二段（韓国ランク外）
　　　・王檄九段（中国6位） - 李勇秀五段（韓国ランク外）
（C)河野臨九段 - 白大鉉七段（韓国49位）
　　　・李春揆二段（韓国20位） - 劉世振七段（中国39位）
（E)溝上知親八段 - 王雷六段（中国27位）
　　　・丁偉九段（中国16位） - 李浩範初段（韓国ランク外 2008入段）
（F)安斎伸彰六段 - 時越四段（中国11位）
　　　・岳亮四段（韓国ランク外） - 孫力四段（中国40位）
（H)鶴山淳志六段 - 宋容慧五段（中国192位 低すぎるｗ）
　　　・洪旻杓六段（韓国25位） - 陶欣然二段（中国93位）
（I ）大矢浩一九段 - 兪斌九段（中国22位）
　　　・胡耀宇八段（中国7位） - 金成龍九段（韓国50位）
（L)潘善�h七段 - 姜儒澤二段（韓国16位）
　　　・孫騰宇三段（中国45位） - 尹盛鉉九段（韓国ランク外）
（P)秋山次郎八段 - 金志錫五段（韓国18位）
　　　・尹在雄三段（韓国ランク外） - 羅洗河九段（中国26位）

孫騰宇って2年前の世界アマ優勝者だよな
確か１4歳で世界アマ優勝してたがやはりプロの世界でもかなり上なんだな

>>70
ふいた

生中継は、やってないのか？

>>97
それより下から4番目の李玟真がイイ。

http://sports.sina.com.cn/go/p/2008-10-08/11083995116.shtml
http://sports.sina.com.cn/go/p/2008-10-08/16333995752.shtml
李玟真て正官杯で５人抜きしてるし、WMSGは決勝までいってる。
そして・・・胸も大きい。

大矢が勝った！　　　かな？

おっぱいに国境はない

大矢、勝ち
河野、潘、秋山、安斎ー負け

溝上、大橋ー負け

臨、負けたのかよー

こりゃダメだ。

鶴山・・・・勝ってくれ

鶴山なんとか勝ってくれ　
大矢の次の相手がたぶん胡耀宇だろうから

中国サイトの更新が遅い・・・・・
といふ事は・・・

いや宋容慧ちゃん頑張れｗ

鶴山の妹の方がかわいい。

安斎負けたの？
残念

俺も宋容慧ちゃんに１票

しかし大矢はユピンにかったの？
完全復活してるね

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宋容慧ちゃん残念

ようやった
鶴山、日本一！

鶴山強い！次は洪六段か・・・こいつはハンサンフンを倒してるから相当だよな。
勝てばすごい。大矢もゆぴんにかったならコヨウウにかってもおかしくないよ

鶴山勝ち

大矢‐胡耀宇と鶴山ー洪ミョンピョ

洪も世界予選では異常な安定感だからな…

河野は一発入れる可能性はあるけど安定感ないな
鶴山も大矢もきっつい相手だ
勝てばイチロー級のあっぱれだよ

宋容慧かわゆすなー。

宋容慧はいつもボーダー柄の服着てるね、何かジンクスでもあるのかな

宋容慧って俺の8つ下なのか！

臨、負けたのかよorz
本命の臨が消えて苦しくなったな。
中野もそうだけど、大矢も妙に決勝まで来るな。さすが。

宋容慧、、、
あどけなさが残っていていいね。
万波姉妹あげるから、日本にください。

>>97
朴志恩の横顔も可愛いけどその上の人だれ？

>>127
交換するなら将来のない中島にしとけ

http://sports.sina.com.cn/go/2009-04-18/13344331748.shtml

宋容慧は勝負師の顔もいい。

http://sports.sina.com.cn/go/p/2009-04-16/19184328649.shtml

鈴木歩、王堯に関心ｗ（初日の写真）

目が合ってるな。

碁会所みたいな場所に違和感ありまくりんぐの鈴木ｗｗｗｗｗｗ

王堯「おいで。そんなに遠くからじゃ見えないだろう」
歩「あっ、いえ、でも対局の邪魔になるといけないし・・」

鈴木かわいらしい…。奴隷にしてもらいたい

このアングルからの写真を、でかでかと載せる意味がよくわからん
ぶっちゃけ、歩と分かるのなんてよっぽど親しい奴かここにいた奴だけだろｗ

中国人は、鈴木歩より万波姉のほうがお気に入りなのかな？

これは高尾神が勝ってた碁だ。
http://wiki.optus.nu/igo/index.php?cmd=kif&cmds=display3&kid=104675の
１３９手目を読んでないのはトップレベルとしてヤバすぎる。
自分でコウを解消してのポカとかは話にならない。
恥ずかしいからポカはこれで最後にしてほしい。

芸スポのスレに書いたつもりが誤爆してしまｔったようだ。
囲碁スレ自体が亡くなっとる・・・
2日前はあったんだけどな。

>>136
このアングルの写真もそうだし、歩タンが王を興味津津で見てた、みたいなタイトルつけるってどうなの？

これはドキッ☆とする写真だなｗ

足の組み方が可愛い

目と目が合ったらMiracle〜♪

この記事の意図って中国の棋士は日本の女流棋士にモテモテですって言いたいだけなんとちゃう？

ポルノ規制の厳しい中国では日本ポルノが人気で、
だから日本女は性奴隷に等しい存在らしいよ。

俺はその性奴隷からさえも相手にされてないから・・・

>>144
もしそうだとしたら、中国人も韓国人とカワランな。

きめぇｗｗｗｗｗｗ

りん負けたか。残念。

>>134
こいつキモすぎｗ

鶴山、大矢を全面的に応援します。
予選突破したら、本買います。
頑張ってね。
まだ現地に残っている棋士のみなさん、サポートして下さい。

>>150
ありがとうございます。夫にそう伝えておきますね。

>>131-147とか見るとここも芸スポと変わらんな

予選決勝の顔ぶれ見ると、国際戦でよく見る名前ばっかりやな

タイゼムで鶴山六段の対局やってますよー。

まん中、凌げば勝ちかなー
と思ってたら、筋の悪そうな両ノゾキ行った

中央、大丈夫なんですかね？

２線を這った手は必要だったのかな。
なんか尻尾の最低１０目は取られてない？

おわった

あー、ちょっと負け方が悪い気がする…。

残念。見損じかな。

地合は大分リードしてた思ったけどな。
余裕こいて、かっこつけて負けた感じがする。
素人考えだけどさ

おつかれ。強敵続きで大変だったな

大矢勝ちキター

ソースプリーズ

ttp://weiqi.sports.tom.com/secondary/wqzl/bisai/world/lg/14lg-yx-duizhen.htm
まだか

ここが一番見やすくておすすめ。
http://www.yigo.org/godata/wr/lg/14-2009-pre.php

残り3ブロック。
大矢九段、半目勝負の激戦中かも。

大矢九段がわずかに優勢です

大矢負け？
http://weiqi.sports.tom.com/2009-04-20/00UP/21276985.html

韓国9人、中国7人本戦進出。

大矢が最後の砦か

がーん
逆転負けを喫しました・・・

>>166
サンクス！
棋聖道場のリンクは見づらくて困ってたので助かります。

はぁ。。。
日本勢全滅かよ。。。
富士通とかトヨタ・デンソーみたいに日本のスポンサーで日本枠を取って貰わないと枠抜けすらできないんだな。
中・韓の棋士と同じ条件で同じ土俵で戦うとこんな無様な結果しか残せない。
悔しいけどこれが現実か。

中国すごいな

りんが負けた時点で全敗フラグは立ってた。

でも大矢が雇用宇に半目勝負 ゆぴんに勝利とは驚いた

>>177 完全同意。

だいたい例年通りの結果か。というか去年と同じ。
懲りずに挑戦

大矢さんは半目勝負だったの？
写真を見ると、椅子に胡座でかいて気合も入ってる。

「これに懲りずに挑戦してほしい」　でした。

鶴山も彭荃と温昭珍破ったのはすごいと思う

これを機会に鶴山の碁を何局か調べてみた。
戦闘的な碁で独創性を感じた。
彼の今後に期待したい。

大矢さんて強いんだな。
解説聞いてると、断言したのを一瞬で訂正したり、アタフタして面白いだけかと思ってたよ。

大矢さんの最先端布石や定石の本にはお世話になってます

うーん、全敗か
でも、よく見ると予選出場者で日本の上位10位に確実に入ってる人って臨くらいだよね
張栩、高尾とシード者は別にしても、依田もキミオも結城も出てない
逆に、日本でそれほど突出してるわけでもない大矢や鶴山、安斉、大橋といった面々でも
決勝やベスト4に勝ち残ってる。
それに対して中韓の上位者は、シード者以外はほとんど全員出てきてる。
ただでさえ質、量ともに苦しいのにその中でも一部しか参加しないんじゃ負けて当然ともいえるし
（無理だろうけど）日本棋士も全員参加したら確実に３〜４人は抜けるはず

大矢っててっきり引率と観光が中心、打つのはついでだと思ってたよ。

>>185
同じ感想。
日本からの参加棋士は微妙な面子だったけど、意外にやれるんで驚いた。

四天王と井山の間の世代も捨てたもんじゃないな

リーグ戦入りしてる棋士でLG杯予選に出たのって５人くらい？いかにも少ないよね。
そうそう結果出るわけ無い。参加した棋士が健闘したのが救いかな？

>>185
中国は、ランク上位順にほぼそのまま予選へ。韓国は基本的にプロ全員参加。
日本のランク制度は無いけど、某サイトによると
7大棋戦本戦以上(3大棋戦は最終予選)２回以上してるのが５５人いるそうだ。
一応これをランク５５位以内と定義して、このうち今回参加してるのは１４人だね。
中国と比較して３人以上通過して互角の計算か。
ただ、日本は上の方が参加が少ないんだよね

中国は旅費、滞在費を棋院持ちのようだ。
日本は経済的負担、スケジュール調整（教室、指導後など含む）もあって難しいのかな。

金がなくて生活に困窮してるなら仕方ないとしても
自費であれ最高の舞台で戦うのが嫌ならプロなんて辞めてしまえといいたい

ＢＣ杯に参加しなかったプロはやめてしまえということですね

ごめんなさい困窮してます。
交通費ください。

BCカード杯８強戦
4/23 李世ドル九段ｖｓ朴永訓九段
4/24 �ﾞ薫鉉九段ｖｓ韓雄奎初段
4/25 趙漢乗九段ｖｓ黄奕中七段
4/26 古力九段朴ｖｓ文尭五段

応氏杯 決勝５番勝負（崔哲瀚の２勝１敗）
4/23 第４局 李昌鎬九段ｖｓ崔哲瀚九段
4/25 第５局 李昌鎬九段ｖｓ崔哲瀚九段

もちろんプロであるから
一番稼げる対局にスケジュールをあわせるのはありだと思う

挑戦することに意義があるのはアマレベルの話

みんな就任式とかで、国際戦もがんばるって宣言してるから。

落合みたいに、オールスターやWBCは花試合って公言して、
実際にずる休みさせたりするのもすごいけど。

ベストメンバーで無いにせよ、60人近く参加して全滅という事実は重いな

落合も分かってないな。
WBCでの成績は、国内ペナントの人気および
そこにどれだけ金が落ちるかに
ダイレクトに影響すると言うのに。
野球人気が落ちれば自分の首を絞めることになる

まあ一番ダメなのは松井だけどな

やりすぎグーリー

スレ違いだが、プロ野球の世界ではかつては国内戦、それも巨人だけに注目が
集まっていたが、今や地上波放送は激減して視聴率も低落の一途。

代わって,WBCや大リーグの方に注目が集まっている。

囲碁棋戦もあっと言う間に、こうなるかもな。
棋戦の廃止や国際戦への衣替え、オープン化を
主催新聞社が決断するのがいつになるかだけ。

日本には、そもそも囲碁ファンがいないからなぁ。
張栩五冠誕生のニュースなど誰も興味ない(´・ω・｀)ｻﾐｼｲﾈ

野球と違うのは、そもそもファンがいない事

>>194
明日の２対局すごい面子だなｗ

>>201
> 今や地上波放送は激減して視聴率も低落の一途。

地上波放送なんて何の意味もないってことがわからないあなたは立派な情報弱者です。

>>202
1977年以降、現在の七大棋戦のシステムになって五冠は初めてみたいだね

>>206
その５冠王で日本最強が世界トップ級には通用しないってのはなあ
それでも国際戦では一番期待できる人だけど

言い訳乙ｗ
地上波放送減少が野球人気の凋落を反映してるのはマギレもない事実ｗ

まああのクライマックスなんちゃらとか言う
わけのわからんプレーオフ制度もかなり害をもたらしてると思うが

プロ野球の観客動員数は横這いか微増ってとこじゃん
といっても、地上波TVの世界が全ての人にはどうてもいい話かも

このスレにサカ豚が常駐してるのは分かってたがいい加減スレ違いだ

おいおい！　TV放送の番組提供料やCM料金では地上波＞＞衛星

というより「多様化」による需給バランス化でしょ全て

歌舞伎が大衆娯楽だった時代からその凋落振りを嘆くものがどれだけいるか？
野球然り、紅白然り、レコ大然り
一つの時代的なニーズを使い切ったということでは？

翻って囲碁、将棋はどうか？
他の競技より真剣さや懸命さ、あるいは高尚だのなんの言うつもりは全くない
ただ、時代的なニーズとは隔離されたニーズによって支えられてきたものではないだろうか？
そして、これからも・・
野球などもこれからは同類に属することになっていくだろうから、
当然ビジネスモデルも変えることが求められてくるだろう

もし、ニーズが高まるとすれば、やはり国内棋士の世界戦での活躍のようなナショナリズムの高揚や
世界的な普及とそのレベルの向上による世界戦の質の向上しかないのではないだろうか？

チョウウの５冠より、世界戦での活躍の方が素直に喜べる人が多いというのが偽らざる真実で
文化だ棋譜だとピント外れなことを並べるくらいなら
民法のプロデューサーでも引っ張ってきて、ファンが何を求めているか説いてもらった方がよっぽど資するだろうｗ

野球と比べちゃいけない。まず将棋と比べるべき。
ゲーム性も優れているし、将棋のようにチェス、中国象棋、韓国将棋など類似ゲームもない。
世界的に普及していて国際戦も有る。
しかし現状は、実感として将棋人口の１０分の１。
将棋を面白いと感じる人は囲碁を面白いと感じる素質があるわけだし、この点は努力不足。
将棋と囲碁は、野球とサッカーの関係に近い。サッカーはそれなりに成功した。

例えば主要棋戦を国際戦にシフトしても、今いる限られた人がそちらに流れるだけで大差ない。
まず普及を真剣に考えるべき。

次に、ランキング制度を導入してより興味を持ってもらう。
リーグ陥落、即復帰などもヌルい感じ。
将棋のA級リーグは序列もからんで必死。落ちたら１年B級リーグで勝ち上がらなきゃいかん。
挑戦者決定より面白い。
必死、だから面白い。これ大事。必死な感じが面白い。
プロなんだから序列つけられる事ぐらいで文句言うなといいたい。生活まで奪おうなんて言ってない。

そして、トドメは国際戦。もう将棋なんて相手じゃない。
ここまで来て、ターゲットは野球。

まとめて透明あぼーん

韓国が優れているのは何もプロだけではない
庶民レベル　ネット碁　テレビ放送　書籍
全てにおいて日本より優れている

今や日本の功績は囲碁を存続させた歴史だけ

勝負は勝ち負けで結果が出るものだけれど
それ以外のものは充実させることはできるはず

日本人はPRが下手すぎる

いや、ヒカ碁がある
漫画は勝った

ストーリーはヒカルが中韓に連敗して終わったけどな。

3:0と4:0は別に差ない.
作成者: 大勝
作成日: 2003/09/05 16:23 (from:211.235.50.248)
しかし5:0科は天地差である.
夢のスコア5:0


　　　　　　 ∧ 　 　　　　　　∧
　 　 　 　 /　ヽ 　 　 　　　./ .∧
　　　　　/　　 ｀､　　　　　/ 　 ∧
　　　 ／　　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ
　 　 /:::::::::　　　　　　　　　　　　　.＼　　　3:0と4:0は別に差ない...
　　 /::::::::::　ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-′ / 　　しかし5:0科は天地差である....夢のスコア5:0
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　 　　 ヽ::::::::::::::::::: 　＼／ 　　　　/

名人戦がおもしろすぎる

李世ドル終了のお知らせ

イ・セドル9段韓国囲碁リーグ不参加宣言
記事入力 2009-04-23 07:49

[スポーツ東亜]

韓国プロ棋士ランキング1位イ・セドル9段(写真)の姿を国内最大棋戦の
韓国囲碁リーグで見られなくなった。韓国棋院は去る20日午後6時30分頃
イ・セドル9段が韓国棋院棋戦チームに電話をかけて,個人的な理由で韓国
囲碁リーグに出場しないという意を伝えてきたと報道資料を通じて明らかにした。

これに韓国棋院は多様なルートを通じて,説得作業に出たがついにこの9段の
心を変えられないと知らされた。何よりこの9段の不参加で当初この9段を迎え
入れるために他チームの了解を求める努力まで惜しまなかった新生チーム
新案のんき天日塩チームの立場が困るようになるものと見られる。

KB国民銀行2009韓国囲碁リーグは24日予選1回転（回戦）を始め約10ヶ月間
の大長征に突入する。

ヤン・ヒョンモ記者ranbi＠donga.com
********************************************************************

どゆこと?

大長征って何？
世界巡業でもすんの？
セドルは農心杯もなかなか出なかったし、長時間拘束されるのが嫌いなのかね。

チェスの王者が運営に文句をつけてケンカしてきた歴史を思い出した。
フィッシャーみたいな行動？

団体戦かな。中国の甲級リーグのようなもの

中国の甲級リーグみたいなやつか。
超早碁の団体戦だけど、あちこち巡業するみたいだから時間は取られるね。
スケジュール的にきついと出たくない棋士がいても不思議ではないかも。
他に理由があるとすれば早碁にウエイト置きたくないとかかな？
韓国囲碁リーグ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%93%E5%9B%BD%E5%9B%B2%E7%A2%81%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B0
＜囲碁＞２００７年を振り返る…李セドル時代元年
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=94288&servcode=400§code=450

>>222
日本で言うところの「長丁場」みたいな意味合いじゃない？＞大長征

応氏杯 第４局 李昌鎬(黒)vs崔哲瀚(白)
ttp://weiqi.sports.tom.com/qipu/200904/6ysb-f-5-4.sgf

チャンホもWMSGで出場拒否してたな

セドル、中国の甲級リーグは出てるのにね。

なんか、あちこち読んでみたらセドルが韓国リーグ出ない理由は対局料安いからみたい。
中国の甲級リーグの方がずっと金になるからスケジュール考えてそっち優先かな？

日本に来ればすごく儲かるのにね

セドルVS宮沢吾朗

韓国経済が破綻したらセドルを客員棋士として特例で招待してくれないかな。
そうすりゃいい刺激になりそうなんだが。

懸念されるのは、将来的に中国の棋戦の賞金が上昇していくと
韓国のトップもそっちに流れて野球の大リーグのようになること。
いわゆる de facto standard　になりそうだ。

中国の経済的地位の向上に伴い、スポンサーも増えるだろうからな。

現に自動車の世界では、上海モーターショーには参加するが
東京モーターショーには出ないという企業が続出。

de facto standardの意味を間違えてるよ。

今韓国は流出を止めないといずれはそうなるだろうね
一番強いのが日本でないならどこでも大差ねぇけど
中国の碁会は熱そうだな

タイゼムも中華だらけだマナーが悪いのが難点だが

セドルまじほしい

>>235
中国の棋戦が、囲碁の事実上の世界大会＝オリンピックやW杯になるという意味だが。

草なぎに法則発動
次は囲碁に期待(笑)

囲碁は既に法則発動して崩壊寸前やんｗ

また李昌鎬が崔に負けとる
なんで優勝できなくなったんだろ

崔哲瀚が優勝か〜。
しばらく調子悪いのかな？と思ってたら一番賞金高い国際棋戦で発奮しおったの〜。

つか右辺の見損じありえなくね？
俺でもヨメるぞ

>>238
de facto standardはそういう意味じゃないよ。
「ジャーリーグがde facto standardだぜ」なんて言ってる野球ファンはいないだろ。気づけ。

はいはい

セドル取りにいってる

鶴山と洪の碁
今頃になって見たんだけど
洪の碁渋い
肉を少しずつ削り取るような・・

下辺生きてんの？

まさかあれが生きるとはｗすげえ

生きてないように見えるんだが・・誰か教えて

ごめん、生きてたわｗｗ

>>244
あなたは読解力ゼロですね。
de jure standard として囲碁の「世界選手権」を作るのもあるが
de facto standard に中国棋戦がなりそうだと言ったのだが。

野球の世界では、米大リーグは単なる一国のリーグに過ぎないが
世界のトップレベルであるのに異論を挟むのはいないだろう。

セドル勝ち

>>252
つまり"standard"の意味すら分からない人なんですね。
真正の知的障害者にレスした私がバカでした。

>>213
>プロなんだから序列つけられる事ぐらいで文句言うなといいたい。

日本の碁は韓国人のような野蛮な碁と違って芸術なんです
序列付けなんて品のないことはしないのです

>>255
同感だな
今回のイセドルの件も囲碁を文化というより外貨獲得・国威発揚手段としてしか扱って来なかった韓国のツケだろ
所詮あの国にとって文化とは金儲けの手段でしかないから文化が無い・育たないと言われる訳だ
しかしその内「イルボンが棋戦をオープン化しないからこうなったニダ、謝罪と賠償（ｒｙ」って展開になるのが目に見えるようだｗ

あの手この手で企画を練り、スポンサー捜して何とか拡大しようとする韓国棋院側。
地方に行って拘束されて、碁に勝って１０万円？はあ？
ドラフト会議で盛り上がるのも結構だが、別に、どこでも碁は打てますよｗ　のセドル側。

今回はセドル側の肩をもちたいが、棋院側も努力も結構ではないの。

日本でいうとNEC杯になるのかな。
これが碁に勝利して１０万円なら拒否する棋士出るだろう。
文化とか、そんな話じゃありませんね

>>256
皮肉に同感だなとか言われてもわかりにくい

>>258
日本のプロの場合は、普及活動とか指導も仕事の内だから
ただ碁に勝てばいいって商売ではない
タイトル戦をわざわざ地方でやって、毎回前夜祭したりするのもその一環だし
タイトルホルダークラスの解説や地方のイベント参加のギャラがどの程度か知らんが
金額だけで言えば、そんなにおいしい仕事ではないはず

日本棋院は昔から普及に力を入れてるしな
世界に碁を広めたのは日本棋院の功績と言っていい

韓国起源説を使って韓国も普及活動をやってるかと思ったんだが
そんなことはなかったんだな

韓国って学校の授業に碁取り入れてなかった？
最も強力な普及活動だと思うけど。

小学校の授業に書道があっても書道を真剣にやる子供がどれだけいるか考えるとあんま意味なさそうだが
まあ書道よりプロになれば金は稼げそうだからそうでもないのかな
親どもがそんなことさせるなら勉強をとか言い出しそうだが
てか中韓は学校に書道の授業あるのかねえ

突発的に見える今回のセドルの行動だけど、もしかしたら前々から、
彼の中に積もり積もった何かがあったのかも知れない。

それにしてもユ・チャンヒョクはBCカード杯の前に日本に来たり、
セドルを説得したり忙しいなｗ

田村に負けたバツゲームだ

セドルは、以前にも賞金の安い棋戦は出ないと宣言したりしてなかったっけ。

>>260
でも断る事は可能でしょ。都合が悪いとか大事な対局を控えているとか。
煎じ詰めれば、労力と報酬と社会貢献とかの兼ね合いだからなあ

>>261
>世界に碁を広めたのは日本棋院の功績と言っていい

これは（少なくとも最近は)怪しい。

重野由紀さんが書いていたが、外国に「指導」に来る日本人棋士は
物見遊山気分の人がほとんどらしい。

中国や韓国の棋士の方が、指導普及にもはるかに熱心という。

セドルは囲碁ファンなんてどうでもいいんだよね。
お金がすべて。
そのお金がどこから出てきたかも考えず。

韓国リーグって賞金低いの？

金が全てって当たり前・
碁打って働いてんだから給料より多く貰えるよう頑張ってんじゃん。
金は関係ないってのは働いたこと無い奴が言うことだ。

今日のは随分おとなしいな。もうヨセって感じだ

18歳初段の勝ちかな。

間違った。ベテランさんの勝ちだった。

金のために碁打ってるんだから
賞金額の高い棋戦に照準を合わせるのは当然
秀行だって棋聖戦４勝に全力をかけてただろ
適当に打って勝った負けたなんて言ってる
アマの趣味碁とは違うんだ

韓国サイドがもっと金を払ってやれば起こらない問題だね。
野球やサッカーの移籍と同じ考え方なら国外に行っても当然だな。
要するに引き止めたいのなら韓国内での賞金を上げろってことでしょ。

張だって国際棋戦より国内棋戦重視だしな
金が最優先されるのはプロとして当然

日本は国内賞金の方が高いから日本棋院の立場が保たれてるけどな
逆なのが韓国ってだけでしょ

金のためが当たり前とか言うやつは、
その金が囲碁ファンがあってこそ出てくるもんだということ
なんも分かっていない。

突然、天から降ってくるわけじゃねーんだぞ。

ちょっとはシステムを思考してみろ。

そんなことはみんな判った上で書いてるんだということが
あなたの粗雑な頭脳には理解できないようですね。

>>278のレスを読むにはエスパーになる必要がありそうだな

>>277=>>279かな。

「なんも分かっていない。」というためにはエスパーになる必要があるってことすらわかってないのね、チミは・・・

少なくとも、「判った上で書いている」ということは書いてあることからは読み取れないな。

韓国リーグと中国リーグの勝った時の対局料って10倍位違うのね。
韓国リーグが10分・30秒の超早碁というのは判ったけど中国リーグはどうなの？

大手合いに出てなかった棋士なら日本にもいたし
ネット棋戦に出ない棋聖もいる。

>>281
でもチミには「なんも分かっていない」ということが読み取れちゃうんだね。エスパー最高！

日本のプロが9段だらけなのも金のためだしな

日本より人口が少なくて、囲碁の競技人口は日本より多い韓国が賞金をケチってるのはなぜ？
ファンがあってこそとか言ってる人もいるが競技人口を考えると韓国スポンサーももう少し出せるだろ？
自分たちでは先進国って言ってたぞ韓国人は。

>>286
日本は世界第2位の経済大国だろ比べんなバカ

>>282
それは、セドルの場合ね。
中国リーグは棋士と個人契約してるから。セドルは特別に高い。

中韓の対局でこんな囲い合いは珍しい様な気がします。
まあ、その内激しくなるだろうけど･･･。

金の話はなぁ。ファンうんぬんといっても、自分なんか囲碁界にほとんど
金を落としてないし、正直あんまり責める気にならない部分もあるんだが。

スカパーに囲碁将棋チャンネルってのがあるんだけど、
その視聴料金が月額1500円で契約世帯数が500万世帯。
つまり毎月1500*500万で、75億円が転がり込んで来るんだよな。すごい。
制作費なんてその10分の1も掛かってなさそう。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%B2%E7%A2%81%E3%83%BB%E5%B0%86%E6%A3%8B%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%AB

おいおい…

一人暮らしなら契約者１で世帯数は１
爺婆両親兄妹は契約者１で世帯数は６。この理屈はわかるな？

まんま五百万人の契約者という換算が可笑しいｗ

>>291
可愛いやつめｗ

誰も五百万人の契約者だなんて言ってねーよ

>>293
爺婆両親兄妹は世帯数１だろ

>>296
兄は既婚妹も既婚。祖父と両親共に離婚し、その後再婚。
その6世帯が一つ屋根の住んでいるって事だろう。

囲碁将棋チャンネルってリピート放送ばかりだな。
専門チャンネルで金を取ってるくせに国際大会の生中継とかはやらないんだよな。
スポーツとかだと生中継が見たいからCSと契約するのが普通なのに。

ﾜﾛﾀ

>>291
NHKがいかに儲けてるかよくわかるだろ？
NHK受信不可のテレビを早急に作るべきだ

>>293 >>297
んなわけない

>>296
そりゃそーだな


500万世帯ってのは実際に契約上の数だろ。
ただ>>291の言うように月に75億も売り上げてるわけがない。
1世帯につき1500円丸々入ってくるってのが違うんだろう。
スカパーの売上を見ると、加入者*月額基本料金より遥かに多いから、
チャンネル視聴料からスカパーに流れる分が結構あるんだろうし、
ケーブルテレビとかも同様だろう。

最近の韓国囲碁界。
日本に棋戦のオープン化を求めて山下に嫌みを言ったり、外国の棋戦に棋士を奪われたり。

囲碁板だからネタ扱いしたくないけど、自国のドタバタを最終的に
「そもそも、日本が悪いニダ！」みたいな方向には持っていってほしくないなあ…。

>>291-301
スカパーの契約者が500万所帯と言うのは、数多いチャンネルのトータルだろ。
その中で『囲碁・将棋チャンネル』を契約してるのはどのくらいいるの？

Ch.320 囲碁・将棋チャンネル 1,470円/月 320

たとえばディスカバリーチャンネルだと610万世帯となっているから
チャンネルのトータルではないんじゃないか。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%82%AB%E3%83%90%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%AB

ケーブルとかでデフォでパックされてる数がほとんどだろ

そのうち一文字名字の棋士だらけになるよ ケケケケケケケケ

俺は日本の棋戦のメインが国際戦になった方が良い。
あるいは名人戦も本因坊戦も国際オープン化しても良い。

ほとんどのタイトルは中韓に持っていかれるだろうが
実力の世界では仕方の無い事。
たまに勝ったら国民的英雄になれるからな。

>>307
ゴルフや相撲の惨状をみると同意しかねる

棋戦の出場資格はスポンサーが決める。
お前らがグダグダ言っても無意味だぞ。

国際戦があるのに、オープン化するメリットがわからん。
まあ碁聖あたりを5時間お座敷のコテコテの日本ルールでオープン化するのはありかもしれんが。

二日制の国際戦は欲しいのよね。
三大棋戦をオープン化は日本囲碁界崩壊で望めなさそうだから
新規に8名のトーナメントでもいいから作ってくれないかなぁ・・・

お前等の給付金集めて棋戦開けばよかったのに

チクンの最大タニマチで日韓両国で事業展開して
韓国民間財閥５位にして韓国一の金持ちロッテの重光が金出して棋戦創ればいいじゃん

>>309
>国際戦があるのに、オープン化するメリットがわからん

今のままでは国内戦は２流のレベルであるのが知れ渡って
価値も囲碁ファンの関心も低落していく一途だろう。
それは主催新聞社としても困る。

既存の国内棋戦を廃止して、国際戦を新たに始めるか
あるいは棋戦はそのままで国際オープン化するほうが
囲碁ファンの関心を集めるのに有効だと判断するかもな。

韓国の国内戦の賞金上げなさいよ
こっちも不景気なんでそんなたかられても困る

>>314
囲碁の主たるファン層が寒流中年おばちゃんならそれも有効「かも」しれんが
それ以外の層が主要ファン層の囲碁でそんな事したら逆にスポンサー離れが加速して囲碁界潰れるよ

あとそのオープン化の主張は例の中央日報や韓国棋院の主張のまんま代弁の様で正直気持ち悪いわ

>>314
つまり、世界最強の国以外での国内戦開催は無意味だというわけ？
囲碁は、中国か韓国として…野球はメジャー、サッカーは欧州3大リーグ＋ブラジルくらい？
それ以外は低レベルで国民の関心も低くて存在価値が無いとでも言うつもりかな
国際戦と国内棋戦がごっちゃになってないｗ

>>314
女子プロゴルフの朝鮮人問題を見ればそんなのは下策中の下策だとすぐわかる。
まあ毎日とか朝日だったら、やりかねないかもしれんが。

>>314
今だってメリットなど無い。
個人的に国際戦の方が面白いというのは判るが、
今存在しているファンがそっちに流れるだけ。
新規の客が増えてメリットが増えるわけでもない。下手打てば減るね。
つまり今居るファンなど、しょぼい存在という事。
手前の都合だけを語られてもね。

まず国内の普及。
普及が進めば強くなるし、弱くても国際戦移行もあるんでは。

野球やサッカーのスポーツと違って、見れば面白さが判るというもんじゃないからな。
くどいけど、普及が大事だと思われます。

正直、セドルやグリにタイトルを制圧されていく様は見てみたい気もする。

ふだんはサッカーなど全く見ない、おじいちゃん・おばあちゃんでも
Wカップ予選は見て、視聴率４０％。

少し前のハンドボールだって国際問題化すると関心が段違い。

囲碁だって、「日本代表」VS中国とか韓国　になったら
囲碁など全く知らない層にもアピールしそうだがな。

それが最大･最良の普及策でもある。

>>322
それなら今在る国際戦で十分じゃんｗ

下らないね〜
完全にマスコミに洗脳されちゃってるんだね。

攻略サイト見るなよ

誤爆ｽﾏｿ

>>322
素人が見て面白いと感じるもの、感じないものの区別ぐらいつくだろｗ

ヒカルの碁が放送されただけで
日本棋院が黒字転換するほど素人は流されやすいわけだが

各国、それぞれ悩みはあるよな。
日本はとにかく若い世代の囲碁人口が少ないのがなあ…。
普及が急場にして最大の大場か。
そら、社のオトンもぼやくわ。

PCの普及や若者の新聞離れで大幅な部数減、全国紙を含め新聞社の経営は深刻な状態。
棋戦の主催など「お布施」感覚でやっていたが、拡販に役立たないのは経営者も周知してるだろう。

そのうちに一社が囲碁欄を廃止したら、ナダレを打って追随しそうだな。
そうならない内に国際オープン化などの、棋戦の改革あるいは統合を考えてるだろう。

三大棋戦はもとかく、そのほかのタイトルへの興味が薄いのは当然だし。
まして今は、「５冠」

新聞社主催の棋戦をオープン化しても
拡販にはつながらんよ。

拡販につながらないとしても、新聞社自らが棋戦を主催して
対局料だけで数億円の支出をするより

国際戦に数千万円程度を支出して、棋譜の掲載権を得るほうが商売としては得。

日本人vsセドルとかチャンホの対局なら、解説付きで見たいという需要は
囲碁ファンにはあるだろうからな。　日本の２流棋士同士の棋譜よりは。
勝率は（以下略

>.332
> 棋譜の掲載権を得るほうが商売としては得。

拡販につながらないのだから、
得になりようがない。

バカですか？

日本棋院の棋士数人＋韓中台の棋士から１人でのチーム戦とかなら有りだろうけど
個人戦だと>>318も言ってるように女子ゴルフ状態になって
スポンサーからも嫌がられる。

将棋の名人戦主催問題があったけど、やめたいならアッサリ譲るよね。
新聞社には拡販以外のメリットがあるんだろ。将棋が丈夫な内は碁も残りそうだ。

ファンの立場だけでいえば、国内戦オープン化したり、
国際戦にもっと金かけて、更にゴールデンタイムで地上派生中継したり、
予選の下の方は対局料も出さずに競争力を高めたり、
なんて言えるけど、それは単なる個人の願望。
社員の給料下げりゃ儲かると思うのと一緒。

朝日新聞は名人というブランドが欲しかっただけだからな
毎日新聞があそこまで抵抗したのは疑問だが
やはりまだ価値があると見てるのだろうな

>>333
>拡販につながらないのだから、得になりようがない。
>バカですか？

囲碁欄目当てでその新聞を買うのがゼロだとすれば
数億円出して棋戦を主催するより、数千万円で棋譜の掲載権を買う方が得だろ。

こんな事も分からないとは　アホですか？

意味分からん

スポンサーが降りちゃったら、棋譜を買おうにもそもそも棋戦が開催されないじゃん。

国際戦の棋譜の掲載権を買うとして、全ての対局はもちろん不要。

日本棋士の絡んだものと、あとは棋戦の優勝や準優勝戦などや
好カードだけを買うなら１千万円も出せばOKじゃないか？

韓国の棋戦では優勝賞金でも数百万円ほどのが多いから。

> 好カードだけを買うなら１千万円も出せばOKじゃないか？

お前が決めることではない。

>>339

それ、残りの対局の対局料、誰が出すんだよ。

名人戦なんかは一番下の予選の対局料から全部出して、
それでリーグや挑戦手合いの棋譜の掲載権を得てるんだぜ。

>>341
囲碁の国際戦を新設するんじゃなくて、既存の国際戦の棋譜の掲載権だけを
主催者と交渉して買えばよい。

主催者としては余分の収入になるし、宣伝にもなる。

>>342
> 主催者としては余分の収入になるし、宣伝にもなる。

なるほど！
数億円もの契約料を払ってるスポンサー企業はその程度のことも分からない馬鹿者なんですね！！

オレンジ星からやってきた天才宇宙人さまはさすがに頭がいいです。感動しました！！！

美味しいとこどりの朝鮮人みたいな発想だな。
その競技を楽しんでくれるファン層を拡大し、文化やスポーツを支えるという発想がない。

>342みたいなのばかりだったら、囲碁なんてとっくに滅びてただろうな。
よかった。

たとえば韓国の棋戦の優勝賞金は
http://igo.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/title/korea/titlek.htm
トップの『名人戦』で約１千万円〜２２０万円

日本の３大棋戦で主催新聞社の「棋院＋棋士」への支払い総額は
３億円程度らしいが。

どうみても現在の国際戦に数億円のスポンサー料が掛かっているとは思えんな。
ましてその中の『一部の対局の棋譜を、日本の新聞に掲載する権利』を買うだけだよ
独占でも何でもない。

もちろん主催者が高額の要求をするなら断ればよい。

>>344
高尾が国際戦で『勝たない』のは、賞金が低いから手を抜いているだけだと
『擁護』していた奴が多いな。
さすがトップ棋士は『棋道』に向き合う心構えが違うｗｗｗ

>>346
最初の文と二番目の文、繋がってるの？

BCカード杯世界選手権戦
4/23 李世石○−●朴永訓　203手黒番中押勝ち
4/24 �ﾞ薫鉉○−●韓雄奎　285手白番半目勝ち
4/25 趙漢乗○−●黄奕中　217手白番6目半勝ち
4/26 古力　 ○−●朴文尭　165手黒番中押勝ち

4/29 李世石 vs 趙漢乗　　古力 vs �ﾞ薫鉉

井山ぼこった趙漢乗の優勝や

スポンサーが居なくなったら棋戦がなくなると言うことが理解できないようですね

趙漢乗か�ﾞ薫鉉に優勝してほしい

BCカード杯世界選手権戦の賞金総額
　　　　　　　　　　　単位（万ウォン）
優勝　　　３００００
準優勝　　　５０００　　
ベスト４　　２０００×２
ベスト８　　１５００×４
ベスト１６　１０００×８
ベスト３２　　６００×１６
ベスト６４　　３００×３２
　総額　　　７億２２００万ウォン　　　１００ウォン＝７，３５円で換算

　日本円では５３０７万円

やっす

棋譜掲載権だけだと最大のメリットが無いのでは？

ところでBC杯は主催者に都合良いシステムだよな。
韓国棋院は頑張ってるとは思うけど、セドル問題でもわかるように自分都合の面も多いな。
・優勝賞金だけ高く体裁を保つ。
・予選は対局料出さない。
・移動の都合は考えず、細切れ対局。
・前夜祭のプロアマ対局などのサービス。
ただ本戦の宿泊料、移動費用など賞金以外の予算も結構必要な気がする。
富士通、トヨデンは予選もあるし、予選費用が新聞棋戦と差があるのかは知らないけど
相当費用がかかってるだろうね。

>>350
うちのサークルはスポ(r

BC杯って旅費・宿泊費は外国人にも出ないんじゃ？
64人までの予選には賞金も出ないほどのドライなシステムだし。

比較できるかはともかく、アメリカのゴルフツアーに参戦する外国選手は
旅費・宿泊費などは自腹が当たり前。

>>356
そうなのか？なるほど
LG、三星の本戦は旅費・宿泊費も出ると聞いた（記事で見た）
棋士の立場で考えると、随分と報酬が少ないよね。

日本棋士だと名人リーグ１勝で対局料込みで１００万以上でしょ。それが８局もある。
（これは数年前の棋聖道場の記事から推測だけど、山下か誰だったか
日本賞金ランキング上位の賞金内訳で名人戦だけで１０００万ぐらいの記憶有り）

日本の囲碁界って「たかり」の構造が棋士に染み付いてるような。

二日制のタイトル戦は多く地方の有名旅館で行われるけど

主催者が依頼した解説者や立会人は、もちろん報酬がでて当たり前だが
いわゆる「押しかけ」がたくさんいて、控え室で検討するのだが

一応プロ棋士なら、旅費・宿泊費と普通の食費はもちろん
遊興費まで主催者にツケ回しが慣例だと聞いた。

国際戦のネット中継を気軽に楽しめなくなることから始まるんですね。

>>358
へー面白い。好意（勉強）で駆けつけてるのかと思ってた。

ところでBC杯のシステムをトヨデン杯でやると、３〜５倍に賞金上げられないか。
優勝１億円。
日本のシステムの秩序が破壊される可能性もあるし、他国の国際戦も迷惑かな。
それに関西棋士もいるし日本じゃ無理か。

むむむ…。

>>345
ちょっと安すぎるねｗ
韓国は国内棋戦に賞金を出せない一方、韓国での国際大会の数は多い。

>>358
これマジで？
すげー笑えるんだけどｗ
呼ばれて無い奴は自分で払えよｗ

いっそミリオネア方式で決勝に勝てば3000万負ければ100万のドロップアウトで1000万とか

対局の途中でドロップアウトならそれは、投了だろｗ

いやいや対局前にw 決勝の相手ですがセドル選手なんですけどどうします？って

ﾋﾟｶｰﾝ
つまりおかあさん

＞韓国は国内棋戦に賞金を出せない一方、韓国での国際大会の数は多い。
今度のBCカード杯なんかもだけど、対局料で参加棋士を集めるのではなく、
外国の棋士も参加「していいですよ」ってのは、うまいというかずるいというか
巧妙なやり方だなぁと思う（笑）。

ＣＳＫ杯 囲碁アジア対抗戦みたいなのが手っ取り早くて面白い

こういう国際戦はどうだ？　日・中・韓の三国が１億円づつ賞金を出し合って
同数の棋士が参加する棋戦を作る。　賞金は勝者が頂く。

自分の都合でどうこうしたいから、国際囲碁連盟を無視して、
マイ・ルールで開催している棋戦を、国際棋戦と言い張っているから、混乱するんでしょ
国内棋戦をオープンにしろとか、馬鹿じゃねぇーの

各国代表みたいなのだけでやる棋戦は手っ取り早くて
費用もかからずいいことずくめのように見えるんだけど、
実は全スポンサーがそれをやろうとしたら、代表を選抜する仕組みが
崩壊しちゃうんだよね。

NHK杯みたいな賞金ランキング上位何名が出場、みたいな棋戦は
おいしいんだけど、実は新聞社が費用をかけてやってる各棋戦の
予選の結果に「ただ乗り」しているわけだ。NHK杯はテレビで顔を
売るいい機会なので棋院も黙認せざるを得ないんだろうけど。

このスレって韓国の２ch翻訳サイトgesomoonで
何度か紹介されてるから向こうの囲碁関係には有名なんだよ

なのでリアチョンらしいのが日本人に成り済まして
国内棋戦オープン化賛成にスレ内世論を誘導しようとしてる書き込みが多い訳

ぐだぐだ棋士の争いを喜んで見ているお年寄りが
囲碁ファンの大勢を占める日本の現状では
このままでも国内棋戦の価値は下がりません
日本棋院は名誉碁聖とともにあぼんの運命

>>373
お前の妄想
そんなペラペラな奴がいたら回りくどい事せずに日本揶揄で溢れてる

>実は新聞社が費用をかけてやってる各棋戦の
>予選の結果に「ただ乗り」しているわけだ

その新聞社だが、6大棋戦は初段以上の全棋士に参加資格があって
５００人ほどにもなるのだが、本音では予選BとかCなんてやめてしまいたいと
以前から思ってる。
予選B以下からリーグ入りや挑戦者が出る確率は極めて低いし
その棋譜を紙面に掲載することもない、まさに『捨て金』

上位50人くらいに参加者を絞って、それ以下は対局料ゼロにするか
あるいは全棋戦の『統一予選』でもやって
ゴルフの次年のツアー参加権を決めてるようにしたいだろう。

一部のトッププロも、そうすれば対局料収入が増えるので賛成している。
しかし、数では圧倒的に二流･三流棋士のほうが多いから
日本棋院としては、どうしても『下に厚くばら撒く』方式になる。

>>375
普通に日本揶揄のレスを見受けられるがｗ

全然

今でさえプロ棋士になろうという奴が少ないのに、底辺棋士につらい制度に
したら、若者がますます敬遠するようになって　日本棋院終わるな。

>>379
現在でも対局料収入１千万円以上は２０人もいない。
ほとんどの棋士は　レッスン収入＞対局料　だろう。
底辺棋士はレッスンプロとして生活していけばよい。

それに「上に厚く」すれば志と才能のあるプロ志望者にとっては
むしろ魅力が増す。

BC杯始まってるけど、韓国も今日は休日か？

子供はプロになろうとして碁を打ってるわけではない
プロの道を作るのは大人達

日本で囲碁人気を回復させるには、中韓に対抗できる若手のスーパースターを
誕生させることが第一。ルックスが良ければさらに良いが。

二流プロを量産しても何の役にも立たないばかりか
むしろマイナスだろう。

李世石 vs 趙漢乗
戦いもなくヨセ突入模様

地合いは大分白がよさそうだな

フリカワリだ

趙漢乗が決勝進出
やっぱり井山強かったんや

漢乗決勝は初めてなのかな？　実力的には前にもありそうだけど。

去年のテレビアジア杯で準優勝ならある

タイゼムの中国人部屋、古力戦始まる前から懸賞してるｗ

テレビアジアとBCってことは趙漢乗は早碁得意ってことなのかな？

LG杯では2003〜2005年、2007年と4回もベスト4までいってる

ｺﾘｷが半目勝ち。　ｸﾝｹﾞﾝ先生は久々にいいとこまできたけどここで御役御免ですね。

個人的にはﾁｮﾊﾝｽﾝ勝ってほしいけど、ｺﾘｷ優勝かなー　決勝はいつなんだろう

また樵か
強すぎだろ

国際棋戦直近10戦勝手にポイントランキング
まだ李世石がトップです
http://bbs.2ch2.net/freedom_uploader/img/1171087011/0399.JPG

最近セドル優勝がない気がするが、それでもやっぱりトップなのか。

ぐはあ薫鉉さん
半目負けか・・・
しかしたいしたもんだ。

ゾハンスングが兵役免除されてないってのは
やっぱおかしいよ

そもそも兵役事態…

確かに兵役のない日本は二流国ですよね

韓国棋院見てたがチョルハンって大学卒業してんだな。
それで世界戦優勝。日本は中卒で囲碁やらせてるのにこれか・・・
院生は高校義務付けてはどうだろうか。

薫鉉強いな〜。５０代でも早碁なら世界トップレベルか。

高校に行く時間なんてとてもじゃないが持ち合せていない。
という程囲碁に打ち込んでいる院生は全体の何%ぐらいいるんだろうか。
正直あまりいないような気もする。

今の院生事情はよく知らないが、中学生プロは珍しいの？
中学生でプロ試験合格するくらいじゃないとタイトルを争える棋士にはなれないって感覚なんだが。
故加藤正夫名誉王座くらいじゃないの？
遅くプロになって大棋士と言われるくらいになったのは。

武宮九段は13歳だか14歳までにプロになれなかったら、大成しないからやめろって
親に期限決められてたとかって話をなんかで読んだな。

逆に言えば、飛び級が無い学校制度も変なんだよね。
天才がチンタラやってられるかと。かなり才能を潰してる気がする。

まったくだよな
私立は似たようなことしてるからたいてい1年は公立より早い
レベルが高いところだと3年は早いんじゃないか？
大学入学までに1年早められるやつくらいなら普通にたくさんいそう

まあ坂井は、有名高校から京大医学部に行ったのだから勉強もしたのだろうが
それだけ『回り道』してもリーグ入りできる所までは到達した。

俺思うんだけどさ、イーチャンホでも高校卒業してんのに院生卒業してプロを目指し続けてる19歳ぐらいの中卒青年がいるってこれすごいおかしいことだよ。
15歳以下でプロになれなかったら高校行かないと院生辞めさせる制度を作ればどうだろう。
19で中卒でプロなれなかったらその後の人生悲惨だよ

悲惨かもしれないが別におかしいことではない。
高校は義務教育ではないのだから。
余計なお世話でしかない。

相撲界はもっと悲惨。多くは１５歳で相撲部屋に入門するのだが
「関取」と呼ばれる十両以上になれるのは１０人に１人。

３０歳をすぎても幕下以下でくすぶっているのがゴロゴロいる。
相撲部屋と言う特殊社会でずっといたので、社会的適応性はゼロ。
まともな職業に就くのは非常に困難なので、ますます相撲部屋から出られなくなってる。

だからこそそういう競技は学歴を必要としない外国人が制覇している

韓国のプロが出てる高校って囲碁ばっかりやってても
卒業できる特殊なとこだろ。

韓国じゃ小中学でも囲碁漬けって聞いたような・・・

囲碁学科とかなにやってるのか分からん

堀越学園の芸能コースと同じ。

韓国は野球もサッカーも学校のクラブで活動できるのは認められたエリートのみ
そのエリート達は授業もロクに受けずに一日中練習する
囲碁も同様のエリート教育なんだろうが日本じゃ当然無理です、というか真似る必要無し

俺は昔、院生を少しだけかじった者だが
院生は大手合などの対局日には、中学生でも学校を休んで記録係を務めるのが
事実上の義務だった。報酬は小遣い程度。

だから、院生をやりながら学校にも行くというのは両立は不可能。

でもﾁｮﾙハンは大学まで勉強しに行ってるよ。 囲碁学科じゃなくて外国語学科。
富士通杯優勝のパクｾｲｼｮｳも囲碁学科じゃない大学行ってる。

大学を卒業していない人には
大学がすばらしいところに見えるんだろうね。

囲碁以外は、何も知らない何も出来ない「専門バカ」でも
トップに立てば許される所がある。
たとえば依田は電車のキップを買うことも、ガスレンジの点火もできなかったそうだ。

しかし二流･三流の棋士がそうでは社会にとっても損失。
教育というのは単に知識を得るだけでなく、社会で生活してゆくルールを
習得するためでもある。

> 教育というのは単に知識を得るだけでなく、社会で生活してゆくルールを
> 習得するためでもある。

そんなもんは小学校で十分だ。

微積分や三角関数、あるいは世界史や文学・芸術の知識
そういうのは『生きていく上で何の役にも立たないし、必要ない』という
意見を持っている奴はけっこう多いのだが。

極論すれば、職業以外は何も知らない人間は動物と変わらない。
（議論する気はないがな）

そういう奴が、マルチ商法や振り込め詐欺にコロッと引っかかる良いカモになる。

崔哲瀚が中卒で囲碁のことばっかりやってるほうがもっと強くなってた

囲碁ばっかりやってて強くなるかどうかなんて分からない
俺は坂井は京大医学部に行ってなければ今より弱いと思う
別の世界に触れるってことが意外と大切なんだが・・
囲碁だけやってたら本当に視野が狭くなるし、人間的に凝り固まりそう
武宮先生だってダンスやバックギャモンを趣味として持つからこそトップに上りつめたのだと思う

結局、低学歴な人は学歴にあこがれるってことなんだろうね。

韓国も中国に抜かれかけてるからそのうち囲碁人気も落ちるだろう。
中央日報の日本にオープン化しろとかの記事も韓国内だけでは下っ端の韓国棋士に給料払えなく
なりつつあるからじゃねーのかな？
韓国のトップでも日本のトップの半分ぐらいの稼ぎだから
中卒の下っ端棋士は辞めて軍隊に入るしかないんじゃないの？
日本としては無視して韓国の囲碁界が崩壊してもらったほうがいいんだよな。

つーか、日本が弱くなったって事と何より日本人が実は囲碁に余り関心が無くて
将棋の方が遥かに人気があると向こうに広く知られるようになったのが韓国内囲碁人気低下の大きな要因の一つだね

お前の妄想はいらない

>>428
「韓国　囲碁」をハングル変換してググってみろよクズ

ググって出てこなければ「探し方が悪い」のよくあるパターンか、つまらん

別に否定したければすればいいんじゃないかな
現実から目を背けたいのはとてもよく解るんだけどね

>>427
日本人の多くが囲碁にあまり関心がなくて、勝っても負けても気にしないことが
韓国のモチベーション低下につながるのは、納得できる
しかし、どう考えても将棋は関係ないと思うｗ

「ソース＝脳内」の奴は相手して欲しいだけだから触るな

俺も日本の囲碁が弱いのは将棋があるからだと思うけどな。
将棋に才能がある人材が流れてるんじゃねーの？
日本の相撲がモンゴルに勝てないのと一緒。
運動神経のいい人材は野球やサッカーに流れる。
太ってるからとか体か大きいだけで相撲をやる日本では
相撲以外何も無いモンゴルの力士に負けるのは当然。

>>427
自分たちが最高のボードゲームだと思っている囲碁が日本では彼らが普段見下してる
朝鮮将棋の系統のゲーム（将棋）に人気知名度で滞るという現実を知って
日本のやる気の無さや無関心の要因の一つと感じている韓国人ファンの記事、掲示板上のレスは結構見る
しかも羽生の収入や日本内での注目度が韓国囲碁棋士のそれより遥かに高い事もショックなようだ

レスアンカー間違えた、>>432宛ね

将棋系ゲームより囲碁が人気あるなんて韓国くらいだな。

彼ら（韓国人）は現在の韓国囲碁人気が日本という存在抜きにして語れない事は自覚してるよ
「日本人を倒す韓国人」チクンの活躍で囲碁に縁遠かった庶民に大ブームが起き
近代囲碁の盟主だった日本を国際戦で叩きのめしてその人気が確たるモノになったってのは向こうの常識だしな
ただ、その日本が囲碁にやる気を見せず将棋にうつつを抜かす姿を広く韓国人に知られてしまい
囲碁で対日ナショナリズムを喚起出来なくなったのが韓国囲碁の誤算だった

まあ囲碁はマシなほうでしょ。
何せ不正がしにくい競技だから。

ソウルオリンピック、ワールドカップ、女子ゴルフ、フィギュア・・・
朝鮮人が関わるとろくなことがない。

脳内ソースの垂れ流し乙

羽生は7冠達成したからな。注目もされるし収入も多いだろ
それよりチャンホより山下のほうが収入が多い方がショックだと思うが

山下は公文式で小学生の時に微積やってたから別に収入高くていいんじゃ根。
それより石倉、光永には東大卒ということで囲碁棋士の底辺職業的イメージを払拭してくれたことに特別給を出すべきだ

そういや山下の顔公文式って感じがするな
ＣＭに起用してもよさそうだな

囲碁に興味なかった時期は、棋士と言えば頭がいいってイメージがあって。
頭がいいから何となく高学歴なんじゃないかと思ってる人も多いんじゃない？
棋士になるのは大変だから学業をおろそかにして碁に打ち込まないといけないとか
碁に興味が無い人は分からないでしょ

棋士に学歴なんて何の役にも立たない。
社会常識はそりゃ必要だが、そんなのは学校に行かなくても身につくこと。
社会常識のない人は学力以外に欠けてるものがあるのだ。
微積や有機化学や古文漢文の知識を囲碁に応用できるものならやってみればいいｗ

囲碁のプロを「棋士」という事すら一般人には
ちょっとしたトリビアだから。

金メダルとったオリンピック選手の学歴なんて誰も気にしないもんな

学校行かずに囲碁に打ち込んでるとプロになれなかったときヤバくねって話から
いつのまにかプロに学歴必要かみたいな話に切り替わってるな

実際問題学歴が必要になるのは新卒の時だけだからな
その後は学歴よりも実績が重視される

>>437
将棋が囲碁より人気あるなんて日本くらいだな。

お前らそんなどうでもいい話は置いとけよ。　こりきＶＳ趙漢乗の決勝
がはじまってるよー

BCカード杯の良いところは大会の開催期間が短いところだな。
春蘭杯なんか最近本戦１回戦始まってから１年以内に終了したことないもんな〜。

あと夜に対局だから一般人に優しいね

すげえカオス

私の棋力では全く分らない･･･。

五番勝負とは珍しい

test

http://images1.bbs.tom.com/data1/pic/111/1273/1273342_n.png

>>449
>実際問題学歴が必要になるのは新卒の時だけだからな
>その後は学歴よりも実績が重視される

国家公務員の試験はもちろん、有名企業の採用時からすでに幹部候補生と
「その他大勢」とは待遇でも配属でも歴然とした差があるんだよ。

古力勝ち

>>456
5番勝負なの？　チョハンスンに優勝してほしいから嬉しいんだけど。　挽回してくれー

http://images1.bbs.tom.com/data1/pic/111/1273/1273355_n.png
http://images1.bbs.tom.com/data1/pic/111/1273/1273365_n.png
http://images1.bbs.tom.com/data1/pic/111/1273/1273381_n.png
http://images1.bbs.tom.com/data1/pic/111/1273/1273392_n.png
http://images1.bbs.tom.com/data1/pic/111/1273/1273403_n.png
http://images1.bbs.tom.com/data1/pic/111/1273/1273422_n.png
http://images1.bbs.tom.com/data1/pic/111/1273/1273444_n.png

http://images1.bbs.tom.com/data1/pic/111/1273/1273539_n.png

グリは調子に乗りまくってるな
臨はよくとめたわ

>>445
役に立たないことなんて何も無いと思うけど。
そういう考えのやつがいたらほとんどの学問や芸術は役に立たないからは無意味ということになる。
囲碁漬けって多分伸びないよ。　囲碁界ではなかなか出会えないような、ヤンキー的な人とのふれあいの中で学ぶことも多いし。
大体おすすめ２ちゃんねるが声優と鉄道という糞気持ち悪い奴しかいない囲碁界にずっといたら頭いかれそうだ

>>442
もう一人の東大卒囲碁棋士ｶﾜｲｿｽ
ほら、山田キミオの詰碁の本に載ってた……
誰だっけ？

>>464
現実逃避するなよ
羽生も言ってるだろ将棋と人の生き方は関係無いって
実際トップとってる奴は誰よりも努力してる
人との交流がどうとか趣味がどうとか頭の中お花畑ですね

いやどう考えても趣味は大切。
囲碁の努力はもちろん必須だけど、それだけじゃ一流にはなれない。
趣味と仕事がインタラクトして初めて一流

故にアマ＞プロが成り立つ 証明終

>>468
将棋の2年前ぐらいの新人王糸谷は大阪大学文学部に行って哲学の勉強をしている。
それはおそらくいい結果を生むだろうね。　それなのに中卒の奨励会員がずっと四段になれず25歳ぐらいで社会へ放り出される。
こんな制度は早く改正すべき。囲碁はそれを考えればまだ良心的なのかもしれない。

>>464
＞ほとんどの学問や芸術は役に立たないからは無意味ということになる。

普遍的な意味では役に立つし有意義だが
「碁が強くなるため」という目的の上では役に立たないし、無意味。
見聞を広げると言えば聞こえがいいが
ある程度を通り越すともはやそれはただの現実逃避となる。
碁が強くなるためには碁以外のことを捨てなければならない。

＞役に立たないことなんて何も無いと思うけど。

「何もしないで昼寝してるよりは何でもいいからやった方がいい」という意味では確かにそうだ。

ここは世界戦のスレだよ。
前に武宮スレで学歴の話を延々としていたバカがいたけど、
学歴厨はバカの集まりか？

レッスンプロになるなら、学問の素養とか趣味とか社会性とか必要。
碁のような勝負事、しかも１対１の競技なら全く不要。
競輪選手の方が必要なくらいだ。
でも学問というのは、知らず知らずの内に身につける事も多いだろうし、全く不要はいいすぎかもしれんな。
まあ学歴はいらん。

中卒でプロになれなかったらとか心配するな。本人の問題だから。それから年齢制限は２５歳くらいでいい。
強い奴が残っていてこそ若年の天才も成長するだろうし、棋院にとっては都合が良い。

他所にスレ立ててやって。

ゴールデンウィークの恐怖。
他スレにも真性が涌いてるし。

>>458
つまり最初にしか必要ないって事だろ

いい加減にしろと。

学歴はずっと力持つよ。
入ってから上に上がるにもOBがたくさん上位の役職にいる大学は有利

そして上位の大学ほど人格的にも優れた人が多い

タイゼムの接続時間が異様に長い

>>478
×誤　そして上位の大学ほど人格的にも優れた人が多い
○正　そして上位の大学ほど金銭的余裕から精神的にも余裕のある人が多い

○正　学歴と人格を結び付けてる時点で>>478は世間知らずのお子ちゃまかコンプレックスのかたまり
　　　しかもスレチなのに空気嫁ないという欠陥人間

囲碁界にすぐれた人材が集まるかは、やはり収入の要素が大きい。
（もちろん全てではない）

今年は張栩が５冠で一億円を大きく越えそうだし、棋聖と本因坊も５千万を
越えるだろう。　見かけ上は華やかに見えるがそれ以下はｗｗｗ

俺自身ヘボ国立卒だから、学歴とは関係ないといいたいけど仕事で会う東大一橋卒の人は概して人間的に優れてたよ。
同級生でも中卒、高卒の奴は職に関係なく常識無いマナー悪い人がほとんど。

社会人になって始めての上司が、東大卒で性格が極めて悪かった。
一概に学校では区別できないだろうね。

本当学歴の話してる奴も、それに釣られてる奴も全員別スレ行ってくれ。

以下学歴話禁止　ここは「国際棋戦スレ」です。

東大卒の人間にはべからず集が伝わっていて
『おれは東大だ』というのと『東大ではこうしている』と口にするのは
タブー。

今まであった東大出身の奴でまともな奴に出会ったことがない。
人間的に欠陥がある奴ばっかり。

偽メール永田も東大ですね

BCカード杯の残りの日程教えてけれ

5/1〜5/5までの決勝五番勝負じゃないのかい

thx
負けた後休めないのはきついな

趙漢乗シノギ得意らしいから、見物だな

タイトル戦を連日でやるというのは凄いな。

それに比べると日本の番碁はお祭りというかなんというか。

黒が少し打ちやすそう

ｺﾘｷはこういう碁に強いイメージだ　じわじわくる

３−０にならなくてよかった

終始、白が責められてたけど結局全部シノいだんだな

趙漢乗が優勝すれば
井山も負けた甲斐があったというもの

ﾊﾝｽﾝ優勢に見える

優勢だったのにいきなり崩れだしたような・・・

古力王手

手厚くて全然良かったのに左下の黒を手厚く打ちすぎた数手がかなりひどかった。
上辺ナラビが急務だったようだ

序盤は第2局そっくりだな

白は形勢がいいから固めてるのか？

黒不満なしだと思う

タイゼムのオッズを見ると、黒圧勝になってる。

また古力か

黒中押し勝ち！

最後は読み違いというか投げ場を求めたのかな

これはもしかして世界最強が交代したかもわからんね

交代したと言って良いでしょうね。
今年になって決勝行われた国際棋戦で４大会中３優勝。直近10戦でも古力４勝・李世石３勝。
李昌鎬含めた３強構造に変わりはないけど、ここ最近古力が凄い。

古力は強くなっても日本棋士でも勝てそうなところが好き

セドルの全盛期は短かったな。石田芳夫なみだ。

古力が目立ってるだけで李世石はまだまだ強いでしょ。
08年以降に決勝が行われた８大会全てでベスト８入りしたのは李世石だけだよ。
ベスト４以上は６回、優勝３準優勝１は十分化け物じみてるよ。

正直、古力がこの年齢になって、（と言ってもまだ十分に若手だが）
チャンホ・セドル的な、世界の第一人者の位置にまで踊り出てくるとは思わなかった。
微妙に遅咲きだよね。
もちろんかねてから世界トップクラスではあったのだが、
多少勝負弱いところもあったし、棋界をリードする神童というイメージではなかった

だいぶ前から国内では常にトップだったんだから妥当だと思うけどな

古力なら日本棋士も割と勝てるってことに勇気が持てる

古力は、ずっと中国１位。
孔傑も２位か上位をキープ。
でも国際戦はずーと微妙だった。孔傑微妙は変わらんが。

古力がやれるなら、山高コンビもやれるはず！

日本の棋士はサッカーのACLを見習え

○川崎　3-1　全南● 2007
○川崎　3-0　全南● 2007
○浦和　2-1　全北● 2007
○浦和　2-0　全北● 2007
△浦和　2-2　城南△ 2007
△浦和　2-2　城南△ 2007
○大阪　4-3　全南● 2008
△大阪　1-1　全南△ 2008
○名古　3-1　蔚山● 2009
●鹿島　1-4　水原○ 2009
○大阪　4-2　ｿｳﾙ● 2009
△川崎　1-1　浦項△ 2009
○鹿島　3-0　水原● 2009
○名古　4-1　蔚山● 2009

浦和と城南が同じ強さというのは、なんとなくわかるけれど
川崎が全南や全きたより強いというのが不思議

サッカーの世界ではACLなんて三流だろ

オール シティー リーグなんか知らない

>>517
昔の囲碁だってそれぐらい勝ってたよ。
サッカーだってどうなるか分らん。

韓国にだけ勝てばいいというもんでもあるまいて。
そもそも世界的なランクでいえば（以下略）。

ヨセが世界一うまいのって誰だろう？

候補：朴ヨンフン、李チャンホ、李セドル、趙ハンスン　　　　　　　　　　　　　　チョウウ

多分昔の石田だろな

>>517

いかに日本の囲碁がカスの集まりかわかるね
まあ将棋があるからどうでもいいけどw

囲碁と将棋の関係は
柔道と剣道の関係に似てるな。

剣道にも世界選手権があって、個人・団体の優勝を決めるわけで。
日本だけでしか試合のない将棋と比べられるのはちょっとね…。



ちなみに、剣道も韓国にやられた＞＜

剣道はアメリカにも負けてるだろ。

勝つことにしか意義を見いだせないなら韓国に行けばいいよ

日本が大事にしてることは負けないことだからな
勝って当たり前負けたら切腹そんな文化

>>529
むしろ勝ちやすい日本にいるべきでは

テレビアジア確定

結城聡（優勝）
武宮正樹（準優勝）

孔傑
周鶴洋

李昌鎬（優勝）
李世ドル（準優勝）
姜東潤（３位・前回優勝者枠を使うセドルの代わり）

1000人の囲碁大会開催される

http://bitex-cn.com/teaching_materials/126/show09051301.html

>>532
あ〜〜〜〜〜〜これって何か期待したら駄目？

>>532
韓国勢の優勝が確定したな。国内ランクベスト3が揃って出てくるなんて

日本だけ世代が違うって言うのはなんか面白いよな。

>>534
武宮対チャンホかセドルで。
どうせ負けるなら。

なにこの日本と中国のメンツの微妙さｗ

中国は等級ランキング2位と8位。

いやランクの高さは知ってるがｗ

日本ランキングがあるとしたら結城８位、武宮１６位ぐらい？

孔傑って長考派だよね。ちょっと楽しみ

棋聖道場によればテレビアジア杯は6月に行われる模様。果たしてBS2が生中継してくれるか

東京開催以外は録画

何年か前の中国大会は生中継やってたよ

>>541
三大リーグに入って無いので１０位以内はありえない。
どっちも碁聖戦のみ活躍。その他の本戦入りも両者それぞれ王座戦と天元戦１つで１回戦負け。
２０位から３０位の間くらいだと思う。

そういや今序列４位って誰だよ。チョーウのせいでなんとなくわからない。

棋聖経験者で今無冠の誰かだな

タイトル保持者：山下、チョウウ、羽根
第１グループ：高尾、井山、キミオ、
第２グループ：依田、臨、坂井、チクン、
第３グループ：片岡、覚、メイエン、リッセイ、小県、蘇、棋聖リーグ入りの４人
第４グループ：今村、結城、彦坂、鶴山、イソ、中野、武宮

本因坊最終予選、順当に行った場合また井山と依田が当たるのか

一番近いところで立誠か？他はチクンサトル光一しかいないしな。
名誉権利があると序列が多少変わったりがあるのかもしれんが
悪いがこの4人が4位という感じは全然しないな。

無冠者の序列
趙治勲　（25世本因坊）　※世順でなく付与順のようだ
石田秀芳　（24世本因坊）
林海峰　（名誉天元）
大竹英雄　（名誉碁聖）
小林光一、王立誠、小林覚　（棋聖獲得）
武宮正樹、依田紀基、高尾紳路　（名人獲得）
王銘琬、趙善津　（本因坊獲得）
杉内雅夫、岩田達明、、、、

※光一さんが60歳になると名誉棋聖ということで治勲より前になる

>>532
２年連続の１回戦負けが確定したな(´･ω･`)

早碁は張栩が出ないと厳しい
依田も強いがNHK3連覇の頃よりは衰えたし

4連覇ですが

>>553
６月に武宮に＿|￣|○土下座する準備しとけ。

俺はハゲの5回目の優勝を信じているよ。

>>552
付与順じゃなくて、治勲が名誉名人有資格者だから上だと思う

棋聖獲得の方が名人獲得より上なのか

お前等kazumaの応援もしてやれ

>>558
資格でいいならコバコウが上になるだろ

チクンが棋聖獲得経験者だからだろ
サトルの序列が禿センセより上なのと同じ理由

どうでもいい話だが、ハッキリした事知りたいな。なんとなく読み取れたのは
１．名誉称号＞（名誉有資格）＞獲得経験
２．タイトル序列
３．獲得順（名誉称号は早い方が上、獲得経験は直近が上？）
１＞２＞３で決定

１の名誉有資格者は、有資格になるまで一切関係なしなのか１の通りなのか。
１のタイトル複数の棋士の比較で最初が同列の場合は、最高のタイトルだけで２->３と進むのか
あるいは、２番目のタイトルの１で決定しようとするのか

LG杯本戦一回戦（5/18)
古力 - 睦鎮碩 70-30
常昊 - 許映皓 65-35
孔傑 - 李世石 40-60
朴文尭 - 洪旻杓 75-25
陳耀�Y - 朴永訓 40-60
胡耀宇 - 金昇宰 50-50
邱峻 - 姜東潤 30-70
時越 - 金志錫 55-45
丁偉 - 崔哲瀚 30-70
柁嘉熹 - 李昌鎬 30-70
王昊洋 - 白大鉉 55-45
王檄 - 陳詩淵 60-40
山下敬吾 - 元晟湊 35-65
羽根直樹 - 朴正祥 50-50
趙治勲 - 姜儒澤 30-70
井山裕太 - 尹�o相 55-45

数字は中国サイトの予想（二回戦は再抽選 対局5/20）

陳耀�Y - 朴永訓
柁嘉熹 - 李昌鎬

この辺に注目

山下を怒らせたな

http://sports.sina.com.cn/go/p/2009-05-17/21584384999.shtml

他が酷くて、羽根の字が誉められてますｗ

個人的には、常昊、丁偉、邱峻の字がいいですね。
連投すまん

韓国棋士はハングルと漢字に分かれるてるな

つか1回戦土日にやれよ、見れないじゃん

今日か、完全に忘れてた

とりあえず全滅前提で気楽に見るか

羽根は高評価で山下は評価低いのね。棋聖シードとはいえベスト８に三回残ってるのに。

勝てそうな組み合わせがないな

国際戦で楽勝とかねーだろ。

>>573
ttp://wiki.optus.nu/igo/index.php?cmd=kif&cmds=display2&kid=104652

全員先番か

チクン
ttp://weiqi.sports.tom.com/qipu/200905/14lg-1-1.sgf
井山
ttp://weiqi.sports.tom.com/qipu/200905/14lg-1-6.sgf
羽根
ttp://weiqi.sports.tom.com/qipu/200905/14lg-1-7.sgf
山下
ttp://weiqi.sports.tom.com/qipu/200905/14lg-1-12.sgf

山下まで例の変則ミニ中を打つのか

>>567
上の左から2番目もそこそこに見えるが他はほんと酷いな
中韓は学校で授業はないのかね

どこも激しいな

井山のこれ大丈夫なの？
まあ大丈夫なんだろうけど・・・

昼休憩

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼●●●●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┨
04┠┼○○○●┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋●○┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
06┠┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
10┠┼●○●┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠○○●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼○●○○☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼●●○●○┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┨
14┠┼●┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
15┠┼┼●┼●○┼●┼┼┼┼┼┼○●┼┨
16┠┼┼○●○○┼┼╋┼┼┼┼┼╋●┼┨
17┠┼○┼○●●○●┼○┼┼●┼●┼┼┨
18┠┼┼┼┼●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

●★先番(井山裕太)　○☆白番(尹�o相)

井山くんの左下はどうなってるの？

これはもう、駄目な状況かもしれない

左下で活きるかフリカワリになるのかな

ホルモンがチャンホ相手に優勢に見える

ホルモンおっさんのくせにやるな

山P、ごちゃちゃしすぎｗ

チャンホは手にしてくるのかな？
山下はなんとなく優勢に見える

これは明らかに敬吾のペースｗ

目玉を指でほじってるｗ

虐殺するつもりだねｗ

シチョウ当たりを無視しましたｗ

当然のように突きだし。絶対取る気だな。

みんな激しい碁だね。

羽根らは形勢が悪いから仕方なくやってる
敬吾は獣だからｗ

羽根の形勢悪いかな？

誰も形勢悪く見えないな。しいて言えばチクンが心配だが

スルノネがこれだけ高評価なのは
高尾との番碁とかも考慮されてるのかね？

>>564の数値は単なる中国掲示板の書き込みだからあまり気にしないほうが
朴正祥は最近優勝してないとはいえ、五分ってのは持ち上げすぎかな

チクン取れてなかったのか

ケイゴのは白から打ってもまだコウなのかな？だったらもう余裕だね。
チクンは１８−１６にすっぽかされたのが気になる

うわ、チクン負けた・・・

グリ快勝、セドルが消えたか・・。

孔傑ってセドルに一方的にやられまくってた戦績だったはず。
やったな。

今更だけどなんでチクン出てきたんだろう。同世代なら武宮にすれば
いいのに
チクンは衰えぶりが半端じゃない

お、やっと投げたか。
井山勝ち！

すげー

井山の碁はよくわからないけど最後には勝つことが多いね
世界一になる器であることを示している気がする

山下九段のコウの行方はどうなるのだろう

高段者の方、山下棋聖の形勢はどうですか？勝ちそう？

山下はいけるだろ。はねも相手が形勢芳しくない打ち方してると思う

羽根がとんでもないことにｗ

山下優勢に見えるけどコウ代わりでどれぐらい得をするかで決まりますね。

山下のは白のヨセコウじゃないかな？かなり余裕ありそう。

１８−１１ってどうゆう意味だったんだ・・

セキの可能性があった？
全然わからん

山下九段の、だめっぽい・・・・様な気がしますがどうなんでしょうか

>>567
柁嘉熹ｗ
俺がこんな名前だったら親を呪うな

>>567
羽根は達筆だよ。
サイン貰ったことあるけど、
立ちながら筆ペンで扇子にさらさらっと書いてて惚れ惚れした。

よしきさんの悪口いうじゃねーよ。

山下と羽根はもうじき相手が投了するだろうな

sehr gut!

山ｐのは最後まで行くかな。１目半とか負けたらショックだ・・

山下の相手何人？

さすがの山Ｐも多面打ちじゃキツい相手だ。

山下完勝ぽいね。

井山は勝ったのか？

>>567
18才の時越が一番上手く見える。
つか、碁打ちはみんな字が下手だなあｗ

勝ってるの？これ。数えた？

俺が数えたら全然コミが出ないぞｗ

楽勝と思いきや計算してみたら意外と細かかった・・。

山下ぁ・・・簡便してくれよ

山下むっちゃ細かくない？

というか全然足りないじゃん

山P、これ負けちゃうのか。

全くおまえら信用できないな

無茶苦茶だ

信用できんのは山下だよ、この碁を落とすって・・

上辺の数目、助けられなかった？

左辺のコスミと見合い？上辺のほうが大きいとしても６．５だから
きついよな。やっぱり１８−１１が意味わからん。
わざわざヨセコウをホンコウにさせたように見えるんだけど。

山P負けちゃうの？

いやいや、１目かかえられた時、上の２子に沿ったら駄目かな。
切れないと思ったけど

勘違いでしたｗ

井山相変わらず強ええ
韓国６位に勝ったか

びびらせんなｗｗｗ

本因坊のほうはどうでしょうか？

てかよく見ると、上辺助けたら大石切断されていじめられるかもね

羽根、凄いな。読みの連続

無事なら形勢いいよね、本因坊

かなり良さそう

スルノネ勝利！

よし！勝った！二勝二敗だな

本因坊つえー

こうしてみると山下残念だな。
余裕ありげで、山下らしく良く打ってただけに。

尹とパクチョンスに勝てればお腹いっぱい

羽根は安定しているな
山下は舐められるわけだわ・・・

井山が６位に勝ち
羽根が１２位に勝ち
山下が５位に負け
チクンが１６位に負け

悪くはない

>>604
いやいや
武宮がいくら好調子とは言っても
国際戦では趙の方が期待できる。

元ってそんな上位だったか

>>618
以前、日本棋院で羽根が習ってる映像が紹介されていた
その時練習していた言葉は「和風」
棋士っていろいろ頼まれるんだなと…

スルノネも勝ったか！よし、よし。
張栩と互角以上に闘える男なんだ、密かに応援してるぞ。

http://sports.sina.com.cn/go/p/2009-05-18/10334386180.shtml
若造と対局中の大御所

http://sports.sina.com.cn/go/p/2009-05-18/17054386884.shtml
http://sports.sina.com.cn/go/p/2009-05-18/17054386887.shtml
リラックスしているチクン

羽根 ｖｓ 古力
井山 ｖｓ 李昌鎬

おお！ 井山対チャンホか
35対65くらいかな？

LG杯本戦二回戦（5/20)
古力 - 羽根直樹
孔傑 - 姜儒澤
越時 - 崔哲瀚
胡耀宇 - 元晟湊
朴文尭 - 許映皓
王昊洋 - 朴永訓
邱峻 - 陳詩淵
李昌鎬 - 井山裕太

日本勢最悪の組み合わせじゃ

げろげろ〜
なんの陰謀だｗ

でも楽しみだね。

井山君とチャンホは初対戦？

半端な相手に負けるよりはいい

>>660
今更ながらチクンのその風貌に吹いたw
まあ風貌だけじゃなくてチクンの劣化ぶりはホント激しいわ
三村クラスの微妙な棋士にはまだ勝てているほうだが
井山とか現役戸タイトルホルダークラスにはもうさっぱりだもんな

姜東潤って白番が苦手なのかな？
ラーメン杯で5連勝したときも全部黒番だったし

>>663
いや〜ふいたわｗ　世界３強のうち残った２強と当たるなんて日本勢くじ運悪すぎる

相手のくじ運が悪いと考えるんだ。

陳詩淵頑張ったな。次もいけるんじゃないか

勝ち進んだら当たる相手
順番が違うだけのこと

>>660
警備が甘いな。ホームレス入れんなよ

見事な組み合わせ吹いたｗｗｗ
まぁトップ３を打ち破らない限り上は望めないからな

井山くんがホルモンの仇を討つ！

富士通杯で高尾が勝ちそうだった、相手がヨセの名手とか考えなければ良かっただけ。
つまり井山ならそのまま勝利だろう。
臨が実際に古力に勝った。羽根の棋風もあの感じになってきた。
つまり２勝だ！ふふふ…

最初から日本が最強やったんやー

なんでホルモンなの？

男性ホルモンが多いから。
元は女流棋士だった。

>>679
今は剃っちゃったかもしれんがラーメン杯の時、若いのに髭生やしてて
男性ホルモン有り余ってる感じだったから。大した意味は無いです。

井山にちょっとだけ期待　今のコリキに勝つのは無理だ。

ラーメン杯のホルモンは凄かったな。
強さといい、風貌といいｗ

古力の心の声
「また日本棋士かよ…」

>>680>>681
そうだったのか
夕方携帯から見たときもなんとなく誰かは想像ついたがｗ

>>684
誰かが男性ホルモン濃さそうだなとか言ってたもんで、私がつい一度だけだが
ホルモン勝ったよとかレスしたら何故かその後定着してしまった。スマソ。

だって、まだ18歳とは思えない容貌なんだもの。

>>683
どっちかと言うと、日本棋士とは相性悪いしねｗ
もちろん、これだけ強さにしては意外と負けてるってだけだが
一時期の昌鎬、セドルほどの絶望感はない

いやまんがなぜか中央に
ttp://weiqi.sports.tom.com/uimg/2009/5/18/weiqi/1242645512735_79680.jpg

>685
おまえかｗｗｗ

>>688
朴文尭？は、実戦的な服装だなｗ

>>688
前例右から二人目と後列右から三人目って、ラーメン杯の時にも
一緒に並んでなかったか？
その画像を見た誰かが「右の二人ヤバスｗｗｗ」とかレスしてて、
腹がよじれた覚えがｗ

どうせ羽根が優勝するんだな〜

>>688
顔が見えない人がいるｗ

井山が山下に見える・・・

井山前列真ん中とかいいポジだなー

チャンホを倒して碁ワールドの表紙と行きたいね。

>>688
しかし華がない集まりだ。ヨーダがいればオーラ凄いのに。

チクンが負けたのが良くなかった

チクンの碁何故投げたの？
まだまだわからない碁だと思うけど…

>>567
睦鎮碩、韓国人とは思えないような上手さだ。

>>688
前列の右端は会場整理員か？

>>699
黒がH14に打って白８子を取ると
白I12の切りで参るからじゃないかな
間違ってたらごめん

この写真の位置は・・・
実は大会終了してて優勝してるな井山

>>699
隅にちょっかい出した手で
中央手入れとくべきだったが、ちょっと足りなそうだなんて焦っちゃったら、
年のせいで我慢がきかなかったんだろ。爺さんは早漏で困りものだぜ

LG杯本戦二回戦（5/20)
古力 - 羽根直樹 65-35
孔傑 - 姜儒澤 60-40
越時 - 崔哲瀚 40-60
胡耀宇 - 元晟湊 50-50
朴文尭 - 許映皓 55-45
王昊洋 - 朴永訓 40-60
邱峻 - 陳詩淵 55-45
李昌鎬 - 井山裕太 60-40

中国サイトの予想が発表されました

勘違いするような書き方するなw
一個人による掲示板の書き込みなのに

古力 - 羽根直樹 65-35
李昌鎬 - 井山裕太 60-40

これは古力が李昌鎬より上と考えられているのか、
井山が羽根より上と考えられているのか・・・

>>706
棋聖道場が記事としてリンク張ってるわけだからｗ
その言い方の方が誤解を与えやすい。

向うはフリーダムだな、個人の書き込みへのリンクを記事と同列に貼るなんて
賑やかしにはいいけど、その数値を真面目に受け取る人が出てくると困る気もするが

ちゃん甫相手に40％なんて、井山ってかなり高く評価されてるんだな
と思ったら40％より少ない数字をつけられてるのは羽根だけだった。

韓国の一桁下位あたりを破ってるからね
仮に井山が韓国6位なら、チャンホに勝つことも考えられるし

対韓国4勝3敗
対中国0勝1敗
対台湾1勝0敗

で、次がチャンホ。
井山の世界戦の相手は韓国棋士ばっかだな。

井山って古力倒したんじゃなかったっけ？

井山は元つまり韓国4位を先月倒したよ

チャンホに勝っても何の不思議もない

桐山杯対抗戦で完敗
四年前くらい？

桐山杯の時は手合い違いって感じだったけど
今はチャンホ相手でも勝つ可能性はある。

>>705
それ東亜日報にも載ってたね
http://baduk.donga.com/news/news/viewpage.asp?pagec=&seq=10488&gubun=

チャンホは初手合いの相手に弱いからな。
チョーウは本因坊の初挑戦に失敗した頃にチャンホと初手合いをして勝利した。

結果はともかくチャンホ相手にどういう碁を打つか楽しみだ
もしかして羽根と古力も初手合いかな

羽根と古力は乱戦必至だな
井山とチャンホは地味な展開からヨセ勝負になりそう

井山が手厚く構えてチャンホが稼ぐ展開と予想。ここ勝てば上位にいけると思うんだが

古力 - 羽根直樹 50-50
李昌鎬 - 井山裕太 99-1

周俊勲以来久しぶりに台湾勢がベスト8に残るかもな

今日も先番

羽根
ttp://weiqi.sports.tom.com/qipu/200905/14lg-2-1.sgf
井山
ttp://weiqi.sports.tom.com/qipu/200905/14lg-2-8.sgf

井山もチャンホも落ち着いてるな
羽根は布石で長考か。いつも通りなんかな

羽根と古力の布石、10級の俺と同じような進行だｗ

ここまで打てたら立派な初段ですよ。
　　　　　　　　　　　　ｂｙ　石倉 昇

井山は両翼に構えさせた後どう打つんだろう。

古力に攻めて来いと

ttp://blog.goo.ne.jp/igokishi-mimu/e/635e6ec51beeff82d1b6ad5091b928bd
＞攻められ好きの羽根さん

また手抜きっすか羽根さん

ちょっと様子が変です

おっと失礼しました。羽根さん

羽根をわっとる

左上か真ん中の白取っちゃえｗ

プロ的に黒が悪いのかどうかはさっぱりわからんけど、俺が羽根ならもう投げてる

捨石作戦でいけるかも

古力相手に検討しても意味ないような気がするけど
右辺で白を裂いて、黒は脱出できそう

井山かっけぇ

井山、ポンとツケたね。どうなるか。

羽根は、左上と振り替わりになるのかしらん？

井山は劣勢ではないだろうが
チャンホのヨセ力がいかんなく発揮されそうな碁形だな

井山はいつも、こういう無理気味に見える手を上手く成立させるよな
相手にしたらたまったもんじゃないだろ

どっちか取れないと捨石の被害のほうが大きそう。

古力、打つの早いな

タイゼムの懸賞一ケタ台だったのが
羽根18%
井山16%

今羽根5％だな

チャンホつけてぬきってすごいね

ケイマのところを補強してから攻めか

羽根何やっとん
右上死んでるやん
井山は積極的に仕掛けてるね
挑戦者っぽくていい

白も相当苦しそうだが攻め取りにさせたら何とかならんのか？

羽根は右上の取られ方が大きすぎるな
井山の方はまだチャンスがありそうだ

>749
なぜ「愛」？

昼休憩

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●○●┼┼┨
03┠┼┼┼┼○★┼┼┼┼┼○○●┼○┼┨
04┠●┼○┼┼┼┼●○┼┼┼┼┼●●┼┨
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06┠┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
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08┠┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
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15┠○○○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┨
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●★先番(井山裕太)　○☆白番(李昌鎬)

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01┏┯┯┯┯┯●●┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
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03┠●○┼○○●○○●○○●●○┼●○┨
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19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

●★先番(羽根直樹)　○☆白番(古力)

>753,754
乙

羽根は逃げ出されて、自分が弱いくらいだよね。
ここで手があるのかな

>>754
真ん中は封鎖できないのね
中を厚くして一発逆転で左上取りにいくしかないように
見えるのね

羽根はどう見ても苦しいな。ただ、まだ白も相当神経使う難しい場面
だから希望は捨てないほうがいい。
井山はこっから互角の読み比べだ。

するのねは敗勢か　左上はコウ含みなんで遠そうだな

ttp://sports.sina.com.cn/go/2009-05-20/12084389617.shtml

古力(白)VS羽根直樹
白が明らかに優勢。左上の整形に成功。

井山裕太(黒)VS李昌鎬
双方激戦展開。優劣不明。

韓国の幽玄の間みたいなやつだと
懸賞羽根13%井山55%になってるな

韓国じゃねえ中国だ

失礼。羽根はもう投了ですね。１０手かそこらで

さすがに投了かな

羽根は手が一気に進んでるから残念ながらもう終局近そうだな

ちなみに現在の羽根の掛け率454倍

おわた

何か有りげで、何にも用意してなかった感じがするぞｗ

まだ50手も進んでない対局もあるのに
寂しいな・・・

羽根討ち死にｗ

まったく関係ないけど、一部はなんで「オワ」って使うの？
なんかダサげ。

羽根はこんなところにのこのこ出てきて本因坊戦に影響せんのかね？

チャンホは最強の手段か

チャンホのヨセの鑑賞会になるかもしれん　井山がんがれ

なんで羽根さんの事をスルノネと呼んでんの
あの人、口癖でするのねするのね〜とでも言うの？

>>775
中華サイトとかで文字化けして羽根がスルノネになってるから
あまり意味はない

井山も苦しそう

あっさりとつながった

>>775
羽根直樹をhttp://www.excite.co.jp/world/korean/で
日本語→韓国語→日本語の順に翻訳してみ

井山も自信ありそうな一目抜き

この碁は面白いね

中央とか左辺とか大きく見えるけど、そう思ってないみたいだ

Ｄ２の手が大きく上辺コウ残りらしい

なので辛くても受けた
黒好調か

この二人の碁は気品があつて好きだ

井山計算出来てる打ち振りにみえる

白やや良しと向うの解説は言ってるっぽい

やべえ
互角の進行で中の黒もあっさり凌いだ風に見えたが
どこで良くしたんだ

第129：この瀬戸際まで、井山の豊かなあまりに依然としておりる落ち着いています。
日本の将棋(碁)選手、このように冷静に底に着いて、それから何事もなく平穏に試合に負けてしまいます。

小一時間ほど鯖が�dでたようだな
しかし平然としすぎだろ皆

逆転の余地はないようだ。おつかれ。

井山つええ

こみがかり？

どこ打たれても苦しいか

井山君に全ペリカ賭けたんだが･･･。

＞このように冷静に底に着いて、それから何事もなく平穏に試合に負けてしまいます。
糞ワラタ

井山つええわ

幽玄の会話には騙されないぞｗ

細かいけど若干白よさげに見えるな…

白か・・・

細かいようだが

白２目半勝ち

井山勝てるぞこれ

残念

すべて想定内。問題なし。

投げた。いい勝負じゃないのか・・・？

上辺付けて、結局左辺につながるぐらいだったのが良くなかったと思う。
まん中厚くさせて、あまりやってないような。

いい勝負だったけどヨセの力の差がでた感じがするね
次に期待

あと一歩、もうちょっと、いい勝負だったからの壁が高いなぁ
井山もよくやってるが、それと同じくらいの速度で世界も進んでる
その速さについていけるのが日本ではもう数人しかいない
わかってたことだけどねぇ・・・

井山はソコソコ強い（韓国５位前後）のには勝つわけだから、かなり期待できる。
でも世界戦上位に行くには、ソコソコの相手に確実に勝って、
トップクラスも一発入れなきゃならないんだよな。期待してる。

世界戦本戦成績（全てBest16）
08富士通　 台湾周○　セドル（１位）●
09BC　　　　金昇宰（４４位）○　温昭珍（３３位）○　趙漢乗（１０位）●
09富士通　 元晟ジン（５位）○　姜東潤（２位）●
09LG　　　　尹�o相（６位）○　李昌鎬（３位）●

>>810
そのへんのレベル相手なら高尾や山下も勝っている。

姜東潤って国内2位なのかよ

>>772
羽根は棋聖連覇してた頃に世界戦で勝てなくて棋風を変えた
国際戦を拒否したら棋風を変えた意味がない

井山-チャンホ、棋聖道場の解説だと盤面勝負か。

LG杯本戦準々決勝（11月)
古力 - 朴文尭
孔傑 - 崔哲瀚
邱峻 - 李昌鎬
胡耀宇 - 朴永訓

古力セドル李昌鎬の3強と言わずとも、
コンスタントに8強に残るレベルの選手に勝てるかどうかが境界線。

>>749
愛ってなにこれ？

例によって日本全滅か
いつものことだが悲しいね

羽根は生き死にが分からなくなったのか？

>>810
井山はあたりは結構きついのに勝率５割を越えてるんだな
期待は出来るけどもう一皮むけないと駄目という感じか

羽根は一見ひどい負け方だな。
敗着は黒47?その前の時点で既に悪い?

>>776,779
thx

井山負けか
95手目のO19上辺一目抜きってどうだったの？
左辺B9辺りに付けた方が大きいような気がする。
結局その辺りに大きな地がついてしまったわけだから。

sgfに第95手：�K棋逆收，非常?惠。と書いてあるがこれはどういう意味なんだろうか

羽根の碁なんだこれ・・・・
酷すぎるだろ。とてもチョルハンに勝ったとは思えない

朝鮮日報
http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2009/05/20/2009052001847.html
東亜日報
http://baduk.donga.com/news/news/viewpage.asp?pagec=&seq=10489&gubun=

>>822
あの辺あっさりとチャンホの地になっちゃった感じだよね
飲み込まれた2子はなんだったのか
井山の勘違いなのかねえ

帰って来て開いたら、全滅キタコレ。
サッと消えるなｗ
代わりに疲れがドッと来たわ('A`)

井山はO19の辺りでK9辺りの中央と左辺が見合いと考えていたのかな？

残りは三星か。シードは２人なので井山は選ばれないだろう。
名人戦に問題なければ、予選から挑戦してほしいな。

「日本列島は、日本人だけのものではない。」
そんな考えの鳩山・民主には絶対に投票しない。

黒５３で飛び込んだのはいいけど黒８７までだと殆ど得をしてないね。
逆にチャンホの形が堅くなってまだチャンスはあるんだろうけど白の形がいい。
１バトル起こそうにもあまり強く行けそうなところが無いな。

厚くしたのに潜り込んで相殺してしまい白の方が威張ってしまった

左辺を受けた黒３３ではオシていくべきだったのではないかな？
つづいて白ノビならさらにオシて
さえぎられても隅を取りきるにはもう一着必要だから
展開によっては隅を捨てて先手を取るのもあった気がする。

実戦の左辺の利かされかたは
白が三々にいないぶん黒がつらかったような印象。

日本碁打ちは糞ですね
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

井山くん、精進しろよ。

毎日、朝日、NHKの偏向報道は、ゆるせない。

まあ張栩はチャンホにもセドルにも
初手合いでは勝ってるんだけどねｗ

日本の碁打ちは腐ったゴミだな
まとめて産廃処理しちゃえよ(笑)

古力臨戦は生きて勝ちかと思ったら、生きたあともまだ白足りなかったのか。

次はテレビアジア？

テレビアジアの前に富士通杯の準々決勝があるよ

春蘭杯の決勝はいつやるのかね？

富士通杯 準々決勝 6/6
テレビアジア 6/8-11
春蘭杯 決勝3番勝負 6/22,24,25

>>841
春蘭杯、決勝の日取り決まりましたか。準決勝から決勝まで半年以上は長いですね。

2年に1回になったからって春蘭杯はダラダラやりすぎ。こんなんじゃ中国人も興味沸かんだろ

テレビアジアで武宮が本気を出す。

>>844
NHKスレへどうぞ

武宮さんは何年ぶりの出場なのかね？

武宮は前イーチャンホに負けてたよ
何年前だったかな？

どうせ初戦負けならチャンホと当たったほうがいいな

碁聖戦(5月28日)挑戦者決定戦は結城聡九段が井山裕太八段を187手まで黒番1目半勝ちで下し、挑戦権を獲得した。
井山は挑決あたりまでは行くけどそこら辺で負けること多いような。国際でもそうなら良いんだけどね。

囲碁：アマ世界一に中国代表の胡さん
http://mainichi.jp/enta/igo/news/20090531k0000m040025000c.html

第３０回世界アマチュア囲碁選手権戦（日本棋院主催）は２７日から３０日まで、
静岡県袋井市のエコパアリーナで６６カ国・地域の７０人が参加して行われ、
中国代表の胡※清さん（２７）が８戦全勝で優勝した。２位は韓国の柳愼桓さん（２１）、
３位は中国香港の陳乃申さん（１６）。日本代表の金沢盛栄さん（５１）は５位だった。

　※は火へんにつくりが「日」の下に「立」

＞5位
また直接対決もしてない欧米選手に点数で抜かれるパターンかと思って
結果を見たら、中国、韓国、香港、台湾に次いで普通に5位だった。
というか、中国、韓国とは対戦すらなかったのか……。

若い人が出てこない時点で期待できるわけもなく
可も不可もない順当な結果かと思われ

中国はなかなか昇段させないようだ。世界棋戦で準優勝した朴文尭は五段だ。
井山は八段。井山と同レベルかそれ以上が、三段から七段までにかなりいる。

06/06　富士通杯 準々決勝（山下,臨）
06/09-12　テレビ囲碁アジア選手権（結城,武宮）

06/09-17　乙級リーグ（蘇）
06/22,24,25　春蘭杯 決勝三番勝負（李昌鎬vs常昊）

日本は棋士が多すぎる。441人もいる。賞金ランキングを見てみると、上位者でも非常に少ない。賞金だけで生活していけるのはほんの僅かではないか。
1/2から1/4程度に減らさないと、共倒れになってしまうだろう。

日本人限定なら将棋より貰いが少ないね (笑)

>>853
そうだよね、朴文ギョウが五段で謝赫や劉星が七段というのは
昇段が厳しいと思う。
彼らは日本のほとんどの九段より強いのにね。

一回段が上がったら腕前落ちようが基準変わろうが段落ちることないしな

李世ドルが一年半の休場をすることに決めた。

富士通杯とテレビアジアは出場するのね

何があったの？
棋戦サボってサッカーでもやってたの？

棋士会で懲戒処分が決定したりゴタゴタしてるのがめんどくなったんじゃない
（外野の適当な見方だが）

まぁ韓国リーグに参加しないで甲級リーグに参加するのはまずいかな
新規で韓国リーグに参加した企業はセドルを看板にする約束を韓国棋院としてたらしいし

テレビアジアってＢＳで放送するの？しないの？？

この年齢で一年半休養となるとセドルの棋力はどうなるか
現状を維持するか弱くなるか休養の効果で強くなるかのいずれかになると思う

>>864
お前は田宮爺かｗ

>>863
生放送はない、録画放送するかはNHKに聞け

下は韓国棋院の記事からの抜粋。

イ・セドル9段は5月28日中国リーグに出場した席で中国記者らに"疲れて,勝負を継続するには難しいようだ。"
という意味深長な話を残して5日ぶりに休息ソを提出すると宣言した。
イ・セドル9段の実兄イ・サンフン7段はサイバー迂路との電話インタビューを通じて"弟（妹）が勝負ができる状況でない。
十分な休息が必要だ。 弟（妹）が囲碁ファンたちにとても申し訳ないと考えている。
今回の事件が誤解なしにうまく欺ければという風だ。"と伝えた。

Q.イ・セドル9段の消息を聞いてとても驚いた。
A. (弟（妹）は)かなり以前から休職を考えてきた。 決心を固めたことは先週だ。

Q.何の理由で決心を固めたか。
A. 色々な事件を通じて,少しずつそのように考えてきたようだ。 先週記事総会で開かれた内容に接した弟（妹）が大きく傷心をした。

Q.容易ではない決定を下したイ・セドル9段を心配する囲碁ファンたちがとても多い。
A. 弟（妹）は囲碁ファンたちにとても申し訳ない心を持っている。 だが本人が勝負をする状況ではないから休職をすることが合うと考えた。
初めには弟（妹）を説得してみようとしたが対話をして,私やはり弟（妹）には休息が必要という判断が聞いた。 弟（妹）は"碁を打つことはできるが集中することはできない。
勝負をするならば最善を尽くすべきで誠意がなくできない。"と話した。

Q.イ・セドル9段が心理的に疲れた理由が何か.
A. 今年に起きた色々な日ためであろう。 本人が非常に骨を折っている。

Q.休職はいつすることになるか。
A. すなわち富士通杯（倍）とTVアジアなど世界大会がある。
今すぐにでも休職を望む弟（妹）に世界大会だけは参加するように説得した。
この大会を終えて休職をすることになるだろう。

Q.国手戦,物価情報杯（倍）,KBSなど国内棋戦はどうなるのか。
A. 国手戦タイトル保有者だが,休職状態で出場することはできなくないか。 失格になるのか棄権処理になるかはよく分からない。 休職をすることにした以上国内棋戦も参加しないだろう。
ただしKBS囲碁王前の場合空中波だから韓国棋院,KBS側と協議して決めようとする。

Q.大国数を減らしていって休息を取る方法はなかったか。
A. 私も勝負をする立場だから弟（妹）を理解する。 たくさん疲れていて,苦しがる。 それで弟（妹）意見を尊重して,休職をしろと同意した。 大国を強要することはできない役割ではないのか。

Q.イ・セドル9段の近況が気になる。
A. 今現在(6月2日午後3時)印鑑（道場，塗装）に出て行っている。 休職ソを出した以後にもずっと印鑑（道場，塗装）を出て行って,子供たちを教えると見られる。

Q.休職後イ・セドル9段は。
A. 休職界が処理されれば十分な休息を取るだろう。 風も吹かれて印鑑（道場，塗装）も出て行って。 特別に旅行計画があったりするのではない。

Q.囲碁ファンたちに。
A. 今弟（妹）には休息が必要だ。 それでこういう決定を下すことになった。 囲碁ファンたちには本当に申し訳ないと考えている。 韓国棋院に反旗を翻すように見えられるかと思って心配だ。
今回の事件がぜひ誤解なしにうまく欺けたら良いだろう。 理解して下さるように願う。


イ・セドル9段は早ければ今週遅れれば来週中で休職ソを提出した後2011年1月記事職に復帰する予定だ。

棋士会の具体的処分が決まる前に自ら発表した感じだけど、
対局に疲れていたというのも本当なんだろうな。それも安い対局料で。
看板という事は各種イベント参加も無償orいい値で強要されそうだし。
韓国棋院もスポンサー見つけるのはいいんだけど、棋士の権利を考慮してないだろ。

日本でいえば、梅沢や万波姉妹が参加する団体棋戦で夜の接待付きなら
スポンサー見つけ放題でないの。
そうでもないか。

セドル、プチ引退？？？

というかそんな事許されるのか？
せめて残ってる対局は消化して予選だけ全部キャンセルすればいいと思うのだが。

それにしても一年半も休むのは長い。
本人にとっても棋界にとっても
もったいなすぎる。

機械翻訳で怪しいけど、富士通杯には出るみたい。

イセドル、 1年半の間バヅクギェ去る
"実兄李尚勲"最近の懲戒処分の動きなどに心身の疲れ...今週休業の適用"

イセドルは国際的なイベントの重要性を勘案して、これらの2大大会まで出場した後、
1年バンガリャン休業するという計画だ。
フジセウバエ8ガンジェオンセオパエハミェオン12日に終了した
TVアジア大会を最後に休業に入り、勝った場合には、 7月初めに行われる
準決勝、決勝まで消化（この期間内に、国内のスケジュールも含む）する考えを明らかにした。
復帰の時期は、約2011年1ヲルチェウムエウロとっている。

懲戒って何したの？
リーグ不参加とか言ってたこと？

金にシビアかと思ったら、疲れてたんかね。
確かにかつての暴力的なまでの強さが薄れてる気がしてたし。

まぁセドルとかあっちのトップは、レベルと対局数のわりにお金もらえてないからな。
できることなら手合いを絞りたくなるのも分かる。
中国のリーグは契約金で1000万くらいいくとかなんかで見たけど、
韓国の棋戦の3つ分くらいの賞金になったりするのかもな。

なんにせよ韓国の時代が終焉に向かってるのは事実だろう

国内棋戦蹴るんだから当然の処罰だろう
棋力が下がるなら、それまでの棋士ってだけだし

とりあえず韓国の記事からメモ


５月末の棋士総会「セドルの問題行動に対して何らかの措置が必要か」
賛成86,反対37,棄権2

６月末の取締役で何らかの懲戒処分が決まる見込み

セドルが2011年1月頃まで休職する届けを今週中に出すと発表
富士通杯とテレビアジアは最後まで出場する。

■セドルが問題視されてること
韓国リーグ不参加（最大の理由）
授賞式不参加
甲級リーグ対局料の5%を棋士会に納めない
棋譜著作権の棋院での一括管理に同意しない

■セドルの言い分
韓国リーグには（前回と同じ）8チーム揃った場合に限り出場すると棋院側に伝えていた
（経済危機のためスポンサーが離れ、なんとか揃ったのは７チーム）
新しく参加した新安チームがセドルを看板としてチームを作ったが、棋院から何も説明がなかった

強いからこそ出来る脅し文句みたいなものかね
ガッポリ稼いだから少々休んでも屁でもない

日本に呼んじゃえ

>>875だけ見るとセドルのワガママのようにしか見えないな。
俺が一番強いっ！て天狗になってんじゃない？

強ければいいだろ、何の問題がある

こういうのはたいてい入れ知恵してる側近が居るのが常

まじで強奪のチャンスだろ。日本棋院に入れちゃえよ。
強い奴と対戦する機会が増えれば、絶対日本碁界にとってプラスだろ。

セドル引退かも・・・

日本棋院スカウトしろよ。
日本碁界強化のこんないい人材いないよ。

>>880
誰かが糸引いてんだろうな　こういう金がらみのトラブルは
日本棋院がセドルと台湾の周を期限付きで引き取れよ

関棋「その話聞かせてもらおうか」

たしかにこういうときこそ関西棋院の出番だな。

スレが伸びててログぶっこわれたかと思ったらセドルか

ゼイノイさえ排除したくらいだから、了見の狭い日本棋院にはムリポ

強い外国人棋士を日本に呼べば、日本人棋士も強くなるというのか？
何という短絡的発想、情けない限り。
今ではインターネットで外国棋士の棋譜も全て見れるし、国際戦の数も増えて対局機会も増えている。
イセドルを呼んだところでまるで意味がない。
そもそも日本のような平和ボケした社会で生きている棋士と、
勝てば兵役免除が付いてくる某国ではそもそも環境が違う。

結果は見えている。
”イセドルがタイトルを独占し、日本人棋士は全く強くならない。”
それで良ければ呼ぶがいい。
まあ喜ぶのは反日左翼くらいだろうが。

ttp://www.asahi.com/business/update/0601/TKY200906010002.html

こんな状況じゃスポンサー探しも大変だわな

独占されたらセドルを倒さなければタイトルを取れないんだから、セドルと同等かそれ以上の力を付けようとするだろ。
勝てるようになるかはわからんが、レベルは確実に上がる。

>889みたいな了見の狭い考えが、中韓から遅れを取った一因なのは確実だろうな。

セドルが日本にきたら2子は弱くなりそうな気がする。

張栩が独占するよりむしろ良い
張栩暗くてきもい

そんなことをこっそりここに書き込むお前のが暗くてキモい

韓国棋院、棋界にウンザリしてたんだろ。
オフの調整の仕方はサトル先生に聞けば良い。

覚先生は酒もギャンブルもやめて碁に打ち込んでるらしいよ、50にして

おせーよ

よし、棋界にとっていい機会だ。
セドルを日本棋院に招聘しよう。
実力に見合う収入が得られるだろうし
日本の棋士にとっても
計り知れないプラスがあるはずだ。

強いのと打ちたいから中国リーグに参加するんだろ
なんで弱いところに呼ぼうという発想になるの？

強いのと打ちたいだけ？それなら韓国で打ってていいじゃん。
経済的取り決めにおいて韓国棋界と折り合わないから
今回の騒動になったわけでしょ。

セドルの幼なじみのアマ名人が関西棋院のプロ試験受けるみたいだしな。セドルも有りか。
しかしおまえら棋戦のオープン化は反対するくせに、所属はOKなのかｗ
確かに俺もセドルクラスならOKだな。趙漢乗じゃ駄目。
もし実現したら韓国棋界と紛争勃発だろうが

下は、日本の棋士(外国人も含む)の予選通過者数である。強い人がすべて、参加しているわけではないが、それにしてもひどすぎる。

三星火災杯
2001年　2002　2003　2004　2005　2006　2007　2008
3人　　　0　　　0　　　0　　2　　1　　　1　　　0

LG杯
2005年　2006　2007　2008　2009
2人　　　2　　　1　　0　　　0

で、そのまま日本に10年いて帰化してもらって日本勢として富士通杯とかに
参加して日本勢（セドル）5連覇！とか成し遂げるんですね。

。。。まったくうれしくないんですが orz

>>900
韓国経済が死んで、棋士難民なんてことになったら断固拒否だけどね。
そんなの受け入れていたら女子プロゴルフみたいに、衰退しちゃうと思う。
あくまで特例処置として、セドルクラスならいいと思う。

金のために自分の国が旗色悪くなったら棄てろってどんだけ腐っているんだ
実際に棄ててきた在日なんかと一緒にされたら迷惑千万だよ。きっと

短期間なら賛成だが手続きでゴタゴタしそうだしむりだな

セドルの解説付き棋譜が多量に見られるようになるから大賛成

セドルクラスだからじゃなくてセドルだから来てほしいなあ。
強いだけじゃなくて異能の棋士だからな。武宮並の。

ここに常駐してる推定１０数名程の意見を囲碁ファンの総意にされても困る

誰も囲碁ファンの総意なんて言ってないが

ここに常駐してる推定１０数名程の意見を囲碁ファンの総意
と受け取ってしまう２ちゃんねる脳

今日のセドル対局動画
mms://dl2.nihonkiin.or.jp:7002/nihonkiin/Cyberoro/mulga-0603_1.wmv

結果は負け

韓国ランキング（2009/6/3）
01 李世石 李昌鎬 姜東潤 朴永訓 崔哲瀚 趙漢乗 睦鎮碩 元晟湊 許暎皓 尹�o相
11 韓雄奎 李映九 朴正祥 金志錫 姜儒澤 朴延桓 白洪浙 韓尚勲 洪性志 李春揆
21 安祚永 洪旻杓 �ﾞ薫鉉 柳東完 李元道 金炯佑 高根台 朴承華 崔明勲 宋泰坤
31 金主鎬 金昇宰 李煕星 尹燦熙 劉昌赫 李賢虎 温昭珍 陳東奎 陳時暎 李延宇
41 崔原踊 金起用 李泰賢 金承俊 全瑛圭 安達勲 白大鉉 裴俊熙 尹盛鉉 李載雄

韓雄奎二段が圏外から11位へジャンプアップ

中国ランキング（2009/5/28）
01 古力 孔傑 陳耀�Y 王檄 周鶴洋 常昊 周睿羊 時越 朴文尭 胡耀宇
11 劉星 謝赫 古霊益 邱峻 柁嘉熹 丁偉 李�� 王尭 黄奕中 王磊
21 李康 朱元豪 兪斌 彭筌 王雷 彭立尭 羅洗河 王�U輝 牛雨田 孫力

チャンホも名人戦への参加辞退してたんだね

韓国棋院が利権を楯に暴走を始めてるのは事実のようだ

スポーツでもそうだが、どこにでもある一握りのトッププロと
その他大勢の二流プロの賞金分配を巡る争いだろう。

上に厚くか、平等に下に厚くか。

>>913
中国のほうが韓国より層が厚いように見える

将来的には、中国が韓国を抜くのは目に見えている。初段、二段に低年齢の者がたくさんいる。
人口が多いから、当然だろう。

>>911みたいなのってどこで見られるの？

セドルはわがままだな。
金に汚いところがチョンらしいわ。

>>919
サイバーオロ(Cyberoro)とか韓国棋院の記事に時々埋め込まれてる

明日韓国で富士通杯か
山下と臨にはとりあえず頑張れと言っておこう

…と思ったが某DBの記事読んだらやっぱりセドルのほうが気になるｗ

(6月6日)八強戦(韓国)が行われる。
山下敬吾九段(日本)−李昌鎬九段(韓国)
河野臨九段(日本)−朴永訓九段(韓国)
常昊九段(中国) −李世石九段(韓国)
朴文尭五段(中国)−姜東潤九段(韓国)


アジア杯はcctv孔傑が優勝なので
結城ｖｓ周鶴洋ｏｒ姜東潤
武宮ｖｓ孔傑ｏｒ李昌鎬

韓国勢はセドルだけ負けと予想

テレビアジアの組み合わせは優勝、準優勝関係なかったはず

常昊はセドルに11連敗している。朴文尭五段(中国)−姜東潤九段(韓国)が一番力が接近している。
他は順当にいけば韓国の勝ち。

>>927
接近戦になると朴文尭が勝つ。
姜東潤は力碁になるのを避けながら打てばいい。
この勝負は五分五分。

朴文尭は朝鮮人だということだ。

>>926
毎年優勝対準優勝の襷

韓国で最強の姜東潤に圧勝した高尾紳路

セドルが日本に来たら・・・

×　日本人のレベルが上がる
○　セドルのレベルが下がる

天敵が休む間に張栩の国際戦タイトルよ再び

セドルも朝鮮根性を出さなかったら英雄で終わってたのに。
馬鹿だねｗｗｗ
どこの国でも乞食は嫌われる。

嫌韓キチガイのほうがキモい

明日使い切るだろうから早めに立てました。

【世界】囲碁・国際棋戦統一スレ part35【囲碁】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1244216124/

>>936
乙

今朝の読売新聞が山下の2回戦解説をちょうど終わって
今日がベスト8でチャンホだけどチャンスはある、みたいな書き方をしてた。

どっちか一人は勝ってくれるとうれしいんだけど・・・

山下はセドルチャンホにまだ勝ったことがない。
今日こそ一発入れてくれ

山下黒、河野白

河野2手目三々

山下は３手目に小目から高いシマシ。チャンホも４手目高いシマリ。
臨は2手目に３３。ヨンフン相手にどうなるか。

李昌鎬の立ち上がりは去年の依田戦と立ち場をいれかえたような感じ

臨は、分散していい感じなのかな

セドルは打ち込みに、上からカド、カド

左が先番
山下敬吾九段(日本)　−李昌鎬九段(韓国)http://weiqi.sports.tom.com/qipu/200906/22fst-8-2.sgf
朴永訓九段　..(韓国)　−河野臨九段(日本)http://weiqi.sports.tom.com/qipu/200906/22fst-8-4.sgf
李世石九段　..(韓国)　−常昊九段　..(中国)http://weiqi.sports.tom.com/qipu/200906/22fst-8-1.sgf
朴文尭五段　..(中国)　−姜東潤九段(韓国)http://weiqi.sports.tom.com/qipu/200906/22fst-8-3.sgf

二人で好対照な碁を打ってるなｗ

どっちか勝ってくれ

今日の河野の布石は昭和の香りがする

今の所山下らしいペース

俗っぽい手が続くな

山Pに千載一遇のチャンスが巡ってきたと思ってよかとですか？

右下の白大分でかいよね。　チャンホにこの進行は初めてじゃね？

期待していいのか！？　期待してぃぃのかぁああああ！！？？

山Ｐの碁は、石がダンゴになる率高すぎ。
五目並べ率も高いがｗ
山Ｐペースでいいんだろうな

セドル対常天の、白の大石、シノギあるの？

コウぐらいにはなるけど締め付けたほうが白いいのかな。

気を持たせておいて振るいつものやつでごわす・・・か？

今北
ジャーナルで３手目まで映像流れてた
有限は無量だとケイゴの局しかみれんのね
まだまだ難しいんだろうがオレのレベルでは
折角黒もってなんでわざわざこの展開に導くのか理解できん
この局面既に白必勝のように見えるんだが
確かに実利も小さくはないがチャンホ相手にこの外勢張らして
ケイゴはほんとうにこれでやれるのか
黒はどういう構想なの　強い人おしえておねがい

チャンホの右下白を殺しきれるの？中央5目の4線のあきが気になる

河野は劣勢に見える

そろそろ入っていかないと不味くないか？

リンリンは玄人好みの碁だな

チャンホはミスだろ
この展開は大いに不満なはず

50手まで

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼○┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼○○┼┼┼●┼○┼┼○┼●┼┼┼┨
04┠┼┼●●┼┼┼┼╋●┼┼┼┼╋●┼┨
05┠○┼┼┼┼┼●┼●┼┼○┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼●☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
09┠┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋○┼┨
11┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●○┨
13┠┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┨
15┠●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
16┠●○○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
17┠○●○┼○┼┼○┼●┼┼●┼┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマ ●★先番(朴永訓)＝0　○☆白番(河野臨)＝0

チャンホは右下の白を凌ぐと見せかけて外勢を有利に導く
ケイゴは逆に五目を攻めさせて中央左翼に入り込む
てなかんじで昼飯思案中かな　ソウルって時差なしね

白、悪くないんじゃ？
黒は上辺薄そうだし。

リンリンはかなり戦えそうな形だね。

チャンホは昼休憩でも決まらなかったのか

出切ると宣言した継ぎだが
右辺の伸びがきくから戦いにくい感じ

なんと

46手まで

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼☆┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼○●●●┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼○○●┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●●●●○○○┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼○●○○●●●●┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┼┼┼┨
15┠┼┼○┼┼┼┼┼┼●┼○┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼●╋●┼┨
17┠┼┼○┼┼┼┼┼┼●┼○●┼┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマ ●★先番(山下敬吾)＝1　○☆白番(李昌鎬)＝0

K16は成立しないとのこと

幽玄は表現がオーバーだな。
ハッタリかませばいいというもんじゃないｗ
コミが１目増えたら、全然違うとかさ

当たり前だろ
６目半で大ゴミといわれてるのに

どこもまだまだ形勢不明に見える
はっきり好調なのは朴文尭くらい？

ID:tqJpDwQQ氏、貼り乙
＜(_ _)＞

山下はらしい碁を打ってるように見える。
河野は暴力を押さえた渋い感じ。

>>973
ごめん。
「囲碁史、何百年で見た事もない手です」って言うからさ。
本当に全部見たのかと

気分はコミ１目は大きく違うのはプロなら本当なんだろうけど、
「１目くらいホトンド同じ」と言った方が常識的で、全然違うはオーバーじゃないのかな

やっぱりよく見ると姜東潤がアマシそうな
しかし一間トビとか渋いねこの人

山下必勝を願ってチャンホにオールインしといた

うぉーがんばれ山下！

幽玄の更新が相変わらずｇｄｇｄだなー
チャンホが山下に中央を切る余裕を与えずにうまく立ち回っているように見える

リンリンは猛烈に細かそう、ヨセ勝負か
＠>>946　棋聖道場

山下は全体的にコリ形だけど
それでも白を殺したのはデカい

相手はヨセ世界一だからな

朴の右下の継ぎより中央止められる方が嫌だったが
これは寄り付いていくしかない

セドルの所はどうなってるの

セドルは潰れてるようだね

ドキドキ

常昊さん生還

今でもわからないですがｗ

姜東潤も瀕死かな
アマの碁だったら絶対死ぬよな

セドルは隅が逝ってるのか

りんりんは下辺で大分損してるね。　上辺の大石上手く責めれないと駄目ぽ？

李世石−常昊
黒模様だった右下が白地に。黒がいいとはとても思えん

姜100手目のアテコミは妙手っぽいな。すげえ

山下はいったいどうなってしまうのか。
残念ながらこれから外出。
勝利を期待する。

姜東潤にシノギはあるのでしょうか

次スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1244216124/

うめ

1000なら来年高尾優勝

1000なら山下が勝つ！

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