呉清源総合

このエントリーをはてなブックマークに追加
569名無し名人:2015/01/06(火) 21:23:27.44 ID:9LxaN5gw
無双ぶりなら七冠2度、本因坊戦17連勝、年間30勝2敗、僕らに二子は打たれるんじゃないですかと言わせた坂田がいるけどな。
ただ本因坊戦7連覇中に名人を林に取られたりして、全盛期は長くはない。
570濡れ子清源 ◆bKaGbR8Ka. :2015/01/06(火) 22:54:30.60 ID:AFZtBPIO
呉清源先生は坂田先生との打ち込み十番碁を
打っている時期にオートバイ事故に遭ったんだよね。

坂田先生も高川先生も大棋士だけど、呉清源先生と
比べると落ちるよね。

二十年間最強というのが一つの物差しなんだよね。
571名無し名人:2015/01/06(火) 23:05:08.72 ID:CyqaG1QG
読売主催で呉大先生の棋譜で新聞売ろうゆう作戦だかんな
空気読める先生たちなら・・・わかるな?
572濡れ子清源 ◆bKaGbR8Ka. :2015/01/06(火) 23:24:42.38 ID:AFZtBPIO
いや、それはないでそ?

呉清源先生への恨みみたいなものがあったように
見受けられますよ?嫌がらせがあって棋院に
復帰しなかったんでそ?

羽生さんが若かった頃には羽生マジックといわれる
手が出たんだけど、呉清源先生の打ち込み十番碁でも
呉清源マジックみたいな手があったというか、なぜか
間違えてしまったみたいなコメントが散見されるよね。
結局は読み勝っていたんだろうなぁ。

ちなみに性はもう15年間ニートみたいな感じだ。orz

食事をして寝ます。
573名無し名人:2015/01/07(水) 02:05:45.28 ID:1/g+KwAD
>>570
違うよ。

呉清源がオートバイ事故にあったのは1961年。
呉清源vs坂田の十番碁は1953年〜1954年。
574名無し名人:2015/01/07(水) 11:35:58.03 ID:d6b2ONOF
十番碁で坂田は呉に結果的に定先まで打ちこまれて格下ということになってるけど
当時の棋譜を並べると呉は坂田に対してだけ物凄い気魄で迫ってるのがわかる
575名無し名人:2015/01/08(木) 11:56:49.22 ID:k5EmsM1B
で、NHK追悼番組は?。
576濡れ子清源 ◆bKaGbR8Ka. :2015/01/11(日) 21:43:20.43 ID:rSAPDT3r
>>573

をを、さうですか。
ならば別の企画で坂田先生と打っていたのですね。
577名無し名人:2015/01/11(日) 22:53:20.73 ID:t/r5UMoQ
文藝春秋ではまだ詰碁が出題されていた。
編集後記によると出題は4月号までだそうだ。
578名無し名人:2015/01/12(月) 08:05:42.05 ID:7eDNeKbK
>>574
坂田は藤沢(朋)、高川と並んで、呉清源に迫る有力棋士の一人だった。

それに、十番碁の前の6番碁で、坂田が4勝1敗1持碁と圧倒しているからな、
呉清源もすごい意気込みだったかも試練。

十番碁とはいっても、先輩との十番碁(vs木谷、宇太郎、岩本)と、
後進との十番碁(vs藤沢、坂田、高川)では、
呉清源の気持ちは違ったと思う。
579濡れ子清源 ◆bKaGbR8Ka. :2015/01/13(火) 20:35:39.51 ID:+CEy0Ear
うむ。後輩には負けるわけにはいかない。

この点、木谷先生の弟子たちは甘かったよね。
580濡れ子清源 ◆bKaGbR8Ka. :2015/01/15(木) 15:57:43.28 ID:0WK22thB
庫之助との碁がいいよと教えて頂いたけど、万年十級の性だけど、
客観的に見ても庫之助との碁がいいと思うのです。

まず、庫之助は黒番無敵だった。呉清源先生も庫之助との
十番碁を打つまでは庫之助の黒番に勝っていないのでは
なかろうか?そして呉清源先生も黒番鉄板なんだよね。
五年ぶりに黒番で負けたとかそんな感じだった。つまり、
呉清源先生と庫之助の勝負は黒番無敵同士の勝負なんだよね。

そして、庫之助は秀哉名人の内弟子ではなかったけど
秀哉名人の準内弟子みたいな存在だった。

第一次対庫之助打ち込み十番碁当時、庫之助は大手合制度
初の九段になったばかりでただ一人の九段で呉清源先生は
ただ一人の八段ではなかったか?頂上決戦である。呉清源先生も
庫之助を退ければ自分が名人だと当時は当然期待していたと
思われるし。気合いが違った筈だ。
581濡れ子清源 ◆bKaGbR8Ka. :2015/01/15(木) 16:03:03.58 ID:0WK22thB
実際、呉清源先生は庫之助を降した後に名人になれなくて
やる気が失せているんだよなー。

事故で打てなくなったというのは呉清源先生のウソだよなー。
名人にしてもらえなくてスネたんだよ。
582性 ◆bKaGbR8Ka. :2015/01/21(水) 17:59:42.24 ID:A/PdXSDY
呉清源棋談で呉清源先生は秀和と秀甫と秀栄の
形勢判断を高く評価していたと思うんだけど性の
記憶違いですかね?

なんか、日本囲碁体系の秀栄の巻で高川格さんは
秀栄対秀甫戦の解説で秀甫に形勢判断の誤りが
あると書いていたような。しかもそれが二局もあるような。

これは、形勢判断に関しては呉清源先生よりも
高川名誉本因坊の方がずっと上ということなのでしょうかね???
583名無し名人:2015/01/25(日) 10:03:39.08 ID:mrTeFS+n
碁ワールドの記事は半ページだけってふざけてるな。
ただし3月号から林海峰の回想が載るらしい。
キチガイの書き込み見ると気分悪くなるが。
584名無し名人:2015/01/25(日) 10:40:33.82 ID:8bynGofL
高川先生は100手先の半目負けを読みきって
投げたほどヨセは正確なんだな
585名無し名人:2015/01/25(日) 12:25:30.10 ID:gdgHASnn
呉師と最も縁の深かった「囲碁」が休刊したのが痛い。
ひあみさんによると資料も散逸してしまったようだ。
586名無し名人:2015/01/25(日) 12:30:19.54 ID:mrTeFS+n
「囲碁」の連載って、小川誠子さんの実戦譜で、どう変化しても小川さん側がよくなるというやつだっけ。
変化図が難しすぎてわけ分からんし。
しかし残った資料も集めて出版して欲しいね。
587名無し名人:2015/01/25(日) 16:25:12.91 ID:inaCD9DF
時期が時期というか、とりあえず半ページ分だけしか間に合わなかったんだろ。
月刊誌なんて大体が一か月くらいは遅い情報になるし、ましてや囲碁雑誌だしな。
タイムラグはどうしてもそれなりにでるだろ。きちんとした記事にしようとしたらなおさら。
記事にする予定だった企画もキャンセルしなきゃならんしな。
588名無し名人:2015/01/25(日) 21:44:32.95 ID:mrTeFS+n
坂田の時のを見てみたら、10月に死んで12月号でカラー1ページモノクロ7ページの特集だった。
理事長コメントくらい載せれんのかと。
589性 ◆bKaGbR8Ka. :2015/01/27(火) 23:09:02.31 ID:bgvFrL9+
>>583 お、いいですね。将棋の有吉さんにも
     大山先生の思い出をあれこれ
     語らせないといけないですね。


>>584 マジですか?ウンコしたかっただけでわ?
590濡れ子清源 ◆bKaGbR8Ka. :2015/01/27(火) 23:11:26.74 ID:bgvFrL9+
週刊碁は号外を出さないの?
591名無し名人:2015/01/28(水) 01:33:15.49 ID:HWoeGh2B
年末年始はさんでるから、比較するなら加藤さんの時の方がいいかも。
592濡れ子清源 ◆bKaGbR8Ka. :2015/01/29(木) 20:20:26.12 ID:1CWBk7bl
呉清源先生の場合は老衰だからなぁ…。
593名無し名人:2015/01/31(土) 18:00:28.13 ID:brengaIj
594濡れ子清源 ◆bKaGbR8Ka. :2015/02/11(水) 17:32:36.21 ID:GGJ7NBZZ
呉清源先生…。 (´;ω;`)
595名無し名人:2015/02/22(日) 00:52:46.19 ID:7MyQQ90z
NHK映像ファイル あの人に会いたい「呉清源(囲碁棋士)」

2015年2月28日(土) 5時40分〜5時50分
596名無し名人:2015/02/22(日) 01:35:55.71 ID:UiN+QU5E
情報ありがとう
呉帥の生涯は波乱に富んでるから10分じゃちと短いが楽しみだ
597名無し名人:2015/02/22(日) 04:52:20.70 ID:oVp99RIQ
バックナンバーによると
升田幸三は「棋士」で、
秀行坂田は「囲碁棋士」なんだね
598名無し名人:2015/02/24(火) 16:21:52.10 ID:IYQMpJ/f
あき夫人
599名無し名人:2015/03/04(水) 12:34:36.21 ID:W1rRL6/I
日本では囲棋→囲碁 と呼んでいいるから、おかしくなる。

漢字では本当は、囲棋の士だから「棋士」が語源。
600名無し名人:2015/03/06(金) 19:23:08.04 ID:spnTB5Cr
日本では、囲碁の事を棋道とも言っていました。
そこから棋士となる。

囲棋(Weichi、ウェイチー)は中国語で、
日本ではそういった言い方はしない。
中国語を押し付けんな(怒)
601名無し名人:2015/03/06(金) 19:25:34.08 ID:spnTB5Cr
あと、囲碁の碁(=GO)は、世界の公式な共通用語である。
囲棋(Weichi)は認められていないぞ!!
602名無し名人:2015/03/06(金) 19:32:09.28 ID:Pz5yMIeB
NHKでの囲碁と将棋の扱いは平等なんじゃなかったのか?
603名無し名人:2015/03/06(金) 19:38:51.28 ID:Uy/WGqxd
>>600
棋道は中国語、囲棋の道だから「棋道」
604名無し名人:2015/03/06(金) 20:06:53.71 ID:spnTB5Cr
馬鹿なことを言うな!
何が棋道は中国語だ!!
自国に帰れ!
605名無し名人:2015/03/06(金) 20:16:06.24 ID:9D+o3ez/
weichiじゃなくてweiqi

何かを極めることを○○道という、それ自体が中国発祥

勉強してから発言しましょう
606名無し名人:2015/03/06(金) 20:20:04.40 ID:R5eWPkz7
お前らから呉先生への敬意が感じられなくて俺は悲しい。
607名無し名人:2015/03/06(金) 20:24:41.05 ID:Uy/WGqxd
>>604
○○道は中国起源ですよ
608名無し名人:2015/03/06(金) 20:28:21.14 ID:spnTB5Cr
異国人よ。誤解しないでもらいたい。
何度も書くが「棋道」は日本の文化である。

もし異論があるなら、棋道の定義を教えてくれよ。
609名無し名人:2015/03/06(金) 20:59:20.38 ID:9D+o3ez/
言いだしっぺのお前が書け
610名無し名人:2015/03/06(金) 21:06:28.67 ID:spnTB5Cr
答えられないんだろ。だってシナ人だからな。

そう思ってたから、聞いたんだよ。
馬鹿だなお前
611名無し名人:2015/03/06(金) 21:11:52.61 ID:9D+o3ez/
ほーん、で?
答えは?
612名無し名人:2015/03/06(金) 21:15:16.26 ID:bPb1BD8U
暴れてる奴が嫌儲のチョンそっくりだな
613日本人:2015/03/06(金) 21:23:20.08 ID:Uy/WGqxd
>>608
日本の文化でかまわないけど、起源は中国ですよ。

囲碁(囲棋)自体、日本の文化だし、日本で進化したけど、起源は中国。

(まあ、漢字自体、日本で進化したけど、起源は中国)
614名無し名人:2015/03/06(金) 21:51:06.30 ID:spnTB5Cr
教えてほしいなら「分りませんので、どうか教えて下さい」だろ
物の言い方を知らんな。礼儀知らず
615名無し名人:2015/03/06(金) 22:02:39.19 ID:9D+o3ez/
お前が知らないってことはよく分かったよ
お前が朝鮮人ってこともよく分かったよ
616名無し名人:2015/03/06(金) 22:51:25.66 ID:spnTB5Cr
話題をそらすんじゃねえよ
こうだからシナは嫌われんだ

何を根拠に朝鮮人って話になってるわけ?
意味分らん
617名無し名人:2015/03/06(金) 23:13:46.17 ID:9D+o3ez/
根拠は色々あるよ
教えて欲しい?
618名無し名人
バカなやつほどよく喋るって本当だな