NHK杯囲碁トーナメント　Part45

>>933
実況スレを見ると
30級あるかどうかも疑わしいのがわんさかいるんだが・・・

「握ってください」「もう握ってますﾊｧﾊｧ」の連中なんてルールも知らんのがわんさかいるだろ
そういう層にこそ囲碁普及したらいいんじゃないかね

NHK教育実況民だけは別格だ、触れない方が良い

でもそれだけの理由で囲碁番組を見てくれてるんだから
ありがたいのかもしれない
はっきり言ってなんでそれだけの理由で1時間40分も時間を割いてくれるのか
よくわからない

カラーバーや砂嵐でも実況できる人たちですからw
むしろ心の時代が最難関らしい

>>933
聞き手がかわいいと、碁を知らない奴も見てたりする。w

パソコンもってる人間が中島クラスに騒ぐ意味がわからねえ。
つべ８とかいくらでも無臭の無料動画見れる時代に。

リアルタイムでどんどん局面や解説は進行していく。
それ観て理解しながら実況スレ読んで更に書きこむ必要がある。
碁の内容に触れながらの実況はあまりに難度が高過ぎるよ。
多少碁を知っていても碁の内容ではなく人物の実況に
偏るのは仕方ないんじゃないかな。

悟りを開くと
こころの時代ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

って思えるようになる。

NHK教育の実況は囲碁だけでなくすべての番組であんな感じなので
お気遣いは無用です

げろげろー

決勝戦の解説は大竹かよ。

うはまじかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
名誉解説者呼んで来いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

視聴率って何％くらいなの？

大竹って鼻水じゅるじゅるの人？

>>947
これの表20参照。

http://www.nhk.or.jp/bunken/research/yoron/shichou/shichou_07090101.pdf

大竹弱いとかいうやつは
名人引退碁を並べてからこい

ﾜﾛﾀｗ

大竹みたいなレジェンドの解説をリアルタイムで見れるのは貴重な体験だよ
たぶんもうすぐ見られなくなるだろうからね

>950
お前のネタがわかるのは日本でも数えるほどだぞｗ

しかしアレ並べても秀哉の強さしか分からないのではないだろうか。

よりによってなぜ「大竹」という名前にしたのかな。
他の名前でもよかったのに。
偶然なの？

ただの偶然

秀哉の強さが分かるなら、それに先でガッチリ残した
大竹の強さも分かるのでは？

>>955
作者が「さすが先見の明あるね」と誉めて欲しかったから。

>>955
英雄の名字が大竹だったのが悪い、他の名前でもよかったのに
名人が書かれたころ、秀雄はまだ１０歳かそこらだから偶然ですね

秀雄じゃねえやｗ

川端康成の「名人」のことか。

入門が小学校3年のころで、地元では既に新聞とかで騒がれていたらしいから
もしかしたら何か裏エピソードでもあるかなと思ったんだけど、たぶん偶然かw

wikipediaより

＞なお木谷の弟子に大竹英雄がいるが、これは偶然である。
＞このためある川端の研究者が「名人の対戦相手がまだ生存している」と聞いて、
＞大竹の元を訪れてきたというエピソードがある。

>>963
要出典。そんなん信用できん。俺は弟子の中から有望そうな奴を選んだと聞いた。

大竹は日本でよりむしろ韓国で凄い感謝されてるよ
曰く彼がチクンの引立て役を引き受けてくれてお陰で
庶民に縁遠かった囲碁が一気に大衆化され現在の隆盛に繋がったからだそうだ

お前は誰から聞いたんだよ。
出典示せよｗ

俺は単に、ウィキペディアの名人からコピペしただけだ。
そこには出典ない。

wikiだけじゃ信用できんな。お互い様だな。

川端康成　名人　大竹　でぐぐるといろいろ出てくるね。
確定情報はないらしい。偶然と決めつけるのも無理がある。

ご参考

木谷はおそらく「大竹」という名字を聞いた瞬間、「オヤッ」と思ったかもしれない。

というのも、その１３年前に打たれた本因坊秀哉名人の引退碁を題材に、
川端康成が「名人」という小説を書いたが、この中で、彼自身が「大竹七段」という名前で
登場していたからである。

秀哉は、終身の「名人」位を継承して大正から昭和初期の囲碁界の頂点に君臨していた棋士である。
彼の引退を受け、３９年（同１４年）からタイトル戦の本因坊戦が始まるが、引退碁はこれを前に、
節目の一局として打たれた。木谷は当時の錚々（そうそう）たるトップ棋士を集めたリーグ戦を
勝ち抜いて対戦権を獲得し、全国の囲碁ファン注目の中で、その相手を務めた。

この碁の持ち時間はそれぞれ４０時間。６月２６日に東京で盛大な打ち初めが行われて以来、
１５回もの打ち掛け、再開を繰り返して、１２月４日に終了するという、実に半年にわたる
長期対局となったが、木谷は見事、先番５目勝ちを収め、棋士としての名声を一挙に高めた。

川端の小説は、ほとんどの人が実名で登場し、日時、場所もしっかり事実を踏まえているが、
なぜか木谷は「大竹七段」となっていた。

偶然とはいえ、その「大竹」という名の天才少年が目の前に現れたのである。

（中略）

大竹は木谷の期待通り、入門５年で初段となり、その後、名人、十段、王座など
数多くのタイトルを獲得して、トップ棋士の一人に成長する。

（中略）

大竹が２３歳で七段となったとき、木谷は、その本物の「大竹七段」を連れて川端を訪ね、
「小説の中で、なぜ私を大竹七段とされたのでしょうか」と聞いてみようと思ったことがある。
しかし、機会を逸し、実現しなかった。

ttp://kyushu.yomiuri.co.jp/magazine/kato/0507/ka_507_05070101.htm

http://blog.goo.ne.jp/ota416/e/0688847ebdb879c4a7a107b7e5e26fb8
こんなの見つけた
ID:UfUI0VK3の説だな

ウイキと、>>970の情報から、整理比較してみた

1942年　大竹英雄　生まれる　　　　　　　　　　川端康成　小説「名人」を書き始める
1951年　大竹英雄　 9歳　木谷門に入門。　　川端康成　中断していた「名人」を再び書き始める。
1953年　大竹秀雄　11歳　　　　　　　　　　　　 川端康成「名人」完成
1956年　大竹英雄　14歳　入段。

なんか、朝日新聞記者の説が現実的だけど、妙に動きが符合する点、
ちょっとオカルトチックといえば言えないこともない。

たしか大竹なんとかみたいな感じで名前の方も似てるんだよね。
川端康成の「名人」は
＞1942年ごろから書き始めていたが一旦中絶し、
＞1951年〜1953年にかけて「新潮」「世界」誌に分載する形でこの作品を発表している
らしい。大竹英雄の木谷との井目試験碁は1951年だから、
面識があったか微妙だと思うが、そうでもないのかな。

「名人」は、あくまでも碁は芸を競うものだという秀哉と、
何が何でも勝とうとする「大竹七段」みたいな感じで書かれてる部分もあって、
実名で書くと迷惑が掛かると考えたというのも強ち間違いとは言い切れないだろう。

http://mignon.ddo.jp/assembly/mignon/go_kisi/go_sono07.html
これが名人引退碁（持ち時間は双方40時間）の棋譜だけど、
これ黒121が封じ手なんだよね。今の二日制のタイトル戦でも
こんな感じの手を封じ手にしたりすると、少なからず批難する人は居ると思う。

いろいろ醜聞の絶えない人だけど（半分は自業自得だけど）やっぱ秀哉は強いな

>>964
講座で大竹が林たんに話してただろ

>>965
それをいうなら小林光一だろう。まさにやられ役じゃん。

>>975
治勲が名人を5連覇したとき5期中4期の相手が大竹

名人戦男（笑）

>972
その封じ手だったかは忘れたが、名人の中でいわれてなかったっけ。
最初こんな手を封じ手にするとはと名人も憤っていたが、
あとあと利かしのタイミングとしてこのあたりしかないとか名人自身が解説したとか何とか。

小林光一名人に一番たくさん挑戦したのも大竹だったりする（３回）
趙小林時代って意外とタイトル戦で二人は直接戦ってない。
タイトルホルダーの二人に林・大竹（＋武宮・加藤）が負けまくってたというのが実情。

秀哉最大の必殺技　打ち掛け（笑）
本当に秀哉は権威を守るためだか知らんが見苦しくて駄目だ。囲碁は強いのだろうが

>>966
悪魔の証明

？
悪魔の証明ってのは無い事の証明のことだろ。

「なお木谷の弟子に大竹英雄がいるが、これは偶然である。
このためある川端の研究者が「名人の対戦相手がまだ生存している」と聞いて、
大竹の元を訪れてきたというエピソードがある。」
と主張するならば、主張する側がそのような事実があったことを立証する責任を負う。

ガセネタ扱いされて、「ウソだというなら、ウソであることを立証しろ」と逆切れするのは
悪魔の証明だ。

めんどくせえやつらだなあ