○●囲碁 雑談・雑学・質問スレッド 第23局○●

筋と感覚を覚えるだけでいいんだよ
永遠に全てを覚えられるならプロになれる

棋譜並べは嫌いなので、したことがないな。
それでもKGSのdにはなれたし、まあこれでいいかな、と。

今は、棋力維持のために詰め碁をする以外は、碁の勉強を
しなくなってしまった。

ttp://www3.igosoft.co.jp/bbs/brd_bbs.asp
↑このサイトの右上の「中国の格言集」って

ttp://frsp.jp/pg.html?id=risingsun&p=0h75pr4hw
このサイトのコピペだろ？

他人のコンテンツを有料情報として公開してもいいのか？

>>954
まったく内容が違いますが、....　
　　　あなたが基地外ならいいですが、訴えられますよ。

今日のＮＧはこのＩＤか

>>954
以前、タイゼンのサイトが、、ttp://www3.igosoft.co.jpのサイトの
記載を自分の掲示板に無断転写して、強制削除させられたことがありますが....
　

>957
設定しますた

>>932
ジュンク堂には、置いてますよ。是非ご購入ください。よろしくね。

www。間違えた。>958は>956宛ね

>>956
トンクス

http://frsp.jp/pg.html?id=risingsun&p=0h75pr4hw
http://www6.igosoft.co.jp/rl/infodat/column/china/sonshi.htm
全く同じじゃねーかｗｗｗｗｗ

>>959
お断りします。
どうやら評判がよろしくないみたいなんで。
無駄遣いはしたくないし。

昔、大会でマネ碁はズルイと怒り出した人がいたみたいね。
俺は逆に勝負がかかってない普段の碁でマネ碁やられると腹が立つな。

マネ碁って黒の時白にされるなら天元に打てばいいし、
白で黒にされるならコミがもの言うからな。
おれ的にはずるいというより面白みがな。

天元にうつような手はもろに白の狙いにはまるだろ。
最高のタイミングで天元にうてればいいけど白はいつでもまね碁やめれるの忘れてないか？

早碁でマネ碁をされるとあせる。
相手はほとんどノータイムで打ってくる上に、
こちらは悪手ではない手を打ちつつ、
なおかつ、最高のタイミングで天元に打てるように誘導しないといけないから
普段より考えることが多くなる

白に真似されたら、シチョウでハメるのが一番簡単
星でも小目でもカカって一間バサミ、ワリコんで下切ってのシチョウ
相手は対隅で真似するだけだから自由にハメられる

ヒカ碁の海王中囲碁部の伊藤でもマネ碁破りができる

海王中の二年なら相当強いんジャマイカ。
4段とか普通にありそうな感じ。

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黒先で、この白を無条件に殺す手ってあります？
実戦でできたんだけど、終局後にいくら検討しても
せいぜいセキにしかならなかった……。
いかにも頼りない格好してるんですが。

マネ碁されたときは、一切考えないで、適当に打つな。

マネ碁は、相手はマネをするだけで全然考えなくて済むのに、
こちらは色々と考えなければならないから、ムカツク。

だから、何も考えずに、ひたすらノータイムで打つ。
すると、相手の方が色々と考え出すから笑える。

まあ、相手に工夫されて、形勢がおかしくなったら、とっとと
投了して、他の人と打つ。

大会とか、一度負けたらそれっきりの場ではそんなわけにもいかず

大会でマネ碁がズルいってゴネて通った前例があるなら、
俺らもゴネてみてもいいかなと。

＞とっとと投了して

これが気にならないならね・・・
俺はやっぱり、変な手を打つ相手、感じの悪い相手に負けたくない。
強い相手に力負けするなら気にならないが。

>>971
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置きがよさそうなんだけどな。コウにする以外の手は無理で、
つけてコウを目指す手は、どう打ってもコウになるような。

それはつけても両コウで白生きだし、
曲がっても生きてると思う。

>>972
戦略としてのマネ碁はちゃんと考慮時間つかって考えてるっしょ。
ノータイムでうってるレベルのマネ碁は天元でもシチョウでもなんでもうってさっさとやめさせりゃいいと思うけど。
天元にしろシチョウにしろその形にする過程でぬるい手うったらマネ碁やめられてその一手は損になるんだぜ？
工夫されておかしな形勢になったら完全に作戦負け。なにをいってもいい訳になる。

九路盤の大会だとマネ碁はかなり有力でマネ碁対策にも力入れてるみたい

>>978
真似碁側が時間使ってる？馬鹿じゃねーの？
被害者側は常に時間使っていつ仕掛けるか考える必要あるのに、真似碁側は真似しとけばノータイムだろ。

お互い、真似碁知ってる同士でどう打てば優位に立てるか教えてくれ

>>980
俺は真似碁やるときは時間使ってるよ
バカみたいに真似てても勝てないし、戦いで相手がシチョウに持っていきそうになったりとか、石が中央に向かう流れになってきたら、先を読んで外して主導権を握るタイミングを図ってる
場合によっては布石段階で真似碁をやめる時もあるし

真似碁の目的は少しでも長く盤面全体を見合い状態にして黒番の先着の利をなくしていくことにあるから
まあ、相手をイラつかせて悪手を誘う目的もあるけど

>>971
＞いかにも頼りない格好してるんですが。
そうかなあ。隅の六目で両方にマガリがある形だから
活きかなという気がするけど。
白の角に断点があるのがちょっと気にはなるけど、
この断点が無かったら白活きなので、
http://www.h-eba.com/heba/JITEN/jiten6-1.html
いずれにせよこの断点をフル活用するような手順以外に殺す手は無いはず。
無さそうだけど。

隅の2×3の6目型は、ハネとかが無くてダメ詰まりでも無ければ
マガリが片方にある場合（6+1の7目型）、黒先白死白先白活の場合が多くて、
マガリが両方にあれば手抜きで活きが多く、
ただの六目だとどう打っても死んでいる場合が多い。

>>980
いつ仕掛けるのか決める権利があるのはマネ碁してるほうでしょ。
ノータイムでマネしてるようなのはさっさと解消すりゃいいんだよ。
マネ碁する側はその一手より確実にいい手があると思った時点でマネ碁をやめる権利がある。
それがみつからなければマネし続ければいい。ハマルと思ったら回避する権利もある。
相手の打った手をマネ碁側が吟味する時間を使うのは全然おかしなことでもなんでもない。

ほんとだ
コウになってないや
曲がりでも生きてる？　なんでかな
死んでない？

この形は両コウ？　で生きなんだね
両コウかどうかは知らないけど

理屈はともかく、マネ碁は大嫌いだし、楽しみで打っている碁で、
そんな相手と打って気分が悪い時間を過ごすのは嫌だから、
適当に打って投了だな。

真似も何も、相手が二連星できて
こっちも二連星、または小目、
あるいはカカリに対して受けると利かされなので
こっちもかかるとか、均衡を保つ場合にそうなる可能性はあるよ。
時間がないしね。

ヘタクソなら何やったって一緒だって。
やってられんわ。クソッタレ。

>>976,982
どうもありがとうございます。やはり活きですか……。
私の棋力だと対局中には読み切れなくて、２の１に手を入れてしまいそうです。
隅のこの類型はシンプルですけど難しいですね。

両コウがちゃんと読めない人は手を入れるべきだろうから
それで良いと思う。

確かにそうだがこれは両コウじゃないから

そっか>>976は逆の2-1で活きだね。
両コウは他所でのコウ争いにやたら弱くなるから
普通に生きたほうがだいぶ得かと。

逆の2-1だと並ばれて死に

いや何というか、まあいいか
両コウじゃなくてただつぶれてて、全然手がないような。
それにそれだとダメ詰まりで上手く行かない。まあ何でもいいけど。

>993
両コウにはなるが、死ぬわけでないだろ？

ところで次スレあったっけ？

「つぶれ」って白死って言ってるの？
形的にまずただ死にはしないでしょ。

PANDAの死活ナビによると黒は手がありません

>>995
992の2-1はコスミじゃないかな。それだと死に。
つけたら両コウ。
スレ立てはリンク切れのチェックとかが大変そう。

ああそうか、両コウだ。
何か見たことある形だけど、こういう形でも両コウなんだな。
なるほど。

1000ならイケメン棋士としてＴＶ出演できる

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。