KGS - 局後の検討を欠かさぬ部屋 -
対局後の検討励行など、棋力向上に有意義な対局を目指す部屋です。
検討前提で対局したくなったとき、また切磋琢磨の場として
どなたでもお気軽にご利用ください。
□この部屋での対局条件
・原則として対局後は続けて検討を行います
・検討は日本語でお願いします
※活性化のため、卓はなるべくこの部屋で（Openで良いので）立てると良いと思います
□検討への参加、指導碁や講義、碁の質問に答えてくれる方なども歓迎です。
□雑談部屋になったり部屋が一部の人の雰囲気に染まったりするのを防ぐため、
またお互いに不快にならないよう、次のマナー指針にご協力ください。
・ネットや2ch特有の言葉遣いやAAは避け、一般社会と同じ言葉遣いでお願いします
・対局と関係ない雑談はほどほどに。内輪での馴れ合いはご遠慮ください
・検討などで意見が違ってもその場で喧嘩しないでください
検討前提で対局したくなったとき、また切磋琢磨の場として
どなたでもお気軽にご利用ください。
□この部屋での対局条件
・原則として対局後は続けて検討を行います
・検討は日本語でお願いします
※活性化のため、卓はなるべくこの部屋で（Openで良いので）立てると良いと思います
□検討への参加、指導碁や講義、碁の質問に答えてくれる方なども歓迎です。
□雑談部屋になったり部屋が一部の人の雰囲気に染まったりするのを防ぐため、
またお互いに不快にならないよう、次のマナー指針にご協力ください。
・ネットや2ch特有の言葉遣いやAAは避け、一般社会と同じ言葉遣いでお願いします
・対局と関係ない雑談はほどほどに。内輪での馴れ合いはご遠慮ください
・検討などで意見が違ってもその場で喧嘩しないでください
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2 ：名無し名人：2008/09/07(日) 22:42:53 ID:UD+USIzN
>>1
乙
乙
あぼーん
乙
5 ：名無し名人：2008/09/07(日) 23:08:00 ID:NrJrPTi5
中島美絵子「さて、この対局のポイントはどこだったのでしょうか？」
655 名前： 名無し名人 投稿日： 2008/09/07(日) 23:10:21 ID:oeokyyHi
まだどこに移動するか決まってなかったのに勝手にたてちゃって良かったのか？
ＫＧＳの人全員が２ちゃんねらーじゃないんだぞ？
656 名前： 名無し名人 [sage] 投稿日： 2008/09/07(日) 23:13:47 ID:ABHQIpLm
でも発端は2chのこのスレなわけだし、ここで局後の（ｒｙ部屋の話をするのを
やめてほしい意見もあるようだから仕方ないんじゃないか
今後ブログにするのか、新しく立ったスレでやるのか、並立するのか
全部含めて議論の場を向こうに移せばいいでしょう
657 名前： 名無し名人 [sage] 投稿日： 2008/09/07(日) 23:14:32 ID:g/PIUFME
>>655
ここで毎回毎回議論してても同じゃないのか？
議論するスレが変わっただけじゃない？
まだどこに移動するか決まってなかったのに勝手にたてちゃって良かったのか？
ＫＧＳの人全員が２ちゃんねらーじゃないんだぞ？
656 名前： 名無し名人 [sage] 投稿日： 2008/09/07(日) 23:13:47 ID:ABHQIpLm
でも発端は2chのこのスレなわけだし、ここで局後の（ｒｙ部屋の話をするのを
やめてほしい意見もあるようだから仕方ないんじゃないか
今後ブログにするのか、新しく立ったスレでやるのか、並立するのか
全部含めて議論の場を向こうに移せばいいでしょう
657 名前： 名無し名人 [sage] 投稿日： 2008/09/07(日) 23:14:32 ID:g/PIUFME
>>655
ここで毎回毎回議論してても同じゃないのか？
議論するスレが変わっただけじゃない？
こちらに書いた方が良さそうですね。
個人的には、２ちゃんに抵抗がある人もいるであろうと思うので、
最低外部の所に何か作った方がよいのかなとは思っています。
ブログが一番気軽なのかもしれませんね。
ただ発端がこっちなのは確かなので、並立もありですね。
コメント欄で議論するのも変なので、まとまったことだけブログに書くとか。
個人的には、２ちゃんに抵抗がある人もいるであろうと思うので、
最低外部の所に何か作った方がよいのかなとは思っています。
ブログが一番気軽なのかもしれませんね。
ただ発端がこっちなのは確かなので、並立もありですね。
コメント欄で議論するのも変なので、まとまったことだけブログに書くとか。
自分はブログ回るのが面倒なので話はこちらでやればいいなぁと思ってます。
２chじゃなく、ここと同じような掲示板ということであれば「したらば」もいいかな。
2chの専用ブラウザで読めるのでこちらの大抵の人には便利だと思いますよ。
２chじゃなく、ここと同じような掲示板ということであれば「したらば」もいいかな。
2chの専用ブラウザで読めるのでこちらの大抵の人には便利だと思いますよ。
専ブラですが読めません＞＜
よそでやるのはいいけどこのスレどうすんの
11 ：名無し名人：2008/09/08(月) 03:11:55 ID:pzLTz9dd
早速過疎ってるしｗ
とりあえず検討するために早碁打とう
日本語部屋で宣伝しまくって人を連れてきて
イベントなどもやろう。
イベントなどもやろう。
あんまりやりすぎて嫌われないようにな
15 ：名無し名人：2008/09/08(月) 19:31:18 ID:WI2moUss
これでも日本語の部屋としてはまだ人が集まってるほうなんだよな・・・
宣伝文コピペしてインフォに張ってもらうのもいいんじゃないかと思う。
宣伝文コピペしてインフォに張ってもらうのもいいんじゃないかと思う。
17 ：名無し名人：2008/09/08(月) 19:56:00 ID:sCvzrqNU
オラチオのインフォが部屋の宣伝になってるからそれで良いんじゃ
対局やらなさすぎワロタ
やってるでしょ。部屋覗くタイミング悪いんじゃない?
しかし検討って、聞いてるだけでもドッと疲れますね。
しかし検討って、聞いてるだけでもドッと疲れますね。
部屋を作った本人がもっと対局すれば
卓をたてる人が増えるんじゃね？
検討の仕方もわからない人多そうだし
卓をたてる人が増えるんじゃね？
検討の仕方もわからない人多そうだし
チーム戦とかやればいいんじゃね
やってるとか言う奴を相手にしたくないからパス
隔離部屋としての役割は果たしてるだろうな
隔離部屋としての役割は果たしてるだろうな
これは恥ずかしい
暇さえあれば覗いてるのだけど
人数の割には対局少なすぎでしょ
人数の割には対局少なすぎでしょ
25 ：名無し名人：2008/09/09(火) 00:12:30 ID:kMDyPf2Z
そういう皆だって打ってるわけじゃないでしょ
あと、部屋にいるけどほかの場所で打ってる人も多い
棋院だってそこまで対局多くないし、こんなものでしょ
あと、部屋にいるけどほかの場所で打ってる人も多い
棋院だってそこまで対局多くないし、こんなものでしょ
対局が少なすぎると思う人は自分で卓を立てましょう。
私は今くらいでちょうどいいと思ってます。
私は今くらいでちょうどいいと思ってます。
早速Yahaがいてワラタｗ
彼はユビキタス
10時過ぎってなぜかちょっと停滞するなぁ
検討を手伝ってくれる人がいるのはいいんだけど
たまに碌な解説もせず言い捨てていくような有段者がいるな。
名前は挙げないけどさ。
たまに碌な解説もせず言い捨てていくような有段者がいるな。
名前は挙げないけどさ。
>>30
名前は？
名前は？
ちらっと見たけど、部屋主ってだけあってオラチオは割と丁寧な方だったな
わからないところはわからないと正直に言ってて好感もてた
わからないところはわからないと正直に言ってて好感もてた
33 ：名無し名人：2008/09/11(木) 17:15:00 ID:C6k1/7jF
age
>>31
だから言わないとｒｙ
あくまで皆でいろんな手を考えてみようって部屋なんだし、
ランクの低い人の意見を真っ向から否定する態度は見ていてちょっとな。
>>32
オラチオは分かりやすいね
勉強になるわ
だから言わないとｒｙ
あくまで皆でいろんな手を考えてみようって部屋なんだし、
ランクの低い人の意見を真っ向から否定する態度は見ていてちょっとな。
>>32
オラチオは分かりやすいね
勉強になるわ
結構参加してるけどそんな人いたかなぁ、まあ気楽にいこうぜ
誰か打てよw
37 ：名無し名人：2008/09/11(木) 19:33:31 ID:XCNqOsZk
じゃあ俺が
フェラチオ活性化の為になんか企画してくれよ
お前らが常時部屋を維持してくれるなら企画を立てなくもない
いつ存在するかわからぬ部屋でイベントなどしない
いつ存在するかわからぬ部屋でイベントなどしない
>>39
いつでも存在するだろ
いつでも存在するだろ
対局1時間、検討1時間だとちょっと長くて見てるほうも疲れちゃうな
もう少し短めのほうが俺は好きだ
もう少し短めのほうが俺は好きだ
連休なのに静かだな
碁は日常休日は他のこともしたいさ
誰か打てよ、検討もできないじゃないか
45 ：名無し名人：2008/09/14(日) 22:48:50 ID:dvp5LNNT
ログインしてる人間は結構いるんだけどね。雰囲気に問題あるのかも。
46 ：名無し名人：2008/09/14(日) 22:55:34 ID:aXDC+cPd
>>41 が指摘しているように、検討時間が長いのがネックかと。
あと、ギャラリーが多すぎると なかなか気軽には打てない気がする。
あと、ギャラリーが多すぎると なかなか気軽には打てない気がする。
わかった、俺が打つよ！
>>47
どうぞどうぞ
どうぞどうぞ
49 ：名無し名人：2008/09/14(日) 23:27:22 ID:I23ZGan1
俺も打ちたいけど高段の人がいっぱいいて恥ずかしいです
>>49
恥ずかしい者通し打ちましょう。
恥ずかしい者通し打ちましょう。
> 871 名前： 名無し名人 投稿日： 2008/09/17(水) 20:42:44 ID:F67eh2yn
> 結局局後の検討部屋も2ch棋院の常連に占領されちゃったね。そのうち2ch棋院の派生になるでしょうね
別に非難するわけじゃないんだけどこういう人って何を考えてるのかな
棋院に入室してる人が検討部屋に入ってくるのが気に入らないのかな
kgsの碁打ちで2chみてる人なら2ch棋院の存在くらい知ってるだろうし、
とりあえず棋院に入室しておく、って人も多いと思う
局後の検討部屋自体が2chから生まれたアイデアなんだし、
メンバーかぶるのは当然なんじゃないの
> 結局局後の検討部屋も2ch棋院の常連に占領されちゃったね。そのうち2ch棋院の派生になるでしょうね
別に非難するわけじゃないんだけどこういう人って何を考えてるのかな
棋院に入室してる人が検討部屋に入ってくるのが気に入らないのかな
kgsの碁打ちで2chみてる人なら2ch棋院の存在くらい知ってるだろうし、
とりあえず棋院に入室しておく、って人も多いと思う
局後の検討部屋自体が2chから生まれたアイデアなんだし、
メンバーかぶるのは当然なんじゃないの
この前2ch棋院みたいな雰囲気になってたよ
といっても一部だけだけど
ポーカーとか言ってるやつはまぁ気をつけてください
といっても一部だけだけど
ポーカーとか言ってるやつはまぁ気をつけてください
54 ：名無し名人：2008/09/18(木) 02:21:13 ID:wGZELj91
ちからですね
時々棋院くせぇよな、テンプレなにそれ状態
56 ：名無し名人：2008/09/18(木) 21:06:07 ID:tt4ZPmuo
お堅い部屋って感じｗ
57 ：名無し名人：2008/09/19(金) 13:54:29 ID:IAO2x/ME
ちからは雰囲気以前に言葉遣いが悪い気がする。
局後の検討を欠かさぬ2ch棋院
になってきたな。
になってきたな。
過疎化が進んでるな。
常駐している人はいるけど、打っている人は少ない。
「長時間の検討をする」 という前提が、プレッシャー（特に低級者の）になってるような気がする。
少なくとも、気軽に打てる雰囲気じゃないよね。今のところは。
検討云々というより、ハッキリ “ 「馴れ合い」 と 「顔文字」 厳禁の部屋“ にした方が、明確に棲み分けができるんじゃないかな。
せっかく 2ch棋院と違う方向性を打ち出したんだから、頑張ってほしいよ。
常駐している人はいるけど、打っている人は少ない。
「長時間の検討をする」 という前提が、プレッシャー（特に低級者の）になってるような気がする。
少なくとも、気軽に打てる雰囲気じゃないよね。今のところは。
検討云々というより、ハッキリ “ 「馴れ合い」 と 「顔文字」 厳禁の部屋“ にした方が、明確に棲み分けができるんじゃないかな。
せっかく 2ch棋院と違う方向性を打ち出したんだから、頑張ってほしいよ。
60 ：名無し名人：2008/09/19(金) 14:18:59 ID:ja0ObUhL
この部屋が2chでの書き込みから出来たんだからメンバーがかぶるのはいいとして
ちからは強いのはわかるけど伝説化しすぎだっての解説なんか思いっきり上から目線だし
新しい人なんかどんな奴か知らん、戻ってきても6ｄ前半がいいとこだろ
そんなんだったらひるぼんやＸ４００とかのが全然いい
ちからは強いのはわかるけど伝説化しすぎだっての解説なんか思いっきり上から目線だし
新しい人なんかどんな奴か知らん、戻ってきても6ｄ前半がいいとこだろ
そんなんだったらひるぼんやＸ４００とかのが全然いい
級位者が減ってるね。雰囲気悪いからかな。
２日くらい前に見たときは級位だらけだったけど。
長い目で見ればいいんじゃない？
積極的に検討希望してる対局者は固定されてきた感じはする。
長い目で見ればいいんじゃない？
積極的に検討希望してる対局者は固定されてきた感じはする。
段プレーヤーになりたいんです・・・
なんとしてもなりたいんです・・・
なんとしてもなりたいんです・・・
打ちもしない観戦も検討もしない人って何のために部屋にいるんだろ。
部屋の雰囲気がどんなものか覗いていたり
間接的に人の検討で学んでいるとかじゃね
間接的に人の検討で学んでいるとかじゃね
複数の部屋に入っていて、別のどこかで活動してたりするのがふつう。
自分は常時いくつか部屋開いてるよ。
自分は常時いくつか部屋開いてるよ。
部屋を複数開くってのはまあ普通だと思うけど、それにしても過疎すぎる。ｗ
68 ：名無し名人：2008/09/21(日) 00:22:07 ID:vhtZIOwq
大上段に構えていて、ちょっと近寄りがたい雰囲気はあるかな。
せっかく 「顔文字禁止」 という、いいコンセプトを打ち出したのに、参加しにくい部屋になっているのはもったいないね。
せっかく 「顔文字禁止」 という、いいコンセプトを打ち出したのに、参加しにくい部屋になっているのはもったいないね。
結局のところ人が集まってるとこに人が集まり
逆も然りという法則
個性的なコンセプトだけでは足りない
逆も然りという法則
個性的なコンセプトだけでは足りない
雰囲気的に他の部屋でどんどん打って検討部屋でたまに見てもらうような、例えるなら
棋譜スレのような感じに思える。級位にはありがたい部屋だけど有段には不満のような。
棋譜スレのような感じに思える。級位にはありがたい部屋だけど有段には不満のような。
そういえば、kは打ってるけどdは打ってるところほとんど見ない。
>>59
低級者こそ長時間検討していただきたいんじゃないかなぁ
KGSなら棋譜として保存できるので便利だし
長時間に付き合えない人は検討スレにがあるわけだし
リアルタイムに検討してもらえるなんてこの上ない幸せだよ
低級者こそ長時間検討していただきたいんじゃないかなぁ
KGSなら棋譜として保存できるので便利だし
長時間に付き合えない人は検討スレにがあるわけだし
リアルタイムに検討してもらえるなんてこの上ない幸せだよ
73 ：名無し名人：2008/09/21(日) 05:07:42 ID:vhtZIOwq
概ね同意。
だけど、実際は低級者にとっては敷居が高いんだろうね。残念ながら、打つ人が少ない現状から判断すると。
検討慣れ（＆ギャラリー慣れ）してない人にとっては、やっぱり落ち着いて打てる場所ではないのでは。
需要が大きい 「顔文字容認しない部屋」 なのにね。
外食に例えるなら、きちんと 「禁煙」 を掲げているけれど、マナーが厳しくて入りにくい高級料理店…みたいな感じだと思う。
だけど、実際は低級者にとっては敷居が高いんだろうね。残念ながら、打つ人が少ない現状から判断すると。
検討慣れ（＆ギャラリー慣れ）してない人にとっては、やっぱり落ち着いて打てる場所ではないのでは。
需要が大きい 「顔文字容認しない部屋」 なのにね。
外食に例えるなら、きちんと 「禁煙」 を掲げているけれど、マナーが厳しくて入りにくい高級料理店…みたいな感じだと思う。
大勢のギャラリーの前でヘボ碁をさらすのは恥ずかしいよな。
むしろどこかで対戦したのを上手に見てもらうようにすれば
対局時間の節約にもなる気がする。要は棋譜スレのオンライン版のような
アプローチはどうだろう。
むしろどこかで対戦したのを上手に見てもらうようにすれば
対局時間の節約にもなる気がする。要は棋譜スレのオンライン版のような
アプローチはどうだろう。
他で打って誰かに見てもらうってのは気が楽でいいね
ところで、部屋の開設当初にレッスンというか講座みたいなものを
やってほしいみたいな意見があったように思うのだけど
今そんな需要あるのかな?
低dの友人が簡単な布石や定石の講座ならやってみたいといっていたが
どうでしょう
ところで、部屋の開設当初にレッスンというか講座みたいなものを
やってほしいみたいな意見があったように思うのだけど
今そんな需要あるのかな?
低dの友人が簡単な布石や定石の講座ならやってみたいといっていたが
どうでしょう
１・２ｄだと本で聞きかじっただけの内容レベルだろうけど、
級位者対象なら需要あるんじゃない？
級位者対象なら需要あるんじゃない？
是非やって欲しいです
> 大勢のギャラリーの前でヘボ碁をさらすのは恥ずかしいよな。
これは理解できる。
週の半分をギャラリー自粛曜日としてしばらく様子を見てみる、とかは
どうだろう。
これは理解できる。
週の半分をギャラリー自粛曜日としてしばらく様子を見てみる、とかは
どうだろう。
高段者にヘボ碁見られるのは恥ずかしいけど
低級者同士で検討しあっても正しい検討をしてるのかどうか不安だしなあ
困った問題だ
低級者同士で検討しあっても正しい検討をしてるのかどうか不安だしなあ
困った問題だ
ヘボにヘボって言われるのがイヤなだけでしょ
自分で見直すだけでも得るものはあるんだから、対局者同士の検討でも
十分得るものはあるよ。
対局終わったら、あるいは対局者同士で疑問点をまとめてから
部屋で高段者を呼び込みするのでもいいじゃない。
十分得るものはあるよ。
対局終わったら、あるいは対局者同士で疑問点をまとめてから
部屋で高段者を呼び込みするのでもいいじゃない。
教えてもいいけど、自分よりランクが上の人が部屋にいる時はやりにくいね。
ずーっと灰色で無反応だったくせに、検討始めると急に覗きにきやがる。
ずーっと灰色で無反応だったくせに、検討始めると急に覗きにきやがる。
部屋探してるんだけどどこにあるの？
局後の検討を欠かさぬ部屋なんて見あたらないんだが･･･
局後の検討を欠かさぬ部屋なんて見あたらないんだが･･･
ソシアルにある
ソシアル
部屋の性格を考えてると見てくれる人が多いということは幸せなことだと思う。
検討はおもしろいから対局終了後に入ることは自分もある。
他所で打った碁をお願いして見てもらうのもありじゃない？見てくれる人がいれば・・だけど。
そういう光景は他の部屋でも見たことあるよ。
検討はおもしろいから対局終了後に入ることは自分もある。
他所で打った碁をお願いして見てもらうのもありじゃない？見てくれる人がいれば・・だけど。
そういう光景は他の部屋でも見たことあるよ。
こういう話が持ち上がるだけで十分な進歩だとは思うけどな
この部屋ができるまでは議論すら浮かばなかったんだぜ
俺の経験では、恥とか考えずにヘボ碁を晒しまくる人の方が上達するよ
今の部屋ってチャットがあまりにも少ない気がするから、
部屋に入ったら挨拶くらいして、気軽に「棋譜見てください〜」って言える雰囲気になると良いね
この部屋ができるまでは議論すら浮かばなかったんだぜ
俺の経験では、恥とか考えずにヘボ碁を晒しまくる人の方が上達するよ
今の部屋ってチャットがあまりにも少ない気がするから、
部屋に入ったら挨拶くらいして、気軽に「棋譜見てください〜」って言える雰囲気になると良いね
言葉が汚い人は碁の筋も汚いことが多い。
そういう人の助言を鵜呑みにすると筋悪路線一直線になる。
言葉の汚い人を排除したいという部屋主の意図は正しいと思うよ。
まあ、気長にやりましょう。
そういう人の助言を鵜呑みにすると筋悪路線一直線になる。
言葉の汚い人を排除したいという部屋主の意図は正しいと思うよ。
まあ、気長にやりましょう。
上手から教わって感動するのは自分では見えない手筋
へぼ碁ではあちこちに詰め碁が隠されている
ただへぼにそれを覚えろというのは無理だけどね
勉強になったのは全体の構想の立て方
これは感覚をつかむまで時間がかかるからなかなか大変
筋が良くなるのは棋譜並べ
イベントする余裕があるのなら高段者がプロの棋譜を検討してみるのも面白い
お題は事前に通達しておくとなお良い
へぼ碁ではあちこちに詰め碁が隠されている
ただへぼにそれを覚えろというのは無理だけどね
勉強になったのは全体の構想の立て方
これは感覚をつかむまで時間がかかるからなかなか大変
筋が良くなるのは棋譜並べ
イベントする余裕があるのなら高段者がプロの棋譜を検討してみるのも面白い
お題は事前に通達しておくとなお良い
90 ：名無し名人：2008/09/21(日) 22:05:55 ID:cEbYc1xB
初心者歓迎？
>>90
大歓迎でしょ、ぜひおいでませ。
大歓迎でしょ、ぜひおいでませ。
92 ：名無し名人：2008/09/22(月) 01:14:24 ID:F9wVAiCb
相変わらず閑古鳥が鳴いてるね。
まぁ、率直に言って、ここでは打ちずらいかな。
以前に見たとき、えらい長時間の検討をしていて 「こりゃ付き合えないわ」 と思ったのを覚えている。
雑談・馴れ合い禁止を謳っているのは、とてもいい趣旨なんだけど。もったいないね。
まぁ、率直に言って、ここでは打ちずらいかな。
以前に見たとき、えらい長時間の検討をしていて 「こりゃ付き合えないわ」 と思ったのを覚えている。
雑談・馴れ合い禁止を謳っているのは、とてもいい趣旨なんだけど。もったいないね。
新規対局立てても喰い付きが悪いわこの部屋。
検討はポイントしぼればあんなに長時間にはならないと思うんだが。
教える側も教えてもらう側も短めの検討を心がけるのが大事だな。
教える側も教えてもらう側も短めの検討を心がけるのが大事だな。
95 ：名無し名人：2008/09/22(月) 02:15:57 ID:W45W5BSC
ポイントがどこかも意見の分かれ目なんだろうね
初めに教えて貰う側の希望箇所を検討
↓
その後、ここがこうなんじゃないの？って意見を出して貰って
打った人が別にいいやと思ったら断る
↓
親切に言ったのに、とギスギスする
これしかない
初めに教えて貰う側の希望箇所を検討
↓
その後、ここがこうなんじゃないの？って意見を出して貰って
打った人が別にいいやと思ったら断る
↓
親切に言ったのに、とギスギスする
これしかない
夜全然部屋入れて無くてすみません。
>>93
正直なところ部屋に居る人と打つのはなかなか難しいと思います。
ログインしてる人はたくさんいたとしても置き石無しで打てるのは５人以下だったりするので
部屋のインフォにも書いていますが、オープンに入れて打つのが現実的かなと。
検討のポイントを絞るのはなかなか難しいですが、
あまりに長いとだれるのは確かなので自分も含め頭に入れておくべきだとは思います。
>>93
正直なところ部屋に居る人と打つのはなかなか難しいと思います。
ログインしてる人はたくさんいたとしても置き石無しで打てるのは５人以下だったりするので
部屋のインフォにも書いていますが、オープンに入れて打つのが現実的かなと。
検討のポイントを絞るのはなかなか難しいですが、
あまりに長いとだれるのは確かなので自分も含め頭に入れておくべきだとは思います。
今もたってるし、基本的にずっとたってるよ
別名絶倫部屋
検討のときに最初からきりのいい時間を決めとけば？
「今日は何時までお願いできますか？」とか、
「１１時まで検討しましょうか」「30分ほどみましょうか」みたいにさ。
それでさ、重要なポイントを何点か勉強して終わったらいいやん。
だらだら検討が長引くと、検討してるほうもされるほうも見ているほうも
負担が大きくて、「ワシは遠慮しよう・・・」と思ってしまうよ。
「今日は何時までお願いできますか？」とか、
「１１時まで検討しましょうか」「30分ほどみましょうか」みたいにさ。
それでさ、重要なポイントを何点か勉強して終わったらいいやん。
だらだら検討が長引くと、検討してるほうもされるほうも見ているほうも
負担が大きくて、「ワシは遠慮しよう・・・」と思ってしまうよ。
じっくり検討するなら馴れ合える人が数人でグループ作ってやるのがいいんじゃないかと思う。
あまり大人数でやると気が合う合わないが出てくると思うし、自分の意見を出しづらくなるし。
こういう大部屋も一つは必要だけど、この部屋でうまくやっていけそうな人数人で
新しい小部屋（Pがいいと思う）を研究会的に作れたらいいなと思う。
あまり大人数でやると気が合う合わないが出てくると思うし、自分の意見を出しづらくなるし。
こういう大部屋も一つは必要だけど、この部屋でうまくやっていけそうな人数人で
新しい小部屋（Pがいいと思う）を研究会的に作れたらいいなと思う。
Tame2: まとめますと
Tame2: 毎週木曜9時から講座15分、質問/雑談15分
Tame2: 内容は、一桁k向けの初歩的な布石/定石
Tame2: ということで今週からやってみます。
Tame2: よろしくお願いします。
だそうです
Tame2: 毎週木曜9時から講座15分、質問/雑談15分
Tame2: 内容は、一桁k向けの初歩的な布石/定石
Tame2: ということで今週からやってみます。
Tame2: よろしくお願いします。
だそうです
103 ：名無し名人：2008/09/22(月) 22:38:40 ID:CAkUxpaO
質問もできるのですか、これは勉強になりそうですね。
104 ：名無し名人：2008/09/22(月) 23:13:26 ID:2w20v4Yv
参加したいな、特に定石
週末以外九時は厳しいかもしれんですが
週末以外九時は厳しいかもしれんですが
是非、参加させていただきます。
Tameやる気あるな。
参加してみよー
参加してみよー
なにやってんだよ、為〜
108 ：名無し名人：2008/09/24(水) 00:26:41 ID:NTpja8Bn
age
こういうたまにじっくり打ちたいときに打つ部屋ってのもいいもんだな
今までに無い部屋だからなあ
これで毎日２〜３局は打たれるようになればもう文句のつけようがない
まだ始まったばっかりだし、これから利用者増えればいいね
これで毎日２〜３局は打たれるようになればもう文句のつけようがない
まだ始まったばっかりだし、これから利用者増えればいいね
もっと打とうや
ヘボは打ってはいけない雰囲気。
113 ：名無し名人：2008/09/24(水) 04:09:12 ID:cBrVijAE
アメとムチを両方を抱き合わせた部屋だね。
有段者の人は居心地良さそうだけど、棋力が低い自分は参加しにくいかな…。
アメ ＝ フェイスマーク ・ 馴れ合い厳禁
ムチ ＝ 長時間の検討 ・ ギャラリーの視線
有段者の人は居心地良さそうだけど、棋力が低い自分は参加しにくいかな…。
アメ ＝ フェイスマーク ・ 馴れ合い厳禁
ムチ ＝ 長時間の検討 ・ ギャラリーの視線
ここの部屋はまだそういう風にはなってないけれど、
結局今まで作られた幾つかの「棋力向上のための部屋」も
最初こそ級位者が参加できる雰囲気だけど
次第にあちこちから有段者が流れ込んできて
（中には下手を見下しているような態度の人もいるし
見下さないまでも、有段者として尊大な態度をとったりして）
級位者にとって居心地悪いものになっていくよね。
結局今まで作られた幾つかの「棋力向上のための部屋」も
最初こそ級位者が参加できる雰囲気だけど
次第にあちこちから有段者が流れ込んできて
（中には下手を見下しているような態度の人もいるし
見下さないまでも、有段者として尊大な態度をとったりして）
級位者にとって居心地悪いものになっていくよね。
級位者の自分から言わしてもらうと
ごく少数とはいえ、そういう有段者が打ちにくくしてる
有段者だって完全ではないし
ランクが少し下だからといって見下すのはどうかと思う
ごく少数とはいえ、そういう有段者が打ちにくくしてる
有段者だって完全ではないし
ランクが少し下だからといって見下すのはどうかと思う
態度の悪い有段者はどこでも嫌われてるね。いわゆるDQNってやつだ。
有段者ってカスばっかだな。
そう？俺がたまたま丁寧な人にしか当たってないのかなあ？
見下すようなことになるほど級位者が打ってるとも思えないんだけど
見下すようなことになるほど級位者が打ってるとも思えないんだけど
上手は善意で教えているのに
「上手は下手に教えるのが当然だ」と考えて感謝しないモンスター級位者もいるわけで
「上手は下手に教えるのが当然だ」と考えて感謝しないモンスター級位者もいるわけで
時間帯とかあるのかな、あんまり変な人には出会ったこと無い
まぁ別に碁が強いから人格的に優れてるとは限らないし
それを期待するのも違うような気がするね 性格のあうあわないもあるし
どうしてもあたりたくないのがいるなら
部屋内でサークルというか気のあうグループつくっていくほかないんじゃね
いちいち発言に気をつけてしかもこういうとこで
晒されるようになるんじゃやってくれんよ
それを期待するのも違うような気がするね 性格のあうあわないもあるし
どうしてもあたりたくないのがいるなら
部屋内でサークルというか気のあうグループつくっていくほかないんじゃね
いちいち発言に気をつけてしかもこういうとこで
晒されるようになるんじゃやってくれんよ
122 ：名無し名人：2008/09/25(木) 01:58:53 ID:/WzXY6O+
まあまあ、そんなに問題のある人とか意地悪な人はまだ居ないみたいだと思う
自分みたいな下手が口出ししたら・・・とか考え過ぎなんじゃないの？
級位者が対局したり、検討でどんどん口出してみて、
小馬鹿にしたりする人が出たらその時問題にすればいいんじゃないかな？
俺も級位者だから、来週あたり時間ありそうだしガンガン行ってみる
自分みたいな下手が口出ししたら・・・とか考え過ぎなんじゃないの？
級位者が対局したり、検討でどんどん口出してみて、
小馬鹿にしたりする人が出たらその時問題にすればいいんじゃないかな？
俺も級位者だから、来週あたり時間ありそうだしガンガン行ってみる
俺たち終わっちゃったのかなぁ
始まってもいねえよ
早く始めろよｗ
いつ始めるか決める脳内会議をもうすぐ始める
10月から本気出す
検討部屋の夏が終わる…、そして
秋がちゃんと始まる
130 ：名無し名人：2008/09/25(木) 21:02:44 ID:yjwnc7RQ
Tame2さんの布石講座始まったよ！
131 ：名無し名人：2008/09/25(木) 21:27:02 ID:b8P2knPZ
途中から参戦したからよく分からないんだけど
人がいっぱい集まったね。
とりあえずTame2さんお疲れ様。
とりあえずTame2さんお疲れ様。
30人近くもいたね。乙でした。
参加したかった…無念なり
135 ：名無し名人：2008/09/28(日) 00:00:54 ID:wbx1tirP
相変わらず、この部屋での対局はほとんど見かけないな。
検討なら2ch棋院でやってるんだし、既に指摘があるように 「検討」 を一番の売りにするのは、どうも上手くない気がする。
今の状態は、どうも中途半端な印象に見えるのは俺だけ？
もう少し、低級者や一見さんが気楽に参加できる方向性を打ち出せないものかな。
検討なら2ch棋院でやってるんだし、既に指摘があるように 「検討」 を一番の売りにするのは、どうも上手くない気がする。
今の状態は、どうも中途半端な印象に見えるのは俺だけ？
もう少し、低級者や一見さんが気楽に参加できる方向性を打ち出せないものかな。
136 ：名無し名人：2008/09/28(日) 03:04:28 ID:qdpZp/QB
一回でも低級位者の検討実績があればだいぶ違うだろうな
二桁は少し突っ込み所多すぎかもしれないけど、
一桁半ば位なら教えてくる高段者が居れば勉強出来そう
それなら二桁の人も検討時発言し易そうだし
ということで、3〜7ｋ位の人卓立てはどうだろう？
それか検討によっては人がやたら少ない時もあるから観覧してる人に聞いてみるとか？
でも、見たいだけの人に無理に聞くのもなんだし
二桁は少し突っ込み所多すぎかもしれないけど、
一桁半ば位なら教えてくる高段者が居れば勉強出来そう
それなら二桁の人も検討時発言し易そうだし
ということで、3〜7ｋ位の人卓立てはどうだろう？
それか検討によっては人がやたら少ない時もあるから観覧してる人に聞いてみるとか？
でも、見たいだけの人に無理に聞くのもなんだし
>>136
それは君が見てないだけで級位者の対局は、行なわれてるよ
それは君が見てないだけで級位者の対局は、行なわれてるよ
「局後の検討」より
事前に打ち、自分で検討したけど分からなかった
ところを教えてくれたほうがありがたい。
オンラインだから難しいかもしれないけど
事前に打ち、自分で検討したけど分からなかった
ところを教えてくれたほうがありがたい。
オンラインだから難しいかもしれないけど
チャットでその旨言ってからD卓開けば誰か見てくれるでしょ
チャットで呼びかけ、飛び入りで検討すると
検討する側が熟考できず、中途半端な検討に
なるのではないかと思いました。
がしかし、30分とか時間を設けその後に検討するなら
いいかもしれないですね。
検討する側が熟考できず、中途半端な検討に
なるのではないかと思いました。
がしかし、30分とか時間を設けその後に検討するなら
いいかもしれないですね。
初心者とかは入り難そうな部屋ですね。
たぶんほんとの初心者だと検討用語にすらついていけないだろうけど、
検討ながめてるだけでも何か得るところはあるんじゃないかな
最初のうちは2ch棋院とかでいろいろピンポイントに教えてもらいつつ、
自分で自分の打ち方に何か疑問を感じるまでに成長したら
自分の碁を検討してもらえばいい
検討ながめてるだけでも何か得るところはあるんじゃないかな
最初のうちは2ch棋院とかでいろいろピンポイントに教えてもらいつつ、
自分で自分の打ち方に何か疑問を感じるまでに成長したら
自分の碁を検討してもらえばいい
143 ：名無し名人：2008/09/30(火) 06:04:09 ID:lwrEKEUn
徐々に存在理由が薄れてきちゃったね…。
検討したくないからじゃね？
というよりアクティブなネット碁人口そのものがしょぼいような
日本語部屋と２ｃｈ棋院の総人口みたら１５人もいればうまくいってるほう
日本語部屋と２ｃｈ棋院の総人口みたら１５人もいればうまくいってるほう
某カードゲームはものの十秒で対戦相手がみつかるのに
KGS初心者部屋で15分待っても音沙汰ナシのこんな世の中じゃ
KGS初心者部屋で15分待っても音沙汰ナシのこんな世の中じゃ
2桁級なんて絶滅危惧種だよね
すぐ強くなって1桁級になるからってのもあるけど
囲碁を始める人が少なすぎる
他のネット碁会所に流れてるのだろうか
すぐ強くなって1桁級になるからってのもあるけど
囲碁を始める人が少なすぎる
他のネット碁会所に流れてるのだろうか
九位の人を大事にせんとな
149 ：名無し名人：2008/10/02(木) 20:34:47 ID:+f/rQyBH
本日２１：００より、Tame2さんの布石／定石講座が行われます
１桁ｋの方を対象としています
興味のある方は ソシアル＞局後の検討を欠かさぬ部屋 をご覧下さい
１桁ｋの方を対象としています
興味のある方は ソシアル＞局後の検討を欠かさぬ部屋 をご覧下さい
Tame2さんはいま布石/定石講座をやってるけど
基本死活講座って需要あるかな？
おれは1〜3級なんだけど
（やると決めたわけではないので一応まだ特定されないようにこう書いときます）
基本的には本で読んだことをそのまま伝える形になりそうだけど
死活なら1桁級でもちゃんと事前に考えていれば間違ったことを教える心配は無いし
部屋の活性化にもつながればいいかなと
需要があるようなら実行してみようと思うので
意見を下さればありがたいです
基本死活講座って需要あるかな？
おれは1〜3級なんだけど
（やると決めたわけではないので一応まだ特定されないようにこう書いときます）
基本的には本で読んだことをそのまま伝える形になりそうだけど
死活なら1桁級でもちゃんと事前に考えていれば間違ったことを教える心配は無いし
部屋の活性化にもつながればいいかなと
需要があるようなら実行してみようと思うので
意見を下さればありがたいです
基本死活講座ﾏﾀﾞー？(・∀・ )っ／凵 ﾁﾝﾁﾝ
kならてっとり早い上達には基本死活講座の方が重要
いまやってた布石/定石講座にしてもずっと続くわけじゃないし
その後釜に入るなり、別の曜日/時間帯で始めるなりしたらいいんじゃないか
応援してるよ
その後釜に入るなり、別の曜日/時間帯で始めるなりしたらいいんじゃないか
応援してるよ
154 ：名無し名人：2008/10/03(金) 00:26:32 ID:cExmpI35
なるべく週末の夜が良いと思う、人を集めるには
週末の夜の死活の思い出をつなぎ合わせてみんな昇段
週末の夜の死活の思い出をつなぎ合わせてみんな昇段
>>150
たくさん講座があった方がリアルタイムで見れなくても
保存されたのを後から見たり、自分にあったのをリアルで
見に行って質問したりとか選択肢があって面白そうだと私は思います。
一桁ｋの人は自分の棋力で講座なんか・・・って思うかもしれないけど
人に教えたりするためには曖昧な事は出来ないから
自分自身の勉強や知識の整理・定着になり、それが棋力向上に繋がったりして
教える方にとっても有益だと思います。
それに、二桁に近い人にとっては棋力が離れすぎてるdクラスの人の話より
少し上くらいのkクラスの人の話や考え方を聞く方が
当面の棋力向上にとってプラスが大きいかもしれないので
kクラスの方も講座やりたいって人はやって欲しいです。
たくさん講座があった方がリアルタイムで見れなくても
保存されたのを後から見たり、自分にあったのをリアルで
見に行って質問したりとか選択肢があって面白そうだと私は思います。
一桁ｋの人は自分の棋力で講座なんか・・・って思うかもしれないけど
人に教えたりするためには曖昧な事は出来ないから
自分自身の勉強や知識の整理・定着になり、それが棋力向上に繋がったりして
教える方にとっても有益だと思います。
それに、二桁に近い人にとっては棋力が離れすぎてるdクラスの人の話より
少し上くらいのkクラスの人の話や考え方を聞く方が
当面の棋力向上にとってプラスが大きいかもしれないので
kクラスの方も講座やりたいって人はやって欲しいです。
どんどんやってくれ
>>150-151
マジレスすると、基本死活ってのは記憶する類いのものなんで、講座には最も向いてないんだよな。
同じ記憶物でも定石ならば、手順の必然性とか変化とか用法とか応用が利くんだけど、
基本死活は応用が利かない。無理矢理応用すると詰碁になってしまう。
マジレスすると、基本死活ってのは記憶する類いのものなんで、講座には最も向いてないんだよな。
同じ記憶物でも定石ならば、手順の必然性とか変化とか用法とか応用が利くんだけど、
基本死活は応用が利かない。無理矢理応用すると詰碁になってしまう。
どうして記憶するものは講座に向かないの？
誰がやっても似たようなものになるし
記憶ものは受ける側のやる気におおいに影響されるから
ただ解説を聞いてる見てるだけでは死活は強くならないだろう
記憶ものは受ける側のやる気におおいに影響されるから
ただ解説を聞いてる見てるだけでは死活は強くならないだろう
>>157の言う事はもっともだが
そんな事言うと他の講座だって本を読めで片付けられる。
基本死活はある程度の棋力からすれば記憶して当然だが
ｋではどういうのを基本死活として覚えればいいのか分かってない人も居るし
暗記する前にどういうプロセスで活き（死）になるのかを講座で考えていくのも勉強になると思うが。
そんな事言うと他の講座だって本を読めで片付けられる。
基本死活はある程度の棋力からすれば記憶して当然だが
ｋではどういうのを基本死活として覚えればいいのか分かってない人も居るし
暗記する前にどういうプロセスで活き（死）になるのかを講座で考えていくのも勉強になると思うが。
162 ：名無し名人：2008/10/04(土) 03:14:09 ID:b0+ZzNZV
今日は級位者の検討でもちゃんと進んでたみたいね、過疎は相変わらずだが
>>160
それは何事においても同じでは？
それは何事においても同じでは？
>163
そりゃそうだが特にってこと
たとえば死活に限らず読めてない奴に難しい局面の解説をして
１０何手先でこれが駄目だから
こっちに打つのが正解ってなってもちんぷんかんぷんだろう
布石、定石、手筋は３手５手先の単純なものですぐに凡筋と比較して
優劣がわかるようなものがあるからやりやすい
詰め碁や死活もなくはないけどそういうのはひと目だろ
並べるほうが大変
そりゃそうだが特にってこと
たとえば死活に限らず読めてない奴に難しい局面の解説をして
１０何手先でこれが駄目だから
こっちに打つのが正解ってなってもちんぷんかんぷんだろう
布石、定石、手筋は３手５手先の単純なものですぐに凡筋と比較して
優劣がわかるようなものがあるからやりやすい
詰め碁や死活もなくはないけどそういうのはひと目だろ
並べるほうが大変
並べる方が大変ってｗ
お前がやるわけでもないのに何言ってんだか。
お前がやるわけでもないのに何言ってんだか。
日本のネット碁人口が残念な状況だから過疎はしょうがないよね
日本語部屋の人と打って検討好きな人を引き込むぐらいか
ヤフー住民には潜在需要が多そうだけど、まともにタイプできない人が多いしなぁ
みんなでブログ書いて細々と宣伝するか
日本語部屋の人と打って検討好きな人を引き込むぐらいか
ヤフー住民には潜在需要が多そうだけど、まともにタイプできない人が多いしなぁ
みんなでブログ書いて細々と宣伝するか
碁の強い奴が、碁を教えるのもうまいとは限らないからなあ
やるわけじゃないが教える側の負担考えるのがそんなに変なことか
169 ：名無し名人：2008/10/04(土) 15:41:59 ID:Pu6JvQJR
じゃま
卓がたってりゃなんでもいいや
だよな。教える側が負担だと思えば2回目がないだけで。
1回目から拒否する理由がわからん。
1回目から拒否する理由がわからん。
教える側が負担だと思えば１回目もないな。
MoGoMNJに勝てないよー
誰か９路盤の解説してー！
誰か９路盤の解説してー！
９路MoGoってプロ並なんでしょ？
ｶﾞｰﾝ
徐々に >>114 の指摘通りになりつつあるような…。
やっぱり、高段者のための部屋は、総じて雰囲気が悪くなる傾向が避けられないんだろうな。
やっぱり、高段者のための部屋は、総じて雰囲気が悪くなる傾向が避けられないんだろうな。
>>176
なるほどなー ありがとー
なるほどなー ありがとー
観戦する側の態度でも変わってくるんじゃね？
ちょっと前に2ch棋院ｽﾚのほうでも卓に入ってくるのに
問題解かないうんぬんでいざこざあったじゃん
観戦してる人はある程度親しくないと言いにくいのもわかるけど
わからないとこはがんがん発言して聞きにいくのがいいと思う
定石なら「そこ切るとどうなるの？」とか詰め碁なら
「先に置きからかな？ちょっと読んで見ます」くらいでも
レスポンスがあるのとないのでは教える側のモチベーションが
全然違うはず
結局のところ、
段位者が教える
↓
級位者が萎縮して何も発言がない
↓
発言ないから見てる段位者が質問する
↓
級位者が発言入っていけなくなる
っていう悪循環だと思うんだよね
まぁあんまりしょうもないこと聞きまくるとそれはそれで
他の人の反感かったりして難しいところだけどさ…
ちょっと前に2ch棋院ｽﾚのほうでも卓に入ってくるのに
問題解かないうんぬんでいざこざあったじゃん
観戦してる人はある程度親しくないと言いにくいのもわかるけど
わからないとこはがんがん発言して聞きにいくのがいいと思う
定石なら「そこ切るとどうなるの？」とか詰め碁なら
「先に置きからかな？ちょっと読んで見ます」くらいでも
レスポンスがあるのとないのでは教える側のモチベーションが
全然違うはず
結局のところ、
段位者が教える
↓
級位者が萎縮して何も発言がない
↓
発言ないから見てる段位者が質問する
↓
級位者が発言入っていけなくなる
っていう悪循環だと思うんだよね
まぁあんまりしょうもないこと聞きまくるとそれはそれで
他の人の反感かったりして難しいところだけどさ…
今日は級の人が段の人に積極的に聞いてたよ。
単に段の人の人当たりがよかっただけかもしれないけど。
単に段の人の人当たりがよかっただけかもしれないけど。
181 ：名無し名人：2008/10/05(日) 06:07:39 ID:JAL6kRuq
まあｄの気遣いとｋの勇気が活性化につながるんだね
じゃんじゃん発言するといいと思うよ
問題は熱意あるｋがどんどんｄになってしまい
新しいｋが入ってこないことなんだけどな
新しいｋが入ってこないことなんだけどな
184 ：名無し名人：2008/10/05(日) 11:49:50 ID:tz6Ugd8O
熱意はあるけど
でんでんｄになれません＞＜
でんでんｄになれません＞＜
おなじく
ｄになったとたんに熱意なくした俺
そういう言い訳を作りながら人生を過ごしている
188 ：名無し名人：2008/10/06(月) 01:00:36 ID:WlfsU93I
俺ｋだけど見てるだけなのは疑問が特にないっていうか、
見ててなるほどって思ってるからで他の人も質問より、
見るのが忙しいんじゃないかな
とりあえず発言しにくい事もないから検討数だけ増やせば活性化するよ
見ててなるほどって思ってるからで他の人も質問より、
見るのが忙しいんじゃないかな
とりあえず発言しにくい事もないから検討数だけ増やせば活性化するよ
189 ：名無し名人：2008/10/06(月) 01:23:27 ID:nHWw+TZE
そもそもなにを質問していいか分からない
相変わらず、対局が行われているところを見たこと無い。
他の小規模な部屋と同じように、このままさびれていきそうだな…。
他の小規模な部屋と同じように、このままさびれていきそうだな…。
一応やってるぞ。見てる時間がずれてるだけじゃないか。
最初の仮だったころみたいに
活動時間（22時〜みたいに）を決めるのはどうだろうね？
もちろん限定するわけではないけど
核になる時間帯があったら活発化に役立つかも。
リーグ戦なんかは部屋の趣旨にはあわないのかな。
活動時間（22時〜みたいに）を決めるのはどうだろうね？
もちろん限定するわけではないけど
核になる時間帯があったら活発化に役立つかも。
リーグ戦なんかは部屋の趣旨にはあわないのかな。
グループ活動する場じゃないんだからやりたい人がやってればそれでよし
リーグ戦もいいかもな
今のとこ結構人がよさそうな人が集まってるし
あとは無理やり対局回数を増やせば自然と活性化すると思う
勿論参加不参加は自由で
行事があると思うと皆思わず来たくなるだろ？
ただ問題は大会→検討→仲良し→馴れ合い→棋院と同値化
っていう流れになる恐れがあるか
今のとこ結構人がよさそうな人が集まってるし
あとは無理やり対局回数を増やせば自然と活性化すると思う
勿論参加不参加は自由で
行事があると思うと皆思わず来たくなるだろ？
ただ問題は大会→検討→仲良し→馴れ合い→棋院と同値化
っていう流れになる恐れがあるか
リーグ戦やると対局過多で検討まで手が回らなくならないかな
と、それだけちょっと心配
と、それだけちょっと心配
打ち終えたらすぐに退室するのが主流の中で、こういう趣旨の部屋があるのはいいことですね
初心者ですが、できるだけゲーム作成してみようと思います
初心者ですが、できるだけゲーム作成してみようと思います
対局に1時間、検討に1時間
気軽に立てられないんだよね
気軽に立てられないんだよね
検討15分くらいで終わってる部屋もあるよ。時間なんて好きにすればいいんじゃないか。
小ヨセに入る頃になるとぱたぱたと観戦人がいなくなるのもどうかとw
企画あるなら参加するけど。
やっぱり同じ目的の部屋に居るもの同士で打ちたいし、対局者同士だけで検討するのも悪くない。
やっぱり同じ目的の部屋に居るもの同士で打ちたいし、対局者同士だけで検討するのも悪くない。
201 ：名無し名人：2008/10/08(水) 00:37:02 ID:Um8ScAjb
>>197
分かる。
俺も以前に何度か立てたことあるけど、一局にかける時間が長すぎて 異様に疲れた記憶がある。
ギャラリーが多すぎるのもプレッシャーだった。
2ch棋院みたいな馴れ合いが無いのはとてもいいんだけど、これはこれで辛いと思った。
分かる。
俺も以前に何度か立てたことあるけど、一局にかける時間が長すぎて 異様に疲れた記憶がある。
ギャラリーが多すぎるのもプレッシャーだった。
2ch棋院みたいな馴れ合いが無いのはとてもいいんだけど、これはこれで辛いと思った。
やっぱあらかじめ断っておいたほうがいいのかね、俺は長々やるのが好きだけど
だから他で打ってここで検討すれば問題ないと思う。
例えば22:00から持ち込み検討するとか決めて
この前の定石講座みたいな感じで、その棋譜を材料に勉強するという
形ならプレッシャーも少なくてすむんじゃないかな。
例えば22:00から持ち込み検討するとか決めて
この前の定石講座みたいな感じで、その棋譜を材料に勉強するという
形ならプレッシャーも少なくてすむんじゃないかな。
知らない人向けに念のため
ユーザ→個人情報の編集→対局記録
目当ての対局を右クリック→...に読み込む→局後の（ｒｙ部屋
ユーザ→個人情報の編集→対局記録
目当ての対局を右クリック→...に読み込む→局後の（ｒｙ部屋
誰でも知ってるだろ
知らない人向けに念のためって書いてあるだろ
>>204
Engで打ったのを持ち込んだらちゃんと検討してくれたよ
Engで打ったのを持ち込んだらちゃんと検討してくれたよ
二桁級が対局募集しても大丈夫ですか？検討といっても何も言えなさそうですが
どんどん遠慮せず打ちましょう
211 ：名無し名人：2008/10/09(木) 04:15:03 ID:E0xKZeLK
共通チャットで反応伺ってみるのも良いかもね
あれもっと使えば雰囲気良くなるかも
あれもっと使えば雰囲気良くなるかも
馴れ合いのはじまりである
それは仲の良い友人を作ったらダメだと言いたいのか？
馴れ合い馴れ合い言う奴は何が言いたいのかよく分からない
馴れ合い馴れ合い言う奴は何が言いたいのかよく分からない
馴れ合いをすると一見さんが入りにくくなるということはあるね。
だから少し距離を置いてやりましょう、という意味もあると思う。
だから少し距離を置いてやりましょう、という意味もあると思う。
>>213
・対局と関係ない雑談はほどほどに。内輪での馴れ合いはご遠慮ください
トップにこう書いてあるんだが
もちろん直チャなんかだとOKだろうけど、トップにこう書いてある以上共通チャット
で対局と関係ない会話ってのはこの部屋の目指してるものとはちがうだろう？
・対局と関係ない雑談はほどほどに。内輪での馴れ合いはご遠慮ください
トップにこう書いてあるんだが
もちろん直チャなんかだとOKだろうけど、トップにこう書いてある以上共通チャット
で対局と関係ない会話ってのはこの部屋の目指してるものとはちがうだろう？
Tameさんの講座にはいつもお世話になっています。要望なのですが、来週から手順表示してもらえないでしょうか。お願いします
2ch棋院との差別化を図ろうとしてるんだろうけど
どうも俺には否定的に見えてしまうな
碁の話しかするなと
どうも俺には否定的に見えてしまうな
碁の話しかするなと
まあ、でも確かにそういう部屋があってもいいか
塾みたいな感じで
塾みたいな感じで
オラチオさんはスレの発言でそこまでガチガチに縛らなくてもって言ってた気がする
碁の話しかするなって言いまくってたのは一部の人じゃね
その辺はさすがに良識に任せても良いと思うんだ。
碁の話しかするなって言いまくってたのは一部の人じゃね
その辺はさすがに良識に任せても良いと思うんだ。
そうですね。せっかく同じ部屋に集まっているのだから、
ゲームとかアニメのことなんかも話して趣味を分かち合いたいです。
もっと交流しましょうよ。
・・・・とか平気で言い出す人もいずれ現れるでしょうね。
良識のある人たちばかりではないのですよ。
実際、どこかの部屋で知り合い関係にある人たちが顔文字ふんだんに使って
勝手に世間話で盛り上がってたこともあるんですよ。
ゲームとかアニメのことなんかも話して趣味を分かち合いたいです。
もっと交流しましょうよ。
・・・・とか平気で言い出す人もいずれ現れるでしょうね。
良識のある人たちばかりではないのですよ。
実際、どこかの部屋で知り合い関係にある人たちが顔文字ふんだんに使って
勝手に世間話で盛り上がってたこともあるんですよ。
別にいいんじゃねどうせ検討してないんだから
良識まかせってことは各自の判断でってことだろ？
そんなゆるい部屋なら存在意義がないな
俺が荒らしてやろう
そんなゆるい部屋なら存在意義がないな
俺が荒らしてやろう
馴れ合いたいなら棋院でやれよ
たとえ馴れ合ったとしても対局観戦中に話したりするわけじゃないんでしょ？
ロビーで会話してるのならしたいようにさせればいいじゃない。自分の対局や検討に影響するわけじゃないし。
でも、ため口で顔文字を駆使して雑談しているのは好きじゃない
ロビーで会話してるのならしたいようにさせればいいじゃない。自分の対局や検討に影響するわけじゃないし。
でも、ため口で顔文字を駆使して雑談しているのは好きじゃない
なんというみこし
tameは2ch棋院では嫌われ者だったがここでの講座はなかなかだと思う。
これから先他にもやってくれる人が増えるかもしれんがみこしだけは絶対にお断り。
これから先他にもやってくれる人が増えるかもしれんがみこしだけは絶対にお断り。
〜はダメ、〜はダメ
228 ：名無し名人：2008/10/11(土) 02:23:02 ID:8Zgm49s1
挨拶と、打ちませんか？とか囲碁に関係ある事なら良いんでは?
周りで見ている人が不愉快にならないように節度を持ちましょうってだけのことだ。
その節度のが信用ならん、つか雑談したけりゃよそでいくらでもやりゃいいのでは。
なぜわざわざ遠慮願うとしている場所でやりたがる。子供か。
なぜわざわざ遠慮願うとしている場所でやりたがる。子供か。
子供だろ。
局後の雑談を欠かさぬ部屋作ろうぜ
ちょっと話題を変えて、この部屋に、「活動時間」っての設けてみるってのはどうだろ！？
例えば土曜の午後9時からみたいな感じ。
そうすると、その時間になったら卓を立てやすくなる思う。そして卓が立ってたら他の人も卓を建てやすくなると思う。メリハリもつくと思う！
例えば土曜の午後9時からみたいな感じ。
そうすると、その時間になったら卓を立てやすくなる思う。そして卓が立ってたら他の人も卓を建てやすくなると思う。メリハリもつくと思う！
みんながあなたみたいに時間合わせられるほどひまじゃないんですよ＾＾
暇じゃないなら来なかったらいいじゃん。活動時間だけしか活動しちゃいけないってわけじゃないし、
まあ大体毎日9時くらいから人増え始めるから、その頃合で建てればいいんじゃね
237 ：名無し名人：2008/10/15(水) 21:59:38 ID:7kX0GlaT
ここ数日何の書き込みも無いね
なんとなくageてみる
２ちゃん棋院と違って大会やるほどの人数もいないしね
なんとなくageてみる
２ちゃん棋院と違って大会やるほどの人数もいないしね
このまま、他の零細部屋と同じように埋もれていってしまうのかな？
せっかく2ch棋院との明確な差別化（顔文字禁止）を掲げる部屋だったのに惜しいなぁ。
せっかく2ch棋院との明確な差別化（顔文字禁止）を掲げる部屋だったのに惜しいなぁ。
なら卓立ててくれよー
顔文字禁止だけなら、まだ栄えたかもしれないと思うけどね
馴れ合い禁止だのなんだの規則が多いサークルが普通にやってて
繁栄するわけ無いよね
馴れ合い禁止だのなんだの規則が多いサークルが普通にやってて
繁栄するわけ無いよね
英語部屋で打ってる人間が英語部屋サークルメンバーだと考えるやつはいまい。
共通点は英語を使うこと。検討部屋の共通点は検討をすること。
仲良く楽しくというのは悪いことではないが検討部屋をサークルだとみなすと
変な方向に行きそうだ。
共通点は英語を使うこと。検討部屋の共通点は検討をすること。
仲良く楽しくというのは悪いことではないが検討部屋をサークルだとみなすと
変な方向に行きそうだ。
>>239
何度か卓は立てたよ。
けど、検討時間が長すぎて疲れて懲りた。
「事前に時間を区切ればいい」という意見もあったけど、最初からそれを宣言するのも何だか気が引けた。
かといって、適当なところで打ち切るのも実際は難しいよ。
みんなが真面目に検討しているところを、当事者がサッと帰るのも水を差すようで、これまた気が引けるというか。
自分にとって、気楽に打てる部屋ではないことは確かなので、段々足が遠のいてしまった。
何度か卓は立てたよ。
けど、検討時間が長すぎて疲れて懲りた。
「事前に時間を区切ればいい」という意見もあったけど、最初からそれを宣言するのも何だか気が引けた。
かといって、適当なところで打ち切るのも実際は難しいよ。
みんなが真面目に検討しているところを、当事者がサッと帰るのも水を差すようで、これまた気が引けるというか。
自分にとって、気楽に打てる部屋ではないことは確かなので、段々足が遠のいてしまった。
それはありますね。
真面目な部屋だけに気軽にはできない。
ちょっと構えすぎなのかも。
真面目な部屋だけに気軽にはできない。
ちょっと構えすぎなのかも。
検討は原則１５分
それ以上の場合は対局前から宣言する
でいいんじゃない
１５分超えるともう一局できる時間をつぶしてるわけだから、ここらが妥当だと思う
それ以上の場合は対局前から宣言する
でいいんじゃない
１５分超えるともう一局できる時間をつぶしてるわけだから、ここらが妥当だと思う
検討前にポイント絞って15分ぐらいで、と断れば問題ないと思うけど。
たぶん>>243は気にしすぎ。オーナーがこの辺で、と打ち切ればそれでおｋ。
たぶん>>243は気にしすぎ。オーナーがこの辺で、と打ち切ればそれでおｋ。
細かい変化までやりだすと時間かかる
根本的な部分だけ見てもらえばわりと短時間でおわるかも
根本的な部分だけ見てもらえばわりと短時間でおわるかも
248 ：名無し名人：2008/10/16(木) 14:42:28 ID:PwP6JP+x
k位者の場合、部分的な細かい変化より
もっと大局的なことを検討する方が良いと思う。
石の方向だとか強弱とか。
細かいことは、対局者が望んだら
検討すればいいんじゃない？
by k位者
もっと大局的なことを検討する方が良いと思う。
石の方向だとか強弱とか。
細かいことは、対局者が望んだら
検討すればいいんじゃない？
by k位者
249 ：名無し名人：2008/10/16(木) 20:47:23 ID:tZ4c6mJ2
本日９時よりTame2氏による一桁ｋ向け布石講座が行われます
今回のテーマはミニ中国流です
興味のある方は覗いてみてください
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Tame2本人乙
251 ：名無し名人：2008/10/18(土) 16:24:37 ID:B3NQvYAZ
今日は講座ないですか？
ずっと夜勤なので参加できたことがありません；；
ずっと夜勤なので参加できたことがありません；；
夜は人いるから自分から率先して行動起こしたらどうだ？
打碁の添削とかは盛り上がるぜ
打碁の添削とかは盛り上がるぜ
碁が弱い俺には近寄りがたい部屋
それがこの部屋さ
それがこの部屋さ
とりあえず２ｄぐらいになれば打っても大丈夫だよ。
2dってどんぐらいの強さか分かりやすく俺に教えてくれ
羽生善治ぐらいつおい
257 ：名無し名人：2008/10/19(日) 01:03:41 ID:4RHoMr8h
>>255
碁会所４〜５段格
碁会所４〜５段格
>>255
ヤムチャぐらい
ヤムチャぐらい
年収800万円の公務員と同じくらい強い
AVだったらウンコ食わされるレベル
なるほどヤムチャか・・・頑張ってみるよ
262 ：名無し名人：2008/10/22(水) 02:37:26 ID:d0bYppkY
いつだったか、珍しく卓が立ってて誰も申し込まないから、
申し込んでみたら断られたｗｗｗ
過疎なのにｗｗｗ
申し込んでみたら断られたｗｗｗ
過疎なのにｗｗｗ
ｷﾝｸﾞｶﾜｲｿｽ
>>262
~乙
~乙
265 ：名無し名人：2008/10/23(木) 16:26:49 ID:bROTq4BV
>>262
あなたが嫌われてるっていうことでしょ。
あなたが嫌われてるっていうことでしょ。
266 ：名無し名人：2008/10/24(金) 01:03:33 ID:0smBZkC5
嫌われてるような人居るか？ほぼ誰も居ないのに
置石多いのがいやだったんじゃないかと。
自分より上のランクしか打ちたがらない奇妙な人はいる
特にアメリカ人
特にアメリカ人
なんというひろやん
おのれひろやん
なんというえろやん
ここまだ誰か打ってるの？
奇妙なひろやん
打ってる人はいるけど最近ギャラリーのつきが悪い気がする
対局者との局後の検討ってあまり意味がないような気がする。
自分より強い人となら、勉強になるけど、
棋力が同じくらいの人だとさんざんつっついて、見解の相違で終わりそうな気がする。
それよりも、本を読むと貸したほうがまだ棋力の向上に資すると思う。
自分より強い人となら、勉強になるけど、
棋力が同じくらいの人だとさんざんつっついて、見解の相違で終わりそうな気がする。
それよりも、本を読むと貸したほうがまだ棋力の向上に資すると思う。
だからうまいこと自分より強い人をおだてて観戦してもらえるように
「乗せ」ないと強い人に検討に参加してもらえないよね
自分は低dだけれど、同じようなkの人でも積極的に図を作って質問してくれたり
コントロール渡してもらっていろいろやれると楽しいけれど、
せっかくいろいろ指摘しても反応が鈍かったりすると何のために参加してるのか虚しくなる
「乗せ」ないと強い人に検討に参加してもらえないよね
自分は低dだけれど、同じようなkの人でも積極的に図を作って質問してくれたり
コントロール渡してもらっていろいろやれると楽しいけれど、
せっかくいろいろ指摘しても反応が鈍かったりすると何のために参加してるのか虚しくなる
「せっかく」とか「虚しくなる」とか、
そりゃ自分がいい気になるために口出ししてるってことのシグナルじゃないの。
相手のレベルや問題を見定めて次の一歩へ進むために手をとるような
的確なアドバイスができるよう精進しなさいな。
そりゃ自分がいい気になるために口出ししてるってことのシグナルじゃないの。
相手のレベルや問題を見定めて次の一歩へ進むために手をとるような
的確なアドバイスができるよう精進しなさいな。
>>277 がいいことを言った
一局につき、1箇所だけ本質的な指摘をすると、喜んでもらえる。
でも10箇所も20箇所も指摘して、それが個人の好みに近い内容だと嫌がられる。
指摘する1箇所はなんでもいいんだけど、棋理に絡んだことを指摘するといい。
コリ形はいけない、捨石するべし、見合い、手割、、、、、なんでもいいんだけど、
どれかひとつ。そのほうが受け止めるほうは、混乱しないし印象深いし、ありがたみが残る。
受け止める側のキャパと効果を推量して情報を与えるような思いやりさがほしいね。
それだと、感謝されても嫌がられることはない。
一局につき、1箇所だけ本質的な指摘をすると、喜んでもらえる。
でも10箇所も20箇所も指摘して、それが個人の好みに近い内容だと嫌がられる。
指摘する1箇所はなんでもいいんだけど、棋理に絡んだことを指摘するといい。
コリ形はいけない、捨石するべし、見合い、手割、、、、、なんでもいいんだけど、
どれかひとつ。そのほうが受け止めるほうは、混乱しないし印象深いし、ありがたみが残る。
受け止める側のキャパと効果を推量して情報を与えるような思いやりさがほしいね。
それだと、感謝されても嫌がられることはない。
検討の最後に1ランクアップするために必要な点とか弱いところ、悪いくせなんかを指摘してもらえると
うれしい。
うれしい。
必要な事は布石、手筋、死活、ヨセ
有体にいえば全部だ
有体にいえば全部だ
でも全部指摘すると時間もかかるし嫌がられるよ
1点だけ指摘するとしたら? っていうのが難しい
1点だけ指摘するとしたら? っていうのが難しい
碁はむつかしいものです
ピンポイント指導などありえません
弱いやつは全部よわくてだめなんです。
強い人は全部強いんですだから一日一ミリわずかに強くなるよりないんですぅ
ですから好みを押し付けられたとか そう考えるのは不遜なんです。
そういう風に考えてしまうから素直でなくて伸び悩むのでしょう。
強くなる人は素直に吸収します。
一ミリの成長のあるなし、それが実力の大きな差になるのです。どこでも同じでしょう。
ピンポイント指導などありえません
弱いやつは全部よわくてだめなんです。
強い人は全部強いんですだから一日一ミリわずかに強くなるよりないんですぅ
ですから好みを押し付けられたとか そう考えるのは不遜なんです。
そういう風に考えてしまうから素直でなくて伸び悩むのでしょう。
強くなる人は素直に吸収します。
一ミリの成長のあるなし、それが実力の大きな差になるのです。どこでも同じでしょう。
>>282
弱いやつは全部よわい、からといって
> ピンポイント指導などありえません
なんてことにはならないよ。
下手の問題意識がどこに向かっているか、
どこの障害物を取り除けてやるのが一番効果が大きいか、
など相手の身になって考えるということを少しは学ぶべきだね。
自分勝手に相手の口に片っ端から物を突っ込むようなのは
それがうまいものであろうと嫌われて当然だからね。
> ですから好みを押し付けられたとか そう考えるのは不遜なんです。
> 強くなる人は素直に吸収します。
同じ伝で「好みを押し付けられたとか そう考えるのは不遜なんです」なんて
考えるのは不遜だよね。指導がうまくなる人は上の指摘を素直に吸収するんだよね。
弱いやつは全部よわい、からといって
> ピンポイント指導などありえません
なんてことにはならないよ。
下手の問題意識がどこに向かっているか、
どこの障害物を取り除けてやるのが一番効果が大きいか、
など相手の身になって考えるということを少しは学ぶべきだね。
自分勝手に相手の口に片っ端から物を突っ込むようなのは
それがうまいものであろうと嫌われて当然だからね。
> ですから好みを押し付けられたとか そう考えるのは不遜なんです。
> 強くなる人は素直に吸収します。
同じ伝で「好みを押し付けられたとか そう考えるのは不遜なんです」なんて
考えるのは不遜だよね。指導がうまくなる人は上の指摘を素直に吸収するんだよね。
ここは切る一手だよ と指摘されて 乱戦の好みを押し付けられた！
と考えてしまうようなのが 伸びない人の傾向。
レベルの低い次元から高い人の考えを見れば それは狭い偏見にしかなりえない。
そのことに気づいていないから危険です。
「よりよい」better という考えを教えられていてもそれは好みの違いでしょ！
で自分の中で終えてしまい。耳に入れない。こういう人。
結論、上手に対する尊敬の気持ちが ないので、伸びない。
一目でも強ければ尊敬して良い部分を吸収して乗り越える。
そういうたくましさのウム。それがあれば検討も生きる。
（結局本人しだい。碁に対して自分よりもわかっていることに対する尊敬というのですかね。
自分よりも碁に対して真剣な姿勢とか、そういったものに対する憧れとかですかね。
そういうのが自分にあるかないかですね。それがやはり強弱になって現れているのだと。）
ﾏｧ 碁はいいかげんなきもちでつよくなったりはしません。奥の深いものです。
強くなっても日々研鑽を重ねて終わるところがないです。
と考えてしまうようなのが 伸びない人の傾向。
レベルの低い次元から高い人の考えを見れば それは狭い偏見にしかなりえない。
そのことに気づいていないから危険です。
「よりよい」better という考えを教えられていてもそれは好みの違いでしょ！
で自分の中で終えてしまい。耳に入れない。こういう人。
結論、上手に対する尊敬の気持ちが ないので、伸びない。
一目でも強ければ尊敬して良い部分を吸収して乗り越える。
そういうたくましさのウム。それがあれば検討も生きる。
（結局本人しだい。碁に対して自分よりもわかっていることに対する尊敬というのですかね。
自分よりも碁に対して真剣な姿勢とか、そういったものに対する憧れとかですかね。
そういうのが自分にあるかないかですね。それがやはり強弱になって現れているのだと。）
ﾏｧ 碁はいいかげんなきもちでつよくなったりはしません。奥の深いものです。
強くなっても日々研鑽を重ねて終わるところがないです。
強くなる人は人に教わりながらも。 教わって強くなるという気持ちはありません。
教えてもらう人にうまく教えろ、などといいません
自分で勝手に一気に強くなってやると思ってます。
そこら辺も姿勢の大きく違うところですかね
教え方がどうのこうのとか、どうでもいいんです。
教わった！得をした!よし強くなった！この思考スピードです。
他人を当てにしません。
先生が悪いから自分は強くならない！などという情けない思考をしません。
弱い人はあてにしすぎなんです。自分を信じてください。
そうすればすべてが師匠になります。
教えてもらう人にうまく教えろ、などといいません
自分で勝手に一気に強くなってやると思ってます。
そこら辺も姿勢の大きく違うところですかね
教え方がどうのこうのとか、どうでもいいんです。
教わった！得をした!よし強くなった！この思考スピードです。
他人を当てにしません。
先生が悪いから自分は強くならない！などという情けない思考をしません。
弱い人はあてにしすぎなんです。自分を信じてください。
そうすればすべてが師匠になります。
筋の良い碁を打つ人は教えるのも上手いし、自分自身の棋力もどんどん伸びてく。
筋の悪い碁を打つ奴は教えるのも下手だし、自分自身の棋力は頭打ちだ。
教えるのが下手な奴に教わるよりも、教えるのが上手い人に教わる方が上達が早い。
教えるのが下手に奴に関わらないようにするのが上達のコツだよ。
筋の悪い碁を打つ奴は教えるのも下手だし、自分自身の棋力は頭打ちだ。
教えるのが下手な奴に教わるよりも、教えるのが上手い人に教わる方が上達が早い。
教えるのが下手に奴に関わらないようにするのが上達のコツだよ。
教わる側の方が偉いんだな
結局のところ文句言ってるのは、ヘボなんだな。
教えてもらう側で文句言う人なんていないと思うけど
同ランクくらいの人と一局打って負けた後に検討すると、相手に教わることになるんだけど
正直いって、同ランクくらいの棋風の違う人の意見はなかなか聞き入れられないな。
やっぱり級位者とはいえ自分なりの考えを曲げるのは結構難しい。
でも３段くらい格上の意見だと割と素直に聞ける。
６段以上格上だとなにを言ってるか良くわからないことがある。
正直いって、同ランクくらいの棋風の違う人の意見はなかなか聞き入れられないな。
やっぱり級位者とはいえ自分なりの考えを曲げるのは結構難しい。
でも３段くらい格上の意見だと割と素直に聞ける。
６段以上格上だとなにを言ってるか良くわからないことがある。
それは相手が正しいことを言うという仮定に依存して
自分で考えるのをサボっているだけ。ただ口あけて待ってるバカ。
自分で考えるのをサボっているだけ。ただ口あけて待ってるバカ。
>>290 リアルに正しいと思う。
上達に一番いいのは自分が２子置いて打つ対局らしいけど
これは対局後に解説してもらうのではなく、自分で気がつくレベル。
３子〜５子というのは、理論のベースとなる読みが違うので対局中は気がつき得ない、
という知識を教わるレベル。
６子以上だと、さらにベースとなる読みのレベルが違いすぎて、知識を教わっても
言ってる意味がわからない。というかかぴんとこない。
なんか数学で、公理を使って一般的な定理を導き出し、定理を使ってだれそれとかなんとかの定理
見たいなのを導くけど、あれに似てるかも。
公理を知ってれば、教われば一般的な定理がわかる
けど、さらに、それらの定理を組み合わせて出来上がるものは、教わってもなんかぴんと来ない。
一般的な定理を使いこなして意識に上らなくなってくる頃に何とかの定理が教われば、理解できる、
なんかそういう段階的な理解と似てるように思える。
上達に一番いいのは自分が２子置いて打つ対局らしいけど
これは対局後に解説してもらうのではなく、自分で気がつくレベル。
３子〜５子というのは、理論のベースとなる読みが違うので対局中は気がつき得ない、
という知識を教わるレベル。
６子以上だと、さらにベースとなる読みのレベルが違いすぎて、知識を教わっても
言ってる意味がわからない。というかかぴんとこない。
なんか数学で、公理を使って一般的な定理を導き出し、定理を使ってだれそれとかなんとかの定理
見たいなのを導くけど、あれに似てるかも。
公理を知ってれば、教われば一般的な定理がわかる
けど、さらに、それらの定理を組み合わせて出来上がるものは、教わってもなんかぴんと来ない。
一般的な定理を使いこなして意識に上らなくなってくる頃に何とかの定理が教われば、理解できる、
なんかそういう段階的な理解と似てるように思える。
それはプロの解説でも同じことが言えるね
NHK杯スレを見いていると
武宮のイメージ解説が不評だが
結城の並べる解説は大人気である
つまり高段でも一例を並べることによって
低級の人にわかりやすく教えることができる
NHK杯スレを見いていると
武宮のイメージ解説が不評だが
結城の並べる解説は大人気である
つまり高段でも一例を並べることによって
低級の人にわかりやすく教えることができる
自分は好きじゃないって言ってるだけで何も押し付けて無いじゃん
というわけで・・まあ、打とうか！おまえら！な！
公理とか定理とか言う奴がこのスレに召喚されるのはいやだ。
最近巣から出てきてあちこちに害毒流してるしw
最近巣から出てきてあちこちに害毒流してるしw
300 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:39:50 ID:225t40IT
何か大海や伊部がほしいところだ。
13路盤で大会でも開くとか
13路盤で大会でも開くとか
そういう部屋じゃないと思う 大会やりたければ棋院でもどこででもやればいいんでは?
検討するなら活気づけに何やってもいいと思うが
初心者には9路で検討とか面白いと思うけどな
俺の初期は囲碁きっずでそうだったから
俺の初期は囲碁きっずでそうだったから
高段者が検討に加わってくれるなら是非打ちたいところだが。
この前、この部屋で打ったら感染者０でしたorz
この前、この部屋で打ったら感染者０でしたorz
なぜ直チャで検討参加をお願いしないのか理解しかねる。
306 ：名無し名人：2008/11/01(土) 02:13:17 ID:h1LO3Z4p
俺は横田のヘアスタイルが好きだが
>>290は釣りだろどうみても・・・
ぶっちゃけ棋力によるんだろう
相対でしかいってないからなんか状況がいまいちぼんやりしてる
いまいちな強さだと自分も相手もへぼなのわかってるし中途半端な知識から
検討が泥沼になったりする
相対でしかいってないからなんか状況がいまいちぼんやりしてる
いまいちな強さだと自分も相手もへぼなのわかってるし中途半端な知識から
検討が泥沼になったりする
なんか検討＝教わると思ってるやつが多すぎるな
そういうお前はどうなんだ？ 教えてるのか？
そんなことより検討しろよおまえら！
＞白江治彦プロの某本の検討時間についての記述。
中略
＞これからは１０分でも２０分でもできれば上手を交えての局後の検討をお勧めします。
＞必ず大きな収穫があるはずです。」
・・・できれば「上手」を交えて、できなければ二人で、さらにできなければ一人で、と読むこともできるな。
中略
＞これからは１０分でも２０分でもできれば上手を交えての局後の検討をお勧めします。
＞必ず大きな収穫があるはずです。」
・・・できれば「上手」を交えて、できなければ二人で、さらにできなければ一人で、と読むこともできるな。
自力で棋理に気づける奴なんてほとんど天才だろ。
先人に学ぶことは大事だよ。
先人に学ぶことは大事だよ。
こういうのは脳味噌すっからかんな人間とそうでない人間とでは
経験も能力も格段に違うのだから話が噛み合うわけもない。
こういう話の効用はある程度似通った同士が認識の共通性を確認する程度にしかならないよ。
経験も能力も格段に違うのだから話が噛み合うわけもない。
こういう話の効用はある程度似通った同士が認識の共通性を確認する程度にしかならないよ。
316 ：名無し名人：2008/11/04(火) 02:13:01 ID:WPwbmj6T
久しぶりに見たらoaoaが7kから6kになってるのはここのお陰？
8割くらいここのおかげ
でも連敗したからまた7kに落ちそう
でも連敗したからまた7kに落ちそう
318 ：名無し名人：2008/11/06(木) 02:30:32 ID:jps8qoCm
１，２ｄと５，６ｋ位が最も混沌としてる気がする
検討部屋に入った人をかたっぱしからファン登録してたらのべ１３０人にもなってた。
ただ単にのぞいた人がほとんどだろうけど結構いるもんだ。
ただ単にのぞいた人がほとんどだろうけど結構いるもんだ。
>>316
級変わってる人沢山いるのになぜ７ｋ？
級変わってる人沢山いるのになぜ７ｋ？
部屋が出来たときから積極的に検討してるからだろ。
部屋にいても打ちもしない検討もしない奴のランクなんか普通は見てない。
部屋にいても打ちもしない検討もしない奴のランクなんか普通は見てない。
322 ：名無し名人：2008/11/07(金) 02:11:37 ID:K3Q3nTsx
俺は検討を見てただけで１ｋ上がった
見てるだけでも参考になるよ
見てるだけでも参考になるよ
323 ：名無し名人：2008/11/07(金) 05:21:02 ID:FkKXeyev
見る気がしない
>>323
なんで部屋にいるんだ？
なんで部屋にいるんだ？
325 ：名無し名人：2008/11/07(金) 14:25:38 ID:czovK4BQ
俺は検討見てただけで彼女ができた
童貞脱出も近いと思う
童貞脱出も近いと思う
私も検討見たおかげで宝くじが当たって住宅ローンも完済できました。
おまけに主人から１０年ぶりに「好きだよ・・・」って言われちゃった。
これから夕食は毎晩お肉にしちゃおうかな♪
おまけに主人から１０年ぶりに「好きだよ・・・」って言われちゃった。
これから夕食は毎晩お肉にしちゃおうかな♪
何で不活性化してるのかと思ったら、いま棋院で仮面やってるじゃないか
毎晩そっち観戦してたら検討陣も減るわな
仮面終わったらまた活発になるんでない?
毎晩そっち観戦してたら検討陣も減るわな
仮面終わったらまた活発になるんでない?
このスレで人を募集してこのスレで不満言ってたら活性化するわけないわな
2ch以外のメンバーも集めてみたらどうだ？
2ch以外のメンバーも集めてみたらどうだ？
330 ：名無し名人：2008/11/14(金) 02:19:36 ID:WZXcg5UN
相変わらず、この部屋での対局はほとんど見かけない。
他の小規模な部屋と同じように、このままさびれていきそうだな…。
他の小規模な部屋と同じように、このままさびれていきそうだな…。
そう言わずに打ってくれよ。
332 ：名無し名人：2008/11/14(金) 04:54:18 ID:aOAuZd1I
>>330
なんでお前は打たないの？
なんでお前は打たないの？
うざい有段者が誰だかわかった気がする。
言い方がいちいちうざったいね。
言い方がいちいちうざったいね。
心の中にそっとしまっておけ。
創設者のフェラチオは逃げたの？
別垢で居るんじゃね、知らんけど
こんなとこ長続きしないだろ
やる前からわかってた
やる前からわかってた
下手にとっては指導部屋のほうが需要ありそうだからね。
こっちはふつうに検討する部屋ってことで存続して行けばいいと思う。
こっちはふつうに検討する部屋ってことで存続して行けばいいと思う。
上手と下手の棋力が大きく離れてると検討でも、先生が生徒に教えてるみたいな検討になるよね。
初めから指導碁を打って、対局後に検討するみたいにするが理想なのかな。
初めから指導碁を打って、対局後に検討するみたいにするが理想なのかな。
オラチオ部屋のスレッドまだあったんだ
工作員まだいたんだ
この部屋のおかげで2ch棋院でも検討が盛んになった
それだけで十分価値があった
それだけで十分価値があった
前来たときもオラチオ相当忙しそうにしてる観があったな
暇になったらまた顔出してくれればそれでいいよ
暇になったらまた顔出してくれればそれでいいよ
2ch棋院は元々検討盛んだと思うけどなあ
ここは検討はしたいけど2ch棋院はイヤという人の受け皿じゃないの？
ここは検討はしたいけど2ch棋院はイヤという人の受け皿じゃないの？
で、教えたい人と教わりたい人の受け皿が指導部屋だな。
もともとは検討云々ではなく、延々と世間話してるとかで馴れ合わない部屋があれば
いいねという話だったと思う。
いいねという話だったと思う。
「馴れ合わない」だけだと弱いから検討するとかいう話になったんだっけ
また講座とか誰かやらないかな 棋院でもたまに講座やってるの見たけどもうやらないのかな
また講座とか誰かやらないかな 棋院でもたまに講座やってるの見たけどもうやらないのかな
348 ：名無し名人：2008/11/17(月) 07:50:30 ID:T2Y/s3Tv
今となっては、検討云々は余計だったことがハッキリしちゃったな。
検討は、もともと 2ch棋院で活発に行われていた。
差別化を図るなら、馴れ合い・顔文字禁止だけで充分だった。
検討を重視するあまり、低級者や一見さんが気軽に打つことができない場になったことが敗因。
検討は、もともと 2ch棋院で活発に行われていた。
差別化を図るなら、馴れ合い・顔文字禁止だけで充分だった。
検討を重視するあまり、低級者や一見さんが気軽に打つことができない場になったことが敗因。
もうダメだなｗｗｗ
そんなことない。オラチオが何とかしてくれるはず。
やっぱり、高段者のための部屋は、雰囲気が悪くなる傾向が避けられないのかな。
最初の頃は２桁ｋいたよな。
そのうちｋはみんないなくなっちゃうんじゃないか。
そのうちｋはみんないなくなっちゃうんじゃないか。
みんなすごい上達速度なんだな
karasuうぜー消えろよ
>>353
KGSには2桁級の部屋ってのがあるけど一人も2桁級がいないという現状だ
KGSには2桁級の部屋ってのがあるけど一人も2桁級がいないという現状だ
2桁kってちょっと特殊な存在じゃね
いっそのこと全階級5ランクぐらい落とす超下げ圧がくれば2桁ｋも倍増するんだが。
スレ違いかもしれないが
言っちゃ悪いけど10k以下で停滞してる人はよほど悪い癖がついているか、まったく勉強してないかのどっちかだと思う
始めたばっかりの人はまた別だけれども。
言っちゃ悪いけど10k以下で停滞してる人はよほど悪い癖がついているか、まったく勉強してないかのどっちかだと思う
始めたばっかりの人はまた別だけれども。
停滞してる奴は高段者以外みんな悪い癖がついてて勉強不足だろ
足りない奴もいるんだろうけど
足りない奴もいるんだろうけど
高段者で停滞してるのも悪い癖と勉強不足のせいじゃないか。
始めた頃は手筋を一つ覚えるごとに1kあがったよな
362 ：名無し名人：2008/11/21(金) 00:16:59 ID:L+BMJuZX
顔文字禁止というコンセプト自体はとてもいい。
ただ、検討と抱き合わせのために 「参加しにくい部屋」 になっているのが現実。
ただ、検討と抱き合わせのために 「参加しにくい部屋」 になっているのが現実。
混ぜるなキケン？
個人的には顔文字はなごむので特に気にはならない。
ただ碁以外の話題は変ななれあいになるから迷惑がる人もでるんだろう。
ただ碁以外の話題は変ななれあいになるから迷惑がる人もでるんだろう。
2ch棋院はイヤだ派
├囲碁以外の話題は禁止すべき派
├顔文字禁止がいいよ派
├敬語推奨だよ派
├なれ合い禁止だよ派
│├なれ合いとはオフ会をすることだよ派
│└なれ合いとは仲良くすることだよ派
├検討を義務づけるべきだよ派
│
└囲碁以外の話題と顔文字となれ合い禁止で敬語推奨で検討を義務づけるべきだよ派
2ch棋院でいいよ派
└終了
んで、どの派閥が多いかってことね
├囲碁以外の話題は禁止すべき派
├顔文字禁止がいいよ派
├敬語推奨だよ派
├なれ合い禁止だよ派
│├なれ合いとはオフ会をすることだよ派
│└なれ合いとは仲良くすることだよ派
├検討を義務づけるべきだよ派
│
└囲碁以外の話題と顔文字となれ合い禁止で敬語推奨で検討を義務づけるべきだよ派
2ch棋院でいいよ派
└終了
んで、どの派閥が多いかってことね
ここは２chなんだからほとんどが２ch棋院派に決まってるだろ
盛り上げたかったら2ch以外から人を入れろって
盛り上げたかったら2ch以外から人を入れろって
そもそも囲碁の話で盛り上がってる部屋なんて見たことないんだが…
話題に上るのも日曜の囲碁トーナメントとか大会があったときくらいだろ
検討とか詰め碁とかなら普通は卓立ててそっちで話すし
あんまりプロの会話で盛り上がってても声優で盛り上がるｱﾆｵﾀみたいな感じで
やっぱり一般の人は入ってこれない気がする（ｱﾆﾒで盛り上がるよりは健全だが）
結局ある程度のあいさつ･雑談を認めて常連作って、定期的に部屋で
対局してくれる人を作らないと廃れていくけど個人的には思うんだけど
2ch棋院から分離した理由が「常連がいて入りにくい雰囲気だったから」
ならもうどうしようもなくね？
話題に上るのも日曜の囲碁トーナメントとか大会があったときくらいだろ
検討とか詰め碁とかなら普通は卓立ててそっちで話すし
あんまりプロの会話で盛り上がってても声優で盛り上がるｱﾆｵﾀみたいな感じで
やっぱり一般の人は入ってこれない気がする（ｱﾆﾒで盛り上がるよりは健全だが）
結局ある程度のあいさつ･雑談を認めて常連作って、定期的に部屋で
対局してくれる人を作らないと廃れていくけど個人的には思うんだけど
2ch棋院から分離した理由が「常連がいて入りにくい雰囲気だったから」
ならもうどうしようもなくね？
この前のぞいたら最低が5ｋぐらいで低級には場違いな気がした。
あんまり低ｋだと検討しようにも手が見えないからなあ・・・
少なくとも対局後ここおかしかったんじゃねって思えるくらいの感度は欲しい
少なくとも対局後ここおかしかったんじゃねって思えるくらいの感度は欲しい
370 ：名無し名人：2008/11/21(金) 20:36:16 ID:L+BMJuZX
低級者には敷居が高いのは同意。
何となく漂う堅苦しい雰囲気が、一見さんや低級者から敬遠される理由かなぁ。
「上手が全力で下手を指導する部屋」 ができてから、お株を奪われてしまった印象があるな。
何となく漂う堅苦しい雰囲気が、一見さんや低級者から敬遠される理由かなぁ。
「上手が全力で下手を指導する部屋」 ができてから、お株を奪われてしまった印象があるな。
で、お前は低級者なのか？
それとも低級者から直接聞いたのか？
ただの妄想とかは要らんぞ。
それとも低級者から直接聞いたのか？
ただの妄想とかは要らんぞ。
俺は見るだけだから何とも思わないな、
発言は一回しかしてないけどしにくい事は無い
上手が全力での方が余程敷居が高い、馴れ合いだし
発言は一回しかしてないけどしにくい事は無い
上手が全力での方が余程敷居が高い、馴れ合いだし
>囲碁以外の話題と顔文字となれ合い禁止で敬語推奨で検討を義務づけるべきだよ派
検討は充実の1時間だよ派も
検討は充実の1時間だよ派も
相変わらずk*r**uは嫌味な発言しかしないな
一人でかなり空気悪くしてる
言ってる事は正しいのだが言い方というものがあるだろう
一人でかなり空気悪くしてる
言ってる事は正しいのだが言い方というものがあるだろう
彼、きゅーちゃんじゃない？
あ、ごめん、違うわw
からすはおっさんだろ
たとえ気に食わない奴がいたとしても
ここでそういう書き込みをするのはよくないと思う
ここでそういう書き込みをするのはよくないと思う
「上手が〜部屋」ってどうやって発生したの？
２ｃｈ発？
２ｃｈ発？
オラチオが放置したままなのがいくない。
部屋主がいないとやる気ないのかと思う。
部屋主がいないとやる気ないのかと思う。
>>382
5000円で初段スレで入門者と打つために作ったようだ。
5000円で初段スレで入門者と打つために作ったようだ。
2chは相変わらず批判しかないな…
部屋が寂れてるんなら自分がまず打てばいいじゃないか
卓立てて1時間も2時間も放置されているような状態なのか？
なんで実際に活動して部屋作ってくれたやつを非難してるのかわからん。
2ch棋院のほうでも全部sosuのせいだって言ってたような奴らかな
部屋が寂れてるんなら自分がまず打てばいいじゃないか
卓立てて1時間も2時間も放置されているような状態なのか？
なんで実際に活動して部屋作ってくれたやつを非難してるのかわからん。
2ch棋院のほうでも全部sosuのせいだって言ってたような奴らかな
386 ：名無し名人：2008/11/26(水) 22:00:05 ID:93Al5n5q
ついに参加人数も「上手が全力〜」部屋に抜かれてしまったな。
あちらは管理人が公式ブログを発足させて、かなり気合いが入っている印象。
オラチオ氏にはもう少し頑張ってほしい。
競い合っていいライバル関係になるのが、望ましい展開なんじゃないかな。
あちらは管理人が公式ブログを発足させて、かなり気合いが入っている印象。
オラチオ氏にはもう少し頑張ってほしい。
競い合っていいライバル関係になるのが、望ましい展開なんじゃないかな。
しかしメンツが相当かぶっていると・・・・w
388 ：名無し名人：2008/11/27(木) 01:11:14 ID:o1oxayUW
今後2ch棋院に馴染めないユーザーのうち 高段者は「局後の〜」部屋、低級者は「上手が〜」部屋へと棲み分けがされていくのかな？
そういう雰囲気ですね。
高級レストランとファミレス。どちらもあった方がいい。
上手が下手の方は結局馴れ合える性格じゃないと指導なんて受けれないし、
そもそも差のあるランク同士の対局を見た事がない
下手が卓立てて上手が申し込むメリット無いしね
そもそも差のあるランク同士の対局を見た事がない
下手が卓立てて上手が申し込むメリット無いしね
ここはここ、よそはよそだ。棋院だろうと上手部屋であろうと棲み分けがあるんだから
それでいい。上手部屋は下手の棋力向上に上手が力を貸すってスタンスのようだから
別にメリットとか関係ないだろう。
それでいい。上手部屋は下手の棋力向上に上手が力を貸すってスタンスのようだから
別にメリットとか関係ないだろう。
上手下手部屋はある意味おせっかい焼きくらいでないと、上手は務まらないよね
自分は無理だと思ったので、もう入るのやめたけど続いてるということはそれなりに
上手の側にもやる気のある人がいるんだろう。
自分は無理だと思ったので、もう入るのやめたけど続いてるということはそれなりに
上手の側にもやる気のある人がいるんだろう。
変なゲストが現れてるぞ
ゲストのくせに指導してるし意味分からん
ゲストのくせに指導してるし意味分からん
ゲストにも稀に強い人はいる
そういうのは本ID持っているけど晒したくない人じゃない？
検討は１００手までとかにすればいいんじゃないかな。
中盤の読みが必要な手を検討してもらっても、正直ついていけてないし。。
中盤の読みが必要な手を検討してもらっても、正直ついていけてないし。。
そういう考えじゃ上達しないだろ
399 ：名無し名人：2008/12/04(木) 22:05:38 ID:EhbBlP/4
そういうこともふまえると、一手だけ巧手を示して終わりで
検討終わりでも良いかも知れんね
検討終わりでも良いかも知れんね
1手でもいいが1時間はかけて欲しい
見てて効率の悪い検討もあるよな
7kから6kに上がったって自演があったけどあんな検討じゃ強くならんわ。
7kから6kに上がったって自演があったけどあんな検討じゃ強くならんわ。
自演ってことはもともと6kの力があるのに7kの振りをしていて
あたかも検討によって強くなったという振りしたって事か？
わけわからん。
あたかも検討によって強くなったという振りしたって事か？
わけわからん。
スレでそういう影口を言うのが好きな人はたぶんあそこの工作員だと思う。
自演の意味が分からん
見てたなら効率良く教えてやれよ
欠点見つける為だけに見てたのか？
見てたなら効率良く教えてやれよ
欠点見つける為だけに見てたのか？
工作員とかマジ頭大丈夫か？
廃れた部屋にそんなことするやついないだろ
廃れた部屋にそんなことするやついないだろ
>>406
oaoaのグラフ見たら検討部屋ができた9月初旬には8kの下位、
10月初旬に7kの下位、11月初旬に6kの下位になってるな。
これはこれで立派なもんだと思うが。
はたから見ておかしいのは>>316じゃなくてお前の方だな。
こんなこと書くと俺も自演扱いされそう。
oaoaのグラフ見たら検討部屋ができた9月初旬には8kの下位、
10月初旬に7kの下位、11月初旬に6kの下位になってるな。
これはこれで立派なもんだと思うが。
はたから見ておかしいのは>>316じゃなくてお前の方だな。
こんなこと書くと俺も自演扱いされそう。
工作員は巣に帰ってください。
むこうの陰湿な雰囲気をこっちに持ち込まないで。
むこうの陰湿な雰囲気をこっちに持ち込まないで。
工作員とかマジ頭大丈夫か？
廃れた部屋にそんなことするやついないだろ
廃れた部屋にそんなことするやついないだろ
工作員は巣に帰ってください。
むこうの陰湿な雰囲気をこっちに持ち込まないで。
むこうの陰湿な雰囲気をこっちに持ち込まないで。
411 ：名無し名人：2008/12/06(土) 03:48:50 ID:yojNZmtx
工作員とかマジ頭大丈夫か？
廃れた部屋にそんなことするやついないだろ
廃れた部屋にそんなことするやついないだろ
工作員は巣に帰ってください。
むこうの陰湿な雰囲気をこっちに持ち込まないで。
むこうの陰湿な雰囲気をこっちに持ち込まないで。
別にゲストが指導しても何の問題も無いだろ
それを変だと思うお前が変
それを変だと思うお前が変
ゲスト指導は別に問題ないと思う。
スレで陰口をいうようなふいんきはよくないな。
スレで陰口をいうようなふいんきはよくないな。
ふんいきだよ
あ、本当だ！雰囲気（ふんいき）←なぜか変換できる。
417 ：名無し名人：2008/12/06(土) 19:58:47 ID:h5MXm3aS
このスレで少し話になっていた棋譜添削部屋のようなものを作ろうかと思うのですが、需要はあるでしょうか？
ちなみに私自身は二桁級で、上手の方に時間をかけて指導碁を打ってもらうのはまだ早いかな、と感じています。
メリットとしては時間をかけずに気軽にできること。
局後の検討〜部屋や、上手が下手を〜部屋とは棲み分けができると思っています。
ちなみに私自身は二桁級で、上手の方に時間をかけて指導碁を打ってもらうのはまだ早いかな、と感じています。
メリットとしては時間をかけずに気軽にできること。
局後の検討〜部屋や、上手が下手を〜部屋とは棲み分けができると思っています。
局部屋でも上部屋でも棋譜は見てもらえる。
いい発想じゃないかな。
「局後の検討〜」 部屋や、「上手が下手を〜」 部屋よりも、熱気のある部屋を作ってほしい。
「局後の検討〜」 部屋や、「上手が下手を〜」 部屋よりも、熱気のある部屋を作ってほしい。
棋譜添削は時間をかけずに気軽にできるってのがよくわからない。
自分の対局結果をD卓で部屋につくって検討するのとどう違うんだ？
自分の対局結果をD卓で部屋につくって検討するのとどう違うんだ？
他力に頼って自分の時間は使いたくないってことだろ
棋譜添削という表現は不適切でした。
４２１さんの言うD卓と同じ意味で言ったつもりでした。
局後部屋はあくまで対局主体の部屋だと認識していたので、少し方向性が違うと思っていました。
どの道上手部屋なら元々なんの問題もない話だったようです。
失礼しました。
４２１さんの言うD卓と同じ意味で言ったつもりでした。
局後部屋はあくまで対局主体の部屋だと認識していたので、少し方向性が違うと思っていました。
どの道上手部屋なら元々なんの問題もない話だったようです。
失礼しました。
どんどんさびれてきたな
カラス、なんで人の対局に入って人罵ってんだろ
マジで頭くるわ
マジで頭くるわ
どんどん人が減ってるのは気のせいか
上手下手の方にどんどん人が・・・
俺も移動しますね
まぁ、部屋主がほったらかしだから仕方無いのかな。
「上手が〜」 と競って、良きライバル関係になってほしかったんだけど。
「上手が〜」 と競って、良きライバル関係になってほしかったんだけど。
上手部屋の部屋主がこっちに入ってるのが泣かせる
メンバーも被り気味だね
oaoaが上手で卓立てたら、終わりのような気がする
oaoaが上手で卓立てたら、終わりのような気がする
栄えてる方へ行きたいのが人情だね
上手が全力で部屋の方が雰囲気いいですし
上手が全力で部屋の方が雰囲気いいですし
人がいれば卓が立ってなくてもまだ支持されてるのかと思うけど
さすがにもう終わりか。
さすがにもう終わりか。
434 ：名無し名人：2008/12/11(木) 12:23:27 ID:w7eom59i
>>344が的確すぎる。
問題点はこのスレで繰り返し指摘されてきたけれど、何のフォローも無かったのが残念だったな。
問題点はこのスレで繰り返し指摘されてきたけれど、何のフォローも無かったのが残念だったな。
この部屋の雰囲気は好きだったんだけどなあ
436 ：名無し名人：2008/12/11(木) 18:06:13 ID:HETQXlHE
>>425
あいつ、だいぶ前からこの部屋出て行ったから棋院の外伝ででも叩けよ。
あいつ、だいぶ前からこの部屋出て行ったから棋院の外伝ででも叩けよ。
アシスタントになりたいとか言ってるけど
あれで指導してるつもりなら辞めたほうがいい
上手部屋にいるのが泣ける
あれで指導してるつもりなら辞めたほうがいい
上手部屋にいるのが泣ける
正直あれには検討に加わって欲しくない。というか卓に入って欲しくない。
指導とかマジかんべん。
指導とかマジかんべん。
439 ：名無し名人：2008/12/17(水) 17:30:42 ID:srSKPUI0
底まで嫌いなら直接言えば？ＩＤ教えてやらないとまた来るぞ？
440 ：名無し名人：2008/12/17(水) 21:15:37 ID:lDM9IkyH
ここに悪口書かれたくらいでいなくなるカラスと、ここに悪口書いている奴と。
両方ヘタレだな。
両方ヘタレだな。
この部屋まだあるの？
ないよ
何人か部屋にいるみたいだけど最近は卓立ってるの
見たことないな。
見たことないな。
上手がryスレも作っていいんじゃない？
ＲＯＭしてた者です。
部屋のスレは作らない方がいいと思いますね。
こんなとこでアカウント晒して陰口叩く人がいると、
自分が積極的に参加したあげく
アカウント晒されてなんか言われてたらどうしようと思って、
行かなくなりました。
部屋のスレは作らない方がいいと思いますね。
こんなとこでアカウント晒して陰口叩く人がいると、
自分が積極的に参加したあげく
アカウント晒されてなんか言われてたらどうしようと思って、
行かなくなりました。
晒されるような奴が悪いし
ただの私怨なら自然にスルーされるしいいんでない
ただの私怨なら自然にスルーされるしいいんでない
自動対局や英語部屋で黙々と打つのも悪くない。
ここは荒らしてもあっちは荒らしたくないってかｗ
ほかのサークルを見てると、晒される人が悪いとばかりも言えないし、
陰口言う人は無条件で最低。
ここも染まってきたね。なんか悲しい。
陰口言う人は無条件で最低。
ここも染まってきたね。なんか悲しい。
>>444
立ててもいいかも
立ててもいいかも
立てても悪口書く奴が出るだけだから必要ないと思う
そう思うね
特に上手が〜部屋は２ちゃん特有の言葉使いとか禁止してないから反感買う人多いと思うし
特に上手が〜部屋は２ちゃん特有の言葉使いとか禁止してないから反感買う人多いと思うし
上手〜部屋と棋院の何が違うのんだ？
同じに見えるんだが。
同じに見えるんだが。
>>453の意味がわからん
悪口書かれても単なる私怨ならスルーすればいい
悪口書かれても単なる私怨ならスルーすればいい
そもそも悪口書かなければいいじゃん
457 ：名無し名人：2008/12/22(月) 17:44:19 ID:Px4fh2hU
しょうもないことで悪口書くからみんなが萎縮してこなくなっちゃったな。
２ｃｈ棋院のノリになってしまった。
２ｃｈ棋院のノリになってしまった。
上手部屋の人は2ちゃん見てないよ
一緒にしない方がよさげ
一緒にしない方がよさげ
少なくともルームマスタは見てるだろう
最初に宣伝して歩いてたしな
最初に宣伝して歩いてたしな
この前上手部屋覗いたらぐだぐだと関係ない雑談する部屋になってたね。
雰囲気が棋院と同じになっちまったと自分も思ったわ。
立てた時のコンセプトは良かったんだけどね。
雰囲気が棋院と同じになっちまったと自分も思ったわ。
立てた時のコンセプトは良かったんだけどね。
囲碁板はどうだかしらんが、２ちゃんは見てる人居るよ
だからあまり変な事書いちゃ駄目
だからあまり変な事書いちゃ駄目
悪口で萎縮して来なくなったんじゃないと思うけど。
工作員の勝利だね。悲しい。
>>460みたいな奴が一番要らない
雑談専用の盤を立てればいいのに
でもね、アニメだのなんだのって話で盛り上がってると
ああ、ここもか・・・と思ってがっかりしてしまうわけですよ。
ああ、ここもか・・・と思ってがっかりしてしまうわけですよ。
意味がわからん
別にいいじゃん
別にいいじゃん
469 ：名無し名人：2008/12/23(火) 06:49:46 ID:rwPe3hdi
雑談禁止ってコンセプトのこの部屋が廃れ、
非棋院メンバー低級者向けってコンセプトの上手部屋が生き残った。
ただそれだけだ。上手部屋は一度も雑談を禁止したことはない。しかし反雑談派の望みどうりの部屋ってことでこの部屋も存在意義はあると思う。
この部屋が存在するかぎり反雑談派は棋院での雑談に文句をいうことが出来ない。
非棋院メンバー低級者向けってコンセプトの上手部屋が生き残った。
ただそれだけだ。上手部屋は一度も雑談を禁止したことはない。しかし反雑談派の望みどうりの部屋ってことでこの部屋も存在意義はあると思う。
この部屋が存在するかぎり反雑談派は棋院での雑談に文句をいうことが出来ない。
470 ：名無し名人：2008/12/23(火) 07:08:24 ID:sApW0sJV
つまり反雑談派っていうのはほとんどいなかったってことでＦＡ？
この部屋が棋院を反面教師にして作られたんならそういうことだよね。
廃れてしまった理由は部屋主があまりこないからじゃないでしょ。
この部屋が棋院を反面教師にして作られたんならそういうことだよね。
廃れてしまった理由は部屋主があまりこないからじゃないでしょ。
前から思ってたんだけど、こうやって棋院の派生部屋がどんどん無駄に増えていくじゃない？
どうにかならんのかな。
どうにかならんのかな。
雑談禁止派のためにこの部屋があるんだから他の部屋を
とやかく言う必要はないだろ。馴れ合い、雑談が嫌ならこっちで打てばいいだけだ。
とやかく言う必要はないだろ。馴れ合い、雑談が嫌ならこっちで打てばいいだけだ。
473 ：名無し名人：2008/12/23(火) 17:26:21 ID:sApW0sJV
oaoaも上手部屋へ。
474 ：名無し名人：2008/12/23(火) 23:37:36 ID:rwPe3hdi
そういういみでも、例え人が一人もいなくなろうとこの部屋は存在すべき
雑談派がどうのっていうより、単にめんどくせー気がすんだよねなんか
雑談禁止の部屋にしてはスレタイも部屋名もおかしいでしょうが
A, 雑談禁止だけど他は特に規則の無い部屋
B, 雑談禁止で、その上検討が義務の部屋
どっちが人が多くなるかは明らかでしょ？
この部屋はBにさらに規則を増やしたようなものだから、
そんなに人が集まるはずが無い（何度も言われてるが）
雑談禁止の部屋が欲しいなら、
「囲碁と関係ない雑談禁止の部屋」
「アニメの話をする人は追い出す部屋」
とかでないとおかしい
そういうのを作って人が集まるかどうか知らないけど、
欲しいんなら作ってもいいんじゃない？
人が集まらなかったらやめればいいだけのことだし
この部屋よりは間口が広いと思うんだよね
A, 雑談禁止だけど他は特に規則の無い部屋
B, 雑談禁止で、その上検討が義務の部屋
どっちが人が多くなるかは明らかでしょ？
この部屋はBにさらに規則を増やしたようなものだから、
そんなに人が集まるはずが無い（何度も言われてるが）
雑談禁止の部屋が欲しいなら、
「囲碁と関係ない雑談禁止の部屋」
「アニメの話をする人は追い出す部屋」
とかでないとおかしい
そういうのを作って人が集まるかどうか知らないけど、
欲しいんなら作ってもいいんじゃない？
人が集まらなかったらやめればいいだけのことだし
この部屋よりは間口が広いと思うんだよね
雑談禁止がメインじゃないんだが
検討はしてもらいたいけど
2ちゃん棋院の2ch風口調とオタ雑談を嫌う部屋でしょ？
2ちゃん棋院の2ch風口調とオタ雑談を嫌う部屋でしょ？
＞検討は『してもらいたい』けど
結局廃れた原因は↑これだろ
結局廃れた原因は↑これだろ
ここには存在価値があるんだからつぶさないでほしい。
例え誰も打たなくても。
例え誰も打たなくても。
481 ：名無し名人：2008/12/26(金) 17:24:46 ID:kUq6Ei/T
検討はしなくていいので、顔文字禁止の部屋として機能してほしい。
482 ：名無し名人：2008/12/26(金) 17:49:11 ID:ZHuhKbXz
検討なら「上手〜部屋」でいつもしているような。
高ｄの人はいなそうですが、棋力近い人とならできると思うが
高ｄの人はいなそうですが、棋力近い人とならできると思うが
483 ：名無し名人：2008/12/26(金) 18:55:17 ID:sSrZ1T+T
suginさんがいるでしょ？
484 ：名無し名人：2008/12/27(土) 00:48:45 ID:s9LLiZmI
この部屋の存在意義がなくなったな
だから雑談禁止派のための部屋だってば
恥ずかしがらずに上手部屋に来ようぜ
上手部屋って対局履歴の少ない捨てアカばっかり。
確かに捨てアカが多いのは萎える
しかも過少だらけで
手合い違いで置碁してるし
楽勝して教えてる気分に浸ってるだけ
教える手は汚いしあまりに酷い
それでも教えることはいいことだけどね
手合い違いで置碁してるし
楽勝して教えてる気分に浸ってるだけ
教える手は汚いしあまりに酷い
それでも教えることはいいことだけどね
低級が教えてるのは間違いが多いしな
上達の妨げになる恐れがある
上達の妨げになる恐れがある
ただ下手をやっつけてるだけのやつもいるな。
すでに碁が終ってるのにどうでもいい局面をごちゃごちゃ検討したり。
すでに碁が終ってるのにどうでもいい局面をごちゃごちゃ検討したり。
492 ：名無し名人：2009/01/01(木) 19:57:12 ID:yZ4jwCj9
低級だからしょうがない
493 ：名無し名人：2009/01/01(木) 20:14:37 ID:3SsTdaO5
そうなのか？俺、低ｋだが最近調子いいよ。検討のおかげだと思っているが
低級安定の人ってどうしてくだらないとこ長々検討するんだろうね
下手の出すそろそろこの辺で終りたいっていう合図を読み取れず
延々としゃべり続ける上手もいるな。見ているとかわいそうになる。
延々としゃべり続ける上手もいるな。見ているとかわいそうになる。
低級なんだから仕方ないだろ
気に入らないならお前が教えてやれよ
俺が思うに適切な指導者に教わった経験がないから
教えるポイントもわからないんだと思う
気に入らないならお前が教えてやれよ
俺が思うに適切な指導者に教わった経験がないから
教えるポイントもわからないんだと思う
検討するポイントが分かるんなら
すぐに低級なんか脱却できるつーの
すぐに低級なんか脱却できるつーの
上手部屋は管理人がしっかりしてるのと誰でも歓迎な雰囲気がいい
499 ：名無し名人：2009/01/03(土) 15:45:31 ID:YSpxaBa6
上手部屋も積極的に打っているのは数人だけで後の奴らは雑談ばかりに見える。
棋院と同じノリになっている。
棋院と同じノリになっている。
ただの囲碁サークルになりつつある
上達したい人は検討すればいいし、雑談されたら棋力がさがるわけでもなかろう
上手部屋は上手部屋。
それより誰かこの局後部屋を再興する人いない？
この部屋が廃れた原因はさまざま言われてるけど、検討に拘り過ぎたことと管理人が不在であることがよく挙げられてる。
ルールを馴れ合い禁止だけにして、積極的な管理人が現れればやってけると思う。
俺は毎日顔を出せないし、棋力が半端だから無理なのだが。
それより誰かこの局後部屋を再興する人いない？
この部屋が廃れた原因はさまざま言われてるけど、検討に拘り過ぎたことと管理人が不在であることがよく挙げられてる。
ルールを馴れ合い禁止だけにして、積極的な管理人が現れればやってけると思う。
俺は毎日顔を出せないし、棋力が半端だから無理なのだが。
検討しないで馴れ合わない人のための部屋って
なんのための部屋？
なんのための部屋？
積極的な管理人が会話なしでどう積極的になれるのか疑問だ。
505 ：名無し名人：2009/01/03(土) 21:00:42 ID:YSpxaBa6
検討部屋と上手部屋が混じっててよくわからんね。
まあ、スレとともにこの部屋も消えるんだろうね。
まあ、スレとともにこの部屋も消えるんだろうね。
難民の方は上手部屋に移りましょう
>>501
上手部屋は上達したい人が検討する部屋ではないのだよ
そういう人は局後部屋のほうが向いてる
>>502
一人で検討するならローカルのほうがいいしな
強い世話焼きが居るだけで変わるんだけど
そういう人は他所でも忙しいだろうし
ルームマスタが逃げた今どうにもならんわな
上手部屋は上達したい人が検討する部屋ではないのだよ
そういう人は局後部屋のほうが向いてる
>>502
一人で検討するならローカルのほうがいいしな
強い世話焼きが居るだけで変わるんだけど
そういう人は他所でも忙しいだろうし
ルームマスタが逃げた今どうにもならんわな
検討部屋で卓立てたって誰かが相手してくれるわけじゃないし
棋譜を見てもらうんでも会話もしたことない人に直チャでお願いするのは
心理的負担もある。誰かが部屋チャットで会話していれば部屋がアクティブなのかと
判断できるけど実質会話禁止だからね。
それなら上手部屋で、となるのは自然な流れ。
棋譜を見てもらうんでも会話もしたことない人に直チャでお願いするのは
心理的負担もある。誰かが部屋チャットで会話していれば部屋がアクティブなのかと
判断できるけど実質会話禁止だからね。
それなら上手部屋で、となるのは自然な流れ。
部屋は終わってるのにスレだけは続くんだなｗ
お前ら一体何がしたいんだｗ
お前ら一体何がしたいんだｗ
>>509
「雑談」が答えだとしたらおあとがよろしすぎるな
「雑談」が答えだとしたらおあとがよろしすぎるな
上手部屋の常連
zako,kagerw
まん○とか下ネタ発言多い。zakoは部屋チャットでいきなり
ウあああああああああああああああああ
とか叫びだすことあり。
juden
juden [4k]: ゲスい碁だ
juden [4k]: くだらない碁でした
juden [4k]: 相手のミスを狙ってひたすら嘘手を連発するのはゲスです
juden [4k]: でも普通は無理だと思います。それを可能性だと思うのはゲスだけですよ
と暴言を連発
mickan 「うい」などと相槌を打つとそれはどういう意味か聞いてきたりするバカ
上手部屋は最初の頃はよかったが最近は酷いってかメンバーが酷い
みんな図に乗ってきた感じ
2ch棋院はキモイとか言う人いるけどそんなの比べ物にならない
あの部屋はもう駄目だみたくもない
この部屋をどうにか再興できないだろうか？
zako,kagerw
まん○とか下ネタ発言多い。zakoは部屋チャットでいきなり
ウあああああああああああああああああ
とか叫びだすことあり。
juden
juden [4k]: ゲスい碁だ
juden [4k]: くだらない碁でした
juden [4k]: 相手のミスを狙ってひたすら嘘手を連発するのはゲスです
juden [4k]: でも普通は無理だと思います。それを可能性だと思うのはゲスだけですよ
と暴言を連発
mickan 「うい」などと相槌を打つとそれはどういう意味か聞いてきたりするバカ
上手部屋は最初の頃はよかったが最近は酷いってかメンバーが酷い
みんな図に乗ってきた感じ
2ch棋院はキモイとか言う人いるけどそんなの比べ物にならない
あの部屋はもう駄目だみたくもない
この部屋をどうにか再興できないだろうか？
見たくないなら再興する必要もないわけだが
部屋はたくさんあるんだから好きなグループ見つけてそこへ行けばいいさ
上手部屋はzakoに任せとけ
問題があるならルームマスタが動くから
部屋はたくさんあるんだから好きなグループ見つけてそこへ行けばいいさ
上手部屋はzakoに任せとけ
問題があるならルームマスタが動くから
zako大人気だな
ルームマスターはjudenなんだ……
>>好きなグループ
初期のこの部屋の雰囲気が好きだったから
この部屋には再興してほしいと思っていたがちょっと無理な話か
judenの発言を見て衝動的にやったが大人気ない行動だった。
そもそもスレチだなすみませんでした。
>>好きなグループ
初期のこの部屋の雰囲気が好きだったから
この部屋には再興してほしいと思っていたがちょっと無理な話か
judenの発言を見て衝動的にやったが大人気ない行動だった。
そもそもスレチだなすみませんでした。
516 ：名無し名人：2009/01/04(日) 18:22:17 ID:bA9zoemh
謝るくらいなら最初から貼るな。というか、俺謝ったから〜とかいうのが透けて見えて
鬱陶しい。
鬱陶しい。
dogyansu?氏は感じ良いじゃん
あの人が管理人じゃなかったの？
あそこ、あまり居ないけどｄの人は感じ良いと思うけどね
あの人が管理人じゃなかったの？
あそこ、あまり居ないけどｄの人は感じ良いと思うけどね
judenがもともとの管理人
今はdogyansuもだけど
dogansuさんは別に普通だと思うが
暴言してる管理人の人がいる部屋ってのも確かにどうかとおもうがな
今はdogyansuもだけど
dogansuさんは別に普通だと思うが
暴言してる管理人の人がいる部屋ってのも確かにどうかとおもうがな
結局ただの馴れ合い部屋なんだよね
強い人が指導してくれるだけ
2ch棋院のほうがまだマシ
強い人が指導してくれるだけ
2ch棋院のほうがまだマシ
杉並はあまり来ない
uusssはたまに打つけど、指導者向きの碁じゃない
からすは普通に打たない
dの人で積極的なのはドギャンスだけ
2ch棋院のほうが面倒見良さそうだ
uusssはたまに打つけど、指導者向きの碁じゃない
からすは普通に打たない
dの人で積極的なのはドギャンスだけ
2ch棋院のほうが面倒見良さそうだ
でも2桁級の人への待遇は上手部屋のほうがいいよ
10kの碁の添削なんてdじゃなくてもできるし
別にあそこはあそこで意味がある部屋だ
現代版井戸端かな
まあdの人にとってはほとんど意味ない部屋
1桁級の人は俺TUEEEEEできる部屋(表現悪いけど)
2桁級は弱いくせに目立てる部屋
10kの碁の添削なんてdじゃなくてもできるし
別にあそこはあそこで意味がある部屋だ
現代版井戸端かな
まあdの人にとってはほとんど意味ない部屋
1桁級の人は俺TUEEEEEできる部屋(表現悪いけど)
2桁級は弱いくせに目立てる部屋
級位者に教わるのは正直オススメできない
>>522
それは分かるけど実際2桁級に教えてるdの奴なんてほとんどいないという
それは分かるけど実際2桁級に教えてるdの奴なんてほとんどいないという
もともと低級に教えるのは中級のお約束。
棋院は新参に厳しい奴が居るから上手部屋も増えると思うな
526 ：名無し名人：2009/01/06(火) 17:02:04 ID:Tkx3ksD+
>>520
からすはじゅでんに３連敗だとかこの前言ってた。案外打ってるんじゃない？
からすはじゅでんに３連敗だとかこの前言ってた。案外打ってるんじゃない？
からすがしおらしくしてる内は良さそうだな
しかし、じゅでんの暴言見てみたら常連も引いてるじゃんｗｗｗ
徐々に雰囲気変わって来るかもね
しかし、じゅでんの暴言見てみたら常連も引いてるじゃんｗｗｗ
徐々に雰囲気変わって来るかもね
528 ：名無し名人：2009/01/07(水) 01:41:47 ID:8qD+TTqM
からす しおらしいかなｗ
てか、ここ「上手〜部屋」のスレになったの？
てか、ここ「上手〜部屋」のスレになったの？
愚痴れれば何でもいいんだよ
局後部屋は話題が無いだろ？
局後部屋は話題が無いだろ？
反2ちゃん棋院の人たちがどういう部屋つくっていくか興味があったんだけど、
以外にあっさり終わっちゃうんだね。
以外にあっさり終わっちゃうんだね。
結局2ch棋院の人が多かった品
「悪貨が良貨を駆逐する」 ってやつだな
533 ：名無し名人：2009/01/07(水) 12:22:21 ID:FGkYEw9n
棋院メンバーが何かやったわけでもなし、単に需要が無かっただけだろ？
棋院になじめないからって悪貨呼ばわりはないだろ。
棋院になじめないからって悪貨呼ばわりはないだろ。
棋院に変な奴が多いのは確かだけど、新部屋作っても一緒だよ
人が増えれば必ず新参を受け入れない奴も出てくるし、
荒らしみたいな奴も出てくる
人が増えなければ廃れてしまうし難しいね
人が増えれば必ず新参を受け入れない奴も出てくるし、
荒らしみたいな奴も出てくる
人が増えなければ廃れてしまうし難しいね
2ch棋院で打たずにロムってる奴がうざい
536 ：名無し名人：2009/01/08(木) 06:56:46 ID:qW+LyEC9
スレチだろ。
まあ、僕も棋院メンバーだけど普段棋院で打つことは無いです。英語部屋へ行く。
大部分のメンバーはそうしてるだろ。普段は雑談する所。それに飽きたら大会ですよ。
まあ、僕も棋院メンバーだけど普段棋院で打つことは無いです。英語部屋へ行く。
大部分のメンバーはそうしてるだろ。普段は雑談する所。それに飽きたら大会ですよ。
悪貨が良貨って先に存在してたのは2ch棋院だろ。
それとも上手が〜の部屋の事を言ってるのか？
それとも上手が〜の部屋の事を言ってるのか？
あとさきじゃなく良い悪いを問題にしてるのでは？
539 ：名無し名人：2009/01/08(木) 16:50:47 ID:0HLYfWzm
局後部屋にいい人たちが居たのに棋院メンバーが後から来て彼らを追い出したといいたいのかな。
追い出したわけじゃなくいつもどおり楽しくやってただけだろうと思うw
禁止されてたはずの顔文字も平気でいっぱいつかって世間話してたし。
禁止されてたはずの顔文字も平気でいっぱいつかって世間話してたし。
２ｃｈ棋院ってくずの集まりですね
542 ：名無し名人：2009/01/08(木) 18:23:43 ID:qW+LyEC9
>>540
それが本当ならそういうのこそここへ貼ればいいのに。
それが本当ならそういうのこそここへ貼ればいいのに。
「くず」 は言い過ぎだけど、批判されても仕方が無い人が多いのは確かだと思う。
我が物顔で、馴れ合いの自分語りと雑談を延々と顔文字入りでやってたら、嫌がられるのは当然かと。
我が物顔で、馴れ合いの自分語りと雑談を延々と顔文字入りでやってたら、嫌がられるのは当然かと。
544 ：名無し名人：2009/01/08(木) 18:38:07 ID:qW+LyEC9
それを検討部屋でやったの？誰が？
545 ：名無し名人：2009/01/08(木) 19:03:19 ID:rl/qU5iN
昼の人が少ないときにやってんのは見たことがあるが、それくらいいーじゃないか
ダメだろ。するなとわざわざテンプレに明記してある場所なんだから。
547 ：名無し名人：2009/01/08(木) 21:49:17 ID:qW+LyEC9
だから棋院の誰なのか言えよ。
誰かなんてもう忘れちまったよ
549 ：名無し名人：2009/01/09(金) 07:18:40 ID:aUoE/Hcu
常連だったってしかおぼえてねーな
「顔文字・馴れ合い禁止部屋」 として再出発してほしい。
2ch棋院の人が敬遠されているのはその部分であることはハッキリしている。
検討は、対局者双方（＆ギャラリー？）が熱心だったら、自然にそうなるだろうから 明文化する必要は無いと思う。
2ch棋院の人が敬遠されているのはその部分であることはハッキリしている。
検討は、対局者双方（＆ギャラリー？）が熱心だったら、自然にそうなるだろうから 明文化する必要は無いと思う。
551 ：名無し名人：2009/01/09(金) 10:48:17 ID:l3AQE5Ng
最近棋院で顔文字使う人も減ってるし、もういいんじゃね？
>>550
そうなんだよな。検討の有無はあまり関係ない。
そうなんだよな。検討の有無はあまり関係ない。
あわよくば人の作ったものを再利用しようなんて思わずに自分で部屋作ればいいんじゃね？
また部屋増えるの? 勘弁してほしいな
自分と関係ない部屋が増えようが減ろうが問題なかろ。
どうせ2ch住民以外世界各国の人が部屋は作れるのだし。
気になってどうしようもないというなら病院へいって診てもらった方がいいかも知れない。
どうせ2ch住民以外世界各国の人が部屋は作れるのだし。
気になってどうしようもないというなら病院へいって診てもらった方がいいかも知れない。
人が多い部屋の方がいいんだよな
やっぱ2ch棋院か上手部屋になる
やっぱ2ch棋院か上手部屋になる
上手部屋も最近は打つだけで検討しないし2ch棋院のほうがいいかな
いまさらだけど、もともと上手部屋で要求されるのはなのは部屋の下手の対局の
検討指導であってオープン対局とかはその範囲外だから。
メンバー同士でも検討はいいいよね、となればしなくてもいい。そ
こが全局検討義務のある局後検討部屋とは違うところ。
検討指導であってオープン対局とかはその範囲外だから。
メンバー同士でも検討はいいいよね、となればしなくてもいい。そ
こが全局検討義務のある局後検討部屋とは違うところ。
上手べやでもめごとktkr
ｋｗｓｋ
colorredは人の検討に口出し過ぎだな
検討が間違ってたならまだしも余計な一言というか
検討が間違ってたならまだしも余計な一言というか
kuribousがトラブルメイカーに見える
教えてもらう立場なのに文句言いすぎだろ
「検討の勉強もしてもらいたいですね」「教えることの勉強も必要かと」
教えてもらう立場なのに文句言いすぎだろ
「検討の勉強もしてもらいたいですね」「教えることの勉強も必要かと」
くりぼうずは人間性に問題がある。
これは誰が見ても納得してくれると思う。
いい年して恥ずかしい。
今回の被害者はころれど。
これは誰が見ても納得してくれると思う。
いい年して恥ずかしい。
今回の被害者はころれど。
いつからここは上手部屋の陰口叩くスレッドになったんだよ
ここは上手部屋外伝。
何があったのかしらないけどもめごとばっかだな上手部屋
人が増えると変な奴も増える典型だ
温かく見守ろうじゃないか
温かく見守ろうじゃないか
ころれどはストレス溜まってるんだよ
昔から棋院でトラブルを起こし、最近はVIPで大会開こうとしてるらしい
んでその大会に人が集まらないからまた棋院を巻き込もうとしてる
昔から棋院でトラブルを起こし、最近はVIPで大会開こうとしてるらしい
んでその大会に人が集まらないからまた棋院を巻き込もうとしてる
569 ：名無し名人：2009/01/10(土) 10:19:38 ID:hN9Govoe
「検討の勉強もしてもらいたいですね」「教えることの勉強も必要かと」
検討の勉強して来い､ｺﾞﾗｧ！
上手部屋またもめてたのかよ
検討部屋はもめるもめないの次元ではないけど
検討部屋はもめるもめないの次元ではないけど
toyaman: かなちゃんって、ねえちゃんのほうか？
are: そうです
toyaman: だったら、昔 NHKの司会してたべ
are: はい、そうです
toyaman: 違うか (∵)
are: ｔｏｙａｍａｎ、とても威圧的、
toyaman: かなちゃんの
are: 怖い
toyaman: 時々出る
toyaman: 超高音の
are: 私、toyaman 怖い
なんなんだコイツ
流石に誰か言ってやったた方がいいよな？
are: そうです
toyaman: だったら、昔 NHKの司会してたべ
are: はい、そうです
toyaman: 違うか (∵)
are: ｔｏｙａｍａｎ、とても威圧的、
toyaman: かなちゃんの
are: 怖い
toyaman: 時々出る
toyaman: 超高音の
are: 私、toyaman 怖い
なんなんだコイツ
流石に誰か言ってやったた方がいいよな？
その場で文句言えないんならだまっとけよ、ヘタレ。
576 ：名無し名人：2009/01/14(水) 01:51:37 ID:s14+72M1
じゃあこの場合どうやって言うんだ？
578 ：名無し名人：2009/01/14(水) 12:36:12 ID:xbR1pNYo
areちゃんは俺の嫁＾＾
579 ：名無し名人：2009/01/14(水) 13:20:46 ID:nBaX/Sjt
くりぼうのことか
580 ：名無し名人：2009/01/14(水) 14:15:20 ID:NH2jAY8O
変な人の方が多いから全然気にならないな。
581 ：名無し名人：2009/01/14(水) 15:18:24 ID:s14+72M1
>>577はこの部屋の常連
>>581は変な人
ここは局後部屋なのか上手部屋なのか、どっちのためのスレなんだ？
上手部屋の人がちらほら混じってるけどスレタイ通りですね。
>>582
うわぁ・・・
うわぁ・・・
>>583
上手部屋の検討を欠かさぬ部屋
上手部屋の検討を欠かさぬ部屋
上手いｗ
ここは検討部屋のスレなんだからさ、上手部屋の話がしたい人は別にスレ立てたら？
じゃあお前が立てろよクズ
ここは検討部屋がいかに上手部屋よりも優れていて
活気があるかを談義するスレだ。
活気があるかを談義するスレだ。
他に立てたとしてもここで話すだろう
何故なら局後部屋には話の種になる事がまったくないからだ
何故なら局後部屋には話の種になる事がまったくないからだ
俺が上手部屋の話したいわけじゃないから、話をしたい人が立てるべきだと思うよ。
スレ違いの話題を延々とやられるのは迷惑。
上手部屋の責任者はこのスレを荒らすことに同意しているのかな？
スレ違いの話題を延々とやられるのは迷惑。
上手部屋の責任者はこのスレを荒らすことに同意しているのかな？
593 ：名無し名人：2009/01/14(水) 20:36:55 ID:jKJ6gmlB
上手部屋のメンバーがいちいちjudenやdogyansuに今から検討部屋のスレ荒らすけどいいかな？って
聞いてると思ってるの？
馬鹿なの?死ぬの?
聞いてると思ってるの？
馬鹿なの?死ぬの?
まずこのスレがここまで伸びたのが奇跡
>>574
どっちに言うんだよ
どっちに言うんだよ
596 ：名無し名人：2009/01/15(木) 07:17:21 ID:RKropyIK
どう考えてもあれな人だろ
597 ：名無し名人：2009/01/15(木) 10:40:46 ID:yHLNk6A0
kuribous,zako,mickan,are。よくこれだけそろったもんだと感心する。
zakoさんは至って普通だと思うが
だからスレ違いの話題やめろって
600 ：名無し名人：2009/01/15(木) 15:31:36 ID:yHLNk6A0
zakoはめちゃ弱いのにプライドだけ高い。
おまいら健常者がよってたかっていいかげんにおし
みかんのおっさんは俺の嫁
>>598
本人乙
本人乙
604 ：名無し名人：2009/01/15(木) 23:09:40 ID:oI/XBXds
俺もzakoは別に問題ない気がする
>>597の他の３人のレベルが半端無くてそう見えるだけかもしれないが
>>597の他の３人のレベルが半端無くてそう見えるだけかもしれないが
うざいのに弱いってのはあんまり見ないパターンだから
zakoは目だって見える
zakoは目だって見える
zakoってのの棋譜めちゃくちゃだな上手はなんで教えてやらないんだ？
zakoは皆が言ってるようにえらそーにしてる
自尊心が強いのだろう
上手の話をきかないのだよ
自尊心が強いのだろう
上手の話をきかないのだよ
碁会所から逃げてきた奴だし
教わる気もさらさら無いだろ
教わる気もさらさら無いだろ
>>605-608 は同一人物という事でおｋ？
ok
>>605,606,608
ど、ど、どっぺるげんがー！？Σ(´Д｀）
ど、ど、どっぺるげんがー！？Σ(´Д｀）
kanaria2nd: 僕もなんか質問したはずだけど
kanaria2nd: 何だったかな
zako: 一か月だけでしょ
juden: お、また一人プラス会員が増えたらいいですねｗ
kuribous: ２月３日までね
zako: 先生の性的嗜好はどういう感じですか?
kanaria2nd: Σ(´Д｀；）
kuribous: 英語でも音声だから、意味なし；；
kuribous: 刺されるぞｗ
zako: 先生「SMプレイが大好きです」
zako: とか言ったら尊敬するね
kuribous: 縄は？ｗ
juden: 今日は人多いな
kanaria2nd: なんかそれ毎日言ってないですか(´･ω･`)
zako: 縄大いにアリだね
kuribous: 金曜日の夜は、多いですね
zako: 先生「ローソクの一撃一撃が体の芯まで響いてキモチいいんだ＾＾」
zako: とか言ったら神
kuribous: なんか、ｓともｍとも言えない私は、正常？ｗ
zako: 俺サディストよ
kuribous: そか〜
zako: 意外にこの世の中M多いんだよねえ
kuribous: そか〜
zako: 俺にはどこがいいのかわかんにゃい
kuribous: 同上ｗ
kanaria2nd: 何だったかな
zako: 一か月だけでしょ
juden: お、また一人プラス会員が増えたらいいですねｗ
kuribous: ２月３日までね
zako: 先生の性的嗜好はどういう感じですか?
kanaria2nd: Σ(´Д｀；）
kuribous: 英語でも音声だから、意味なし；；
kuribous: 刺されるぞｗ
zako: 先生「SMプレイが大好きです」
zako: とか言ったら尊敬するね
kuribous: 縄は？ｗ
juden: 今日は人多いな
kanaria2nd: なんかそれ毎日言ってないですか(´･ω･`)
zako: 縄大いにアリだね
kuribous: 金曜日の夜は、多いですね
zako: 先生「ローソクの一撃一撃が体の芯まで響いてキモチいいんだ＾＾」
zako: とか言ったら神
kuribous: なんか、ｓともｍとも言えない私は、正常？ｗ
zako: 俺サディストよ
kuribous: そか〜
zako: 意外にこの世の中M多いんだよねえ
kuribous: そか〜
zako: 俺にはどこがいいのかわかんにゃい
kuribous: 同上ｗ
どうしようもないクズ達だな
614 ：名無し名人：2009/01/16(金) 22:54:53 ID:vK83o8h4
615 ：名無し名人：2009/01/17(土) 00:03:48 ID:IkZ+lhP5
NSFっていう香ばしい奴が増えたな
上手が全力部屋の話は分からないし要らないなぁ
別にスレ立ててやった方がいいんじゃない
別にスレ立ててやった方がいいんじゃない
他の部屋の悪口を書くような輩ばかりだから寂れたんだよ
それは違うだろw
誰も局後部屋に参加しないから廃れたんだよ
上手部屋の話が嫌なら局後部屋の話題書いてみろよ
誰も局後部屋に参加しないから廃れたんだよ
上手部屋の話が嫌なら局後部屋の話題書いてみろよ
620 ：名無し名人：2009/01/17(土) 16:54:47 ID:6yhd0QYp
多分明日もｒｙ
上手部屋の話しようぜ
上手部屋の話はスレを立ててそこでやってください。
ここは局後の検討を欠かさぬ部屋のスレです。
ここは局後の検討を欠かさぬ部屋のスレです。
623 ：名無し名人：2009/01/17(土) 18:57:36 ID:oVnrNQi0
細かいこと気にすんなよ
上手部屋の方々へお願いです。どうか今日の講座中に、あのキチガイが発言など
なさらぬ様きつく釘をさしといてください。
なさらぬ様きつく釘をさしといてください。
上手部屋の責任者は責任もってareを黙らせろ
なんとかしろよ
まだ続けるつもりだぞ
まだ続けるつもりだぞ
suginが上手部屋を荒らしてる
>>626
何とかしたみたいです
何とかしたみたいです
何があったのかｋｗｓｋ
上手部屋の方々へ、今日はあのキチガイが発言等しなかったので
有意義に講座を堪能しました。………
とレスしたかったのですが、キチガイお１人じゃなかったのですね。
どんだけいんだごるあぁ
有意義に講座を堪能しました。………
とレスしたかったのですが、キチガイお１人じゃなかったのですね。
どんだけいんだごるあぁ
631 ：名無し名人：2009/01/17(土) 21:34:17 ID:Pu7qdrEJ
キチガイって誰だよ
光永プロが解説している最中に横から自説展開
しかも的外れ
are [7k]: Ａは壁に使えばいいです
are [7k]: そうです
are [7k]: 上辺の白は壁に使えばいいです
are [7k]: Ａは重複しています
しかも的外れ
are [7k]: Ａは壁に使えばいいです
are [7k]: そうです
are [7k]: 上辺の白は壁に使えばいいです
are [7k]: Ａは重複しています
ﾜﾛﾁｗｗｗ
上手部屋面白いことになってるぞ
ヲチくらうことがどういうことかまったくわかってないな
kanaria2ndはえらいなあ
あんなのに関わりたくないからここで応援するよ
あんなのに関わりたくないからここで応援するよ
後で誰かログ見せて
おまいら上手部屋が大好きなんだなｗ
テレビなんか見てるよりずっと面白いだろｗ
zako: ｱﾚさーん
are: な〜に
zako: 目立つの止めといた方がいいよー
are: どういうこと？
zako: 某所で話題に上がるんよ
kuribous: 私も、前回、手割りを質問して
kuribous: 叩かれたそうです
are: どのような発言が余計な発言と言われるのか例を押してください
zako: ごめん俺見てないからよくわからない
kuribous: そんな、変なことは、おっしゃってなかったと思うよ。アレさんは＾＾
Suna: 前回のはいきなり関係ない単発的な質問をしたから じゃないかな？
are: な〜に
zako: 目立つの止めといた方がいいよー
are: どういうこと？
zako: 某所で話題に上がるんよ
kuribous: 私も、前回、手割りを質問して
kuribous: 叩かれたそうです
are: どのような発言が余計な発言と言われるのか例を押してください
zako: ごめん俺見てないからよくわからない
kuribous: そんな、変なことは、おっしゃってなかったと思うよ。アレさんは＾＾
Suna: 前回のはいきなり関係ない単発的な質問をしたから じゃないかな？
are: コモク締りに対してのツケのやり方を説明してもらったので、「目から鱗です」と発言しました。それがいけないのですか？
kanaria2nd: 上辺は壁に使えばいいってのは余計だったかな
zako: 出る杭は叩かれる
kanaria2nd: いや失礼
are: それでは、教えてもらう人は発言したりしてはいけないのですか？
kanaria2nd: そうではなくて
kanaria2nd: プロが説明してるとこで
are: 教えてもらう人は余計なことがどうかをいちいち考えて質問するのですか？
kanaria2nd: 質問以外の発言はいらないってことでないかな
kanaria2nd: 上辺は壁に使えばいいってのは余計だったかな
zako: 出る杭は叩かれる
kanaria2nd: いや失礼
are: それでは、教えてもらう人は発言したりしてはいけないのですか？
kanaria2nd: そうではなくて
kanaria2nd: プロが説明してるとこで
are: 教えてもらう人は余計なことがどうかをいちいち考えて質問するのですか？
kanaria2nd: 質問以外の発言はいらないってことでないかな
are: タイプを打っている時間が少しずれるので、ダブルこともあります。
are: 時差ということもあります
kuribous: アレさんには、悪いところはないよ
juden: ま、別に気にしなくてもいいんじゃないですか。強くなれるなら周りが敵だらけでも一向に構いません
are: 私は納得できません
kuribous: 問題は、それを逆手にとって、
zako: 芸能人も目立つからこそちょっとした事で叩かれる、それだけ
kuribous: やじる連中のこと
are: そういうのはヒガミといいます
kuribous: そそ
are: 時差ということもあります
kuribous: アレさんには、悪いところはないよ
juden: ま、別に気にしなくてもいいんじゃないですか。強くなれるなら周りが敵だらけでも一向に構いません
are: 私は納得できません
kuribous: 問題は、それを逆手にとって、
zako: 芸能人も目立つからこそちょっとした事で叩かれる、それだけ
kuribous: やじる連中のこと
are: そういうのはヒガミといいます
kuribous: そそ
sugin: ようするに目立つ虫を叩きたくなるお年頃なんだよ
zako: 芸能人も目立つからこそちょっとした事で叩かれる、それだけ
kuribous: やじる連中のこと
are: そういうのはヒガミといいます
are: 私はだまりません
（ｷﾘｯ
zako: 芸能人も目立つからこそちょっとした事で叩かれる、それだけ
kuribous: やじる連中のこと
are: そういうのはヒガミといいます
are: 私はだまりません
（ｷﾘｯ
kanaria2ndあんたまともなんだから若いうちに変なのに関わらないほうが
将来、心療内科医を志すんならともかく
将来、心療内科医を志すんならともかく
いや反面教師として
きちんとした大人になるだろうな
それでいいんでないか
きちんとした大人になるだろうな
それでいいんでないか
>>tQqlLkTp
かまってかまってｗｗｗ
かまってかまってｗｗｗ
今回の「壁に使えばいい」発言は、ハッキリと講座の妨害ととれます
この発言は光永プロに対して言っているわけではなく、聴衆に対して上から目線で
自分が解説している気になっているのが見てとれます
それに対する苦情を気にしなければいいというのは傍若無人にも程があります
この発言は光永プロに対して言っているわけではなく、聴衆に対して上から目線で
自分が解説している気になっているのが見てとれます
それに対する苦情を気にしなければいいというのは傍若無人にも程があります
are: 悲しい
karasu: kedo,ima
kuribous: シャバと一緒ですね、簡単に言えばね
karasu: 今この部屋にいる人が貼ってるんだね
zako: ですねえ
are: さようなら
kuribous: いかないで〜
おまえら朗報だ
karasu: kedo,ima
kuribous: シャバと一緒ですね、簡単に言えばね
karasu: 今この部屋にいる人が貼ってるんだね
zako: ですねえ
are: さようなら
kuribous: いかないで〜
おまえら朗報だ
どんなとこで言ってたっけ。
発言してるのに気が付かなかった。
発言してるのに気が付かなかった。
さようならｗｗｗ
ヒガミじゃないだろう！！
畜生なんでわかってくれないんだっ
ぇと皆の声でした
畜生なんでわかってくれないんだっ
ぇと皆の声でした
最悪なことに３択の回答をチャットで募っている最中ですよ
そこから光永プロが解説してる最中も続けたのです
そこから光永プロが解説してる最中も続けたのです
上手部屋の話題もいいけどたまには検討部屋にも来てね
juden: わざわざ発言を晒すために来てる人とかって人生でよほどつらい目にあってるのかな
juden: 心から同情します。何かあったら気軽に相談してくださいね
karasu: リアルタイムだもんなあ。
juden: 誰かを攻撃する事で普段の惨めさから逃げてるのでしょうけど、それじゃあ解決しません
お心遣いありがとうございます、ですが今回のareの講座妨害行為に対して
あなた方は何も対策をされていないのですが、そっちはどうなってるんでしょうか
juden: 心から同情します。何かあったら気軽に相談してくださいね
karasu: リアルタイムだもんなあ。
juden: 誰かを攻撃する事で普段の惨めさから逃げてるのでしょうけど、それじゃあ解決しません
お心遣いありがとうございます、ですが今回のareの講座妨害行為に対して
あなた方は何も対策をされていないのですが、そっちはどうなってるんでしょうか
よくないよ。
その部屋のスレを作ってそっちでやってもらえませんか？
まったくとんでもない部屋ができたもんだ。
下手が全力で迷惑かける部屋？
その部屋のスレを作ってそっちでやってもらえませんか？
まったくとんでもない部屋ができたもんだ。
下手が全力で迷惑かける部屋？
外部って言っても
この板の住人は
上手部屋の常連でもあるだろうがな
この板の住人は
上手部屋の常連でもあるだろうがな
kuribous: そのための規約ですからね＾＾
規約ってのは部屋メッセに３行書いておくだけで効果発揮する素晴らしいものなんですかね
ただ書いてるだけにしか見えないんですが
今トラブルが起きているのに、なにか行動を起こしてますか？
規約ってのは部屋メッセに３行書いておくだけで効果発揮する素晴らしいものなんですかね
ただ書いてるだけにしか見えないんですが
今トラブルが起きているのに、なにか行動を起こしてますか？
自分は前にちょっとした行き違いがあってあの部屋に入るのもイヤだけど
そこで何が起こってるかは興味あるから ID:tQqlLkTp には感謝するよ
そこで何が起こってるかは興味あるから ID:tQqlLkTp には感謝するよ
ID:tQqlLkTpは異常すぎ
さすがに引く
さすがに引く
なんか、すごい説得力があるよね。
解説が。
上手くいえないけど、Bだわ。
ほんと分かる分かる。
解説が。
上手くいえないけど、Bだわ。
ほんと分かる分かる。
ああ、今違う話してるな。
問題あるなら上手部屋に入って直接言ってきた方がいいよ。
邪魔する気はないけど。
迷惑らしいし、直接言いに行ったほうがいいのでは。
それより講座の内容について検討でもしない？
もう大分忘れたけど。簡単なところもあったけど
難しい所もあったし、色んな内容が混ざってたから
検討のしがいがある。
問題あるなら上手部屋に入って直接言ってきた方がいいよ。
邪魔する気はないけど。
迷惑らしいし、直接言いに行ったほうがいいのでは。
それより講座の内容について検討でもしない？
もう大分忘れたけど。簡単なところもあったけど
難しい所もあったし、色んな内容が混ざってたから
検討のしがいがある。
ここ埋まったら上手部屋のスレ立てるしかないなｗ
常識の無い人間が仕切っている上手部屋で何をしようが構わん
こっちが行かなければいいだけだからな
だが、KGSの運営がわざわざ準備した
プロの講座で暴れるな
こっちが行かなければいいだけだからな
だが、KGSの運営がわざわざ準備した
プロの講座で暴れるな
とにもかくにもスレ違い
666 ：名無し名人：2009/01/17(土) 22:31:18 ID:uhcVDZNa
検討部屋の人がわざわざ上手部屋を覗きにいってここに書き込んでるんじゃないの？
暴れたっていうほどのことでもないのに大げさな。
暴れたっていうほどのことでもないのに大げさな。
スレタテ代行依頼スレに書き込んできた
俺にはこれしか出来ない
誰か立てれる人が立ててくれればありがたいが・・・・・・
俺にはこれしか出来ない
誰か立てれる人が立ててくれればありがたいが・・・・・・
>>668
ここ見てないだろ多分
ここ見てないだろ多分
671 ：名無し名人：2009/01/17(土) 22:48:01 ID:uhcVDZNa
けどどうしてここのスレ使うんだ？ＫＧＳスレならまだしも、別の部屋のスレに
書き込む理由は？
書き込む理由は？
自分は上手部屋の住人じゃありません。
すいませんすいませんすいません668は664の内容を言っとけって意味です
了解w
無為なツッコミを入れてしまいました。
無為なツッコミを入れてしまいました。
676 ：名無し名人：2009/01/17(土) 23:09:40 ID:7DM3PNq/
スレ違いとは思わないが、せっかく立てたなら
そっちいくとすっか
そっちいくとすっか
678 ：名無し名人：2009/01/17(土) 23:36:01 ID:oDxT/sfE
これでこのスレも平和=話題がない状態
になりますね
になりますね
679 ：名無し名人：2009/01/18(日) 20:43:18 ID:3qLY/FXr
今日もなにもありませんでした。
680 ：名無し名人：2009/01/18(日) 20:49:31 ID:7qg9T/dW
荒れてるｗ
おもしろいｗｗｗｗ
もっとやれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おもしろいｗｗｗｗ
もっとやれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>680
kwsk
kwsk
頑張って24時間ヲチしてみたけど
ちゃんと対局も検討も行われてるね
ちゃんと対局も検討も行われてるね
683 ：名無し名人：2009/01/19(月) 16:31:29 ID:KZssP5CZ
見事に書き込みなくなったな
684 ：名無し名人：2009/01/19(月) 19:06:07 ID:srXbAQh/
今日もなにもありませんでした。
空気がこのブログっぽくてﾜﾛﾀ
http://jihan.sblo.jp/
http://jihan.sblo.jp/
上手部屋は大会で盛り上がってるなぁ
今日もなにもありませんでした。
今日もなにもありませんでした。
今日はなにかありましたか？
今日も何もなし
明日はなにかありますか。
何もなし
693 ：名無し名人：2009/01/26(月) 19:08:26 ID:BQI6Qkv4
今日もｒｙ
上手部屋を見ていると何も無いことのほうが幸せに思える
オラチオほんとにどうしちゃったんだろうねえ
当初から忙しそうだったけれど、逃げる人には見えなかったし
彼みたいに親切に検討してくれた人今の上手部屋にもいないしなあ
当初から忙しそうだったけれど、逃げる人には見えなかったし
彼みたいに親切に検討してくれた人今の上手部屋にもいないしなあ
Oratio＝Tame
697 ：名無し名人：2009/01/26(月) 20:59:22 ID:NoVtXq5m
ｍｊｋ
たしかしばらく来れないとか言ってたよ。
>>696
kwsk
kwsk
性格が違いすぎるだろ・・・
具体的にどんな感じに違う? Oratioは最近見ないからどんな人だったか忘れ気味
702 ：名無し名人：2009/02/07(土) 06:39:08 ID:mC5iyUZ8
ﾎｼｭ
703 ：名無し名人：2009/02/10(火) 01:30:06 ID:Vgjo0bRr
まだ活動してんの？
たまにいくつか卓立ってることはあるよ。
706 ：sage：2009/02/17(火) 19:51:37 ID:wj84tP/W
ﾎｼｭ
>>695
いざ立ててみたものの、予想以上にリアルが忙しくなったのかねぇ。
あとあまりの卓の立たなさに落胆したとか。
それでもスレに顔ぐらい出してもいいとは思うけどね。
あと、彼みたいに親切に検討してくれた人って誰かな？
良く打ってた人の名前があまり出てこないんで・・・
いざ立ててみたものの、予想以上にリアルが忙しくなったのかねぇ。
あとあまりの卓の立たなさに落胆したとか。
それでもスレに顔ぐらい出してもいいとは思うけどね。
あと、彼みたいに親切に検討してくれた人って誰かな？
良く打ってた人の名前があまり出てこないんで・・・
708 ：名無し名人：2009/04/01(水) 12:59:26 ID:zhILQebG
落ちたら氏む
糞すれあげんじゃねーカス
最近誰も打ってないな
オアオア氏も居ない
オアオア氏も居ない
711 ：名無し名人：2009/04/05(日) 17:26:04 ID:WVi813gB
オアオア氏、上手部屋にいるお
そういえばこの前調べたら部屋建てた人のアカウントが既になかったような気がする。
もうこのスレも四カ月近く書き込みが無かったのか・・・
今は卓が立ったところすらも見た事が無い・・・
この部屋で打つ人はもはや誰もいないのか？
個人的に理念はとても意義があると思うから、廃墟にしておくにはもったいないと思うけどなぁ・・・。
今は卓が立ったところすらも見た事が無い・・・
この部屋で打つ人はもはや誰もいないのか？
個人的に理念はとても意義があると思うから、廃墟にしておくにはもったいないと思うけどなぁ・・・。
ついこの前、立ててる人はいた。
釣れたかどうかはわからん。
釣れたかどうかはわからん。
715 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:45:27 ID:/tMO51F0
時間がある時、たまに卓を立てている者です。
初期にこの部屋にいてしばらく碁から離れていたのですが、打つ人が本当に少なくなりましたね・・・。
今となっては、部屋にいる方々とはほぼ打てていません。
もし未だにこのスレを見ている方がいたならば、ぜひ打って欲しいと思っています。
棋力が中々上がらないので、どなたか協力して頂ければ幸いです。
初期にこの部屋にいてしばらく碁から離れていたのですが、打つ人が本当に少なくなりましたね・・・。
今となっては、部屋にいる方々とはほぼ打てていません。
もし未だにこのスレを見ている方がいたならば、ぜひ打って欲しいと思っています。
棋力が中々上がらないので、どなたか協力して頂ければ幸いです。
716 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 20:01:19 ID:/tMO51F0
この際ですので 何ヶ月ぶりな感じですがageてみます。
とりあえず 卓をなるべく 夜(9〜11時頃)の時間帯に合わせて立ててみたいと思います。
対局でも検討でも構いませんので、まだこのスレを見てる人がいれば参加して頂ければうれしいです。
高段者の方はぜひ教えてください。初心者の方は自分の力の及ぶ範囲で教えられればと思います。
俺は4dな方でも、2桁kな方でも大歓迎です。人数は増えれば増えるほど良いと思うので、気楽に来ていただければと。
とりあえず 卓をなるべく 夜(9〜11時頃)の時間帯に合わせて立ててみたいと思います。
対局でも検討でも構いませんので、まだこのスレを見てる人がいれば参加して頂ければうれしいです。
高段者の方はぜひ教えてください。初心者の方は自分の力の及ぶ範囲で教えられればと思います。
俺は4dな方でも、2桁kな方でも大歓迎です。人数は増えれば増えるほど良いと思うので、気楽に来ていただければと。
717 ：名無し名人：2009/08/30(日) 23:58:03 ID:hRZJ2cL5
この部屋まだあるの？ 昔は人いたけど喋っちゃいけない部屋なんだっけ？
世間話とかの雑談をやめて囲碁だけにしましょうってことじゃなかった？
たしかネトゲとかの話で延々と盛り上がってるのにうんざりして作ったのだと思う。
たしかネトゲとかの話で延々と盛り上がってるのにうんざりして作ったのだと思う。
最初の頃は検討時間が異様に長くてドン引きした人が続出したんだよな
720 ：名無し名人：2009/09/03(木) 01:06:29 ID:+6ad8e1Q
ここの書き込みを見たのかは分かりませんが、打ってくださった方、ありがとうございます。
本当に久しぶりにこの部屋内での対局が実現しました。
後はもっと人数が増えてくれれば嬉しいのですが・・・
とりあえず、このスレに挙げられていた問題点として
・検討時間の長さ
・ギャラリーの多さ
・雑談禁止の認識
が挙げられていましたが、
検討については、私は昔長々とやってしまっていたので負担に感じた方々には申し訳なかったなと思います。
今はなるべくサクサクいくよう心がけてますので、気楽に打てるor検討に参加出来ると思ってます。
それと個人的な見解ですが、検討を全くしたくない人はしなくても良いのではと考えています。
ルールは「原則として」なので、検討したくない人はその旨を伝えていれば問題無いかと。
少なくとも私に関しては全く問題無いです。
ギャラリーについては、今は皆無なので現状全く問題ないですねｗ
雑談は、あくまでも「やりたい人は常識的に、ほどほどに」という良識に任せる形で良いのではないでしょうか。
そもそも雑談は禁止の部屋では無かったと思います。雑談を不快に思う人に配慮するという趣旨ですし。
でも今は人いない訳で、こちらも問題自体が今のところ無くなってます。
以上のように、現状では、過去の問題点は消滅している状態と見られます。
後は、とにかく打ってくださる方募集中です。少しでも参加しても良いかなと思った方がいれば、是非お願いしたいなと。
本当に久しぶりにこの部屋内での対局が実現しました。
後はもっと人数が増えてくれれば嬉しいのですが・・・
とりあえず、このスレに挙げられていた問題点として
・検討時間の長さ
・ギャラリーの多さ
・雑談禁止の認識
が挙げられていましたが、
検討については、私は昔長々とやってしまっていたので負担に感じた方々には申し訳なかったなと思います。
今はなるべくサクサクいくよう心がけてますので、気楽に打てるor検討に参加出来ると思ってます。
それと個人的な見解ですが、検討を全くしたくない人はしなくても良いのではと考えています。
ルールは「原則として」なので、検討したくない人はその旨を伝えていれば問題無いかと。
少なくとも私に関しては全く問題無いです。
ギャラリーについては、今は皆無なので現状全く問題ないですねｗ
雑談は、あくまでも「やりたい人は常識的に、ほどほどに」という良識に任せる形で良いのではないでしょうか。
そもそも雑談は禁止の部屋では無かったと思います。雑談を不快に思う人に配慮するという趣旨ですし。
でも今は人いない訳で、こちらも問題自体が今のところ無くなってます。
以上のように、現状では、過去の問題点は消滅している状態と見られます。
後は、とにかく打ってくださる方募集中です。少しでも参加しても良いかなと思った方がいれば、是非お願いしたいなと。
人どの位居るんだ？
いや、雑談は禁止でしょ。「常識的に」なんて基準はあって無きがごとし。
囲碁と関係ない馴れ合いを嫌って作られた部屋でそれを助長してどうする。
囲碁と関係ない馴れ合いを嫌って作られた部屋でそれを助長してどうする。
723 ：名無し名人：2009/09/03(木) 18:53:06 ID:zJ3zbYjz
>>721
一応、部屋には多い時で10名弱ぐらいはいるのではと思います。
ただ、この部屋で対局しようとする人は、現状では私一人という感じですね。
>>722
それはごもっともですが、私としては馴れ合いの助長にはならないと考えています。
つまり、これだけ過疎ではこの部屋でわざわざ雑談しにくる人はいないのではないかと思います。
すなわち現状では、良識の範囲内でも「雑談禁止」という基準は実質的に機能しています。
今後人数が増えすぎて馴れ合いが表面化した時に、改めて議論すべき問題ではないでしょうか。
要するに今は静寂そのものなので、良ければ一局お願い出来ますでしょうか？
一応、部屋には多い時で10名弱ぐらいはいるのではと思います。
ただ、この部屋で対局しようとする人は、現状では私一人という感じですね。
>>722
それはごもっともですが、私としては馴れ合いの助長にはならないと考えています。
つまり、これだけ過疎ではこの部屋でわざわざ雑談しにくる人はいないのではないかと思います。
すなわち現状では、良識の範囲内でも「雑談禁止」という基準は実質的に機能しています。
今後人数が増えすぎて馴れ合いが表面化した時に、改めて議論すべき問題ではないでしょうか。
要するに今は静寂そのものなので、良ければ一局お願い出来ますでしょうか？
724 ：名無し名人：2009/09/04(金) 21:22:02 ID:A3SGyH/T
なーんかよく口挟む人追い出してからさびれたんじゃなあい？
人が集まりにくい趣旨の部屋だから
有志がほそぼそやってるくらいがちょうどいいとおｍっもったり
有志がほそぼそやってるくらいがちょうどいいとおｍっもったり
726 ：名無し名人：2009/09/05(土) 01:04:37 ID:nRqMtNHI
今日は2局打って頂きました。有難うございます。しかし序盤から酷く2連敗。まさに「俺よえええ」を噛み締める日でした。
これは永らく守ってきたランクが落ちる日は近いか・・・。そう思うと、打つのが億劫になったり。
ただ、降級を怖がってたら強くなれない訳で、「見つめなきゃ、現実を。」ですね。
(・・・そもそも弱いから強くなりたいと思ってこの部屋で打つ決心をした訳だし、こんなとこでへこたれてたまるか。)
まだまだこれからです。頑張りますよ。
>>724
私には何とも分かりませんが、どんな人だったんでしょうか。
>>725
そうですね。落ち着いた雰囲気がメリットですし、とにかく人数が増えれば良いという部屋ではないですね。
少数でも有志がいれば、この部屋の存在意義はあると思います。
折角なので、ほそぼそと打つ人がいて潰れない程度まで軌道にのればいいなと私は思っています。
これは永らく守ってきたランクが落ちる日は近いか・・・。そう思うと、打つのが億劫になったり。
ただ、降級を怖がってたら強くなれない訳で、「見つめなきゃ、現実を。」ですね。
(・・・そもそも弱いから強くなりたいと思ってこの部屋で打つ決心をした訳だし、こんなとこでへこたれてたまるか。)
まだまだこれからです。頑張りますよ。
>>724
私には何とも分かりませんが、どんな人だったんでしょうか。
>>725
そうですね。落ち着いた雰囲気がメリットですし、とにかく人数が増えれば良いという部屋ではないですね。
少数でも有志がいれば、この部屋の存在意義はあると思います。
折角なので、ほそぼそと打つ人がいて潰れない程度まで軌道にのればいいなと私は思っています。
なんだ、oaoaがまだ居るのか？
頑張れ
頑張れ
一体誰がいるんだ
729 ：名無し名人：2009/09/05(土) 02:04:21 ID:QuUgtk4q
ミラーコートさん
730 ：ミラーコート ◆Mirror/Bsw ：2009/09/05(土) 02:12:29 ID:nRqMtNHI
>>727
oaoaさんではないです。頻繁に打っていたのは初期なので、今となっては覚えている方は少ないかもしれません。
>>728
覚えているかどうか(というか会った事があるかどうか)分かりませんが、Mirrorcoatと申します。
とりあえずトリつけてみますね。
oaoaさんではないです。頻繁に打っていたのは初期なので、今となっては覚えている方は少ないかもしれません。
>>728
覚えているかどうか(というか会った事があるかどうか)分かりませんが、Mirrorcoatと申します。
とりあえずトリつけてみますね。
731 ：ミラーコート ◆Mirror/Bsw ：2009/09/11(金) 23:02:25 ID:n+jAPqBT
今日は酷い勘違いで勝ち碁を落としてしまった・・・。
正直相当堪えますが・・・。気を取り直していかなれければ。
それと、今日は初心者の方が見学に来てくださいましたが、対局中のチャットは対局者には見えませんので返答できませんでした。
こちらを見ているかは分かりませんが、とりあえずここで書いてみます。
・上のように、KGSでは対局中のチャットは対局者には見えません。個別チャットか部屋チャットでお願いします。
・hiは「こんにちは」という挨拶です。対局が始まったらhi、終わったらthanks・thx(ありがとうございました)がKGSのマナーです。
正直相当堪えますが・・・。気を取り直していかなれければ。
それと、今日は初心者の方が見学に来てくださいましたが、対局中のチャットは対局者には見えませんので返答できませんでした。
こちらを見ているかは分かりませんが、とりあえずここで書いてみます。
・上のように、KGSでは対局中のチャットは対局者には見えません。個別チャットか部屋チャットでお願いします。
・hiは「こんにちは」という挨拶です。対局が始まったらhi、終わったらthanks・thx(ありがとうございました)がKGSのマナーです。
誰か打ちませんか？
誰か
735 ：ミラーコート ◆Mirror/Bsw ：2010/02/04(木) 16:55:44 ID:HG2H0IiX
ご無沙汰しております。
想像以上に時間が取れなくなり、心ならずも囲碁から遠のいてしまっています。
KGSすら、数ヶ月間全く入る事が出来ていませんでした。
ただ、もしもまだこの部屋で打ちたいという方がおられたら、ぜひレスをください。打たせて頂きたいと思います。
この部屋で、またどなたかと打てる事を祈っています。
>>734
oratioさんも、もういないのですね。もはや懐かしい・・・。
私を覚えてくださっていたとは嬉しいです。
機会があれば、またやりたいですね。
想像以上に時間が取れなくなり、心ならずも囲碁から遠のいてしまっています。
KGSすら、数ヶ月間全く入る事が出来ていませんでした。
ただ、もしもまだこの部屋で打ちたいという方がおられたら、ぜひレスをください。打たせて頂きたいと思います。
この部屋で、またどなたかと打てる事を祈っています。
>>734
oratioさんも、もういないのですね。もはや懐かしい・・・。
私を覚えてくださっていたとは嬉しいです。
機会があれば、またやりたいですね。
736 ：名無し名人：2010/10/05(火) 19:45:21 ID:9tf3DkkW
ぴゃらららーらららーらららーらららーらららーらららーらららーらららーらららーらららーらららーしちゃ
まだこの部屋あんの？
ワイが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしいで
もう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうや
その世界ではごっつい有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報やで
まあお前ら頭の良い連中には、今さらなくらいのネタやな、
お前らからすればもう常識的なくらいの知識やろ？
２ちゃんねるやってるやつならこの情報でもう大儲けしてるしな