【囲碁】名人戦総合スレッドPart20（第33期〜）

囲碁の名人戦のスレ

▼前スレ
【囲碁】名人戦総合スレッドPart19（第33期〜）
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1217248758/

▼関連サイト
朝日新聞：囲碁
http://www.asahi.com/igo/
日本棋院　プロ棋戦情報
http://www.nihonkiin.or.jp/match/meijin/

▼ライブ中継
日本棋院
http://u-gen.nihonkiin.or.jp/

　　　　　　名人　　　 　　　挑戦者
１９７６ 大竹英雄 ４−１ 石田芳夫
１９７７ 大竹英雄 ０−４ 林　海峰
１９７８ 林 　海峰 ２−４ 大竹英雄
１９７９ 大竹英雄 ４−１ 坂田栄男
１９８０ 大竹英雄 １−４（一無勝負） 趙　治勲
１９８１ 趙　治勲 ４−０　加藤正夫
１９８２ 趙　治勲 ４−１　大竹英雄
１９８３ 趙　治勲 ４−１　大竹英雄
１９８４ 趙　治勲 ４−３　大竹英雄
１９８５ 趙　治勲 ３−４ 小林光一
１９８６ 小林光一 ０−４　加藤正夫
１９８７ 加藤正夫 ４−０　林　海峰
１９８８ 加藤正夫 １−４　小林光一
１９８９ 小林光一 ４−１　淡路修三
１９９０ 小林光一 ４−２　大竹英雄
１９９１ 小林光一 ４−１　林　海峰
１９９２ 小林光一 ４−３　大竹英雄
１９９３ 小林光一 ４−１　大竹英雄
１９９４ 小林光一 ４−０　林　海峰
１９９５ 小林光一 １−４　武宮正樹
１９９６ 武宮正樹 ２−４　趙　治勲
１９９７ 趙　治勲 ４−２　小林光一
１９９８ 趙　治勲 ４−２（１無勝負）　王　立誠
１９９９ 趙　治勲 ４−１　依田紀基
２０００ 趙　治勲 ０−４ 依田紀基
２００１ 依田紀基 ４−２　林　海峰
２００２ 依田紀基 ４−１　趙　治勲
２００３ 依田紀基 ４−１　山下敬吾
２００４ 依田紀基 ２−４ 張　　栩
２００５ 張　　栩 ４−３　小林覚
２００６ 張　　栩 ２−４　高尾紳路
２００７ 高尾紳路 ３−４　張　　栩

〈第３３期名人戦七番勝負〉

張栩名人 対 井山裕太八段

第１局　９月４、５日　　ホテル青森（青森県青森市）
☆井山八段　白番５目半勝ち

第２局　９月１７、１８日　　比叡山延暦寺会館（滋賀県大津市）
第３局　９月２４、２５日　　高山グリーンホテル天領閣（岐阜県高山市）
第４局　１０月８、９日 あたみ石亭（静岡県熱海市）
第５局　１０月１５、１６日 わかつき別邸（静岡県伊東市）
第６局　１０月３０、３１日 鬼の栖（静岡県伊豆市）
第７局　１１月５、６日 常磐ホテル（山梨県甲府市）

[碁盤]

__ Ａ Ｂ ＣＤ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｉ　Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ ＯＰ Ｑ R S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

あと一応？

３３期挑戦者決定リーグ最終状況
http://www.asahi.com/igo/meijin33/league.html

第一局棋譜（前スレ>>901引用）

(;FF[3]GM[1]SZ[19]
EV[第33期名人戦]RO[第1局]
PB[張栩]BR[名人碁聖]PW[井山裕太]WR[八段]
DT[2008-09-04,05]PC[ホテル青森]
RE[白5目半勝ち]KM[6.5]

;B[qd];W[dd];B[fc];W[df];B[dp];W[pq];B[db];W[od];B[ch];W[gd]
;B[fd];W[ge];B[gc];W[id];B[hc];W[fe];B[hd];W[he];B[ie];W[jd]
;B[if];W[gg];B[ld];W[ke];B[le];W[ig];B[jc];W[jf];B[ic];W[cn]
;B[ck];W[fq];B[dn];W[dm];B[en];W[em];B[cm];W[co];B[bm];W[do]
;B[eo];W[ep];B[fm];W[dq];B[el];W[qf];B[pe];W[rc];B[qc];W[rd]
;B[re];W[qe];B[rf];W[qg];B[rb];W[pd];B[sc];W[nf];B[qo];W[pm]
;B[gp];W[gq];B[oo];W[np];B[qh];W[rg];B[oh];W[og];B[kd];W[je]
;B[kf];W[jg];B[nh];W[qi];B[pi];W[ri];B[qq];W[pp];B[qp];W[po]
;B[qn];W[pn];B[ql];W[jp];B[ip];W[io];B[jo];W[fo];B[fn];W[ko]
;B[jn];W[hp];B[iq];W[hq];B[kp];W[jq];B[lo];W[qm];B[rm];W[pl]
;B[kn];W[rl];B[ir];W[rn];B[ro];W[sm];B[pr];W[or];B[qr];W[jr]
;B[ho];W[in];B[im];W[hn];B[hm];W[gn];B[gm];W[go];B[kr];W[hr]
;B[bo];W[cp];B[bn];W[dh];B[cg];W[dg];B[be];W[cd];B[bq];W[pj]
;B[nk];W[pb];B[oj];W[ok];B[ol];W[pk];B[ml];W[lb];B[mb];W[mc]
;B[lc];W[nb];B[kb];W[jj];B[nr];W[ma];B[oq];W[op];B[nq];W[cq]
;B[br];W[cr];B[hj];W[di];B[ce];W[de];B[bb];W[ci];B[bi];W[bd]
;B[bg];W[kq];B[lq];W[is];B[mj];W[hi];B[gj];W[cb];B[cc];W[dc]
;B[ca];W[bc];B[cb];W[qb];B[sd];W[ij];B[gi];W[gh];B[bs];W[dk]
;B[cj];W[fi];B[ii];W[hh];B[dj];W[ek];B[ik];W[kj];B[ej];W[fj]
;B[fk];W[gk];B[hk];W[fl];B[ei];W[fh];B[dl];W[ra];B[sf];W[rc]
;B[sb];W[lr];B[mr];W[ks];B[rh];W[eb];B[ec];W[ab];B[fb];W[lh]
;B[si];W[rj];B[mp];W[pg];B[ph];W[kl];B[fk];W[ek];B[ne];W[nd]
;B[me];W[oe];B[jl];W[lk];B[ng];W[mi];B[mf];W[of];B[ni];W[lj]
;B[mh];W[li];B[cs];W[ds];B[no];W[nn];B[km];W[ll];B[lg];W[kg]
;B[lf];W[bp];B[ap];W[cf];B[bf];W[pc];B[rd];W[ka];B[ja];W[la]
;B[eh];W[eg];B[ed];W[ee];B[gl];W[fk];B[so];W[sn];B[ms];W[ls]
;B[sj];W[sk];B[sh];W[jk];B[ae])

（※レス番はすべて前スレのもの）
---------------------------------------------------------------
【名人戦予想　途中経過】

張　４−１　井山　　>>134　>>151　>>154　>>165　>>168　>>189
張　４−２　井山　　>>145　>>127　>>171　>>172　>>188
張　４−３　井山　　>>125
張　３−４　井山 　 >>159　>>157　>>174　>>190
張　２−４　井山　　>>129　>>164　>>173
張　１−４　井山　　>>126　>>124　>>166
張　０−４　井山　　>>175

＜はずれ＞
張　４−０　井山　　>>149　>>158

【井山からみた名人戦の星取予測】
>>164　○○●○○
>>168　○●●●●
>>173　○●●○○○
>>175　○○○○
>>189　○●●●●
>>190　○●○●○●○

＜はずれ＞
>>159　●○○●○●○
>>162　●●○○○●○
>>171　●○○●●●
>>172　●●○●○●
>>174　●●○○無●○○
>>188　●○●●○●

>>1
乙♪

ごめんなさい>>4ずれてるのでこっちでお願いします



____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

ハイハイ、本物の碁盤

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
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アゲハマ ●★先番(名前)＝0　○☆白番(名前)＝0

あっ！！

ぐだぐだでごめんなさいほんとごめんなさい
２０年ROMります調子こいてすみませんでした

乙です

>>1乙
頑張った頑張った

井山裕太四段に聞く　高校進学捨て棋士に専念・悔いないようにやりたい
http://hobby.nikkei.co.jp/igo/kaiken/index.cfm?i=2005052407347g3

５月24日に16歳になったばかり。普通なら高校１年だが、自ら進学の道を捨て、プロ棋士として腕を磨く毎日だ。
12歳10カ月での入段は趙治勲十段に次ぎ、林海峰名誉天元と並ぶ２番目に早い記録。入段４年目にしてトップク
ラスの棋士とも互角に渡り合っている。韓国、中国に比べて若手の育成が遅れていると言われる日本で、次代を
担うホープとして周囲の期待は高まる一方だが、本人は「実力はまだまだ」と至って冷静。半面、「当面はＮＨＫ
杯などで頑張りたい」「将来はリーグ入りを目指したい」と意欲満々だ。幼さも残る顔立ちに似合わず、プロ棋士
としての自覚は十分。タイトル戦線に躍り出る日も、そう遠くはなさそうだ。
（聞き手は日本経済新聞社文化部編集委員　木村　亮）

――最近、放映されたＮＨＫ杯で彦坂直人九段を破りました。

　内容は悪かったのですが、中盤で彦坂先生に見損じがあり、運よく勝つことができました。中学のときの友人や、
父や母の仕事仲間から『おめでとう』の電話を何本かいただき、とてもうれしかった。その後、本因坊戦で小林覚
九段と対局し、最終的には負けましたが、途中までは悪くない碁でした。トップクラスの棋士と打てるようになり、
少しは力がついたかなと思っています。

――碁を教わったのはやはり父親から？

　父がテレビゲームで遊んでいるのを見て興味を持ったのが最初です。５歳のときでした。ですから初めは画面上
でしか打ったことがなかった。父も初心者でしたので半年ぐらいで抜きました。祖父がアマ５、６段で、その後、
年配の方々などがよく碁を打っている場所に連れていってもらいました。
　９路盤で勝ち抜き戦をやるテレビ番組があり、母が応募して出場したところ、５人抜きを果たしました。６歳の
ときです。当時、アマで２、３段ぐらいだったでしょうか。その番組の解説をしていたのが石井邦生先生（九段）
で、それがきっかけで石井先生と知り合うことができました。

――子供の大会で優勝しています。

　小学校２年のとき少年少女名人戦に出場し、小学生部門で優勝。翌年、３年のときも勝ち、連続優勝しました。
当時は本とか詰め碁には興味がなく、もっぱらネットでよく石井先生に打ってもらっていました。手合いは３子
か４子だったと思います。その実績により、３年のとき中国・北京の少年少女大会に特別に日本から１人だけ出場
が認められました。９歳でしたので11歳以下の部に出たのですが、結果は５勝４敗で60人中29位。日本では敵なし
で、行く前は負けるわけがないと思っていただけにショックでした。特に８歳の子に負けたのは、年下に負かされ
たのは初めてだっただけに大きなショックを受けました。しかも向こうでは負けてたたかれて泣く子もいて、その
厳しさにも驚かされました。

――その後、院生修業が始まります。

　中国から帰ってすぐに、石井先生の推薦により日本棋院関西総本部の院生になりました。中国行きは、院生にな
る前の武者修行の意味合いもありました。文字通り石井先生の弟子になったわけですが、先生のご自宅が宝塚、私
の家が奈良と離れていたこともあって、もっぱら土日に打った私の棋譜を郵送し、論評を加えて送り返してもらう
パターンでした。
　もっとも院生になって１年ぐらいは、棋譜を見てもらう以外、あまりまじめに勉強しませんでした。プロになり
たいという強い気持ちがなかったためで、友達とテレビゲームで遊んだり、外で遊んだりすることが多かったよう
に思います。手合いの成績は当然悪くなり、石井先生からは『少しは勉強しなさい』としかられました。温厚な先生
ですが碁のことになると厳しい先生です。私自身も成績の低下が悔しく、碁に没頭したというほどではありませんが、
多少勉強時間が増えました。
　本気でプロになりたいと思ったのは５年生、11歳のときです。その年は大阪と名古屋の院生の中から1人だけプロ
になれる年で、私は大阪で２位となり、大阪の上位２人、名古屋の上位２人の計４人によるリーグ戦（各２局ずつ）
に出ました。結果は３勝３敗。入段のチャンスを目の前で逃し、ようやくプロになれなかった悔しさを感じました。
翌年は大阪から1人プロになれる年で、院生のリーグを71勝８敗で乗り切り、１位でプロ入りを決めました。

――プロ入りしてからの手応えはどうですか。

プロ入りが決まったときは不安がありましたが、その年に二段になれてやっていけるような気がしました。１年目
の21勝４敗は、実力からみてやれた方だと思います。２年目の32勝13敗は、成績自体は悪いことはないのですが、
碁の内容に自分らしさが出ていなかった。ただ、その年に石井先生と初めて当たり、勝った碁はよく覚えています。
３年目の25勝７敗は、強い人とも当たったうえでの成績なのでまあまあかなという感じ。４年目はさらに強い人と
当たっていますが、（５月末まで）15勝４敗です。

――今年３月で中学を卒業しましたが、高校進学は考えなかったのですか。

　祖母は高校に行ってほしかったようですが、両親は好きなようにしていいと言ってくれました。私自身は『悔い
のないようにやりたい』という思いから高校に行く気はありませんでしたし、かなり早い段階から、棋士に専念
すると決めていました。

――普段はどんな方法で碁の勉強をしているのですか。

　入段当初から若手プロや院生の10人ほどで研究会を作って毎週火曜日に集まっています。また、月に２回、関西
棋院の研究会があって、結城聡九段や坂井秀至七段ら多くの棋士が集まるのですが、そこにも顔を出すようにして
います。東京でよくお世話になるのが王銘エン九段や釼持丈七段で、東京で手合いがあると、その翌日にご自宅な
どで勉強させてもらうこともあります。以前にネットで釼持先生とは知らずに打ってもらっていたこともありまし
た。藤沢秀行名誉棋聖の主宰する合宿にも参加したことがありますが、とても勉強になりました。

――今後どんな碁を打ちたいか、将来の目標についても教えてください。

　以前は切れるところは切るというような碁で、とにかく目いっぱい打っていましたが、そういう碁ではさすがに
勝てなくなってきました。ヨセには多少、自信がありますが、超一流の先生に比べるとまだまだですし、半目勝負
を読み切るのはやはり大変です。

　とにかく一局一局を大事に打ちたいと考えています。当面は、勝ち残っている新人王戦や、ＮＨＫ杯で頑張りた
いですし、長期的にはリーグに入って超一流の先生と打ってみたいと思っています。特に趙治勲十段は、無敵の時
代の印象が強烈で、これまで指導していただいたことがないので、手合いでも何でも教えてもらえる機会を楽しみ
にしています。
--------------------------------------------------------------------------------
井山　裕太（いやま・ゆうた）四段
　1989年５月24日、大阪府生まれ。石井邦生九段門下。2002年入段、同年二段。03年三段。05年四段。

コピペが最近問題になっているらしいよ、大学の論文なんてみんなそれ
みたいだよ、囲碁は頭脳の究極的なゲーム文章は出来る限り自分の
言葉で書くのが良いと思うよ、もしくは引用したい場合はリンクにしといて
容量も大事にしないとね。

>>17
…………え？

>>17
日本語でおｋ

>>17
どこの国の人間かすぐわかる書き込みｗ

お前ら釣られすぎｗ
元ネタは茂木健一郎の発言だろ

朝日のサイト、去年までに比べると記事のボリュームが少なくなってると思うが、
気のせいか？
今までは会場の詳しい紹介や、控え室での検討内容、地元の人の様子なんかもあったよな。

>>17

　1　コピー先(著者）が明確なこと
　2　文章全部を転載しないこと
　3　研究対象として、活用すること
　4　紹介文として、活用すること

　著作物として、十分な金銭価値のあるものは、要注意...
　ただし、著作者手にとって宣伝効果があり、かえって利益が期待できる場合は、
　問題が少ない。.....著作者の才能と努力への思いやり、大切に...　

まあそうなんだけど出来るだけ自分で考えた方が脳の活性化に
いいかなって思って

ID:V+ifhsANは無視するとして…

たった１戦で１スレ消化しちまったねえ。
やはり井山効果なんだろうな。

1スレにはちょっと足りてないけど700レスは進んだよね。

>>26

将棋名人戦は、５スレくらい消費するのと比べると悲しいけど…
そういえば、９月４日の最終予選で、依田・羽根・河野・小県が勝ち上がって
いるんだよね。

今回の勝利で、もっともっと、マスコミが盛りあげないかな

張栩どこで悪くしたかわからない　と言ってる
５目半も負けたのに
ショックだろうな

新垣三姉妹と新垣結衣が親戚関係にあれば面白いと思うんだけど
ないのかなー

>>22
私も同じような気がする。
去年までは、もっと写真が多かったような・・・。

>>27
世間的にももっと騒がれてもいいのにね。
将棋で言えば、谷川クラスをもう越えちゃってると思う。
谷川は２１才で名人取って大騒ぎになったけど、その年の勝率は実は５割
６分で、実際すぐスランプになった。

比較するなら羽生、趙クラスだよ。

>>28
以前チャンホに負けたチクンが同じようなこと言ってたな。
悪くないと思って打ってるのに、いつの間にか数目負けてる。

>>31

将棋の谷川クラスは、たぶん、依田・山下…

今日のBSジャーナルは、ちゃんと解説できるのだろうか

NHK-BS2 専用実況スレッド 1177
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livebs/1220629247/

>>30
去年と一昨年の第一日目。
http://www.asahi.com/igo/meijin32/7ban01a.html
http://www.asahi.com/igo/meijin31/7ban01b.html

やっぱり今年は少ないね。
将棋の名人戦の主催を獲得したから（共催だけど）、
囲碁の方はやる気がなくなったのか。だったら許せん。

谷川の21歳名人は、挑戦まで最短5年のシステムでは凄いことではある
囲碁では本因坊が大きいんじゃないかな（それにしては3連敗4連勝でも
いまいちだったか……）。まあ井山が勝てば注目されると思う

>>28
足りなくて勝負手を放ったための５目半
半目負けも５目半負けも同じこと

もうみんな言っちゃいなよ

井山の方が強いって

山下の方が強い

石井の方が強い

どなたか９月２日の朝日新聞夕刊の詰碁中級（出題：石田秀芳二十四世本因坊）をごらんになった方はいませんか？
どうも、間違っているようにおもうのですが？いきなり、切っても白死ぬような・・・

ここにその詰め碁載せてくれればいいんじゃないかな

┯┯┯●○┯┯┯○┓
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┼┼●┼┼┼○○●┨
┼┼●○○○●●┼┨
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┼┼●┼┼┼┼┼┼┨

こんなのです

白16の2に打ったら生きられちゃうんじゃないかな？

黒先白死です

いや、黒が17の3に切った場合ですよね？

16の1であたりになります

17の2で白つないで生きていると思うんだけど

そうですね、大変お騒がせしました。

>>47
のは黒15の3か。失礼しました。

やはり黒16の2が正解ですね。すっきりしました。おやすみ

あんなにため息ばかりの張栩も珍しかった

酷いマルチに答えてやるお前ら優しいな。

どうみても一人だけどな。

ほんとにひどいマルチだな
死ねばいいのに

井山が羽生クラスに育てば未来は明るいのにね。
あまり期待を負わせるのも酷かな

第一局で、白７２および黒８９で２目を抜かないのはどうして？
抜かないのが一般的なのか、両者のケースでたまたまその方が良いのか。

井山は４冠まで想像ができる。大３冠も達成しそう。
５冠、６冠いけるかが問題。

黄イソはあっという間に抜かれて悔しかろうな

>>58
中に手を入れると損するからだと思うよ

>>58
この場合2子の味もほとんどないし
外回りに石が来た方が有利だからです。
結局は個別論ですけどね。

>>60
生涯のライバルにありがちな晩成型に違いない

加藤正夫、小林光一が４冠達成者だったっけ。

８タイトル中、７タイトルを取ったことがある坂田のレベルに達するかな…

この調子だと井山一強時代がきそうだが。
盤外でも真面目そうだし、ハメを外しすぎずに順調に伸びれば治勲を超えるかも。
まあ今の状況だと治勲よりチャンホやセドルを超えて欲しいけど。

ｺｳｲｿは今天元戦挑戦者決定戦まで勝ち上がってて木曜に張ウと打つよ
井山とそこまで差無い

俺も翊祖と井山の力はほとんど互角と思う。

いや、井山のほうが上だろ。
勝率が違うよ。

棋力は、ほぼ互角。
ルックス、喋り等は、黄翊祖が上。

井山が名人挑戦失敗でイソが先にタイトルを獲る可能性もあるのか
面白いな

>>57
日本だけでしかやってないローカルゲームの棋士と
世界中に普及してる囲碁の棋士を較べるなよ。
井山に失礼だろ。

天元挑決は井山が去年通った道だな
実力実績は井山のほうがまだ上だが
イソだって充分すごい。

>>71
その意見には、大いに賛成だ。

しかし一方
日本の囲碁棋士は、残念ながら日本国内のローカル棋戦(名人戦・棋聖戦・本因坊戦・その他)
でしか勝てない、国際棋戦では勝てない、
と言う現実を忘れるべきではない。

井山が名人を奪取したとしても、国際的な実力は二流国のローカル棋戦
のチャンピオンにすぎない。
メディアは、表立って口にすることはないが、国際的なレベルの低下に不満をもっている。

つーか、読売新聞のプロパガンダで院生数激減したんだしなあ

>>74
何があったの？

>>73
別に>>57は国際戦について何も言ってないだろ。

あるＪリーグの選手が有望だ、といった発言に対して、
「でも日本のサッカー選手は世界では通用しないよね」と
言うのは、無粋でしかない。

だからどーした、としか。

>>75

名人戦騒動。
読売が契約金１０年以上２５００万円〜２７５０万円に渋ってたら
朝日新聞にとられそうになったので、紙面をあげて中傷記事

おかげで依田あたりの世代が全然いないんだぜ

>>71
羽生侮辱すんなよ。
ローカルでもあれだけ勝てるのはすごすぎだろ。
それに井山が世界戦で勝つようになるには囲碁界の羽生にならないといけないだろ

井山君は塔矢アキラっぽいから、そろそろヒカルの碁世代から進藤ヒカルが出てくるはず

ハンサムな塔矢を侮辱するなー！！！

>>78

趙治勲の２度目の大三冠は、あきらかに読売新聞のおかげだしなあ。
依田世代が充実していたらありえないよ

井山がロン毛にすると陸力

皆井山はぶっさいくとか言ってるけど俺はあの顔結構雰囲気あると思う

明日の王座戦の挑戦者決定戦も、このスレでやった方が
もりあがるかも…

>>78
将棋は少し下に羽生世代がいる

しかし逆に木谷門下の時代は将棋の人材が手薄
中原くらいしかいない

王座戦は世界標準に合わせて3時間だよね。
その意味でも楽しみ。
張栩さん働きすぎな気もするけど。

井山はイケメンとはとうていいえんだろうが、
いい顔になってきたと思うけどな。
できればこの世代にあと2人くらい競り合う相手がいると
レベルアップにつながっていいんだろうが。

木谷門下が出てきた時、将棋では大山が強かったので、
将棋の方が人生経験が必要とか言われていましたね。
羽生世代が出てきたら、囲碁の方が人生経験が必要だ。
とか言う論調に変わりました。
結局、強い奴は若い時から強いんでしょう。

井山は、どんどんいい感じの顔になってきとるよ。

内面の魅力が顔ににじみ出て来ている。

とりあえず塔矢アキラは俺の嫁

>>91
よく見ろ。それは金子さんだ。
髪型が似てるから間違えるのも無理はないが。

俺はどちらもいけるぞw

>>54 >>55 >>56

それに黒16の2は白16の1で生きてるしなｗ

そいつはクールな意見だな

>>82
俺が以前同趣旨のカキコをしたら在ﾁｮﾝに叩かれて参った経験があるよｗ

そう、井山いい顔になってきた。
伸び盛りだからかな。
今日は王座戦の挑戦者決定戦だっけ、楽しみだな。
でも、真価が問われるのはこれからだね。
同世代でもう一人強いのがいると面白いのにな。
名局は一人では生まれんのじゃよ。

木曜日にはイソが天元戦挑決に登場するのか
チョーウは一人で若い世代の挑戦を受けてる印象だな

井山　「張挧オワタ＼(^o^)／」
張挧　「こっち見るな」
井山　「くやしいのうwwwくやしいのうwwww」
張挧　「あなたとは違うんです」
井山　「で？っていうｗｗｗｗｗｗｗｗ」
張挧　「これ以上相手したら負けかなと思ってる」
井山　「張挧終了のお知らせーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
張挧　「てめぇーボコボコにしてやんよ、ｵﾘｬｧｧｧｰ!!ﾊﾞｷ!ﾎﾞｺｯ!」
井山　「｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ」
山下　「おいおまいら、棋聖の俺様が来ましたよ」
張挧　「棋聖ってレベルじゃねーぞ」
山下　「井山君はわしが育てた」
張挧　「いいえ、石井先生です。ﾊﾞｷ!ﾎﾞｺｯ!」
井山　「｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ」
山下　「待て、あわてるな。これは陽光の罠だ」
張挧　「だが断る、ﾊﾞｷ!ﾎﾞｺｯ!」
井山　「｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ」
山下　「もうやめて！井山君のライフは0よ！」
張挧　「すまん、ついカッとなってやった、今は反省している。」
山下　「ぬるぽ！」
井山　「ガッ！ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ」
張挧　「駄目だこいつら…早く何とかしないと…」

つまんね

>陽光の罠
ここだけ笑った

んで王座戦…

うっくん勝ったな

井山の次が不安

まだ井山と張の力は拮抗しているのかねえ。
10代名人の前途は厳しい

>>104
　そこでイーミンですよｗ

だれが種馬になるの？

イミンさん可愛いね〜。
碁も強いし、付き合える男が羨ましい…

巣から出てくるな

別に膣の話はしとらんし…

次は何日？

>>103 相場のワカレ　名人はゆーたりん

「井山裕太は王座戦挑戦者決定戦で負けた。なぜだ！」
「坊やだからさ」

そういうのはいいです

ていうかパソコン壊れたから全部リセットしたんだが・・
会員じゃなくてもゲストでプロの対局すべて見れてたのに、今はなぜか見れなくなってる。
なんで？

はぁ？
無料会員がプロの対局見れるのはお試し期間中の5日間か、有名なタイトル戦だけだぞ。
何、勘違いしてるんだ。

そういや、名人戦の進行中の予選、今日陳さんの対局だったよな

どうだったんだろう？
リーグ復帰できそうか？

マジ？　俺１ヶ月以上ゲストで予選の碁とかもすべて見れたんだが・・・
棋院のミスか。

もう１回ダウンロードしてみたら？

山本賢太郎四段と陳嘉鋭九段の対決は…今日の社会面に出てないぞ…　orz
将棋名人戦の話は出てるのに、ホント、やる気ゼロだな、朝日新聞

囲碁は世界的ゲーム、将棋は日本のローカルゲームとかいっても、
正直、羽生の存在はうらやますい。

羽生さんどころか、マージャンの井出洋介さんにも知名度負けそうだよな

しかし山下は相変わらず、白番でもゆっくり打つなんてことは頭に無い豪快な打ち回しだな。

>>120
将棋の名人戦リーグと囲碁の名人戦リーグが同格扱いで、両方載せる
山本対陳は名人戦リーグではないから載らない

将棋名人戦は、B1からA級への昇級がかかった時の結果くらいのせるでしょ

そうなのか？だったら不公平だなｗ
もっとも俺将棋のB1が載ってるの見た事ないけど

予選は決勝の結果しか載らないだろ

陳さん即復帰して、史上初？２期続けてリーグ戦全敗めざせ

敬吾が柳時薫に負けてる…
陳が勝ったのに

第２局　９月１７、１８日　　比叡山延暦寺会館（滋賀県大津市）
第３局　９月２４、２５日　　高山グリーンホテル天領閣（岐阜県高山市）
第４局　１０月８、９日 あたみ石亭（静岡県熱海市）
第５局　１０月１５、１６日 わかつき別邸（静岡県伊東市）
第６局　１０月３０、３１日 鬼の栖（静岡県伊豆市）
第７局　１１月５、６日 常磐ホテル（山梨県甲府市）

山下って来期どうなるの？
予選Aから？

>>131
そうなるでしょうね。

ケーゴは棋聖も王座も失うってことか…

そういえば棋聖戦も、井山４連勝だったよね。
ひょっとしたら井山「棋聖・名人」もありうる？

棋聖は、ありえるけど
十代の名人はありえないよ。

山下はなんでリーグ弱いん？

一発勝負に強いんだろう、たぶん
その割には国際戦に弱いけどな

名人 > 大人 >　小人
なるほど十代の名人は無理そうに思えます

日本棋院の今週の対局結果が更新されてる。
金曜更新に変えたのか。

>>134

もうゆうたりんは決定戦進出決まったんだっけ

>>140
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1206003390/810

日程また王位戦とぶつかるのか‥‥

？？

もうろく爺さんのうわごとを聞いているようだ
こういうときは後から解説つければいいのに

いちばんもうろくしているのはワシだったorz

>>143
将棋だね
9月17日が王座戦、25日は王位戦と被るということかと

依田とイソは陥落即復帰しそうだな。

山下の代わりに小県が入ったら泣く

第33期　囲碁名人戦　第2局 　〜滋賀県・大津市〜

解　説：今村　俊也　九段
司　会：佃　亜紀子　五段

衛星第2テレビ
9月17日　午前9:00〜10:00／午後6:00〜6:30
9月18日　午前9:00〜10:00／午後6:00〜6:45
※ダイジェスト　9月19日　午前0:55〜午前1:10


第33期　囲碁名人戦　第3局 　〜岐阜県・高山市〜

解　説：中野　寛也　九段
司　会：向井　梢恵　初段

第33期　囲碁名人戦　第4局 　〜静岡県・熱海市〜

解　説：溝上　知親　八段
司　会：向井　芳織　初段

>>149
なんで、２局目だけ、司会がおばちゃんなんだろう…
比叡山に来るのはおじいちゃん・おばあちゃんだらけ、
という配慮があるのかな？

>>150
第1局目より若返ってるぞ。ｗ

佃さんは井山が小学生で優勝したときやチョーウとのお好み碁のテレビ放送の聞き手をやってた

>>152
あれ面白かった。
解説の石井九段が応援団に成り下がり、聞き手の佃さんが解説していたw

おいおい。イナバウアーよりも佃さんの方がはるかに年下だろwww

佃は稲葉よりずっと良いよ
顔以外は全部勝ってるし、それが一番さ

なぜ、佃？いざわっちにやらせろよ。

立会人、39段だってよ

強すぎだろ

最高は三七一七段だからたいしたことない。

第２局開始age

棋聖道場の棋譜
ttp://weiqi.sports.tom.com/qipu/200809/33jp-ming-f2-zhangjing.sgf

ﾊｼﾞﾏﾀ

いよいよだな。
楽しみだよ。
黒番井山がどんな碁を見せるか…
地で先行するのか、手厚く打つのか…

なんで、いざわやあらへんの？

佃さんはホビット族だから年齢よくわからんねｗ

名人の打つ手早いな。
ノータイムかよ。

幽玄の会話がウザい件

>>164
ここまで3分も使ってないんじゃないかな？

左下、厚みと実利どっちがいいのか？見所ですな
全体見渡すとなんとなく黒がいいような

棋聖戦でなんかあったの？

ヨセコウかなんかでパスがあった

チクン山下のあれかな。
山下の地の中に一手ヨセコウが残ってて、解消すると1目地が減る、
チクンからはヨセたらそこで解消してプラマイゼロだからヨセずに、
コウを取り合いながらダメ詰めしていって、最終的にダメが無くなった段階で山下がパスを宣言した。
結局ヨセコウ残したまま両者パスで終局になったんだけど、ルール的にどうなんだって色々確認が大変だったらしい。

>>168
ttp://taisen.mycom.co.jp/taisen/contents/igo/meien/meien_28.htm

幽玄の消費時間が実際のものとどれくらい違うのかわからないけど
井山が1時間消費したね。張は9分。

棋聖道場の棋譜でも張10分未満、井山50分超って書いてあるな

張は王座戦でも序盤ほぼノータイムで打って見損じたらしいから
そんなことがないくらいにはもう少し時間を使って欲しいけど…
まあ、それがリズムならそれでもいいかな？面白いし。

囲碁の着手は権利であって義務ではないからパスしていいはず
実戦に現れるのはまれだから確認に手間取っただけかな？

30手まで

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アゲハマ ●★先番(井山裕太)＝0 ○☆白番（張栩)＝0

盤面�d

つ○17J

30手まで ミスってた ご指摘感謝です

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アゲハマ ●★先番(井山裕太)＝0 ○☆白番（張栩)＝0

さすが結城だ。
解説No1だな。

>>175
パスじゃなくてコウがどうなるかの確認に手間取ったんだろ？

あのとき立会人を呼んだのは、二手打ちでないことを確認してもらうためと何かに書いてあったよ。
つまり、念のため。

白地に辛すぎないか？
厚みに押し切られて負けそうな気が…こんなに低くて勝てるのかな…
秀和じゃあるまいし…

白40はブルっちゃうね？
これ、どう受けるの？ｗ

よくも悪くも張栩流かな。
１局目よりはずっといい進行だと思う。

43手まで 昼食休憩

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アゲハマ ●★先番(井山裕太)＝0 ○☆白番（張栩)＝0

夢のある厚美ちゃんと見た

19歳でビッグタイトル獲得なるか
今日は羽生も王座戦でがんばってるね

武宮宇宙流とは、ちょっと違う感じだね。
大して白に地を与えてないし、
右辺は黒石しか無いしね。
黒は（この時点では）満足じゃないのかな？

ここからが張栩の見せ場

G4効かせて右辺へ

二重の厚み作らせて、前と同じような碁形だな
張栩本当に反省したのか

そういえば、坂田・藤沢戦で、左辺がこんな感じで
藤沢の厚み全開だったにもかかわらず、坂田に負けた一局があったなあ。
懐かしい…

名人48分、挑戦者2時間12分。

>>191
「あえて厚みを作らせて、それでも勝つ」ことで
1回戦の負けを払拭する意図とか。

もともと張栩はこんな碁でしょ。
最近は結構バランス取ってるけど。

囲碁の方は、昼食の内容とか対局者の写真とかリアルタイム解説とかはないのかな？

ttp://www.asahi.com/igo/news/TKY200809170043.html

本因坊戦は昼食内容を書いてくれるのにな。
名人戦は書かないのかな。
それとも記者の違いか。

ちなみに王座戦。
「羽生はざるうどん定食（さんま押し寿司、細巻）とアイスレモンティー。木村はバナナ、ヨーグルト、ホットコーヒー。」
だからなんだと言われればそれまでだけど、なんか面白いよね。木村さんはいつもこんな感じ。

下辺二間開くかな

上辺ツメが来たから
右辺も大きそうだな

こう言うときは右辺よりも下辺が先ですか？

ほほぅ、割り込みか…
厚みを利かせた一着だな。

ツグか抜くか悩む

ツギたいね。
全然（手を）読んでないけどｗ

いっそ大場先行？

自分なら何も考えず抜くなｗ

おっ大場セン子だったねｗ

>206　オメ

大場先行されたからには、抜くしかないでしょう。

白薄いね。
しかし、左上の黒２目を取らせると
なんか中央に白石がなだれ込んできそうだな。

ほー、こういう風に一路上に打っても大丈夫なんだ。

形勢は黒よし...
　　なので、これで２連勝...井山がんばれ...

普通に２間だと上から封じ込められるからかな

左上の実利はでかいし
白の消し方次第でどうなるか
まだまだ形勢を語るところではないんじゃないかと思う

>>215
213は基地害だから注意

左側だけ見るとテトリスに見えるな

豊かな発想だな

テラテトリスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

確かに見える……

白52は悩ましい手だね。
黒はいくら時間が有ってもわからない…というより
どう打っていいか、正直わからないよ。
右辺受けてるようじゃ遅いし。
上からかぶせるのか、
小ケイマのところを一間飛ぶのか？

あ、
かぶせていったね。

左上のシチョウアタリ

どう見ても黒良しだろ。
投了もあるか

すまんが、誰かたまに盤面を貼ってはもらえんか……。
第1局のときは俺がだいぶ貼ったんだけど、今事情でMacしか使えんのよ。

56手まで

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アゲハマ ●★先番(井山裕太)＝0 ○☆白番（張栩)＝0

置き碁なら鉄柱

うわ、左上のアテ忘れた

>>224
Gobanでパンダにログインしてみなされ。
guestでな。

コスミツケは？

56手目まで

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アゲハマ ●★先番(井山裕太)＝0 ○☆白番（張栩)＝0

黒は落ち着いてるなー

白は下に〜下に〜石がいくんだな、ある意味、感心する

58手目まで

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アゲハマ ●★先番(井山裕太)＝0 ○☆白番（張栩)＝0

もう今日中に決着つけちゃえよｗ
こんな碁じゃ寝れねーだろｗｗｗ

スベリに手抜いてL17に打ち込んでみたいな。

大宇宙がみたい

ケイマとはやるな。張栩が当然の手を打つから堂々と反発か。

右下辺の白はどう整形するのかな
無難にＬ１４？

またも手抜き

今回のチョーウは意地を張り通すつもりか

こいつら人の話聞かなすぎｗ

下辺への圧迫は無視か

きたきた

Ｌ１７ｵﾒ

下辺の白は渡っているんだろう
黒の中央に手を出さないのは不味いから、
下に誘って、ワカレで右下から伸びるとか

なんか、朝日の囲碁中継みようとすると、オフライン＆考慮中っていうのが
ずっと表示されていて、見れないんですが・・・

皆さん見えてますか？

>>246
見えてます

見えてますね

手は見えませんが、
盤は見えてますｗ

これは封鎖して宇宙流に行くしかない！

宇宙流は無理だろ
絡み攻めじゃね？

>>246-249
そうですか・・・
学校だからいろいろ制限があるのかなぁ・・・orz
みなさんありがとうございました。

3目の真ん中にボウシしてわたってくれたらしれっと天元付近に構えるとか？

69手目まで

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16┠┼○●┼┼●●┼╋○○○┼○╋┼┼┨
17┠┼○○●●○●┼○┼●●★○●┼┼┨
18┠┼┼┼○○○┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマ ●★先番(井山裕太)＝0 ○☆白番（張栩)＝0

止まってる画面を見てたorz

( ´ｰ`)σ)Д`)

黒天元に打たないかなあ

白O08 悠然とトんだのがとんだ間違いだったか、ちょい苦しい

うーん、面白いなあ。
厚み全開で張をぶったおしにかかるとは、
韓国では朴とか陸とかの棋風を研究したのか？

形勢は黒よし...
　　なので、これで２連勝...井山がんばれ...

白もいっそ下辺も右辺も打たずにJ09あたりに打っちゃうとか。
普通どっか死ぬと思うけど・・・

張栩流耳赤の一手とか書かれちゃうわけですね

しかし、進行が早いな、もう70手を超えてるんだぜ。
黒は右辺の白３子を早く攻めたいね。

皆さん、どっちを応援してますか？

私は断然井山です。がんばれ〜

気合は悪いが、黒は軽く見て引きもあるかも。白3手もかけてるとこだし。
でも白も手抜いて上辺打ち込む可能性も。無理気味だとは思うが…。

考えろ！
ひたすら考えろ！

ここは切らないと、なんとなく流れがおかしいんじゃね？

>>260で白当確が出てしまった件

>>266
やっぱそうかな。気合負けしちゃお仕舞いだしね。
張栩は井山が引いたら、ノータイムで上辺打ち込んでやるみたいに思ってるかな。

おお、手抜きで押さえ込みにいったぞ！

やっぱ中央の地が大きい…と計算したんだろな。

地より、あくまで戦いを念頭に置いてるね。

中央も厚くなったね。

>>270
>>271

白の受けが難しい
とりあえずワタるのか

おっ、切った！
面白くなってきたぞぉ！

そこはキルでしょふつう

切る前にマガリを決めておくのが大事なのか

>>277
そうだね。
そこのマガリは手厚い手だね。
あるのとないのとでは全然違うね。
さすが井山は局面が見えている…

すっげ。ケイマか。

これ白相当ひどいと思うんだが、俺何か見損じしてるのか・・

>>280
師匠自重

よくわからんけどコウができたりするのかな？

81手目まで

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼○●○○┼○┼●┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼○○●┼┼┼╋┼┼┼┼┼●●┼┨
05┠┼┼┼●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┨
09┠┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●┨
10┠┼┼○●┼┼┼┼╋┼┼┼○┼●●○┨
11┠┼○●●┼┼┼┼┼┼┼┼★┼┼○┼○
12┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼┼┼┨
14┠┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┼┼┨
15┠┼○●┼┼┼┼┼●┼┼┼┼○●●┼┨
16┠┼○●┼┼●●┼╋○○○┼○○┼┼┨
17┠┼○○●●○●┼○┼●●●○●●┼┨
18┠┼┼┼○○○┼○┼┼┼┼┼●┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマ ●★先番(井山裕太)＝0 ○☆白番（張栩)＝1

ぼちぼち封じてかな？
もう８０手を超えてるね？
ダイジェストは何時からだろ…

封じ手まであと１時間ちかくあるんじゃね？

黒の厚みは20目以上見込めるかな？

17:00〜17:30　打つのも封じるのも自由
17:30〜　手番の人が封じる

17時半になったら封じていい。18時になったら封じないといけない。

幽玄の入力係は2段なのか。

ただのミスだろ＞I2
マジで検討してた俺が言うことじゃないが

すまん、>>288が正しい

左上が結構大きいような気がする。黒2子が取られたら辛いだろう

黒G-04で、テトリス増やして欲しい

このツケ良い手だね。何気に中央にも役立ってるし。

白どう形つけるのだろう

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼○●○○┼○┼●┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼○○●┼┼┼╋┼┼┼┼┼●●┼┨
05┠┼┼┼■○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼□□■┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼□■■┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼□┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┨
09┠┼┼┼■┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼■■┨
10┠┼┼○■┼┼┼┼╋┼┼┼○┼■■○┨
11┠┼○■■┼┼┼┼┼┼┼┼★┼┼○┼○
12┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼┼┼┨
14┠┼■■┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┼┼┨
15┠┼□■┼┼┼┼┼●┼┼┼┼□●●┼┨
16┠┼□■┼┼●●┼╋○○○┼□□┼┼┨
17┠┼□□●●□●┼○┼●●●□●●┼┨
18┠┼┼┼□□□┼○┼┼┼┼┼●┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番(若センセ)＝0 ○☆白番（ウッくん)＝1

>>293
一日目の出現テトリス♪

このまま封じ手かな？

>>296
テトリスを制した方が、この勝負勝ちですね
今の所、4−4で互角！

今回は予想の難しい封じ手になりそうだ

テトリスおもろ〜〜ｗ

と思ったら進んだ

86手目まで

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼○●○○┼○┼●┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼○○●┼┼┼╋┼┼┼┼┼●●┼┨
05┠┼┼┼●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┨
09┠┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●┨
10┠┼┼○●┼┼┼┼╋┼┼┼○○●●○┨
11┠┼○●●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●○┼○
12┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼┼┼┨
14┠┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┼○┨
15┠┼○●┼┼┼┼┼●┼┼┼┼○●●●┨
16┠┼○●┼┼●●┼╋○○○┼○○┼┼┨
17┠┼○○●●○●┼○┼●●●○●●┼┨
18┠┼┼┼○○○┼○┼┼┼┼☆●┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマ ●★先番(井山裕太)＝0 ○☆白番（張栩)＝1

位置にチン目

ごめん誤爆

今日はここまでか？

「会話」の内容がひどいな・・・。運営担当者はチェックしてないのか？許容限度を超えてる。

封じ手予想

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼○●○○┼○┼●┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼○○●┼┼┼╋┼┼┼┼┼●●┼┨
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06┠┼○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┨
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10┠┼┼○●┼┼┼┼╋┼┼┼○○●●○┨
11┠┼○●●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●○┼○
12┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼☆○┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼┼┼┨
14┠┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┼○┨
15┠┼○●┼┼┼┼┼●┼┼┼┼○●●●┨
16┠┼○●┼┼●●┼╋○○○┼○○┼┼┨
17┠┼○○●●○●┼○┼●●●○●●┼┨
18┠┼┼┼○○○┼○┼┼┼┼○●●┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマ ●★先番(井山裕太)＝0 ○☆白番（張栩)＝1

封じたの？

ここで封じ手かよ・・・
難しすぎるよな。
わかりませんｗ

１５−Ｎのアテにしとくわ。

20分も前に封じてたんだ。
封じ手予想はさらりとL05で。

>>311
なるほど…好点だね。

しかし、最高に面白い展開だな。
明日が待ちどおしいよ。

お、ＢＳやってんじゃん！
どんな解説になるんだろ…

第1局の封じ手は簡単だったのにな。

L05、いいね。
でもここで同じ手を予想してもつまらないから、13Qでｗ

井山八段は初めての封じ手かな？

封じ手はキミ初めてじゃろ

井山は今晩眠れないな

前局は受けるしかない所を封じられてその次の手を一晩考えられたから、
今度はH18あたりで意趣返しする番だな。

俺ならF06に抜きます。

封じ手では命令手で手番ツナギしたりしてｗ

井山の堂々とした布石は好感がもてるね。
白Ｌ１０に跳ぶのが好点過ぎるので、
封じ手予想は強気のＭ１０のハネで。

結城の解説が素晴らしすぎる

形勢判断はまだ早すぎるかな？

>>322
形勢はどっちがよさそうっていってました？

封じ手　N-08とかどうだろう。
とにかく攻めないと間に合わなそう。
左上でかいし

んーとねＯ−１１

こんなに面白い番碁はないな

ACL見ながら封じ手予想してるけど普通の手しか思いつかない・・・
L10かM10

先に地を稼くと後で読みの負担が多くなるから
張栩みたいな碁はとても打ちたくない

私が黒なら、K-10に打ちます。

N08に一票....

m-08がいいですね。

井山は堂々とした碁を打つね。すばらしい。

>>331まで集計

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼○●○○┼○┼●┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼○○●┼┼┼╋┼┼┼┼┼●●┼┨
05┠┼┼┼●○●┼┼┼┼呂┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼○○●保┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼濡斗○┼○┼┨
09┠┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●┨
10┠┼┼○●┼┼┼┼╋利┼屁○○●●○┨
11┠┼○●●┼┼┼┼┼┼┼┼●血●○┼○
12┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼☆○┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼波┼┨
14┠┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┼○┨
15┠┼○●┼┼┼┼┼●┼┼┼伊○●●●┨
16┠┼○●┼┼●●┼╋○○○┼○○┼┼┨
17┠┼○○●●○●┼○┼●●●○●●┼┨
18┠┼┼┼○○○似○┼┼┼┼○●●┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛


伊　>>310　呂　>>311　波　>>314　似　>>318　保　>>319
屁　>>321　斗　>>324　血　>>325　利　>>329　濡　>>331

J05に一票

>>333
一番本命そうなL10>>327が抜けてるよ。

一応複数候補挙げているレスは除外してる
集計に入れたい方はご自由に

井山って尊敬する棋士がチクンって言うから
もっと辛い碁なのかと思ったが意外にバランスの取れた厚い碁なんだな

屁（M10）は心配なのでM11で。でも呂が穏当なのかな

詰碁をいくつ作り込めば気が済むんだよ

>>333
センスのない漢字選んだな

>>340
じゃあセンスのある漢字で作り直しよろしく

ちょっと局面が広すぎて予想できないな。

>>337
バランスいいどころか前局からめっちゃ厚いじゃん

栩が辛いしなぁ

模様の隙間が３箇所あって
ややこしそうだが攻めと囲いの両ニラミっぽい [利]。

>>343

これでウっくん勝てるのか心配になる…
厚さにボコボコにできる棋士なんて、日本では久しぶり

L14 に２票

基本的にバランス派だと思うけど、今回の名人戦は張栩がちょっと極端すぎるからそうなってるんだと思う。

ヘボアマの自分には白優勢にしか見えません。
封じ手予測がM11というヘッポコ…

Ｌ14は小さいでしょ

じゃあ１票だけにしとくｗ

弱い石を２箇所作らないと、攻めはなかなかうまくいかないもんだ。
でも、白はそうなりそうもない。
だから、白優勢だと思う。

L10しか思いつかないです（弱い初段）

<<41
冗談じゃなく強いかもしれんよ
たしか昔イ・チャンホに勝ってた

ミスった
>>41　ね

L10にもう一票
L14はK10にうたれてまずくない？

厚みと実利の勝負はいい加減飽きたわ
もっと激しいのが見たい

じゃあ L14 はなかったことにｗ

>>340
そろそろセンスある漢字で集計よろ

自分の実戦だったらL09に打つ気がするのでそこに一票。

伊のアテを打つくらいなら逆からアテる方がいいと思う。

封じ手は波かな。とりあえず打っておきたい。

血で断点守るのが本手っぽいがそれで遅れてると思えば
呂で右上固めるか、中央囲うかだな

ということで血と屁の折衷案としてM-11に一票

俺もとりあえず『波』に打っといて、一晩考える作戦だと思ったけど、
無視されるかもしれないよね？
それに、m11あたりを補強してると、その間にどんどん中央を侵略されそうだから
いっそ、右辺を無視して、中央に一手入れるんじゃないかなぁ

ということで、『利』に一票　　（ｂｙ初級）

どれか当たりそうだな‥

じゃあ俺も違う所でＮ―７で

Ｍ−１１

N8かな

また井山勝ちか

井山が白持ってる碁は良く見かける。
消すのが、かなり上手い

これ、張栩負けパターンっぽいな

地に走りすぎだろ、これ…

でもさ〜白は左辺に５０目強の地があってさらにコミもつくこと考えると
井山苦しいんでない？

普通なら地に走り過ぎだと思うけど、
これが張栩の棋風だから問題ない。

どうやって消すかは楽しみではある…

これだけ予想すればどれかは当たるかなｗ

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼○●○○┼○┼●┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼○○●┼┼┼╋┼┼┼┼┼●●┼┨
05┠┼┼┼●○●┼┼留┼呂┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼○○●保┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼○●●┼┼┼┼┼┼┼┼予┼┼┼┼┨
08┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼濡斗○┼○┼┨
09┠┼┼┼●┼┼┼┼┼┼加┼┼┼┼●●┨
10┠┼┼○●┼┼┼┼╋利和屁○○●●○┨
11┠┼○●●┼┼┼┼┼┼┼乎●血●○┼○
12┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼☆○┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼波┼┨
14┠┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┼○┨
15┠┼○●┼┼┼┼┼●┼┼┼伊○●●●┨
16┠┼○●┼┼●●┼╋○○○┼○○┼┼┨
17┠┼○○●●○●┼○┼●●●○●●┼┨
18┠┼┼┼○○○似○┼┼┼┼○●●┼┼┨
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伊 >>310　呂 >>311　波 >>314>>361　似 >>318　保 >>319
屁 >>321　斗 >>324>>366　血 >>325　利 >>329>>345>>363　濡 >>331
留 >>334　乎 >>338>>349>>362>>365　和 >>353>>356　加 >>360
予>>364

いよいよ始まったな。

誰も当たってない

>>374
ないやんｗ

封じ手は
M07
全部ハズレ

M07
控え室でも予想外らしいね。

控え室でも正解者なしか

>>352

予想できなさそうな手なのに早かったな。

これだけ印あって全部はずれ、競馬のようｗ

ヘボばっかｗ

控え室にいたプロも全員ヘボということになるぞ

４子に接触する手やコウ材つぶしみたいな手だけはないと思ってたよｗ

M07はヌルすぎ

そういうことは予想的中させてから言いましょうねｗ

井山は碁笥のふたの位置ちゃんとしろよと言いたい

>>388はID:wzo6EWfTに向けて

それと厚みを囲う手ｗ

M07は一見ヌルいように見えて実は耳垢のような好手…
と井山が勝てば言われる。
負ければ「やっぱりヌルい手だった」

２冠保持期の高尾タン張りの攻めを期待したい！

気づかなくても、打たれてみたらいい手と感じるとる力はほしいね

面白しれー
これ、マジで取りにいってるぜよ。

>>364　ﾆｱﾋﾟﾝおめｗ

筋の隣は異筋ともいうしなｗ

俺ならここから必死でつながって
黒に確定地を作られて投了してる。

左上の2子抜きが白石のシノギに役立ったら白の勝ち、と妄言を吐いてみる

ちょうう詰碁かよ

さっきの詰め碁、どこで見られるかな？

>>401
「張栩の詰碁」に載ってたと思う。
買うと良いぞ。

これか、張栩の詰碁
載ってるって記者さん言ってたな

ttp://book.mycom.co.jp/book/4-8399-2124-5/4-8399-2124-5.shtml

誰か見せてくれ

>>404
せっかく宣伝してるんだから
本買って欲しいっす。

一局目ではこんなところに
ttp://www.asahi.com/photonews/gallery/igo/080905igomeijinsen/1008.html

>>406
なんかギャグ漫画みたいだな

1時間で6手か 進まないねぇ

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
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08┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼○┼┨
09┠┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼●●┨
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11┠┼○●●┼┼┼┼┼●┼○●┼●○┼○
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アゲハマ ●★先番(井山裕太)＝0 ○☆白番（張栩)＝1

白が打ちやすそうに見える

あまり考えると押しやケイマ以外の手打ちたくなる

今村九段と結城九段の解説(感想？)の違いがおもしろかった。
両者とも持ちたいのは黒で一致していたけど、
今村九段は「黒は取りかけでも囲いに行っても打てそう」
結城九段は「取るのは無理」

白、死なないのかな？

これは終局早いな

って連絡を絶った！
もしかして取りに行ってる？

取る必要ないｗ

試合前に言ってたが打ちたい手を打つのが井山流

形勢は、黒のやや良し
　　これで、２連勝だ...井山がんばれ...

パンダ二日目は解説つきか。
久保六段「この進行は黒が、明らかに地は気にせず、大石を取りにいっています」

張栩なら何とかなるのかな？

10代が世界トップレベルと渡り合ってるってすげえな、ホント

もう昼飯かよ

小学生のころから至宝、中国でも金童と言われてきた井山
何を今更驚くちゅうねん

俺だったらここで天元に打っちゃうなw

小学生のころから同級生の羽生より強く天才と呼ばれ、
１３歳で元天才になった、先崎の例もあるな。

ハネダシ来たね

さてどうなる

なんだかんだで白脱出、黒中央囲むワカレになるのかな

昨日から越田がずっと黒持ちだな
こりゃ井山だめだ

厚みをうまく地にまとめたなあ

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05┠┼┼┼●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼○○●┼┼┼┼●┼○┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼○●●┼┼┼┼○●○●┼┼┼┼┼┨
08┠┼○┼┼┼┼┼●○●○┼●○┼○┼┨
09┠┼┼┼●┼┼┼┼●┼┼●┼○┼●●●
10┠┼┼○●┼┼┼┼★○○┼○○●●○○
11┠┼○●●┼┼┼┼○●┼○┼○●○┼○
12┠┼┼○┼┼┼┼┼┼●┼┼○┼●○○┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●●┼┼┼┨
14┠┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┼○┨
15┠┼○●┼┼┼┼┼●┼┼┼┼○●●●┨
16┠┼○●┼┼●●┼╋○○○┼○○┼┼┨
17┠┼○○●●○●┼○┼●●●○●●┼┨
18┠┼┼┼○○○┼○┼┼┼┼○●●┼┼┨
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アゲハマ ●★先番(井山裕太)＝0 ○☆白番（張栩)＝2

今日は中押しです

最近の張栩は序盤から厳しい展開が多くないか？

羽生といえば昨日、羽生と誰かの王座戦は１０スレッドもいったらしいな。
羽生だから？
おれは、ここくらいのペースでいいが。

黒ガンバレだけれど...
　　地の囲い合いで大丈夫かな

白右上打ち込む余裕あるかな

白が黒３子を取っておさまれば白良い希ガス

黒3子取っても右上守られたら足りないように見える

誰かって木村一基ねｗ桂損で無茶苦茶な攻めで羽生勝ったからなｗ

右上守るか、左辺のキリがでかいらしい
これでヨセ勝負だそうな

>>423
たしかに
昔早朝にやってた石井九段の番組で
しきりにエン海峰の再来、みたいな事言ってたもんな

左上のヌキ追加ｗ

１９歳の時の羽生
http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/column/index.cfm?i=20021022s3001s3

>>433
古力戦以降序盤でよくなった碁がない気がする。
勝ってはいるけど調子自体はどうなのかな？

おおお、中央はずいぶんまとまったなあ。40目見当？
右上の守りに回って黒が行けそうなイメージだが。

囲碁板では『羽生』の名前は良く見るけど（将棋やらん自分もさっき出した）
将棋板で名前の良く出る囲碁の棋士っているのかな？
チョウチクン？　イチャンホ？
山下や高尾はまずダメだろうな。

大雑把にヨセて見たら、どっちに転んでもおかしくないぐらい細かいぞｗ

08├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼
07├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼
06├●┼●┼┼┼┼┼┼┼
05├┼┼○●┼┼┼┼┼┼　白先活
04├┼┼○●┼●┼┼┼┼
03├┼┼○○●┼┼┼┼┼
02├┼○●●○●┼┼┼┼
01└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴
00一ニ三四五六七八九十壱

扇子の詰め碁

これ、黒がいいだろ？
ざっと８０目は有るぜ。
白７５目ある？？

黒ややよしだけどまだヨセ勝負ってことか

http://www.youtube.com/watch?v=2VkU7a-Nqf4

井山の入段時　２分３０秒あたり

>>444
張栩が布石が下手だというのは昔からじゃん。

右上は完全に黒地なのか？

右辺の一線まで黒の下がりが来てるのが、
何かの時の右上隅の応援になってて結構馬鹿にならない。
ここで白が普通に受けて、黒が左辺打つと黒が勝つような。
だから、白はここで勝負手を捻り出すしかないか。

'布石の上手い'依田先生に解説をお願いしたい。

形勢はやや黒
張栩の勝負手が決まれば目算
勝負手がないならヨセて投了
午後は手が進まないだろう

残り時間は名人（白）３時間３６分、挑戦者（黒）１時間４３分。

>>455
土曜日にネット碁で井山に快勝してたな

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１１７手まで

>>446
将棋版からの出張見学人です。
チョウチクンはごく稀に見ます。
イチャンホというのは見たこと無いです。（誰だか知らない）
山下、高尾も見たこと無いです。（知ってますが）
その他、藤沢秀行、武宮正樹を見たことがあります。

もう大ヨセ？

今って昼食休憩中のはずだよな。

幽玄の時計が進んでるんだが。

いつものこと　連動なんかしてないよ

>>461
10時間設定で適当に中継してるのであてにしてはいけない。

>>458
盤面がハムスターに見えてきた

左辺をかけつぐ前に何かできるかな？
N04とか打って受けられても得しないか…

>>459
そうだよな
韓国人選手の名前知ってんのって
囲碁やる人かテコンドーやる人くらいだろ

イ・チャンホ昔よく並べた

>>459
イチャンホ、知りませんか・・・

国内棋戦＞＞＞＞＞国際棋戦な扱いだし、海外棋士の知名度は低いだろうね。
俺も囲碁本格的に始めるまで海外棋士は一人も知らんかった。

じっとノビ

あ、ヨンさまがいた。ヨンさまが

やっぱり井山にがんばってもらわんと。
この碁はどうなるんだろう、オレの力ではみんなが黒がいいといってもさっぱりわからん。
ま、碁の場合、日本で勝ちまくっても世界戦という壁があるからなあ。

そういえば、何年か前
イ・チャンホが日本で一番強いのは
依田か張ウって言ってた。

依田って国際棋戦の時しか本気出せないのではと最近よく思う

黒Ｃ−１２の後、Ｇ−０４打ちたい

井山くんは早碁だと張栩にやられてたけど２日制だと互角以上に戦えるな

ウホ！当たった！

お、黒手抜いて左辺にいったぞ。
これはめちゃくちゃデカイ手に見えますが…

>>473
両方ともべらぼうにでかいね

そりゃ左辺行くでしょ。
白は右上に打ち込む気じゃないかな？

こっちは118手でとまってるorz

普通に井山が勝ちそうな盤面だな

ん？黒右上のあと白どこに打ったんだ？
上辺の抜きと左辺両方白が打って細かいと思ってたんだが

棋聖道場はここまで

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アゲハマ ●★先番(井山裕太)＝0 ○☆白番（張栩)＝2

N05

黒もちから黒優勢になった

こーゆーでかい地のときってどっちがいいのか全然分からん

なんか凄い手きたー

さて、勝負どころですか

右上白打ち込んで生きても黒勝ち？

Ｎ４でさえぎるとハマリ？

並んだのかｻﾝｸｽ
右上勝負手打たれて小さく生かしても黒残りそうだな

第一感は三々のオサエ
白があまりゴチャゴチャやると、中央で取り込んだ黒三子が生還することもありそう

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アゲハマ ●★先番(井山裕太)＝0 ○☆白番（張栩)＝2

読みのある打ち込みか、紛れを求めて指運に任せたか・・・
ここが不発ならはっきり黒がよくなりそうね

これって勝負手って言えるんですか？ｗ

なんか解説は頼りないなあ。
訂正があった解説の白生き図で黒７でツケるとどうなるのよ。

決断早いな隅押さえた

張栩は朝青龍みたいですね＾＾；

第一感で凄いな

形態のおれに今の戦況を産業で頼む！

>>498
大ヨセに入って井山が優勢
張栩は撹乱しようと紛らわしい手連発中

コウになるかな

棋譜貼り職人thx!
ここをさらっとさばかれると白苦しいか。

これで勝ちなら話は早い

勝ちました＾＾；

将棋の解説は第一人者の谷川だったというのに
囲碁の解説は全然知らない人･･･
つーか、囲碁には控え室の見解とかないのか？

井山くんすごいな

勝ったの？どっち？

>>504
新聞解説が結城で大盤解説がキミオ、控え室の見解も色々出てるけど、何が不満なんだ？
というかどこで観戦してるんだ？

結局白P03ツケの意味がイマイチ分からなかった

え？嘘だろ？

井山おめ

おお、ここで投げたか

相変わらず細かいですね。

張はここからが執拗だからねえ
もうそれは蛇のように

ここから張栩に勝ちきるのが難しい。

>>508
O4, O3, N3 と上辺を破る狙いがある
それをさらに効果的にしようとM2に置いたら黒にO3とかわされた

ここでやっと抜きかな

どっちが勝つかはわかりませんが
中押し勝負になりそうですね
この局面からどんな投げ場を作って投了するのか見物です

>>507
毎日新聞の棋譜の所。
もしかして幽玄の間だったらそういうサービスがあるの？

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アゲハマ ●★先番(井山裕太)＝0 ○☆白番（張栩)＝2

単にM02と打つのに比べて交換がある分、白がやりそこなった？

うわ、毎日新聞じゃｙなくて朝日新聞だ。
そういえば囲碁は朝日か。

黒、逃げ切り体勢かな

黙々とヨセてるね

幽玄やパンダで形勢判断はまだ出てない？

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アゲハマ ●★先番(井山裕太)＝0 ○☆白番（張栩)＝4

>>524
黒Q3　が抜けてるよ

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アゲハマ ●★先番(井山裕太)＝0 ○☆白番（張栩)＝4

おっと失礼、右上の３３がずっと抜けていた

張ってなんで小目に高掛かりの布石を封印したの？

もうややこしい処なくなった

左辺よりK18の方が大きかったの？

>>523
幽玄解説、控え室見解だとかなり前から黒優勢。
白有利な変化図がひとつも出てこない。

控室が関西総本部勢で占められていて、つまり井山の応援団だからなあｗ

なんかきた

>>529
欠け目で左下が減るんでしょうね
俺も左辺が大きいと思ってた

井山強いなあ

>>530
サンクス

>>531
結城とキミオは贔屓しないで判断すると信じたいｗ

サルスベリがとまらない

IYAMATUEEEEEEEEEE!!!

結城は第三の男とか言ってたよ

佐藤○子「祖父の友人が囲碁好きで、昔から囲碁に興味ありました。小学生名人のときから井山君を応援していました。」

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１３７手まで

佐藤藍○に認められれば本物だｗ

>>540
なんかいっぱい抜けてるぞ

黒は右上荒らしたけど、左辺がこんなに破られるとさすがに痛いな。

ごめん、入力ミス。

白が右上荒らしたけど、、、だ。

>>540
下辺の黒のコスミはどうなったんですか？
>>526にはありましたけど・・・

それにしても棋譜の人THX

まぁ右上を削られたけど、左下を削り返してるからね。
黒優勢は変わらないんじゃね？

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アゲハマ ●★先番(井山裕太)＝0 ○☆白番（張栩)＝4

左辺は元々こんなもんでしょ

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１３８手まで

形勢君だと接近してるがほんとに盤十なのかね

結局、勝負手は無しか。
出かけるから、丁度良いや。

なんて書くとマモノが現れる？ｗ

中央の決まりがついてからは難しいところが残っていない
それなら中央を丸ごと助けてシノギ勝負に出てほしかった
たとえ負けても詰め碁が二つ三つ作れたはず
どこかで強手を見落としていたなら仕方ないけど

139手まで

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アゲハマ ●★先番(井山裕太)＝0 ○☆白番（張栩)＝4

修正しました。

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１３９手まで

>>554
まだＫ０９とＬ０９の交換が抜けてる

Ｑ６は三線でもちいさいのか

左下のハイコミ大きくないのかな

1線までサガリきているから右上の価値は下がってるんでしょうね

コウは避けたか

ありがとう。これで大丈夫かな？

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１４１手まで

世界一有能な形勢判断マシン、ｋｓｄはまだですか？

自重して黒が優勢と見たのかね

また井山が勝つのかよ…
すごいな…

右下取っちゃったね。
これまたデカイわ…

CGoban2の予測システムでは白+24.5

tp://urasoku.blog106.fc2.com/blog-entry-387.html

越田でこれ思い出したｗ

>>564
？

盤面１０目-１５目くらい？？？

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯○○●┯┓
02┠┼┼┼┼○┼┼┼┼┼○○┼●┼┼┼┨
03┠┼┼┼○┼○○┼○┼●┼┼●○●┼┨
04┠┼┼○○┼○┼○╋┼┼●┼┼●●┼┨
05┠┼┼┼●○●┼●○┼┼┼○┼┼┼┼┨
06┠┼○○●┼●┼●●┼○┼○┼┼○┼┨
07┠┼○●●┼┼┼┼○●○●┼┼┼┼┼┨
08┠┼○┼┼┼┼┼●○●○┼●○┼○┼┨
09┠┼┼┼●┼┼┼┼●●○●┼○┼●●●
10┠○┼○●┼┼┼┼●○○┼○○●●○○
11┠┼○●●┼┼┼┼○●┼○┼○●○┼○
12┠○●○┼┼┼┼┼┼●┼┼○┼●○○┨
13┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●●┼┼┼┨
14┠┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┼○┨
15┠●○●┼┼┼┼┼●┼┼┼┼○●●●┨
16┠┼○●┼┼●●┼╋○○○★○○┼┼┨
17┠┼○○●●○●┼○┼●●●○●●┼┨
18┠┼┼┼○○○┼○┼●┼┼○●●┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマ ●★先番(井山裕太)＝0 ○☆白番（張栩)＝4

取り切るとなるとK13〜14の薄みが気になるが、ヨセで持ち込み大きいね

ひょっとして右下の白は取れないの？…

黒はこれで十分だね

じゃ細かいじゃん。
コロコロ変わって申し訳ないけどｗ

n-01はでかくないの？

出を決めないで利かしは損なのかな

158手まで

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯○○●┯┓
02┠┼┼┼┼○┼┼┼┼┼○○┼●┼┼┼┨
03┠┼┼┼○┼○○┼○┼●┼┼●○●┼┨
04┠┼┼○○┼○┼○╋┼┼●┼┼●●┼┨
05┠┼┼┼●○●┼●○┼┼┼○┼┼┼☆┨
06┠┼○○●┼●┼●●┼○┼○┼┼○┼┨
07┠┼○●●┼┼┼┼○●○●┼┼┼┼┼┨
08┠┼○┼┼┼┼┼●○●○┼●○┼○┼┨
09┠┼┼┼●┼┼┼┼●●○●┼○┼●●●
10┠○┼○●┼┼┼┼●○○┼○○●●○○
11┠┼○●●┼┼┼┼○●┼○┼○●○┼○
12┠○●○┼┼┼┼┼┼●┼┼○┼●○○┨
13┠●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●●┼┼┼┨
14┠┼●●┼┼┼┼┼┼┼●┼○●┼┼○┨
15┠●○●┼┼┼┼┼●┼┼○○○●●●┨
16┠●○●┼┼●●┼╋○○○●○○┼┼┨
17┠○○○●●○●○○○●●●○●●┼┨
18┠┼┼┼○○○●○●●┼●○●●┼┼┨
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アゲハマ ●★先番(井山裕太)＝0 ○☆白番（張栩)＝4

白い方が勝ちそうな感じか？

黒いいかと思ったけど、結構良い勝負？

あれ、細かいか

上辺黒２子が取れれば逆転しますが･････らしい

盤面で3〜4目しか勝ってないなんてことはないよね？

160手まで

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯○○●┯┓
02┠┼┼┼┼○┼┼┼┼┼○○┼●┼┼┼┨
03┠┼┼┼○┼○○┼○┼●┼┼●○●┼┨
04┠┼┼○○┼○┼○╋┼┼●☆┼●●●┨
05┠┼┼┼●○●┼●○┼┼┼○┼┼┼○┨
06┠┼○○●┼●┼●●┼○┼○┼┼○┼┨
07┠┼○●●┼┼┼┼○●○●┼┼┼┼┼┨
08┠┼○┼┼┼┼┼●○●○┼●○┼○┼┨
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10┠○┼○●┼┼┼┼●○○┼○○●●○○
11┠┼○●●┼┼┼┼○●┼○┼○●○┼○
12┠○●○┼┼┼┼┼┼●┼┼○┼●○○┨
13┠●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●●┼┼┼┨
14┠┼●●┼┼┼┼┼┼┼●┼○●┼┼○┨
15┠●○●┼┼┼┼┼●┼┼○○○●●●┨
16┠●○●┼┼●●┼╋○○○●○○┼┼┨
17┠○○○●●○●○○○●●●○●●┼┨
18┠┼┼┼○○○●○●●┼●○●●┼┼┨
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アゲハマ ●★先番(井山裕太)＝0 ○☆白番（張栩)＝4

井山強すぎる。二日目の進行を見ると名人奪取しそう。

黒が盤十以上良いです。

コウの魔術師ｋｔｋｒ

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02┠┼┼┼┼○┼┼┼┼┼○○┼●┼┼┼┨
03┠┼┼┼○┼○○┼○┼●┼┼●○●┼┨
04┠┼┼○○┼○┼○╋☆┼●○┼●●●┨
05┠┼┼┼●○●┼●○●┼┼○┼┼┼○┨
06┠┼○○●┼●┼●●┼○┼○┼┼○┼┨
07┠┼○●●┼┼┼┼○●○●┼┼┼┼┼┨
08┠┼○┼┼┼┼┼●○●○┼●○┼○┼┨
09┠┼┼┼●┼┼┼┼●●○●┼○┼●●●
10┠○┼○●┼┼┼┼●○○┼○○●●○○
11┠┼○●●┼┼┼┼○●┼○┼○●○┼○
12┠○●○┼┼┼┼┼┼●┼┼○┼●○○┨
13┠●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●●┼┼┼┨
14┠┼●●┼┼┼┼┼┼┼●┼○●┼┼○┨
15┠●○●┼┼┼┼┼●┼┼○○○●●●┨
16┠●○●┼┼●●┼╋○○○●○○┼┼┨
17┠○○○●●○●○○┼●●●○●●┼┨
18┠┼┼┼○○○●○●●┼●○●●┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷○○●┷┷┷┷┷┷┷┷┛

１６２手まで

こうなることはわかってたわけだがどうなるんだかね

そっちに打つのかよ！

165手まで

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯○○●┯┓
02┠┼┼┼┼○┼┼┼┼★○○┼●┼┼┼┨
03┠┼┼┼○┼○○┼○┼●○●●○●┼┨
04┠┼┼○○┼○┼○╋○┼●○┼●●●┨
05┠┼┼┼●○●┼●○●┼┼○┼┼┼○┨
06┠┼○○●┼●┼●●┼○┼○┼┼○┼┨
07┠┼○●●┼┼┼┼○●○●┼┼┼┼┼┨
08┠┼○┼┼┼┼┼●○●○┼●○┼○┼┨
09┠┼┼┼●┼┼┼┼●●○●┼○┼●●●
10┠○┼○●┼┼┼┼●○○┼○○●●○○
11┠┼○●●┼┼┼┼○●┼○┼○●○┼○
12┠○●○┼┼┼┼┼┼●┼┼○┼●○○┨
13┠●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●●┼┼┼┨
14┠┼●●┼┼┼┼┼┼┼●┼○●┼┼○┨
15┠●○●┼┼┼┼┼●┼┼○○○●●●┨
16┠●○●┼┼●●┼╋○○○●○○┼┼┨
17┠○○○●●○●○○○●●●○●●┼┨
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アゲハマ ●★先番(井山裕太)＝0 ○☆白番（張栩)＝4

なんかすげーな

井山これは強いは

白の無駄な抵抗のように思うが

ヨセの手筋？

こう立て続けにやられると名人は布石からもうちょっと考えないといかんね

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02┠┼┼┼┼○┼┼┼┼●○○┼●┼┼┼┨
03┠┼┼┼○┼○○┼○┼●○●●○●┼┨
04┠┼┼○○┼○┼○╋○┼●○┼●●●┨
05┠┼┼┼●○●┼●○●┼┼○┼┼┼○┨
06┠┼○○●┼●┼●●┼○┼○┼┼○┼┨
07┠┼○●●┼┼┼┼○●○●┼┼┼┼┼┨
08┠┼○┼┼┼┼┼●○●○┼●○┼○┼┨
09┠┼┼┼●┼┼┼┼●●○●┼○┼●●●
10┠○┼○●┼┼┼┼●○○┼○○●●○○
11┠┼○●●┼┼┼┼○●┼○┼○●○┼○
12┠○●○┼┼┼┼┼┼●┼┼○┼●○○┨
13┠●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●●┼┼┼┨
14┠┼●●┼┼┼┼┼┼┼●┼○●┼┼○┨
15┠●○●┼┼┼┼┼●┼┼○○○●●●┨
16┠●○●┼┼●●┼╋○○○●○○┼┼┨
17┠○○○●●○●○○┼●●●○●●┼┨
18┠┼┼┼○○○●○●●┼●○●●┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷○○●┷┷┷┷┷┷┷┷┛

１６５手まで

このハネってどんな意味があるの？
まるで分からない

井山確定っぽいな

170手まで

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01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯○●○○●┯┓
02┠┼┼┼┼○┼┼┼┼●○○●●┼┼┼┨
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04┠┼┼○○┼○┼○╋○○┼○┼●●●┨
05┠┼┼┼●○●┼●○●┼☆○┼┼┼○┨
06┠┼○○●┼●┼●●┼○┼○┼┼○┼┨
07┠┼○●●┼┼┼┼○●○●┼┼┼┼┼┨
08┠┼○┼┼┼┼┼●○●○┼●○┼○┼┨
09┠┼┼┼●┼┼┼┼●●○●┼○┼●●●
10┠○┼○●┼┼┼┼●○○┼○○●●○○
11┠┼○●●┼┼┼┼○●┼○┼○●○┼○
12┠○●○┼┼┼┼┼┼●┼┼○┼●○○┨
13┠●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●●┼┼┼┨
14┠┼●●┼┼┼┼┼┼┼●┼○●┼┼○┨
15┠●○●┼┼┼┼┼●┼┼○○○●●●┨
16┠●○●┼┼●●┼╋○○○●○○┼┼┨
17┠○○○●●○●○○○●●●○●●┼┨
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アゲハマ ●★先番(井山裕太)＝0 ○☆白番（張栩)＝5

>>579の言ったとおり、これは逆転してるだろ。

○木クラブwwwww

いや全然黒良いと思うんだが

黒負けたら157の押さえが敗着かな

てかもう計算できるよね

盤十くらいかな

黒５目半とみた

後は小ヨセです、黒の勝ちは動きませんそうだ

○○クラブがウザい件について。

コンピューターの形勢判断は白7.5目良しだったぞ

↓形勢クンが一言

白３．５目優勢

ヨセが理解できない

結果は多少不確定な場合があります

なんか白の2子取り込みがでかいかと思ったんだが、数えると普通に黒が残ってそうだな。
井山、計算済みか。

白地が計算しにくいね…
漏れは細かいと思うんだが。

久保はなんといっとるんだ

盤１０だ。

幽玄でも封じ手クイズ０人だったのかｗ

上手く先手で２子取り込んでるからな
左辺の抑えは小さそうでも逆ヨセで相当でかい

>>614
>>605

微妙だなあ

黒が2目半か3目半は勝てるだろう

当確も出てるしあとは何目かってところか

黒の勝ちは動かない。

動け〜動け〜勝ち動け〜

どの辺で差がついたんだろうねー
誰も当てられなかった封じ手が巧手？

178手まで

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04┠┼┼○○┼○┼○╋○○┼○●●●●┨
05┠┼┼┼●○●┼●○●┼○○┼┼┼○┨
06┠┼○○●┼●┼●●┼○┼○┼●○┼┨
07┠┼○●●┼┼┼┼○●○●┼┼○┼┼┨
08┠┼○┼┼┼┼┼●○●○┼●○┼○┼┨
09┠┼┼●●┼┼┼┼●●○●┼○┼●●●
10┠○┼○●┼┼┼┼●○○┼○○●●○○
11┠☆○●●┼┼┼┼○●┼○┼○●○┼○
12●○●○┼┼┼┼┼┼●┼┼○┼●○○┨
13┠●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●●┼┼┼┨
14┠┼●●┼┼┼┼┼┼┼●┼○●┼○○┨
15┠●○●┼┼┼┼┼●┼┼○○○●●●┨
16┠●○●┼┼●●┼╋○○○●○○┼┼┨
17○○○○●●○●○○○●●●○●●┼┨
18┠┼┼┼○○○●○●●┼●○●●┼┼┨
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アゲハマ ●★先番(井山裕太)＝0 ○☆白番（張栩)＝5

うん、黒勝ちだね。

黒だな

幽玄で白勝ち白勝ちと連呼してるなんとかクラブってのはなんなの？

黒は固く固く寄せている。この碁は実利対厚みの勝負だったが、井山の
中央のまとめ方がうまかったな。名人も頑張らないと本当に持っていかれるぞ。

何もしてないのに最後には勝っているところが
秀策に似ていると言われている所以か
おれは５７手目で特にそう感じた

>>630
結城が高度な手と言ってたやつか

>628
よくわからないがいつもタイトル戦中継のときに出てくる人。
次の一手予想をするのが趣味みたい。

>>630
久保解説でも「勝てば勝着」って言ってた

やはり井山は天才だな。名人の細かい仕掛けを全部無難に処理した。
精神力が凄いね。

井山なんで左下ハネツギ打ってないんだ？
Ｃ１８と打たれるのが嫌だったのかな

いつもいるということはニートか老人かだろうね

なんとかクラブって人
100回くらい予想して一度でも当たったら自慢しそうだねｗ

>>617
そこが大きかったな

C9とかD5とか先手のとこ打たないのはなぜ？

噂では、半目らしい

ここまでくると両者計算が立ってるんだろうな

劫材にとってあるんだね。

なんか来たーー

よくわからん手が出たな・・・白

なんだろうこの一手

Ｄ５は白に打たれても大したことないからコウのついでに打ちたい。
Ｃ９は１線の這いこみと一緒に打ちたい気がするが、どうかな。
白に打たれてもコウとれば手入れいるし急いで打つ必要ないってことか

これはやばい

なにこれ？投げ場メイク？

怖いけど井山君ならなんとかするでしょう

右下キリがひょっとしたら先手一目ってことでは

２子とられた

何かやっていったが、手になるのかな。

とりあえず時間つなぎではないのは分かる。

黒は秒読みかな

192手まで

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯○●○○●┯┓
02┠┼┼┼┼○┼┼┼┼●○○●●┼┼┼┨
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04┠┼┼○○┼○┼○╋○○┼○●●●●┨
05┠┼┼┼●○●┼●○●┼○○┼┼┼○┨
06┠┼○○●┼●┼●●┼○┼○┼●○┼┨
07┠┼○●●┼┼┼┼○●○●┼┼○┼┼┨
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10┠○┼○●┼┼┼┼●○○┼○○●●○○
11┠○○●●┼┼┼┼○●┼○┼○●○┼○
12●○●○┼┼┼┼┼┼●○┼○┼●○○┨
13┠●●┼┼┼┼┼┼○┼●●●●┼┼┼┨
14┠┼●●┼┼┼┼┼○●●┼○●┼○○┨
15┠●○●┼┼┼┼○●○┼○○○●●●┨
16●●○●┼┼●●●●○○○●○○●┼┨
17○○○○●●○●○○○●●●○●●┼┨
18┠┼┼┼○○○●○●●┼●○●●┼┼┨
19┗┷┷┷┷☆┷○○●┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマ ●★先番(井山裕太)＝0 ○☆白番（張栩)＝6

あ〜〜白のダメ２つあいてたか

大丈夫かな

数えてみたけど分んない
黒勝ちでも１〜２目だよね？

195手まで

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
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02┠┼┼┼┼○┼┼┼┼●○○●●┼┼┼┨
03┠┼┼┼○┼○○┼○┼●○●●○●┼┨
04┠┼┼○○┼○┼○╋○○┼○●●●●┨
05┠┼┼┼●○●┼●○●┼○○┼┼┼○┨
06┠┼○○●┼●┼●●┼○┼○┼●○┼┨
07┠┼○●●┼┼┼┼○●○●┼┼○┼┼┨
08┠┼○┼┼┼┼┼●○●○┼●○┼○○┨
09┠┼┼●●┼┼┼┼●●○●┼○┼●●●
10┠○┼○●┼┼┼┼●○○┼○○●●○○
11┠○○●●┼┼┼┼○●┼○┼○●○┼○
12●○●○┼┼┼┼┼○●○┼○┼●○○┨
13┠●●┼┼┼┼┼┼○★●●●●┼┼┼┨
14┠┼●●┼┼┼●┼○●●┼○●┼○○┨
15┠●○●┼┼┼┼○●○┼○○○●●●┨
16●●○●┼┼●●●●○○○●○○●┼┨
17○○○○●●○●○○○●●●○●●┼┨
18┠┼┼┼○○○●○●●┼●○●●┼┼┨
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アゲハマ ●★先番(井山裕太)＝0 ○☆白番（張栩)＝6

取られは無いようです。

攻め取りじゃ、負けでは？

下辺手入れさせて２子抜かせたとすると……
それでも細かそうだが白半目とかありそうだな
井山どうしたんだ

投げるかな

中央守らないと２子抜けると思ったorz
失礼しました

これはキツイな

わーん...黒の涙...

ｋ６切りとかいやらしくなったぞこれ、大丈夫か？

200手まで

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03┠┼┼┼○┼○○┼○┼●○●●○●┼┨
04┠┼┼○○┼○┼○╋○○┼○●●●●┨
05┠┼┼┼●○●┼●○●┼○○┼┼┼○┨
06┠┼○○●┼●┼●●☆○┼○┼●○┼┨
07┠┼○●●┼┼┼┼○●○●┼┼○┼┼┨
08┠┼○┼┼┼┼┼●○●○┼●○┼○○┨
09┠┼┼●●┼┼┼┼●●○●┼○┼●●●
10┠○┼○●┼┼┼┼●○○┼○○●●○○
11┠○○●●┼┼┼●○●┼○┼○●○┼○
12●○●○┼┼┼┼┼○●○┼○●●○○┨
13┠●●┼┼┼┼┼┼○●●●●●○┼┼┨
14┠┼●●┼┼┼●┼○●●┼○●○○○┨
15┠●○●┼┼┼┼○●○┼○○○●●●┨
16●●○●┼┼●●●●○○○●○○●┼┨
17○○○○●●○●○○○●●●○●●┼┨
18┠┼┼┼○○○●○●●┼●○●●┼┼┨
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アゲハマ ●★先番(井山裕太)＝0 ○☆白番（張栩)＝6

すごいヨセだなあ
黒が勝つだろうけど

攻め鳥でも勝敗にかかわらないそうだ

すごい手を見つけるものだな

黒２目半とみた

やっぱ名人すごいわｗ

若干黒に残るね

おやおやｗ

攻め合いは黒有利では？

ゆうたりんすげー。
強烈な反撃。

あ？
左下死んだんじゃね？
コウか？

すごいなｗ

セキじゃないか？

やってきたーー

裕太がキレた

203手まで

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07┠┼○●●┼┼┼┼○●○●┼┼○┼┼┨
08┠┼○┼┼┼┼┼●○●○┼●○┼○○┨
09┠┼┼●●┼┼┼┼●●○●┼○┼●●●
10┠○┼○●┼┼┼┼●○○┼○○●●○○
11┠○○●●┼┼┼●○●┼○┼○●○┼○
12●○●○┼┼┼┼┼○●○┼○●●○○┨
13┠●●┼┼┼┼┼┼○●●●●●○┼┼┨
14┠┼●●┼┼┼●┼○●●┼○●○○○┨
15┠●○●┼┼┼┼○●○┼○○○●●●┨
16●●○●┼┼●●●●○○○●○○●┼┨
17○○○○●●○●○○○●●●○●●┼┨
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アゲハマ ●★先番(井山裕太)＝0 ○☆白番（張栩)＝6

今左下・・って書こうとおもったら・・・
やっぱり狙ってたか

まだ黒がいいような気がする・・・

チョウウ、見損じた！？

張栩は覚悟の上で手をつけにいったんでしょうね

すごいなぁ

凄い、白死んだよ。

ユウタガキレタ

>>682
スーパー裕太になっちまった・・怖ぇー

白とび。
そう来ると思ったよｗｗｗ

Ｉ１０の切り狙い？

これは終わったろ？

セキって、セキくずれだよね

一瞬C18に受けておけばと思ったけど、それでもB19に置く手があるのか

左下の白は生きてる

終わってるのを勝負手、勝負手で伸ばしていると見た・・・・・・だいぶ前からｗ

208手まで

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06┠┼○○●┼●┼●●○○┼○┼●○┼┨
07┠┼○●●┼┼┼┼○●○●┼┼○┼┼┨
08┠┼○┼┼┼┼┼●○●○┼●○┼○○┨
09┠┼┼●●┼┼┼●●●○●┼○┼●●●
10┠○┼○●┼┼┼○●○○┼○○●●○○
11┠○○●●┼┼┼●○●┼○┼○●○┼○
12●○●○┼┼┼○●○●○┼○●●○○┨
13┠●●┼┼┼┼┼☆○●●●●●○┼┼┨
14┠┼●●┼┼┼●┼○●●┼○●○○○┨
15┠●○●┼┼┼┼○●○┼○○○●●●┨
16●●○●┼┼●●●●○○○●○○●┼┨
17○○○○●●○●○○○●●●○●●┼┨
18┠┼┼○○○○●○●●┼●○●●┼┼┨
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アゲハマ ●★先番(井山裕太)＝0 ○☆白番（張栩)＝6

これ黒やばくない？
って思ったら、クボッチが一手黒勝ちだってさ・・ホッ

名人粘りすぎかな

いや、かなり細かくなったみたい

いくらなんでも無理なキガス

攻め鳥のあれが４手から５手に増えたから１目得したって理屈かな

５手あるからな、落ち着いてしとめてほしい

かなり手数が伸びたように見える

黒番で５手づつだから、黒が取れるでしょ。

井山の度胸に驚く

せきにしたｗｗｗ
大丈夫か、延びないのかな

215手まで

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アゲハマ ●★先番(井山裕太)＝1 ○☆白番（張栩)＝6

でも黒自信もって打ってるけど・・・

読みきってるんだろうな・・・

結果はともかく凄いな。これが国際戦でやってるクラスの粘りか

心臓に悪い

左下は２手くらい手入れ要らないの？

セキか？
これじゃ、白は話にならないだろな。
ヨセで得た貯金をすべてはたいた計算になる。

左下はセキになったらしい

激しすぎるんですけど・・・・・

攻め合い伸びるのこれ？

差が開いたみたいですね

左下に手を入れる余裕があったのか

せきなら黒楽勝か

投了かな

凄い凄い！

>>720
ここで左下に打てる精神力がすげー

名人投了か、だって

黒からツメられないかｗｗ

221手まで

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アゲハマ ●★先番(井山裕太)＝1 ○☆白番（張栩)＝6

まだ手があるのか？

白、コウで頑張るの？
それでも負けそうだけど

215手まで

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テトリス ●★先番(井山裕太)＝2 ○☆白番（張栩)＝3

左下どうなるの？

計算してみると黒の勝ちですね。

名勝負だ、これは。

手があるの？

１時間前にゃこんな事になるとは予想もしなかったぜ

大差だけど何かあるのか

男なら井山になら掘られてもいいよな

もう全部譲っても黒勝ちだ

ヒェー山。

しかし、どう？
この落ち着いた打ちっぷりは？
１９歳？
これは凄い大物に成りそうだな。

おまえら仕事は？

左辺の白はセキだから黒中押し勝ちだね。
最後は名人も見せ場を作ってくれたが井山は正確に対応したな。

>>741
夜勤です

>>741
今日泊まりのお客さんをフロントで待ってる状態。
台風のおかげで団体客キャンセルになったんだぜ(´･ω･)

もはや名人は時間切れ狙い

>>741
この板の爺率の高さを知らんのか

>>741
雨が降ったらお休みです

ここで残しておいたコウ材を使ってきたな

229手まで

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アゲハマ ●★先番(井山裕太)＝2 ○☆白番（張栩)＝6

>>741
15時までです

>>741
フリーランス。
扶養の範囲内で働いてます。

左下、ほうりこんでコウにしても駄目かいな

井山が病死だの事故死だのしないことを祈る
国際戦でも絶対勝てると思う

ここでまだ上辺星のコウを始めるということは、左下セキにしてなお細かいと見てるのか？

久保は投げると言ったんだが・・・

これで半目だったら面白いんだけど

>>753
井山、落ち着きも度胸もあって対局ごとに成長してる。
日本囲碁界の宝だよね。

下辺白から四回もあるのか

三回だった

左下ってセキじゃないよね？

チョウウがそこまで粘るってことは・・・
実は結構僅差なの？

チョーウは碁盤を細分化してあちこちで戦いを起こして
相手に的を絞らせない碁でタイトル獲ったのにそれが出てこないな

241手まで

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アゲハマ ●★先番(井山裕太)＝4 ○☆白番（張栩)＝8

しろ勝った

セキじゃないね。
久保さん・・・・
久保さんて人の良さそうなヒゲ生やしたおっさんかな

井山もう秒読みらしいから大変だな

相撲さえなければ
このいいところでＢＳだったのに

>>760
セメドリだね

今のコウを白勝って、左下セキならどっち勝ち？

左下手を入れないとぶっ殺すぞってか

247手まで

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アゲハマ ●★先番(井山裕太)＝15 ○☆白番（張栩)＝8

黒はコウ材多いな

左下セキなら断然黒いいんじゃないですか

白から打てば押しツブシか・・・

継いだから、押しつぶし可能か

>>769
白勝ちの可能性も残ってるから粘ってるんじゃない？もう全然わかんないけど

250手まで

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アゲハマ ●★先番(井山裕太)＝19 ○☆白番（張栩)＝9

今のコウと左下がどうなれば、勝ちの条件は何よ？

左下は白生きだが黒勝ちは動かないようだ。

コウに勝ったほうが勝ちか？

ＢＳ始まるまで伸ばしてるだけだよ

単にコウ勝負になったのかな？

黒がコウに勝って半目勝ちらしい

>>774
黒がA18に放り込んだらってこと？

俺の目算では黒７７と白７０だけどな

あ、そうか手入れ無しでも普通に生きだった・・・

コウを譲ったら負けとして、どのくらいの得（または損）で残るんだろうか

黒から３コウで白から２コウか？

どうして右上のヨセを打たないの？

257手まで

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アゲハマ ●★先番(井山裕太)＝20 ○☆白番（張栩)＝11

棋聖道場の棋譜ではコウは黒が勝ち、黒半目勝ちと出てるが本当かな

久保より張栩の方が強いのはわかった。

>>787
勝って半目残るからコウニ負けたら終わりでしょ

てか井山スレでもないのにみんな井山もちだよね
井山も喜ぶ　ね

最後のコウで勝敗が決まるなんてすごい

s-13もキク？

262手まで

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アゲハマ ●★先番(井山裕太)＝21 ○☆白番（張栩)＝12

>>795
損コウじゃない？

名局ですね。

コウに負けたら黒が完全負けとして、勝っても僅差というか
どちらかわからん。
解説はなんと言ってるの？

>>795
それは損だろ。
s12じゃないか。

>>795
利くけど損コウ

今の右上の損コウだよね？

268手まで

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10┠○┼○●●┼●┼●○○┼○○●●○○
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アゲハマ ●★先番(井山裕太)＝22 ○☆白番（張栩)＝16

確かに損コウでした；；

>>799
久保は細かいとか言い出しやがった。
さっきは黒勝ちは動かないとか言ってたのに。

>>800
S12もハネがコウダテになるから得しないと思う。

Q07が利くか？

ありゃ？損コウで良しと見たのか

読み切りかな

L1よりいいのかな

>>805
皆が聞きたいのは結城と山田の話だと思うんだがｗ

270手まで

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15┠●○●┼┼┼┼○●○●○○○●●●┨
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アゲハマ ●★先番(井山裕太)＝23 ○☆白番（張栩)＝16

B19は？

あれ〜

こんなとき石田がいてくれれば

２目の損コウは痛かったな

　黒優勢のまま、すんなり終局するとみられていたが、白が、ヨセの得を狙って中央の黒地のなかに手段を求めたあたりから検討陣の様子が慌ただしくなった。

　挑戦者はすでに秒読みに追い込まれている。果たして結果は？

ヤバス！！

もっと頑張れそうだったけど頑張らなくてもいいということか。

最後は、Ｈ５の半コウ勝負

>>813
それは持ち込みww

３００手数行きそう？

275手まで

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14┠┼●●┼┼●●●┼●●●○●○○○┨
15┠●○●┼┼┼┼○●○●○○○●●●┨
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アゲハマ ●★先番(井山裕太)＝24 ○☆白番（張栩)＝18

>>820
持ち込み？きかないの？

久保ﾊﾞﾛｽｗ

黒ここからどんなに悪くヨセても半目勝ち

278手まで

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アゲハマ ●★先番(井山裕太)＝24 ○☆白番（張栩)＝19

>>823
黒が２手連打した所でセキにすらならない。
つまり一手パス＆１目損

>>827
勘違いしてるでしょ

280手まで

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
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10○○☆○●●┼●┼●○○┼○○●●○○
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18┠○○○○○○●○●●●●┼●●┼┼┨
19○┷○┷○○○○○●●┷┷┷●┷┷┷┛

アゲハマ ●★先番(井山裕太)＝24 ○☆白番（張栩)＝19

名人の粘りはすげーな

後は小寄せと半コウ。

>>827
黒が隅の一子を抜けば白からは無条件じゃ取れないよ。
ただ黒も隅のコウとってからさらにＣ１９と打って本コウだね。

>>823
すまん。勘違いしてた。
ダメが詰まってたんだな。本当にごめんなさい

久保は、黒が半目残ると言っているが・・・

すんなり終わらせない名人の意地だな

F06！

286手まで

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯○●○○●┯┓
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アゲハマ ●★先番(井山裕太)＝24 ○☆白番（張栩)＝19

ｵﾜﾀ

オワタ？？？

黒半目か。

ゆずった！
黒半目かな

いつもなら終局状況が見られる時間だったのに
大麻相撲め〜

>>833
そんなに謝らなくても。

でもこうみんなと名局見られてよかったです

292手まで終局

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アゲハマ ●★先番(井山裕太)＝24 ○☆白番（張栩)＝19

最後のコウに負けて半目勝ちか

黒半目勝ち。

最後まではらはらしたなー。いい碁だった。

あれれ離れていたら碁形がかわってるぞ

どっちが勝ってもおかしくない碁だったね

名人の猛追をかわし切ったか！強いな！

うっくんが頭抱えてる姿が想像できるなｗ

井山すげぇ

って事は黒の手厚い半目勝負だったのね
井山凄ぇ‥

高尾が名人獲った時を思い出す

(
;FF[3]GM[1]AP[PocketGoban Ver 0.999]
SZ[19]PB[井山裕太]BR[8p]PW[張栩]WR[9p]
RE[B+0.50]KM[6.50]

;B[pd];W[dd];B[pq];W[dq];B[qo];W[jq];B[do];W[co];B[cn];W[cp]
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;B[hq];W[gq];B[gp];W[gr];B[hp];W[ec];B[fd];W[jc];B[ef];W[ch]
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;B[lk];W[hd]
)

形勢判断ｸﾝもやっと黒半目優勢を認めたかｗ

>>854
本因坊とったときとかね

負けてなお強しチョーウ

比叡山延暦寺の戦い　名勝負でした。

半目までつめたチョウウすげえ

コウに負けたときは完全負けかと思ったけどな、
読みきってたのか。。

形勢君任せだったのでコウが終わるまでハラハラだった・・・

いやーよく最後まで時間に追われながらも
支えたよな。何回もいうけどホントすげぇ

右上の損コウが痛かった。しようが無いけど。
やっぱりコウ勝負には、なってたんだね

チョーウ強かった。
井山も時間をそうそう使いきったあと秒読みでも凌ぎきったのはすごかった

ＢＳ２なかなか始まらんね

厚い半目ってやつか。
プロはすごいな。

ちょっとした隙をついたけど大したことないのかなんて思ってたら、ここまでやるもんなんですね
張栩の挽回に期待、ぜひ７番までみせて欲しい

凄いという言葉しか出てこない
二人とも乙でした

>>864
ウッくんの持ち時間は残ってなかったの？？？

最後こんな激闘になるとは予想だにしなかった

張栩は時間残ってたんじゃないの？
損コウうってもコウを無理やり勝ちに行った

＼（＾0＾）／オワタ
常に厚かった、追い上げられたが余力があったな
一気に奪取するつもりでがんばれ井山
１９歳でビッグタイトル獲得
囲碁界の羽生になれ！！

>>868
やっぱ攻め取りになって何目か違ったんだね。

井山このシリーズでまた伸びそうだね

やらなくちゃいけないこといっぱいあるけど
とりあえず今日は酒だ。
まわりに碁打つやつがいなくてさみしいよ。

盤面貼りの人達ありがとう

井山って日本人？顔と東大阪出身ってのがどうも・・・。

２ｃｈ脳

名人の追い上げもすごかったな。スリリングな囲碁でした。

>>877
確かに。工場多いからな
どっかのアジア人かもしれんな

この勝ちは本当に幸運としか言いようないな

>>877
愛国者乙

関西が盛り上がる、羽根で中部が盛り上がった、囲碁界のためにもいいこと
将棋は永世竜王かけて羽生、渡辺の激突で盛り上がるからね

チョーウ先生は強いんだから、まあ譲ってよここはｗ

黒の厚い半目だったんだな
張栩にとっては同じ碁形で挑んだ情けない連敗

>>864
損コウでもコウに勝った方が得だからだと思うけど
それが無ければ、純粋にコウ勝負だったかと。

井山はこの調子で張栩に鍛えられていけば世界戦でも戦えるな。
今日は凄かった。

張栩の師匠譲りの糞粘りは凄かった
彼がもし大竹の弟子だったならあっさり投げてただろうが

張足りなかったか。
次はさすがに方針転換かな？

BS始まったか。

高尾を打ち破ったと思ったら井山が出て来て大変だな

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
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●★先番(井山裕太)　　○☆白番（張栩)

>>874
黒185★で壱に守れば楽勝出来てた？？

>>881
いや、実力でしょ

トッププロというのは、すごいものですね。
鑑賞できること自体ありがたい。

今検討してんのかな

こういう時こそ、メイエンの解説じゃないのな

張栩はもっとわけわからん碁を打ってる印象があるが

この二人の検討に依田さんが入れば最強かも。

井山も最後はヤバイと思ったんだな。

http://www.asahi.com/culture/update/0918/OSK200809180077.html
張名人の話　白４８のアテで遅れてしまい、苦しい場面が多かった。
逆転のチャンスはなかったと思います。

井山挑戦者の話　黒１１９でやや優勢を意識したが、ヨセでひどい損をして、
ダメかと思った。運が良かった。

たしかに４８と４９の交換はひどいよな。どういう心理で打ってしまったんだろうか。

>>898
解説棋譜みたが、
久保の解説ちょっとひどいな。

何分考えた手だったのかな

大差と言われた碁だったが、半目になっているとは終盤でかなり
紛れえてしまったな、井山挑戦者にとってはこれからが正念場
かな、これからの健闘を期待。

石井邦生九段は笑顔で「最後はもうどうなるかと。寿命が縮まったわァ、今日はエライ目に会うた」。

今日の追い上げに気圧されて
３局目以降の着手に影響がなければいいけどな

井山勝ったのか！
すげえ！！！！

また１スレ使いきっちまったのもすげえ！！！

初日は白の方が上手く打ててると思ってた。
白の追い込みを良く抑えたね。

張栩は稼ぎに満足しているようだったが、
そんなもんでいいの？と井山の声が聴こえてきそうだった。

あの渡れてるのにアテは結城も言ってたけど不可解だったね。
まあ味があるらしいけど、黒もいますぐは打たないようなところだから大場に先行されたのは痛かった。

初日から黒が良いと思った
でも張栩は大舞台でいろいろな手を試してるから凄い。
最初の布石の場面で左辺に打った白の開きはまた打つ機会があるのかな

>>909
いや、張栩は保守的でしょ。大体決まった布石しか打たないし、
左辺の手は珍しくも何ともない。でも案外あれが敗着かもよ。
ハサミを嫌ったのかもしれんが、結果的にどうだったか。

決まった布石を打つことで対処しようとしてるけど相変わらず布石が苦手だな
中盤以降が鬼強いからそれでも勝ってるけど

今日のは国際戦で日本人が負けるパターンにはまりかけてたような。。。

ポカは日本の美学也

盤十の大差で白もツブレ覚悟で追い込んだけど
終始黒が圧倒してた
恐るべき１９歳まだ棋力の伸びる余地もある
一気に新名人誕生で碁界に新風を吹き込んでほしい

帰ってみたら、何この盛り上がり。
凄く面白そうな事になってたみたいだね。
女と会ってる場合じゃなかったか。
てか、この板こんなに人がいたの？ｗ

それはともかく、２戦連続井山の逃げ切りとは。
このクラスの時間が長い碁だと、
布石でペースを掴む事が凄く重要だね。
次局、名人の布石での巻き返しに期待したい。

　　　 　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ　　　
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　　
　　.しi 　　r､_） |　　　　
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　裕太はワシが育てた
　　　ﾉ　`ｰ―i´

万波奈穂さんも喜んでるでしょうね。
4年後ぐらいにゴールインなのかな。

>>名人の布石での巻き返し
ないないｗ

一手パスの価値は１０目くらいらしいが
アテと大場の交換で５目はリードしたようなもんかね

張栩時間攻めか
なめんな井山を

>>908
張栩って、時々忙しいときに小さな手を打つんだよな。
去年の名人戦第６局の３子取りなんかが典型。
http://www.asahi.com/igo/meijin32/7ban06b.html

シュレディンガーの賞金

張さんきつくなったなあ。

名人、本因坊とタイトル保持者のときは、
開幕から２連敗したら、
よくない結果なんだよなあ。

まあ去年の名人戦から
７番勝負は最終戦まで
もつれこんでるから、
それを期待するか…。
しかし、そうなったらすごい確率になるな。

盤面１０目差、つまり黒番３目半のリード
最後にこれが半目になった。３目追い込まれた。
プロにとって３目というのは大差なんでしょうね。

その大差の３目をつめた張も凄まじかったけどな。
国際戦でもはっきりしたポカとかじゃなくてここまで追い上げるのはなかなかいないだろ

いよいよ今日からですね。

みなさん、延暦寺で会いましょう。
超楽しみ！

つまらん

３目追い込まれたんじゃねーよ
井山が３目捨てたんだよ
計算済み

井山は今朝比叡山から直接、広島に出発してNECカップの前夜祭だそうだ。明日は、NECカップの二回戦。

忙しいな。

大変だな

そう石田も解説でよく言う３目は大差
白の追い込みはあったが
井山が負ける気はまったくしなかった

石田はけっこうはったり好きだからなあ。
よく言えばサービス精神に旺盛とも言えるが。

この対局でも、１スレを消費しないんだな。

それが囲碁板クオリティ

この板としては驚異的な伸びだろう
碁聖戦なんか見てみろよ…

主催のサイトくらい読まないと、客寄せ効果ないのばれて降りちゃうぞ

今週のBS囲碁将棋ジャーナルやすみなのっ？

死屍累々だな。
予想をこえた井山の強さ、張の不調か
>>7
---------------------------------------------------------------
【名人戦予想　途中経過】

張　４−２　井山　　>>145　>>127　>>171　>>172　>>188
張　４−３　井山　　>>125
張　３−４　井山 　 >>159　>>157　>>174　>>190
張　２−４　井山　　>>129　>>164　>>173
張　１−４　井山　　>>126　>>124　>>166
張　０−４　井山　　>>175

＜はずれ＞
張　４−０　井山　　>>149　>>158
張　４−１　井山　　>>134　>>151　>>154　>>165　>>168　>>189

【井山からみた名人戦の星取予測】
>>164　○○●○○
>>175　○○○○


＜はずれ＞
>>159　●○○●○●○
>>162　●●○○○●○
>>168　○●●●●
>>171　●○○●●●
>>172　●●○●○●
>>173　○●●○○○
>>174　●●○○無●○○
>>188　●○●●○●
>>189　○●●●●
>>190　○●○●○●○

アンカー前スレだがな

次回の囲碁将棋ジャーナルは9月27日。　
囲碁 第33期　名人戦七番勝負　第２局　第３局

本因坊戦はスコア４−３でも一方的な対局が多かった
２日制でこの２人がベストの組み合わせと思ってたけど
予想以上の熱戦だな
４−３で井山新名人誕生が理想だがｗ

高尾と二日制で打ったらどういう碁になるのか見てみたい

どうでもいいです

>>938
だって井山くんがあんなに厚い碁を打つとは思わなかったんだもん

他の棋戦をあえてカウントすると

ゆうた（1局）　うっくん（天元？）　ゆうた（2局）　の順でかったからつぎはうっくん！

名人戦じゃないかもだけどｗ

>>945
しばらくは名人戦以外での対局はないよ。
ひょっとしたら棋聖戦の決定戦が第6局と7局の間に来るかもしれないけど…

本因坊戦だって高尾が二連勝したときは誰もが今回は羽根はダメだと思ったもんだよ。

>>947
でもあんなこと5〜10年先まで起こらないしっょｗ

断言するか

今まで無心に戦ってきたのが、
「あれ？本当に名人になれそう？」
って思ったとたんに震えが来て勝てなくなる、みたいナコトもあるかもしらんし。
終わるまで何が起きるかわからんと今回は特に思う。

井山を就寝本因坊ごときと一緒にするなよｗ

しかし相手も羽根じゃなくチョウウだぜ？

２連勝をひっくり返されたのはこの前の本因坊戦の前は2002年の本因坊戦までないのか。

タイトル意識したからって弱くなるわけじゃない
精神論に持って行きたがるのは、
難しく考えずそれらしい答えで納得したいだけだろ

その通り。
お前らごときにプロ棋士の精神の何がわかるっていうんだ。
持ち時間８時間を一つの碁に集中しきる精神力が、
タイトル意識した程度で崩れ去るわけがない。
目算して有利だと思って固く打って負けました、
みたいなぬるぬるが許されるのはアマ低段者まで。

今の井山は明らかに日本最強の打ち手。
うっくんは１局目「なぜ悪くなったのかわからない」と言っている。
うっくんですらこれ以上は読めないと感覚で打っている場所を、
より深く読み込むことで少しづつ差をつけているということ。
これはチクンのチャンホに対する評価と全く同じ。
すでに井山はその領域に達していると言うことだ。

今回は4-1、最悪でも4-2で井山名人誕生。
何が起こるかわからないとか言ってる奴はただの読み不足。

つ山城

確かに、今一番強いのは井山だね。
このまま名人になると思う。
真価が問われるのは、挑戦者をむかえるときだろうね。

>>956
忘れてたわ
山城チョメチョメ名誉王冠を忘れとった

http://www.asahi.com/igo/news/OSK200809180077.html
　張名人の話　白４８のアテで遅れてしまい、苦しい場面が多かった。逆転のチャンスはなかったと思います。

>>938
俺、>>164なんだが。
俺の予想が当たるためには次は井山が負けないと駄目か。
厳しくなってきたｗ

あっさり予想はずれたな。
ここまでやるとは思わなかったよ、裕太君。
でもそう簡単にいくかな、名人の逆襲がきそう。
第４局の黒番が焦点と見た。

最終的に井山はどこまでいけるだろう？
並みのタイトルホルダーで終わるのか、
道策や呉清源のような存在になりうるのか。

下手したら山城や結城みたいなポジションになりかねん

もうその辺は越えたんじゃないか

山下レベルはいけるだろ
山城とか結城とかとは格が違うよ

名人戦挑戦手合いで、初登場から19連勝して１５０年来の碁豪って呼ばれるよ。

大天才が１５０年周期でくるとしたら井山がそれだろうな

>954、955

初挑戦時の坂田の例なんかもあるからなぁ。そりゃ、朝日新聞読む限りでは、
井山は、少なくとも初二日制としては羽根や依田より落ち着いているらしいが、
やっぱり名人が見えてくればそれなりに震えが来ると思う。

それに相手は張なわけだし、いきなり井山が連敗したって全然不思議じゃないよ。

19連勝してそこで死んだら、幻の名誉名人だな。

連敗しても不思議じゃない。
連勝しても不思議じゃない。

そんなのは自分の読みに自身が持てず予防線張ってるだけ。

次スレを立てられる人お願い
重複を避けるためにスレ立て宣言してからで

第二世越田でも目指してるのか？

>970

どうせ、
「自分の予想が当たっても不思議じゃない」
「自分の読みが正確でも不思議じゃない」
程度の自信でしょｗ

読みってなんぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どっちが勝つかなんて読みも何もないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>967

少なくとも150年周期の碁豪は、チャンホだろうよｗ
チャンホ越えしないかぎり、襲名は認められまいて。

セドルはどうだろう

正直チャンホの頃とは時代が違う。
いろいろと研究が進んだから最年少での世界戦優勝はもう無理なんじゃないのかな？

研究が進んだから、か。
囲碁の神様と人類はどの程度差があるのかな。
チャンホ、セドルでも4子5子置いてやっと勝負になるくらいなんじゃなかろうか。

>>978
まぁ中国の人口だと凄いのが出てくるかも知れないけどね

井山の次の国際戦は農心杯かな？
名人戦の結果はともかくとして国内専用にはなって欲しくない。

名人かぁ。
響きがいいなぁ。

若い頃に大活躍して２０台後半でしぼまなきゃいいけど・・・・

>>982
石○のことか？

>>978
秀和は四子ならいけるといったとか。

違うか？命をかけるなら四子だっけ？

二子。命をかけるなら四子、じゃなかったっけ。

流石に二子じゃ勝てないと思うがどうなんだろう

次スレ立てるね
ちょっとまってて

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アゲハマ ●★先番(名前)＝0　○☆白番(名前)＝0

↑はテンプレ貼り付け時のミス
勝敗予想はアンカが変なので入れてない
必要なら必要な人が持ってきて貼り付けてくらはい
次スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1221855751/

乙
予想はいらない

乙。

井

山

裕

太

名

人

奪

1000なら藤井初代永世竜王

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。