YAHOOオセロの痛い香具師を晒すスレ part14

いつの大会？関西の例会とかで5連勝なのに帰った奴なんて見たことない

>>477 つか、今ヤフーなりカーニックなり来いよ（笑）
あっ、やっぱソフト使われないためにもカーニックな（笑）
オレが相手になってやるよ（笑）
まぁどうせ口だけの雑魚野郎に違いないだろうがな（笑）
どうせ来ないだろうね（笑）
来ないなら寝るがな（笑）

>>480いやいや、平均的にはやはり生のが強いだろ
ネットしかやらないネットオセラーは少ないからな
>>481まじで知らない。最近ではない事は確か
つか、ケチはいらないよ？
いい加減認めろよ？

>>480 つか、無駄口叩く前に>>474の説明してくれよ（笑）
自分が返せるときだけ返して、言い返せないときは無視で皮肉を言うってか？（笑）
一個一個返してもらわないとまた同じ話になり都合が悪いことはシカトされかねないからね（笑）
さあ 言えよ？（笑）

あーあ 結局どいつもこいつも大地がソフトってことを説明、僕の言ったソフトじゃない根拠 を説明できないじゃないか（笑）
都合がわるいと逃げるだけ（笑）
口だけで勝負にびびって逃げるやつもいれば、大地ではないが大地の仲間が生にでたことを信じることも出来ない（笑）
馬鹿ばっかだわ（笑）

呆れたわ
まじ寝る

>>471
少なくとも過去10年間には該当する選手がいないな

皮肉なんて言った覚えないぞ
正直に言っただけなのに何言うんだ

>>474
だから実力に従えば良いだけ
適当に打ってもその後ソフトで最善を打てば変幻自在に見える

とことんﾈｯﾄした奴は生に出て腕を試したいと思うのがほとんどだろう。
つか 大地なら九割、生なら勝ち越す自信あり。

やろうぜ 大地

生でろよ

俺が九割負けたら100万やるよー

>>482
こいつ馬鹿だろ？
生っていってんだろ？

大丈夫か？

大地には何を言っても無駄だぞ ソフトがばれた所でまた名前変えてソフト使うから結局の所相手しないのが一番

>>486 適当ほざくなよ馬鹿（笑）
なんで強いやつを認められないのかな（笑）

>>487はぁ
>途中実力に頼って後から最善打てば変幻的な手に見える
はぁ。
呆れた
おまえは村上やベン、そしてオレを始めとした大地の棋譜を持ってる者全てを馬鹿にしてる
そんなんだったら誰かしら気付くだろ呆
だいたいそれならある程度実力あれば誰だって出来るって事じゃん（笑）おまえやってみろよ（笑）
さらにチャットに関しての説明はないのか？（笑）都合が悪い事シカトかよ（笑）

棋譜やチャットに関して無知なとこみるとやはり大地と関わりないカスなんだな君（笑）
なんで強いやつを認められないのかな（笑）

そんな糸のような説明してでもソフトにしたいんか（笑）心配するなよ（笑）大地には誰だって軽く１０連敗してるから（笑）　
>>488、489。
生で打つって話は大地に対してだろ？（笑）
今はオレが試しに打ってみるか？って話なんだよ（笑）
よく理解しろよ馬鹿（笑）
それが逃げてるつってんだよ（笑）

あと仮に大地がソフトで生は君が９割勝てるとしたら>>487さんの意見によると君にもネットでは大地のような手が打てるみたいだよｗｗ
彼の意見によれば大地より元の実力あるやつなら皆ネットではゼブラ使えば変幻的な手が打てるらしいからｗｗ





基本、大地をソフトだと説明してる奴らは無理矢理過ぎなんだよ（笑）

馬鹿ばっかだわ（笑）

フライが疑われた時も変幻自在な手を打つ都合の良いソフトって言われてたからねｗｗｗ

だから大地がソフトだなんて言ってないだろ
お前の理屈に穴がなけりゃ俺は何も言わねぇよボケ
いい加減に分かれ

どうも都合の良いように解釈したがる
だから擁護が擁護の体を成さないんだよ
まず俺がどういう話をどういう意図で言ってるのか分かれ

>>492 はいはい 始まったね（笑）言い返せないとすぐにそれ（笑） さらには口調も荒くなってるよ？（笑） まじ単細胞だわ（笑）
穴を指摘するって、おまえの指摘の仕方は明らか大地否定派なんだよ（笑） おまえ、穴を指摘するってことわかってないだろ？（笑）

穴を指摘するだけならどちらの考えにもならないよう客観的な文章にするんだよ（笑）

なのにおまえの文章では他の大地否定派とたいして変わらないんだよ馬鹿（笑）早く気付け（笑）

>>493おまえが元々の体を成してないんだよ（笑）
理解した上でおまえが間違ってることを指摘してんだよ（笑）認めろよ（笑）

大地の実力も認められなければ、自分が間違ってた事も認められないのか？（笑）全く終わってるな（笑）まぁこれがネット住民の習性だから仕方ないのかな？（笑）ちなみに僕は間違えたら認めて謝ったよね（笑）


さて、結局大地がソフトでないいくつかの根拠についての説明が出来ないで論点をずらしたとこでバトルになりそうなので、これで落ちるわ（笑）


これでも僕は君らと違い将来ある身なんで勉強しなきゃいけないんだよ（笑）昼休憩終わりだ（笑）バイバイ（笑）

>>440、>>445、>>450でずっと言ってきたじゃないか
何言ってんだ？

論点ずらしたとか最初から俺はこの点でしか話してないわけで
ある理論の穴を突こうとすればそれはごく当たり前にその理論の否定になるわけだな

>>491
強い奴を認める云々以前に本当に居ないんだから認めようがない。
大地に嘘を吹き込まれて鵜呑みにしてるとしたら可哀相だ。

近畿HPの結果から探してみろ。実際居ないから。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/5056/kyoto.html
http://www.othello.gr.jp/ps2/01_p.html

強いだの弱いだの言う前に何か結果残せ

ﾈｯﾄじゃどーにもならん

>>471
ヤフーオセロで最速打ちは８秒だよ。

パソコン２台あれば確実に２０秒で打てるよ。

何年もオセロやっていればそれなりに説明もできるでしょｗ

しかも大地は頭がいいからねｗ

確実に言える事は大地は嘘つきです。

荒らし、狩りなど日常茶飯事だよｗ

まともなオセラーとは思えんがねｗ

頭よくても、そんな騙しで頭回しても何の得になるんだろーねｗ

そこを計算出来んのだから結局アホ

http://blog.goo.ne.jp/becky2002jan/
これのどこに大地の事が書いてあるの？

Ｍ九段の2005年8月7日の日記に大地のことが書いてあるよ。

すげえ必死な奴がいるな
粘着気持ち悪すぎる

最速は6秒だよｗ
生で見たから間違いない

>>501
君にレスしたつもりだったんだけど、該当する日記は見つかった？
まぁ、元日本チャンピオンが何百試合しての評価だから間違いないと思うけどね〜
フムピやベッキーも同様に認めてるし。

まぁ、それでも君はソフト打ちだと言って信じないんだろうけどねｗ

ネットでしか対戦してないからソフト打ちの可能性はかなり高いな

ﾀﾒﾉﾘさんって高校ん時に全日本で優勝してて
そこから22年間現役とか凄いよね？

なに？大地君がソフトって話まだ話題なるんだ＾＾；
流石大地君だね。
まずさぁ村上さんの日記見てみなよｗｗ きっちり大地君はソフトではないと元世界チャンプ様がおっしゃってますよｗｗｗ
よっぽど確信がない限り、真実でなかった場合恥になるからblogには書かないはずなのに村上さんは書いてるからね
確信があるってことだよ
皆さんは村上さんが信用できないのかな？
ちなみに僕も大地君は実力だと思う＾＾；
僕も2200台を最高レートに持ち、生には出ない派だからね。だから生出ない強い人なんていっぱいいるよ。
ちなみに大地君には４勝３敗と勝ち越した事あるので、大地君がソフトなら僕もソフトになっちゃうね。
ソフトって言われたこと何回かあるけど＾＾；
まぁソフトって言われるぐらいじゃないとねｗｗｗ僕も言われた時は強くなったことを実感したなー

それを考えると大地君は凄いね



あと確かに為則さんはすごいけど、やはり最近はたいしたことないんじゃない？僕程度でも五分な勝敗だし、ジャンプ君は為則さんに１８勝３敗で圧勝ですよ。皆さんの理論から行くと元世界チャンプに圧勝するとソフトらしいけど、ジャンプ君がソフトだとでも言うの？ｗｗ
まぁ彼は学生で時間があるから有利だけど、日本２位だからね。
つまり過去の強さを今の強さと混同しない方がいいよｗｗ
ふむぴは何気まだ強いよね。ジャンプ君と五分
そしてこの二人より２、３壁の先にいるのが大地君だと思うな＾＾；ｗ

為則が大したこと無いとか厨だな
所詮ネットオンリーでどんだけ勝とうが参考記録みたいなもん
世界チャンプと肩並べたいなら世界チャンプになってからどーぞ
















あ、ネタにマジレスやばい？

まず>>508 大地お疲れ、ソフトで一分打ち切るから騙せてるだけだろｗ

>>509 同意。
大地はそろそろネットで相手されなくなるはず
生で証明するしかないな。まぁ一生名前見れないだろーけどｗ

>>508
あっ、、、言い方間違えたね＾＾；
為則さんは凄いよ＾＾；
生オセラー皆が目指す人の一人なんじゃない？
けど、オセロは何年もやらなかったり強くなってる途中でやらなかったりしたら多少腕落ちるかもだけど、
世界チャンプになるような完成した実力なら定期的にある程度打てば落ちないんじゃない？

だから昔世界チャンプになった人が今ボコボコにされたからって腕が落ちたんじゃなくオセロが解析されて、オセロ界全体のレベルが上がっただけだとおもう
特に2000年以前はネットオセロ、ケータイ、パソコンの普及がまるで低いからやはり今に比べると有段者の質が低いんじゃない？
>>510大地君じゃあないよ
そっか。君は村上さんが信用できないのか^＾；
まぁべつにいいけど。

だから大地は嘘つきで人を騙すことにおいては秀でているんだよ。

村上がなんだ？

騙されていてはわからないでしょｗ

昔大地とある人の会話を聞いていたのだが大地が言った言葉は

レート２２００を維持するのは人間の限界を超えている、だからジャンプとかたまにソフトを使って維持していると思う。

これっておかしくない？

レート２２００以上を維持している人の言う言葉か？

ある人のはmから始まる連戦好きのオレンジャーだよｗ

事実なので追加させてもらった。

ちょっと前の大地とあるオセラーの会話なんだけど

レート２２００を維持するのは人間じゃ無理だｗ

ジャンプとかたまにソフト使っている。

じゃなければ維持はできない。

レート２２００以上を維持している人間の言う言葉か？

事実だよ。

あるオセラーとはmから始まる連戦好きのオレンジャー。

そんな事は誰も知りたくないけど、要するに2200維持する為にソフト使う人が多いって事だろ？どこのサイトも同じだよ。俺は誰かがソフト使って維持しようがなんとも思わんが、ソフト使ってオセロの頂点に立とうとしてさらに世界クラスを弱い扱いのが気にくわない。
それはやり過ぎだ

>>513>>514
あらあら＾＾今度は村上さんまで非難するのかな？ 大地君側の人間は皆非難する気ですか？ｗ
2200維持するのは人間には難しい？とても大地君が言うとは思えないｗｗ
というか僕が聞いた話では2400までは簡単に上がるって言ってたからねｗｗ
2100クラスをボコせば済む話らしいからｗｗ
だいたい2300、2400を保てる大地君がそんなん言うわけないし、
それにジャンプ君は言っちゃあ悪いけどあんまり勝負してないし仲間の高レートとしか連戦してないからね。2200保つ実力はないと思う
そんな程度で保つと言えるならカーニックには2200保つ人たくさんいるよｗｗ 為則さんや村上さん、ふむぴ、他の多数のオセラー皆ソフトだとでも？ｗｗ


ってか２ちゃんの人は為則さん信者多いねｗｗジャンプ君が為則さんをボコしたと言った途端ジャンプ君も非難し始めたねｗｗｗ


ってかもうどうでもいいや。ここで何言ってようが事実は変わらないし。

もう大地のソフトを議題にしてもしよーがない。
違う話せん？

大地は生に出て証明しろ
でなきゃ みんなソフトと思ってるはず

落ち着け

大地さんの期譜だれか張ってもらえないかな。
是非見たい

大地はほっとこーよ

F5D6C5F4E3C6D3F6E6D7G3C4B4B3G5A3F7F3F2H5C7G4H6E7G6H4G7D2E2H8H7H3G2F8C8D8C1B6A6B5A5A4A2C3C2E1G8E8G1H1F1D1B2A1B1A7H2B7A8B8
黒が大地
3年前の時短

↑相手は誰？

han_dazo
棋譜スレにもっとあるよ

いきなり質問なんですが
香具師ってなんでしょうか？

>>524

香具師とは、2ch用語で『カグシ』と読みます。

様は胡散臭いって事か

>>526に可哀相な香具師がいる

カグシはオランダでソフトと言う意味ですよ

なるほど

奴→椰子→香具師
って変化してて、ヤツ→ヤシ ってなって感じ変換したものかと。
つまりヤツと読むかと。
皆知ったかかな？

>>530
全く同意
＋あまりいい意味では使われないと思ってた

グロスで胡散臭いと言う事だな

香具師は、もう使ってるやついねーよな
次は、奴にしてｽﾚ１からやり直しでいいんじゃね

話を大分戻して悪いが、オセロは今最高のコンピューターで８割解析されているらしい
オセロは全ての手筋が１０の１３乗以上ある。
チェスは１０の１２８乗
将棋が１０の２５０乗
囲碁が１０の７６８乗
この４つのゲームのうちオセロは圧倒的に局面手筋が少ないわけだが解析は完全ではない
ちなみに人間のコンピューターに対する勝率も上記の順で低い
将棋と囲碁はまだ人間のが上

そして、うちの大学の確率の論文でこの４つのゲームが取り上げられた
まず、チェスは最善(完璧ではない)がほぼ確立されていて、最善を打ち合えば先手が必ず勝つ。将棋はまだ最善が分からないが仮定最善で打ち合えばチェスと同じく先手が勝つ
囲碁はどの路盤でも将棋とおなじく仮定最善を打ち合えば先手が勝つ。がコミを入れて引き分け
そしてオセロは６×６盤は完全解析されていて、最善を打ち合えば１６対２０で白が勝つ。
しかし８×８盤になるとほぼ解析されているが、まだ完全解析はされていない。
気付いた人もいるだろうが、最高手数が決まっているオセロは他のゲームと違い、解析 という表現になる
そして同じく仮定最善で打ち合うと 引き分ける と考える人と白が勝つと考える人と別れる また小数意見で最善を打ち合ったら６４マス埋まらないという意見もある

ちなみに数学者は白が勝つという見解が多い。
ある計算では白が勝つらしい
しかし個人的には完全解析されたら引き分けであることを願う。じゃないとつまらないからな
で、まともな数学者が答えを出した。まともというのは他の数学者とちがい完全解析にこだわらずに単純に最善と人間の場合どちらが有利なのか。というものだ
現在３０手中２５手まで解析されている
それらから最善を推測し打ち合うとやはり引き分けになる。つまり現時点での最善を打ち合うと引き分けになる。
そこで引き分けになるなら有利不利はないのか？という問いに対しては残念ながらＮＯだ。

私もこのスレの皆さんと同じようにオセロは引き分けゲームであり人間にとって有利不利ないと考えていたがこれを聞いてしまう納得してしまう悔しいが納得してしまう。
説明すると次の２点
引き分けになるというのはあくまで最善を打ち合えるソフト同士の場合であり、人間同士になると話は違う。
ソフトにとって感覚や概念ではなく数値で最善を判断し、打てるが人間は人間特有の概念があり、最善を完璧に見極められない。
簡単に言えば人間同士では逆偶数に打てるよう終盤考える。逆偶数、偶数理論がその象徴。確かに逆偶数等は最善が多いが全てではない。
つまり同じ実力者同士が打てば逆偶数にすることは黒は難しい。そして逆偶数を見つけないで引き分けを判断出来るソフトとは違うから勝敗が多くの場合付く。逆偶数を作らなきゃ人間は勝ちを見つけにくい。黒は白がミスらなきゃ勝ちにくい
次に２５手＋その後の完全解析から導いた終局図の勝敗分のパーセンテージ。これが私が１番納得しました。なんと終局図の中で黒が勝てるのは33.7%しか勝ち局面が無いのです。引き分けは27.8%、白勝つのは39.5%らしいです。
つまりソフトだからこそ引き分けられるものの、白が勝つ終局図が多いということは単純に白が勝つ確率が高いというわけです。
人間同士が打つと、数値で考えてないという意味で考えると自然の成り行きで終局を迎えるわけですから、局面数が多い白が勝つのが多いので有利となります。
だから初心者同士や高段者同士、同じ技量で打てば白が勝ちやすいとなります。
私は数学は詳しくないので終局図は単純に色を変えれば同じ事だから白黒終局図は同じだけ存在すると思ってましたが、
黒から始まるという事が原因　らしいです。やはり白が最後に打てる局面が多いらしく、当然白にしか生まれない終局図もありさらにはその６、７割が勝ち局面とのことです。



つまり結論から言えば、最善を打ち合えば引き分けになりますが人間の対局では(ソフトは外したほうが負ける)外されたら最善が打てないので、
終盤最善を見つけやすい、白が勝つ終局図が多いとの理由で白が有利。白が勝つゲームではなく白が有利なゲームというわけです。
まぁまだ完全解析されてないのでされたらもしかしたら黒が勝つゲームかもしれないですし、
白が勝つゲーム勝つゲームかもしれないし、我々の推測通り引き分けゲームかもしれない。答えが出るのはあと十年も無いでしょうね

さっさとどこぞで結論出してほしいな
不毛な言い合いはもう秋田

将棋、囲碁、チェスはスレチなので詳細は省いた
それを考えるとヤフーで多くの赤レート、オレンジャーに白持ちがおおいことが頷ける
彼等は白が有利だとは思ってないが(私も)、経験上勝ちやすい、勝ってる数や打ちやすさ、考えやすさ、から得意な色と勘違いしてるのだろうね
黒でやると弱くなる人は弱くなってるというより不利というか本来の力に変わりないだけ。といえるのかな
だから同じ実力者、白得意黒得意同士で利が一致してても白が勝つ方が多い
私も白持ちだが、黒持ちのライバル(よく打つ同レベルの実力者)にはかなり勝てるが、色変えると向こうが逆に極端に勝つ。
いくらなんでも黒弱いな自分！と思ってたが紫にはそうでも負けないからおかしいとは感じてた
まぁそうゆう経緯がなければ白ではボロボロに勝てるのでライバルとは認識してなかったが。（笑）

>次に２５手＋その後の完全解析から導いた終局図の勝敗分のパーセンテージ。これが私が１番納得しました。なんと終局図の中で黒が勝てるのは33.7%しか勝ち局面が無いのです。引き分けは27.8%、白勝つのは39.5%らしいです。

総当りなら手止まりが確実に最善な白の勝率が高くて当然。この理論は破綻してる。
それにオセロが8割も解析？1割も終わってないぞ。

実際、人間同士でも黒の勝率も五割なんだけどな。

時間空いたから突っ込んでみるわｗ

＞オセロは全ての手筋が１０の１３乗以上ある。
局面でなく手筋って何よ？１０は打てる箇所だとして１３って何？

＞そして、うちの大学の確率の論文でこの４つのゲームが取り上げられた
＞まず、チェスは最善(完璧ではない)がほぼ確立されていて、最善を打ち合えば先手が必ず勝つ。将棋はまだ最善が分からないが仮定最善で打ち合えばチェスと同じく先手が勝つ
＞囲碁はどの路盤でも将棋とおなじく仮定最善を打ち合えば先手が勝つ。がコミを入れて引き分け

は？チェスも将棋も先手必勝が確定したわけ？
先手が絶対勝てて後手が絶対負けるならプロ制度成り立たないし嘘乙
人間的に先手が有利で先手の勝率が良ければ”必ず勝つ”なんて頭大丈夫か？
最善を打ち合えば千日手じゃないのも確定したの？どうやって証明すんの？死ぬの？

囲碁で総当りなんて無理だろ。ジゴ制度なんて使わんから引き分けとか無意味な妄想乙。
コミなしで語るなら先手必勝ゲームとは言えるけどな。

＞次に２５手＋その後の完全解析から導いた終局図の勝敗分のパーセンテージ。
意味なさすぎ。無作為に選んだ３５手目の局面から全手を探索したとしても参考にならん。
その局面が偶然白に勝ち手順が多いだけかも知れないし、やるなら全局面の探索してから平均だせ。
まあ言っておくとモンテカルロ法じゃゲームの必勝は導き出せないけどなｗ
つーか、そのパーセンテージ、合計で１０１％なんだけど、適当なこと言うならそれっぽく書けよドアホ。




　　　　　　ま　　　　じ　　　　　で　　　　　恥　　　　ず　　　　か　　　　し　　　　い。

>>534
最高のコンピュータで8割解析されてんのに完全解析まで後10年って、
今まで40年も誰かが最高のコンピュータで解析し続けてたとでも言うのかｗ

>>539
顔真っ赤にしてファビョってるおまえのほうが恥ずかしいと思うよ

>>537終局図って終局したときの石の配置だろ？ちゃんと理解しろよ
>>539 なにこのゆとり・・・ｗ ツッコミ所満載なんだがｗｗｗ
１０の１３乗くらい理解しろよｗｗ
手筋の意味もわからんのかよｗｗ
そしてこいつ文の意味を把握してないｗｗｗｗｗ
勝手に独自の解釈で物しゃべるなよｗ
>>540
真相はわからないよな
将棋は１秒で４００万手
チェスは１秒で２億手
ゲームにより読みが違うのも不思議
オセロは今のところまでは５年で解析、計算されたらしいが、その先は進んでないんだよな

まぁ 結論から言うとオセロの最善全て解析されても、一億通り以上あるやり方を暗記するのは難しい。
なのでオセロゲームはなくならない

>>542
やっぱりハッタリじゃんか。
手筋は高い確率で良い手を打つ為の物で、打てる箇所を総じて手筋なんて言わん。
だから１３乗って何？オセロって何通りあるかも定かじゃないのに、８割解析って何？
ブライトウェルは何石なの？うさぎは？ねずみは？そういうのも全部読みきったのか？
８割ってことは１２手目までの局面全部を読みきった状態を言うんだけど、それならハッキリ言って嘘だから。

つーかモンテカルロ法を理解してないみたいね、ご苦労さん。
終局図だけで先手と後手どちらが必勝なんて証明できないんだよ。

>>542
５年……だと………？
ロジステロやハンニバルに怒られるぞお前ｗ
知ったかぶりは恥ずかしいから辞めとけって

オセロはアリンコ様の時代だｗｗ

http://games.yahoo.co.jp/games/profile.html?name=arinko_funt&intl=jp&consolidater=reversi.yahoo
だとさｗ

>>543
完全解析されても事実上今とほとんど変わらないだろうね。
現時点で既に有力な展開はほぼ調べ尽くされているのだから。

大地はソフトではないみたいねｗ
http://jig122.mobile.ogk.yahoo.co.jp/fweb/1119PT9BsWwb7CjY/9H?_jig_=http%3A%2F%2Fmurakamit
a.blogtribe.org%2Fday-20050807.html&_jig_source_=srch&_jig_ysid_=7e4jSWRRmNywT0jmQzYy&_jig_xargs_=Rxargs%3DpbKqUl1MwBb-j8VXo9udqkU-SxCaHVX2LGpETNeN7D2k47Z7GidhWVl1LOOFxMECTnVpob1AU
jgVWqBOQQ79Iig-X54ywHMpkhOoNItwnLhklsKogoZDf61LpTNXckyrYfxFPrPEc-iK5bsZedHez9qWu7Mwrf46kdiqEjklhwllVwitD110bpGSUexr0Nj0-uvCYYrveWpo1dLbC6m3UCp0YN0Pj10
MR_W4TxqHXUsMESmcQcsASMiewWRyUDGXRarK4TPg-DPIiqS0admH-Qr0OYlHfxXgUe8zaN6BgKQUeZUetrMc6607EvD5gGDE&_jig_done_=http%3A%2F%2Fsearch.mobile.yahoo
.co.jp%2Fp%2Fsearch%2Fonesearch%3Ffr%3Dm_top_i%26p%3D%2591%25BA%258F%25E3%258C%2592%2B%2583I%2583Z%2583%258D%26guid%3DON

大地はソフトではないみたいねｗ
http://jig122.mobile.ogk.yahoo.co.jp/fweb/1119PT9BsWwb7CjY/9H?_jig_=http%3A%2F%2Fmurakamita.blogtribe.org%2Fday-20050807.html&_jig_source_=srch&_jig_y
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25E3%258C%2592%2B%2583I%2583Z%2583%258D%26guid%3DON

ループ

大地お前もう相手すらしてないからどっかいけ

さっきジャンプがふむぴにボコられてたな。
なんかふむぴとジャンプは互角とか書かれてたがやっぱふむぴは違うよ。
しかもふむぴ黒だったしな。
ふむぴ両方出来るけどどちらかといえば白持ちでしょ確か。
まぁふむぴは過去に大地と互角に打ちあった唯一の人間だからな。今は大地さらに強くなっちゃったみたいだけど。
多分今日も大地探しにヤフーに来たのかもね。大地最近カーニックにもヤフーにもいないからね。。
まぁふむぴは世界選手権出るか知らんが出るなら大地と打ってボコられるよりジャンプボコしていいイメージで今日の世界選手権に望めて良かったかもな
つか、日本が勝つ為に大地がふむぴボコしてモチベーション下げとくべきだろｗｗｗ
大地来いよｗｗｗ
生オセロしないで日本の生オセロ界に貢献しないなら、せめてそうゆうとこで貢献しろよｗｗ

まぁ明日から３日間？のうちいつか、またわ毎日大地はヤフーかカーニックで実況がてら来るかもなｗｗ
全日本のときも実況してたしｗｗ

thorのデータベースを見る限り人間同士の先後の勝率は先手の勝率４７〜４８パー位
よって後手有利と見ることもできるが、レート計算上はほぼ差がない。
　
ただし偶数関連の勝ち方しか知らない初級者や、何も考えてない時短打ち同士なら
後手のほうが勝ちやすいのかもしれない。

なお、ヤフー１８００以上のプレイヤーの多くが後手番で待ちをしているという事実はない。

大地ｿﾌﾄなんだからもういいよ

だーかーらー

大地はソフトなんだから、そりゃー世界チャンプより強いってばー

俺も多分無理だ
三段だけど

大地が生と肩を並べようとするなよ、大地はｿﾌﾄ使ってネット内で勝ち負けを自分で一生左右していつまでもネットで生きたらいーんだよ

まぁ別に大地をソフト呼ばわりしてるきみらにどうこう言うつもりない
どうでもいい
だからきみらも自分の意見を押し付けないように
大地は態度が悪いからネットオセラーには嫌われてるというかソフト扱いされがちだが、生オセラー、有段者達には高い評価を得てるよね
オレもよく研究に使うしね
まぁ大地に関してはあんだけ強かったらソフトって言われて当然だな（笑）賛否両論になるのは当たり前だ



大地はかなりの有段者、ネットオセラーに研究されてる
昨日ジャンプとベンの対局はオレも見たが、ベンもちょくちょく疑問手というか、打たれてみてキモいと感じる大地のような手打ってたからね（笑）



ひよすけ６段だったっけ？彼なんて３０連敗とかしてプライドあるのかドＭなのか知らんが大分フルボッコされてたが、
大地を十段とか言って崇めてたし、相当研究したのか知らんが会う度に大分打ち方が大地ぽくなってたよね
ただ、彼は本来は赤レート行くくらいなのに1800から2000ウロウロしてたからその打ち方はレートに反映してなかったみたい（笑）

理由聞いたら、

不思議な事に大地の手は序盤や中盤真似出来ても全然俺らは勝てない。
終盤が悪いのかなと、大地の棋譜を確認しても確かに大地は終盤にかけて所々神的なラインが形成されてる事が多いけど、大地も終盤は全然完璧とは程遠いんだよね。
大地は僅差な終盤は得意だけど、８から１５石差くらいからの逆転負けが割と多いんだよね
だから中盤の中で限りになく終盤に近い局面での判断や読みが大地は違うのかな と感じた
って彼は言ってた（笑）

空気を読めない香具師が居るな

それ十段とない物を例えて、ありえない（人間でわない）を言いたいだけだと思われますが？
俺もその場に居れば大地100段って言って笑いとばすはずｗ

キメエ

>>560 いや、オレが『大地なら余裕で九段だな！』って言ったら『おまえ、大地をなめんなよ？十段だから』ってマジギレされたからｗｗ
その６段は大地をソフトだとはまず考えてないと思う
崇拝ぶりが異常ｗｗ

でも大地はｿﾌﾄ率100%に限りなく近いよな

大地いい加減にしろよ！

ｿﾌﾄ使って世界を弱い扱いして

さらにここで自作自演。

おまえ ひょっとして



ただのアホ？

レーディング３０００とか４０００にする裏ワザ教えてくらはい
ズルイお

まずレート3000のIDを用意します

別に弱い扱いしてなくね
大地はちゃんとジャンプの最近の伸びやふむぴ、タメノリ等の元チャンプ、ここ最近の海外オセラーをちゃんと評価してたよ。
まぁライバル意識やレートに１００、２００差があるから抜かれるという焦りがないみたいだけどね。
２３５０辺りまでは大地は周りが到達しても屁とも思わないみたい
あの辺まではすぐに上がるかららしい。
大地は２５００行くのがどれだけ難しいか知ってるから、２３５０とかだったらなんとも思わないんだろうね

だから、大地が評価出来る立場じゃないだろ？

どうやったら ソフトがそんな上から発言できんだよｗｗ

fmxkq659

>>392
これも同類じゃないの？
four_kicks_adventure 名前 赤井 涼子
http://games.yahoo.co.jp/games/profile.html?name=four_kicks_adventure&intl=jp&consolidater=reversi.yahoo
-位 レーティング 2176●
過去最高順位 -位 勝ち/負け/分け 22635/4402/323
ランキング対戦回数 0回 通信切断 18回
下位との対戦回数 0回 連勝・連敗 1勝
レーティング対戦履歴[ 前の20件 ｜ 次の20件 ]全28959回
回数 対戦日 終了時刻 対戦相手 結果
28959 2008年11月23日 1時34分

cegikmoqsu　弱いもの虐めの雑魚狩り　負けると暴言追い出し
http://games.yahoo.co.jp/games/profile.html?name=cegikmoqsu&intl=jp&consolidater=reversi.yahoo

>>571そいつにいじめられたんか？

仮レートの俺をわざわざ招待してきたから
軽く序盤で詰んでやったらソフト扱いされて追い出されただけだよ＾＾ｗ
こいつの実力はA打ち覚えた程度で1300クラス

>>573
特定した

ふむ

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varios_団長は
S初段でFA?

初１
jesus_the_skywalker

この人、自分が負けるとファビョって暴言吐きまくって手がつけられないんですけど。
しまいにゃ追い出しで逃げる、悪質なヤローです。

初１
yueinfiane

この人、自分が負けるとファビョって暴言吐きまくって手がつけられないんですけど。
しまいにゃ追い出しで逃げる、悪質なヤローです。