Wiiウェア　通信対局 囲碁道場2700問

http://www.nintendo.co.jp/wii/wiiware/warj/index.html

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山内組長万歳

任天堂は山内さんに勝てないと囲碁ソフト出せなかったらしいけどこれはどうなん

メインが通信対局だから許したんじゃね。きっと。

元々コンピュータが弱すぎるという理由だったからな
コンピュータ対戦以外を軸に据えたゲームなら問題ないと判断したんだろう

おおお！！
これは期待。Wii買ってみるかな

素直にネット碁すればいいっていう話

パソコンが使えない世代の方々にも良いと思う

>>8
買う人おるんだしネット対戦には困らないよ

一人で上達できて自信がついたら対戦って感じで、ネット碁よりは人に勧めやすいな
囲碁人口が増えるきっかけになれば何でもいいんだけど

かってみます

Wi-Fiに誰もいない(泣)

>>9
LANの設定しなきゃならんからある程度の知識は必要

Wi-Fi板に囲碁道場のスレが立ちましたので以後こちらもよろしくお願いします

【WiiWare】通信対局 囲碁道場2700問【Wiiウェア】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1217993343/

買ったよ

案の定人いないね。
少しぐらい背伸びしてでも上級で人探したほうがいいのだろうか。

買ったけどここまで過疎だとは思ってませんでした＾＾；

囲碁したことのない俺が今日購入したけど、難しいよ！
初級講座受けてるけどテクニック多すぎるｗ
でも慣れると面白そう

ルールの合理性を理解して経験を重ねれば自然と身につくよ

人は少ないのか・・・
練習、入門用ソフトとしてはいいのかもな

買うつもりだったけど、将棋より過疎るのはたしかだからスルーしたｗ
同じような考えの人が結構いそう。
先にこっちだせばよかったんじゃないかな

このソフトは通信対局よりも2700問の方が価値が大きいように思えるのは俺だけ？
重複なしの2700問分の囲碁書籍買おうと思ったら相当カネかかるよ。
こういうこと書くと値上げするかな？

＞ こういうこと書くと値上げするかな？

買ってみたけど、最初の石を取るだけの70問が似た問題ばかり。まあ、これは全部解く必要ないんだと気づくまでちょっとうんざりした。
入門者が練習で10問くらいといたら後は放置でいいような感じだな。後で復習がてらやってないのを解く感じで。
そういう意味では2700問といっても1000問分くらいの量かもしれん。それでも入門書+問題集として1000円の本買ったとすればお得か。

せっかくWii持っててるんだから、と数年ぶりに囲碁をやろうと心に決めた。以前は何級だったんだろう。弱かったけど。
それにしても講座に練習問題に定石集とゲームというよりは電子参考書みたいな感じだね。

問題と碁石がかぶってる事が多いのが地味に嫌だな

ああ、この辺の画面の見づらさは任天堂にしてはお粗末だと思う。
操作性も微妙に悪いし。

かぶったウインドウを消したい時、ＢボタンではなくＡボタンを押してしまい
勝手に解答したことになってミス扱いとかな
かと言ってＡボタンでウインドウを消して次の場面に行く時もあるし

俺もその辺が気になった
任天堂はそういうところで手を抜く会社じゃなかったんだけどなー

外注じゃねーの

＞このソフトの問題・解説は、PC用ソフト「囲碁塾」、「棋力アップシリーズ」、「お気軽囲碁対局IV」（発売：ケイティアンドワイズ社）に収録されているものを使用しています。

外注のにおいがぎゅんぎゅんします！＞＜

ツギハギのやっつけ仕事みたいだしね

外注だろうが、販売が任天堂なら当然チェックすべき項目
こんなシンプル2000みたいな糞仕様をそのまま通すとは
なんともずさんだ

通信のランク分けで「上級：問題集の初段に正解できる方」となってますが
1級問題をパッと見だけの回答でやった正解数が20/100。
初段問題を少考しつつ2〜3回程度の試行錯誤での正解数が46/100な自分が
上級で打つにはまだ早いでしょうか。

「かぶったウィンドウを閉じる」のがBだと覚えてしまえばどうということはない
そんなことよりWifi対戦を観戦できないほうが問題だろ

いやいややっぱ最初答をAとBから選ぶってからボタンのABで選ぶのかと思って
A押したらBが正解で瞬時に判定終了ってのがもうね
あそこはABCDじゃなくて1234にでもしときなさいよ

ｗｉｆｉ対戦の観戦は別になぁ
できりゃいいけど、ｗｉｉのｗｉｆｉにそこまで求めてもな

対局相手待ってる間も講座や問題集ができればよかったのに
技術的に難しいのかどうかしらんけど

いやwiiだからこそプログラム改良してもらいたいわけで
価格的に無理かねぇ

何よりポインターが使えないのがイタイ。
せっかくういなのに。
間違ってうっちゃう可能性があるからかな？

そうだね
せめて９路盤ぐらいはポインターでできてもよかったかな

なんとかルール覚えてWi-Fi対戦やってみたけど、
考えてる間に時間切れになってしまった。
時間切れ直前に時報出すとかしてよ…

少しは人いるの？
使えそうなら、ダウンしてみたい。

ポインター使うか十字キーかで選択できるようにすればよかったね

俺もそうは思うんだけどウェアってそもそも
そういう所を割り切ってこそのあの値段だったりもするのかなとも思う
だとしたらそれはむしろかえって値段に縛られての弊害な気もするけども

1500円にしてもよかったからそういう所もしっかりして欲しかったとも思うけれども
その値段ではもっと売れなくなるかもしれないし俺も買ってなかったかもしれない
1000円は確かに買いやすいんだけどな　難しいところだ

＋−−−−−○−●●○−−−−−−−＋
｜＋＋●＋●○○○●＋○●＋●＋＋＋｜
｜＋＋＋＋●●●○○○○●＋＋＋＋＋｜
｜＋＋＋＋＋＋＋●●●●●＋＋＋＋＋｜
｜＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋｜
｜＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋｜

初級講座の「セキ」の問題です。
A.セキです
B.白は死んでいる

これの回答がAとされているのですが・・・

白に囲まれた３つの黒を白が取った瞬間に
真ん中に黒を打たれる＝二眼ができないと
思うので、Bが正解のように思えるのですが
私の解釈が間違っているんでしょうか

白が取りに行かずに、このまま放置するのが正解。

白から取りにいったらというのは、要するに二眼は
できない形ですよねというつもりで言ったんですが
よく考えたら、黒から詰めていったら曲がり4目で
白生きになっちゃうわけですね

結局白からは手を出さない、かといって黒からも
手は出せないからセキって事か
うーむ、なかなかパッと理解するのは難しいもんですね

ひと目の詰碁からやり直したら？

初歩的な質問をしてしまってすみませんでした

よっしゃ、ダウンした。今から問題とくぞ。

秒読みが無いのが致命的すぎる

秒読みは欲しかったな、声は陽光で

まだごく最初の方だけど問題簡単だなー
なんか小学校の計算ドリルやってる気分

今さっき落としてみた
対戦もすぐに繋がったよ

しかし俺弱いわ

誰か対戦したいね

うお〜
誰かいないのか〜

うぉーw初心者の俺には難し過ぎてもう頭が割れそうだww
覚える事も多いし慣れるまでに時間かかるだろうな・・・
でも頑張るぜ

超初心者のために問題の解答解説をもうちょっと入れてほしかった。
詰め碁問題は正解見ても理解できないのがあったりする・・・。

これは別にこのソフトの擁護でもなんでもないんだが
問題→回答をただ眺めても決して強くはなれないと
昔読んだ囲碁の本に書いてあったのを思い出した。

まずは問題に対して、自分の頭で考え抜く事が大切で
その結果が合っているか間違っているはぶっちゃけ
どうでも良かったりする。

そもそも実際の対局で、練習問題のように「これが正解」
と言えるような場面はほとんどないからね。

何手目まで打ってくださいっていう問題で一手目が
間違いだった瞬間に回答終わるのは止めてほしい

問題が多いのはいいんだけど、出題された状態から手軽に検討できればもっと良いんだけどなぁ
イチイチ並びを覚えて、二人対戦選んで、並べて、（一旦保存して、）検討して、（時にはCPUに相手してもらって）
手間が・・・
問題（または解答の途中）の状態そのままで対戦に入る機能があればなぁ
CPU入れるとか黒白どちらかも選べるようにして

まぁ初心者ヘタレのグチですよ

まぁ所詮1000円だからな
その辺は割り切りも必要だろう

１０００ならいいできだと思うよ
もう少し対戦できたらうれしいけどね

CPUの強さはどれくらいでしょうか？

どれくらいかって言われると俺は良く分からないけど、
弱いのは間違いない。

>>66
あれで弱いのか？
俺かてね〜〜

CPUにフルボッコにされます

じゃあ全くの初心者なら買って損はなさそうですかね？
周りに誰も教えてくれる人がいないんで。

いいんでないの？
俺も初心者だけどこれで勉強してる最中だし。
でも碁盤と碁石は用意しといたほうがいい。紙で作ったものでいいから。

ちょっとやらないとすぐ忘れる

誰か打たない？
541320
935249
期力は今4級で打ってます

通信対局やろう思ったら､人いない（笑）
ＣＰＵ弱すぎて飽きてきたんだが…

>>72
やりませう

>>74
いつ頃やりましょーか

>>75
自分は平日でもＰＭ８:００〜１０:００くらいなら空いてます。
そちらはいつ頃なら大丈夫ですか？

こっちは土水金以外なら午後6時から12時ってとこです。
明日の8時頃でどうですか？

もし駄目なら月曜の午後8時でお願いします

>>78
では､今日の８時頃でよろしくお願いします。
自分のフレンドコードは

０６４５８６
４０２８２２
です｡棋力は劣化３級ということで…

すいません10分ほど遅れそうです。

お待たせしました。今登録して募集しているところです。

>>81
すみません。こちらもあと少し時間くださいm(__)m
２０分には行けますので

お待たせしました。
よろしくお願いします

オレ､勝負にならんですね〜（笑）
また勉強し直したら勝負しましょう；

お疲れさまでした〜
右下が死んでしまったのが痛かったですね。
右上生きたのは上手かったです。
ありがとうございましたm(_ _)m

>>85
こちらこそありがとうございました！
正直もう少しまともにお相手できると思ってたんですけどね…劣化ってコワイｗ

age

これ持ち時間30分は長過ぎ
一局打つのに1時間近くかかる

五目並べでもやってた方がいいんじゃないかな

時間の感覚は人次第だけど
リアルでの一局一時間は普通。それくらい時間にゆとりをもつのが普通

設定をいじって、トラブルになる可能性を考えれば
初めから時間固定するのは妥当かもしれない

通信対局の人少ないね・・・。

まだ全然理解できてないから繋げてない。
初心者向け教材的な面もウリにしてるのに
別途で盤と石がなきゃ検討できないってどうなのよさ。

ヒロトってリアルではどん位の強さなの？

なんでここまで過疎ってんの？
対局しようにも誰もいないし・・・orz

誰か見てくれることを期待して一つ質問
上級者問題の３段まで全部覚えたら、初段になれる力つく？
ちなみにまだ４級の俺なんだけど・・・

この前これ買ってつなげたんだけど
検索しても誰もいなくてそれ以降つなげてない。
問題はまだ最初のほうしかやってないし自分も級位者だからなんとも言えないけど、
やっぱり実際に対局していかないと初段にはなれない気がするな。
問題になっているものは答えがあるって分かるけど
実際の対局中にそれに気づけるのが本当の実力なんだろうと思う。

通信対局したいんだけど、まだ初級問題を解いてる段階で終局も明確に
分からないから対局をひかえている自分のような人もいるんじゃないかな。

まだ問題解いてる段階だけど、パズルみたいで面白い。

>>94
対局したいならネット碁の方が機能も人の数も上
これは学習ツールとして割り切ったほうが

age

初心者ですが、これ一本でルールを覚えて、それなりに対局できるぐらいになりますか？

>>99
自分はこのソフトで囲碁始めたけど初心者向けの講座もあるし
問題を解きながらルールは覚えられると思うよ。

>>99
入り口にはなると思う。
問題と対局は別物だから、問題だけやったらすぐ打てるというわけではないけど。

arigato!
本とか色々買うよりこれ買った方が対戦もできるしいいよね。買うよ！

このスレ終わってる？

「俺たちのスレは今始まったばかりだ」

囲碁って初めてやったんだがほかのメジャーなテーブルゲームとちがってとっつきにくいな…
面白さがわかるまえに挫折しそうだorz
１９路盤とか広すぎて序盤どう打っていけばいいのやらさっぱりだ

>>105
9路が打てるようになったら、置碁してもらうのが19路打てるようになる近道なんだけど、
なかなかそういう人がいないよな。
13路にステップアップするのがベターなのかな？

うお、レスありがとう。過疎スレなんで１週間は反応ないと思ってた
初心者講座熟読しても疑問だらけだったんで独学は無理と悟り今日仕事帰りに
碁会所に突撃してきました。
やっぱ碁しってる人に打ちながら直接聞くのがいいやね。
問題集だと正解だけで解説ないの多いから初心者の自分じゃなんで？ってのが多いしorz

すげーな。
俺にはどんなおっさんのスクツかわからないところへ突撃する勇気はねえぜ。

おまえみたいなのがいないだけマシ

こんな初心者がいきなり１人で突撃していいのかって不安はありましたが
禁煙の碁会所だったからか108が思ってるオジサンの溜まり場って
感じではなかったですよ

確かに年配のオジサン層が多かったけどオバチャンやら子供ずれの主婦とか
女性もちらほらいましたし新参者の自分にわざわざ数人集まって色々教えくれました
最後に小３の子と打ってKOされましたがｗ

俺はヒカ碁に影響されてsimple系のゲームから入ったな
ルールとゲームの流れが分かってきたらネット碁に移った

碁ならではのゲームとしての面白さを見つけられれば自然と強くなってくと思う

ヒラクことの強みが分かるようで分からんなあ

というか、定石や布石ってのは丸暗記するもんなのか？

暗記するより考え方を理解するのが大事
と言ってもある程度碁がわかってこないと意味不明なんで最初は初歩的なのぐらいは暗記しちゃってもいいかもしれない
知らないとみえみえなハメ手とかもアッサリかかってしまうんで

とりあえずこれのCPUは弱いらしいので勝てるようになることを目標に頑張ってるん
だが１９路だとまだ毎回３〜８目差ぐらいで負ける(/_;)
弱いらしい？CPUにすら勝てないとは凹むな

下手の人は往々にして上手のいう事を聞きすぎるんだよね、それは俺にも言えることだけど
中級位者同士の序盤なんかでも一目をアテられたりしてそれを手拍子でツイでたりするのを見かける
その石がカス石なのか種石なのかを見極めてからでないとむやみにツイじゃいけない

相手が小さい手を打ってくれたらどんどん手抜きして他の急所、大場に回るように心がけてみた方がいい

俺は初心者の頃、序盤にどんな考え方を持って打ち進めていけばいいか分からなかった
この板にもあるし本も出てるけど苑田勇一プロの考えは独特だけど指針になるよ、参考までに

そういえば９路、１３路だと序盤もヘタなりにある程度イメージして打ってるけど
１９路だと序盤は広すぎて模様が出来てくるまでいまひとつイメージわかないんだよな

囲碁上達の２本柱らしい詰め碁や棋譜の本も１冊は欲しいし苑田勇一プロの本もチェックしてみます
近所の本屋じゃ囲碁の本おいてなさそうな気もするが…

もっと人が増えるといいんですけどねえ
出てすぐの頃は何回か対戦できたけど・・

対戦募集のときはココに書き込みしてみようかなあ

未だにCPUに勝てない
というか、先の展開を頭に描けない

>>117
ここも見てる人かなり減ったみたいですよね…
週の頭に週末対戦の予定を書き込むくらいの気の長さが必要かもしれませんね
ネット環境があって対戦したい人はPCのネット碁に流れていそうだし…

もしくはいっそこのスレで定期的に対戦会を設定してみるとか！　…うーん…
例えば土曜21時、日曜15時、日曜19時、月曜20時あたりで
週1,2回くらい定期的に皆で繋げてみる、みたいに…

参加する人がどれくらい集まるかわかりませんけど…
いや私はまだまだヘボくてとても対人戦とか無理なんですが（汗）

>>119
そうですねー
大体の時間を決めて、なるべくそのあたりで繋いでみれば、対戦できるかもしれないですね

あと、チャットができないのが痛いです＞＜
19路盤の途中で不意の用ができたら・・とかの心配があるから
気軽に繋げないのかも・・
チャットができればその辺も大丈夫なんですけどね

とりあえず今週か来週あたり、ここに書き込み後、対戦募集してみます

はじめましてtakayoと申します。
よろしければ今から対局しませんか？
私すごく弱いですけど募集しています。

すみません、フレンドコード載せるの忘れました。
485548
941274です。

すいません、まさかこんな時間だと
思ってなくて、また明日募集してみる事にします。

こっちのほうが盛んだったか（といっても5日間書き込み無しだけどｗ）
Wi-Fi板に書いてしまった

明日（日付変わって今日）の夜10時頃から募集してみます
まずは13路盤あたりで・・
弱いけどね！
もし忘れてたらスミマセン

>>124
wifi対戦はしばらく接続してないけど、野試合は19路のみで
9路・13路あるのはフレンドのみじゃなかったっけ。

どちらにせよ自分は今晩仕事あるので、申し訳ないけどパスです。

>>125
あ、そうでしたっけ
しばらく通信してないから忘れてました

うーんどうしようか

ではフレンドコードを・・。
455425
111975
です。よろしくお願いします。

今日はいないようなのでまた・・
グラディウスでもやるかー

>>127
今後プレイ機会があるかどうか分からないけど
とりあえずフレコ登録してみました。

ちなみにこちらのフレンドコードは
459714
820271
です。一応今晩なら一応自宅におります。

>>129
とりあえず登録させていただきますー
なかなか時間が合わないですね・・

あげとく

上げてなかったｗ

対戦はあきらめたけど
講座がなかなか良かった

age

これ2700問もあるか！？

ぽちりました。
講座は中級者にもGoodですね。

半年レスなしでも残るのか

今更これを、おとそうと思ってる俺は出遅れた？
囲碁今月から始めたからｗ
対戦より、問題に興味を惹かれたので買ってみようっと。

目指してる 未来が違うｗｗｗｗｗｗｗ　ｂｙシャープ
http://twitter.com/saramura6/statuses/6688087715352576

ネット対戦は人いますか？