● 学生囲碁界情報板 part９ ○

学生囲碁界の話題に関するスレです

過去スレ
1 http://game.2ch.net/bgame/kako/1016/10165/1016514021.html
2 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1045967726/
3 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1093305532/
4 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1136751812/
5 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1151930086/
6 http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1164513624/
7 http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1186451529/
8 http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1199323251/

高校以下の話題はこっちで
小中高 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1149179959/
高校 　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1150060667/

全スレの971に賛成。

1大学から2チーム出すなんて卑劣極まりない。
理工学部の学生じゃないのに理工チームから出るとかマジおかしいし。

連盟の処分は妥当。文句ゆってる奴は規則を守れない非常識な奴。

宇野先生の英断に拍手。

規則が多少なりとも不合理性を帯びているから問題なんだよ。
１大学１チームの原則を本当に正義だと思うなら女子部もいらない。
各大学の棋力の高い奴ら５人だけに焦点を当てた大会に、魅力を感じるのか否か。

女子部の優勝校は全国大会には出場できないんだから、何チームだそうとも関係ないんじゃないか？

ここで一つの例を出そう
高校生を雇う風俗店があったとする。
その地区の担当警察官はその風俗店を好んで使っていたとする。
当然警察官は黙認
が、その地区の担当警官が代わり、一般市民からの通報により営業停止処分
果たして風俗店の店長は
今まで黙認してたほうにも過失がある。妥協案としてキャストの入れ替え期間を設けてくれ
と言う意見が通ると思うか？

規約の意味がどうこうの前に違反は違反
相手がどうとか昔はどうとか関係無いだろ
本当にマイナスが無いと思う人が多いなら規約の変更を提案すべきで文句を言うべきじゃない

規約を変えるべき

憲法に比べたら連盟規約の改正なんて楽勝だろｗ

規約の中身を明確に定めないで違反も違法もあるものか。
いきなり出場停止にするならきちんと手続もとらないといけない。
今まで認めてたんだからね。

だったらどの大学も複数チーム出せるよう改正すべき。

団体戦に出場することでモチベーションが上がって、部員の棋力向上、
ひいては学生囲碁界の活性化につながるし、連盟にお金も入るといいこと
しかない。
囲碁の大会で不正を前提に語ってる奴はちょっとおかしいと思う。
ネット名人もある時代にさ。

誰も改正には反対してないんだから改正すればいい
規約を破っても悪く無いって言い張るから反論されてるってことに早慶は気ずこう

>>8
だからネット名人は他棋戦に比べて重要視されないんだよ

不正は不正として可能性がある限り問題だろ
別組織になってないチームの一軍と二軍が当たった場合、ここ一番ってとこで二軍の選手が他の大学と当たるときと同じ気持ちで打てるとは思えない
下手に自分だけ勝ってその一勝のせいで一軍が全国いけなくなったりしたら・・・
みたいなことは当然頭をよぎるだろう

規約を改正するためには団体戦の目的はなんなのか、という定義をはっきりとしないといけないよね。
簡単に書いてしまえば、関東代表校を決めるのが目的なら１大学１チーム。
団体戦は真剣勝負だけじゃなくて、交流も大事だから１大学複数チームだしても問題ない。
たぶんU野氏は関東代表校を決めるのが団体戦だと考えているから、理工チームを廃止にしようと考えたのではないか。
別にその考えも間違ってないだろうし、規約を変更すべきという意見がどれだけ説得力を持てるかなと思う。
とりあえず、U野氏はなぜ廃止にしたのか、説明責任はあると思うが。

ただ、もっと説明責任があると思うのは早慶の理工チームのほうだと俺は思うんだよね。
当事者や連盟は事情を知ってて黙認されてたってのはあるけど、他の大学で寝耳に水って人も少なからずいるんじゃないかな。
問題が表面化してから理工チームの存在を正当化するのは、実はすでに時を逸しているんじゃないかって。
別母体だったとか、一般と理工で選手の移動ができないだとか、それは一理あるんだ。
だが、なぜ申し開きをこんな自体になるまでしてこなかったのか。俺にはそれがわからない。
もっと前に事情を説明するチャンスはあったはずだろう。
規約の上ではどうも理工チームは黒に近い灰色らしい。それくらいはうすうす感じていたんじゃないか。
それなら、問題になる前に自ら明らかにして、そのときにダメだって言われたら改善するって姿勢を見せていたら反発は少なかったろう。
これまで慣例だからって言ってなにもしてこなかった、そのツケだと思うんだけどね。

理工学部でも一般チームで出てる人がいたのは問題なかったのか

>>11
連盟が黙認してる状況でわざわざ申し開きもないだろ
明らかに理工チームじゃなく、警告も何もせずただ黙認してた連盟側に責任がある

>>12
理工チームってのはただの名前だから問題ない
ただそいつが理工チームでも出たことがあるという事実があるなら問題だが

連盟にも非がある、それはいいとしよう。
じゃあ、なぜ連盟が今まで黙認してきたかということを考える。
俺は、連盟幹事も早慶が多数派を占めてきた事実が一因としてあると思う。
東大や女子大もいるけどね。その他の大学となると、ここ容易に数えられるくらいしかいないんじゃない？
連盟が黙認してきた理由に、身内の大学に対する甘さがあったとするなら
それは連盟と理工チームのどちらに責任があったか、という話ではなくなる。

別の切り口があったら教えてくれ。
なぜ連盟は今まで黙認してきたのか。

>>14
ただ単に規約違反ではないと捉えていた可能性も……ないか。
東早慶中心の御聡明な人たちの集まりだったからな。

>>14
だから昔は別サークルで出てたんだよ
東大医学部囲碁部みたいな感じで前スレにあった東北医学部も同じ
テニサーだって1つの大学にいくつもあるだろ
で理工の過渡期は理工囲碁と本家の兼部みたいな人が理工で出た
今でも理工の名義は理工のサークルの方になってんじゃない

今北産業

要するに不正とか黙認とかそういう問題じゃなくて、理工チームが完全に白だって言ってるんだね。
なら、その意見がもっと正当性を持つような論理で固めればいい。

今のところ、U野氏にそれは伝わっていないこと。
俺にも微妙に見えるし、早稲田囲碁会と理工囲将会だっけ？は同じ場所で同じように活動してるように見えるから
昔は別サークルで出てたとしても、今その事実が通用するとは思えない。
別の組織であることを証明するなら、別の組織とはどういう状態を指すのかという定義がまず必要でしょ。
活動場所は一緒だけど、名義は違うから別の組織だよ、ってのはあんまり納得できないと思うんだけどね。

「明確に認定できる」というレベルの解釈だって、さまざまな要請によって変わってきてしまう。法律学の世界でもある話だ。
名前さえ違っていれば明確というような考え方でも、理工チームを認めたいということならそれはそれで一つの解釈になりえるものだよ。

>>14の問いに対しても、理工チームに一定の意義を認め、認めたいからこそ、そのような考え方を採用したという理解も成立しえる。

活動は一緒だけど、チームは別ってのが現状です
過去には、去年まで一般だったけど今年は理工チームってこともあった。
逆もあったと思う。
年度が替われば大丈夫ってことかな。

黙認してた連盟に責任があると言うのはわかる
けど、連盟に責任があるから自分達からは説明しなかった早慶に非は無いという論理には到底結びつかないだろ

>>21
責任は連盟や他校との関係で成立するものだし、他校は連盟を通じて責任を追及するもの。

「追及されないけど責任あり」なんて、ありえない。
責任の追及をしたいなら、責任追及するに相応しい態度を見せる必要がある。
仮に早慶に非があるとしても、これまで放置していた連盟や他校にそれを追及する権利があるか
これまで認められていた参加を手のひら返しされてよいかも別問題。

出したければ何チームでも出してよい、という規約に変えればいいじゃん。

ワールドカップだって、イギリスは4チームも出してるんだしww

>>23
そしたら一・二部が早慶東大ばかりになりそうだなｗｗ
一般部が八部とか九部とかまで増えて、どんなに強くても新参チームは一部まで上るのに４･５年かかるわけだ。


他の大学リーグ戦(野球等)は一大学一チームでしょ。
キャンパスや活動が明らかに別個である理科大野田・神楽坂は容認できるにしても、一大学一チームで守るのが妥当じゃないか

複数チーム可にすれば混乱するしトラブルもうまれる
それに、うまく言えないけど、大会の価値が下がっちゃうように感じるんだよ。

プロ野球で巨人だけ2チーム出しますとか、
高校野球でPLだけ2チーム出しますとか、
駅伝で駒大だけ2チーム出しますとか言ったら納得する奴いないだろうが！
早稲田だけが許されてるんだよ、特例としてな！！！！！！！
言っとくが他の大学でも、2チーム出したいところはいくらでもあるんだぞ？

許さねえ、こんな汚いことやっていた早稲田だけは絶対許さねえ！！！
絶対にだ！
絶対に許さん！！

あまりにも驚愕の事実のため、怒り心頭で>>23に対する批判を忘れていたわ。
貴様は高校野球でも一高校何チームでも出していいと考えているのか？
複数チーム出せる大会なんぞ、極々わずかだろうが。

あと別にもう一つ。
前レスの早稲田関係者の弁解は、俺と違って非常に丁寧で好感がもてたが、
それでも許せねえな。
母体が大きすぎてはみ出してしまうというのは、残念ながらそちらの事情としたもんだ。
早稲田ほどではないが母体が大きいけれど1チームしか出場許されない大学もあるんだぞ。
そういう大学・囲碁部の人間はかわいそうとは思わないのかい？
また、これまでかわいそうだとは思ってこなかったのかい？
たいがいにしとけよ。

だから全大学2チーム可に変えよう。何か不都合がありますか？

すまん、レス読み返したら、理工チームは本番の試合には出れないことになってるのか？
それならべつにここまで怒る理由ないんだが・・・。
誰か御教授を・・。

あと、当たり前のように、早稲田と早稲田理工は別組織とか言ってるんだけど、
意味がよくわからんぞ。
活動も別、部内リーグも別なのか？
試合出られるのかどうか真偽がわからんけども、試合出られるとして、
早稲田・早稲田理工間の人の移動は有りか無しか。

立命館京都キャンパス
立命館滋賀キャンパス
ってことになったら迷惑だ

連投してすまん、これが最後。
２９の関連なんだが、”別組織”の定義は何？
やはり碁に限らず物事は根本が大事だからな・・・。
”別組織だから2チーム可”という奴がいっぱいおるもんで。

例えばだけど数年前の国立医学部の合併で、医学部の囲碁部と他の学部の囲碁部に分かれている
ところは東北に限らずある。また、同じ大学に複数あるテニスサークルなんか見てもなんとなく分かるでしょ。
別組織の定義は難しいから専門用語得意な人に任せるが。

早稲田理工の母体は理工系サークルで本家とは別
学校にも別個にサークルとして公式に認められている
理工系サークルの所属となってるから理工で出たら本家では卒業まで出られない逆もしかり

いやだからさ、やっぱし納得できんぞ。
別個のサークルだからなんで別組織なのさ？？
頭に同じ”早稲田大学”がつくんだから、それは同一組織というべき。

一般国民や第3者には通らん理屈だと思うけどねー。

ちなみに俺は”定義”を尋ねたんであって、各自の手前勝手な定義もどき
は勘弁してくれ。堂々巡りになる。
要するに規約か何かに正式に定義されている”組織（別組織でもいいけど。）”
とは何？ってことね。
（中学生どもに言っておくが、辞書に載ってる”組織”の定義じゃないからな。）

規約によると、キャンパスが別であってもその本部キャンパスのある地区で出場するようにと書かれていた。
これは要するに大学のキャンパスがどういう状況であれ
各大学からは一つのチームが出るということを前提しているからじゃないのかな。

>>35　そこまで言うなら連盟に聞いてみなよ！
俺は今の裁定に疑義はないし、こんなところに落書きしてるより有意義だよ！

（�X）附則
１．この試合細則の解釈及び適用について疑義の生じた場合は代表幹事（もしくは常任幹事会）が裁定する。
２．この細則に定める（代表幹事もしくは常任幹事会）の裁定に不服があるときは、連盟会長に提訴すること
ができる。提訴は、そのチームの代表者１名が、書面をもって行うものとし、当該書面は、直接に代表幹
事に手渡されなければならない。（その場合、代表幹事は遅延なく連盟会長に連絡をとるものとする。）

>>36
勝手読み乙

てか八百長する心配もないのに２チーム参加に反対してるやつって一体何なの？
どんだけ心狭いんだよ
あと単純に早稲田だけが２チーム参加してるのは卑怯みたいなこと言ってるやついるけど、
スレ読んでないか国語能力が無いとしか思えない

八百長が問題なのか？
話がすり替わってる気がしないでもない

─┬─ 2チーム出ても問題ないよ派
　 │　　　　│
　 │　　　　├─ 理工はもともと別組織だよ派
　 │　　　　├─ 八百長なんてしないよ派
　 │　　　　├─ 他大も2チーム出せばいいよ派
　 │　　　　└─ 早稲田なら4、5チームくらい出せるよ派
　 └─ 2チーム出たら問題だよ派
　　　　　　　│
　 　 　　　　├─ 別組織だからって同じ大学だよ派
　 　 　　　　├─ チーム数が多すぎて初参加組が不利だよ派
　 　 　　　　├─ 八百長するよ派
　 　 　　　　└─ 規約によるとダメだよ派

あとはうまいことまとめてくれ、大学生にもなっていつまでも堂々巡りしてるのは見苦しい

別地区の大学生だが
>>34に同意だな
早稲田大学の代表が２つあるってのに問題はあると思うけどね
由来として別組織だったとか言うけれど、それは早稲田の都合であって他の学校には関係ない話
それに今まで良かったから今良いってのも論理的でないな、今良くないのであればそれは結局変えるべきという話だし

>>38
俺は八百長に関しては何の心配もしていない。自分も碁打ちだからわかるが、
碁打ちっていうのはわざと負けることができない性分だ。
しかしな、問題はそういうことじゃないだろ。
八百長の”可能性”があるということだな。
子供じゃないんだからそれくらいわかれよ。（本当に子供だったらすまん）
社会人の規則っていうのはそういうもんだろ？

組織について連盟の規約読んだけどすごい曖昧だな。
最終的には連盟の判断ということか？
さてもう建前書くの疲れたんで本音書くわ。
早稲田と早稲田理工が別組織っていうのは名目上だけだろうが！！。
普段は同じサークルの如く活動してるだろうがっ！！！
実態は同一サークルだってことはわかってるんだぞ、こちとら囲碁界の人間だからな。
実態同一サークルなのに別組織だって主張する奴、ムカツクわー。

東京工業大学チームと
東京工業大学工学部チーム
というのが出てきても良いのかな？

どうでもいいが、ふと天皇機関説排撃を思い出した

>>42
俺は碁打ちとしての感情論として八百長の心配がないっていってるんじゃない
その程度のこともわからないのか？少し頭冷やせ
別組織なら八百長をするメリットがない、だから八百長は起こらないと言ってる
一般が優勝したって理工にはなんの成績にもならないわけだからな
厳密にいうと八百長の可能性はあるが、それは早稲田に慶応がわざと負けるってのと同じレベルの話だ

別組織が名目上というが、俺には名前に早稲田がつくから同一組織だと言うほうが名目のように思えるんだがな
普段は同じサークルのように活動してたって結局のところ選手資格が厳格に分かれてる以上、
八百長をするかどうかにおいては別組織という認識で正しいと思う

前スレからざっと目を通してたけどさ
もう１大学につき１チームにいいじゃん。
合併とか何だがしらんがそれが一番手っ取り早いだろ。
他大学の人達もそれで不満はなくなるだろ。
早稲田の理工の人達には残念な話だろうけどな。

可能性がある以上仕方の無いことだろ。
口で１００％ない！っていくら断言してもその可能性は拭えないんだよ。

実際に八百長をするかどうかではなくて八百長をすると疑われるかどうかが問題なんだよね

何と言うスレの伸び…これは碁聖戦ぐらいには勝てる。

例えば、自前で野球サークル作って六大学出せや、って言っても無理な話。
理工の団体戦出場はそれと同じような事だと思うんだけど違うの？

昔から理工チームとか医学部チームとかあったのになんで今更問題視するのか良く分からん。
逆に、昔の人はなぜ問題としなかったのか考えた方が議論は早いんじゃない。

個人的には関東代表一校を決める大会ということを考えたら一大学１チーム限定すべきだと思うが、
八百長の恐れがあるとか、複数チーム出すのは卑怯だとかいう理由で、
複数チーム禁止にするのは、感情論・水掛論になって収拾がつかないと思う。

いっそ早稲田大チームと早稲田理工チームを合併して
新早稲田大学チームとして新たな出発させれば良い
新チームだから5部からの再スタートにすれば皆文句は言わないはず

>>50
早稲田を５部から再スタートさせれば、１年で２つしかリーグ上がれない問題を連盟は本気で解決しに行くかもなｗ

あと、>>24で冗談のつもりで8部とか9部って書いているけど、大昔は本当に8部まであったんだよ。
そして、理工チームや医学部チーム、キャンパス別チームが今以上に多かった。
8部とかなる前に仕組みを変えるべきだったんだが、その後は3部まで減ったし、
複数チームも早慶の理工チームくらいになったので、結局変更しないままずるずるいってしまったのが今の制度。
でまた5部まで増えたり、早稲田理工チームが代表争うくらいまでなったりしたから、今更のように問題が出てきたわけだ。

>>50
代表を争うようなチームが一番下のリーグのいることこそが馬鹿げていると思うんだが。

放送大学って出れるのかな？

まあ、連盟の人には古いやり方にとらわれず、
学生囲碁界を盛り上げるためにいろいろやってみてください。

一般リーグ１大学１チームにするなら、複数チーム・混成チームありのオープンリーグやってもいいし。
春季を予選リーグにして、秋季を本戦リーグにすれば、初参加の大学も全国大会出られるし。
アイディア次第でいくらでも工夫はできると思います。

>>54
そのと〜りだと思う

結局はアイデア・工夫次第ってことじゃね？
色々試行錯誤してさ
じゃなきゃ何のために学生で組織されているかわからんね

>>54でやっと建設的な意見が出てきたな。

2チーム出たら問題だよ派は、どんなに正論言っても強い大学に対する妬みにしか聞こえないし、
2チーム出ても問題ないよ派は、今のままで本当に問題ないと思っているのならそれはそれでどうかと思う。

あとは、実際にどう行動を起こしていくかどうかだな。

お前がまとめるなよ

というか5〜8回生が出られるのも問題のような気がするのは俺だけ？

>>58
理由は？

医学部歯学部薬学部獣医学部の扱いはどうするの？
浪人してから大学はいる人もいるし
休学していた人もいるし
飛び入学した人もいるかもしれない

回数制限を設ければいい

第三者が可能性を疑うっていうけど、じゃあ連盟はほかの大学の参加者たちが現実にどう思っているか聞いたのか？
囲碁のルールも現実も知らない第三者はどうでもいい、現実の大学生の参加者たちがどう思っているか、だ。

>>62とそういう問題じゃないよ派でまた平行線だろ・・・

ちなみに早稲田早稲田っていってるけど、慶応も一応理工出してる

だから今回は早慶が当事者なわけだが、、
昔立命が衣笠で出てなかった？

関西でも立命が複数チーム出すのを認めるかどうか問題になったことがあるね
立命は別組織とかじゃなくただの二軍だったから、結局八百長の可能性があるってことで
二軍は一部には上がれないという条件付きで出場を認められたんだったと思う

前スレでも書き込んだ者です。

確かに、八百長などはしてはいないのですが、これから起こりうる可能性も否定しきれません。
現実、つい３年ほど前までは早稲田理工は絶えず早慶東大についで４位の強さでしたし、最終戦に早稲田一般と当たったことがあります。
このときはたまたま最終戦は０−５で一般が負けても早稲田の優勝は決まっていたのですが、もしここで５−０勝ちが条件だったとすると、
理工チームも思う存分に打つことはできないでしょう。それは意味合いはややちがっても、八百長となりうりますし、他大学から見ても気分のいいものではありません

ちなみにその場合は、例えば早稲田一般が０−５負けをした場合も一般が優勝、そして理工は念願の３位以内に浮上する、という状況で、
一般もまた理工の成績を操作できる立場となりました。 一応。
やはりこの問題は、可能性の問題であり、感情論で解決できるものではありません。


規約の問題も、あいまいな点が存在したためこの様な結果になりましたが、このようなトラブルが存在しないように
規約を変える（一大学一チーム制）ことは長い目で見て正しいと思われます。

ひとまず早慶理工は関東リーグから撤退することにし、私たち理工擁護派の人間も受け入れております。

ただし、これですべての問題が解決したわけではありません。
それでも二軍を出したい、と思われる大学もいるでしょうし、
実際の早慶理工をはじめとする多くの部員の研鑽の場が失われる問題についても、
連盟と協力して解決するために新しい案を考えています。（ここにいる方なら当然思いつく案でしょうが）

この問題で不快な思いをされた方々、大変申し訳ありませんでした。
これを機に、よりよい方向に学生囲碁界が向うことを祈ります。

あれ・・・ここ２ｃｈだよな・・・
どこを縦読みするんだろう

>>58>>60>>61
論点ずれてる

>>68
そりゃ違う論題だからな

早稲田慶応が現状のように２チーム目を実質2軍として出してるのは規約違反だし、ずるい
ってのは早慶も認めてるが、問題は

�@それを認めてずっと気づかなかった連盟及びそのボスであるU氏の責任は？
�A問題ないと思って出場し、もちろん次の大会もあると思い日々がんばってきた
現役理工選手が何の非もないのに一方的に被害者になっている。救済策は？

って感じみたいよ

連盟やU氏は救済策を模索して実行することで責任をとるって形でどうだろうね。
仮にU氏はすげ替えがきくとして責任とって辞任という方向があるとしても
（そこまで厳しい責任追及はできそうに思えないけど）
連盟の代わりはすぐに他の人ができるわけじゃないしね。

早慶の理工チームが問題視されているのはそもそもなぜなの？
八百長の可能性があるから？
チーム乱立で大会運営が困難になるから？

>>72
ここまで言われてきたのは前者。

ただ、チーム乱立も確かに困りものかも知れんな。
早稲田慶応で何チームも出来て、新参は９部からだよ、チーム花巻ざまぁｗｗｗ
って事にもなりえてたわけだし。

>>45
おまえ、本気でそんなこと言ってるのか？
そこまで低能なのか？
早稲田・東大・慶応の３チームが競り合ってる状況で、
早稲田理工チームは全く優勝の目が無い状況だと仮定する。
それで早稲田ー早稲田理工戦が行われたとする。
この状況で早稲田理工がわざと負ける可能性が大いにある。
普段実質的に同じ活動をしてる仲間だからな。
また、他大学に優勝させるよりは自分の大学に優勝させようとするだろう。
そんなことも分からんのか？

要するに専修とか中大のような新しく出てきたとこが、早慶に対抗するためにわーわー騒いでるんだろ？
個人で早慶と対抗出来るようになってきたから、自分達の発言力を更に強めるために早慶を陥れようとしてるようにしか見えない

>>75
要するに早稲田とか慶応のような古くからいるところが、客観視できずに無くされたくないからってわーわー騒いでるんだろ？
個人で専修とか中大にやられ出したから、自分達の立場を守るために新参を陥れようとしてるようにしか見えない

他大学の名前挙げてとやかく言うのはどーかと思うわ。

>>77に同意。
せっかくいいこと言ってても、それだけで台無しになる

1大学1チームは賛成だが、U氏は辞任すべき。
U氏の行為は規約の第8条第2項によるものだろうが、現役学生ではなくOBの要請による
この件に関しては、第8条第2項の権限の濫用といわざるをえない。
会長の権限があいまいなのも、規約の問題点ではあるが。
ただ、このままだと、連盟は外部の圧力によって簡単にルールが変えられてしまう組織になってしまう。

>>79
仮にＯＢの要請によるからと言って、どこに問題があるんだ？
会長の権限はそれが会長の意思に基づくものならば、行使されても文句は言えまい。
それでも幹事会が最高議決機関であるうちは、各校の幹事が最終的な責任を負うのだから、
「外部の圧力によって簡単にルールが変えられてしま」いはしないだろう。
もっとも、外部の圧力を排除するために、たとえば、一度幹事会で否決した議案については
半年以内に幹事会に再提出することはできない等のルールを整備する必要はあると思うが。
会長が（代表幹事に）幹事会を召集させる権限が無制限なことに鑑みて。

>>79
この問題が起こる少し前にU氏ととある現役の学生が密会（？）しているのを目撃した奴がいる。
そしてこの学生は連盟でもないし、もちろん早慶でもない。

今回の件と関係あるのかどうかは分からん。
純粋に用があったのかも知らんし、就活か何かで世話になった礼をいうためだったのかも知らん。

ただ、もしかしたらOBではなく現役の学生の要請だった可能性もあるぞ。

誰かが入れ知恵をしたせいで！
みたいな書き方やめようぜ。もはや意味がない。

>>81
お前バカだろ
いろんな意味で

>>80
そりゃOB等外部の要請で無制限に幹事会開催されたら収拾がつかなくなるだろ。
逆に現役学生からの要請であれば、何度でも幹事会を開催すべきだが。

なんだこの伸びは・・
どうせ関東の人なんだろうから集まって話し合えよ・・

集まって話し合う前に決定しちゃったから、問題になってるんだよ。

あ、途中で送信してしまった。
こういう問題は少なくとも一回は各大学で持ち帰って議論すべきだった。

>>84
仮に貴殿の分別方法を採ってみたとしても、
それを外から見分けるのは至難の業なんだぜ？今みたいに。
ぶっちゃけ、もしＯＢＯＧからの要請であっても常任幹事が
その議案を通したいと思えば「現役学生からの要請です」と言うことだってできるし。

重要なことは、会長が暴走したときに歯止めをかけられる条文がないということ。
現行の規約では会長は「総裁」であり、平たく言うと誰も逆らえない存在。
そこをなんとかしないと、会長が何か物を言い出したら会長の思うがままになってしまう
（無制限に幹事会開催できるからいつかは会長の議案が通るようになっている）
組織であるように見える。条文を見るとね。
何か見落としてる条文あるかな？

規約違反と知りながら放置していた連盟ＯＢに
かなり責任があると思うんだが。

特にＯ田とか

逆オーダー規制の規約は作ろうとするのに

>>89
本人の立場になって考えてみろよ

彼の半分の仕事もしていない連盟幹事はスルーで一番働いたやつは名指しってアホか。
まして、卒業した人間の個人責任は全然生産的ではない。「連盟全体」の責任を追及すればよろし。

>>91
…じゃあついでに現役の常任幹事の気持ちも考えてやってくれ。
理工、いるだろ。

>>89
むしろ、誰も規約なんて知らない中、昔の資料の中で規約を見つけ出したのが彼だと聞いたんだが。

連盟OBの責任とか言い出すなら、うちらの親の世代よりさらに上まで遡ることになるんだが。
当時から規約の内容が変わっていないならね。
そんな下らない責任追及やってる暇あったら、今のシステムをよりよくするために力を注ぐべき。

>>92
やつは昔、現役の幹事に理工問題について聞かれたときに
「それには触れるな」と言ったらしい。

自分の大学にとって都合が悪い仕事はしない。
そんなんで一番働いたと言えるのか？

とりあえず水掛け論してないで全大学が集まる幹事会で話せおまいら

それより来週の名人戦の組み合わせ発表されたぞ！

でも思ったより好カードが多くなかった、4回戦に期待age

どっちにしろ早稲田理工なんてたいしたレベルじゃないんだからいてもいなくても同じでしょ？

学生囲碁界を裏から支配する早稲田理工関東最強伝説！の思い出について語りましょう！

滝沢と田中康をぶっつぶした中央補欠(オーダー作戦)学生本因坊白石。
しかし白石は一橋の吉沢に敗れた。(ちなみに吉沢は後に村上にも勝つ)
一瞬関東最強になった吉沢であったが、彼は最後で理工の河部に敗れ、その期の関東最強は河部ということになったとさ。

もう村上が会長でいいよｗ

>>101 受け入れるｗ

連盟の場合OBOGに手出せないんだよなぁ。。やっぱ社会人だしねぇ

>>79 U氏が辞任したら学生囲碁界崩壊するお

もう、各大学別組織作って試合に出ようぜ。
早稲田理工じゃなくても、他大学にも試合に出たくてもレギュラーになれない部員はたくさんいるだろ。
そういう人たちで別のクラブ作ればリーグ戦に参加できるよな。
そうすればリーグが昔のように８部くらいまでできて、急に戦力アップしたチームが１部に上がるまでに有力選手は卒業だね(w

http://gakusei15renmei.hp.infoseek.co.jp/nihon/honinbo/honinbo.52.htm

糸山ー高津ｗｗ

U氏が辞任する必要なんて全くない。
的を射た提言をして辞めさせられるんじゃたまったもんじゃない。
U氏程の人材はなかなか得られないだろうし・・。
一大学２チームで問題ないとか言ってる奴いたけど、問題はないだろうがそれはおかしすぎる。
高校野球の例が出てたけど、各高校２チームずつにしても問題はないのだろうが、
どう考えても素直な考え方じゃないだろ。
早稲田を１チームにしたほうが素直な考え方だと思うぞ。

>>106
U氏の行為は象徴制天皇が政治に口出ししたようなもの。
提言が的を射てるかどうかの問題ではない。

Ｕ先生を叩いてる奴も擁護してる奴もキモすぎるんだが
Ｕ先生が偉大なのは変わらない、そして彼の代わりはいくらでもいる

理工側も連盟側陰い部分があるのに連盟側一方的に叩いてるからおかしくなるんだろ
連盟が適当に譲歩すれば終了

はいはいわろすわろす

学本の予想でもしようか
ベスト４・糸山、村上、山田、太田

はいはいわろすわろす

学本の予想でもしようか
ベスト４・糸山、村上、山田、太田

理工チーム廃止でここぞとばかりに早慶叩いている奴ﾜﾛｽｗｗｗｗｗ
自分は何もしていないくせにｗｗｗｗｗｗ
むしろ、U氏が提言するまで何もしてこなかったことを恥ずかしく思わないのかねｗｗｗｗ
俺は他地区の人間だから傍目で楽しんでるけどｗｗｗ草生やしすぎたｗｗｗｗｗ

剣道とかの団体戦では高校野球とか例に出してる奴がいるが、
２チーム以上出る例だってあるよ。

このまえやってた囲碁の碁会所対抗戦、剣道の全国大会とか。
第一サークルが違うんだから。関東のテニスの大会だって
１つの大学から色んなサークルが団体戦で参加してる。

↑いらん文が入ってた。

高校野球とか例に出してる奴がいるが、
２チーム以上出る例だってあるよ。

このまえやってた囲碁の碁会所対抗戦、剣道の全国大会とか。
第一サークルが違うんだから。関東のテニスの大会だって
１つの大学から色んなサークルが団体戦で参加してる。

の間違いっす。

わかった
まず各校で学内予選やって優勝したサークルが関東リーグに出れるようにすればいいんじゃね？

>>113
それは２チーム出場してo.k.って規約に書いてあるんでしょ。
以下の規約を読め。

関東学生囲碁連盟規約　団体戦試合細則
（�U）選手の登録と出場
７．各校とも１チームのみの登録を原則とする。

>>115
「原則」ってのが曲者だな。

U氏はなんて言ったわけ？？？
なんで口出したの？？
神になったの？？
老害におちぶれたの？？

オリンピックでも、どこの組織が出す選手を採用するかでドンパチやるところはあるよね。

今ならまだ間に合う！

http://gakusei15renmei.hp.infoseek.co.jp/nihon/zyogaku/zyogaku.44.htm

　あい
埼玉医科大学


伊飯塚藤　恵理子
中央大学

俺はこの２人を応援したい！

ﾜﾛﾀ

あいって芸名かなんかだよな？ｗ

名人戦で辞退者が出始めたな。
辞退者のせいでスイスの点数が下がって枠抜けできませんでしたとかなったらやだなあ。
辞退しても特にペナルティはないっていうのはやっぱまずいよな。
この辺は来年度以降の過大だな。

相変わらずじょがくがzyogakuなのが何だかな…

学本予想
１回戦勝者
西田佐藤寺山高津林黒澤斎藤村上田澤斎藤山田久保田太田周古賀谷口

２回戦勝者
西田・高津・黒澤・村上・田澤・山田・周・谷口

３回戦勝者
高津・村上・山田・谷口

１位谷口２位高津３位村上４位山田　と見た！

さてどこまで当たるかな。
ていうかベスト８単位で考えるときつい山とぬるい山がはっきり分かれすぎ。
１番下の山のベスト４予想が難しいな。

>>125
糸山が準優勝だろｊｋ
という訳で高津村上は糸山にやられて、
下の方から山田周太田谷口あたりが優勝と見た

>>115
君が書いた>>106の文

>>高校野球の例が出てたけど、各高校２チームずつにしても問題はないのだろうが、
どう考えても素直な考え方じゃないだろ。
早稲田を１チームにしたほうが素直な考え方だと思うぞ。

に対して２チーム出る例を上げただけ。
なんで規約なんか持ち出すんだ？

太田は自分の責任を追及されないように火消しに必死みたいだな

>>128
歴代の幹事および支持してきた各大学に責任があるのに、なぜ太田だけ名指しなんだ？
アホとしか思えん。

>>117
個人的に昔の英雄が老害になったみたいで切ない

>>127

２チームが問題とすると他大学で２チーム出してるとこも全部disるべきだろ
団体戦が大学同士の団体戦なのかサークル同士の団体戦なのか決めればいい

>>129

煽り耐性つけろよｗ
低脳は相手にするだけ時間のムダ

今回の件で早稲田が嫌われていることはよくわかったｗ

U氏は良かれと思ってやったんだろうが、わざわざU氏が動くべきことではなかったと思う。
例えば、連盟で横領事件とか、連盟が893に脅されているとか、連盟幹事だけでは手に負えない問題が発生したときに動くべきあって、
今回みたいに連盟内で十分解決可能な問題で動く必要はないと思う。
まあ、良くない前例を作ってしまったことは確かだな。

早稲田は内輪だけでつるんでて排他的だから嫌われるんだろ

>>131

同感
権力はむやみに振るうものじゃない
学生が大人の顔色を伺ってるとしたら情けない話

>>132

早稲田だけでなく囲碁界は全体的にこういう奴多い気がす
自分から壁をつくって周りが悪いって文句言う奴
自分のコミュニケーション力が足りないのを自覚たほうがいいよ

そんな連中のことは気にすることもないですよ
下を見たって仕方がないですから

やる夫で学ぶ会話のコツ
http://alsoku.blog47.fc2.com/blog-entry-99.html

規約は置いといて、どうすれば人とうまく関わっていけるのか話し合うスレにしようぜ！

>>136
仲良くなりたい人にアピールする方法
ホップ、ステップ！ジャーンプ！！
と言いながら3段飛びで近づき、笑顔でサンデーを渡す

>>136
マジレスすると
囲碁のルールを覚える前に挨拶のやり方を覚えたほうがいいんだぜ

>>137.138
このスレ勉強になるなー(´；ω；)

>>139
空気読んで>>135に会話のコツ貼っといた

棋力ある奴より会話して楽しい奴のほうがいいよね

>>140みたいな奴が幹部になり始めると排斥主義がはじまる
その後代替わりして協調主義になる
どこもその歴史を繰り返してるだけ、囲碁界にはよくあること

>>141

排斥主義って自意識過剰にもほどがあるぞ
周りは誰も排斥してないのに思い込み乙ｗ

>>142周りは誰も排斥してないって言い訳するのも良く当てはまってるじゃんｗ
協調主義だって末端のやつならともかく幹部にはめんどくせえことも多いんだよ
排斥主義もいい思いはできないからつまんないけど

太田を擁護してる書き込みも大概気持ち悪いな。
太田の本性に気づいてないのかそれとも本人光臨か？

あいつは基本的に利己的で計算高いやつだぞ。
みんなのために尽くしているように見えるが自分の得になるからやってるだけ。

自分の利益にならないことはまったくといっていいほどやらない奴だ。さっさと気付け。

太田を叩いてるやつも大概気持ち悪いな。
太田の優しさに気付いていないのかそれともインリンオブジョイトイか？

どうも学生名人を連想して困る。

話変わるんだけど、
女子学生の予選リーグの振り分け、連盟のホームページには無作為って書いてあるんだが、
これって強そうな４人をとりあえず分散させてるようにしか思えないんだが…
今年でいうとユン(智)、ユン(善)、大西か関根、下坂。

まあ今年だけだったら特に思わないんだが、
去年、一昨年も今年みたいに組み合わせがうまく行き過ぎてるんだよな…

作為があったんなら連盟もそう言えばいいんだが、本当のところどうなんですか？連盟さん。

学生本因坊は明らかに無作為だというのはわかるがｗ

ユン姉の山が素晴らしいほどスカスカな件について。

>>148それ思ったｗ

４強が別山に入る確率＝０．１２１９６
２年連続＝０．１４８７５
３年連続＝０．００１８１

>>144
それって悪いことなのか？
いい加減ガキじゃないんだから正義の味方〜と偽善に走らなきゃいけないこともないだろう

>>150
問い詰めたとこで偶然とか抜かすんだろうな

>>132
おいおい。排他的なのは早稲田だけじゃないだろう？
東大の女帝T・Tが男子に他の女子大に教えに行くことを禁じた話はそんなに昔の話じゃないぞ。

>>148
ユン妹の山もなかなかのヌル山。下坂と関根の山がキツイな。
まず東門か飯塚のどちらかをユン妹の山に入れて、大西と横川のどちらかをユン姉の山に入れたらどうだろうか。

>>152
排他的？？

とまとの信用のなさはガチだった

強豪を振り分けるのは賛成
男子もそうしてくれるんならだが

早稲田が排他的とか言ってる奴は、東大が関東代表になれば東大は排他的と言い、
慶応が関東代表になれば慶応は排他的と言う、まあ病気みたいなもんだ。
どこどこが排他的とか言う前に自分が排他的になっていることに気づくべきだ。

>>144
はて？ 過去レス見ても太田を本気で擁護してるレスはないが。
連盟全体の責任とか歴代幹事の責任とか書くと彼を擁護することになるのか。
連盟全体にも歴代幹事にも太田は含まれているから、彼に責任があることには変わりはないんだが。
逆に彼が今回の件で名指しで非難される根拠が明確なレスが見当たらないんだが。
誰か彼が名指しされる理由を教えてくれないか？


てか、>>144は単に太田が嫌いなだけだろ。
根拠ない中傷とか書かないでストレートに書けばええに。

このスレは学生名人の責任論について話し合うスレになりました

東早慶が排他的とか独占的で仕切ってるとかよくいうけど、
東早慶の立場としてそんなことは決してないよ？むしろほかが勝手に遠慮してるというか、、

連盟を独占してたとかいうけど、文句言うなら他大がやってみろと。誰もやらない
から東早慶が仕方なくやってた面もあるし、 やりもしないのに、人のやったことに文句言うのもどうかなと、、

排他的というか内向的なのは確かだな

人増えて欲しいけどゴミが増えるのは勘弁だよね

>>161
さすがにその発言はお前がゴミ

これからこの板は学生名人戦について熱く語るスレに変更になりました

北信越ってどんな感じ？
中部はどんな感じ？
中四国も気になるね

地方は知らんが、今のところの注目対局は山田ー大熊だけかな
あとは恐ろしいほど順当な気がする

星取表も更新してほしいな

学本予想しない？

囲碁って将棋や麻雀とかとは別次元ですね…
なるほど囲碁の有段者は人生の勝ち組が多いっていうのもうなずける。

開業医とか社長が多いって聞いたもので

高学歴組が多いだろ、何十年も前から。
東大、京大、早慶が伝統的に強いという事実。
なんてったって頭脳のゲームですから。

それに比べて将棋は

今回は関東に優勝者枠を持って帰って来て欲しいので、関西その他の地方の強豪と当たる関東の選手には頑張って欲しい。

特に糸山。

ガンガレ。超ガンガレ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080630-00000001-mailo-l13

）▽千葉県市川市のアルバイト従業員、白川雄一郎さん（２４）▽
学校やめたの？？

勤務先が東京ってことを資格にして東京都で出たんだろう。
在住の千葉県に出た方がまだしも一寸楽かと思うが、彼の気合いだろうね。

洪のCブロックに入ってしまった吉田晃さん幸三さんなどの人達はホントついてねえな
最近の東京都では洪の山に入ったらかなりキビシイね

もう洪さん全部シードでいいよ。
スレ違いスマソ

むしろ、洪さんの山が決まってたら、俺はわざと行ってみるけどねｗ

本丸自重

本丸を落とせばこの戦勝ちじゃ。

>>173
突っ込むのはそこじゃないだろｗｗｗ

>>169
囲碁の有段者は人生の勝ち組

>>179
ウチの出身私大の教員で、囲碁のアマ有段者に自校出身者はいない、
みんな有名国立大学の出身者ばかりだって、老教授が言ってたのを思い出したよ。

将棋板の学生スレよりはとてつもなく有意義　

関西の連盟HPに写真が更新されてたな

お仕事早くてありがたい

早いだと？

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　　　　　　　　　　`' - .,,_　　　　　　 _,. - ''"

関東の十傑は次の日に更新されていたが

学本予想

４位:山田

最新の週刊碁のアマ本因坊戦予選の記事
「学生強豪の白川さんが」

＞学生強豪

いい女とヤレるのが本当の勝ち組。
女子アナや美人タレントとヤルのは男の夢。
美人の女医や弁護士とか社会的地位の高い女とヤルのもいいな。
美人のキャバ嬢なんて金さえ積めば誰でもやらせてもらえるが、社会的地位の高い女は絶対に金では落ちん。
綾瀬はるかみたいな美人女医や、上戸彩みたいな弁護士の足を開かせてみたい。

>>188
それ鏡の前で声だして読み上げてみ

これだから学生囲碁界に女子がいつかないわけだ

188は綾瀬はるかが好きなんですね。分かります。

学本予想

優勝　　谷口
準優勝　村上
3位　　山田
4位　　糸山

ベスト４

糸山
村上
山田
谷口

ベスト８

佐藤洋祐
糸山剛志
黒澤範行
村上深
田澤和也
山田紘平
太田尚吾
谷口洋平

さすがに高津が勝つだろ

>>188はまじテレビの見過ぎだってww

俺の予想は

1位谷口
2位高津
3位村上
4位山田

だな。

1回戦、高津が勝つか糸山が勝つかでかなり変わってくるな。

俺の予想は

1位高津
2位太田
3位村上
4位山田

かな。

１番上と１番下の山何気にアツいな。
村上山田はベスト４がほぼ堅そうな予感

んー
1太田
2村上
3高津
4山田
で

結構自信アリww

1位村上
2位周
3位高津
4位山田

>>196　どっかで見覚えが・・

村上、山田が堅いとか言ってる香具師は東大なめんな
村上ー黒澤はきつそうだけど久保田ー山田は以外と・・？

>>199
タイゼムに嫌われてんのか名人戦で一人だけキツイ相手とばかり打って、それで全勝の山田なめんな
糸山位の安定感がある気がする

しかし糸山―高津は読めないな…

>>198だた

久保田と山田なら向こう先でも山田に乗るけどな。

久保田には悪いけど格が違い過ぎる。

優勝予想は下坂

まいたかわいすぎわろった＾＾

誤爆しますた

>>198
さすがに今年京都府代表の山田のほうが数段レベルが上な希ガス

だから山田と久保田じゃあ手合い違いだって。

黒澤ならまだしも。

198の妄想脳内ランキングに付き合うこたぁない。

その山はまあ山田だろうがあまり興味ない。
それより野口、太田、周、谷口、古賀の中で誰が強いかのほうが興味深い

>>207
太田、谷口、周の三人だろう

208に賛成。それに続いて古賀、少し落ちて野口か。

その３人に順位つけるなら？

甲乙つけがたいですな！

ちょっとおかしいぞ、最近２ｃｈにいる奴らは。
ごく一部だとは思うが、やたらランク付けしたがる連中がいる。
また、誰がイケメンとか個人への中傷とか、本当に成熟した成人かと疑いたくなるような
発言も前板でしばしば見かけた。
２ｃｈとはいえ情けない限りだね。例のゆとり教育世代ってやつなのかな・・。

太田＞＝野口＞＞周谷口古賀だろうJK

横幅的な意味で

ゆとりは数字が大好きだからねぇ

2chの書き込みに成熟を求められてもなぁ

将棋板みれば囲碁板の人は上品すぎるくらいだぞｗ　

>212
成熟した成人って一体なんぞ？

たしかに一人称が麿って言ってるやつ多いもんな

バイト先の囲碁教室の小学生が、山下と高雄はどっちが強いかってムキになってケンカしてるみたいで微笑ましいけどな

>>172
頭痛が痛いみたいなもんじゃね？

>>217だわ
我ながら素晴らしい安価ミスorz

一瞬とても深い事を言ってるかと思った

そういや、理工チーム問題って決着ついたん？

>>223
めんどい掘り返すな、ググレ

ググってみたがようわからんかったわ。

学生名人戦、３回戦終わったとこで３連勝のいる大学

５人　早稲田　
３人　立命館　
２人　電気通信、東京
１人　神奈川工科、岐阜、九州、京都、慶應、国学院、順天堂、専修、明治

なんか３回戦の結果載ってない人居たからもう一人くらい居るかも
早稲田はやはり厚い

あれ？東北大は？

早稲田・立命＞＞＞＞＞＞誤差の範囲内

今日が一応一斉対局か。誰が勝つか予想しよう。

慶応は主力全然出てないな　主力は周だけ？

>>230
だな
他の大学はほとんどフルメンバーなんだが

地球の生態系が崩れかけてるせいでくらげが大量発生してるらしいな

一瞬、｢こかんのまりょく」に見えたwww

すまん。。
誤爆orz

ﾃﾗｶｵｽw

今年の学生十傑戦北海道予選はいつどこであるのだろうか？
調べてもわからないんです。

北大囲碁部掲示板
http://www18.ocn.ne.jp/~h-u-igo/

ここに書き込めばいつか誰か教えてくれるはず
一応9月ころとは聞いている

233の誤爆に寺山の匂いがするんだがwww

試験中なのに大丈夫か(´･ω･｀)

残り香じゃわからじ

学生名人戦は段々大物が討ち取られてるな

アマ名人戦開始age
学生がやたら出てるな

>>237
例年学生十傑戦北海道予選は９月頃ですけど
今年は７月にあるらしいんです。
その北大囲碁部ホームページにも７月に学生十傑戦と書いてますしね

>>240
谷口が負けててびびった
あとは黒澤・大熊・清島くらいか

相手を見ればそこまで意外でも無い気が

この板には東大の工作員がけっこう多いような気がする

>>243
その割に4連勝の雑魚がいたりする不思議

明らかに組合せに問題が…

>>246
いやまあ、これくらいはしょうがない気がする
自動抽選だろうからシードもできないし
それに実際全国レベルの組み合わせは山田―大熊くらいだろ

けど決勝Ｔは実績考慮して組み合わせてほしいな

第１シード太田ってのも違和感あるがなww

箱根の上のそにょん

てか学生名人戦なんてネット対局なんだしなにがおきてもそんなに不思議じゃない気がする、
全国区で負けたのも谷口、大熊、安東ぐらいだし
それにザコが本人じゃなくて誰か強い奴が代打ちしててもおかしくない

糸山ってバガボンドの佐々木小次郎に似てね？

♪そ〜にょそ〜にょそにょん女の子♪

安東の相手は中央のレギュラー３人と下坂か　組み合わせの差は否めないな

山田といい安東といいタイゼムは関西嫌いなの？
同地区が当たらないから関東がぬるく見えるだけ？

山田は後半比較的ぬるいんじゃない（全勝であることを考えれば）？
安東は流石に既に下坂に負けた後もまだ厳しい相手なのは同情せざるを得ない

関東でも下坂とかは結構面倒なところと当たってないか？
安東も関東来たら下坂クラスに勝たないと枠抜け無理だろうし、言うほどでもない

ただ、確かにほとんどの関東勢にとっては、他の学生棋戦の予選より楽だと思う

強いやつがシードなんだから当たり前だろｊｋ
別に関東に限ったことじゃない

羽根さん本因坊取ったね。
昔の北大生は依田さんがタイトル取ったりするとかなり興奮して喜んだりしたもんだが、名古屋大の学生もやっぱり嬉しいもんなんだろうか。

羽根さんは三重県出身

いま、現在日本で一番強いのは羽根直樹本因坊である。
○か×か？

まあ普段の個人戦や団体戦の難易度を考えれば
関東と他地区との差はこの程度じゃ足りないくらいだろうJK

三重県は名古屋文化圏だろjk

ちょｗｗｗ
王座戦の挑戦者決定戦も井山ｖｓ張になってしまった。
名人戦といい大和証券杯といい、井山ｖｓ張多すぎｗｗ

慶応のブログがなかなか内容凝ってていい

いま、現在日本で一番強いのは村上深学生王座である。
○か×か？

>>260
羽根しげ子さん

学生って言えるかビミョーだが、小野慎吾が一番強そうだ。

アマ棋戦優勝経験者の村上が一番じゃね？
小野はベスト4止まり。
ベスト8が武田と花巻。
ベスト16が白川と高津。
ま、クジ運もあるからなー。

>>268
去年の太田を忘れちゃいかんよ。

>>268
なんという超重量級メンバー…

村上が頭一つ抜けてるんだろうね
糸山はなぜか活躍できないね

>>268
太田が去年世界アマベスト16
糸山は高校時代に朝日で原田氏を破ってベスト16
あと確か谷口下坂が鳳凰杯ベスト16。これは大会のレベル的に３大棋戦と同格に扱ってもよくね？
志茂が赤旗２位
一般棋戦はこんなものか。

あんた気持ち悪いほど詳しいな…

王者の系譜
光永淳造→坂本修作→多田匠→田中伸拓→滝沢雄太→村上深

瀧澤より阿佐巧だろjk

白石先生なめんなよ

赤旗ありなら寺山も入れてやってくれ。確かベスト8だろ？

今の寺山はあの頃より２子は強そうだが。

赤旗は優勝と準優勝だけでいいと思う

むしろ赤旗いらないと思う
一般棋戦より学生名人の方が熱いぜ

一般棋戦どこの県でも予選で落ちてる奴は論外

んなこと言われてもなぁ。都道府県によって差があり過ぎだからなぁ。

太田や志藤や高津が東京や神奈川来て枠抜けできるかどうか。

あの村上ですら予選突破できないことがあるし、花巻にいたっては自力で代表になったことがない。

小野でギリギリ行けそうなぐらいか。

てゆーか大学生って一般棋戦出ない香具師のが多くない？

トップクラスは皆出てるが東京だと代表になれないだけ

今の囲碁やってる女子で美人は誰？
東大、慶応、早稲田、立命館、京大、神戸、で誰がいるか教えて

京大医学部の人

なぜ
東大、慶応、早稲田、立命館、京大、神戸
なのか気になるな
京大と（特に）神大が挙げられる理由がわからん

>>284が神大だからに決まってるじゃないか

しょーごしょーごしょごふくらんだ〜
まんまる おなかの 男の子♪

少し前の世代の方がかわいい子多かったな。

立命の辰巳や山本、更に前だと石井。

中央大には高倉妹もいた。

慶應だと押田とか。

こういう人って引退してもまだ2ch見てるの？

寺山と下坂のペア、準優勝だってな。
下坂は糸山と組んだ方が優勝できたんじゃないか。

優勝は？

平岡さんか

王景怡が女流棋聖戦で予選Aを突破して本戦入りした。
入段した年に3大女流棋戦で本戦入りとは立派なもんだな。

王って関東の学生でもランク10位前後だったろ？
関東はレベル高いのか・・？

逆に女流プロ情けなさすぎ

女流棋士VS学生トップって企画があったら面白そうだな

アマトップVS学生トップって企画があったら面白そうだな

おもしろくないか

なんかどっかで聞いたような企画だな。

本戦入り棋士とかマジかっけーよ!!

その辺のB予選止まりの棋士とは格が違うって感じっしょ！

今の東大にはかわいい人いないの？

つあーちゃん

久保田

>>303
あーちゃんて誰だ？花村って人？

立誠の娘凄いな。ちゃんと調べてないけど入段して4ヶ月で本戦入りを決めたのはたぶん新記録じゃないか。

安東の最終戦の相手は東北大の志藤。タイゼムに嫌われすぎとしか思えんｗ
どっちか１人は負け越すことになるなｗ

全勝対決
寺山―河口、山田―松井、周―横川、下坂―若山、志茂―光永、佐々木―王

ポイント
12　志茂
11　山田　寺山　松井
10　光永　若山　河口
９　周　佐々木　王
８　下坂　横川

志茂とか山田・寺山・松井は負けても大丈夫そうだが下坂・横川あたりは負けると下手したら落ちるな
四連勝で落ちたらかわいそうだ

>>307
どっちも関東じゃ予選準決勝レベルだろうし不思議じゃない

５連勝が６人？だとすると、４ー１は30人強出るのかな。

シードは太田村上糸山高津花巻ユンと級位者で７人だから予選から本戦に行けるのは25人。
そのうち地区枠８を除けば一般枠が17人。
地区枠のうち関東関西が５勝から、残り６地区が４勝から出ると仮定する(およそそうなるはず)と、５勝者のうち残り４人が本戦行き、４勝者からは地区枠を除いた30人弱から13人前後が本戦に行けることになる。
倍率は２倍ぐらい。

ＳＯＳの平均は理論上12.5になるはずだから、４勝者はＳＯＳが13あれば本戦行ける可能性が高いという計算でおk？

つまり、上記の９点までは確実に１３に届くが、下坂、横川は負けて今までの相手が全員負けると期待値的には若干足りないのか
学年枠があるって聞いた

学年枠？不公平枠ってこと？
なんのためのスイス式リーグなんだろうね

>>311
下坂横川は現在８点なら最終戦負けるとその相手の５点が入って13に届くじゃまいか。
つまり現在４−０の人達はほぼ当確ということか？

>>313
んーにゃ、>>310のいう期待値ってのは参加者全員の期待値だと思う
４−１の人間に限定すればもう少し上がる
○○○○×なら16、○○○×○なら15、○○×○○なら14、○×○○○なら13、×○○○○なら12
だから、下坂横川は負けると若干心もとない

…合ってるよな？間違ってたらごめん

>>314で正しいね。
下坂、横川は最低13で期待値的には15なのでちょっと運が悪い程度
10人ちょっとあしきりされることを考えると4-1の約40%なので14がボーダー？
それにしても志茂の12Pって今までの相手は全員志茂以外に全勝ってことだよな・・

>>315
まさかのポイント20があるかと思ってみてたら小俣の次の相手が谷口だった
安東とか志藤より、志茂谷口と連続で当てられる小俣のほうがよっぽど運が悪い
ポイントだって高いのに…ポイント13の南原といい電通ｶﾜｲｿｽ

むしろ小俣がまだ学生な事にビックリだｗ
何年生だよｗｗ

>>317
6年か7年とかじゃね？
関東じゃ糸山と半目勝負したり少し有名、だけど強いのか不明。
にしても小俣は対早稲田のかませ犬回数が半端ないな。

王景いが三星杯で2回も勝っている件について

まあ女流枠だからね

それにしても立派だろ
頑張ってほしいな

学生名人どうなった？

全勝は寺山、山田、周か

山田と大熊半目勝ちとか危ねぇな…

慶應義塾大学卒の小川洋平、覚せい剤取締法違反（所持）などの現行犯で逮捕
慶應義塾大学総合政策学部4年の前田泰平、大麻取締法違反容疑で逮捕
慶應義塾大学医学部大学院生の深沢宙丸、大麻取締法違反（所持）の現行犯で逮捕
慶應義塾大学経済学部2年の浜田玲、大麻取締法違反（所持）の容疑で逮捕
慶應義塾大学経済学部3年の名倉耕造、乾燥大麻を密輸入、所持したとして、大麻取締法違反容疑で逮捕

>>324
なんか嫌なことでもあったか？
そんなコピペ貼り付けてもお前の学歴は変わらんぞ。

そろそろ学本＆名人戦の枠抜け決定ですね。名人戦はだれが抜けるのかな

学本も名人戦も2-3の俺が通りますよ

特定しました

女子開幕したな　詳細きぼんぬ

谷口クンって強いね。今、タイゼムで打ってるけど、９段とはすごいね。

夏休みにわざわざ早起きして観戦してるほうが凄いよ

花巻も村上も、学生トップはたいてい９ｄだぜ

志茂、下坂、山田、周、寺山、王or佐々木が全勝か

>>331
谷口　乙

http://mainichi.jp/enta/igo/news/20080806k0000m040080000c.html

なんという波乱のなさ。
まぁ女子は差が広いからあたりまえか。

大学最後の夏なのに暇すぎて泣きたくなる
誰か有意義な過ごし方を教えてくれ

この時間ならコンビニに行けば置いてあるから
マガジンとサンデーとじゃがりこ買ってきなよ

女子順当すぐるｗｗ

決勝は尹ソニョンー関根礼子
下坂は関根に負け

関根優勝

決勝棋譜
http://www.mainichi.co.jp/event/culture/news/20070703-105128.html

これ負けるのか…
きっついな…

何で関根が村上をぼこってんだよwww
しかも早稲田は恒例の同士討ちだし

高津と村上、過去の学本ホルダーが二人とも一回戦で消えた。

糸山が高津に勝っても別に驚かないが、関根の黒番15目半勝ちってすごくないか？
盤面22目？村上投了しるww

早稲田に団体戦以外久々のタイトルが…
これで取れなかったら運命だなｗ

糸山が黒澤のボヤキにやられ、谷口洋平が優勝するに5千万ペリカ。

名無し名人戦は周か。

周谷口の勝者が優勝と見た。

ベスト４予想。

糸山
黒澤
田澤
周

順当ですなorz

これで早稲田が優勝しなかったら早稲田の呪いはすごいな…

田澤は谷口に大学選手権でサンドバッグにされてたし若山も糸山に(ry

なんだか去年のベスト４に比べると・・・
準決勝が一番結果が見えてて面白く無い

われわれは順当という言葉の意味を履き違えていたようだｗ

2回戦全部黒が勝ってるんだな

学本決勝中継
糸山剛志ー谷口洋平
http://www.mainichi.co.jp/event/culture/news/20070703-105128.html

黒の勝率高すぎﾜﾛﾀ

確かに(^-^)
どっちが優勝したん？

パンダの中継94手で中断になったが、どうなってる？

109手まで毎日中継進行中
糸山よさそうだったがボムりそう

谷口頑張れ

谷口優勝！

つええ。

3位は田澤。

振り返ってみても若山のベスト４だけがいかんせん謎だな。

そろそろかわいそう。シルバーコレクター

谷口の強さが発揮された。

ただ、それに四年の歳月をかけただけである。

誰も触れないから（あえて？）言わせてもらうけど、
右上隅の攻め合いがわからんかったのは両者ひどすぎるぞ。
アレをみても谷口強いとか言ってる奴もいるし、ここまでレベルが落ちたかといった感じ。
あんな攻め合いの筋、日本棋院初段でもわかる。
この程度が学生の頂点だと思うと情けないわ。

いや谷口は投了しろよって手なんじゃないのか？
糸山は秒読みで勘違いしたんじゃない？

じゃああんたが倒せばいいじゃん

あんなもん読むまでもないし、時間がなくて間違えたわけじゃないだろう。
ポカとしか言いようがない。
頻度は人それぞれだが、誰にでも起こりうるもの。
谷口の方は念には念を入れたのか、震えたのか。
どっちにしてもその後波乱の余地は全くなかったし、避難される謂れはないだろう。
あれだけみて自分が二人より強いと思ってるのは滑稽だな。

　若　山　最　強　

>>368
自分の頃の方がレベルが高かった。
だから自分はタイトル取れなかった。
自分が今学生なら（当時ではなく、今の棋力なら）タイトルは取れる。

と、思い込んでる典型的ダメOBの妄言だろうから気にするな。

ぶっちゃけ今の学生のレベルは史上最高ぐらいじゃないか？

トップのレベルは同じくらいだろうけど層の厚さは相当上だろうな

連盟のHPの大会日程さ
十傑戦の会場が日本棋院になってるけど今年は京都藤田塾だよね
いいのかな

よくないだろ。
去年の関東のHP管理人と今の全日本のHP管理人は同じ人だと思うが、
あんまりうｐする前に見直ししてなさそう。
ちょっと気をつければ防げそうなミスを繰り返してる印象だ。

若山って中部じゃ神扱いだぞｗ
中部総本部じゃ若山を特別推薦で棋士に採用するかどうかて話が挙がったぐらいだからなｗ

素朴そうな人で好感が持てる。
プロにはさすがに現在の棋力が足りないだろうけど、頑張って欲しい。

３７５＞そんなばかなｗｗｗ
彼は頑張ってるしいいやつだがいくらなんでも推薦はねーよ

アンカーもまともにつけられん>>377には分からんのさ
若山の本当の恐ろしさをな

外見に騙されちゃいかんってことだな

若山さんって岐阜の帝王と呼ばれたあの・・？
ついに頭角を現したのか。山城宏、羽根直樹、彦坂直人というそうそうたるメンバーがなぜか彼を気にかけていた。
その理由が今明かされた。

かっこよすぎワロタ

しかし女学の時に「関根って誰？」的なレスがないのには呆れた
ここの構成人員が分かるな

実力云々よりもウサミミで有名だろｗ

>>383
むしろそちらを詳しく

ググったらなんとなく解った…のか？

卵age

>>386　親指タイタニック乙

卵先生とふんふん名人自重ｗ

これが噂に聞く名無し名人戦というやつか…

若山って名人戦でも清島に勝っているし、
中部のスターだな

早稲田の姫に無残なまでにやられた碁になぜ誰も触れない？
あの棋譜見る限りでは、黒澤に勝ったことが信じられないんだが。

早稲田の姫は相手を対局に集中させない特殊能力があるらしいし仕方ないんだろう。
耐性があるのは古賀と太田だけらしいし

ネットだと顔は見えないんだがw

負けたことなんていちいちつっこんでたらきりないだろ

早稲田の姫って誰のこと？

>>395　　笹子しかいないだろJK

ヒント：学生名人戦

笹子かわいいよね。むちむちしてるし。

>>391
むしろあの対局で進化したんじゃね？

気が早いかも知れんがそろそろ来年の新入生の進路について知りたい。
特に女子。

藤田、小原、熊本あたりはどこの大学志望なんだ？

若山先生のいる岐阜大学がオススメだ

小原は高2だろ。
熊本は…

そんなことより、そろそろアマ本じゃないか。

代表情報求む。学生と卒後５年以内くらいのOBも含めて。

歴代タイトルホルダー枠

村上深
滝沢雄太

学生本因坊枠

谷口洋平

女子学生枠

関根玲子

男子高校生枠

闇雲翼

女子高校生枠

藤田未紗絵

中学生枠

夏氷

東京都代表

白川雄一郎

なんでところどころ誤字があるんだ。

名古屋市代表

趙錫彬

岐阜県代表

小林悟

なんで若山先生が代表じゃないんだ

若山先生は森洋喜大先生に負けました

若山さんのいない大会に興味なんてない

アマ本は学生の大会とかぶってたから学生はほとんど出てない(注)白川がもう学生じゃない件について

貴様が関東の人間だということはよくわかったから、とりあえずすっこんでろ。

俺は地方の情報が知りたいんだ。

取り敢えず、代表になれる可能性のあるやつだと北海道の田沢、青森の大澤、宮城の太田、志藤、栃木の発生川、長野の上条、滋賀の小野、田中、京都の江村、武田、高津、大谷、大阪の田結荘、福岡の田中、熊本の坂口、後、だれか代表経験者いる？

おまいらそんなことより近鉄囲碁祭り行って来いや。

梅沢由香里、マジでいいから。あんなカワイイ熟女はいないぞ。

京大　　　　　アメフト部　集団強姦（２００６）
早稲田　　　　　スーパーフリー和田サン事件（２００３）ラグビー部レイプ他多数 不法侵入＆下着物色アイスホッケー部
明治　　　　　　　置石・レイプ・大麻、応援団リーダー部　　設立以来長年に渡って後輩を性的リンチして、リンチ被害者の自殺により、ようやくリーダー部を解散処分、その他色々
中央　　　　　　女子中学生集団輪姦事件、アメフト部
亜細亜　　　　　野球部痴漢事件（２００４）
帝京　　　　　　ラグビー部レイプ
国士舘　　　　　サッカー部集団レイプ事件（２００４）、剣道部殺人事件
日大　　　　　　アイスホッケー部の５人、アパートで２０代女性にレイプ

北海道は佐藤洋平さんと伊藤さんじゃなかった？

遅レスだが早稲田の姫って下坂じゃないのか？

>>415
>>415
>>415
>>415
>>415

学本の棋譜を見たけど棋譜を見る限り平岡、高野の時代の方がレベルが上
と言うよりこの二人が抜けすぎかな？

同感。
層の厚さは今の方が上かもしれないけど、トップのレベルはあの2人の強さには及ばない。

高野はあの年齢から入段して、高段の棋士になっているが今の学生のトップでは入段も難しいと思われ。

まあ、高野さんの時代は院生のレベルがアレだけど。
今の学生トップも当時ならプロになれるでしょ。
特に学生の中で突出しているわけでもなかった白石が入段してるんだし。

その二人は歴代アマの中でも飛び抜けてるな。
少し前の阿佐が５、６人居るレベルだと思えばいいかと

早稲田慶応東大上智理科大一橋東工大正のそれぞれの美人を教えてください

>>421
>大正


･･･・・・・・・・・・・・・・・・

なんで今の学生のレベルが低いといえるのか。
それは今の学生が強いと言ってる奴は今の学生ばかりだからだ。
自分で自分は強いといったところでなんの説得力も無い。
あらゆる世代から認められてこそ強いと言えるんだがな。
そもそも脳の働きは２０歳がピークという説もあるし、時代が進めば研究も進むし、
明らかに学生のほうが時間もあるし、そういう点を考慮しないとね。
菊池さんや中園、片山君、平岡君なんかははっきり強かったと認められるんだがねぇ。
HPで公開してる棋譜を見る限りではレベルが低いと言わざるを得ない。

大正は関根早稲田は下坂慶応はいちにょん上智は馬場理科大は田中一橋は佐藤東大は中村投稿は山田

>>423
そもそも脳の働きは２０歳がピークという説もあるし、時代が進めば研究も進むし、
明らかに学生のほうが時間もあるし、そういう点を考慮しないとね。

何が言いたいの？今の学生の方が時間があるってこと？
必死なのが文から感じ取れるんだが・・・
ちょっと意味が分からない。

菊池さんや中園さん片山さん平岡さんがとても強いのはよく分かるが、
レベルってのは学生全体のレベルを言っているんじゃないのか？
今の学生、昔の学生ってひとくくりにして書いてるんだからさ。

その人達が突出して強かっただけで、
今の学生の方が全体としてはレベルが上だと思うが。

熊本葵ちゃんはぜひうちに来てほしい
いや囲碁部の団体力向上のために

また変なのが沸いてるな。
まず昔の学生は強かったという意識があって、後から理由をこじつけてるだけ。
そりゃ自分が実際に経験した強さは印象に残るよ。

まあ学生時代から世界アマ優勝の平岡氏だけは歴代でも別格かもしれないね。
でもその他のトップレベルの人達に比べ、今の学生トップレベルが劣っているとは思わない。
阿含杯でプロに勝つようなのも大勢いる。

学生さんも世界アマで優勝してください

中部総本部のショボい棋士に勝ったって自慢されてもねぇw

平岡は東京本院の強いプロにちゃんと勝っている。

今の学生で評価に値するのは村上くんくらいじゃないの？

高野・平岡と同じ時期には多賀とか木下もいるんだよな。

>>429
その評価に値する村上が学本１回戦で負けてる件
まあ、高野さんや平岡さんの時期と引き合いに出される時点で
今のレベルはかなりのものだということが証明されてると思う
今よりレベルが低い時代なんていくらでもあったと思うけど

ただ、確かにこの世代のほうが若干強そうかなという印象はある


高野−村上
光永−花巻
古家−糸山
平岡−谷口
多賀−高津
木下−武田
諸留−周

こう並べてみるとさすがにＯＢのほうに乗りたくなる

もう高野さん平岡さん世代の方がやや上
だが、今の学生のレベルも高い
で良くね？
それでOBは納得するんだろ？

現役vsOBのオールスター戦やって欲しいな

>>431
2008年現在の棋力だとOB乗りだけど、学生時代当時で比較するとなると判断が難しい。

というように比較不能なものを比較しようとしてる時点で不毛な議論なんだよな。
現在の棋力でレベルの高低を判断するOBも大人気ないし、現役もそんな声に反発する必要もない。

と、間の世代のOBが言ってみる。

「明らかに」とか「証明」って多用してるヤツが１人いるみたいだけど、
主観を押しつけるよくある拙いテクニックだな

そいつに釣られてるお前らは明らかにアホ

OBって評価むずかしくない？現役当時強くて就職後引退して弱くなった人や
逆に現役当時弱くて卒業後強くなった人の評価とか

でも現役生がアマ本因坊って空前絶後だし評価すべし
都代表独占ってのもすごい気がする

高野平岡クラスや菊池平田先生クラスに「棋力的に今の学生はふがいない」って言われたら甘んじて受けるし越えられるよう努力もするが、
一般の雑兵には何言われても気にならない

大昔は囲碁さえやってりゃ就職できてたのは羨ましい

今じゃ囲碁やってもせいぜい一芸大学に入れてもらうのが関の山

面接で話の種になるからいいんじゃね
周りでも囲碁の話面接でしたっての聞くし
まあ今は就職氷河期ってどこの都市伝説ってかんじだしな

>>439
あと会社入ってから囲碁やる暇もないよね。
大企業は団塊が抜けるから人手不足だし、
ブラックは新卒が労働法規に疎いことをいいことにこき使うし。
たまに大学時代の仲間に会っても碁を打つより杯を交わすことの方が多いｗ

http://gakusei15renmei.hp.infoseek.co.jp/kanto/taikai/kouryu/07kyuiobog.htm
糸山剛志(早稲田)×○吉田晃(東京)
糸山剛志(早稲田)×○寺田浩(日本)
下坂美織(早稲田)×○寺田卓(法政）
寺山文哉(早稲田)×○柳田秀人(明治)
山本拓徳(慶應義塾)×○池上均(東北)
志茂到(明治)×○吉田晃(東京)
大熊悠人(専修)×○中園清三(法政)
周仲翔(慶應義塾)×○瀧澤雄太(早稲田)
黒澤範行(東京)×○三浦浩(早稲田)

現役弱いなｗ
やはり昔と比べて脳みそが未発達のままの人が多いんだろな・・・
俺もゆとり真っ盛りで教育受けてきてるから同じだけど

吉田・中園・三浦・滝沢なんて各世代のトップクラスだろ・・・。
いくら歳を取ってるっつっても、基本的に４年間だけの世代の現役と全年齢のOBの対戦で
しかも一番上澄みだけひっぱってくるのもどうかと思うぜ。

ちょwwwほぼ関東フルメンバーww
村上、花巻、谷口が出てないのがせめてもの救いだなww

下四人はどうしようもないが、上は勝ってほしかったな。

三浦浩、二敗…

工作員のＯＢがいるようだが、現役弱いなんて書く奴は、だいたい自分が学生の頃は活躍できず、社会人になってから、学生上位とタメ張るぐらい強くなった奴と相場が決まってる。
要するにひがみ。
学生時代から今までずっと第一線で活躍するＯＢは、今の現役は弱いなんてことは絶対言わない。

確かに糸山くんのチキンぶりを見ていると入段は難しそうだｗ

決勝での負けぶりより枠抜け〜準決勝まででこぼさない安定感を誉めてあげよう
決勝つったって負けた相手的にはしょうないし

まぁ平岡だって京大OBの岩井（岩井兄弟じゃないよ）にころっと負けたりしてるし、強いやつが格下の相手に負けるのはプロの世界でも珍しいことじゃない。

学生名人の枠抜け者が確定したようだが、
組み合わせに左右されまくっててワロタｗ

早稲田ｽｺﾞｽw
4勝以上が9人居て、5人が枠抜け
32人は通常の全国と変わらないのに6人早稲田でしめられてる
次点が立命の3人だとすると層の厚さを見せつけたな

えるしってるか。背の高い女はまんこがゆるい。

出場選手の差だろ。

専修が全員抜けてる件についてw

正直、黒澤が落ちてるのに××とか○○が抜けてるとか意味解らんし。

さちこつよいからね。

見たことも聞いたこともない名前とかあるぞ。
誰だ、△△って!?

さすが我らが若山先生はいかなる状況においても結果を出して期待にこたえてくれる。

岐阜大と京大の２人も意外だが横浜桐蔭大って…
専修滑り込み杉ｗ

若山先生はさすが。
若山先生だけじゃなくて岐阜大は二人も勝ち残ってるのか。
侮れんな。
美濃を制する者が天下を制するって聞いたことがあるが…

↑
お前はいったいいつの時代の人間だよ(ﾟДﾟ)

白川が抜けた分がちゃんと繰り上がっているのがﾜﾛｽ

幸子様を応援するのじゃ

下坂が一般枠みたいなもんだから、横川のポジションを女流枠と考えるとこの成績は妥当どころか立派と言ってよい。

九州、中四国、北信越の三地区は地域枠での救済がなければ、
全員予選落ちってことだったんだね。当然と言えば当然か。

名人戦は全員が出ているわけでもないのでこれだけでは言えないけど・・・
地域枠救済なしでは本戦入りすら一人も出せない九州、中四国の本因坊戦代表枠が３つもあるのに、
地域枠救済なしで二人も本戦進出している中部地区の本因坊代表枠が２つしかないってのは可哀そうだね。

連盟のホームページ見たら十傑戦の代表枠の振り分けも本因坊戦と同じだね。
いつの間にか代表枠の振り分けって変わったの？
誰の連盟の時代に代表枠の振り分けを変えたんだろ？

中部乙
今までロクに活躍してこなかったのが悪い
たった一回のネット棋戦のしかも予選の結果のみを見て何をいうか

>>466
推薦で地方から関東関西に選手徴兵してる大学があるから当然だけどな

藤田にはおそらく立命館が接触してくると思うが、行かない方がいいぞ。

ユン妹、下坂、関根クラスの棋力があれば別だが、藤田くらいの力じゃ、一般チームでレギュラーになれないだろう。

関西には女子部のリーグが存在しないから、女学くらいしか活躍する場がないのは結果的に勿体ない。

>>467
いつだったか忘れたけど、本因坊、十傑、王座に女学枠を作ったときに中部の枠を削った、だったと思う。
人口考えれば東北か中四国の方を減らすべきな気がするが…当時の地区幹事のモチベーションの差だろうな。

枠減らすなら全国の実績を考慮すべき。
そう考えると九州と中四国の３は多いからそこを２にするか北信越を１にするのが優先な希ガス。
東北や北海道を減らすのはまだ先かと

>>468
馬鹿か、お前。
関東・関西が強いのは大学数・囲碁人口数が多いから当たり前だろうが。
そんなこともわからんのか？

>>473
馬鹿か、お前。
中部の枠が少ないのは大学数・囲碁人口数が少ないから当たり前だろうが。
そんなこともわからんのか？

立命は自重すべき。立命がとりすぎて関西は一気に活気無くなってるし
行ってもよほど強くないと2軍3軍でくすぶるだけ

そういえば、今東京でプロ試験やってるんだよな。
学生で受けてるのって誰がいる？

高津、谷口、小林などなど

井場とか谷村はプロまだ諦めて無いのかよw
高校行かなかったりわざわざ堀越高校通ってプロなれなかったら人生終わりだね

ただでさえ院生時代に勝ててない相手に、院生辞めた後じゃ益々差は開いて行く一方だろう。

まあ、井場は今年ダメなら再来年中部で受けるらしいが、その方が賢いかもな。
中部なら手合いも勝ちやすそうだから、食って行くのも楽だろうし。

中部って・・・井場が受かるほど中部は弱くないと思う。
闇雲でさえあきらめたんだから

なんだこのスレ違い野郎

あっ井場は無職だから学生じゃなかった藁

ちなみに谷村は外来予選落ちでした

プロ試験スレでやれ

ID:UzMv+BuO

俵と大熊を忘れないでやってくれ。

俵ってあの美少女？

そうww
学生名人戦でも華麗に枠抜けを決めた伝説の美少女w

>>479
おばさん乙

俵美由紀だっけ？
関東は早稲田慶応東大大正などに美女がいて羨ましいよ。

大西は？

学本の決勝の棋譜がうｐされてたけど、右上の応酬がイミフ。
誰か解説きぼんぬ。
黒はポカ？
白の手入れはコウ材消したって事？
それとも同じ大学同士、早く投げろという意味か。

ところで学生名人戦のsososの値ってこれでいいの？

関西学生囲碁界の歴代美女たち。

井澤、石井、辰巳、山本。

＞492
あれは両者ともにポカ

sososがSBに変更されてる・・・。

SOSOSかSBかでトラブルになるのは事実上、斉藤・黒澤のどっちが上かだけだろ。
計算したらSOSOSは黒澤が上だったが…。


名人戦の枠抜け者数をシード(太田村上糸山高津花巻ユン)・級位者代表も含めて地区別・大学別にまとめてみた。

(地区別)北海道１・東北３・関東17・北信越１・中部２・関西６・中四国１・九州１

(大学別)
６：早稲田大
４：専修大
３：立命館大・東北大
２：慶応大・京都大・岐阜大
１：中央大・明治大・東京大・桐蔭横浜大・北海道大・順天堂大・九州大・岡山大・金沢大・関西大

関東が地方から枠をさらいまくってる感じだな。早稲田強すぎｗ専修も強ぇ。

計算するとか暇なヤツだな

こう見ると東北と岐阜と京都は早稲田立命館みたいにスカウトしてるわけでもなく、勉強もきっちりしててすごいな。

理工問題で慶応が掲示板になんか書いてる　真剣だな

早稲田はスカウトしてないだろ。

囲碁推薦の枠があるだけ。

慶応必死だな

囲碁推薦・・・早稲田の面汚しか。

　理工問題の掲示板見たけど、 その下の幹事の説明が全てであると思ってる。
すなわち、”大学選手権は大学日本一を決める大会であって、
サークル日本一を決める大会ではない。”
そんでその反論として、昔２ｃｈで早稲田の連中が”ならば全大学2チームにすればいい”とか言ってたけど、
2チーム出せない大学がいることに思いが至らないのかなあと思ったよ。
本当に早稲田の連中って身勝手としか思えない。
　上で出てる囲碁推薦も許せんな。これは明らかに不平等だろ。
こんな制度があったら早稲田が強くなるに決まってるじゃないか。
ふざけるなと言いたい。
ちなみに囲碁推薦じゃない奴にも育って強くなった奴はいるんだとかいうのはとんでもない筋違い。
囲碁推薦組がいる最高の環境があるんだから強く育つ可能性は高いわな。

　ハッキリ言って早稲田に対しては怒りと憎しみしかない。

で、実質1チームも出せない大学がいることは別にいい、と…

505がいいこと言った。

大体そんなこと言い出したら野球推薦のある甲子園常連高はどうなる？

サッカーやオリンピックだってスポーツで推薦された学生や実業団の選手いくらでもいるだろ。

囲碁で推薦入学できる大学が必ずしも囲碁部強いわけではない。
かつて一世風靡した多摩大はすぐに落ちぶれてしまった。

専修みたいに囲碁部なかったのに突如強くなる大学もある。
東北みたいに地方国立でも安定して強い奴が入ってくる大学もある。

強い奴が集まる大学は大学自体のネームバリューだけじゃなく囲碁部自体に魅力があるということだ。
囲碁部に魅力があるということは、そこの部員に魅力があるということだろう。
逆をいえば、>>504の大学みたいに囲碁部の環境が悪いのは>>504が碁打ちとして魅力がないからであろう。
つまりはそういうことだ。

なんじゃこいつ

すまん、誤爆した

>>508
前半はともかく、後半は無理があるだろ・・・。

ただ囲碁が強いっつうだけで、何にも悪いことしてないのにここまで憎まれる早稲田カワイソス…

大学の碁はあんまりレベル高くないな−セドルと打ちたい！

>>513
学生棋戦制覇してから言え

早稲田は今回の理工問題に対しても素直に身を引いているんだから、まだいいほうだろう。
慶應なんて未だに駄々こねてる。
それこそ他人へ思いが至らない典型。
慶應生は往々にして自己中心的な奴らばかり。
慶應ブランドで調子に乗ったクズ学生しかいない。

と三流大学生が言ってみる。

学歴コンプウザいな(´･ω･｀)

俺学生棋戦制覇したよ！ 山下敬語に二子のｶﾞﾁﾝｺﾃﾞｶｯﾀｺﾄｱﾙ

>>517
若山先生おつ

>>517
山下がチンコでかかった
に見えた

結論は東北大が変則オーダー使っても当然ということだな。

いや結論はモテない男のヒガミはみっともないってことだな。

しかし大学で囲碁部に入れて学生囲碁界で活躍できる
なんて恵まれてる。４年間の自由な時間が持てるだけ
でも素晴らしいぞ。　高校や中学出てすぐ働く人のこと
考えたら何てありがたいって感謝できるだろう。社会人に
なったらそんな自由な時間は持てない。おまけに就職だって
囲碁部出身で部長とか選手で活躍してれば高卒や中卒よりも
はるかにいい会社に入れる可能性が高い。最悪でも棋力が
それなりにあればコネで日本棋院や関西棋院の職員、あるいは
ＤＩＳのような碁会所でインストラクターとして採用される道が
残ってる。高校も行かずに院生でプロ目指してる人たちに比べれば
いかに恵まれてるか、今大学で囲碁してる連中は真剣に考えるべき、
そしたら自分の真に進むべき道も見えてくる。きっと・・・

お前らそんなに早稲田や慶応の学生のことが羨ましかったのか。。。
かわいそ過ぎて泣けてきちまうぜ。

>>522

良い事言うね

大学４年間で金も不自由なく、学生棋戦で活躍したり楽しく自由な時間を
家族や友人、恋人と過ごしたりできるのは、本当に恵まれていると思う

そして、日本棋院に就職したりや囲碁インストラクターとかは
できるだけ避けて、したい仕事とか優良企業に就職できれば
なかなかいいんじゃない？

まぁ、こんなことがなかなか出来ないのが人生だな

医学部の俺には関係ない話だ

アマ本一回戦から谷口ー村上www

理工問題の掲示板ってどこにあるんですか？

まあ本当に一番幸せなのは、囲碁一筋で高校もろくに行かずに
さっさとプロになって、タイトルホルダーにまで上り詰めた人だけどね。

＞＞527
関東学生囲碁連盟のHPに行けば見れるよ

≫528 それが幸せかどうかはわからんよ。囲碁だけで人生終わるって…自分なら寂しいけど

＞529
ありがとうございます!!

初めて書き込みをするもので、私の理工問題へ意見としては、
囲碁を打っているものなら誰も試合に出たいはず、人が余ってるなら二チームぐらい出してもよいではないか。
確かに規則違反はとの反論は有る、だったら規則を変えればよい。規則はみんなが楽しく過ごすためのものであって、縛るためのものではない。
もともと囲碁大会の趣旨はきっちりナンバー１の大学を決めるためではなく、大学生で交流を深めるためのものだったはずだろう。
だから皆さんも、他代が規則違反したから罰せと言うのでは無く、自大も進んで二チームを出すように提案すればよいではないか。
明大は場所には困らないし、チームが増えれば多くの人が参加でき、交流も深まる。連盟としても収入が増える。この方がみんな幸せではないのだろうか。

もちろんこれは私の個人的な意見である。反論があっても誰とも言い争う気はない。賛同してくれる方は連盟に提案してもよいではないだろうか。私はもはや引退してる身であるから。

＞規約違反と判断した時点に迅速に対応することで、今まで曖昧なままでご迷惑をおかけした各加盟大学への謝罪と責任とさせていただきます。

一番苦しい思いをしなければならない人たちを苦しめることをそのまま「謝罪」とは連盟の無神経も度を越している。
会社が人員整理をする時にサッサと首にするのを「謝罪」と称するようなもんだぞ。
謝罪に関しては別個に公式の場を設けるべきだ。

慶應生必死だな

院生でプロ目指してるのは殆どが囲碁「しか」できなかったやつだろ
学生囲碁で活躍してるのは囲碁「も」出来るやつ
そんなもん選択誤っただけで院生に比べて恵まれてるとかちゃんちゃらおかしい

村上ー谷口はどっちが勝ったんだ？

院生は半分以上は勉強サボれるし囲碁面白いからやるかー的な奴だから。
やる気無いか、力足りてないのに院生としてのプライドだけあるやつばっか。

俺は関東じゃないから詳しいことは知らないんだけど、
一つの大学から二チームも参加していたという異常が看過されて
これまでまかり通っていたという事実が信じられない
そしてそれを屁理屈でもって都合のいい解釈を振りかざして
自分の都合のいいようにしようとしている往生際の悪い人たちが
まだいるというのも信じられない
盗人猛々しいにもほどがあるというのが印象だなあ

もしも、この問題の対象となっている大学が、
これが早稲田や慶応のような強豪大学でなくて
下部リーグにいるだけの弱小チームであったらどうなったんだろう
そもそも２チームの参加自体認められなかったんじゃないのか
だとしたらこれまでまかり通っていたというだけの
全く正統性のない理由だけで参加していることに罪悪感はないんだろうか

何回目のループだよ

連盟のHP見たのですが見つかりません(涙)

>>533
一番苦しい思いをしてるのが自分たちだと思ってる時点で…
ほんと自分のことしか考えてないな

謝罪するんなら連盟のOBらがするべき
今の幹事は間違ったことをしていないと思うが

謝罪を求めるとか意味不明。
今までのやり方を認めてきたのは間違いなく連盟所属の大学だろ。
んな自分で自分の首をしめるようなマネするなよ。

ほかの連盟ではそんなインチキはなかったんだろ。

なんで必死に叩いてる奴と必死に擁護してる奴ばっかりなんだ？
そんなに早慶が好きor嫌いか？
正直どうでもいいんだが

自分は他の地区の人間だが。
関東の代表枠が一つなのに複数チーム出せるのは前から不思議には思っていたが、
そこまで必死に早慶を叩くほどのものかね？
理屈で批判してるのではなく、単に早慶に嫉妬してるようにしか見えない。
聞いた話ではインチキするためにやってたわけでなく、昔からの慣習がそのまま続いてきたということだそうだが。
しかも、今までも他の大学も複数チーム出すことを黙認してきたんだろ。
それで他の大学が早稲田や慶応を批判する資格があるとは思えない。
今後は複数チームは禁止。で終了する話じゃないのか？

制度の問題をいうなら、新規参入で全国大会に出るのに3年かかる方が地方の人間からしたら不思議な気がするんだが。
それこそ現在強い、東早慶に有利な制度じゃないのか。
複数チームOKよりこっちの方が問題じゃないの？

何度もループしている話題に釣られてスマソ。

>>533
一番苦しい思いをしなければならない人たちを苦しめることをそのまま「謝罪」とは連盟の無神経も度を越している。

一番苦しいのって現役の代表幹事じゃないの？理工本人だし。
てか現役の連盟幹事って過半数が早慶理科大なんだが…。

無神経という発言こそが無神経。

タイゼム９段を、タイゼム１段に２子でも勝てない日本棋院認定初段が叩くスレは、ここですか？

理屈が正しければ、ゼム９段を日本棋院初段が叩いても
何もおかしいことは無いと思うけどね。碁が強い方が正しいなんて
思ってる人がいたらそれこそ頭がおかしい。

今回の議論でどっちが正しいか、はまた別の問題だが。

制度、どうやらとか、資格がどうやらとか言ってるのではない。碁が強い人の意見は、碁会では
絶対なのだ。しかし、
今回の議論でどっちが正しいか、はまた別の問題だが。

村上のアマ本優勝に３０万ペリカ

二回戦で負けたわけだが。

マジか
最近よく負けるな

>>546
結局みんな自分勝手な理由をつけて好き放題言ってるだけなんだ
全員自分が正しいと思ってるから始末が悪い

いや、自分が正しいと思うのは当然のことでしょう。
自分が間違っていると思っているなら正さなくてはならない。
問題なのは、他人が間違っていると決めてかかることだ。
自分も正しいが、他人も正しいかもしれないと考える余裕が必要なのだ。

５２２だが、俺はこと自分の評価については、自分より
周りの人の方がよく見ていて、概ね妥当な線を行ってて、
自分の思ってる自分の評価は往々にして甘目のことが多い
と思う。やはり故人の言う、春風を以って人に接し秋霜を
以って自ら慎むという生き方が一番間違いが少ないのでは？
まあ俺も決してできてないけどな。人生は日々勉強だ。

高校生と中学生が勝ち上がるなか村上はオワタか・・・

自己主張が強いくせに主張の中身が脱線しまくりな>>522がいるスレはここですか？

おまいらがバカだということはよくわかった

2チーム出している大学は、平成20年度春季現在、４校あります。
早稲田大学、慶応義塾大学、東京理科大学、神奈川大学です。
理科大について、２チームの所属するキャンパス・練習場所は異なります。
神奈川大についても２チームのキャンパス・練習場所が共に異なります。
この２校については、現行の規約には違反していないので、平成20年度秋季団体戦まで２チームを出すことを認めます。

関東学生囲碁連盟の掲示板より抜粋。
幹事の言うことは最もだと思うが、今年度の秋期くらい早慶出させてもよいのでは。
（俺は慶応の主張を勘違いしてた。来年度は1チームでいいという主張だった。）
どうせ来年度からは出られなくなるんだし。
ところで早稲田が沈黙しているのだが、さてどうでる？

キャンパスが違えばいいのか。
関西地区ではそういう問題はないの？
立命館京都と滋賀みたいなことはないの？

練習場所が違えばいいのなら、
学内の別の二か所で練習しているということにしたらどうなるの？

立命館に２チーム出されるとやべーよ

どうせ全国に出られるのは1チームだけなんだから関係ないだろ。
むしろ戦力が二分された方が他の大学はありがたいだろ。

>>563
関西一部リーグでは立命館以外は
優勝のためではなく、一部残留のために打っているようなもんなんですよ

中学生がベスト4
村上、花巻、白川、関根が2回戦負け
谷口、小野が1回戦負け
学生＼(^o^)／ｵﾜﾀ

ほかにも学生は出ているのになぜその六人を…
関東は学生棋戦だけで一般アマ棋戦では弱いのかな

毎日のニュースが県ごとに書かれてて勝った選手以外はわかりにくいんだ…
招待学生は全員載せたつもりだが他に誰か出てる？

５５６だが、今日は梅沢由香里女流棋聖と吉田美香八段の公開対局を
見てきた。どちらも細身でスラリと背が高く華があり、スーツでばっちり
決めてて、まさに東西大御所の対決といった感じ。結果は梅沢先生の
７目半勝ち。そこで久しぶりに会った先輩に来週ある学生OB囲碁大会に
来いよって誘われた。実は俺は４回の秋季大会に選手として出て２部に
落としてしまい、それ以来諸先輩に会わせる顔が無い気がして、永らく
OB大会欠席してたのだが、そんなのお前だけの責任じゃないだろう、
来いよって熱心に誘われたので行くことにした。まあ懐かしい気持ちも
あるから期待半分、怖さ半分といったところ。最近母校行ってないが、
現役の後輩たちが頑張ってくれてることを祈ろう。

学生囲碁界OB兼メンヘラの日記?

学生レベルひきーｗ

福田首相辞任かぁ･･･

やっぱり現在の大学生はレベル低い。
闇雲や田中伸幸、アイリス大山のがつええ

正直それはない。

アイリス大山って誰だよｗｗ

奈良の大山隆弘さんじゃん！ すげぇ強いって噂！ 確かタイゼム九段て先輩が言ってた！

タイゼム9段なんて上と下じゃ2子以上違うと言われている。

関東で枠抜けできないレベルの大学生でも9段のやつ知ってるぞ。

でも寺山は7段だろ？

くだらない

>>577
早稲田主将をいじめなさんな

寺山も幽玄８段なんだから、タイゼムでも９段打てるだろう。
たぶん。

幽玄7段後半でもゼムだと8段できついって言ってる人もいたが…

ネット碁の段位なんてあてにならんよ。

アマ本因坊で4位だった夏冰くんでさえ幽玄の間では7段だ。

それにタイゼムでもポイントの低い相手を狙い打ちにして勝率を上げれば9段になるのも維持するのも思われてるほど大変じゃない。

逆にポイントの高い相手とばかり打つと連敗して、簡単に降段する。名前を聞いたらびっくりするようなプロが8段に落ちたりもしているんだから。

寺山は全国でも３回戦以上行ったことないし不思議じゃないだろ

寺山はみんなのアイドルだね

寺山の人気に嫉妬

そんな奴、知らんな。。

そんなことより世界アマも近いし、関東は学生王座の予選も近いんだから他の話題に移ろうぜ。

そんなことなおさら興味ないな。

この前聞いた話によると今年の十傑は最低でも女子が三人出ることが決まっているそうじゃないか。

素晴らしい。

中部や関西からも是非女子を送り出して欲しい。

…嘘だろ？どの地区だよ

下坂と関根が関東で普通に抜けてて、女子学生枠で箱根の上のそにょんが繰り上げ出場かな。

中部とかつおい子いるの？

熊本秀生初段の姉貴とか馬場滋九段の娘とか。

…まさかの関東w

われらが寺山大先生クラスでも果たせなかった偉業をあっさりと達成する女子が2人もいるとわ。

寺山は2年前の京都大会で早稲田の選手で一人お留守番だったからwww

なんという寺山

世界アマの代表選手は、高津、小野、太田関東、村上、糸山、大熊
ぐらいしかわからん

太田は…

太田関東って燃える方？

日本語でおｋ

どっちかっつうと東北の方が油分が多くて火を付けたらよく燃えそうだがな。

えへへ、おじさんはね。碁が強いイケメン大学生好きだよ。えへへ。

そういや理工問題の件で宇野先生と慶応の代表が話し合いを持つことになったって聞いたけど？

なんでそこで宇野氏が出てくるかな。
あの人は完全に自分の立場を勘違いしていないか？
幹事連中も自分らで解決できないことを恥ずかしいと思わないのか？

慶應のやつらはどんだけ往生際悪いんだよ。だめなもんはだめなんだよ。

慶應vs中央か
早く終われよ

中央？

まあ宇野氏は一応中央大学の教職員だからな。

一応どころか完全に中大だと思ってたけど違うのか？

http://sports.sina.com.cn/g/2008-09-05/10003922662.shtml

中央大学文学部長であらせられるらしい

慶応はだれか勘違いOBに操られてんの？
それとも現役のアホどもが勝手にはしゃいじゃってんの？

関東連盟の掲示板の放置っぷりはどうかと思う。

こういう問題で偉そうに発言してる奴ってなんなの？
天才なの？　馬鹿なの？

偉そうに言ってるやつは全員慶応生だろｗｗｗ

慶応生必死こきすぎてウケるｗｗｗ

ごめん、意味が分からないんだ

理工問題の掲示板見たが、理工学部以外の選手がいたことを連盟が知らなかったって明らかに嘘だろ？
確か連盟は半分くらい早慶なはずだし。

なんで今さらそんな嘘つくんだ？

自分の大学が不利になるから、連盟内でも実態を語らなかったんじゃね？

普通に交流してりゃ誰が何学部か知ってそうだけどなぁ

５６８だが、確かに今理工問題で急に選手として出れない人は
気の毒だと思う。しかし世の中そんなことはザラだ。今大分県で
問題になってる不正問題にしても正直言ってどこでやってるし、
何十年前からもあった。しかし現実にクビになるのは今現職に
いる幹部だけで、あとはすべて不問で多分これである程度世論が
収まれば幕引きだろう。今はそういう時代だ。何とかしてあげたいが
不正がここまで問題になればもはや仕方ない。あとは碁と同じくらい
勉学に励んでいいところに就職して、卒業後そういうこともあったなあと
笑いながら同期の間で語り合えるようにな部にしてくれるよう祈る。

もうメルヘンはこりごりだって言ってんだろ！

この問題についてあまり話を大きくしない方がいい。

こういうことが世間に知れたら学生囲碁界全体がいい笑い者になるだけだ。

早稲田の方はおとなしく幕を引く方向で合意が取れてるんだから、頼むから慶應ももっと冷静になってこれに習ってくれ。

詳しくは言えないがこの問題をほじくり返すのは色んな意味でヤバ過ぎるんだよ。

>>620
メンヘラと勘違いしてんのか？まさかｗｗ

>>622
>>622
>>622
>>622
>>622

>>621
きっかけはともかくとして、最終的には民主的手続きで決まったことなのにな＞慶應

で、ヤバいって、何？　なんか893の利権が絡んでるの？

決まるかどうかは今度の臨時幹事会に委ねられてる。
他の大学が慶応の横暴を赦す訳がないけど。

>621
kwsk

>>625
ヒント：鮫島

理工問題については徹底的に議論すべし。
１００日かけても２００日かけても、２ｃｈでも連盟の掲示板でも。
目をそむけてはならぬ。
時には見るのも嫌な辛辣な言葉も出てこようが、怯んではならぬ。
とことん、とことん語り尽くすべし。

俺は慶應じゃないけどなんでこんなに慶應が叩かれるのか理解に苦しむ。

自分たちの大切な仲間が大会に出れなくなるというのに、仲間のために戦おうともしない早稲田の方が冷た過ぎないか。

俺は仲間のために戦える人間でありたいし、逆に自分たちのために戦ってくれる仲間を誇りに思いたい。

>>628
また香ばしい奴だな
君がそう主張することによって君の言う仲間が世間一般の人に恥知らずだとか言われてもいいんだな？
君がこの問題をどう思っているかしらんが、その仲間の為に戦う行為が周りにどう影響するか考えてみろよ

俺はむしろ慶応が理工にこんな熱心だとは思わなかった
学内リーグ打つ手間はぶけていいかと思ったんだがなｗ
早慶が多数派工作すれば理工存続も可能だろうけど
そこまで外交やるのもめんどいし割りにあわないってのが早稲田の本音だろ
まあせっかくだし理不尽なまでの数の暴力ってのを見てみたいもんだなｗ

まあ、とりあえず明日結論出るんだからさ
ここで話さないで明日幹事会行って直接言えばいいんじゃね？

他の話しようぜ

いや幹事会とか行かないし
早慶より連盟が叩かれるもんだと思ってたからこの流れに多少驚いてる

少なくともここよりは連盟の掲示板で言うべきだろ常昊

理工問題ってのは
A：これまで連盟が異常事態を放置し続けてきたこと
B：慶応が往生際悪く抵抗勢力と化していること
という二つを考えるならば、
本質的にはAが原因なわけだから連盟が悪役となるはずなんだけど、
なぜか今となってはBのほうが目に余るというのが現実だよね
それは早稲田がしおらしくしているから、
余計に慶応の傍若無人さが目立ってしまって
悪役を一手に引き受けてしまっているということなのかもね
慶応もおとなしくしていれば連盟の不手際を叩く展開になったものを
本質がつかめていないのか交渉が下手くそというか運が悪いというか

実際他大は興味ないってのがでかい

６１９だが、今まで間違ってたんだから謝れというなら、まだわかるが、
一部の人たちの意見は、今まで間違ってたんだからこれからも間違った方向で
うまい汁吸わせろみたいに聞こえるのだが・・・ 手前味噌で申し訳ないが、
それじゃまるで君たちが批判する、既得権にしがみつく今の官僚たちと全く
変わらないのでは・・・＞＜ 日本の将来を担うべきエリートの君たちまでこんな
状態では、日本の未来は極めて暗いとしか言い様がない。どうか庶民の感覚で
もう一度ゆっくり考えてから意見を言ってくれ。俺も先輩として必ず見守ってる。

628はもっともだ。
慶應は仲間のために頑張ってるんだ。
そんなに叩くことはないだろ。

>>636
言っとくが既得権を打破できる奴は既得権を受け取れる側にいるんだぞｗ
エリートこそ既得権を手に入れるのにエリートに期待とはこれいかに？

OBだが、当時は参加校が少なくて3部までしかなかったから
複数チーム出して連盟費をたくさん払ってくれる大学はありがたかったんじゃないかと思うよ。

でも俺は関西だが、関東では一部の大学に碁の強い学生が集中してて
不思議だなと思ってたが、そんな１大学２チーム出れる大学がある
なんて知らなかった。そんな制度があるから余計集中するんだヨｗ
この際そんな制度廃止したら、他大学の方が選手になりやすいと考える
強い学生も出てくるだろうから、全大学が潤って一石二鳥じゃないの？

>>640
わざわざ理工に入ってリーグ出たいなんて奴いないだろｗ
理工にとってリーグは打ち上げで何杯飲むかを決めるためのものだ

連盟のほうの掲示板で幹事を批判してる人間がいるが、いったい何なんだ。
謝罪とかこれまでの連盟の責任とか、うだうだ言いやがって・・・。
全く建設的な意見ではない。
正直、そんな大昔のことや自分が携わっていないことを言われても、現在の幹事も困るだろう。

だいたいOBらしき人間も書き込んでいるが、分をわきまえろと言いたい。
OBなら公式な掲示板で口を出すべきではない。２ｃｈならいいけど。

そして最後に。
連盟（幹事）に対してまるで他人みたいな扱いをしてる奴がいるが本当に情けない。
連盟（幹事）の責任、それ即ち学生全員の責任なんだぞ。
連盟（幹事）っていうのはほとんどボランティアで仕事をさせられてるようなもの。
国民が政府を批判するのとは根本的に違う。
連盟（幹事）と学生は一心同体であり、責任も全ての学生が負うもの。
それが大学生の組織というものである。

えらく70年代臭のするレスだな

そもそもこの問題に関してみんながどれだけ連盟と慶應の主張を正しく理解しているか見えてこないんだが。
議論もどきをしてるつもりかもしれないけど、中身あるレスなんてほぼ皆無だし。
連盟に責任があると思うにしても慶應がわがままだと思うにしても、双方の主張を見た上で具体的に指摘しろよ。
まるで小学生が文句いってるみたいなレスばっか。

>>644
んじゃ俺が分かってることを書いてみる

・問題点
母体が分離していないのに、早慶が理工チームを出していたこと


・連盟側の主張
規約違反なのだからすぐに出場停止
そもそも関東代表を決めるのに2チーム制は不適切なので今後は廃止

・連盟側の問題点（説明不足）
なぜ規約違反を８年も放置（実質黙認）していたのか？
なぜ放置していたのに急に出場停止なのか？


・慶應の主張
出場は歴代の連盟幹事に認められてきた
出場に際して、一般チームと理工チームははっきり分けられている
規約は曖昧で明確に違反したとはいえない
秋大会だけは現行どおり参加し、来年度からは廃止する

・慶應の問題点（説明不足）
なぜ「明確に違反とはいえない」レベルの灰色のチームを参加させたのか？
問題ないというならなぜ来年度からの廃止に同意するのか？


この問題は結局、「いつ規約違反のチームになったのか」の一点が問題だと思う
つまり、途中から規約違反になったのだとしたら、早慶側に明確に落ち度があるし、
最初から理工以外の選手がいたのだとしたら、連盟側に「なぜ最初に規約違反の理工チームの参加を認めたのか」の説明責任がある

早い話、理工を出すことになった当時の連盟と早慶の取り決めが問題だけど、
それがどうだったのか俺には分からないためどちらにも肩入れできない
途中で両者が話し合って出場に合意した可能性もあるわけだし

ただ、どちらもそこをはっきりさせる気がないんなら、慶應の主張はまあまあの落としどころだと思う

連盟：現在の規約の正当な権力ある解釈によれば理工の参加は認められないので、秋から出場を認めない。
現在の規約のうちあいまいな部分については後で改正し、将来的に禍根は断つ。

慶応：連盟の規約解釈で今まで参加が認められてきた（選手分けルールの指示など）。あいまいな部分については、これまで長く維持された解釈が正当というべきだ。
規約を改正するのであればそれには従うが、規約の改正もないまま解釈を変え、それによって理工の参加の機会を奪うことはおかしい。

連盟批判：連盟の行った措置は最善とは言えない。これまでの放置という不始末に対して、誠意が足りないのではないか。

連盟反論：常任幹事がこの事態を知ることになったのは最近の話であり、これまで常任幹事が状況を知りつつ参加を認めたことはない。
また、これまでの状態に迅速に対応することが謝罪と責任である。手続きは決められた通りに、迅速にやっている。

おおざっぱにいえばこんなところでいいかな。
慶応の主張している選手分けルールの話は、相当重要だと思うんだけど、だれも指摘してないんだよね。

今年は知らんが、過去には
理工学部の学生が一般チームに紛れて出場してたのは周知の事実だ

>>645
>>646
こんなに素早く詳しくまとめてくれる人が出てきてくれるとは思わなんだ。
これだけでも結構すっきりしそうだね。
文句言った手前俺がやるべきだったのかもしれないけどとりあえずサンキュー。

>>647
とりあえず連盟の特設掲示板でも見てこようか。
話はそれからだ。

早稲田の場合、最初は別サークルだったのがなし崩し的に今の囲碁会に一本化されていったらしい。
だから、ちょっと反論が苦しい部分がある。早稲田が引っ込んだのはもしかするとそのせいかもしれない。

ただ、慶応の方は最初から今の状態で出ていたからなあ。

幹事会で慶応の代表がきれて大変だったんだぞ！

>>650
kwsk

論語に曰く、過てば即ち改むるに憚ること勿れ、過ちて改めざる、
これを過ちと謂う。（もし過ちがあったのなら見栄や面子にこだわらず
即刻改めなさい。過ちをしても改めない、これを過ちというのだ。）
慶應の言う主張は誤っていることは認めながら、それを連盟の過失も
あったから秋季大会までその状態を認めろというもので、全く正当性が無い。
即刻各大学平等の１大学１チームに限定し、小子化が進み各大学とも財政的に
大変な現状からも、秋季大会から即、どの大学も１チームに限定するのが筋だ。

詳しくは言えないが、
理工学部の出場停止が決まったとたんに会議中にもかかわらず、席を立って帰ったそうだｗ

結局慶応は連盟にいいように言いくるめられたってわけか

>>653
mjky
理工チーム廃止までの経緯にキレるのは同情の余地があるが、
最終的には民主的手続きで決まったんだから、そこはキレちゃいかんだろ…。
満州事変の日本みたいだ。

常任幹事が状況を知りつつ参加を認めたことはない

って、連盟に早慶の学生が何人もいるのに知らなかったわけがないと思うんだが……

>>656
賛成だね。

ぶっちゃけ、連盟の対応はあまりにも不誠実。
あの掲示板の幹事の言い分見て、嘘つくなと思った。あれが本気なら、連盟の無能はお話しにならないとも。

キレたのは、慶応の言い分が認められなかったのもさることながら、そんな態度を露骨に出されたからじゃないかと思う。

ま、正式な手続きを踏んで結果が出されたからにはもう問題解決ってことになるんかね。
個人的には、連盟の特設掲示板の存在意義がほぼ皆無だったことに対して異議ありって感じだけど。
あれって本当に何のためにあったんだろうね。

毎年、理工学部の件は幹事の中でも話に上がっていたらしいが、どうも早慶の幹事の方で握りつぶしていたらしい。
今回、こうなったのはそのことがたまたま会長の耳に入ったからなんだそうだ。

>>659
その「たまたま」が気になるがな
しっかし連盟もどうにかできなかったのかね

はいはい早慶の幹事が握りつぶしたﾜﾛｽ

周知の事実みたいなものだったのに握りつぶす必要もないし

早稲田慶応は偏差値高いんだからいいじゃん 学歴社会の怖さを社会出る前に実感出来るいい機会だよ

会長が理工チームを認めないと言い出したら、よほどうまく説得しない限り覆せないんだろう。
頑固で気難しそうな印象だし、もし理工チームを存続させるなら会長辞めるとか言われたら従わざるを得ないだろうし。
そうすると理工チーム廃止の方向で動かなければならないから、
これまでの状況については知らなかったことにするしかないってことかね。

662は頭大丈夫か。

思ったんだけど慶応と早稲田は思い切ってボイコットしてみたら？

いっそのこと、別組織を新しく立ち上げるとか。

新しい組織は2チームありにしてさ。

それで古い連盟の優勝校と新しい方の優勝校で決勝戦やって、勝った方が全国大会行けるっていう風にすればいい。

プロレスみたいで面白そうｗ だけど日本棋院ともめて終わるな

棋院ともめるっつーか、新しい組織が現連盟に代わって全日本の連盟の傘下に入らないと
全国大会には行けないんじゃないか。

っつって、全日本の幹事って実質関東だしな

まぁ、もう決着がついたからいいとしよう。

次の幹事会で一大学複数チーム制を提案しようぜ！

>>658
連盟の特設掲示板の存在意義なんて最初からないだろ。
あんなの早慶と連盟の主張を貼るためだけ。だから連盟は自らの意見をただ言うだけ。
それが説得力のある見解でもない見解でも関係ない。
議論用じゃない。

でも、ぶっちゃけ慶応と早稲田にボイコットされたら連盟は相当困ることは確か。

そうかな。ボイコットされて何が困るのかわからないが…

一度出場しなかったら次回は最下部(＝5部)からのスタートだろ
今回ボイコットして次の春復帰してストレートにあがれたとしても、一部に着くのは3年後

あまりにも代償がでかすぎる

優勝候補の2校にそっぽ向かれたら連盟としてはかなりの大恥だろう。

日本中から関東の連盟何やってんだ？って思われるぞ。

ボイコットで下からスタートしてくれれば、うちも早慶と打てるのか。
ちょっとうれしいかも。

670とかはまだわからんのか。
関東の大学・大学生は全て１大学１チーム制に同意したのだ。

２ｃｈというのは本当に怖いところで、６７０みたいな極めて例外的な考えも
何度も主張されると主流のように聞こえてしまう。

もう一度言おう。
関東の大学・大学生は全て１大学１チーム制に同意したのだ。

>>676
別に２チーム制でもいいと思うけど

今回の早稲田慶応の話だけでしょ。
他の２大学、神奈川大学と東京理科大学のことは
秋の定例幹事会で話し合うっていってるじゃん。
というわけで >>676 は間違いです勘違いしないで下さい。

各大学２チームというか、出したいだけ出して何が悪いのかわからん
むしろ参加校が多くなってもスイス方式等を導入しようとせず
リーグ総当りに拘ってる今の制度の方に問題がある
もっと工夫していいもの作れよ

>>645、646
わかりやすく乙

ＫＯとしては全面的に戦いたい。しかし、宇野氏や連盟がそれを受け入れる
公算は低く、また下手に宇野氏を刺激して一般チームや囲碁部全体に処罰がくるという
最悪の展開は避けたい。
しかし、このまま濡れ衣？で、不正な存在として消されるのは嫌だから、ささやかな
抵抗をしているのではないか？

わからないな。
自分もこの秋くらいは出させてもいいんじゃ…派だったが、幹事会もあって方針が決まったなら連盟に従わざるをえないと思ってる。

幹事会で承認されてるって経緯があるから、ボイコットされたって恥ずかしいとは思わない。
強豪だから権力がある、とは思わない。

ボイコットだって勝手。五部に落ちたいならすればいい。
もう仕方が無いんだ

要はルールを守ってなかったんじゃないか
それが逆ギレしてボイコットって発想は凄えなｗ

>>679
バッカだな。
昔から同じ大学内でも別団体を立ち上げれば何チーム出ようとOKなんだよ
当然のこととして、別団体との間での選手の流用が禁止なだけ

>>682

ルールを守ってないというより、これがルールだよと言われてきたことに従っていたら裏切られたんだよ

>>682
だからなんで別団体じゃなきゃダメなんだ？
同じ団体からでもAチームBチーム〜といくらでも出せるようにしたらなぜだめなのか

他の地方の者だけど、同じ大学でAチーム（一軍）とBチーム（二軍）が実際に出てたよ。
去年の話。
個人的には我が大学はBチームとちょうど釣り合うので、いい勝負が出来るチームがあって
嬉しかったな。１大学1団体から何チーム出してもいいと思う。金も取れるし多くの人が交流できて、
レベルの底上げにもなる。

自分は今回の問題とは全然関係ないけど、それ>>683が可哀想だよね。

>>683
選手の流用が可能なのがルール上問題無いって言われて黙って従うのはおかしいだろ。
確認を怠ってたくせに裏切られたなんて茶番か？

関東(笑)

別大学の学生とか卒業生が代打ちしてるチームを
3つ知ってるけど、あれは暗黙の了解なのに、
なんで2チーム問題の方が騒ぎになるのかがわからないっす。

>>689
それは黙認じゃないだろ、仮に一部でやったら即バレて五部行きか出場停止だ

とりあえず宇野さんを何とかするべきだな、学生の意見を聞こうともしない奴がトップにいるのは怖すぎる
誰かいい後任を知らないか

UNO

>>680
宇野氏の指示で連盟が動いているのなら、慶応は自分の大学の教授を立てて対抗するしか手がない。
そんなことになったら、学生囲碁界だけの問題じゃなくなってしまう。

宇野氏はそうなる前に自制して欲しい。慶応はそこまで追い詰められている。

>>690
適任となるとやはり東大の兵頭先生かねえ。
でももうすぐ定年なんだっけ？

何であんなオヤジが連盟を私物化してるのかよう分からんし、連盟の学生たちがペコペコ従ってるのかはもっと分からん。
なんぞ弱みでも握られてるんか？

今や東大客員教授になられた石倉先生辺りにやってもらえれば一番いいんだが。

>>689

東北だったと思うけど、東北以外5人そろえられないんで東北が選手貸してるって話聞いたことある
もちろん、一種の自由対局扱いらしいけど

>>683
そのルールって早慶と連盟の間でだけまかり通ってたものでしょ？
少なくとも、慶応の主張するような公のルールではない。

連盟に不信感とか言ってる奴がいるが、今回の件で問題を公にして、
臨時幹事会で決を採った現幹事はむしろ立派じゃん。
宇野氏はどーしようもないと思うが、だからと言って慶応に同情する気にはなれんな・・・

>>694
他地区は関東とやり方自体も違うから別問題でしょ。
結構最近だったと思うけど、部外者がメンバーに入っていたのって。

ここは早稲田の新リーグとやらに期待しよう

立命館━┓
北海道┯┗┓
広島大┘ 　┃
九州大┯┐┗　優勝：早稲田大学
金沢大┘││
東北大┓┏┘
岐阜大┗┛

御無礼宇野りました

幹事会の時に慶應の幹事とモメてたやつはドコの幹事？

終わったあと宇野さんともモメてたっぽいけど？

なんか連盟がむちゃくちゃやってるみたいに言ってるけど、
ちゃんと話し合いして各大学の幹事の人の承認もらったんでしょ？
それも聞いた話だと反対票は慶応と明治の２票だけで圧倒的大差だったらしい。

自分達の意見が受け入れられず、圧倒的大差で敗れ、挙句途中で幹事会飛び出した
慶応の幹事の器の小ささが知れるｗｗｗ

どうにも不思議なんだが、何で早稲田はあんなにあっさり納得出来たんだ？

当事者の心境に立てば慶応のような反応の方が普通だろう。

早稲田のこの聞き分けの良さはむしろ不気味ですらある。

なんで明治は反対したんだ

慶応が、理工学部以外の一般チームと理工学部だけの理工チーム
だったのが、次から本当の意味での慶應チームとして出てくるんなら、
全学部から最強の5人を選抜してこれまでよりも強くなる可能性があるってことだよね
それならそれで慶応もよかったじゃないですか
それともそれでも勝てそうにないから反対してるの
早稲田はその辺の事情が違うのでしょうかね

そもそも学生連盟に事務運営の労働力として連盟幹事を供出しているのも
東大早稲田慶応など伝統的に大所帯の囲碁部だからな。
同じ部員に連盟幹事も居るんだから、事情も経緯もよく解っているのは当然だろう。

逆に言えば、ここまで至った経緯に対する責任も小所帯の大学よりも重いかもなｗ

そういえば、早稲田大学からは早稲田囲碁部とは別に早稲田理工が
東京大学からはやはり別団体の東大医学部（通称鉄門）がリーグ戦にエントリーしてたものな
そのへんの歴史の違いはあるだろう

そもそも学生連盟は昔から密室で決めて独断専行してしまうみたいだから
こうして各大学囲碁部と話し合う機会をもったということは連盟にとっても良かっただろう

>>703
どちらかというと、反対を出しづらい状況だったらしいぞ。
決をとるときも、ピリピリとした雰囲気の中、
連盟や宇野氏の前で大学名付きで書かされる。
他大学にとっても、関わりたくない、というのが本音だったんだろう。

>>706
宇野氏のいる前で決って、そんなの理工チーム廃止の立場でも気分のいいものじゃないじゃん。
国会なら天皇のいる前で採決するみたいなもんじゃん。
こんな反対派＝悪をつるし上げるみたいなやり方が許されるべきではない。
慶応や早稲田もルールとして整備した上で理工チーム廃止なら素直に納得できただろうに。
>>700の幹事が宇野氏ともモメてたのも気持ちが分かる。

他地区のOBだが、宇野氏の件は関東としてなんとかした方がいいと思う。

そういう連盟の顧問みたいな人って関東しかいないんだよね
私の地区にはそういう人はいないなあ
そういう人がいるというのは羨ましくもある

>>705
＞そもそも学生連盟に事務運営の労働力として連盟幹事を供出しているのも
東大早稲田慶応など伝統的に大所帯の囲碁部

それ、気になってた。
なんで大所帯ばっかり幹事出してんの？

てか、連盟はいろんな大学を勧誘してるけど、
東早慶以外は「めんどくさい」って幹事やるの断ってるよね。

東早慶以外の大学が幹事をやりたがらないおかげで、独断専行になるんじゃない？

連盟幹事は概ね労役だから、普通はやりたがらんよｗ
特に関東の連盟幹事が地理的に東京にいるから実務をやる羽目になる
だから地方の連盟幹事の子は楽らしいけどね（地方の連盟幹事には女の子がよくいるだろ？）

宇野さんは名古屋から中央大学に転勤した途端に連盟会長を引き受けただけの外様だよ
>>709のバカ助が書いてるみたいに学生囲碁連盟を牛耳ってるわけではないよ
正直なところ堅苦しい人だがｗ、真面目なオジサンなんだし

宇野教授にせよ連盟幹事にせよせよ、あくまで彼らは厚意で引き受けてくれているんで
そこを弁えた上で要望なりなんなり出すべきだろうね。

まあ、慶応は自分とこで連盟幹事出してるから、ルールを自分等に都合よく出来ると思い込んじゃった
というところじゃねえのかなｗ

厚意なら何でも許されるわけじゃないだろ…
せめてマトモな話し合いくらいはした方がいいんじゃないか

６３６だが、この問題がここまで深刻化した背景には、やはり少子化による
大学経営状況の劇的悪化があると思う。やはり今ほど厳しい環境下では、
各大学とも優秀な学生を一人でも多く確保したいのは当然で、そのために
推薦枠の拡大や系列高校・中学校・小学校、場合によっては幼稚園まで
囲い込んで熾烈な争いをしてる中では、例え囲碁学生大会の選手枠が多い
というわずかな学生招致ポイントでさえ、看過できないほどまで各大学とも
追い込まれているということではないだろうか？俺は単に一部学生がこの秋季
大会まで出れるか出れないだけの問題で、大学中枢部の教授連まで大騒ぎする
とはとても思えないのだが・・・

考え過ぎ。大学経営考えるのに囲碁部のことなんて考えるわけないじゃん。
世間の99%の人は大学の囲碁部なんてどうでもいい。

声小さいし、なんか連盟幹事さんに逆切れ的な感じに受け取れたのは自分だけ？

ってか話すときくらい立って堂々と話したら、って感じでした。

意見を主張する側の態度としてあのふてぶてしさはないかと・・・；；


らしい。いろいろ大変なのはわかるが、正直あまり関係のない他大来てもらって、
キレて途中で帰るって小学生かよ。。　慶應の代表って周？

日本語で頼む。

連盟幹事にキレたのか連盟幹事がキレたのか分かりにくいな

>>714
俺もそれ読んだｗ
幹事会に行った瞬間に自分の主張が否定されることがわかってしまった
慶應幹事の心境も察してやれよ
つか、降格免れてラッキーとか言ってるやつもどうかと思う

よくよく考えるとさ、
今回の件で損する大学得する大学考えたら、前者のほうが多いんだよな
あたりまえだけど


こんな状況で多数決というのは、おかしな話じゃないか？
数の論理で決める話じゃないだろ

俵はプロ試験駄目だったらしいから十傑出て来るんだよな。

高津や大熊も合同予選落ちたら十傑出て来るのか？

高津って関西で枠抜けしてるんだっけ？

理工問題の件でここに書き込んであれこれ言うくらいだったら幹事会に出席して直接連盟の前で意見をいうべきだったと思われる。

間接民主制を良く分かっていないバカ現る

連盟に文句がある奴がいちいち幹事会行ってたら会議の収拾がつかなくなるだろ常昊
どうせ、議決権は各大学一票しかないんだから、意見があるなら自分の大学の代表に任せておけよ

まあ、せめて特設掲示板に書き込むとか慶應の提示していたアドレスにメール送って訴えるくらいの事はすべきだったかも知れんけどね

明日から世界アマだな。
村上が日本代表になってくれんかな。
実力的には可能性は十分あると思うんだが。

俺のﾌｶｼﾀｿはどうなった？

深たんは3回戦進出したよ。
あと、大学生だと福島の齋藤も3回戦進出。

お強い　ノ

>>726は80％の確率で卵

いい読みをしている

だ、誰かぷろ試験情報たのむ。

スレ違

○●プロ試験情報スレッド　第3局○●
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1163038600/l50

村上、森洋喜を破ってベスト4らしい

優勝は金沢さんか。
去年その金沢さんに勝った我らが太田ﾃﾗﾂﾖｽ

棋院のプロ試験結果が更新されてるな
高津が最下位とかどんなレベルだよ…

棋院の試験碁は持ち時間が充分あるから
アマ大会の早碁とはちょっと違う結果になるだろうね

学本の棋譜更新されたが、白黒どっちかわからない碁が何局かあった。
準決勝２局はあっけないと思ったが、周の碁なんかは２局とも見応えあった。
高津は１回戦逆転負けなのかな

自演乙ｗｗ

卵乙。

http://www.nihonkiin.or.jp/saiyo/saiyo2009-2.htm

高津もこんな成績さらされたらしばらくは恥ずかしくて人前に出れんだろうな。

一番恥ずかしいのは高校行かずに碁だけなのに23才ほどでプロ試験落ちる人だけれど

野口も関西でプロ試験受けてるんだな…

高津さんもいつまでもつきまとわれて大変ですね

あさってから学生王座だな。谷口や大熊はどうすんのかな。

出てくるようじゃだめだろう。

一理あるかw

谷口と大熊は予選抜けたんだから学生王座はでちゃいけないんじゃないか？はっきりした規定は知らないが、

出ても問題ないだろうが、ここで学生王座に出るくらいなら最初からプロ試験なんか受けないだろ

おいおい。大事なことを忘れてないか。
規定がどうとかいう問題よりも、今の学生囲碁界では宇野大王さまがどう思うかがすべてなんだぞ。

なんでプロ試験受けてたら王座出ちゃいけないの？
試験前だからこそたくさん対局した方がいいんじゃないの？
プロ試験経験あったら学生棋戦出ちゃ行けないんだったら村上とかその他元院生上位の奴らはどうなるの？
この二人に出られたら枠抜けできなそうなボーダーぎりぎりのやつがけん制するために言ってるの？

単に、学生王座枠抜けしておきながら「やっぱ全国大会出ません」とか言われたら迷惑なだけだろ。

学生名人戦決勝トーナメント組み合わせ発表age

谷口とかは名人戦は出てくんの？

大熊は十傑出てたが、まあ出るべきではないだろう

>>750
貴様という奴はどこまで情けない人間なんだ。
”分別”、”分をわきまえる”、”美徳”、そういったものを
全く持ち合わせていないようだな。
例えばチョウウやイチャンホなんかが町内囲碁大会に選手として出場したと
しても貴様は何も感じないのだろうな。
俺はもしそんなことしたら、プロとしての自覚はないのか、分をわきまえていないのか
と問いただしたいね。
規模こそ違うが、プロ予選に出ている人間が大学生の大会に参加することは
本質的に上記と同じこと。
分をわきまえるという精神を忘れてはならない。

そんなこと言ったら、村上とか白川とかの元院の人も自重しろってことになるじゃん。
所詮学生の大会なわけだし。

今のところ元院が普通に出られることになってるが、
自重しろという意見を持つ人がいてもちっとも不思議では無いよね。

まー、院生自重汁ムードで、町内会のたしなみ的な学生囲碁界も１つの考え方。
普通に出れて、誰でも歓迎、みんなで研鑽交流、ってのも賛成できる事もある。

２つの在り方はどちらも一長一短としか言えず、どっちが正しいとは俺には言えん。
曖昧にグレーでやっていくもよし、賢い連盟さんが真剣に考えるもよし、納得できるまで誰か語ってくれ。

学生棋戦参加資格
現役プロの学生…×
元院生の学生…○
プロ試験受験中の学生…試験中は×、試験終了後失敗なら○
これで十分明快なルールだと思うが。
精神論とか持ち出すと訳分からなくだけ。

>>756
たしかに白川は自重しろよｗ
学生の大会なわけだし。
逆に学生ならプロも参加OKにしてみたらどうだろう？
ぐっとレベルも上がるし注目度も上がると思うんだが

>>761
手合い料ないのに出る物好きいるかな？
それに完全に素人さんお断りになるジャマイカ
関東はまだいいけど中部とか…

大学生のプロ棋士なんて王しかいないじゃん。

中・韓のプロ棋士なんて、もし賞金が高ければ町内会の囲碁大会にも平気で出て来そうだけどなw

王座戦や十傑戦は微妙だけど名人戦ぐらいは谷口も大熊も出ても別に何とも思わないんだが

確かに名人戦は抵抗感じないな。ネット棋戦だからかな。

>>763-764
それはお前らが関東だからで、名人戦なら対戦がなくて人畜無害だからだろ
とか書くと太田認定されそうだな。２回戦で当たるっぽいしｗ

囲碁部どころか将棋も麻雀部もないうちの大学
サークル作りたくてまわりで囲碁打てるやつ探したけど一人もミツカンね

関東だったらタンポポ来いよ。

あさげっち自重

王座に神谷が出てきたらしい。
どうでもいいけど糸山と同じ山にすんなよww
なんてモッタイナイ。

王座の詳しい結果誰か頼む

糸山は神谷に負けたらしい。枠抜けしなかったのは初めてじゃないか？

神様はとことん糸山優勝させたくないみたいだなｗ

http://mt.advenbbs.net/bbs/kanto15ren.htm
１△村上(中央)−前原(学習院)　中押し
２△神谷(法政)−糸山（早稲田）27目半
３　光永(順天堂)−△斉藤(筑波)　５目半
４　古賀(慶應)−△志茂(明治)　時間切
５　久保田(東大)−△日高(立教)　中押し
６△花巻(専修)−清島(早稲田)　中押し
７△周(慶應)−都外川(早稲田)　　　中押し
８　寺山(早稲田)−△宮嶋(横国)　　中押し
９△佐々木(東大)−佐藤(中央)　中押
10△下坂(早稲田)−小俣(電通)　２目半

２と４以外特に面白い組み合わせすらなく順当過ぎる・・
糸山と清島は連盟に嫌われてるのか？
他の枠なら余裕で抜ける実力あるのに

神谷は村上を普通にボコすからな

糸山が居れば村上神谷花巻谷口糸山という史上最強軍団を全国に投入できたかも

２次予選通過者予想
神谷・村上・花巻・周・寺山

上２人は当確みたいなものだろう。
３,４位〜８位ぐらいまで混戦っぽいが花巻と周あたりがやや厚いだろう。
寺山下坂古賀久保田あたりがほぼ横一線と見た

東早慶から２人ずつ１次予選突破とは、ここの３校がやはり拮抗してるんだな。これに中央が続く感じか。

寺山はいいところまでいってこけるのがいつもの流れ。

ねぇ、一次予選で負けちゃったんだけど
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　 糸山　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶

つか神谷こそ学生棋戦自重だろw
村上、白川のレベルとは比べものにならん。
せっかく囲碁をやる気になってくれたんなら、学生棋戦じゃなくて一般の棋戦で暴れて欲しいもんだな。

今の日本のアマチュアでユンホンを木っ端微塵にできる男はこいつくらいしかいないんだから。

はっきり言って、土棟、森、瀧澤クラスなら２子置かせても勝てるだろうからな。

たしかに糸山に２７目半も勝てるアマなんか神谷さん以外にいない！

神谷もあれだけの実力を持ちながら今まで学生棋戦に出てこなかったってことは自重してたってことか。結局谷口と大熊は学生王座でてなかったけど

>>782

しかも黒番でっていうwwww

>>777
佐々木ﾃﾗｶﾜｲｿｽ

２連続枠抜けの光永も忘れてやるなよ・・

神谷って人の強さを３行で教えてください＞＜

握力90

佐々木はまだわかるけど光永ってだれ？

むしろ佐々木って誰だ、だろｗｗｗ

佐々木雄一
筑波大学付属駒場高等学校卒業後、一浪を経て東京大学文科�T類合格

碁の力もさることながら、学力は素晴らしい。
大熊、井場といった低学歴よりも総合的に見て格上であろう

連盟更新された

伊場って誰？
花巻の間違いじゃ？

関東（笑）

佐々木雄一
全国高校選手権において３年間団体戦のみに出場し、チームは３連覇、佐々木自身３年間で全国18戦無敗。
同学年の高津の影に隠れていたとはいえ、実績は糸山・太田を超え、高津に並ぶ逸材である。

なんだ。伊場って関西の学生なんだ。

>>791>>795
魚自演乙

佐々木はスナイパーの異名があるよ。昔打ったがよく読んでてこいつはつええと思った。
たまに打ち過ぎて自分から土俵を飛び出すことがあるが。

>>791>>795>>798
うわぁ(笑)
ねぇ、ササキは？　ササキは釣れたの？ｗｗｗ

糸山が王座枠抜けしなかったのは十傑優勝する前兆じゃないか。

>>800
王座で枠確保している村上が優勝して、準優勝の糸山が十傑枠で王座戦出場し王座戦も準優勝と予想してみる。

>>801
その場合は王座予選６位の奴が繰り上げになるはず
去年の久保田がそうだった

あ、勘違いしていた。

大熊も花巻も立命館だったら余裕で入れたんじゃね？

近年稀に見る低迷期？でも東大はコンスタントに枠抜けだしてるとは流石

しかし、佐々木や光永知らんとは驚くな。
この板のやつらは大学入ってから囲碁始めたやつばっかりなのか。
高校選手権出てたやつならこの二人が分からないはずはないと思うんだが。
光永なんて高校選手権的にはある意味棋力以外の部分でも有名だったしww

それともあれかな。元院生ばかりで高校選手権出てなかったやつばかりなのか。

光永って黒澤とか古賀とか寺山より弱いんじゃないの？枠抜けするイメージはあんまりないけど、強くない山で枠抜けできるか微妙ぐらいじゃないのか

>>806
全員何でも知ってると思うようなお前みたいなのが信じられん
選手権出てたらみんな碁界に詳しくなれるわけでもない
まして、学年が２，３違ったら知らない方が当然かもしれん
元院生はあるかもしれないが、それより遺体OBの方が多いと思うぞ

王座で優勝すると世界王座に出られるのがうらやましい。
世界中の学生と囲碁を打てるなんていいよな。

加藤雅彦はどうだろう
彼の神秘的かつ幻想的、あるいは形而上学的な思想概念の有するところにある碁は、
まるでニーチェ的なプロパガンダを啓蒙しているかのようだよ。

小学五年生でもわかる言葉で誰かもう一度説明してくれ

たぶん弱いってことだろう

812に惚れますた。

ｱｯｰ

>>806
棋力以外の部分で有名ってなんで？

>>809
囲碁強くなるほど努力するよりバイトして金ためて海外行ったら？

海外って行ったことないし、日本語しか喋れないから無理ぽ。

日本語しか喋れないとかどこの低能だよm9（＾Д＾）

大熊とか高津って十傑出てくんのかなぁ。プロ試験受けてたやつはマジ自重して欲しいんだけど。
最初から自粛して予選出なかった谷口は立派だよな。
大熊とか関東予選枠抜けしておいて、「プロ試験枠抜けできなかった出ます」とかどんだけワガママなんだよ。
王座も予選の申し込みだけしといて当日出ないって言い出すし、連盟にどれだけ迷惑かけてるか自覚して欲しいもんだ。

>>819
宇野天皇、乙

確かに
大熊とか雑魚だし、田中伸幸のが強い

大熊なんかより名人戦の横川の方が叩かれるべき

横川幸子かな

黒澤繰り上がりで太田は焦ってるだろうな

黒澤繰り上がり？何で？もしかして大熊辞退したのか？

太田って誰 ｼｮｳｺﾞさん？

あ、ゴメン。あれか。繰り上げ卒業って話か。別に叩かれるような話じゃなくね？
卒業出来るかどうかなんて本人に分かるわけないじゃん。春に卒業出来なかったのは本人のせいにしても、好きで留年するやつなんかいねぇべ。
秋卒業が決まったのはあくまでも結果だろ。

第26回全日本学生囲碁名人戦
　　本戦出場者32名（予選突破26名＋シード6名）

本戦組み合わせ（敬称略）

　　太田 尚吾 （東北大学）　−　黒澤 範行 （東京大学）
　　谷口 洋平 （早稲田大学）　−　高柳 徹 （京都大学）
　　志茂 到 （明治大学）　−　小野 亮佑 （岐阜大学）
　　若山 恭一 （岐阜大学）　−　佐々木 雄一 （東京大学）
　　花巻 未生 （専修大学）　−　近藤 克也 （岡山大学）
　　山口 勇太郎 （京都大学）　−　河口 洋平 （北海道大学）
　　高津 昌昭 （立命館大学）　−　俵 友祐希 （専修大学）
　　渡辺 祐介 （九州大学）　−　寺山 文哉 （早稲田大学）
　　糸山 剛志 （早稲田大学）　−　小野 大央 （東北大学）
　　周 仲翔 （慶應義塾大学）　−　鈴木 貴裕 （桐蔭横浜大学）
　　尹 そにょん （慶応義塾大学）　−　山下 翔平 （早稲田大学）
　　大熊 悠人 （専修大学）　−　光永 豊 （順天堂大学）
　　村上 深 （中央大学）　−　斉藤 仁一朗 （東北大学）
　　下坂 美織 （早稲田大学）　−　室賀 翔太 （金沢大学）
　　山田 紘平 （立命館大学）　−　松井 宏平 （早稲田大学）
　　王 景弘 （専修大学）　−　千田 暁彦 （関西大学）

若山先生応援団発足！！

連盟自重、規約がない限りは個人の自由と思われる

確かに若山先生の応援団を作るのは個人の自由だが、それが何か？

何で若山さんそんなに持ち上げられてるの？
確かに以前から中部の帝王と言われてたけども・・

単にいじりやすいからだろ。

>>777
神

順当すぐる。

佐々木は結局全敗じゃまいか

関西の十傑予選詳細誰か教えて

関西連盟HP掲示板ないのか ふべんだな、、

関西は武田、山田、ハインツ、西村、安東、田結荘らしい

あれ？高津は？

高津自重したのか？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080929-00000033-jijp-pol.view-000

歴代”４”首相＞＜
海部俊樹＞＜

谷口…

>>843
谷口どうしたの？

大学生より小学生のほうが強いなんてよくあること

ttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=8652660

高津のmixi

たまたま見つけてそんなに嬉しかったのか。よかったな。
あいにくここにいるヤツらはみんなとっくに知ってるんだな。
ついでにひとついいことを教えてやろう。
さっきの書き込みの時刻と高津のところの足あとの時刻で高津には貴様が誰だか特定出来てると思うぞ。

谷口に勝った小学生は太田の教え子らしいよ。

谷口の人生的にはこの方が幸せかと。

おまえの価値観が全員共通だと思うなよｗ

もうすぐ団体戦あるから誰かＴＩＵの誕生日祝ってやれよｗ

鎌先生クラスともなると十傑予選なんてスルーして、おにゃのことデートですか、そうでつか。
我々クラスとはレベルが違うお(´･ω･｀)

mixiのURL晒すとかひどいな。恨みでもあるのかよ

学生名人戦決勝トーナメント始まったな
太田ー黒澤は太田半目勝ち　大熊ー光永は大熊勝ち
あと佐々木が若山に勝ち、山下がゆんに勝ったくらいか

太田のアバターが酷過ぎる点について。

気になってたけどあれって何なの？

山下って誰？それ素人目にはかなり波乱に見えるんだが。
>>854は身内？

>>852
夢に敗れた虚無感は恋愛ごときで埋まるものではないよ。

自分に気がある異性にちやほやされて嬉しいのは、ただ一時だけのこと。

それが分からないほど愚かな男とは思わないだけに、かえって痛々しさを感じずにはいられない。
結局は彼が自分で立ち直るしか道はない。

お前ら文章読む能力ないな…
後コメントとかもちゃんと嫁

ヒント１　プロ試験
ヒント２　十傑本戦

プロ試験落ちたんだから十傑の本戦の日は空いてるだろ。予選に出てもなんの問題もない。
十傑と言えばみんなが大好きな若山先生は十傑枠抜けできなかったらしいぞ。

>>861
嘘だろ！？承太郎！！

>>851
一人ケーキ・・・

谷口って昨日打ってたっけ

谷口は普通に勝った。寺山が渡辺に勝ち。
太田は逆転と思われる。

谷口は学本枠だし、プロ試験落ちたんだから出てもいいだろう

大熊はどうかと思われる。プロ試験控えて十傑も出て、王座も出ようとしたらしいし
プロ試験通過したにも関わらず平然と名人出てるとかありえないだろ

谷口は関東リーグは出るのか？
出た方がギャラリーとしては面白いが早稲田の激戦学内リーグを打てる状態かどうか。

　　　　　　　　 　 　 　 .　-―-　.　　　　　　やったッ！！　さすが谷口、大熊！
　　　　　　 　 　 　 ／　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　//　　　　　　　　 ',　　　　　　おれたちにできないことを
　　　　　 　 　 　 | { ＿＿＿＿＿ 　|　　　　　　　　平然とやってのけるッ！
　　　　　 　 (⌒ヽ7´　　　　　　　 ｀`ヒﾆ¨ヽ
　　　　　　　 ヽ､..二二二二二二二. -r‐''′　　　　　そこにシビれる！
　　　　　　　　/´ 〉'"＞､､,,.ィ二¨'　{.　 ヽ　 　　 ＿　＿　　　　　　あこがれるｩ！
　　　　　　 　 `r､|　ﾞ._(9,)Ｙ´_(9_l′ )　 （　 , -'′　｀¨¨´￣｀ヽ、
　　　　　　　　 {（,|　`'''７､,. ､ ⌒　　|/ﾆＹ　{　　 　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　 　 　 　 ヾ|　　　^'^ ′-､　,ﾉr')リ　 ,ゝ､ｰ｀――-'- ∠,_　 ﾉ
　　　　　　　　 　 | 　 ｢匸匸匚|　'"|ィ'（　（,ﾉ,r'ﾞへ.￣￣,二ﾆ､ﾞ}了
　　　　, ヘｰ‐- ､ l 　｜ /＾''⌒|　　| |　,ゝ )､,>（_9,`!i!}i!ｨ_9,）　|人
　 -‐ノ .ヘー‐-ｨ ヽ 　!‐}_＿,..ﾉ　 ｜| /-‐ヽ| 　 -イ,__,.>‐　　ﾊ　}
　''"/／ヽｰ､ 　ﾉヽ∧　`ｰ一'´　／　|′　丿!　　, -===- ､　　}くｰ- ..._
　 /／＾＼ 　ヾ-､ :| ﾊ 　￣　／　ﾉ　|.　　{ {ﾊ. 　Ｖ'二'二ソ　 ﾉ| |　　　 ｀ヽ
,ノ 　 ヽ,_　ヽノヽ_)ﾉ:l　'ｰｰ＜.　　/ 　|.　　ヽヽヽ._ ｀二¨´　／ノ ﾉ
/　 　 <＾_,.ｲ `r‐'ﾞ :::ヽ 　＼　｀丶､ 　|、 　　＼＼'ｰ--‐''"／／
＼＿＿_,／|　 !　　::::::l、　　＼　　＼| ＼　　　＼ヽ 　　/ ノ

>>866
宇野天皇、乙であります

若山先生負けちゃったの・・・
中部の皇帝も夏ばてかしらね

>>870
ネットくらい新鋭にチャンスをあげようとのお考えだろう

さすが、皇帝のお考えになられることは違いますね

個人的には谷口が出場するのもいかがなものかと思うが、
まあプロ試験落ちたのなら大会に出てもギリギリ許せる。
しかし大熊はアカンわ。
プロ試験中に他の大会に出るとは、一体どういう教育を今まで受けてきたのか。
親にどういう育てられ方をしたのか。
一般社会の常識や良識を疑わざるを得んぞ。
こういうことはもちろん規則の問題ではなく、良識の問題であり、
良識というのは規則より大事なものである。
例えば前述の例でいうと、町内囲碁大会ではプロ棋士参加は不可というような
規則は恐らくないだろう。しかしだからといってプロ棋士が参加していいものなのか。
立場をわきまえるべきである。
それが規則を超えた良識というものだ。

おまいらが天皇とか皇帝とかいうから本物がきちまったじゃねえか

規約に書いてないなら、別に出ても問題ないだろ。

お前ら一昨年、下坂が女流の入段試験受けてた頃は何も言わなかったクセにな。

全国大会で主将までやってたのに。

嫉妬やヒガミで色々言うのはみっともないぞ。

応援してやってくれや

明日は関東リーグ

>>877
れぽよろ

早稲田のメンツは糸山、谷口、下坂、清島、寺山でＦＡかな？
慶応のメンツは吉成、古賀、周、山本、ゆんでＦＡかな？
東大なんかは以下略でいいかな？

高津 m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

誤爆すまん・・・m(__)m
その高津じゃないんだｗｗ

ただ俺は実況のおっぱいゴルフスレに書き込みたかっただけなんだ
そこの今トップタイの選手が野球の高津に似てただけだ
その高津がパットを外したから書き込んだだけなんだ

ああ、必死だなと笑ってくれ
なんでこんな紛らわしい誤爆をしなきゃいけないんだ・・・orz

なんという誤爆

慶応は上から吉成、山本、周、古賀、ユン
早稲田は上から糸山、下坂、谷口、寺山、清島

当然ながら早慶はストレート勝ち

慶応の副将がちょんぼしました。

ちょ〜んぼ！ちょ〜んぼ！

早・東・慶はそれぞれの直対次第だな。
慶応はこの山本の一敗が後々尾を引きそうでコワイ。

周って現レギュラーの中で一番強いんじゃないかって気がするのに主将どころか副将ですらないんだな…

春季は主将だったよ

なんで糸山の目はあんなに腫れていたんだ？？？

東大のオーダー、ワロス。

花村

志茂が村上に半目勝ち

今年の十傑戦の全国大会は１１月の何日に行われるのだろうか？
学生囲碁連盟のホームページ見ると、毎年１１月中旬に
やってるみたいだけどさ。

関東リーグの陰で十傑の東北予選が行われ
1位斎藤2位太田3位我妻

>>895
ソースは？

カゴメ

今年の十傑戦は、11/14〜16。場所は京都。
http://gakusei15renmei.hp.infoseek.co.jp/nihon/calender.htm

今年の十傑戦は、11/14〜16。場所は京都。
http://gakusei15renmei.hp.infoseek.co.jp/nihon/calender.htm

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専修っていつになったら1部に上がって来れるんだ？

村上は団体戦での黒星全部半目負けかｗ

大久保、周、志茂

>>903
たぶん三年前にあと一回負けてる
一橋だったっけか

確かその時も半目負けだったがｗｗｗ

半目負けもいろいろだからなw

どこまでヨセても永遠に埋まらない厚い半目もあれば、形勢判断を誤って半コウを譲ったばっかりに負けを喫する半目もある。

2部だった頃に吉沢に半目負け
吉沢は目立たないが田中康収や白石勇一にも勝った実力者

吉沢明歩だっけ？
美人だよな

専修は今回で間違いなく一部にあがるだろ

そしてまた再来年には陥落するであろう

関東リーグって持ち時間ないの？
女子一部以外は対局時計は用いず、対局時間が1時間40分を超えた時点から両方同時に1手30秒の秒読みを始めます
ってhpに書いてあるけど。

すみませんでした。。。
完全にhp読んでませんでした。
気にしないで下さい･･･。

専大は来年さらに強くなるらしいから落ちはないだろ
むしろ今回大熊がいないから誰か一人でも負けたらアウト

東京国際大学はどうなの？

>>912
ＴＩＵおつ・・・

専修は多摩大と同じ運命をたどる予感

二部であの三人が負けるわけないだろjk

TIUって誰？

Tokyo International University

田口乙ｗ

中央と東大のオーダーはどうなってるの？
あの２校なら早慶に１発入れ得る

東大のオーダーには触れないであげてくれ。
きっと恥ずかしいと思っているだろうから。

東大のオーダーがどうかしたのか？

上から久保田、黒澤、佐々木、岩村、山口。特に問題ないと思うが

久保田、
黒澤
佐々木
岩村
山口

恥ずかしいねぇ…。
く、くさいや？

どう見ても久保田が当て馬な件。

東京国際大学の主将ってイケメンの人だよね？

今の東大じゃ誰が主将でも荷が重いだろ。

>>925
来週ちゃんと見てくる

筑波の副将って何者？

神だよ

久保田も黒澤も学本ベスト８だし、佐々木は谷口に名人で勝っている
岩村は寺山に勝ったことがあるし、山口は少年少女で5位になったことがある
何だかんだで東大は侮れない・・

つくばの副将は戸田智弘

>>930
侮るもなにも東大は普通に強い

だが流石に一部主将で張るのは大変だろ

戸田が筑波か、
東大行くと思った

97 京大4-1慶応
谷口智之○ー×多田匠
前田健蔵○ー×黒瀬弘
大串聡 ○ー×高妻大基
北川史朗○ー×天坊吉彦
安宅大介×ー○佐藤拓磨

98 京大３−２東大
谷口智之○ー×田中伸拓
前田健蔵○ー×野口基樹
北川史朗×ー○一色正也
篠原渉 ○ー×高本潤
大串聡 ×ー○長南一豪

99 東大４−１京大
北川史朗×ー○田中伸拓
宮岡孝次×ー○野口基樹
吉村優 ○ー×劉浄
新沼厚一郎×ー○一色正也
山田義裕×ー○野本東生

2000 早稲田４−１京大
阿佐巧 ○ー×吉村優
滝沢雄太○ー×国井茂
朴道純 ×ー○宮岡孝次
宇根川 ○ー×勝浦真仁
田中伴典○ー×河田圭輔

01年 早稲田３−２京大
阿佐 ×ー○ 吉村
朴 ×ー○ 佐藤夏樹
滝沢 ○ー× 佐々木俊介
宇根川○ー×榊原学
永山拓○ー×河田圭輔

02年 東大４−１立命館
田中康収○ー×小野慎吾
神紘一郎○ー×山本広斉
桜井俊介○ー×井沢萩乃
宮平博史○ー×小松達弘
長尾健太郎×ー○小野拓馬

03年 東大３−２立命館
田中 ○ー×小野慎吾
神 ×ー○山田紘平
宮平 ○ー×小松
細川侑○ー×木村直登
長尾 ×ー○小野拓馬

04年 立命館３−２東大
小野慎 ×ー○田中
山田 ×ー○細川
小野拓○ー×宮平
小松 ○ー×神
木村 ○ー×長尾

９７〜９８京大2連覇（平均５〜６回生のベテラン集団が席巻）
９９年東大が主力抜けた京大粉砕し、３４−１の新記録
００〜０１ 大型補強の早稲田２連覇
０２〜０３ 東大復活、２連覇
０４ 立命悲願の初優勝

立命は９８〜０１まで4年連続で京大にプレーオフで負けている。

懐かしい名前がいっぱいですねえ
こうしてみると一芸入試組が席巻し始めてから
ちょっと雰囲気が変わってしまった感じもしますね

小野と山田は長いな。

一芸がなかったら大学なんかとても入れなかったようなやつばっかりだからな。

おっと自分の悪口はそこまでだ

立命と早稲田が強くなったのも基本一芸だからな

受験組最後の砦？は東北と慶応だが果たして・・

2000年の早稲田−京都戦の京都五将は佐藤夏樹

スレチかもしれないが、福岡の呪いの武藤と東京の３位男、岸本の消息を知ってる奴いないか？

>>942
俺二人とも打ったことある、懐かしい
岸本は中学から、武藤は高校から不明なのかな？
岸本とか半端なく強かったけどな

慶應は囲碁推薦あるぞ。ユン姉妹なんかそうだろう。

古いところでは梅沢さんなんかもそうだし。

現・高尾十段夫人の村上さんなんかもそうだったはず。

>>943
その世代で昔から碁やってて２ちゃんに書き込みそうな奴なんて周しか知らん

>>944
慶應の囲碁推薦ってほとんどが落とされるみたいだけどね

>>935
2003年のオーダーに神がいるなw

>>946
推薦じゃなくて、一芸入試枠でちゃんとペーパーテストもあるから
ホントバカな奴だと落ちるよねｗ

立命の囲碁将棋推薦はホントバカでも入れてたと立命OB当人も言っていたなｗ
勿論、実際に入った全員がホントバカということではないが、

慶応の推薦は成績やら推薦状やらいろいろ必要らしい。
落ちた奴結構いるらしいし 男子はめったに受からないとか

早稲田の推薦もある程度の成績は必要らしい

早稲田はケースバイケースで担当者の裁量が利くらしいよ
変な芸能人とかどんどん入れてるしｗ

俺の知る限り過去から現在も含め、慶応の囲碁推薦で女子で落ちたやつ知らんぞ。
押田も囲碁推薦やろ。

要は一芸入学の枠自体が囲碁枠何人ということでなく全部一緒くたで、男子はスポーツとかの推薦が多いせいで一芸の枠が埋まってしまうので優先順位の低い囲碁には回ってきにくいんだな。
女子はスポーツ推薦なんかも少ないから囲碁推薦にも順番が回ってきやすいんだろうな。

>>945 太田or志茂乙ｗ

>>945>>952
お前らほんと仲いいなｗ

慶応、明治、東北あたりは受験組の砦だろうが、変人が多いんだよなw

早稲田は一芸推薦による単なる地方からの寄せ集めだお
レギュラー５人中、看板学部の政経が一人いるだけでその他は
一芸合格者詰め込みで有名な教育学部とはねー、やりおるｗｗ

別に大学の方針なのになんでいつもそんなにしつこいの？

語って差し支えもないだろ、大学の方針なんだからｗ

だからなに？
早稲田が強いのは一芸があるからなのはわかる
でも早稲田の生徒個人が強いのはそれぞれ努力したからだろ？
一芸だから勝って当たり前ってのは違うと思う
団体しか勝ってないけどｗ

>>954　お前に言われたくないｗｗ

あのさーほんと
嫉　妬　乙
としか言い様がないんだが。
いい加減にしろよ
見てて不快だ。

>>960
おまえ来なくていいよ、不愉快なんだろ

>>943 >>945
結構居るでしょ　プロ目指してて落ちてきた人たちが・・・

>>947
おのちんこ？

>>960
お前には団体戦で頑張ってる奴らの気持ちが分からないんだろうな
中学とか高校から始めたりして、どんなに頑張っても報われない奴らだって居るんだよ
皆で頑張ろうとか言っても優勝なんて到底無理
あんな必死にかき集めてまで優勝したいのかよと思うのは当たり前

>>961
ここのやりとりは面白いから傍観者としてずっといるぜ。
そこで嫌な気分にされたから書き込んだだけだよ。

>>963
だったらずっと傍観しテロ
勝手に見て面白がって自分が嫌になったら文句言うとかあふぉだな

お前らそんなに早稲田のことが裏山しいんか。可哀想にな…

>>964
そうさせて貰うよ。

>>965
早稲田乙

受験組の慶応、明治、東北あたりも意地みせてみろよ。

４弱は悲惨な残留争いに根性みせます

強い奴が集まるっていえば、なんで関東の元院生組は仲間内で同じ大学に行かなかったんだろう
村上、白川、周、神谷、志茂、王、尹あたりはやろうと思えば固まれそうだし
同じ大学なら予選で当たらないから個人戦でも得だと思うんだけど

理解不能だ

強い奴が集まるっていえば、なんで関東の元院生組は仲間内で同じ大学に行かなかったんだろう
村上、白川、周、神谷、志茂、王、尹あたりはやろうと思えば固まれそうだし
同じ大学なら予選で当たらないから個人戦でも得だと思うんだけど

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本当にのびたが言いそうなコメントでﾜﾗw

これは相当バロスw