【世界】囲碁・国際棋戦統一スレ part28【囲碁】
598 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2008/06/25(水) 22:28:20 ID:hrKkule4
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%B2%E7%A2%81%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%88%E3%83%AB%E3%81%AE%E7%8D%B2%E5%BE%97%E8%80%85%E4%B8%80%E8%A6%A7
世界タイトルの獲得者一覧つくったよ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%B2%E7%A2%81%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%88%E3%83%AB%E3%81%AE%E7%8D%B2%E5%BE%97%E8%80%85%E4%B8%80%E8%A6%A7
世界タイトルの獲得者一覧つくったよ
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>>13
紫は赤と青の権利が半分の両後手、
オレンジも赤と黄色の権利が半分の両後手なのに
両方韓国に打たれてますからね（笑
早碁と団体戦を入れると横に長くなってしまうので入れませんでした。
テレビアジアはかなり微妙な気がしましたが、直接参加棋士する棋士も少ないし。
紫は赤と青の権利が半分の両後手、
オレンジも赤と黄色の権利が半分の両後手なのに
両方韓国に打たれてますからね（笑
早碁と団体戦を入れると横に長くなってしまうので入れませんでした。
テレビアジアはかなり微妙な気がしましたが、直接参加棋士する棋士も少ないし。
ていうか団体戦はもう一個表か別ページを作ればいいのか。早碁も同じく。
気が向いたときにやっときます。
誰かがやってくれるとなお嬉しい。
気が向いたときにやっときます。
誰かがやってくれるとなお嬉しい。
16 ：名無し名人：2008/06/26(木) 03:22:03 ID:kPDd1+bE
2005の張ウが直近か。
日本人に限れば1997の小林光、依田までさかのぼるのか
日本人に限れば1997の小林光、依田までさかのぼるのか
18 ：名無し名人：2008/06/26(木) 10:28:27 ID:rxVfz4gf
ヨッシーの最後の聖戦ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
19 ：名無し名人：2008/06/26(木) 11:04:04 ID:vmDvV3cC
3時間の碁なら石田先生が最強だ！
20 ：名無し名人：2008/06/26(木) 11:21:26 ID:EiUDrexG
なんとなく芳夫が禿俊に勝ちそうな展開じゃないのｗ
これは黒は大変そう
これは黒は大変そう
>>12
こうしてみるとチャンホってグランドスラムしてるんだね
こうしてみるとチャンホってグランドスラムしてるんだね
22 ：名無し名人：2008/06/26(木) 15:06:21 ID:rxVfz4gf
依田は勝勢
河野と石田は劣勢か
河野と石田は劣勢か
リンがんがれ
たぶん河野臨が優勢
とはいえ、粘着質には定評のある坂井だからまだまだわからない
とはいえ、粘着質には定評のある坂井だからまだまだわからない
暴力一面ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%EF%BC%88%E5%9B%B2%E7%A2%81%EF%BC%89%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E5%9B%A3%E4%BD%93%E6%A3%8B%E6%88%A6%E3%81%AE%E5%84%AA%E5%8B%9D%E5%9B%BD%E4%B8%80%E8%A6%A7
団体棋戦一覧できたよー。
意外と中国が奮闘してる。それと日本の全盛期がどこにもないという怪奇。
団体棋戦一覧できたよー。
意外と中国が奮闘してる。それと日本の全盛期がどこにもないという怪奇。
やばくなったら日中スーパー取りやめたという過去の汚点が
くっきり
くっきり
石田先生を応援してたのに残念です・・・
囲碁パラで依田が国際戦で勝てない理由について
「日本で強い人はみんな秀行に習うんだけど布石しかやらないから」
って言ってたぞ。いまだに秀行だのみかよ～(汗)
依田は何で勝てないか常昊にも聞いたらしいｗ
折角教えてくれたんだから対策汁
「日本で強い人はみんな秀行に習うんだけど布石しかやらないから」
って言ってたぞ。いまだに秀行だのみかよ～(汗)
依田は何で勝てないか常昊にも聞いたらしいｗ
折角教えてくれたんだから対策汁
>>26
お疲れ様です。
とても分かりやすいですが、
スポンサーが変わった（タイトル名が変わった）棋戦は
別にしたほうが良いこともあるのかなとも思います。
一緒のほうがいようなきもするけど・・・
別のほうが良いような気もする・・・
早碁だろうと武宮の大躍進がうれしいですね
お疲れ様です。
とても分かりやすいですが、
スポンサーが変わった（タイトル名が変わった）棋戦は
別にしたほうが良いこともあるのかなとも思います。
一緒のほうがいようなきもするけど・・・
別のほうが良いような気もする・・・
早碁だろうと武宮の大躍進がうれしいですね
32 ：名無し名人：2008/06/26(木) 22:44:28 ID:1j+SqKR/
http://www.sinago.com/giboview/giboview.asp?gibo=http://duiyi.sina.com.cn/cgibo/2008624_1201.sgf
この投了図で右辺がセキになって白が地合で勝ってると思うのですが、
白が投げた理由を教えてください。
この投了図で右辺がセキになって白が地合で勝ってると思うのですが、
白が投げた理由を教えてください。
>>32
ウィルス
ウィルス
34 ：名無し名人：2008/06/26(木) 23:48:17 ID:vmDvV3cC
ＴＶ囲碁アジア選手権四連覇の武宮さんはネ甲！
防衛じゃなくてト－ナメントで四連覇はとてつもない記録です！とメイエンさんも言ってた！
防衛じゃなくてト－ナメントで四連覇はとてつもない記録です！とメイエンさんも言ってた！
こんなに活躍したのに、武宮って不当に過小評価されとるなぁ。
「宇宙流は布石の第2革命と呼ぶべきであり、彼は世界の碁を一人で変えてしまった」
37 ：名無し名人：2008/06/27(金) 11:46:32 ID:CAyDsnxW
どなたか>>32に答えてくださいおねがいします
中国でのTVアジア杯の時、怖い人が同行して来たと思ってビビッてたらしい。
武宮だと知って態度が変わったらしい。 by メイエン
武宮だと知って態度が変わったらしい。 by メイエン
チクンも２回だね
プロの黒番三連星は勝率4割切ってほとんど打たれなくなった件。
当時の日本でも真似しようとするけど難しかったので断念したという棋士が多かったような。
囲碁将棋ｃｈの韓国TVの対局で、解説で○○さんは、宇宙流が得意とか出てくるぞ（まあ年配の棋士なんだけどね）
それなりに、世界でマネしていたと思うけど。
世界での人気も凄かったらしい。でもそれは、勝ってたからなんだよね、やっぱり。
囲碁将棋ｃｈの韓国TVの対局で、解説で○○さんは、宇宙流が得意とか出てくるぞ（まあ年配の棋士なんだけどね）
それなりに、世界でマネしていたと思うけど。
世界での人気も凄かったらしい。でもそれは、勝ってたからなんだよね、やっぱり。
チャンホはハゲ信者だったのか、知らなかった
>>32
セキじゃないから
セキじゃないから
小林覚とか、山下が、けっこう三連星打ってなかったっけ？
勝率4割切ったらだれも打たないはずだろ。
勝率4割切ったらだれも打たないはずだろ。
46 ：名無し名人：2008/06/27(金) 17:07:38 ID:ax0YSUsP
古力も三連星打つよね。
ま、宇宙流とは違うんだろうけど。
ま、宇宙流とは違うんだろうけど。
山下が結構打ってるの知ってるけど探すのめんどい
依田が今週打ったばかり
>>48
依田がチャンホ相手に打ったの見たことがあるし、
覚とのタイトル戦で敬吾が三連星でヌッコロしていた。
古力も国際戦で何度か打ってたけど、あんま勝っていなかった。
宇宙流＝三連星じゃあないんだよ。
依田がチャンホ相手に打ったの見たことがあるし、
覚とのタイトル戦で敬吾が三連星でヌッコロしていた。
古力も国際戦で何度か打ってたけど、あんま勝っていなかった。
宇宙流＝三連星じゃあないんだよ。
まあ、たった3手で後の展開まで決まるはずもないよね。
全盛期の武宮の黒番は意識的に大模様を目指していた。
ファンサービスのつもりもあったのかな。
今でもテレビに出てくる時に限って三連星をやったりするし。
全盛期の武宮の黒番は意識的に大模様を目指していた。
ファンサービスのつもりもあったのかな。
今でもテレビに出てくる時に限って三連星をやったりするし。
なんか故加藤正夫が秀行に
「宇宙流とかまわりから言われて負けてるんで、先生からもなんかいってやってください。」
とか言ったら、秀行は
「個性があってよろしい。つーか人の心配してないでお前もがんばれ。」
みたいなことを言ったというエピソードを2ｃｈで見た。
はげはあれでいいと思う。
いろんな感覚があってこそのおもしろさと思う。
「宇宙流とかまわりから言われて負けてるんで、先生からもなんかいってやってください。」
とか言ったら、秀行は
「個性があってよろしい。つーか人の心配してないでお前もがんばれ。」
みたいなことを言ったというエピソードを2ｃｈで見た。
はげはあれでいいと思う。
いろんな感覚があってこそのおもしろさと思う。
そこで西の宇宙流、苑田九段ですよ
55 ：名無し名人：2008/06/28(土) 10:26:17 ID:kAhzwnzl
苑田が馬暁春？だったかに90目の地をやったのに、盤面縦断の壁を作って
圧勝した棋譜は萌えるな。
圧勝した棋譜は萌えるな。
囲碁もだんだん布石の研究が進むと、ファジーな部分が狭くなって
かっては『手厚く打っておくと終盤になって地が付く』と言われていた
おこぼれの余得が無くなって、まずは実利優先になっているようだな。
薄かろうが味が悪かろうが、読み切って支えきれると判断できれば
無駄に一手かけて『手厚く』打つ必要はないからな。
かっては『手厚く打っておくと終盤になって地が付く』と言われていた
おこぼれの余得が無くなって、まずは実利優先になっているようだな。
薄かろうが味が悪かろうが、読み切って支えきれると判断できれば
無駄に一手かけて『手厚く』打つ必要はないからな。
江戸時代からプロ棋士の多くは実利派だよ
むしろ厚み派は昭和あたりに出てきた新しいタイプとも言える
むしろ厚み派は昭和あたりに出てきた新しいタイプとも言える
>>57
実利優先と手厚く打つってのは別に矛盾しない。
支えきれない所を一手かけるのは当然なんだけど、味の悪いところを解消するのも立派な一手。
一番解りやすいのは取れてるシチョウを抜く一手だろうけど、これは国を問わずあるレベル以上であれば当然の手。
どこかに不安な箇所を抱えていると、戦いにおいて全局を失うことにつながる。
本手ってのは、終盤になって地が云々の前に、次に起こる戦いを優勢に運ぶために打つもの。
逆に、ただ守るだけで次の狙いがなにもないような手は本手とは言わないし、打てば無駄な一手になる。
近頃の世界戦は一局が戦いの連続なんで、手厚い手はむしろ重要になってると思うが。
実利優先と手厚く打つってのは別に矛盾しない。
支えきれない所を一手かけるのは当然なんだけど、味の悪いところを解消するのも立派な一手。
一番解りやすいのは取れてるシチョウを抜く一手だろうけど、これは国を問わずあるレベル以上であれば当然の手。
どこかに不安な箇所を抱えていると、戦いにおいて全局を失うことにつながる。
本手ってのは、終盤になって地が云々の前に、次に起こる戦いを優勢に運ぶために打つもの。
逆に、ただ守るだけで次の狙いがなにもないような手は本手とは言わないし、打てば無駄な一手になる。
近頃の世界戦は一局が戦いの連続なんで、手厚い手はむしろ重要になってると思うが。
厚い云々は定義にもよるが江戸のころからある。
星とか三三でスピードと中央志向の考え方が出てきて、
勢力でも十分打てるという感覚が新布石のポイントだろ。
でも手厚い手っていうのは大半が優勢なほうが紛れをなくす意味合いが強いから、
非勢だったらまぁうたないよな。
で、日本棋士は手厚い手を打って、中盤で崩れたりヨセで負けたりだからな。
星とか三三でスピードと中央志向の考え方が出てきて、
勢力でも十分打てるという感覚が新布石のポイントだろ。
でも手厚い手っていうのは大半が優勢なほうが紛れをなくす意味合いが強いから、
非勢だったらまぁうたないよな。
で、日本棋士は手厚い手を打って、中盤で崩れたりヨセで負けたりだからな。
日本でも呉清源、坂田、チクンと覇権を握ったのは薄い碁なんだよな。
ただ、薄い碁というのはとにかく読みの力が必要でアマが真似しがたいところがある。
厚く打っておけば大抵形にはなるが、薄い碁はミスが潰れにつながりやすく負け方が悲惨になる。
日本ではお稽古がプロの収入の中でかなりのウェイトを占めているから厚い碁がもてはやされるという面もあるんじゃないかな。
ただ、薄い碁というのはとにかく読みの力が必要でアマが真似しがたいところがある。
厚く打っておけば大抵形にはなるが、薄い碁はミスが潰れにつながりやすく負け方が悲惨になる。
日本ではお稽古がプロの収入の中でかなりのウェイトを占めているから厚い碁がもてはやされるという面もあるんじゃないかな。
厚く打っておけばひどい負け方はしにくいし、相手が無理してくれば大石を仕留めて勝つという楽しみもある。
碁を楽しく打つにはなかなか良いんじゃないかな。
プロは気分で飯は食えないので、実利主義が多いね。
碁を楽しく打つにはなかなか良いんじゃないかな。
プロは気分で飯は食えないので、実利主義が多いね。
チャンホは厚い。
考え方の違いだと思う。
考え方の違いだと思う。
ヨセが得意なら手厚く打ってヨセて勝てばいいし
戦いが得意なら薄く打って戦いに持ち込めばよい。
碁は人間が打つものである限りそんなもん。
代表棋士は、前者がチャンホで後者がセドル。
戦いが得意なら薄く打って戦いに持ち込めばよい。
碁は人間が打つものである限りそんなもん。
代表棋士は、前者がチャンホで後者がセドル。
戦い好きは厚く打つと思うけどな。
薄いのはシノギとか、目一杯働かせて打つタイプじゃね。
セドルは俺レベルでは意味わからんがｗ
ヨンフンは厚いって聞いたな。
ゼイノイも地より厚みが好きって言ってた希ガス。
薄いのはシノギとか、目一杯働かせて打つタイプじゃね。
セドルは俺レベルでは意味わからんがｗ
ヨンフンは厚いって聞いたな。
ゼイノイも地より厚みが好きって言ってた希ガス。
メイエンさんがセドルの碁を
「足早に打ちながらパンチが出せる碁」
って言ってた。
「足早に打ちながらパンチが出せる碁」
って言ってた。
セドルはおかしいからな。
コウの振り代わりもないのにトッププロに10目とか平気で差をつける。
大石取るとコウは弱くなるのが定説なのに、取ったあと平気でコウにも勝って100目以上勝ってたり・・・
韓国嫌いだけど、あれを自国の代表として応援できるのは素直に羨ましい。
依田の碁も好きだけど。
コウの振り代わりもないのにトッププロに10目とか平気で差をつける。
大石取るとコウは弱くなるのが定説なのに、取ったあと平気でコウにも勝って100目以上勝ってたり・・・
韓国嫌いだけど、あれを自国の代表として応援できるのは素直に羨ましい。
依田の碁も好きだけど。
イメージだけで棋風を決め付けていて笑っちゃうね。
誰かの又聞きみたいなのばっかりだ。
自分で棋譜並べてそう感じてるって人はほとんどいないんじゃない？
誰かの又聞きみたいなのばっかりだ。
自分で棋譜並べてそう感じてるって人はほとんどいないんじゃない？
心配せんでも棋譜並べ自体をした事無いってのが99%だ
棋譜並べだと依田の碁が好きだな
最近の国際戦だと富士通杯の2回戦が途中まで惚れ惚れする打ち回しだった。
最近の国際戦だと富士通杯の2回戦が途中まで惚れ惚れする打ち回しだった。
オレの最近のお気に入りはだんっぜんに、常昊！
なんつーかムリのない厚い手が多いのに遅れることがないし
攻めてる時もムリなく極めて自然な石運び
オレだったら顔真っ赤になりそうな相手のムリ気味な厳しい打ち込みなんかにも
全て受け切ってそれでいて悪くない
すんげーカッコいい！
オレの高段者のイメージまんまなんだよね
最近のチュルハンとの棋譜なんかぜ～んぶ相手のいいなりになってるように見えるのに最後は勝ってるｗ
今、見てて一番wktkする棋士
なんつーかムリのない厚い手が多いのに遅れることがないし
攻めてる時もムリなく極めて自然な石運び
オレだったら顔真っ赤になりそうな相手のムリ気味な厳しい打ち込みなんかにも
全て受け切ってそれでいて悪くない
すんげーカッコいい！
オレの高段者のイメージまんまなんだよね
最近のチュルハンとの棋譜なんかぜ～んぶ相手のいいなりになってるように見えるのに最後は勝ってるｗ
今、見てて一番wktkする棋士
好不調の波が少なくていつも水準の高い碁が打てるというイメージだよな。
漏れも並べるの好きだ。セドルはすごいんだろうけど情報不足でわからん。
漏れも並べるの好きだ。セドルはすごいんだろうけど情報不足でわからん。
73 ：名無し名人：2008/07/01(火) 06:25:47 ID:sAJaCkHS
セドルの碁は手筋の応酬が続くので棋譜ならべにオススメ。実際に並べれば
丈和に近いと思う人はあまりいないと思う。どちらかというと呉清源に近い
イメージ。
丈和に近いと思う人はあまりいないと思う。どちらかというと呉清源に近い
イメージ。
第２０回テレビ囲碁アジア選手権
解 説：結城 聡 九段
きき手：向井 梢恵 初段
司 会：吉岡 大輔 アナウンサー
衛星第2テレビ
＜１＞7月7日 午後4:00～6:00 １回戦・第１、２局
＜２＞7月8日 午後4:00～6:00 １回戦・第３局、準決勝・第１局
＜３＞7月9日 午後4:00～6:00 準決勝・第２局、決勝
解 説：結城 聡 九段
きき手：向井 梢恵 初段
司 会：吉岡 大輔 アナウンサー
衛星第2テレビ
＜１＞7月7日 午後4:00～6:00 １回戦・第１、２局
＜２＞7月8日 午後4:00～6:00 １回戦・第３局、準決勝・第１局
＜３＞7月9日 午後4:00～6:00 準決勝・第２局、決勝
75 ：名無し名人：2008/07/01(火) 09:10:56 ID:4DIYX0L5
>>71
その手のイメージの代表はチャンホかなという気がする
富士通杯の孔傑戦なんて、日本の棋士があんだけ苦労する相手に
なんであんなに簡潔に勝てるの、って感動する
チャンホは同じような棋譜がいっぱいある
囲碁が簡単に思えてくるし、俺もチャンホになれる気がする
実際は、チクンがコバコウを評価して言ったのと同じように
チャンホは多くのプロが見えない部分を見えてるから
ああいう碁を打てるのだと思うが
その手のイメージの代表はチャンホかなという気がする
富士通杯の孔傑戦なんて、日本の棋士があんだけ苦労する相手に
なんであんなに簡潔に勝てるの、って感動する
チャンホは同じような棋譜がいっぱいある
囲碁が簡単に思えてくるし、俺もチャンホになれる気がする
実際は、チクンがコバコウを評価して言ったのと同じように
チャンホは多くのプロが見えない部分を見えてるから
ああいう碁を打てるのだと思うが
林海峰もそんな感じかな
形勢判断が優れているんだと思う
形勢判断が優れているんだと思う
クンゲン先生の胡散臭いタイトルの本を読んだらチャンホの凄さが少し分かったきがす
>>75
ちゃんほも最近はけっこう禿げしくない？
スルノネみたいに戦闘的な棋風に変えてる気がする
多少薄くても勝負にいってる感じ
もちろんちゃんほ的には読みの範疇なのかもしれないけど・・
それにちゃんほは厚みで打つというより細かく寄せて勝つというイメージ
常昊は厚みを地に変えたり、戦闘に使うタイプ
って、書いてて当たり前なんだけどｗ
それが高次元で調和、バランスしてる感じ
ちゃんほと共通してるのは、読みの視野が広い感じ
相手のムリな打ち込みとか勝負手なんかもすっかりまるっとお見通しみたいな言いなりの受けをよくしてる
それでいて最後は術中
って、すんげー痺れるカッコよさ
高尾も常昊タイプだろうけど、世界の一線級と比べるとそのへんの厳しい打ち込みや勝負手に対する備え、読みが甘い感じ
常昊は、こうくるかもしれない運転
高尾は、このくらいだろう運転
という印象ｗ
ちゃんほも最近はけっこう禿げしくない？
スルノネみたいに戦闘的な棋風に変えてる気がする
多少薄くても勝負にいってる感じ
もちろんちゃんほ的には読みの範疇なのかもしれないけど・・
それにちゃんほは厚みで打つというより細かく寄せて勝つというイメージ
常昊は厚みを地に変えたり、戦闘に使うタイプ
って、書いてて当たり前なんだけどｗ
それが高次元で調和、バランスしてる感じ
ちゃんほと共通してるのは、読みの視野が広い感じ
相手のムリな打ち込みとか勝負手なんかもすっかりまるっとお見通しみたいな言いなりの受けをよくしてる
それでいて最後は術中
って、すんげー痺れるカッコよさ
高尾も常昊タイプだろうけど、世界の一線級と比べるとそのへんの厳しい打ち込みや勝負手に対する備え、読みが甘い感じ
常昊は、こうくるかもしれない運転
高尾は、このくらいだろう運転
という印象ｗ
>>78
チャンホがはげしくなった、と言う印象はあまりないな
棋譜データベースで落として見てるから比較的新しい棋譜も見てるのだが
解説なしなので、俺の実力内での印象でしか語れないのがつらいところだが
チャンハオはあまり並べてないのだが、
わけわからん競り合いに強くて勝負強い印象がある
ちなみに俺がよく並べるのはセドル
好きな人は多いだろうが改めて何度も並べてるとすごさが発見できる（解説なしなのであくまで俺なりだが）
2008-04-20の朴承華戦なんかは９３手目あたりからすごいぞ
2008-05-17のクンゲン先生との戦いもセドルの序盤の構想からクンゲン先生の奮闘振りも含めて楽しめる
挙げ始めたらキリがないが発想の自由さ変幻自在ぶり読みのすごさが並べてて楽しい
チャンホがはげしくなった、と言う印象はあまりないな
棋譜データベースで落として見てるから比較的新しい棋譜も見てるのだが
解説なしなので、俺の実力内での印象でしか語れないのがつらいところだが
チャンハオはあまり並べてないのだが、
わけわからん競り合いに強くて勝負強い印象がある
ちなみに俺がよく並べるのはセドル
好きな人は多いだろうが改めて何度も並べてるとすごさが発見できる（解説なしなのであくまで俺なりだが）
2008-04-20の朴承華戦なんかは９３手目あたりからすごいぞ
2008-05-17のクンゲン先生との戦いもセドルの序盤の構想からクンゲン先生の奮闘振りも含めて楽しめる
挙げ始めたらキリがないが発想の自由さ変幻自在ぶり読みのすごさが並べてて楽しい
>>68-69に煽られて、いきなり棋風説明レスが増えたな。
必死というかｗ
必死というかｗ
トヨデン杯の予選終わった
東京：河野臨、依田紀基、金秀俊
中部：羽根直樹、彦坂直人、小県真樹
関西：山田規三生
関棋：今村俊也
東京：河野臨、依田紀基、金秀俊
中部：羽根直樹、彦坂直人、小県真樹
関西：山田規三生
関棋：今村俊也
82 ：名無し名人：2008/07/05(土) 10:15:16 ID:pn2zsm+z
富士通杯準決勝ですよ
幽玄は有料会員のみかorz
他で探してこよう
他で探してこよう
李昌鎬－劉星
ttp://weiqi.sports.tom.com/qipu/200807/21fst-4-liulisgf.htm
古力－常昊
ttp://weiqi.sports.tom.com/qipu/200807/21fst-4-guchangsgf.htm
ttp://weiqi.sports.tom.com/qipu/200807/21fst-4-liulisgf.htm
古力－常昊
ttp://weiqi.sports.tom.com/qipu/200807/21fst-4-guchangsgf.htm
李昌鎬－劉星の序盤は何だ？
下辺のヒラキは劉星が最近複数局で打ってるみたい
87 ：名無し名人：2008/07/05(土) 11:17:22 ID:b1ZnnozU
昌鎬が白であってる？
文字化けしてよく分からない。
文字化けしてよく分からない。
似たようなオープニングだったが
右上の手抜きは最近中国で流行ってるのかな。
右上の手抜きは最近中国で流行ってるのかな。
チャンホ、グリが白
90 ：名無し名人：2008/07/05(土) 12:50:09 ID:iOLfvXnq
富士通では載ってないなあ
91 ：名無し名人：2008/07/05(土) 12:59:39 ID:iOLfvXnq
古力の苦戦にみえる
地合はだいぶ白（古力）が走ってるように見えるが・・
こーやって地合走られて、パラパラ石バラまかれると俺はもう勝てる気しない
ここから正確に丁寧に打って勝てる力が俺も欲しい～
俺やっぱ常昊好きだわｗ
こーやって地合走られて、パラパラ石バラまかれると俺はもう勝てる気しない
ここから正確に丁寧に打って勝てる力が俺も欲しい～
俺やっぱ常昊好きだわｗ
93 ：名無し名人：2008/07/05(土) 15:10:51 ID:iOLfvXnq
古力、ムチャクチャしてるようでバランスとれている不思議な碁だなあ
う～む、黒（常昊）苦しいように見える・・
黒、左辺に飛び降りて繋がるくらいだろうけど
白、F7にハネ出して繋がり形
I9が利けば中央ハネ出されたところに１眼できそうだけど後手っぽい
その後、中央～下辺の白は到底死にそうにないし、そんなに寄り付ける余地もなさげに見える
常昊がんがれ～
黒、左辺に飛び降りて繋がるくらいだろうけど
白、F7にハネ出して繋がり形
I9が利けば中央ハネ出されたところに１眼できそうだけど後手っぽい
その後、中央～下辺の白は到底死にそうにないし、そんなに寄り付ける余地もなさげに見える
常昊がんがれ～
そうか、中央の黒はN7とN6が利いてるから、ハネ出されたところと見合いで活きてるのか！
こーゆう頑張り方が常昊っぽいんだよね
薄くするのではなく、きっちり読みを入れて手順を尽くす
ムリ手は打たないけど決して甘くならない
カッコええ！
こーゆう頑張り方が常昊っぽいんだよね
薄くするのではなく、きっちり読みを入れて手順を尽くす
ムリ手は打たないけど決して甘くならない
カッコええ！
大寄せだ・・ぜんっぜんわからんｗ
左下黒から先手で寄り付く手があるのか？
あれば右上に回って黒勝ちっぽい
逆に白から下辺の黒にぱたぱた寄せられて、右上に回られると負けっぽい
さて・・どーなんだろ？
左下黒から先手で寄り付く手があるのか？
あれば右上に回って黒勝ちっぽい
逆に白から下辺の黒にぱたぱた寄せられて、右上に回られると負けっぽい
さて・・どーなんだろ？
中国対決のほうが面白いね。
古力勝利
>>98
マヂで？! OTZ
マヂで？! OTZ
なんつって
ほんとに負けたっぽな・・ OTZ
常昊も高尾といっしょで長時間の碁が向いてそうな棋風だよな～
・・はっ！
高尾ヲタとおんなじこと言ってるオレ！ orz
常昊も高尾といっしょで長時間の碁が向いてそうな棋風だよな～
・・はっ！
高尾ヲタとおんなじこと言ってるオレ！ orz
102 ：名無し名人：2008/07/05(土) 17:08:58 ID:nbScl79N
ウザ
103 ：名無し名人：2008/07/05(土) 18:11:45 ID:iOLfvXnq
すごい変化になった
終わったか・・・
105 ：名無し名人：2008/07/05(土) 19:39:16 ID:nbScl79N
チャンホは？
勝ったよ
数年前までチャンホ時代は終わったかと思ってたんだけどなあ・・・
格の違いを感じる。
格の違いを感じる。
108 ：名無し名人：2008/07/06(日) 08:44:26 ID:xV/wGJBU
>>108
データベースあたりから持ってきて並べてみりゃいいだろ
それこそ「百聞は一見にしかず」だ
そもそも、おまいは棋譜ならべをしたことがあるのか？
普通、セドルや丈和なんて一回くらいは並べるもんだが
データベースあたりから持ってきて並べてみりゃいいだろ
それこそ「百聞は一見にしかず」だ
そもそも、おまいは棋譜ならべをしたことがあるのか？
普通、セドルや丈和なんて一回くらいは並べるもんだが
何のために？オナニー？
> 何のために？
棋風を知るため
棋風を知るため
112 ：名無し名人：2008/07/06(日) 21:30:39 ID:uj/C85BK
富士通杯決勝いつ
明日
114 ：名無し名人：2008/07/06(日) 22:28:30 ID:rhvY6Nqr
ttp://jad.fujitsu.com/event/2008/igo/kaisetsukai.html
大判解説の入場券（無料）、プリントアウトして持ってこいとなってる
プリンター持って無い俺はどうすれば良いの
大判解説の入場券（無料）、プリントアウトして持ってこいとなってる
プリンター持って無い俺はどうすれば良いの
漫画喫茶
ﾊｼﾞﾏﾀ
117 ：名無し名人：2008/07/07(月) 10:11:52 ID:ggDDytmd
チャンホの時代は終わったけどセドルの時代になっただけだし、
セドルをのぞけばまだまだナンバーワン少なくとも一線級だろ。
セドルをのぞけばまだまだナンバーワン少なくとも一線級だろ。
119 ：名無し名人：2008/07/07(月) 11:38:59 ID:x9M7NOQX
素人の俺から見るともう白の勝ちに見える。
黒からあちこち攻め立てられそうだ
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122 ：名無し名人：2008/07/07(月) 12:43:15 ID:x9M7NOQX
左辺からの黒の攻めすげえ
富士通盃の中国勢制覇近し
124 ：名無し名人：2008/07/07(月) 15:59:07 ID:3iJjIo2l
グリって誰かと思ったら古力か
125 ：名無し名人：2008/07/07(月) 16:02:26 ID:m54ge7Pd
古力はセドルと同じタイプ
126 ：名無し名人：2008/07/07(月) 16:06:42 ID:m54ge7Pd
細かくてドッキドッキ
127 ：名無し名人：2008/07/07(月) 16:07:35 ID:bzL9RsjC
棋譜はないの～？
128 ：名無し名人：2008/07/07(月) 16:08:54 ID:m54ge7Pd
と思ったらオワタ
なんかチャンホぬるかったな
>>125
違うよ、全然違うよ
違うよ、全然違うよ
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チャンホ投了。
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チャンホ投了。
うおー
中国優勝か。
日本の優勝は何年後なんでしょうねぇ・・・
日本の優勝は何年後なんでしょうねぇ・・・
伸びてると言われている中国で13年ぶり
野球みたいに、選手？が国外流出するかどうかで、
更に遠のくよね
野球みたいに、選手？が国外流出するかどうかで、
更に遠のくよね
96手目の白のコスミって、どういう意味が？
明日、春のＬＧ杯予選で関西棋院の田村千明が劉昌赫に勝った碁を自戦解説
ttp://igojuku.jp/kouza/livetalk
瀬戸大樹が世界レベルをどう見てるか聞けそう
どうせならゲストに井山裕太でも呼べばいいのに
ttp://igojuku.jp/kouza/livetalk
瀬戸大樹が世界レベルをどう見てるか聞けそう
どうせならゲストに井山裕太でも呼べばいいのに
あまり期待しない方がいいよ
ぐだぐだな内容になる覚悟が必要
ぐだぐだな内容になる覚悟が必要
チクン先生はチャンホと１５戦ほどしてわずか２勝なんだな。もう手合い違いが
明白。日本のプロの大多数はあちらのプロ試験にも通らないだろう。
明白。日本のプロの大多数はあちらのプロ試験にも通らないだろう。
叩きたい・嘆きたいだけの理由探しはやめれ
140 ：名無し名人：2008/07/09(水) 17:16:17 ID:bMnOEVIW
BS－２
アジア杯放送中
アジア杯放送中
向井 梢恵さんは囲碁界の加藤ローサだ
三 三三
/;:"ゝ 三三 f;:二iュ 何故ここまで放置したんだ！
三 ＿ゞ::.ﾆ! ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
／.;: .:}^（ <;:::::i:::::::.::: :}:} 三三
〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ﾄ ヽ__
,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ >>141
. 〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll
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. 〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
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>>138
国際戦をみてると山下や高尾ですらやばいんじゃないかという気はする
国際戦をみてると山下や高尾ですらやばいんじゃないかという気はする
144 ：名無し名人：2008/07/09(水) 23:31:26 ID:9ixgEcba
最近出た依田の本の巻末に、呉清源のコメントが載ってるんだけど、
それによると、最近日本の棋士が国際戦で勝てないのは、
古碁を並べてないというのが理由の一つだとしていた。
国際戦で活躍している依田は、古碁に精通してるから勝てていると。
セドルだったっけ、古碁というか名局を何回も並べてたっていうエピソードがあるのって。
呉清源の言うことはまんざら嘘ではないと思う。
ちなみに、最近の棋士が古碁を並べていないというのは、
依田・山下・井山が検討している本を
みればわかる。
それによると、最近日本の棋士が国際戦で勝てないのは、
古碁を並べてないというのが理由の一つだとしていた。
国際戦で活躍している依田は、古碁に精通してるから勝てていると。
セドルだったっけ、古碁というか名局を何回も並べてたっていうエピソードがあるのって。
呉清源の言うことはまんざら嘘ではないと思う。
ちなみに、最近の棋士が古碁を並べていないというのは、
依田・山下・井山が検討している本を
みればわかる。
やっぱ基本は大事だな
呉らしいトンデモ論だな
なるほどな。
道策ヲタの禿先生や秀策ヲタの地下鉄さんは国際戦強かった。
しかも棋風が似てる。
それに比べて今のトップ棋士はセドル如きに遅れをとるとは情けない。
物凄い勢いで古碁並べるべきだ。
道策ヲタの禿先生や秀策ヲタの地下鉄さんは国際戦強かった。
しかも棋風が似てる。
それに比べて今のトップ棋士はセドル如きに遅れをとるとは情けない。
物凄い勢いで古碁並べるべきだ。
『古碁を並べたら国際戦に強くなる』は、まさに詭弁の見本だな。
名人は赤い服が好きで着ている、だから私も赤い服を着れば名人になれる。
という論法。
名人は赤い服が好きで着ている、だから私も赤い服を着れば名人になれる。
という論法。
いやいやさすがにそれは飛びすぎじゃないか？ｗ
単純に、地に辛いとか、読みが鋭いとか、そういうことじゃないのかな。
必要条件と十分条件の区別が付かないのはさすがにアホっぽい
張栩って古碁並べてたのか？
「二日制の碁なら負けない」に次ぐ新しい言い訳ができて良かったな
長考している時間がないから、長考が当たり前だった古い棋譜から閃きを得るとか
ヘボ理論を合体させて、ヘボヘボ理論にしてみる
ヘボ理論を合体させて、ヘボヘボ理論にしてみる
呉清源は、周りにせいぜいアマ高段者ぐらいしかいないのに、
秀策の呉を並べて十代前半でプロ高段の力をつけた特殊な人だからな。
他の人に敷衍して考えることはできない。
>>154
古碁の大半は1日打ち切りで対局時間は今と変わらない。
秀策の呉を並べて十代前半でプロ高段の力をつけた特殊な人だからな。
他の人に敷衍して考えることはできない。
>>154
古碁の大半は1日打ち切りで対局時間は今と変わらない。
セドルは日本の名局細解だけで強くなったと言ってる。なにをやっても
才能があれば強くなる。
才能があれば強くなる。
普通古碁並べだけで強くなれるとは思えんが、
古碁を並べる勉強がすごく向いている人達なのかもな。
俺なんか古碁180局くらいある本のを半年くらいで全部並べたが、
全然上達してないぜ。orz
古碁を並べる勉強がすごく向いている人達なのかもな。
俺なんか古碁180局くらいある本のを半年くらいで全部並べたが、
全然上達してないぜ。orz
金倫映
Kim Yoonyoung 初段 2007年9月16日入段
1991年2月16日生れ
Kim Yoonyoung 初段 2007年9月16日入段
1991年2月16日生れ
160 ：名無し名人：2008/07/10(木) 20:38:12 ID:i2UuPVIo
>>158
女の子白番だね
女の子白番だね
161 ：名無し名人：2008/07/10(木) 22:56:04 ID:/CEiSA2x
どっか碁会所かとｵﾓﾀｗ
テレビ囲碁ってどうなったの？
今月末に三星の統合予選
>>141
加藤ローサファンとしては侮辱を感じる。謝罪しる。
加藤ローサファンとしては侮辱を感じる。謝罪しる。
166 ：名無し名人：2008/07/12(土) 17:07:10 ID:aOf+4ux4
農心杯の予選 パクシウンが乘に勝ったorz
167 ：名無し名人：2008/07/12(土) 18:25:59 ID:DGjTdVlI
韓国囲碁年間と国内の囲碁年間はあるけど中国囲碁年間って日本じゃ売ってないよね
168 ：名無し名人：2008/07/12(土) 22:59:17 ID:kDc9a/XW
中国棋院のサイトって消えたの？
囲棋協会からもリンク外されてる？
古碁ってみんな叩き合いだから、現代の常形まみれの碁よりは読み合いがすごいかも。
囲棋協会からもリンク外されてる？
古碁ってみんな叩き合いだから、現代の常形まみれの碁よりは読み合いがすごいかも。
>155
古碁の大半は1日打ち切りで対局時間は今と変わらない。
そうなの？
俺の読んだ本の印象だと異常に月日またいでる感じだけど。
古碁の大半は1日打ち切りで対局時間は今と変わらない。
そうなの？
俺の読んだ本の印象だと異常に月日またいでる感じだけど。
いまだと二日制は連日で打つけれど、江戸時代なんかは
半年前に打ち掛けた碁を再開とか普通にあったらしい
別に半年間打ち続けたわけではないよ
半年前に打ち掛けた碁を再開とか普通にあったらしい
別に半年間打ち続けたわけではないよ
よく考えたらKGSで２日制とかできるよな？
友達と８時間、封じ手ありでやってみるか・・・ってそんな気力ないけどｗ
友達と８時間、封じ手ありでやってみるか・・・ってそんな気力ないけどｗ
>>171
ハンドルネームはsaiとkoyoで頼むｗ
ハンドルネームはsaiとkoyoで頼むｗ
173 ：名無し名人：2008/07/13(日) 20:06:23 ID:+3Sj2IYh
それで耳垢の棋譜あたりを並べてくれれば見にいく
秀和の棋譜は1000局近く残ってるというけど
それって手に入るの?
それって手に入るの?
1000局もあったかなぁ。
秀和全集でもググってみれば？
秀和全集でもググってみれば？
もしかして日本棋院の勝ち星ランキングには応氏杯はカウントされてない？
荒木直躬氏がまとめた全六巻（後期の棋譜は未掲載）の秀和全集には
多分545局くらい載っているんだと思う。
2004年に全十巻の完本が出たけど、何局あるのかは知らない。
単純に10/6なら1000局近くになるんだろうけど…
545局なら囲碁データハウスの秀和全集か古典全集が入手しやすい
…と思ったけど囲碁データハウスってもう営業してないのか？
多分545局くらい載っているんだと思う。
2004年に全十巻の完本が出たけど、何局あるのかは知らない。
単純に10/6なら1000局近くになるんだろうけど…
545局なら囲碁データハウスの秀和全集か古典全集が入手しやすい
…と思ったけど囲碁データハウスってもう営業してないのか？
月刊「囲碁」に秀和の棋譜は900以上あるって書いてあった気がする。
応氏杯は非公式戦。
ルールが特殊なこともあるし、参加者も主催者の招待だからかな。
応氏ルールに否定的な棋士は招待されていない。
ルールが特殊なこともあるし、参加者も主催者の招待だからかな。
応氏ルールに否定的な棋士は招待されていない。
こういうのも良いな。 日本のアマの大会も夏休みにまとめてやれば良いのに。
http://egc2008.eu/en/congress/index.php
52nd European Go Congress 26th July - 9th August 2008
Leksand, Sweden
Welcome to the 52nd European Go Congress in Leksand, Sweden!
As usual, the Congress is open to all go enthusiasts, beginners as well as experts.
The Main Tournament runs over two weeks and participants in the top group have to play all 10 games,
but all others are allowed to skip rounds or play for instance just one week.
There are also numerous side tournaments and other interesting events.
The EGC 2008 is an opportunity to enjoy a pleasant summer vacation
in a characteristic part of Sweden.
http://egc2008.eu/en/congress/index.php
52nd European Go Congress 26th July - 9th August 2008
Leksand, Sweden
Welcome to the 52nd European Go Congress in Leksand, Sweden!
As usual, the Congress is open to all go enthusiasts, beginners as well as experts.
The Main Tournament runs over two weeks and participants in the top group have to play all 10 games,
but all others are allowed to skip rounds or play for instance just one week.
There are also numerous side tournaments and other interesting events.
The EGC 2008 is an opportunity to enjoy a pleasant summer vacation
in a characteristic part of Sweden.
三星杯の予選表に井山の名前が無い…
一週間すら休めないほど予定詰まってるのか？
一週間すら休めないほど予定詰まってるのか？
本戦と名人戦がかぶってんじゃね？
期末テストなんじゃね？
三星杯は、名人が出た事あったっけ？本戦と挑戦手合がかぶってるのかな。
イメージとしては、本因坊はLG出ない、名人は三星出ない。
ところでリンリンが三星杯予選にエントリーしてる。
張ウが出ないとすれば序列３位のはずで日本代表でもいいはずだが。
イメージとしては、本因坊はLG出ない、名人は三星出ない。
ところでリンリンが三星杯予選にエントリーしてる。
張ウが出ないとすれば序列３位のはずで日本代表でもいいはずだが。
186 ：名無し名人：2008/07/20(日) 14:53:27 ID:1ECxjeqM
ウッくんがＬＧを獲ったとき、本因坊だったような…
昨年の場合だと三星杯は名人戦第１局とかぶってた。
井山君の9月のスケジュールは名人戦が３局くらいと広島でNEC杯に棋聖リーグは確定。
他にも勝ち残ってる棋戦はあるだろうから、スケジュールはきつめだね。
井山君の9月のスケジュールは名人戦が３局くらいと広島でNEC杯に棋聖リーグは確定。
他にも勝ち残ってる棋戦はあるだろうから、スケジュールはきつめだね。
188 ：名無し名人：2008/07/20(日) 23:04:41 ID:F8+2DnS5
井山裕太に期待しよう
風貌が１０代の羽生に似てるんだよね。大いに期待する。四天王とその周辺は
もうあきらめた。
もうあきらめた。
実際のとこ、中韓の存在がなければ木谷門（趙・小林は除く）ぐらいの評価は上がってたのかな。
WMSGのペア碁アマが平岡コンビに決まったそうだ
ttp://mainichi.jp/enta/igo/news/20080722ddm041040006000c.html
ttp://mainichi.jp/enta/igo/news/20080722ddm041040006000c.html
192 ：名無し名人：2008/07/24(木) 01:54:22 ID:IQn+ElPu
既出だったら申し訳ないが、一昨日の産経新聞に、古力の
「日本の碁が弱いとは思わない。布石感覚は優れている。ただ、国際棋戦
は時間が短く激しい戦いになるから、中盤に問題があるのではないか」
というようなコメントが載っていた。
「日本の碁が弱いとは思わない。布石感覚は優れている。ただ、国際棋戦
は時間が短く激しい戦いになるから、中盤に問題があるのではないか」
というようなコメントが載っていた。
それはリップサービスというものジャマイカ？
194 ：名無し名人：2008/07/24(木) 04:29:22 ID:IQn+ElPu
中盤に問題があるとは言っているでしょ。単なるリップサービスではないと
思う。
富士通杯の常昊と河野の碁も、新聞の解説を読んだけれど、布石は河野がリード
して、中盤で逆転されて、その後攻めて逆転するチャンスもあったけれどそれも
逃してそのままって感じだった。読みの深さとか、そういったところで中盤の
複雑な戦いになると遅れを取るとか、そういう負けが多いのでは？
思う。
富士通杯の常昊と河野の碁も、新聞の解説を読んだけれど、布石は河野がリード
して、中盤で逆転されて、その後攻めて逆転するチャンスもあったけれどそれも
逃してそのままって感じだった。読みの深さとか、そういったところで中盤の
複雑な戦いになると遅れを取るとか、そういう負けが多いのでは？
今回の本因坊戦での高尾の負け方が、まさにそんな感じだな。
中盤戦での戦いの本能、とでも言おうか、そうしたものが劣ってる。
中盤戦での戦いの本能、とでも言おうか、そうしたものが劣ってる。
序盤も研究で遅れを取ってるよ。
強いてどこかをほめるとしたら序盤の「感覚」ってことでしょう。
198 ：名無し名人：2008/07/24(木) 11:28:44 ID:IzXNPavr
韓国の睦鎮碩が武宮化してきてる
http://wiki.optus.nu/igo/index.php?cmd=kif&cmds=display3&kid=102394
http://wiki.optus.nu/igo/index.php?cmd=kif&cmds=display3&kid=102366
http://wiki.optus.nu/igo/index.php?cmd=kif&cmds=display3&kid=102355
http://wiki.optus.nu/igo/index.php?cmd=kif&cmds=display3&kid=102394
http://wiki.optus.nu/igo/index.php?cmd=kif&cmds=display3&kid=102366
http://wiki.optus.nu/igo/index.php?cmd=kif&cmds=display3&kid=102355
>>198
いーねー。国際戦でも宇宙流が見たい。
いーねー。国際戦でも宇宙流が見たい。
本因坊戦、ＢＳの解説によると中盤ぎりぎりのねじりあいで高尾に
勝ち筋があったみたいね。セドルなら読みきるだろうような筋だと
思った。
勝ち筋があったみたいね。セドルなら読みきるだろうような筋だと
思った。
睦鎮碩は武宮のファンだったらしいよ
ついに宇宙流の後継者が現れたのか
陽光だって頑張ってるんだ。日が当たらないだけで。
頭が武宮化してきたのかとｵﾓﾀ
>>198
並べて勉強になる（気がする）のはこういう碁のほうが多い
並べて勉強になる（気がする）のはこういう碁のほうが多い
農心杯で対戦してたはず。
お互い、大模様で武宮が勝ったはず。
お互い、大模様で武宮が勝ったはず。
wikiには
>尊敬する棋士は趙治勲と曺薫鉉
とか書いてあった・・・
>尊敬する棋士は趙治勲と曺薫鉉
とか書いてあった・・・
209 ：名無し名人：2008/07/26(土) 18:52:47 ID:snAAzirR
しょせんwiki
三星火災杯の予選表はまだかな
大矢九段は毎年参加してるな
大矢は世話役だからな
初戦から結構強豪どころと当たるな
田尻悠人－洪性志
望月研一－周鶴洋
大場惇也－邱峻
仲邑信也－尹盛鉉
小田鉄兵－王雷
洪性志って昨日セドルに勝って優勝した奴か
田尻悠人－洪性志
望月研一－周鶴洋
大場惇也－邱峻
仲邑信也－尹盛鉉
小田鉄兵－王雷
洪性志って昨日セドルに勝って優勝した奴か
215 ：名無し名人：2008/07/28(月) 12:26:59 ID:gGAyOttG
先番：洪性志 白番：田尻悠人
http://weiqi.sports.tom.com/qipu/200807/13sx-y1-hongtian.sgf
先番：金澤秀男 白番：鄭粲鎬(アマ)
http://weiqi.sports.tom.com/qipu/200807/13sx-y-1-jinzheng.sgf
http://weiqi.sports.tom.com/qipu/200807/13sx-y1-hongtian.sgf
先番：金澤秀男 白番：鄭粲鎬(アマ)
http://weiqi.sports.tom.com/qipu/200807/13sx-y-1-jinzheng.sgf
216 ：名無し名人：2008/07/28(月) 13:15:10 ID:gGAyOttG
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●★先番(洪性志) ○☆白番（田尻悠人)
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●★先番(洪性志) ○☆白番（田尻悠人)
黒厚すぎる
手合い違い
白投了
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●★先番(洪性志) ○☆白番（田尻悠人)
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●★先番(洪性志) ○☆白番（田尻悠人)
韓尚勲いきなり負けたんだな
趙善津-温昭珍、鶴山-宋泰坤、黄翊祖-劉世振、大橋-周俊勲、矢代-金恵敏、
謝依旻-（未定だが）朴鋕恩、このあたりが楽しみかな
趙善津-温昭珍、鶴山-宋泰坤、黄翊祖-劉世振、大橋-周俊勲、矢代-金恵敏、
謝依旻-（未定だが）朴鋕恩、このあたりが楽しみかな
>>215
金澤さんも投了。アマに負けても驚かないのが悲しいな。
金澤さんも投了。アマに負けても驚かないのが悲しいな。
222 ：名無し名人：2008/07/28(月) 16:12:02 ID:z/9Bo1he
田尻って誰だよ
聞いたこと無いぞ
聞いたこと無いぞ
大淵門の期待の１人だよ
はっはっはっ、河野臨が趙鏡鎬に負けた。
前に予選決勝まで行ったことある奴だけど臨が負けるなよ。orz
前に予選決勝まで行ったことある奴だけど臨が負けるなよ。orz
リンリンは天元を譲るべきだな
鶴山、善津対局中
227 ：名無し名人：2008/07/29(火) 10:50:01 ID:fchrp89r
二人とも強敵相手だな
先番：趙善津 白番：温昭珍
ttp://weiqi.sports.tom.com/qipu/200807/13sx-y-2-wenzhao.sgf
先番：鶴山淳志 白番：宋泰坤
ttp://weiqi.sports.tom.com/qipu/200807/13sx-y-2-songhe.sgf
先番：趙善津 白番：温昭珍
ttp://weiqi.sports.tom.com/qipu/200807/13sx-y-2-wenzhao.sgf
先番：鶴山淳志 白番：宋泰坤
ttp://weiqi.sports.tom.com/qipu/200807/13sx-y-2-songhe.sgf
228 ：名無し名人：2008/07/29(火) 11:28:17 ID:OVuvJU6/
鶴山は好調な攻めにみえる
善津真ん中で大威張りされてるがどうすんだこれ
230 ：名無し名人：2008/07/29(火) 13:12:54 ID:OVuvJU6/
善津ヨミ勝つのだ
231 ：名無し名人：2008/07/29(火) 13:33:52 ID:fchrp89r
昼休憩
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●★先番(鶴山淳志) ○☆白番（宋泰坤)
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●★先番(鶴山淳志) ○☆白番（宋泰坤)
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●★先番(趙善津) ○☆白番（温昭珍)
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●★先番(趙善津) ○☆白番（温昭珍)
鶴山はもう盤面でも足りないね
ベスト16経験者ではあるが相手がな・・・
ソソジソもダメポ
ベスト16経験者ではあるが相手がな・・・
ソソジソもダメポ
234 ：名無し名人：2008/07/29(火) 14:53:19 ID:OVuvJU6/
うーむ地力の差か
正直期待出来そうなのは蘇耀国 中野ぐらいか
またアマに負けとる
碁、やめよっかなー？
韓国のアマ5段 ＞ 関西棋院のプロ6段
蘇耀国、イソ、秋山くらいかな
イーミンも次が勝負
瀬戸って、ちょっと前まで期待の星だったような気がするんだが・・・。
関西棋院にいたからダメになった。
日本ダメじゃん
想定のど真ん中
今更日本碁界に期待するやつは大バカか神のどっちかだな
大馬鹿と神をその論点において対比するとは、いやはや夏ですね。
今日は日本選手見れねえか
日本の碁界の危機感の欠如は異常
酷すぎねえかこれ
今がドン底なんだからこれから這い上がるだけ。
10年後には日本囲碁界の黄金期が待ってるYO!
10年後には日本囲碁界の黄金期が待ってるYO!
底が抜ければ奈落が待ってるってか
欧米に抜かれるよ
欧米か
将来はインドも有望と思われ
シンガポールあたりからも出てくるかもしれんな。
中東でも流行ってほしいんだが
中東でも流行ってほしいんだが
南米は？
河野に勝った初段、アマに負け。
まあアマといっても高根台に勝つような奴だが
まあアマといっても高根台に勝つような奴だが
おれ、高根台に行ったことあるけど、いい所だったよ
メンヘラーオリンピックとかで囲碁が競技種目になるんだろ？
一応世界大会らしいし、マスコミも多少は注目するんじゃない？
そこで惨敗すれば、目が覚めるかも。
一応世界大会らしいし、マスコミも多少は注目するんじゃない？
そこで惨敗すれば、目が覚めるかも。
やっぱり蘇耀国、イソ、秋山（大穴）くらいかな期待できるのは。
女組は、イーミンも負け。王立誠の娘さんが頑張ってるな。
女組は、イーミンも負け。王立誠の娘さんが頑張ってるな。
蘇耀国は強いんだけど若手ってれべるじゃねーから大化けが期待できないのが辛いな。
黄翊祖は井山のライバルになってくれないと困るからがんばれ。
井山いそが、げんじょう知得・チクンこばこー並みのよきライバルにならないと面白くない。
黄翊祖は井山のライバルになってくれないと困るからがんばれ。
井山いそが、げんじょう知得・チクンこばこー並みのよきライバルにならないと面白くない。
イソは1回戦2回戦と結構強敵で3回戦がこれまた強敵だな
これまでより格の違う相手だな
仮に勝ち抜いても決勝で謝赫と当たりそうだorz
仮に勝ち抜いても決勝で謝赫と当たりそうだorz
謝赫て・・・。日本なら三大タイトル取ってシード権じゃないか・・・。
謝赫が予選からなのか・・・
崔哲澣-陳耀燁とか趙惠連-芮廼偉とかがここでぶつかるのは面白いな
残りは秋山と林のみ
救えない弱さだな…
救えない弱さだな…
予選決勝すら０人という事態が濃厚だな
逆に考えるんだ、シードされるのがいるだけましだと
中根のK組は凄いな
中根のK組は凄いな
え？ あれ？ 井山のライバルという強いはずの人がいたんじゃ・・・
井山のライバル...
謝依旻か？
なんか最近、差をつけられたよな。
井山に後れを取るような残念な子とは思わなかった世。
謝依旻か？
なんか最近、差をつけられたよな。
井山に後れを取るような残念な子とは思わなかった世。
もはや国際戦での日本勢は、NHK杯での女流並み。
『善戦』すれば拍手を送ろう。
『善戦』すれば拍手を送ろう。
274 ：名無し名人：2008/08/01(金) 13:32:41 ID:z+3c1FwN
井山って予選抜けたことあったっけ？
8回～13回は見たけどないな。日本勢がどんどん弱くなってる
気がするんだが（予選通過→予選決勝→準決勝まで行ければ……）
気がするんだが（予選通過→予選決勝→準決勝まで行ければ……）
秋山敗退
林は相手が3つくらい格上だし、決勝進出はなさそうだね
林は相手が3つくらい格上だし、決勝進出はなさそうだね
林も負けとる
全滅
全滅
いまいににてる
なんかこの前まで「予選通過は１人がデフォ」って言われてたけど
予選全滅がデフォになってきてないか・・・
予選全滅がデフォになってきてないか・・・
この調子じゃ全棋士参加の世界予選やったら何人本戦に出られるんだろ。
ベスト32ってことだからさすがに３人ぐらいは出れると思うんだが。
ベスト32ってことだからさすがに３人ぐらいは出れると思うんだが。
もう今の日本に棋士にとって、国際戦は勝負ではなく、修行の場であり、
その成果は国内戦に出すものだと割り切って考えることにする。
その成果は国内戦に出すものだと割り切って考えることにする。
最初から予選全滅がデフォだった気がするけど・・・
それでも決勝に誰も残らないってのは初かもしれない。
それでも決勝に誰も残らないってのは初かもしれない。
予選で敗退した中韓の棋士の顔ぶれ見るかぎり、タイトルホルダークラスがほとんど出てない
日本勢に勝ち目のある予選だとは思えないが
日本勢に勝ち目のある予選だとは思えないが
タイトルホルダーは何人いると思ってるんだよｗ
ところで日本のシードは、山下、高尾、羽根かな？
河野は予選に出てるし。張ウは名人戦だろうし。
去年は山田、坂井、井山あたりも出てた気がするしリーグ戦クラスがゾロゾロ参加して
何人抜けられるかホント微妙だな。
ところで日本のシードは、山下、高尾、羽根かな？
河野は予選に出てるし。張ウは名人戦だろうし。
去年は山田、坂井、井山あたりも出てた気がするしリーグ戦クラスがゾロゾロ参加して
何人抜けられるかホント微妙だな。
イソ以外全員落第点だろこれは…
某ブログの管理人さんは全員国際戦出ろ出ろと言ってるけど
予選勝ち抜けないんじゃ確かに始めから出ないのが正解かもしれない。
予選勝ち抜けないんじゃ確かに始めから出ないのが正解かもしれない。
ちょっと昔に大矢の話で手弁当で二回くらい勝たないと駄目みたいな話だったな。
いきなり個人で参加するにはちょっと敷居高いだろ。アウェイだしな。
なんがある程度まとまって参加してたりするんかね。
宿代も大変だし、負けて一人だけ帰るのもあれだけど。
いきなり個人で参加するにはちょっと敷居高いだろ。アウェイだしな。
なんがある程度まとまって参加してたりするんかね。
宿代も大変だし、負けて一人だけ帰るのもあれだけど。
井山は予選通過したことあったっけ？
この期に及んで、まだ『国際戦は対局料が安いから日本棋士は本気を出していない』と
強弁するのがいるのかね。
強弁するのがいるのかね。
来期から日本棋士は参考出場枠扱いだそうです。
志田ですら勝てないのか…。
ましてｺｳｲｿが勝てるはずもない…
ましてｺｳｲｿが勝てるはずもない…
トヨタデンソー杯の代表を貼っておきますね。
日本11名
シード：張栩九段(前回準優勝)、山下敬吾九段(棋聖)、高尾紳路九段(本因坊)
予選枠：羽根直樹九段、山田規三生九段、小県真樹九段、今村俊也九段、
依田紀基九段、河野臨九段、彦坂直人九段、金秀俊八段
韓国8名
シード：李世石九段(前回優勝)、李昌鎬九段(前回ベスト4)、朴永訓九段(前回ベスト4)
ランキング上位者：睦鎮碩九段、趙漢乗九段、朴正祥九段
ランク上位者予選：洪性志六段、韓尚勲三段
中国5名
ランク上位者：古力九段、常昊九段、謝赫七段、劉星七段
ランク上位者予選：朴文尭五段
台湾1名
周俊勲九段
欧州3名、北米2名、南米1名、アジア,オセアニア,アフリカ1名
1回戦 8月23日、2回戦 8月25日、準々決勝 8月27日、準決勝 8月29日
日本11名
シード：張栩九段(前回準優勝)、山下敬吾九段(棋聖)、高尾紳路九段(本因坊)
予選枠：羽根直樹九段、山田規三生九段、小県真樹九段、今村俊也九段、
依田紀基九段、河野臨九段、彦坂直人九段、金秀俊八段
韓国8名
シード：李世石九段(前回優勝)、李昌鎬九段(前回ベスト4)、朴永訓九段(前回ベスト4)
ランキング上位者：睦鎮碩九段、趙漢乗九段、朴正祥九段
ランク上位者予選：洪性志六段、韓尚勲三段
中国5名
ランク上位者：古力九段、常昊九段、謝赫七段、劉星七段
ランク上位者予選：朴文尭五段
台湾1名
周俊勲九段
欧州3名、北米2名、南米1名、アジア,オセアニア,アフリカ1名
1回戦 8月23日、2回戦 8月25日、準々決勝 8月27日、準決勝 8月29日
周鶴洋、陳耀燁、孔傑、王檄、尹峻相あたりは格下相手ならしっかり
勝ちきるね。謝赫、李映九、芮廼偉もさすが。
トヨデン杯の韓国ランク上位者予選厳しいな
勝ちきるね。謝赫、李映九、芮廼偉もさすが。
トヨデン杯の韓国ランク上位者予選厳しいな
>>294
その面子が予選から参加というのが恐ろしいよね・・・
その面子が予選から参加というのが恐ろしいよね・・・
洪性志って知らないけど三星もトヨデンも枠抜けしてるのね。
21歳みたいだけど中韓だと頭角を現すのが遅い気になる。
21歳みたいだけど中韓だと頭角を現すのが遅い気になる。
297 ：名無し名人：2008/08/04(月) 14:05:36 ID:wg89Qzdx
今大会は陳耀燁が優勝すると予想
将来最悪の事態が起こったらどうするべ？タイトルホルダーが参加して初戦
でアマチュアに負けという。
でアマチュアに負けという。
>>298
それに近いことは起こっている。
河野は１回戦で初段に負けたが、その初段は２回戦でアマに負け。そのアマは次負け。
統合予選のレベルの印象は、日本の３大リーグの最終予選よりかなり上。
世界戦だから当然かもしれんが。
今回の統合予選、日本勢は勝率３割くらいだろうから本戦の勝率と同等かな
つまり日本棋士のレベルは平均してその位なんだろう
勝負事での勝率３割は、全体の下位１０％の範囲のランクと見ていいはずよん。
それに近いことは起こっている。
河野は１回戦で初段に負けたが、その初段は２回戦でアマに負け。そのアマは次負け。
統合予選のレベルの印象は、日本の３大リーグの最終予選よりかなり上。
世界戦だから当然かもしれんが。
今回の統合予選、日本勢は勝率３割くらいだろうから本戦の勝率と同等かな
つまり日本棋士のレベルは平均してその位なんだろう
勝負事での勝率３割は、全体の下位１０％の範囲のランクと見ていいはずよん。
>>298
依田が現役名人の時に、韓国の１８歳女性３段にすでに負けたことがあった。
依田が現役名人の時に、韓国の１８歳女性３段にすでに負けたことがあった。
格下相手に取りこぼすことが多い人だからあまり参考にならん気もするけどね
もっとも朴鋕恩を格下扱いしたら怒られそうだがｗ
もっとも朴鋕恩を格下扱いしたら怒られそうだがｗ
>>300
朴たんは、当時世界三強の曺、劉を続けて倒したこともあるので無問題。
朴たんは、当時世界三強の曺、劉を続けて倒したこともあるので無問題。
朴鋕恩・趙惠連・金惠敏は日本ならリーグ入りしても驚かないクラス。
芮廼偉なら普通にタイトル獲れる。彼女を受け入れなかったことで日本棋界は
10年分（女流は30年）は遅れたと思う。その分中韓が10年進んで、それだけ
差をつけられたわけだ。
芮廼偉なら普通にタイトル獲れる。彼女を受け入れなかったことで日本棋界は
10年分（女流は30年）は遅れたと思う。その分中韓が10年進んで、それだけ
差をつけられたわけだ。
なんという過大評価・・・
韓国は何百年進んでるんだよ。
当時の日本の女流棋士とは明らかにレベルが違ったから、
女流碁界の歴史は変わっていたと思う。
韓国は何百年進んでるんだよ。
当時の日本の女流棋士とは明らかにレベルが違ったから、
女流碁界の歴史は変わっていたと思う。
韓国の独島は奪おうとするのにﾙｲさんは奪わないんだね。
自国の産業が国際競争力が無いのが明らかな時は、農産物にせよ工業製品にせよ
輸入制限を図るのは世の習い。
自由貿易にしてれば国内産業（プロ棋界）は壊滅的打撃を受けてただろうな。
輸入制限を図るのは世の習い。
自由貿易にしてれば国内産業（プロ棋界）は壊滅的打撃を受けてただろうな。
307 ：名無し名人：2008/08/06(水) 20:19:04 ID:1pyJwVdo
韓国の独島を奪おうとするジパングワロタｗｗｗ
こないだタイゼムでＫＯＲＥＡんはあほだねって言ったらＪＡＰＡＮＥＳＥのほうがあほだ！
いや福田があほだ！っていいあらそいしてるやついたしｗｗｗｗｗ
中国様を忘れるなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こないだタイゼムでＫＯＲＥＡんはあほだねって言ったらＪＡＰＡＮＥＳＥのほうがあほだ！
いや福田があほだ！っていいあらそいしてるやついたしｗｗｗｗｗ
中国様を忘れるなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今日は宇宙からの電波が強いみたいだな。
韓国人はとにかく働くのが嫌いだからな
石と戯れている方がいいんだろうよ
石と戯れている方がいいんだろうよ
>>306
芮廼偉が来たときはまだ李昌鎬が出てくるちょっと前で、柳時熏や趙善津が
既にいたが（女流以外では）そこまで脅威とは思われてなかった。結果論
だが、現在もっと壊滅的打撃受けてるわけだし。
まあ日本にいたら李昌鎬や曺薫鉉、劉昌赫と競い合う程強くなってたかは
微妙だし、彼女にとっては良かったんだろうがな。
芮廼偉が来たときはまだ李昌鎬が出てくるちょっと前で、柳時熏や趙善津が
既にいたが（女流以外では）そこまで脅威とは思われてなかった。結果論
だが、現在もっと壊滅的打撃受けてるわけだし。
まあ日本にいたら李昌鎬や曺薫鉉、劉昌赫と競い合う程強くなってたかは
微妙だし、彼女にとっては良かったんだろうがな。
オリンピック、まさかの初戦敗退なんて聞くとすぐ、囲碁国際戦を連想
するなさけない俺
するなさけない俺
囲碁国際戦なら別にまさかじゃないのが悲しい
313 ：名無し名人：2008/08/09(土) 20:03:59 ID:gPUfxFw5
韓国は、もうすぐ若い親が”囲碁が特に子供の人間形成に役に立つわけではない”という事実に気が付くだろうから日本と同レベルに落ちてくるだろうけど、
中国は、一人勝ちの時代が続きそうな気がするんだが...。
中国は、一人勝ちの時代が続きそうな気がするんだが...。
今日の日経夕刊によると、10月の頭脳五輪には
団体戦があるらしいんだけど、代表はどうやって
選抜するんだろう
団体戦があるらしいんだけど、代表はどうやって
選抜するんだろう
団体狙いにしないと、個人に人まわしたら何がしたいのかわかんない。
>>313
韓国で親が子どもに碁をさせているのは、別に人間形成のためじゃないだろう。
プロ棋士の社会的評価が日本とは段違いに高いから、「あこがれの職業」だから
それを志望する親や子どもが多いからだろ。
韓国で親が子どもに碁をさせているのは、別に人間形成のためじゃないだろう。
プロ棋士の社会的評価が日本とは段違いに高いから、「あこがれの職業」だから
それを志望する親や子どもが多いからだろ。
フニョン＋チャンホの囲碁ブームは凄かったからなー
でもここ数年囲碁人気や道場の数が下降する一方なのは確かだね
（もっともそれは以前の韓国と比べての話で、日本よりは遥かにましな状態だけど）
でもここ数年囲碁人気や道場の数が下降する一方なのは確かだね
（もっともそれは以前の韓国と比べての話で、日本よりは遥かにましな状態だけど）
318 ：名無し名人：2008/08/13(水) 17:05:46 ID:LcX9tGtV
トヨタは土曜からか
そろそろあげるか
321 ：名無し名人：2008/08/21(木) 04:13:18 ID:w1WMy4Cm
KGS代表は、
backpast[?]
roln111[7d]
solaris[-]
aguilar1[6d]
JLi[-]
(仮)
RoseDuke[3d?]
だけですかね？
cziffra[8d]さんはフランス在住のはずだけど、代表にはなれない規定なのかな。
backpast[?]
roln111[7d]
solaris[-]
aguilar1[6d]
JLi[-]
(仮)
RoseDuke[3d?]
だけですかね？
cziffra[8d]さんはフランス在住のはずだけど、代表にはなれない規定なのかな。
322 ：名無し名人：2008/08/21(木) 08:53:00 ID:MhY5IkRd
中韓代表はいつもながらすごい
高根台あたりじゃ完全に格下に見えるし
彭荃、朴正祥でも弱く見える
高根台あたりじゃ完全に格下に見えるし
彭荃、朴正祥でも弱く見える
324 ：名無し名人：2008/08/21(木) 17:15:45 ID:fAYG4pCe
トヨデンのページができてる。
http://www.nihonkiin.or.jp/event/toyota-denso/004/index.htm
今年はこっちは使わんのかな？
http://hobby.nikkei.co.jp/igo/sekai/
http://www.nihonkiin.or.jp/event/toyota-denso/004/index.htm
今年はこっちは使わんのかな？
http://hobby.nikkei.co.jp/igo/sekai/
もう予選始まってるんだな
オーストラリアのお嬢さん、アマということで出ているが
既に中国の新初段だ
以前、日本棋院に入段の打診があったとかないとか
オーストラリアのお嬢さん、アマということで出ているが
既に中国の新初段だ
以前、日本棋院に入段の打診があったとかないとか
326 ：童顔の殺し屋：2008/08/21(木) 18:05:13 ID:S3Ie9qjL
はっちゃけすぎワロタ
後半の適当さがまた・・・
後半の適当さがまた・・・
アギラール先生、前はもっとフサフサだったような
329 ：名無し名人：2008/08/22(金) 14:50:07 ID:7dqr0Wzu
ジョアンかわいいな
この子に日本のタイトルホルダーが負けたら
一般ニュースでも扱われるかな
一般ニュースでも扱われるかな
ジョアンちゃんは楊士海に負けたから。
ヨウシガイイのがヨウシカイに負けたか
333 ：名無し名人：2008/08/22(金) 19:20:04 ID:CfkjGj8I
http://www.nihonkiin.or.jp/event/toyota-denso/004/net.htm
世界のカトアツｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
台湾の黒真珠ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
囲碁サイトで一番笑ったわ
世界のカトアツｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
台湾の黒真珠ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
囲碁サイトで一番笑ったわ
おせーよカス
335 ：名無し名人：2008/08/22(金) 20:25:59 ID:aeGWbHe1
まあ、20年近く前、日中スーパーで活躍したこともあるから、
大目に見てやれ＞世界のカトアツｗ
大目に見てやれ＞世界のカトアツｗ
このキャッチフレーズの人気投票しようぜ
A 世界のカトアツ 加藤充志八段
B 童顔の殺し屋 張豊猷七段
C 台湾の黒真珠 林漢傑六段
D 熱血解説！ 大垣雄作九段
E 旬なクールガイ 首藤瞬六段
F アマの気持ちがわかる男 三村智保九段
G 石の方向感覚 秋山次郎八段
ttp://www.nihonkiin.or.jp/event/toyota-denso/004/net.htm
A 世界のカトアツ 加藤充志八段
B 童顔の殺し屋 張豊猷七段
C 台湾の黒真珠 林漢傑六段
D 熱血解説！ 大垣雄作九段
E 旬なクールガイ 首藤瞬六段
F アマの気持ちがわかる男 三村智保九段
G 石の方向感覚 秋山次郎八段
ttp://www.nihonkiin.or.jp/event/toyota-denso/004/net.htm
大変だったろうな、こんな凡棋士たちのキャッチフレーズを考えんのは
組み合わせは、まだか？
でたね。
注目はセドル対河野か。
注目はセドル対河野か。
こんな所か
睦 鎮碩九段 - 羽根 直樹九段
韓 尚勲三段 - 山田規三生九段
趙 漢乗九段 - 山下 敬吾九段
李 世ドル九段 - 河野 臨九段
睦 鎮碩九段 - 羽根 直樹九段
韓 尚勲三段 - 山田規三生九段
趙 漢乗九段 - 山下 敬吾九段
李 世ドル九段 - 河野 臨九段
ほとんど結果が見えている(第４期トヨタ杯１回戦)
まず左が勝つ
朴文尭五段 - 小県真樹九段
古力九段 - 彦坂直人九段
今村俊也九段 - クリスチャン・ポップ
張栩九段 - 江鳴久七段
謝赫七段 - イリア・シクシン
朴永訓九段 - 金秀俊八段
李世ドル九段 - 河野臨九段
李昌鎬九段 - フェルナンド・アギラール
高尾紳路九段 - 楊士海八段
おそらく左が勝つ
趙漢乗九段 - 山下敬吾九段
劉星七段 - 洪性志七段
依田紀基九段 - 周俊勲九段
以下は不明
韓尚勲三段 - 山田規三生九段
睦鎮碩九段 - 羽根直樹九段
朴正祥九段 - 常昊九段
ディナースタイン - 李捷
まず左が勝つ
朴文尭五段 - 小県真樹九段
古力九段 - 彦坂直人九段
今村俊也九段 - クリスチャン・ポップ
張栩九段 - 江鳴久七段
謝赫七段 - イリア・シクシン
朴永訓九段 - 金秀俊八段
李世ドル九段 - 河野臨九段
李昌鎬九段 - フェルナンド・アギラール
高尾紳路九段 - 楊士海八段
おそらく左が勝つ
趙漢乗九段 - 山下敬吾九段
劉星七段 - 洪性志七段
依田紀基九段 - 周俊勲九段
以下は不明
韓尚勲三段 - 山田規三生九段
睦鎮碩九段 - 羽根直樹九段
朴正祥九段 - 常昊九段
ディナースタイン - 李捷
いや、山田と常昊は不明で正解だろ
344 ：名無し名人：2008/08/22(金) 22:08:47 ID:t/uFcfSh
睦鎮碩九段 - 羽根直樹九段
李昌鎬九段 - フェルナンド・アギラール
李世ドル九段 - 河野臨九段
この三局が激しく気になる！
李昌鎬九段 - フェルナンド・アギラール
李世ドル九段 - 河野臨九段
この三局が激しく気になる！
その区分けだと韓尚勲は「おそらく勝つ」に入れるべきだと思う
今村俊也九段 - クリスチャン・ポップ
張栩九段 - 江鳴久七段
高尾紳路九段 - 楊士海八段
本当に左が勝てるのか・・・？
張栩九段 - 江鳴久七段
高尾紳路九段 - 楊士海八段
本当に左が勝てるのか・・・？
張栩は調子が戻ってきているみたいだし、さすがに負けないだろ。
高尾も格下に安定して勝つタイプだし大丈夫だと思う。
今村は知らん。
山田は一応実績があるしな。
高尾も格下に安定して勝つタイプだし大丈夫だと思う。
今村は知らん。
山田は一応実績があるしな。
韓尚勲は、安定して強いからな。ほぼ山田負け。
山下も趙漢乗に軽くあしらわれた対局の印象から、ほぼ負け。
今村は、再度アマに負ける悪寒が少々。
河野は、セドルに勝った対局の印象から好勝負。
個人的には河野と羽根に注目だ。
山下も趙漢乗に軽くあしらわれた対局の印象から、ほぼ負け。
今村は、再度アマに負ける悪寒が少々。
河野は、セドルに勝った対局の印象から好勝負。
個人的には河野と羽根に注目だ。
意外とヨーダも危ないかも 周俊勲はそこそこ強いからな
見所はアギラール先生の大金星か
354 ：名無し名人：2008/08/22(金) 23:52:20 ID:ZX1Og8ie
ヤンシハイって張ウを倒した奴だろ？
高尾がまず勝つとはいえないよ。
あと小県は意外に活躍すると思う。
高尾がまず勝つとはいえないよ。
あと小県は意外に活躍すると思う。
つか周俊勲は最近はパッとしないとは言え
LG杯優勝してるんだから
依田はやばいよ
LG杯優勝してるんだから
依田はやばいよ
セドルと河野はLGと同じだから
どうせなら山下との殴り合いが見たかった
どうせなら山下との殴り合いが見たかった
小県か彦坂どっちか勝ってくれないかなあ
359 ：名無し名人：2008/08/23(土) 05:46:16 ID:55RZfNXP
なんでタイトルさえ持っていない依田に過剰な期待をするの？
360 ：名無し名人：2008/08/23(土) 06:35:17 ID:dpeF2BGs
>>359
つ 実績
つ 実績
国内棋戦でも、依田のここ数年の凋落は目を覆うばかり。
あきらかに年齢から来る衰えがひしひし
あきらかに年齢から来る衰えがひしひし
依田は、治勲が40半ばくらいになってからトップになったよな。
四天王と同じくらいに生まれた方がタイトル取りやすそう。
四天王と同じくらいに生まれた方がタイトル取りやすそう。
11人中3人残るくらいかな
G7の時代だろうが、四天王の時代だろうが強者が集まってる時はタイトルは取りにくいだろ
衰えつつある依田がまだ出場できる層の薄さ
366 ：名無し名人：2008/08/23(土) 10:04:05 ID:XBa5A31q
彦坂に至っては予選勝ちぬけのみですでに４回中３回目の出場
という層の厚さ
という層の厚さ
11人も出れる大会と、１人しか取れないタイトルを同列に語られてもな
四天王台頭以後四天王以外で７大タイトル取ったのはチクンと河野だけ
って完全にスレ違いだな
トヨデン１回戦も始まったし、１１人の代表に期待する。
四天王台頭以後四天王以外で７大タイトル取ったのはチクンと河野だけ
って完全にスレ違いだな
トヨデン１回戦も始まったし、１１人の代表に期待する。
チャンホ－アギラール戦を開いたらフランスの国旗が並んでた
369 ：はまつまみ：2008/08/23(土) 11:10:10 ID:XUPkPMrv
ウギャア！ウギャア！
370 ：はまつまみ：2008/08/23(土) 11:11:07 ID:XUPkPMrv
ウギャア！ウギャア！
371 ：名無し名人：2008/08/23(土) 11:16:22 ID:Z7ETkd3L
彦坂は苦戦か? 金は朴相手にがんばってるな。
372 ：名無し名人：2008/08/23(土) 11:48:37 ID:Z7ETkd3L
依田の石が内にこもっている・・・・
高尾、ひょっとして苦戦!?
高尾、ひょっとして苦戦!?
373 ：名無し名人：2008/08/23(土) 11:53:19 ID:pZDLM19T
楊八段は第一回トヨタデンソー杯で張ウ7段に勝っている。
高尾じゃ無理だろ
高尾じゃ無理だろ
依田はよさげに見える。
高尾は右下の攻防で損したように思ったが、どうだろうか。
高尾は右下の攻防で損したように思ったが、どうだろうか。
高尾は五分じゃね
形勢君がそういってる
形勢君がそういってる
376 ：名無し名人：2008/08/23(土) 12:22:06 ID:HozaRVgy
高尾が優勝
就寝から目覚めたからな
年俸高い国ほどたいしたことがないｗ
野球界の日本、アメリカ
囲碁界の日本ｗ
野球界の日本、アメリカ
囲碁界の日本ｗ
するのねが絶対優勝するのね
羽根は得意の先行手抜き型で好調か
張栩は上辺が辛いので攻めで得しないと
今村はさすがに手玉に取ってる感じ
小県は先行されてるが追いつけると踏んでるのかね
金はリードしてるが相手がヨセ強いみたいだし・・・
山田はまだなんとも形勢は出てない感
彦坂は右上で手にしないと勝てなそう
依田は地で先行してるし弱い石もない勝利形
山下はコウ残りで地で勝ってる訳でもないから微妙
河野はまだまだこれからか
張栩は上辺が辛いので攻めで得しないと
今村はさすがに手玉に取ってる感じ
小県は先行されてるが追いつけると踏んでるのかね
金はリードしてるが相手がヨセ強いみたいだし・・・
山田はまだなんとも形勢は出てない感
彦坂は右上で手にしないと勝てなそう
依田は地で先行してるし弱い石もない勝利形
山下はコウ残りで地で勝ってる訳でもないから微妙
河野はまだまだこれからか
381 ：名無し名人：2008/08/23(土) 13:20:57 ID:pZDLM19T
金と張ウと山田と山下と河野は打ちにくそうですね。
おまいらどこで中継見てるの？
俺は見てないけど幽玄じゃね？
全戦中継とか言ってた気がする。
全戦中継とか言ってた気がする。
385 ：名無し名人：2008/08/23(土) 14:08:08 ID:FqSfTt3s
高尾負けそうじゃね？
高尾は五子とって良くなった気がするよ
彦坂さん頑張ってるけどお得意のポカが出ないか心配
日本棋院のホームページでは小県九段の対戦相手は朴文尭五段（韓国） になってるが、
囲碁年鑑で調べると中国囲棋協会の棋士なんだよな。黒龍江省出身となってるから、
中国人であるのは間違いないと思うんだが・・・
囲碁年鑑で調べると中国囲棋協会の棋士なんだよな。黒龍江省出身となってるから、
中国人であるのは間違いないと思うんだが・・・
中国四小天王の一人だから日本棋院のミスだね
「朴」で韓国人だと思っちゃったか
「朴」で韓国人だと思っちゃったか
張栩はを何やってるのかと思ったら上の大石を狙ってたのか
高尾も一時あぶなかった
日本勢はだいだい、どんな感じでしょ？
勝てそうな棋士はいる？
勝てそうな棋士はいる？
張栩は、あぶないのかな？
395 ：名無し名人：2008/08/23(土) 15:17:00 ID:HozaRVgy
高尾が３連覇を達成
396 ：名無し名人：2008/08/23(土) 15:17:18 ID:m2/Dcp0A
古力は戦闘力あるなあ
397 ：名無し名人：2008/08/23(土) 15:17:46 ID:pZDLM19T
古力の技が決まったな
>>394
黒を潰してるように見えるけど右辺の白になんかあるかな？
黒を潰してるように見えるけど右辺の白になんかあるかな？
張栩決まったんじゃない？
ちょっと生きはなさそうに見える
ちょっと生きはなさそうに見える
400 ：名無し名人：2008/08/23(土) 15:27:30 ID:HozaRVgy
セドリック
401 ：名無し名人：2008/08/23(土) 15:34:56 ID:pZDLM19T
いやチョウウの相手の石はツギ利いてるから生きでしょ
右辺の白放置してるけどこのままでこれも生き？
リンリン凶暴だな
404 ：名無し名人：2008/08/23(土) 15:39:00 ID:pZDLM19T
山田は韓相手に勝勢だね
依田はいつの間にか真ん中の石取られてるが、まだリード残ってるのか？
高尾は細かい？
山下はサンドバッグにされてないか？
まずは一勝か。 よーだはなぜこんなに悪くなったの・・・。
高尾1目半勝ちか。
さすが河野だ
セドル相手にも全然グラつかねえ
セドル相手にも全然グラつかねえ
ちょううは黒？白？
中国のサイトので見てるから文字化けして分からん
中国のサイトので見てるから文字化けして分からん
張栩が白
スジュンがんがれ
スジュンがんがれ
414 ：名無し名人：2008/08/23(土) 16:12:40 ID:Z7ETkd3L
張は白。細かいながら優勢か。
彦坂投了、依田はこまかそう（少し厚いか？）
小県はもしかするかも
小県はもしかするかも
416 ：名無し名人：2008/08/23(土) 16:14:51 ID:pZDLM19T
小県は何かうまくいきそうな予感
張栩ときみおは勝ちそうだね。
山Pはどうだろう・・・。細かいような気がするが白があつそう。
山Pはどうだろう・・・。細かいような気がするが白があつそう。
418 ：名無し名人：2008/08/23(土) 16:15:49 ID:Z7ETkd3L
山下はひどい碁だな。どうして投げないのか。
依田と張は細かいんだろうけどわからん。がんがれ。
金禿コミが出ない
421 ：名無し名人：2008/08/23(土) 16:24:22 ID:pZDLM19T
山下と金は地が足りない
小県山田はよくわからない
小県山田はよくわからない
羽根は秒読みが長くなりそうだね。
うは当確
今村が勝ってるのに完全に空気な件についてｗ
おっ。高尾勝ってるじゃない。おめ。
426 ：名無し名人：2008/08/23(土) 16:39:02 ID:JVfUsNF6
今村ｗｗｗｗ 確かに午前中に一回だけしか見てなかったｗｗｗ
勝ち
高尾、今村、チャンホ、ヨンフン、古力
高尾、今村、チャンホ、ヨンフン、古力
依田は半目か1目半足りない気がする
429 ：名無し名人：2008/08/23(土) 16:48:41 ID:pZDLM19T
小県依田はダメぽい
河野と山田はいけそう
河野と山田はいけそう
430 ：名無し名人：2008/08/23(土) 16:50:49 ID:AjxunBGx
リンは世ドルをぶち殺しにかかっている！！
いや、だから誰も見てないんだなーって
かく言う俺もだけど
かく言う俺もだけど
433 ：名無し名人：2008/08/23(土) 16:54:43 ID:JVfUsNF6
りんりんかっこええ これで勝ったらまじ惚れる
16局あるとチェックできない。ｗ
高尾紳路九段 白1目半勝ち 楊士海八段
李昌鎬九段 黒中押し勝ち フェルナンド・アギラール
謝赫七段 白中押し勝ち イリア・シクシン
古力九段 黒中押し勝ち 彦坂直人九段
朴永訓九段 白5目半勝ち 金秀俊八段
今村俊也九段 白中押し勝ち クリスチャン・ポップ
張栩九段 白6目半勝ち 江鳴久七段
高尾紳路九段 白1目半勝ち 楊士海八段
李昌鎬九段 黒中押し勝ち フェルナンド・アギラール
謝赫七段 白中押し勝ち イリア・シクシン
古力九段 黒中押し勝ち 彦坂直人九段
朴永訓九段 白5目半勝ち 金秀俊八段
今村俊也九段 白中押し勝ち クリスチャン・ポップ
張栩九段 白6目半勝ち 江鳴久七段
山田もダメか・・・
436 ：名無し名人：2008/08/23(土) 17:02:55 ID:JVfUsNF6
りんりん天王山やね
依田は半目勝負か？
リンリン持ち込み？だとしたらカッコ悪すぎwww
形勢くんは依田勝ちといっている
依田半目負け
441 ：名無し名人：2008/08/23(土) 17:11:13 ID:k8+VCYl7
日本テッパン以外は全敗。
半目足りないね。
443 ：名無し名人：2008/08/23(土) 17:12:17 ID:nw126fDf
山下逆転した？
依田はいつもの半目負けコースか
河野何したの？
446 ：名無し名人：2008/08/23(土) 17:15:07 ID:pZDLM19T
河野ってあんな無理しなくても地合で優勢だったのに何やってんだよ・・・
447 ：名無し名人：2008/08/23(土) 17:15:21 ID:nw126fDf
羽根おわた＞＜
リン、負け方がカッコ悪すぎるぞ…
河野は秒に追われたな
山下のところが熱いね
山下のところが熱いね
450 ：名無し名人：2008/08/23(土) 17:19:14 ID:pZDLM19T
しかも依田半目負けしたの！
ヤバイね 残るは小県と羽根と山下か・・・・
ヤバイね 残るは小県と羽根と山下か・・・・
河野は軽く消すくらいじゃ足りなかったのかな
足りなかったならしょうがないけど
足りなかったならしょうがないけど
452 ：名無し名人：2008/08/23(土) 17:21:56 ID:pZDLM19T
いや河野は普通に優勢だった。
やっぱり3勝か
羽根左上全滅？
河野の負け方がひどい・・・
ま、いつも通りの展開ですな
残りはどうかな
細かいきもするけど
細かいきもするけど
高尾紳路九段 白1目半勝ち 楊士海八段
李昌鎬九段 黒中押し勝ち フェルナンド・アギラール
謝赫七段 白中押し勝ち イリア・シクシン
古力九段 黒中押し勝ち 彦坂直人九段
朴永訓九段 白5目半勝ち 金秀俊八段
今村俊也九段 白中押し勝ち クリスチャン・ポップ
張栩九段 白6目半勝ち 江鳴久七段
李世ドル九段 白中押し勝ち 河野臨九段
周俊勲九段 黒半目勝ち 依田紀基九段
睦鎮碩九段 白中押し勝ち 羽根直樹九段
朴文尭五段 白中押し勝ち 小県真樹九段
対局中
趙漢乗九段 - 山下敬吾九段
劉星七段 - 洪性志七段
韓尚勲三段 - 山田規三生九段
朴正祥九段 - 常昊九段
ディナースタイン - 李捷
李昌鎬九段 黒中押し勝ち フェルナンド・アギラール
謝赫七段 白中押し勝ち イリア・シクシン
古力九段 黒中押し勝ち 彦坂直人九段
朴永訓九段 白5目半勝ち 金秀俊八段
今村俊也九段 白中押し勝ち クリスチャン・ポップ
張栩九段 白6目半勝ち 江鳴久七段
李世ドル九段 白中押し勝ち 河野臨九段
周俊勲九段 黒半目勝ち 依田紀基九段
睦鎮碩九段 白中押し勝ち 羽根直樹九段
朴文尭五段 白中押し勝ち 小県真樹九段
対局中
趙漢乗九段 - 山下敬吾九段
劉星七段 - 洪性志七段
韓尚勲三段 - 山田規三生九段
朴正祥九段 - 常昊九段
ディナースタイン - 李捷
山下、ぼろ負けかと思ってたら、、、、
いつもの糞粘りじゃなかったのか。
いつもの糞粘りじゃなかったのか。
勝ったのは、いまのところ中韓以外
461 ：名無し名人：2008/08/23(土) 17:34:53 ID:pZDLM19T
今村が優勝するからまぁ今村さえ残れば十分だろ。
山下は盤十くらいでいい？
日本3勝。まあまあか、日本にしては
河野は最後のポカがなければ勝ってましたね。
勝ちを意識しすぎて読み間違えたのではないかと・・・
勝ちを意識しすぎて読み間違えたのではないかと・・・
足りてなかった。orz
李捷 - ディナースタインすごいことになってる。ｗ
467 ：名無し名人：2008/08/23(土) 17:52:06 ID:pZDLM19T
ディナースタインって韓国棋院でプロ試験受かってるから何気に強いよね。
前もＬＧ杯で王立誠に勝ってたし
前もＬＧ杯で王立誠に勝ってたし
あらー残念、依田と羽根には勝って欲しかったな。
小県負けたのか…
非常に残念だ。
非常に残念だ。
いつもながら見事な負けっぷりですな
日本3人、韓国7人、中国4人、台湾1人、欧州1人
高尾紳路九段 白1目半勝ち 楊士海八段
李昌鎬九段 黒中押し勝ち フェルナンド・アギラール
謝赫七段 白中押し勝ち イリア・シクシン
古力九段 黒中押し勝ち 彦坂直人九段
朴永訓九段 白5目半勝ち 金秀俊八段
今村俊也九段 白中押し勝ち クリスチャン・ポップ
張栩九段 白6目半勝ち 江鳴久七段
李世ドル九段 白中押し勝ち 河野臨九段
周俊勲九段 黒半目勝ち 依田紀基九段
睦鎮碩九段 白中押し勝ち 羽根直樹九段
朴文尭五段 白中押し勝ち 小県真樹九段
韓尚勲三段 黒1目半勝ち 山田規三生九段
ディナースタイン三段 白中押し勝ち 李捷
趙漢乗九段 白7目半勝ち 山下敬吾九段
劉星七段 黒1目半勝ち 洪性志七段
朴正祥九段 黒4目半勝ち 常昊九段
高尾紳路九段 白1目半勝ち 楊士海八段
李昌鎬九段 黒中押し勝ち フェルナンド・アギラール
謝赫七段 白中押し勝ち イリア・シクシン
古力九段 黒中押し勝ち 彦坂直人九段
朴永訓九段 白5目半勝ち 金秀俊八段
今村俊也九段 白中押し勝ち クリスチャン・ポップ
張栩九段 白6目半勝ち 江鳴久七段
李世ドル九段 白中押し勝ち 河野臨九段
周俊勲九段 黒半目勝ち 依田紀基九段
睦鎮碩九段 白中押し勝ち 羽根直樹九段
朴文尭五段 白中押し勝ち 小県真樹九段
韓尚勲三段 黒1目半勝ち 山田規三生九段
ディナースタイン三段 白中押し勝ち 李捷
趙漢乗九段 白7目半勝ち 山下敬吾九段
劉星七段 黒1目半勝ち 洪性志七段
朴正祥九段 黒4目半勝ち 常昊九段
ひどすぎるorz
次は張栩とセドルが当たると予想
常昊が負けてる・・・
日本って何なの
勝つ気あるのかな
高尾も何とか勝った感じだし
他の棋士に至っては手合い違いも甚だしい
次回からは中韓の棋士は招待しないで
日本と南米・欧州だけでやればいい
それならなんとか日本の棋士が優勝してくれるでしょう
勝つ気あるのかな
高尾も何とか勝った感じだし
他の棋士に至っては手合い違いも甚だしい
次回からは中韓の棋士は招待しないで
日本と南米・欧州だけでやればいい
それならなんとか日本の棋士が優勝してくれるでしょう
１回戦で力のない棋士がふるい落とされて
ここからが本当の世界戦と言う感じですな
ここからが本当の世界戦と言う感じですな
いつもの流れですな
479 ：名無し名人：2008/08/23(土) 18:51:33 ID:Z7ETkd3L
客観的に見て、本日の結果は妥当なセンでしょう。
日韓中の実力を考えれば、今日の結果が普通なのでは？
海外のトッププロたちとと日本のトッププロたちとは一段差以上の
棋力の差があるのではないでしょうか。
日韓中の実力を考えれば、今日の結果が普通なのでは？
海外のトッププロたちとと日本のトッププロたちとは一段差以上の
棋力の差があるのではないでしょうか。
480 ：名無し名人：2008/08/23(土) 18:53:39 ID:PAeanWHj
ここに書いてる皆さんは囲碁を打てるんですか？
481 ：名無し名人：2008/08/23(土) 18:58:05 ID:zgR8XXi9
確かに、日韓中台で3,7,4,1って、ものすごく妥当だなｗｗｗｗ
母数が均等だったらな……
3,7,4じゃ実情は伝わらない
日本 11→3
韓国 8→7
中国 5→4
一回戦がこれだよ
日本 11→3
韓国 8→7
中国 5→4
一回戦がこれだよ
それも含めていつものことじゃないですか
韓5-0日
韓1-1中
中2-0日
台1-0日
さすがにいつもよりも悪かろう
韓1-1中
中2-0日
台1-0日
さすがにいつもよりも悪かろう
486 ：名無し名人：2008/08/23(土) 19:15:33 ID:zgR8XXi9
いやいや、山田とか、彦坂とか、もともと期待もしてないし。
弱いのがいっぱい出たら負けが込むのは当然だから、
別に11→3だからといって何も悔しがることはない。
弱いのがいっぱい出たら負けが込むのは当然だから、
別に11→3だからといって何も悔しがることはない。
韓国における国(地域)別世界ランキング
１位 韓国
２位 中国
３位 台湾
４位 日本(笑)
１位 韓国
２位 中国
３位 台湾
４位 日本(笑)
スルノネが絶対優勝ｽﾙﾉﾈ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
・・・ｱﾚ？
・・・ｱﾚ？
日本棋士が３人勝ち上がったとなっていますが
事実上１人しか残ってないのと変わらないことをお忘れなく
事実上１人しか残ってないのと変わらないことをお忘れなく
アギラール先生が負けてる。
大波乱だ。
大波乱だ。
491 ：名無し名人：2008/08/23(土) 19:40:36 ID:Z7ETkd3L
もともと実力がない人に、実力以上の結果を求めるのは、もうやめましょう。
入賞が精一杯の人に、金メダルの期待を寄せるのが、どんなにむなしいことか。
本人にとっても、どれほど辛いか。この北京オリンピックで
充分、みなさんも認識されていることでしょうに。
入賞が精一杯の人に、金メダルの期待を寄せるのが、どんなにむなしいことか。
本人にとっても、どれほど辛いか。この北京オリンピックで
充分、みなさんも認識されていることでしょうに。
オリンピックで金期待されながらメダル逃したのって野球くらいのもんじゃね？
493 ：名無し名人：2008/08/23(土) 20:02:40 ID:pZDLM19T
今村２回戦でセドルとあたるのか。
張ｳはﾃﾞｨﾅｰｽﾀｲﾝと 高尾は趙漢乗とあたる。
今村には世界一厚い碁の真髄をセドルに教授してやってほしい！
張ｳはﾃﾞｨﾅｰｽﾀｲﾝと 高尾は趙漢乗とあたる。
今村には世界一厚い碁の真髄をセドルに教授してやってほしい！
494 ：名無し名人：2008/08/23(土) 20:04:07 ID:55RZfNXP
順当だな。
日本でも勝てない奴が、世界戦で中韓に勝てるわけが無い。
日本でも勝てない奴が、世界戦で中韓に勝てるわけが無い。
2回戦組み合わせ
趙漢乗九段(韓国) - 高尾紳路九段(日本)
朴永訓九段(韓国) - 古力九段(中国)
韓尚勲三段(韓国) - 劉星七段 (中国)
李世ドル九段(韓国) - 今村俊也九段 (日本)
李昌鎬九段(韓国) - 朴文尭五段 (中国)
朴正祥九段(韓国) - 謝赫七段 (中国)
睦鎮碩九段(韓国) - 周俊勲九段(中華台北)
張栩九段(日本) - アレクサンダー・ディナースタイン三段(欧州)
趙漢乗九段(韓国) - 高尾紳路九段(日本)
朴永訓九段(韓国) - 古力九段(中国)
韓尚勲三段(韓国) - 劉星七段 (中国)
李世ドル九段(韓国) - 今村俊也九段 (日本)
李昌鎬九段(韓国) - 朴文尭五段 (中国)
朴正祥九段(韓国) - 謝赫七段 (中国)
睦鎮碩九段(韓国) - 周俊勲九段(中華台北)
張栩九段(日本) - アレクサンダー・ディナースタイン三段(欧州)
張栩は大丈夫だろう 今村は終わったな 高尾何とか勝ってくれ
ベスト８はチョーウだけか
日本は対局会場を中韓に貸すだけで見学か
せめて中韓の対局をよく見て勉強してくださいよ
日本のプロの皆さん
日本は対局会場を中韓に貸すだけで見学か
せめて中韓の対局をよく見て勉強してくださいよ
日本のプロの皆さん
山下が何回やっても趙漢乗に勝てないことはわかった
高尾と山下はいい勝負だから高尾はきついね
高尾と山下はいい勝負だから高尾はきついね
趙漢乗九段(韓国)、古力九段(中国)
韓尚勲三段(韓国)、李世ドル九段(韓国)
李昌鎬九段(韓国)、謝赫七段 (中国)
睦鎮碩九段(韓国)、張栩九段(日本)
が勝つと予想
韓国５、中国２、日本１か
いつも通りだね
韓尚勲三段(韓国)、李世ドル九段(韓国)
李昌鎬九段(韓国)、謝赫七段 (中国)
睦鎮碩九段(韓国)、張栩九段(日本)
が勝つと予想
韓国５、中国２、日本１か
いつも通りだね
今村のタケフがブチ破られる時がきた
世界一厚い碁の大石をどうやって仕留めるか、
ということに着目して観戦すれば
一番興味深い対局と言えないこともない
ということに着目して観戦すれば
一番興味深い対局と言えないこともない
502 ：名無し名人：2008/08/23(土) 20:40:35 ID:Z7ETkd3L
いかに李セドルが強いといっても、さすがにタケフは切れないだろう。
タケフを丸呑みにならできるだろう。
今村の世界戦は、見所も無く
早々に地合に大差がついてるのが多いような。
早々に地合に大差がついてるのが多いような。
よし今村、セドルに碁のなんたるかを教えてやれ！
ところで趙漢乗の兵役はどうなってる？
確か富士通が最終チャンスで、もう期限が過ぎてるはずなんだけど。
どっちにしろトヨタ杯は兵役免除の対象外だったか。
確か富士通が最終チャンスで、もう期限が過ぎてるはずなんだけど。
どっちにしろトヨタ杯は兵役免除の対象外だったか。
国際戦の連敗を止めた超ウニは頑張ってほしい
508 ：名無し名人 ：2008/08/23(土) 21:41:10 ID:gT9Vmft7
神じも
(２回戦）
中韓の類似キャラ同士の対決。みんな２０代前半。
古力九段(中国) (59, 39) vs 朴永訓九段(韓国) (64, 32) # 優勝候補
劉星七段(中国) (9, 4) vs 韓尚勲三段(韓国) (8, 4) # 新鋭強者
謝赫七段(中国) (18, 10) vs 朴正祥九段(韓国) (16, 10) # 出番が少ないけど高勝率
他は堅いか
張栩九段(日本) (41, 35) vs ディナースタイン三段(欧) (2, 7)
李世ドル九段(韓国) (108, 45) vs 今村俊也九段（日本） (3, 6)
李昌鎬九段(韓国) (261+, 90+) vs 朴文尭五段(中国) (9, 7)
趙漢乗九段(韓国) (28, 27) vs 高尾紳路九段(日本) (11, 24)
睦鎮碩九段(韓国) (28, 33) vs 周俊勲九段(中華台北) (25, 52)
()内は国際棋戦通算勝敗
中韓の類似キャラ同士の対決。みんな２０代前半。
古力九段(中国) (59, 39) vs 朴永訓九段(韓国) (64, 32) # 優勝候補
劉星七段(中国) (9, 4) vs 韓尚勲三段(韓国) (8, 4) # 新鋭強者
謝赫七段(中国) (18, 10) vs 朴正祥九段(韓国) (16, 10) # 出番が少ないけど高勝率
他は堅いか
張栩九段(日本) (41, 35) vs ディナースタイン三段(欧) (2, 7)
李世ドル九段(韓国) (108, 45) vs 今村俊也九段（日本） (3, 6)
李昌鎬九段(韓国) (261+, 90+) vs 朴文尭五段(中国) (9, 7)
趙漢乗九段(韓国) (28, 27) vs 高尾紳路九段(日本) (11, 24)
睦鎮碩九段(韓国) (28, 33) vs 周俊勲九段(中華台北) (25, 52)
()内は国際棋戦通算勝敗
そろそろ高尾が覚醒すると見た
河野は何を血迷ったんだ？
512 ：名無し名人：2008/08/23(土) 22:32:47 ID:h9Du/W4h
そもそもなんで日本から１１人も出てんの？
弱い国は普通そんなに枠を貰えないじゃない。
弱い国は普通そんなに枠を貰えないじゃない。
ふつう開催国は枠を貰えるじゃない。
>>512
トヨタデンソー杯だから
トヨタデンソー杯だから
>>510
終身就寝
終身就寝
山田(笑)小県(笑)彦坂(笑)
なんでこんなのが出てるの？
負けるのわかりきってるじゃん
なんでこんなのが出てるの？
負けるのわかりきってるじゃん
せめて井山を出せと
小県は王ﾒｲｴﾝ倒してるよ
予選勝ち上がった奴らは紛れも無く日本トップ
井山は負けたんだから下なんだよ。
勝負の世界で予選の組み合わせ云々言う奴は論外
予選勝ち上がった奴らは紛れも無く日本トップ
井山は負けたんだから下なんだよ。
勝負の世界で予選の組み合わせ云々言う奴は論外
520 ：名無し名人：2008/08/23(土) 23:48:05 ID:K5yBFKCt
そもそも国代表を一発勝負で決めようっていうのもな
偶然運良く勝った選手が日本代表で惨敗してくわけだ
どこぞの大会みたいに成績で代表決める制度にすればこんなことにも…
っと、井山じゃまだそこにも到れないか
偶然運良く勝った選手が日本代表で惨敗してくわけだ
どこぞの大会みたいに成績で代表決める制度にすればこんなことにも…
っと、井山じゃまだそこにも到れないか
2リーガー、名人挑戦者井山ならいけるんじゃないか？
井山レベルもしくは凌駕する若手が中韓には１０人以上いると
俺は勝手に思っているのであまり過度の期待はしていない。
それでも応援してるがなｗ
俺は勝手に思っているのであまり過度の期待はしていない。
それでも応援してるがなｗ
世界代表選抜リーグはありかもしらん
日程組むの大変そうだが
でもトーナメントよりは公平だろ
日程組むの大変そうだが
でもトーナメントよりは公平だろ
今回出てない有力選手なんて井山とチクンくらいのもの
他に強いてあげると結城、覚、イソあたりか？
正直なところ、小県や彦坂の代わりに彼らが出てたとしても結果は変わらんと思う
他に強いてあげると結城、覚、イソあたりか？
正直なところ、小県や彦坂の代わりに彼らが出てたとしても結果は変わらんと思う
525 ：名無し名人：2008/08/24(日) 05:42:29 ID:pI5r3LQK
現段階でタイトル保持者か、張に互角以上かでないと、世界戦で中韓に勝利など期待すら出来ない。
日本で勝てない奴が、世界で勝てるはずもない。
日本で勝てない奴が、世界で勝てるはずもない。
韓国や中国みたいに等級点数に基づくランキング制度を導入するのはありかも。
ランキング上位者を国際戦代表に選べばいいから、国内予選は不要になるし。
ランキング上位者を国際戦代表に選べばいいから、国内予選は不要になるし。
うむ。しかし日本棋院は動かんなあ…。
て、今北産業なんだけど日本棋士の結果は良くないな。
河野の暴力一面は見られなかったみたいだし、山下はまたチョに負けたのかよ。
羽根、依田もダメだし、残った張挧でも応援するか。
て、今北産業なんだけど日本棋士の結果は良くないな。
河野の暴力一面は見られなかったみたいだし、山下はまたチョに負けたのかよ。
羽根、依田もダメだし、残った張挧でも応援するか。
今村は次で消えるのが分かり切ってるし
張栩が負けることはまずありえないし
高尾の覚醒に期待・・・したいが何度も裏切られてるんだよな・・・・・
張栩が負けることはまずありえないし
高尾の覚醒に期待・・・したいが何度も裏切られてるんだよな・・・・・
529 ：名無し名人：2008/08/24(日) 09:38:59 ID:DlHQrvFf
世界選手権戦で日本代表を応援するのは、もう、やめませんか？
実力が明らかに違うのですから、応援してもむなしくなるだけです。勝ち進むのが
韓国の選手、中国の選手、誰であろうと、「観戦していて素晴らしい碁」を打ってくれたら、
それで良いではありませんか。私たちは、選手の国籍にこだわらず、
純粋に碁の内容と勝負を楽しめば、それで良いのではないでしょうか？
相撲の世界は、横綱・大関等、優勝力士がほとんど外国出身力士ですが、別に違和感は感じません。
「良い相撲」を見せてくれれば、それでいいのです。
日本の囲碁ファンの多数が、「俺はイーセドルを応援している」
「グー・りーが勝ち進むのを希望する」「朴永訓が好き」となっても、
別にかまわないでしょう。囲碁を愛する者が、より強い棋士に惹かれていくのは、
ごく自然な成り行き、当たり前のことです。
「私は日本の囲碁ファンだから、日本の選手だけが勝ち進むのを希望する。
外国選手はもう参加しなくても良い」という人がいますが、これでは、
「真の囲碁ファン」とはいえないでしょう。世界選手権が、レベルの高い熱戦を
見せてくれたら、どこの国の選手が勝っても、それはそれで良いではありませんか。
国籍の問題なんてなんて、小さい、小さい。
実力が明らかに違うのですから、応援してもむなしくなるだけです。勝ち進むのが
韓国の選手、中国の選手、誰であろうと、「観戦していて素晴らしい碁」を打ってくれたら、
それで良いではありませんか。私たちは、選手の国籍にこだわらず、
純粋に碁の内容と勝負を楽しめば、それで良いのではないでしょうか？
相撲の世界は、横綱・大関等、優勝力士がほとんど外国出身力士ですが、別に違和感は感じません。
「良い相撲」を見せてくれれば、それでいいのです。
日本の囲碁ファンの多数が、「俺はイーセドルを応援している」
「グー・りーが勝ち進むのを希望する」「朴永訓が好き」となっても、
別にかまわないでしょう。囲碁を愛する者が、より強い棋士に惹かれていくのは、
ごく自然な成り行き、当たり前のことです。
「私は日本の囲碁ファンだから、日本の選手だけが勝ち進むのを希望する。
外国選手はもう参加しなくても良い」という人がいますが、これでは、
「真の囲碁ファン」とはいえないでしょう。世界選手権が、レベルの高い熱戦を
見せてくれたら、どこの国の選手が勝っても、それはそれで良いではありませんか。
国籍の問題なんてなんて、小さい、小さい。
甲子園で地元高校を応援するとか、それくらいの意味でしょ。
ライブで見る分には多少なりとも近い人間の方が感情移入して盛り上がれる。
棋譜を楽しむ分には国籍気にしてる人なんてそういないと思うけど。
ライブで見る分には多少なりとも近い人間の方が感情移入して盛り上がれる。
棋譜を楽しむ分には国籍気にしてる人なんてそういないと思うけど。
そうそう
仲間と話題を共有するために地元、日本を応援するだけで
応援団や後援会に入ってるわけでもないし、
そんなに特別思い入れがあるわけじゃないよ
仲間と話題を共有するために地元、日本を応援するだけで
応援団や後援会に入ってるわけでもないし、
そんなに特別思い入れがあるわけじゃないよ
まあ韓国と中国には負けたくないけどね
まあ韓国と中国に負けなければ優勝するけどね
>>529
言ってる内容は別に悪くないが、言い方がなんか癪にさわるんだよなｗ
言ってる内容は別に悪くないが、言い方がなんか癪にさわるんだよなｗ
まあ人それぞれということですわな
539 ：名無し名人：2008/08/24(日) 14:42:43 ID:3u5PL2cP
高尾が優勝するんじゃないの？
新聞の囲碁欄には韓国リーグの碁を掲載して欲しい
>>537
上から目線で書いてるからね。わざわざ反感を買うために長文書くなんて愚の骨頂。
上から目線で書いてるからね。わざわざ反感を買うために長文書くなんて愚の骨頂。
自己満足 自己陶酔
準決勝まで一気にやっちまうんだね
古い記事だけどこんなの見つけて来ました。
国際棋戦、韓国に不公平な日・中の出場枠（上）
http://www.chosunonline.com/article/20080326000010
国際棋戦、韓国に不公平な日・中の出場枠（下）
http://www.chosunonline.com/article/20080326000011
国際棋戦、韓国に不公平な日・中の出場枠（上）
http://www.chosunonline.com/article/20080326000010
国際棋戦、韓国に不公平な日・中の出場枠（下）
http://www.chosunonline.com/article/20080326000011
長文でもまともな文章を書けない奴がまた嫉妬しているなｗ
おまえらが長文書いたら意味不明の一言で却下されるだろうに
おまえらが長文書いたら意味不明の一言で却下されるだろうに
この文章で文才ってどんだけ・・・
代表は応援してるけどそれほど必死に応援してるわけでもないからね。
負けても「まただね」というネタになるだけで、精神衛生上悪いわけでもない。ｗ
中韓の碁をもっと見たいので、例えば棋聖戦の各リーグに中韓枠から
1人づつ入れて10人中4人を外国枠にするなどして欲しいかも。
完全オープン化でもいいけどね…ｗ
負けても「まただね」というネタになるだけで、精神衛生上悪いわけでもない。ｗ
中韓の碁をもっと見たいので、例えば棋聖戦の各リーグに中韓枠から
1人づつ入れて10人中4人を外国枠にするなどして欲しいかも。
完全オープン化でもいいけどね…ｗ
俺が碁を覚えたとき既に日本は連日連敗だったからどうということもないけど、
昔の強かった日本を見ている人は精神衛生上、悪いかもしれないぜ
昔の強かった日本を見ている人は精神衛生上、悪いかもしれないぜ
星野JAPANは精神衛生上よくなかったがそんなものか？ｗ
三大リーグを完全オープン化して、陥落制度もそのままなら
３年も経ったら、タイトルもリーグも日本人は一人もいなくなるに一票。
３年も経ったら、タイトルもリーグも日本人は一人もいなくなるに一票。
勝敗表から国内棋士のレーティングつけてる人いないのかな。
国際棋戦での強さとの相関関係がどれくらいあるかわかると
レーティング制度導入の根拠になって面白いかも。
国際棋戦での強さとの相関関係がどれくらいあるかわかると
レーティング制度導入の根拠になって面白いかも。
554 ：名無し名人：2008/08/24(日) 20:45:53 ID:t6mjvI+y
レーティング制度なんか導入されたら日本棋院つぶれるから
ちょーうは残るだろって言おうと思ったけど台湾人だった
さっき河野とセドルの一戦をみたけど、
河野はやりすぎてなかったら勝ててたんじゃ…。
それともあそこまでやらなきゃ足りなかったのかな…。
河野はやりすぎてなかったら勝ててたんじゃ…。
それともあそこまでやらなきゃ足りなかったのかな…。
中央は連絡するまでに3目アタリになる。
M6またはL7が残っている。
上辺の黒地が気持ち悪い。白の一線カケツギに対して下がりと見るぐらいか。
そのあたりの理由で見た目ほど黒が良くない。
とりあえず黒は中央を引き返した後右下コスミツケに回るのが最大。
白はアテコミと急所を利かして左上押さえるのかな。
相当細かいように見える。
地合ではっきりしなかったから決めにいったんじゃないかな。
M6またはL7が残っている。
上辺の黒地が気持ち悪い。白の一線カケツギに対して下がりと見るぐらいか。
そのあたりの理由で見た目ほど黒が良くない。
とりあえず黒は中央を引き返した後右下コスミツケに回るのが最大。
白はアテコミと急所を利かして左上押さえるのかな。
相当細かいように見える。
地合ではっきりしなかったから決めにいったんじゃないかな。
もうリンリン秒読みだったしなぁ…
秒に追われて負けるのも基本パターンの一つだもんな
ネタ化してる「持ち時間の差が～」論だけど、今回みたいな碁には
当てはまるかもなぁ
ネタ化してる「持ち時間の差が～」論だけど、今回みたいな碁には
当てはまるかもなぁ
15級
攻め取りにはなるだろうけど
先手じゃないから損という事かね
先手じゃないから損という事かね
高尾はミニ中国流
張栩は地と厚み戦に
張栩は地と厚み戦に
セドルが序盤から時間を使ってるな
何を考えてるんだろう？
何を考えてるんだろう？
タバコ吸いにでも行ってるかｗ
高尾は相性的に悪くないと思うんだが前は負けてるんだよな
高尾は相性的に悪くないと思うんだが前は負けてるんだよな
567 ：名無し名人：2008/08/25(月) 10:54:48 ID:UzMv+BuO
高尾好調に見える
今村は微妙 張ウは稼ぎまくりだな
今村は微妙 張ウは稼ぎまくりだな
今村「厚みってのはなぁー、こう使うんだよーー！！」
セドル「くっ、こいつ、 できる・・・！」
セドル「くっ、こいつ、 できる・・・！」
569 ：名無し名人：2008/08/25(月) 11:04:07 ID:UzMv+BuO
今村結構いけそうかも
中終盤で崩れるのが黄金パターンなので期待せずに応援してます
571 ：名無し名人：2008/08/25(月) 11:06:57 ID:QgpYrLYH
今ちゃん、ひょっとすると・・・ひょとするかもｗ
高尾 好調
セドル 不調
今村 不調
張 打ちやすそう
セドル 不調
今村 不調
張 打ちやすそう
今村の台形の陣がセドルの逆鱗に触れた
574 ：名無し名人：2008/08/25(月) 11:40:08 ID:UzMv+BuO
今村ってあそこポン抜かして右下取ってたほうがよかったんじゃない？
オオゲイマの黒をダブらせて。
まだ左下はツケギリで削減できるし
オオゲイマの黒をダブらせて。
まだ左下はツケギリで削減できるし
575 ：名無し名人：2008/08/25(月) 11:53:49 ID:px0FqUbo
高尾、上辺渡った方が良かったんじゃないか？
今村不穏な空気が・・・
高尾好調なのか？
薄くて打ち切れそうになく見えるが
薄くて打ち切れそうになく見えるが
578 ：名無し名人：2008/08/25(月) 12:21:05 ID:QgpYrLYH
やはり、今ちゃん、紳ちゃん、もう潰れ形です。本当に応援ありがとうございました。
まだつぶれてねーよ
今村はえーよ
581 ：名無し名人：2008/08/25(月) 13:11:06 ID:UzMv+BuO
今村脱出成功。
高尾は右上渡ってれば完勝ムードだったのに足早に行き過ぎたな。まだ優勢
張ウは・・・・・
高尾は右上渡ってれば完勝ムードだったのに足早に行き過ぎたな。まだ優勢
張ウは・・・・・
中の攻防は今村が一本とった？
劉星の３手目、マイブームなのかな
584 ：名無し名人：2008/08/25(月) 13:29:31 ID:UzMv+BuO
劉星と韓との碁面白い。
古力は朴相手に完勝ぽい
古力は朴相手に完勝ぽい
585 ：名無し名人：2008/08/25(月) 13:37:27 ID:fmDOuS/K
今村なぜ投げないの
今村は互角だよ
今村は「タケフを丸飲みにされた」であってる？
なんだかパッとしない碁だな＞セドル・今村戦
フリカワリとはいえ
ほんとにタケフを呑まれたかｗ
ほんとにタケフを呑まれたかｗ
左上白丸呑みしてしまえ＞高尾
今村が凌いでるようではオワ
高尾は、からみ攻めか
593 ：名無し名人：2008/08/25(月) 14:26:08 ID:UzMv+BuO
そのかわり黒の厚みだった３子を白の鉄壁にはりついたゴミ石にしたんだし下辺はまだヨセが利くから互角の振りかわりだよ。
なるほど
左辺は地と厚みの交換だったけどその厚みをなくしてしまったってことか
そういう考えが大事なんですね。
そういう考えが大事なんですね。
KGS1dの形勢判断だが…
今村セドルは白の左辺と黒の下辺が同じくらいで右下の白と右上隅の黒が一応同じくらいとみて、
左上は黒が先着して、白にはコミがあって地合いはやや黒って感じだするけど、そんなことより
右上が激しいことになってるのでこの戦い次第ってとこかな？
今村セドルは白の左辺と黒の下辺が同じくらいで右下の白と右上隅の黒が一応同じくらいとみて、
左上は黒が先着して、白にはコミがあって地合いはやや黒って感じだするけど、そんなことより
右上が激しいことになってるのでこの戦い次第ってとこかな？
597 ：名無し名人：2008/08/25(月) 14:56:21 ID:UzMv+BuO
今村は苦しくなりましたね・・
高尾はうまく上辺軽く捨てて普通に地合優勢ですね。
あとは中央と右辺つながってるぐらいでも足りてるでしょう。
高尾はうまく上辺軽く捨てて普通に地合優勢ですね。
あとは中央と右辺つながってるぐらいでも足りてるでしょう。
598 ：名無し名人：2008/08/25(月) 14:58:13 ID:UzMv+BuO
なるほどブツカリか。それがあるなら今村さんもやれるね。
高尾がんばれー
高尾 好調
セドル うちやすそう
今村 不調
張 打ちやすそう
セドル うちやすそう
今村 不調
張 打ちやすそう
601 ：名無し名人：2008/08/25(月) 15:11:11 ID:+wGsl8w0
チョウウが一番形勢悪く見えるんだが。。どうよ？
ディナースタインって何者？
張ウの楽勝かと思いきや、えらく苦戦してるな。
張ウの楽勝かと思いきや、えらく苦戦してるな。
603 ：名無し名人：2008/08/25(月) 15:21:01 ID:UzMv+BuO
ディナースタインは王立誠にも勝ったことある韓国棋院所属棋士だからな。
何者も何も、KGSの有名なプロじゃなかったっけ？
えーと、何者だっけ。
えーと、何者だっけ。
breakfast[3p]
張栩はいいような気がする。
今村は苦しいか。
高尾はこのままだと・・・
今村は苦しいか。
高尾はこのままだと・・・
ムキムキになる
608 ：名無し名人：2008/08/25(月) 15:30:23 ID:UzMv+BuO
高尾なぜかいきなり勝勢になったね。
趙漢乗になにか誤算があったのかな？
趙漢乗になにか誤算があったのかな？
趙漢乗は８月に兵役入りするという記事があったが、決勝まで勝ち抜いたらどうなるんだろ
高尾の右辺は大丈夫なのか
高尾は失うものは何もなくなって結構気合入ってるんじゃない
612 ：名無し名人：2008/08/25(月) 15:41:52 ID:UzMv+BuO
趙漢乗のノビ味のあるいい手だね。
下辺圧迫しつつ右辺にらみつつ中央への力も拡大している。
下辺圧迫しつつ右辺にらみつつ中央への力も拡大している。
613 ：名無し名人：2008/08/25(月) 15:43:11 ID:UzMv+BuO
今村はシノギもうまいな。
とはいえ左上に先着されてはややセドル優勢か
とはいえ左上に先着されてはややセドル優勢か
張ウ切られた
615 ：名無し名人：2008/08/25(月) 15:53:00 ID:UzMv+BuO
ディナースタイン見損じかよ。
今村よく計算すると実は優勢ぽいですね。
下辺の地が意外とかなり小さい
今村よく計算すると実は優勢ぽいですね。
下辺の地が意外とかなり小さい
高尾は右辺生きればほぼ勝ちだと思う
まあずっと手入れしてないから読みきっているんだと思うが。
まあずっと手入れしてないから読みきっているんだと思うが。
そうだよね。高尾は読みきりのはずだよね。
618 ：名無し名人：2008/08/25(月) 15:56:45 ID:fmDOuS/K
高尾は勝負どころ
右辺は利きがあって活きるのかな
620 ：名無し名人：2008/08/25(月) 15:59:37 ID:UzMv+BuO
今村ってさっきツイダのをタケフにつないでれば右辺黒一手いるから左上回れただろ多分。
左上ツケてよせてから上辺飛び込めば白優勢だったのに・・・
左上ツケてよせてから上辺飛び込めば白優勢だったのに・・・
621 ：名無し名人：2008/08/25(月) 16:03:50 ID:UzMv+BuO
なるほどこれはセドルツブレか
622 ：名無し名人：2008/08/25(月) 16:06:24 ID:UzMv+BuO
今村中央ケイマ一発うっとけばいいのに・・
秒読みで混乱しているのか・・
秒読みで混乱しているのか・・
今村はだめそうだね。
張栩と高尾は優勢かな。
張栩と高尾は優勢かな。
624 ：名無し名人：2008/08/25(月) 16:09:59 ID:UzMv+BuO
あ セドルたぶん左上勘違いしてる 黒のコスミにしろ隅動き出せば白コウになる
625 ：名無し名人：2008/08/25(月) 16:11:15 ID:UzMv+BuO
ならないね 勘違いした
高尾 今度は中央のしのぎ勝負にorz
627 ：名無し名人：2008/08/25(月) 16:35:52 ID:UzMv+BuO
今村かなり細かい。
何このコウ・・・
今村追い込んでるのか
今村追い込んでるのか
セドルが勝負手打った感があるなあ。
これはひょっとするかも？
これはひょっとするかも？
正直今村がここまでがんばってくれるとは思わなかった。
これは切り
神様盤面か棋譜ください
高尾がんばれー
634 ：名無し名人：2008/08/25(月) 16:44:20 ID:UzMv+BuO
コウの図読んでみたけど白はヨセながらのコウ材たくさんだし意外と黒からは少ないね。
白勝ちの可能性大
白勝ちの可能性大
すごいな今村 がんばれ
棋聖道場の遅い情報だけど
http://weiqi.sports.tom.com/qipu/200808/4ft-2-5.sgf
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黒：セドル 白：今村
http://weiqi.sports.tom.com/qipu/200808/4ft-2-5.sgf
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黒：セドル 白：今村
http://weiqi.sports.tom.com/qipu/200808/4ft-2-6.sgf
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黒：高尾 白：趙
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黒：高尾 白：趙
638 ： ：2008/08/25(月) 16:48:48 ID:Y87gBQO/
古力勝ち
劉星も勝ったぽい
劉星も勝ったぽい
左下の下がりが効くから今村コウ勝てない ダメだな
古力も無敵っぽくなってきたなぁ
ここまで頑張ったから勝って欲しかったが…
今村負けたか・・・残念
張栩は勝ち決定、後は高尾か
張栩は勝ち決定、後は高尾か
644 ：名無し名人：2008/08/25(月) 17:00:08 ID:+wGsl8w0
この振り代わり損じゃね？
高尾まけっぽい。。
高尾まけっぽい。。
645 ：名無し名人：2008/08/25(月) 17:01:12 ID:UzMv+BuO
最後の最後で逆転された？
まぁいい碁だったからいいよ
まぁいい碁だったからいいよ
日本はよくがんばったよ
647 ：名無し名人：2008/08/25(月) 17:06:53 ID:UzMv+BuO
棋士の仕事は勝つことというより、魅せることですからね。
その意味では張ウよりも今村を讃えたい。
その意味では張ウよりも今村を讃えたい。
高尾は損したっぽいがまだわからないよね？？
高尾は何やってんだ?
>>645
目算苦手な俺が見る限り、足りていなかった
目算苦手な俺が見る限り、足りていなかった
高尾盤面でいい勝負ぐらいだそうです。
コウなんかしなきゃよかったのか。
本当に残念だ
コウなんかしなきゃよかったのか。
本当に残念だ
夜にはまたいつもの流れになるのか
ぎゃああああ
負けたorz
ちょううにがんばってもらうしかないのか
ちょううにがんばってもらうしかないのか
高尾小ヨセまで打ったのに投げるなよ
マナー悪いな
マナー悪いな
656 ：名無し名人：2008/08/25(月) 17:34:04 ID:QgpYrLYH
惜しかった・・・ 皆の予想通り、うっくんだけか・・・
応氏杯でも負けようのない碁を落としたし 勝ち切れん男だ
2回戦の結果(左が勝者)
古力九段(中国) 白中押し 朴永訓九段(韓国)
李世ドル九段(韓国) 黒中押し 今村俊也九段(日本)
朴文尭五段(中国) 白中押し 李昌鎬九段(韓国)
張栩九段(日本) 黒23目半 アレクサンダー・ディナースタイン三段(欧州)
劉星七段(中国) 黒6目半 韓尚勲三段(韓国) -
趙漢乗九段(韓国) 白中押し 高尾紳路九段(日本)
対局中
朴正祥九段(韓国) - △謝赫七段 (中国)
睦鎮碩九段(韓国) - △周俊勲九段(中華台北)
古力九段(中国) 白中押し 朴永訓九段(韓国)
李世ドル九段(韓国) 黒中押し 今村俊也九段(日本)
朴文尭五段(中国) 白中押し 李昌鎬九段(韓国)
張栩九段(日本) 黒23目半 アレクサンダー・ディナースタイン三段(欧州)
劉星七段(中国) 黒6目半 韓尚勲三段(韓国) -
趙漢乗九段(韓国) 白中押し 高尾紳路九段(日本)
対局中
朴正祥九段(韓国) - △謝赫七段 (中国)
睦鎮碩九段(韓国) - △周俊勲九段(中華台北)
659 ：名無し名人：2008/08/25(月) 17:39:57 ID:bkswKAXJ
あわわわあわゎゎゎゎゎ
660 ：名無し名人：2008/08/25(月) 17:41:42 ID:bkswKAXJ
古力とセドルって弱点無いのか？強すぎ！
睦鎮碩中押し勝ちと。あと1局。
張栩に期待か。
次は世ドル、劉星、古力あたりは避けたいな。
次は世ドル、劉星、古力あたりは避けたいな。
秒読みになった人は全員負けてるのか。
劉星の３手目ワラタ
中４韓３日１か。
劉星は変則的な碁で面白い。
是非とも決勝で張と打って欲しい
是非とも決勝で張と打って欲しい
劉星には、桐山杯で連敗中だったかな
>>666
変則的で力が強いから、大石撲殺するのがうまいな
変則的で力が強いから、大石撲殺するのがうまいな
669 ：名無し名人：2008/08/25(月) 18:12:13 ID:3/3yf6Tq
2回戦の結果(左が勝者)
古力九段(中国) 白中押し 朴永訓九段(韓国)
李世ドル九段(韓国) 黒中押し 今村俊也九段(日本)
朴文尭五段(中国) 白中押し 李昌鎬九段(韓国)
張栩九段(日本) 黒23目半 アレクサンダー・ディナースタイン三段(欧州)
劉星七段(中国) 黒6目半 韓尚勲三段(韓国) -
趙漢乗九段(韓国) 白中押し 高尾紳路九段(日本)
睦鎮碩九段(韓国) 白中押し 周俊勲九段(中華台北)
謝赫七段(中国) 黒4目半 朴正祥九段(韓国)
中国4勝0敗
韓国3勝4敗
日本1勝2敗
台湾0勝1敗
欧州0勝1敗
古力九段(中国) 白中押し 朴永訓九段(韓国)
李世ドル九段(韓国) 黒中押し 今村俊也九段(日本)
朴文尭五段(中国) 白中押し 李昌鎬九段(韓国)
張栩九段(日本) 黒23目半 アレクサンダー・ディナースタイン三段(欧州)
劉星七段(中国) 黒6目半 韓尚勲三段(韓国) -
趙漢乗九段(韓国) 白中押し 高尾紳路九段(日本)
睦鎮碩九段(韓国) 白中押し 周俊勲九段(中華台北)
謝赫七段(中国) 黒4目半 朴正祥九段(韓国)
中国4勝0敗
韓国3勝4敗
日本1勝2敗
台湾0勝1敗
欧州0勝1敗
これで3回戦の組み合わせは中国対他になりますね。
中韓対決は中の圧勝か
なんかそろそろ中国が韓国と互角ぐらいになってきた？
673 ：名無し名人：2008/08/25(月) 18:17:35 ID:QgpYrLYH
李昌鎬九段負けたんだな・・・
674 ：名無し名人：2008/08/25(月) 18:32:18 ID:fmDOuS/K
李昌鎬の序盤よさげに見えただけかな
せめて趙漢乗くらいには勝てよ、日本棋士ｗ
中国はオリンピックの勢いでトヨタ杯まで勝つつもりなのか
趙漢乗くじ運よすぎだろ
カモばっかりじゃねーか
趙漢乗に勝てないようじゃ世界戦優勝なんて
夢のまた夢なわけだけど
カモばっかりじゃねーか
趙漢乗に勝てないようじゃ世界戦優勝なんて
夢のまた夢なわけだけど
>>668
しかしセドルと打つと撲殺されるのがうまい
しかしセドルと打つと撲殺されるのがうまい
張栩はカモられてる劉星か、がんがれ
大和の民はいなくなったのか。自殺したい。
>>680
この大会で全て終わるわけではないから、早まるな
この大会で全て終わるわけではないから、早まるな
682 ：名無し名人：2008/08/25(月) 19:39:39 ID:XvIbWvxt
【3回戦の組み合わせ】8/27 10時─
１ 謝赫七段(中国) vs 李世ドル九段(韓国)
２ 朴文尭五段(中国) vs 睦鎮碩九段(韓国)
３ 劉星七段(中国) vs 張栩九段(日本)
４ 古力九段(中国) vs 趙漢乗九段(韓国)
１ 謝赫七段(中国) vs 李世ドル九段(韓国)
２ 朴文尭五段(中国) vs 睦鎮碩九段(韓国)
３ 劉星七段(中国) vs 張栩九段(日本)
４ 古力九段(中国) vs 趙漢乗九段(韓国)
張栩、劉星とかよ グリ セドルと当たるよりはマシか
684 ：名無し名人：2008/08/25(月) 19:51:04 ID:QgpYrLYH
世＄に勝った人が世界一か
世ドルも苦手を引いたか
張栩は劉星に何回か負けてなかったっけ？
張栩の天敵だよ
キン肉マンでいうとビッグボディチームだな日本勢は
韓国掲示板より抜粋
趙漢乗にも勝てない日本人(笑)
趙漢乗にも勝てない日本人(笑)
中国の掲示板（club.weiqi）はまだ簡体字だからなんとなく読んでれば
段々ニュアンスはわかってくるけど、ハングルはまったくわからん。
段々ニュアンスはわかってくるけど、ハングルはまったくわからん。
古力が決勝まで残りそうな気がする
日本の棋戦には国際棋戦のような持ち時間でやるのは少ないの?
693 ：名無し名人：2008/08/25(月) 21:39:29 ID:UzMv+BuO
古力は強い！ 朴相手にずっと優勢だった。
中国棋士は強いしワクワクする語をうつね。
韓3段の碁はつまらん。劉星に完敗
中国棋士は強いしワクワクする語をうつね。
韓3段の碁はつまらん。劉星に完敗
694 ：名無し名人：2008/08/25(月) 21:53:40 ID:gN/sWRfq
また日本人一人も残ってねーのかよ
もう完全に終わってるな
高尾とか山下とか羽根とかもう氏ねよ
もう完全に終わってるな
高尾とか山下とか羽根とかもう氏ねよ
696 ：名無し名人：2008/08/25(月) 22:05:07 ID:4rfOllIR
データベースより。
”これで日本の対韓国の成績は0勝7敗(1回戦0勝5敗、2回戦0勝2敗)。高尾紳路、山下敬吾、羽根直樹、河野臨、山田規三生、今村俊也、金秀俊という日本の超一線級の棋士が韓国棋士に敗れている。力の差は明らかとしか言いようがない。”
”これで日本の対韓国の成績は0勝7敗(1回戦0勝5敗、2回戦0勝2敗)。高尾紳路、山下敬吾、羽根直樹、河野臨、山田規三生、今村俊也、金秀俊という日本の超一線級の棋士が韓国棋士に敗れている。力の差は明らかとしか言いようがない。”
おまいら同じことを何回もループしてよく飽きんな
>>696
オレの名が抜けてるな・・・
オレの名が抜けてるな・・・
張栩と当たる可能性のあった中国棋士との対戦成績
対古力 1勝1敗
対謝赫 0勝1敗
対劉星 0勝2敗
対朴文尭 対局なし
対古力 1勝1敗
対謝赫 0勝1敗
対劉星 0勝2敗
対朴文尭 対局なし
Ｔakao Ｏotakao
Ｔakakunainoni
Ｔakakunainoni
高尾―趙戦の
武宮九段の大盤解説です。
黒４９では上辺の一子（黒７）から右へコスんでわたるべきで
黒５１では上辺を守るのが自然。
実戦の黒の打ち方は自身の辞書にはなく、
右上の白を攻めたかったところなのに
逆にせまいところで生きなければならない
展開になったことが理解できないそうです。
黒６９では先にワリツいで
白下ツギに３線へサガッて攻めるべきで、
実戦の分かれは、白７０のあと
右上に白からのコウ材があるためアテられず黒不満。
白８０まで、７１の石が筋違いの場所にあって
白は眼形豊富。
黒８７では形よくトビで守るほうが正しそうで、
黒が右上で小さく生かされた辺りの段階では
白優勢らしいです。
武宮九段の大盤解説です。
黒４９では上辺の一子（黒７）から右へコスんでわたるべきで
黒５１では上辺を守るのが自然。
実戦の黒の打ち方は自身の辞書にはなく、
右上の白を攻めたかったところなのに
逆にせまいところで生きなければならない
展開になったことが理解できないそうです。
黒６９では先にワリツいで
白下ツギに３線へサガッて攻めるべきで、
実戦の分かれは、白７０のあと
右上に白からのコウ材があるためアテられず黒不満。
白８０まで、７１の石が筋違いの場所にあって
白は眼形豊富。
黒８７では形よくトビで守るほうが正しそうで、
黒が右上で小さく生かされた辺りの段階では
白優勢らしいです。
702 ：名無し名人：2008/08/26(火) 07:57:27 ID:9NQE9P7y
9/3 の三星杯本戦の代表は決まってる？
名人と井山は参加できないだろうけど
名人と井山は参加できないだろうけど
誰が行っても（ｒｙ
なんかほんとに卓球みたいに
日本に帰化した中国棋士ばかりになりそうだな。
このままいくと。
日本に帰化した中国棋士ばかりになりそうだな。
このままいくと。
卓球って帰化選手ばかりなの？
707 ：名無し名人：2008/08/27(水) 01:25:40 ID:iSwCuO9z
林も趙も張も帰化していないだろ
そういや張栩の世界戦連敗が止まったな
まあ格下相手だが
まあ格下相手だが
今回、張栩は相手に恵まれたね。
おかげでとは言いたくないけど、
おかげで日本勢全滅を容易く避けられた。
おかげでとは言いたくないけど、
おかげで日本勢全滅を容易く避けられた。
710 ：名無し名人：2008/08/27(水) 02:43:39 ID:t6b6d6Gq
ああ真夏の青春が終わった。また来期に期待、張栩の相手は負け越してる
輩だし今期もきついか、日本はもう燃え尽きたか？これまで対戦相手で
楽してきた分これからは本腰をいれてくれよ。頼むよ
輩だし今期もきついか、日本はもう燃え尽きたか？これまで対戦相手で
楽してきた分これからは本腰をいれてくれよ。頼むよ
>>710
「燃え尽きた」というのは頂点を極めた上で許される言葉。
「燃え尽きた」というのは頂点を極めた上で許される言葉。
712 ：名無し名人：2008/08/27(水) 07:18:27 ID:t6b6d6Gq
まだこの期戦は日本は頂点を極めていないのだよね。そういえば
これまで、全部韓国だったよね。
世界に通用する新生が日本も出てこないかなあ～
囲碁人口少なすぎこの状態は仕方ないのかな。
これまで、全部韓国だったよね。
世界に通用する新生が日本も出てこないかなあ～
囲碁人口少なすぎこの状態は仕方ないのかな。
ttp://www.asahi.com/igo/topics/TKY200808260206.html
マイケル・レドモンド九段が米国代表、タラヌ・カタリン五段がルーマニア代表で出場する。
これは初耳だったけど当然か
マイケル・レドモンド九段が米国代表、タラヌ・カタリン五段がルーマニア代表で出場する。
これは初耳だったけど当然か
古力のスピード感は呉清源を彷彿とさせるな
＞王銘メイ九段
ちょｗｗｗｗ
ちょｗｗｗｗ
今日の予想
謝赫七段(中国) vs 李世ドル九段(韓国)◎
朴文尭五段(中国) vs 睦鎮碩九段(韓国)◎
劉星七段(中国) vs 張栩九段(日本)◎
◎古力九段(中国) vs 趙漢乗九段(韓国)
謝赫七段(中国) vs 李世ドル九段(韓国)◎
朴文尭五段(中国) vs 睦鎮碩九段(韓国)◎
劉星七段(中国) vs 張栩九段(日本)◎
◎古力九段(中国) vs 趙漢乗九段(韓国)
アメリカ代表も応援してみるか。レドモンドに江鳴久、ジミー・チャかな。
ルーマニアとかロシアは世界アマ選手権の人達も併せてチームを作って
来るんだろうか。にぎやかで面白そうな大会だな
ルーマニアとかロシアは世界アマ選手権の人達も併せてチームを作って
来るんだろうか。にぎやかで面白そうな大会だな
この組み合わせだと中国4勝かもね。
研究され始めたんだろうな 謝赫も
打ち込みｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
723 ：名無し名人：2008/08/27(水) 11:19:26 ID:kdiFaEg5
ひそかに中国の朴が優勝候補だと思う。
小県、チャンホを倒しての3回戦進出だからねぇ・・・
小県、チャンホを倒しての3回戦進出だからねぇ・・・
小県は最終予選レベルだから
モクちんは国際線ではイマイチ頼りないけど、いい勝負じゃないか？
726 ：名無し名人：2008/08/27(水) 11:40:09 ID:kdiFaEg5
現在 張ウＶＳ劉星 張劣勢 古力ＶＳ趙漢乗、モクＶＳ朴 ともに互角
セドルＶＳ謝 謝優勢
セドルＶＳ謝 謝優勢
微妙に白が良い気もするけど殆ど五分かね
まだわからないと思うけど
ちょううがんばってくれ
ちょううがんばってくれ
シード権もかかってる重要な一戦だと思っていたが、
よくよく考えてみると今の日本には出場させたい11人目の棋士なんていないよな
よくよく考えてみると今の日本には出場させたい11人目の棋士なんていないよな
ここは一つ玉井伸はどうだろう。早くも二段の有望株。
もしかしたら、彼が日本の囲碁界を救う救世主なのかもしれない。
もしかしたら、彼が日本の囲碁界を救う救世主なのかもしれない。
やはり捨てるのもでかいよな
こりゃ劣勢だな
こりゃ劣勢だな
どこで棋譜見られるの？
昼休憩
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯○┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠○┼○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼○○●┼┼○┼●○┼┼○●┼┼┨
04┠○○╋○┼●┼┼╋┼○┼┼○╋●┼┨
05┠●●●┼┼┼●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
07┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼●○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼○○┼┼┼┼┼○○┼┼●●┼┼┼┨
13┠┼○●☆┼┼┼┼┼┼●┼┼○┼●┼┨
14┠○●┼┼┼┼┼●○○○●┼┼┼●┼┨
15┠┼●┼┼●●┼●●●○●┼┼○┼┼┨
16┠┼┼●┼●○●●○○●●┼┼○●┼┨
17┠┼┼●○○○●○○●○○●○○●┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼○┼○┼┼┼○○●●┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
黒：張栩 白：劉星
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯○┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠○┼○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼○○●┼┼○┼●○┼┼○●┼┼┨
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11┠┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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13┠┼○●☆┼┼┼┼┼┼●┼┼○┼●┼┨
14┠○●┼┼┼┼┼●○○○●┼┼┼●┼┨
15┠┼●┼┼●●┼●●●○●┼┼○┼┼┨
16┠┼┼●┼●○●●○○●●┼┼○●┼┨
17┠┼┼●○○○●○○●○○●○○●┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼○┼○┼┼┼○○●●┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
黒：張栩 白：劉星
734 ：名無し名人：2008/08/27(水) 13:22:29 ID:kdiFaEg5
左下飛び込まれてコウにされると右下にコウ材があるから今手入れしなきゃ危ないのかな。
白に右辺消されてやや白良しか
白に右辺消されてやや白良しか
セドル-謝赫は怖い盤面になってるなぁ
736 ：名無し名人：2008/08/27(水) 14:08:57 ID:ZWNWthG4
古力の太刀筋鋭い
セドルの得意技だ
セドルは大石殺せないとやばいか
チョウウはだめか・・・
740 ：名無し名人：2008/08/27(水) 14:45:56 ID:Vtx1pKrH
イマムーとリンリンを子供扱いしたんだからこんなトコで負けんな
741 ：名無し名人：2008/08/27(水) 14:58:57 ID:kdiFaEg5
セドルは下辺まくれば白数子を取れるから多分優勢だよ。
742 ：名無し名人：2008/08/27(水) 15:06:25 ID:kdiFaEg5
やっぱりまくってきたね。
743 ：chinese：2008/08/27(水) 15:06:41 ID:oNaIqRSk
セドル will lose in 1 hour in my opinion...
744 ： ：2008/08/27(水) 15:07:05 ID:o/XFmu1I
謝ーセドルって対戦成績は謝２－０か３－０なんだな
張栩ﾀﾞﾒﾎﾟ('A`)
>>744
つい最近セドルが勝ってなかったっけ
つい最近セドルが勝ってなかったっけ
俺ﾒﾀﾎﾞ('A`)
748 ：名無し名人：2008/08/27(水) 15:11:09 ID:Vtx1pKrH
俺にはウッ君が悪い様には見えないんだが･･･
749 ：名無し名人：2008/08/27(水) 15:11:44 ID:kdiFaEg5
あぁ下辺取ると中央が危ないのか。
これはまだわからないね。 左下隅が気になるけど・・・
これはまだわからないね。 左下隅が気になるけど・・・
テレビ囲碁アジア選手権でセドルが勝ったばかりだ
>>744
昨年末の甲級リーグと今年のテレビアジアでセドルが2連勝してる。
昨年末の甲級リーグと今年のテレビアジアでセドルが2連勝してる。
752 ：名無し名人：2008/08/27(水) 15:14:12 ID:kdiFaEg5
ていうか取らないならまくりは悪手でしょうね。
もともと白からは抜くぐらいだったのに、わざわざ確定地にするお手伝いをした感じ。
張ウは盤面勝負に見えます。
もともと白からは抜くぐらいだったのに、わざわざ確定地にするお手伝いをした感じ。
張ウは盤面勝負に見えます。
753 ：名無し名人：2008/08/27(水) 15:14:31 ID:oNaIqRSk
謝4ー2セドル たぶん。。
黒左下にはまわれないんだろうなぁ
755 ：名無し名人：2008/08/27(水) 15:24:21 ID:kdiFaEg5
やっぱ白中央がギリギリの生きだからコウには勝てないね。
左下隅黒が生きて形勢どうだろう
左下隅黒が生きて形勢どうだろう
756 ：名無し名人：2008/08/27(水) 15:25:37 ID:kdiFaEg5
左下生きるだけじゃセドル足りないのかな
アゲハマとコミがデカイか。
アゲハマとコミがデカイか。
コウは負けないってことか
758 ：名無し名人：2008/08/27(水) 15:42:07 ID:kdiFaEg5
張先生オキ打たれては地合が完全にダメそうですね///
759 ：名無し名人：2008/08/27(水) 15:43:30 ID:kdiFaEg5
よく見るとコウでしたね。白は手厚いからコウを仕掛けても大丈夫そうです。
760 ：名無し名人：2008/08/27(水) 15:50:06 ID:Vtx1pKrH
ウッ君は右辺が３５左が合わせて15
白は下辺が20で上辺合わせて３０？
誰か強いヤツ計算してくれ
白は下辺が20で上辺合わせて３０？
誰か強いヤツ計算してくれ
761 ：名無し名人：2008/08/27(水) 16:02:14 ID:kdiFaEg5
この振りかわりで微妙になりましたか。 セドル戦は謝が30分ほど長考してますね。
何か誤算があったのでしょうか
何か誤算があったのでしょうか
762 ：名無し名人：2008/08/27(水) 16:03:40 ID:ZWNWthG4
張１目勝ちと予想
盤面4目かと思ったがもっと差が開いてるのか
764 ：名無し名人：2008/08/27(水) 16:07:15 ID:kdiFaEg5
コミにかかりそうですね
765 ：名無し名人：2008/08/27(水) 16:12:28 ID:kdiFaEg5
すでに逆転したムードですね。
半目勝負の様相ですだって＞幽玄
半目勝負ムードらしい＞検討室
>>763
それくらいじゃないかな？
それくらいじゃないかな？
そんなに細かいのか
チョーウがんがれ！
チョーウがんがれ！
770 ：名無し名人：2008/08/27(水) 16:20:21 ID:kdiFaEg5
張ウがやや厚い半目に見えます。 しかし謝七段はどうしたのでしょうか？
秒読みもあと1回で終わり。まさか時間切れ負け？
秒読みもあと1回で終わり。まさか時間切れ負け？
右辺を囲う逆ヨセがでかい？
772 ：名無し名人：2008/08/27(水) 16:22:29 ID:kdiFaEg5
自分のパソコンの接続が悪いだけでした・・
謝さん普通に打ってましたね・・
謝さん普通に打ってましたね・・
ちょうううがんばあーーれ
774 ：名無し名人：2008/08/27(水) 16:31:06 ID:kdiFaEg5
張ウツブれですね・・・・
下の方のコウと左上が見合いってこと？
776 ：名無し名人：2008/08/27(水) 16:36:21 ID:Vtx1pKrH
潰れてないでしょ
下のコウ受けなくてもいいし
下のコウ受けなくてもいいし
コウにはなるけど上辺でちょっと得したからまだわからないんじゃない？
コウザイたりなそうだってorz
コウにして黒が勝つと、今度は割り込みからの追い落としのコウが発生するから、白もそれほど気楽じゃないよね。
あれ、追い落としにはならないのか。
黒からはソバコウだけで５つ？
白はたくさんありそうだけど・・・
白はたくさんありそうだけど・・・
うお、この反撃は殺せるとみた？
殺せなかったらコウダテ損だよね。
殺せなかったらコウダテ損だよね。
これはコウダテになるの？
コウダテじゃなかったｗ
凄い手ですね
殺す気かｗｗｗ
がんばれ張羽！！
古力2目半勝ちか。もっと大差だと思ってたけど・・・
コウが２つあって、生死にかかわる難しいｗ
790 ：名無し名人：2008/08/27(水) 16:57:12 ID:kdiFaEg5
モクチンソクは深入りしすぎてとられたっぽいですね・・
大石死なないの？
一旦、右辺受け？
793 ：名無し名人：2008/08/27(水) 16:58:09 ID:kdiFaEg5
モクさんは左辺とふりかわるつもりだったのか
ならまだまだですね
ならまだまだですね
794 ：名無し名人：2008/08/27(水) 16:58:18 ID:kDuQan+0
謝赫七段(中国) vs 李世ドル九段(韓国)
は、どんな感じでしょうか？
は、どんな感じでしょうか？
＿__
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.） 張栩は前からやる男だと思っていた
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
.しi r､_） |
| `ﾆﾆ' /
ﾉ `ｰ―i
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.） 張栩は前からやる男だと思っていた
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
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| `ﾆﾆ' /
ﾉ `ｰ―i
謝赫も勝ちか。
### 対局終了: 白2.5目勝ち!
っていきなり出てびびったｗ
セドルの方だったｗ
っていきなり出てびびったｗ
セドルの方だったｗ
これ、劉が右辺を突きぬいたらどうなるの？
って、右辺打ったね。
黒結構コウ材あるね
今度は中央白のシノギ勝負か。
めまぐるしすぎるｗ
めまぐるしすぎるｗ
白眼が無いのか
劉はそろそろ投げるでしょ
ヨセ勝負かと思ったらなんか激しいことになってるな
ここまで来たら、まん中殺します
さすが詰め碁の名手だなぁ
雪辱なったか
勝ったーー
かったああああああああああああああああ
うっくんおめでとう！
うっくんおめでとう！
┃ ┏━┃ ┃┃
━┏┛ ┏━┃ ━━(ﾟ∀ﾟ)━━┛ ┃┃
━┏┛ ┛ ┃ ┛┛
┛ ┛ ┛┛
━┏┛ ┏━┃ ━━(ﾟ∀ﾟ)━━┛ ┃┃
━┏┛ ┛ ┃ ┛┛
┛ ┛ ┛┛
張ウ Sugeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
黒中押しｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
日本始まったな
張栩にコウを仕掛けるなんて、
アメリカに戦争仕掛けるようなもんだ！
おめ！
アメリカに戦争仕掛けるようなもんだ！
おめ！
つぇーーーーーーーーーー
すげぇぇぇぇ。さすがコウの魔術師。
正直ヨセに入ったときは「こりゃ負けだな」って思ってたんだが。
正直ヨセに入ったときは「こりゃ負けだな」って思ってたんだが。
817 ：名無し名人：2008/08/27(水) 17:09:39 ID:kdiFaEg5
劉はごく普通にコウ仕掛けていれば終わっていたのに最悪を尽くして大逆転負けしたね。
張はラッキーボーイ！このまま優勝してもらいたいです。
張はラッキーボーイ！このまま優勝してもらいたいです。
天敵を倒したうえに、天敵のセドルも李昌鎬も既にいないし、
是非また決勝いってもらいたいね。
是非また決勝いってもらいたいね。
アホみたいに強いｗｗｗ
去年は、強敵４連勝で頬がコケてたらしい。
死ぬ気で頑張りますだと
今年も大盤解説前の抽選会で大拍手だろうな
去年は、強敵４連勝で頬がコケてたらしい。
死ぬ気で頑張りますだと
今年も大盤解説前の抽選会で大拍手だろうな
白の花見コウじゃなかったのね・・・
よくやった！！
もう優勝してくれ頼む！！
もう優勝してくれ頼む！！
セドルは天敵に負けか
次は古力らしい
以前はヨーダにカモられてた印象しかなかったけど最近は成績良いよね
以前はヨーダにカモられてた印象しかなかったけど最近は成績良いよね
うっくんｷﾀｷﾀｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━!!
よくわからんが勝ったぜー
よくわからんが勝ったぜー
ところでこのコウの死活がわからんのだが・・・ｗ
ｷﾀ━━━━━━＼(^◇^)／━━━━━━!!!
ウックンおめでとう！！！！
ウックンおめでとう！！！！
うおおおおおっっっきたああああ
しかしここで終わりか。よくわからんｗ
しかしここで終わりか。よくわからんｗ
こうゆう勝ち方をできるところが、高尾、山下との差なんだろうな。
古力かよ。
古力以外なら勝てそうなのに
古力以外なら勝てそうなのに
まあ張栩から見たら劉星など格下だよ
君たち勝ったくらいでそんなに喜ぶのはよしたまへ
君たち勝ったくらいでそんなに喜ぶのはよしたまへ
よく分らんけど、中央黒は既に安泰で
白の死活のコウ争いになってたって事か
白の死活のコウ争いになってたって事か
>>829
逆に考えるんだ。古力に勝てば優勝だ。
逆に考えるんだ。古力に勝てば優勝だ。
834 ：名無し名人：2008/08/27(水) 17:16:43 ID:kdiFaEg5
格下はないよｗ
現に今まで負け越してたじゃん！こういう大舞台で勝てるのが張ウらしいけど
現に今まで負け越してたじゃん！こういう大舞台で勝てるのが張ウらしいけど
>>823
まだ１局打っているから、抽選はこの後なんじゃないの？
まだ１局打っているから、抽選はこの後なんじゃないの？
゜゜・*:..。.。★◎＠ ○☆。..:*・゜
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/ つ つ△
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セドルは何か簡単にやられちゃったな
張栩は謝赫に勝ったことないけど。
>>837
本当だ。きついな。
本当だ。きついな。
841 ：名無し名人：2008/08/27(水) 17:27:37 ID:kdiFaEg5
モクさん意外と細かいな 頭をたたく手がものすごく大きく見える・・
842 ：名無し名人：2008/08/27(水) 17:36:38 ID:kdiFaEg5
モクの碁が面白いことになってきた。 大振り代わりになりそうですね
右下放置？
左辺何目だったんだろう？ｗ
右下も下辺もでかすぎて・・・
右下も下辺もでかすぎて・・・
韓国全滅か
846 ：名無し名人：2008/08/27(水) 17:44:15 ID:OoTb/gSY
韓国が全滅したぞ。中国つええ
847 ：名無し名人：2008/08/27(水) 17:47:35 ID:7I04kITY
日本→韓国→中国→日本と主導権が戻る兆しですね。わかります。
848 ：名無し名人：2008/08/27(水) 17:47:41 ID:Vtx1pKrH
中国と台湾でつか
何が起こってるんだw
何が起こってるんだw
トヨタデンソー杯の韓国の連覇が止まった。
思うんだが劉星といい謝といい中国の若い強い人はみな独特な強さだよな。
対して韓国は朴といい韓といいチャンホといい… セドルとモク以外は皆同じ碁に見えてつまらない。
対して韓国は朴といい韓といいチャンホといい… セドルとモク以外は皆同じ碁に見えてつまらない。
3回戦の結果(左が勝者)
古力九段(中国) 黒2目半 趙漢乗九段(韓国)
謝赫七段(中国) 白2目半 李世ドル九段(韓国)
張栩九段(日本) 黒中押し 劉星七段(中国)
朴文尭五段(中国) 黒中押し 睦鎮碩九段(韓国)
準決勝の組み合わせ
古力九段(中国) - 張栩九段(日本)
謝赫七段(中国) - 朴文尭五段(中国)
古力九段(中国) 黒2目半 趙漢乗九段(韓国)
謝赫七段(中国) 白2目半 李世ドル九段(韓国)
張栩九段(日本) 黒中押し 劉星七段(中国)
朴文尭五段(中国) 黒中押し 睦鎮碩九段(韓国)
準決勝の組み合わせ
古力九段(中国) - 張栩九段(日本)
謝赫七段(中国) - 朴文尭五段(中国)
ここんとこの中国は目まぐるしい進化を遂げてるな
もう何年かしたら対抗できる国がなくなるだろう
もう何年かしたら対抗できる国がなくなるだろう
日本の出場棋士は平均年齢が高いね・・・
オリンピック後の中国の上げ潮ムードを止めるのは張しかいない。
856 ：名無し名人：2008/08/27(水) 18:12:09 ID:Vtx1pKrH
台湾って中国じゃないのかよ
相手古力ですか 一番調子よさそうな相手じゃねーか
韓国全滅か 中国の80年代前半生まれの棋士は強いの多いな
韓国全滅か 中国の80年代前半生まれの棋士は強いの多いな
858 ：名無し名人：2008/08/27(水) 18:24:15 ID:kdiFaEg5
台湾は中国ではないよ。 チベットも中国ではない。
ダライラマの元を訪れようとしただけのチベット人を虐殺したうえ、その件をチベット人が襲ってきたから正当防衛で殺したと中国の権威が報道している。
最低の国だよ中国は。
ダライラマの元を訪れようとしただけのチベット人を虐殺したうえ、その件をチベット人が襲ってきたから正当防衛で殺したと中国の権威が報道している。
最低の国だよ中国は。
ベスト4に韓国がいないｗ
あんまり政治問題持ち込むなよ
荒れるとめんどい
荒れるとめんどい
中国は最低の国であることには同意。
国内のニュースが全て操作されているとは驚いた。 国民を操り人形のように扱って洗脳している…
国内のニュースが全て操作されているとは驚いた。 国民を操り人形のように扱って洗脳している…
張は日本代表だ
３回戦で韓国全滅か、驚いたね。
韓国が弱くなったというより中国が強くなったのかな？
できれば日本の張ウに優勝してほしいけど
優勝は古力のような気がする。
韓国が弱くなったというより中国が強くなったのかな？
できれば日本の張ウに優勝してほしいけど
優勝は古力のような気がする。
864 ：名無し名人：2008/08/27(水) 18:55:08 ID:C1Dzusqm
中国の時代ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
＿__
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.） わしは中国に勝った
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
.しi r､_） |
| `ﾆﾆ' /
ﾉ `ｰ―i
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.） わしは中国に勝った
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
.しi r､_） |
| `ﾆﾆ' /
ﾉ `ｰ―i
卓球みたいにあちこちに帰化選手を輸出するようになるかもなｗ
四強は中国1に日本1ってことだけど、
張は台湾人だし、朴は朝鮮族だしで
日本人だけいないけどいろいろいていいね
張は台湾人だし、朴は朝鮮族だしで
日本人だけいないけどいろいろいていいね
日本人の脳は無難な手を選びたがる傾向があって国際戦で勝てない・・・
ってのはある？
ってのはある？
先天的な要因より後天的な要因のほうが大きいだろ
どなたか棋譜はってくれませんか
873 ：名無し名人：2008/08/27(水) 21:05:52 ID:vB7FcAVe
さすが張栩ですね。
今日の碁を見ても、最近碁が厚くなってる気がします。
最後はどうなったのかと思いましたが、
逆に白がまずかったんですね。
ベスト４に残ってくれれば、名人の責任は果たしていると思います。
タイトル棋士がこれだけ出場したら
ベスト４に一人は残ってくれないとねぇ。
他のタイトル者も頑張ってください。
古力戦も楽しみにしています。
今日の碁を見ても、最近碁が厚くなってる気がします。
最後はどうなったのかと思いましたが、
逆に白がまずかったんですね。
ベスト４に残ってくれれば、名人の責任は果たしていると思います。
タイトル棋士がこれだけ出場したら
ベスト４に一人は残ってくれないとねぇ。
他のタイトル者も頑張ってください。
古力戦も楽しみにしています。
http://weiqi.sports.tom.com/2008-08-27/000S/35435548.html
黒101で右辺に先着してからは黒優勢のまま勝ちきったみたいな解説だね。
黒101で右辺に先着してからは黒優勢のまま勝ちきったみたいな解説だね。
１日おきに４局打つのは、チョーウにはキツイかもしれないな。
中国の棋士はこういう対局日程には慣れてるだろうけどね。
古力に勝てば、優勝の大チャンスなんだが…。
中国の棋士はこういう対局日程には慣れてるだろうけどね。
古力に勝てば、優勝の大チャンスなんだが…。
古力って今一番強い棋士だよな、楽しみだなあ
井山が張栩が過労で倒れないか見てます。
>>874
幽玄の間の解説はアテにならんね。
幽玄の間の解説はアテにならんね。
上辺効かしてた所から読んでたんだろうな
そんなことやってて大丈夫かと思ったが、しっかり読み入れてたのね
そんなことやってて大丈夫かと思ったが、しっかり読み入れてたのね
880 ：名無し名人：2008/08/28(木) 00:33:39 ID:BfJH7wgi
前回のトヨデン準々決勝と同じく名局だったな。
前回は孔傑に潰されかけたけど、ここしかない１手でしのいで勝ったし。
今日の勝ちも検討陣でも読めない逆転勝利！
前回は孔傑に潰されかけたけど、ここしかない１手でしのいで勝ったし。
今日の勝ちも検討陣でも読めない逆転勝利！
張栩の最高の名局は前回の準決勝の朴永訓との碁だと思う
あれをみてしみじみ日本最強は張栩だって思ったよ…
あれをみてしみじみ日本最強は張栩だって思ったよ…
張栩って結構テクニシャンだね
古力との碁は勝たなくてもいいからとにかく面白い碁を打って欲しい！
謝と朴の中国対決も楽しみ☆
謝と朴の中国対決も楽しみ☆
やさしい胸のふくらみに手のひらがかかっていった。
下半身はチャムのお尻のわれめのあたりにちょうどおさまって
少しドクドク脈を打っていた。
チャムは大きく息をして、そのたびに体をうごかした。
心地いい刺激が手のひらや、胸や、下半身に伝わった。
チャムの息はまた大きくなった。
チャムは黒い瞳でぼくの目をじっと見つめ繰り返した。
「入れて！入れて！」
ぼくはこの浴室でそれができるか、あまり自信がなかった。
チャムの体の大切な部分に触れると、もう十分に潤って
ぼくが入るのを待っていてくれた。
チャムは壁に手をついてお尻を突き出すように
こちらに向けてぼくを促した。・・・・・・
（しげさんのブログより抜粋http://shigeshogi.exblog.jp/8346165/）
【人生投了】ブログが面白い…将棋アマ強豪しげさん、殺人未遂で現行犯逮捕 3局目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1219822929/
下半身はチャムのお尻のわれめのあたりにちょうどおさまって
少しドクドク脈を打っていた。
チャムは大きく息をして、そのたびに体をうごかした。
心地いい刺激が手のひらや、胸や、下半身に伝わった。
チャムの息はまた大きくなった。
チャムは黒い瞳でぼくの目をじっと見つめ繰り返した。
「入れて！入れて！」
ぼくはこの浴室でそれができるか、あまり自信がなかった。
チャムの体の大切な部分に触れると、もう十分に潤って
ぼくが入るのを待っていてくれた。
チャムは壁に手をついてお尻を突き出すように
こちらに向けてぼくを促した。・・・・・・
（しげさんのブログより抜粋http://shigeshogi.exblog.jp/8346165/）
【人生投了】ブログが面白い…将棋アマ強豪しげさん、殺人未遂で現行犯逮捕 3局目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1219822929/
>>882
今さら気付いたのかよw
今さら気付いたのかよw
886 ：名無し名人：2008/08/28(木) 03:45:50 ID:hp//5T+q
前回の準々決勝はむしろ孔傑の名局だった。
相手に時間が無いから何とかなるかもしれないと思った、と張栩自身が言ってるように、
一か八かが上手くいった。
孔傑完勝の碁をひっくり返せたのはたしかに凄かったけど。
相手に時間が無いから何とかなるかもしれないと思った、と張栩自身が言ってるように、
一か八かが上手くいった。
孔傑完勝の碁をひっくり返せたのはたしかに凄かったけど。
ワールドマインドスポーツゲーム 10/3～10/18
日本チーム
男子団体：山下敬吾九段、羽根直樹九段、高尾紳路九段、河野臨九段、依田紀基九段
男子個人：山城宏九段、彦坂直人九段、三村智保九段、山田規三生九段、坂井秀至七段
女子団体：鈴木歩四段、青木喜久代八段、小山栄美五段
女子個人：梅沢由香里五段、佃亜紀子五段、万波佳奈四段
ペア碁：小林覚九段＆矢代久美子五段、今村俊也九段＆小西和子八段、平岡聡アマ＆平
岡由里子アマ
オープン個人：中園清三アマ、森洋喜アマ
韓国チーム
男子団体：李世石九, 趙漢乗九段, 元晟湊九段, 朴正祥九段, 韓尚勲三段, 李映九七段
男子個人：朴永訓九段, 睦鎮碩九段 崔哲瀚九段, 姜東潤八段, 白洪浙六段
女子団体：金恵敏五段, 朴志娟初段, 権孝珍五段
女子個人：朴鋕恩九段, 李文真五段, 李瑟娥初段
ペア碁：洪性志六段＆金恩善三段, 温昭珍四段＆李夏辰三段、Hong Seokui 6d - Kim
Shinyung(アマ)
オープン個人：Ham Yungu 7d and Lee Yonghee 6d
台湾チーム
男子団体：潘善琪七段、林漢傑六段、黄翊祖七段、陳詩淵七段、蕭正浩六段
男子個人：王立誠九段、王銘エン九段、彭景華七段、張豊猷七段、李沂修四段
女子個人：潘坤鈺初段、王景怡初段、林曉トン(丹彡)
女子団体：張正平初段、黨希昀初段、蕭愛霖初段
ペア碁：周俊勲九段＆謝依旻四段、林至涵八段＆張凱馨三段
オープン個人：郭乃福アマ
中国？？
どこかにある？
日本チーム
男子団体：山下敬吾九段、羽根直樹九段、高尾紳路九段、河野臨九段、依田紀基九段
男子個人：山城宏九段、彦坂直人九段、三村智保九段、山田規三生九段、坂井秀至七段
女子団体：鈴木歩四段、青木喜久代八段、小山栄美五段
女子個人：梅沢由香里五段、佃亜紀子五段、万波佳奈四段
ペア碁：小林覚九段＆矢代久美子五段、今村俊也九段＆小西和子八段、平岡聡アマ＆平
岡由里子アマ
オープン個人：中園清三アマ、森洋喜アマ
韓国チーム
男子団体：李世石九, 趙漢乗九段, 元晟湊九段, 朴正祥九段, 韓尚勲三段, 李映九七段
男子個人：朴永訓九段, 睦鎮碩九段 崔哲瀚九段, 姜東潤八段, 白洪浙六段
女子団体：金恵敏五段, 朴志娟初段, 権孝珍五段
女子個人：朴鋕恩九段, 李文真五段, 李瑟娥初段
ペア碁：洪性志六段＆金恩善三段, 温昭珍四段＆李夏辰三段、Hong Seokui 6d - Kim
Shinyung(アマ)
オープン個人：Ham Yungu 7d and Lee Yonghee 6d
台湾チーム
男子団体：潘善琪七段、林漢傑六段、黄翊祖七段、陳詩淵七段、蕭正浩六段
男子個人：王立誠九段、王銘エン九段、彭景華七段、張豊猷七段、李沂修四段
女子個人：潘坤鈺初段、王景怡初段、林曉トン(丹彡)
女子団体：張正平初段、黨希昀初段、蕭愛霖初段
ペア碁：周俊勲九段＆謝依旻四段、林至涵八段＆張凱馨三段
オープン個人：郭乃福アマ
中国？？
どこかにある？
チョーウと井山は名人戦で出られないのか…残念。
889 ：名無し名人：2008/08/28(木) 05:52:15 ID:vlGPhEtl
日本で一番頼りになる二人がでれないのか・・・
所属じゃなく国籍で分けるからうっくんは仮に出れてても台湾代表だよ。
チクンが出られないのがさみしいな。
チクンが出られないのがさみしいな。
チャンホは？
893 ：名無し名人：2008/08/28(木) 11:13:44 ID:MUmr0Z+y
ttp://sports.sina.com.cn/go/2008-08-20/10003889825.shtml
団体：常昊九段、丁偉九段、孔杰七段、謝赫七段、朴文尭五段 （王磊八段）
個人：古力九段、王檄九段、劉星七段、李哲六段、周睿羊五段
女子団体： 鄭岩二段、唐奕二段、王祥云初段，（蔡碧涵初段）
女子個人： ゼ乃偉九段 曹又尹二段、宋容慧初段
団体：常昊九段、丁偉九段、孔杰七段、謝赫七段、朴文尭五段 （王磊八段）
個人：古力九段、王檄九段、劉星七段、李哲六段、周睿羊五段
女子団体： 鄭岩二段、唐奕二段、王祥云初段，（蔡碧涵初段）
女子個人： ゼ乃偉九段 曹又尹二段、宋容慧初段
894 ：名無し名人 ：2008/08/28(木) 11:18:52 ID:MUmr0Z+y
中国って九段が少ないな
団体戦は勝ち抜き戦なんですかね？
日本優勝のために勝ち抜き戦じゃないといいなあ。
日本優勝のために勝ち抜き戦じゃないといいなあ。
896 ： ：2008/08/28(木) 13:01:30 ID:0wbJVlmZ
古力ーちょうう決勝みたかった・・
日本と台湾はリザーブの選手を用意してないのかね？
韓国棋院のHP見てたけど、コメント欄に張ｳと古力の勝者が優勝て書いてあた。やはり評価されてるんだな
こう見ると団体も中韓が強いな
三星火災杯の予選はなんなの？
日本勝ち上がりぜろて
日本勝ち上がりぜろて
ttp://post.weiqi.tom.com/gallery_83000BD41392.html
によると朴永訓と李映九は27日、万波をガイドに富士山に上りに逝ったらしいぞ。
李昌鎬と睦鎮碩にいたっては26日の雨の中、いっしょにディズニーランドに遊び
に逝ったってｗ
セドルはベスト8の昼休みの時、「明日誰か僕と一緒に帰らない？」ってｗ
何しに来たんだｗ やる気あんのかよｗｗ
によると朴永訓と李映九は27日、万波をガイドに富士山に上りに逝ったらしいぞ。
李昌鎬と睦鎮碩にいたっては26日の雨の中、いっしょにディズニーランドに遊び
に逝ったってｗ
セドルはベスト8の昼休みの時、「明日誰か僕と一緒に帰らない？」ってｗ
何しに来たんだｗ やる気あんのかよｗｗ
ワロタｗ
中国の快進撃は万波も噛んでるのかw
セドルは悲観派なのか？
中国の快進撃は万波も噛んでるのかw
セドルは悲観派なのか？
>>892
日本棋士でも勝てない女流がいることを最大限に利用した構成。
井山が出れない日本より張栩が出れない台湾の方が痛いな。
日本個人はひどい結果になりそうと思ったけど
台湾も中途半端な棋士を出してくるので、
組み合わせによっては1人2人ぐらいは1回戦突破するかも。
日本棋士でも勝てない女流がいることを最大限に利用した構成。
井山が出れない日本より張栩が出れない台湾の方が痛いな。
日本個人はひどい結果になりそうと思ったけど
台湾も中途半端な棋士を出してくるので、
組み合わせによっては1人2人ぐらいは1回戦突破するかも。
907 ：名無し名人：2008/08/28(木) 18:30:41 ID:BfJH7wgi
こんな出身別の大会があったら日本が不利になるに決まってる。
日本でいつも行われてる対局にしてみても国際戦大会になる。
只でさえ弱いのに何なんだこの大会は？
そのうち日本にいる外国人棋士を排除する流れになるぞ。
日本でいつも行われてる対局にしてみても国際戦大会になる。
只でさえ弱いのに何なんだこの大会は？
そのうち日本にいる外国人棋士を排除する流れになるぞ。
>>906
６０ヶ国が参加するんですが
６０ヶ国が参加するんですが
中国韓国は日本より格上のプロ組織があるんだから
今さら来ないだろし排除する必要なかろ。
今さら来ないだろし排除する必要なかろ。
チョン全滅か
気分いいわ
気分いいわ
さすがは張栩ってところか。
今日の張栩みたいな戦いの力を持つ棋士が育ってほしいね。
今日の張栩みたいな戦いの力を持つ棋士が育ってほしいね。
912 ：名無し名人：2008/08/29(金) 07:11:59 ID:1qFbWDO6
今日の準決勝、張先生、ぜひとも強敵を破ってほしい。
白が張栩
915 ：名無し名人：2008/08/29(金) 10:28:26 ID:InjKpmMs
白がチョウウ
あのカタツキはチョウウらしくないね。 趣向凝らそうとしてるのかな
あのカタツキはチョウウらしくないね。 趣向凝らそうとしてるのかな
>>913
黒：古力 白：張栩
黒：古力 白：張栩
カタツキがシチョウアタリになってたけど普通の定石にはしなかったね。
>>914-916
thx。白か
thx。白か
919 ：名無し名人：2008/08/29(金) 10:44:37 ID:Pue9ev2X
36手目まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┤
03├○┼○┼┼○┼┼●○┼┼○┼┼●┼┤
04├┼○●┼┼┼┼┼╋┼○┼┼┼●┼┼┤
05├┼○●┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼●●┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼●┼┤
07├●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┤
11├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┤
16├┼┼╋┼┼┼┼☆╋┼○○○┼╋●┼┤
17├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼○●●┼┼┼┤
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
アゲハマ ●★先番(古力)＝0 ○☆白番（張栩)＝1
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┤
03├○┼○┼┼○┼┼●○┼┼○┼┼●┼┤
04├┼○●┼┼┼┼┼╋┼○┼┼┼●┼┼┤
05├┼○●┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼●●┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼●┼┤
07├●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┤
11├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┤
16├┼┼╋┼┼┼┼☆╋┼○○○┼╋●┼┤
17├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼○●●┼┼┼┤
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
アゲハマ ●★先番(古力)＝0 ○☆白番（張栩)＝1
920 ：名無し名人：2008/08/29(金) 10:45:05 ID:InjKpmMs
朴がいきなり凶手で一気に来てるね
922 ：名無し名人：2008/08/29(金) 10:52:36 ID:InjKpmMs
本当だ。 実戦は謝が真正面から受けてるけど大丈夫かな。。
僕の読みでは黒が捨て石で周り囲って後手引く感じかと思った
僕の読みでは黒が捨て石で周り囲って後手引く感じかと思った
924 ：名無し名人：2008/08/29(金) 10:56:08 ID:InjKpmMs
白に飛ばれたらどうするんだろ。
左辺取れないなら黒ひどいと思うけど
左辺取れないなら黒ひどいと思うけど
925 ：名無し名人：2008/08/29(金) 10:57:22 ID:InjKpmMs
コスミが筋か。これは黒ヤバくない？
この取られ方は黒酷過ぎる気がするんだけど…
残念だが出かける。ﾉｼ
残念だが出かける。ﾉｼ
実利対模様の碁ですね。級位者のお勉強になりそう。
朴ってのは朝鮮族か？
929 ：名無し名人：2008/08/29(金) 11:04:41 ID:InjKpmMs
下辺 左辺は黒まだ攻められるし 左下全部取られたし 右下の白はカケツギで強いし
朴勝勢に見える
朴勝勢に見える
謝、ぶっつぶれてるｗ
何か見損じたのか？
何か見損じたのか？
中央の一子を巡る攻防で勝負が決まりそうだな
932 ：名無し名人：2008/08/29(金) 11:15:41 ID:InjKpmMs
雰囲気は古力の方が良さげだね。雰囲気だけだが。
933 ：名無し名人：2008/08/29(金) 11:20:51 ID:InjKpmMs
下辺ノゾキ利かしてから天元へボウシして右辺広げたいな
詰め碁のプロさん大丈夫なんだろうなコレ
935 ：名無し名人：2008/08/29(金) 11:49:37 ID:InjKpmMs
古力さっきの手で白に一子ポン抜かせても黒伸び切れば中央丸取りできたように見えるが・・・
936 ：名無し名人：2008/08/29(金) 11:51:27 ID:InjKpmMs
上から当てて上辺捨てちゃうって意味です。
両方生きれるのこれ？
張栩がんばれ！
張栩がんばれ！
938 ：名無し名人：2008/08/29(金) 12:09:42 ID:InjKpmMs
隅ハネで利いてるんだから黒は右からケイマウってきそう・・
白はそんな工夫せずとも普通にケイマしてたほうがよかった気がする
白はそんな工夫せずとも普通にケイマしてたほうがよかった気がする
939 ：名無し名人：2008/08/29(金) 12:30:21 ID:InjKpmMs
謝は盛り返してきた感じか
なんか古力にうまくかわされてるように見える…
941 ：名無し名人：2008/08/29(金) 12:32:31 ID:InjKpmMs
上辺オシ打ったからオサエる手が出来て地が10目ほど損だね
おお大丈夫なのｗｗｗ
深々といったな
逝ってしまわないといいんだが
逝ってしまわないといいんだが
誰か棋符をAAで下さい
945 ：名無し名人：2008/08/29(金) 12:54:18 ID:InjKpmMs
からみ攻めされそうだが、うまくシノげるかな？
946 ：名無し名人：2008/08/29(金) 13:01:33 ID:F91uf7DD
劫になって名曲誕生だったり
黒の第81手目は勇み足ですね。意外とあっさりと勝負がつくかもしれません。
948 ：名無し名人：2008/08/29(金) 13:08:30 ID:Y8VlBge2
81手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┌┬┬┬┬○┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼○┼○●●┼●○┼┼┼┼┼○○┼┤
03├○┼○●●○┼┼●○┼┼○┼┼●┼┤
04├┼○●●○●●●╋┼○┼┼┼●┼┼┤
05├┼○●○┼○○┼●┼┼┼●┼┼┼┼┤
06├┼●●○○┼┼┼┼┼●┼┼┼┼●┼┤
07├●○○○┼┼★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
10├┼┼╋●○○○┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┤
11├┼●┼┼●●●●┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
14├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼○┼●┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┤
16├┼┼○┼┼○┼○╋┼○○○┼╋●┼┤
17├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼○●●┼┼┼┤
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
アゲハマ ●★先番(古力)＝0 ○☆白番（張栩)＝2
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┌┬┬┬┬○┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼○┼○●●┼●○┼┼┼┼┼○○┼┤
03├○┼○●●○┼┼●○┼┼○┼┼●┼┤
04├┼○●●○●●●╋┼○┼┼┼●┼┼┤
05├┼○●○┼○○┼●┼┼┼●┼┼┼┼┤
06├┼●●○○┼┼┼┼┼●┼┼┼┼●┼┤
07├●○○○┼┼★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
10├┼┼╋●○○○┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┤
11├┼●┼┼●●●●┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
14├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼○┼●┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┤
16├┼┼○┼┼○┼○╋┼○○○┼╋●┼┤
17├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼○●●┼┼┼┤
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
アゲハマ ●★先番(古力)＝0 ○☆白番（張栩)＝2
949 ：名無し名人：2008/08/29(金) 13:10:07 ID:F91uf7DD
古力だけにフルパワー
うまい！
発想が柔軟！
発想が柔軟！
>>948
ありがとう
ありがとう
その力もかつての物だけどな
古力だけに
古力だけに
絡みは目に見えてるだけに対策はあるんだろうな
中国検討陣は黒優勢と見てるね。
周鶴洋は白38がぬるすぎたと解説してる。
周鶴洋は白38がぬるすぎたと解説してる。
955 ：名無し名人：2008/08/29(金) 14:03:07 ID:InjKpmMs
まぁ黒いいだろうね・・ 中央単独でもかなり攻められそうなのに右辺まであるから・・
956 ：名無し名人：2008/08/29(金) 14:04:33 ID:InjKpmMs
ナラビって・・・
完全に殺しにきてるね
完全に殺しにきてるね
細かいところはわからんけど大雑把に、
白38がぬるくて左辺を消すくらい。黒41と構えて古力の力が発揮できそう。
白42深すぎ。白80勝負手。
ということか。
右辺を追い出してカラミにきましたね。
白38がぬるくて左辺を消すくらい。黒41と構えて古力の力が発揮できそう。
白42深すぎ。白80勝負手。
ということか。
右辺を追い出してカラミにきましたね。
>>949
午前中にそれと同じ事を言っている人が幽玄に居たが・・・
午前中にそれと同じ事を言っている人が幽玄に居たが・・・
準決勝どっちもおもろい試合してんなあ
960 ：名無し名人：2008/08/29(金) 14:21:56 ID:InjKpmMs
謝さんはうまく左辺の黒をつながるように右下から伸びる白を攻めてますね。
最初は黒つぶれかと思ったがまだまだわからない碁。
最初は黒つぶれかと思ったがまだまだわからない碁。
961 ：名無し名人：2008/08/29(金) 14:23:55 ID:InjKpmMs
張ウ右辺半分はあきらめて捨てにきたか・・・
古力は半分で満足してくれるのかどうか。
古力は半分で満足してくれるのかどうか。
何でこの局面で進行がこんなに早いんだろう？ｗ
古力勝ちそうだな。
964 ：名無し名人：2008/08/29(金) 14:32:04 ID:InjKpmMs
ツケか・・ハネられて左辺の白に悪影響だからなぁ・・張ウ必敗の形勢か
965 ：名無し名人：2008/08/29(金) 14:34:11 ID:InjKpmMs
もうカラミっていうか両方単独でもかなり危ないね。
両方死んでもおかしくないぐらい
両方死んでもおかしくないぐらい
966 ：名無し名人：2008/08/29(金) 14:43:31 ID:InjKpmMs
左辺死にぽいね
967 ：名無し名人：2008/08/29(金) 14:51:24 ID:InjKpmMs
ｃ９にはｃ１０で死にだし左辺は目が無いですよね・・
幽玄の人たちは目があると見てるようですけど・・・
幽玄の人たちは目があると見てるようですけど・・・
968 ：名無し名人：2008/08/29(金) 14:53:54 ID:InjKpmMs
あぁ左辺の目を取ると中央に２がんできるのか。
ステイシー？
ここで包囲網に難癖つけにいくのかー
チクンの碁を見てるみたいだｗ
チクンの碁を見てるみたいだｗ
971 ：名無し名人：2008/08/29(金) 14:58:16 ID:InjKpmMs
ツケ打ったってことは完全に死に形ですね。。
打たなくても死んでいたようですが。
打たなくても死んでいたようですが。
多分、生きだけなら読めていて、
もっと働かせる手を長考していると思いたい。
もっと働かせる手を長考していると思いたい。
973 ：名無し名人：2008/08/29(金) 15:02:00 ID:InjKpmMs
一応コウか。でも右上連打されては終わりでしょう
左辺はツギ、オサエの後にD10ツケで先手1眼確保できる気がするんだけど気のせいなのかな。
幽玄の解説だとコウ生きって話になってるｗ
幽玄の解説だとコウ生きって話になってるｗ
975 ：名無し名人：2008/08/29(金) 15:04:23 ID:InjKpmMs
Ｄ－１０のツケには普通におさえていて後手一眼しかないですよ。
976 ：名無し名人：2008/08/29(金) 15:05:35 ID:7ICXfyGy
ウッテガエシとサガリが先手だから生きじゃね
右辺も放置なのにコウじゃ負けか・・・
時間が・・・
979 ：名無し名人：2008/08/29(金) 15:07:53 ID:InjKpmMs
Ｄ－１０ にはＤ１１でその後Ｃ９にはＣ１０でダメが詰まってて白は後手です
980 ：名無し名人：2008/08/29(金) 15:09:43 ID:7ICXfyGy
すまん勘違い
なるほど、C10でよかったのか。
ｔｈｘ
ｔｈｘ
982 ：名無し名人：2008/08/29(金) 15:17:12 ID:InjKpmMs
しかし解説なんてあったんですか？
会員しか見れないのかな。 プロの意見が見てみたい
会員しか見れないのかな。 プロの意見が見てみたい
983 ：名無し名人：2008/08/29(金) 15:17:56 ID:F91uf7DD
劫の使い手といえばまず秀策
984 ：名無し名人：2008/08/29(金) 15:18:39 ID:InjKpmMs
いつの間にか謝が完全に優勢になってますね。
張栩が勝ちましたね
986 ：名無し名人：2008/08/29(金) 15:23:01 ID:InjKpmMs
これ張ウが勝ったら本物の名人ですね。
自分ならすでに投げてます
自分ならすでに投げてます
987 ：名無し名人：2008/08/29(金) 15:25:24 ID:InjKpmMs
朴さんうまい手だなーまだまだわからないか
988 ：名無し名人：2008/08/29(金) 15:27:33 ID:PqqyLYwe
古優勢
古力の上辺のコウダテは失着か？
990 ：名無し名人：2008/08/29(金) 15:31:25 ID:InjKpmMs
いや依然黒優勢だと思います。
今右上を取りきられても白マズイかと
今右上を取りきられても白マズイかと
991 ：名無し名人：2008/08/29(金) 15:31:26 ID:F91uf7DD
ハナツケ炸裂も読みのうち？
【世界】囲碁・国際棋戦統一スレ part29【囲碁】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1219991011/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1219991011/
うまいウッテガエシの形でた
ハイレヴェルだ
右下も封鎖されると手残りっぽい感じ
996 ：名無し名人：2008/08/29(金) 15:40:20 ID:InjKpmMs
張ウは形勢の悪いとき局面を複雑化するのがうまいねー
セドルと同じだ。
セドルと同じだ。
997 ：名無し名人：2008/08/29(金) 15:45:11 ID:F91uf7DD
解説なしで理解できる方はいいなあ
うめ
埋め
梅
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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