第66期名人戦 Part31

名人戦・順位戦棋譜速報 http://www.meijinsen.jp/
朝日将棋欄 http://www.asahi.com/shougi/
毎日将棋欄 http://mainichi.jp/enta/shougi/
日本将棋連盟 http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/meizin.html

順位戦データベース ttp://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/
将棋｜名人戦 ttp://3rd.geocities.jp/shogi_kifu/

第1局　4月08・09日(火・水)　東京都文京区 「椿山荘」
森内　俊之名人 ○ − ● 羽生　善治二冠
第2局　4月22・23日(火・水)　大阪府堺市 「茶室『伸庵』」
羽生　善治二冠 ○ − ● 森内　俊之名人
第3局　5月08・09日(木・金)　福岡県福岡市中央区 「JALリゾートシーホークホテル福岡」
森内　俊之名人 ● − ○ 羽生　善治二冠
第4局　5月20・21日(火・水)　愛知県名古屋市西区 「ウェスティン　ナゴヤキャッスル」
第5局　6月05・06日(木・金)　山梨県甲府市 「常磐ホテル」
第6局　6月16・17日(月・火)　山形県天童市 「天童ホテル」
第7局　6月26・27日(木・金)　神奈川県足柄下郡箱根町 「龍宮殿」

前スレ
第66期名人戦 Part30
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1211355669/l50

先手番羽生　最近の成績
8月29日 ○ 先 深浦康市 第48期王位戦 タイトル戦 第5局
9月16日 ○ 先 深浦康市 第28回日本シリーズ 本戦 2回戦
9月22日 ○ 先 久保利明 第55期王座戦 タイトル戦 第2局
10月14日 ○ 先 中川大輔 第57期NHK杯戦 本戦 2回戦
10月19日 ○ 先 久保利明 第33期棋王戦 本戦 準々決勝
11月7日 ○ 先 行方尚史 第66期順位戦 Ａ級 5回戦
12月11日 ○ 先 勝又清和 第79期棋聖戦 最終予選 1回戦
12月16日 ○ 先 久保利明 第57期NHK杯戦 本戦 3回戦
12月20日 ○ 先 久保利明 第66期順位戦 Ａ級 6回戦
1月7日 ○ 先 佐藤和俊 第1回朝日杯 本戦 2回戦
1月24日 ○ 先 久保利明 第57期王将戦 タイトル戦 第2局
2月3日 ● 先 長沼洋 第57期NHK杯戦 本戦 準々決勝
2月13日 ○ 先 佐藤康光 第33期棋王戦 タイトル戦 第1局
2月19日 ○ 先 久保利明 第57期王将戦 タイトル戦 第4局
3月3日 ○ 先 谷川浩司 第66期順位戦 Ａ級 9回戦
3月8日 ○ 先 佐藤康光 第33期棋王戦 タイトル戦 第3局
3月13日 ○ 先 森内俊之 第79期棋聖戦 本戦 1回戦
3月21日 ○ 先 阿久津主税 第49期王位戦 紅組 2回戦
4月22日 ○ 先 森内俊之 第66期名人戦 タイトル戦 第2局
5月2日 ○ 先 井上慶太 第49期王位戦 紅組 4回戦
5月13日 ○ 先 久保利明 第79期棋聖戦 本戦 決勝

棋戦：第66期名人戦七番勝負第1局
開始日時：2008/04/08 09:00
終了日時：2008/04/09 20:47
持ち時間：9時間
消費時間：97▲539△530
場所：東京都文京区「椿山荘」
先手：森内俊之名人
後手：羽生善治二冠

▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △３二金 ▲７八金 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲４八銀 △５二金 ▲４六歩 △４三金右 ▲４七銀 △５四歩 ▲６九玉 △６二銀
▲７七角 △４一玉 ▲５八金 △２二銀 ▲５六銀 △５三銀 ▲４八飛 △７四歩
▲６八銀 △３一玉 ▲７九玉 △４二角 ▲４五歩 △３三銀 ▲４四歩 △同銀右
▲４五歩 △５三銀 ▲６六歩 △８四歩 ▲６七銀上 △８五歩 ▲１六歩 △１四歩
▲１七香 △９四歩 ▲９六歩 △６二銀 ▲６五歩 △５三角 ▲２八飛 △７三桂
▲３六歩 △８一飛 ▲２七飛 △６四歩 ▲同　歩 △同　角 ▲３七桂 △８六歩
▲同　角 △同　飛 ▲同　歩 △６六歩 ▲６一飛 △４一歩 ▲４四歩 △６七歩成
▲４三歩成 △７八と ▲同　玉 △５一金 ▲４四歩 △同　銀 ▲２四歩 △４三金
▲５一飛成 △同　銀 ▲２三歩成 △４二玉 ▲６三金 △５三金 ▲６四金 △同　金
▲３一角 △４三玉 ▲６四角成 △６六飛 ▲３三金 △５二玉 ▲６三金 △６一玉
▲７三馬 △６九角 ▲７七玉 △７六飛 ▲同　玉 △５八角成 ▲６七桂 △７五金
▲７七玉
まで97手で先手の勝ち

棋戦：第66期名人戦七番勝負第2局
開始日時：2008/04/22 09:00
終了日時：2008/04/23 20:52
持ち時間：9時間
消費時間：111▲530△539
場所：大阪府堺市茶室「伸庵」
先手：羽生 善治二冠
後手：森内 俊之名人

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △８四歩 ▲２五歩 △８八角成
▲同　銀 △２二銀 ▲３八銀 △３三銀 ▲６八玉 △７二銀 ▲３六歩 △６四歩
▲３七銀 △８五歩 ▲４六銀 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲７七桂 △８二飛
▲３五歩 △同　歩 ▲同　銀 △３四歩 ▲４六銀 △６三銀 ▲３五歩 △同　歩
▲同　銀 △５四銀 ▲２四歩 △同　歩 ▲３四歩 △２二銀 ▲２四飛 △６五歩
▲２六飛 △２五歩 ▲２八飛 △９四歩 ▲８七歩 △６四角 ▲４六銀 △４四歩
▲５六歩 △４五歩 ▲５五銀 △同　銀 ▲同　歩 △同　角 ▲１八飛 △４六歩
▲５八飛 △５四銀 ▲２四角 △５二玉 ▲４六角 △同　角 ▲同　歩 △４七角
▲５五歩 △４三銀 ▲１八角 △２六歩 ▲５七飛 △２七歩成 ▲６三銀 △４二玉
▲４七飛 △１八と ▲５四歩 △同　銀 ▲同銀成 △同　歩 ▲７五角 △５一玉
▲６五桂 △５六銀 ▲２七飛 △６五銀 ▲３三歩成 △同　桂 ▲３四歩 △４五桂
▲３三歩成 △５七角 ▲同　角 △同桂成 ▲同　玉 △３三金 ▲５二歩 △同　飛
▲５三銀 △２四歩 ▲５二銀成 △同　金 ▲６四桂 △５三金 ▲６八玉 △５五角
▲７九玉 △６四金 ▲８二飛 △５二銀 ▲１八香 △４二玉 ▲６一角
まで111手で先手の勝ち

棋戦：第66期名人戦七番勝負第3局
開始日時：2008/05/08 09:00
終了日時：2008/05/09 21:39
持ち時間：9時間
消費時間：164▲539△535
場所：ＪＡＬリゾートシーホークホテル福岡
先手：森内俊之名人
後手：羽生善治二冠

▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同　歩
▲同　飛 △２三歩 ▲２八飛 △３四歩 ▲３八銀 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛
▲８七歩 △８四飛 ▲２七銀 △４一玉 ▲７六歩 △６二銀 ▲１六歩 △５二金
▲１五歩 △９四歩 ▲９六歩 △７四歩 ▲３六銀 △７三桂 ▲４五銀 △７五歩
▲同　歩 △３五歩 ▲５六銀 △５四歩 ▲６六歩 △５三銀 ▲６七銀 △５五角
▲２六飛 △４二銀上 ▲５八金 △３一玉 ▲６八玉 △４四角 ▲８六歩 △５五歩
▲８五歩 △５四飛 ▲７六銀 △３三銀 ▲６七金左 △３四銀 ▲２八飛 △３三角
▲７七桂 △４二銀 ▲７八玉 △４四飛 ▲８七玉 △４五銀 ▲９七角 △３六歩
▲同　歩 △５六歩 ▲同　歩 △３六銀 ▲７四歩 △同　飛 ▲３七歩 △４五銀
▲４六歩 △同　銀 ▲４七歩 △３五銀 ▲７五銀 △３四飛 ▲７四歩 △７二歩
▲５七金上 △２四角 ▲２五歩 △３三角 ▲７八飛 △２二玉 ▲７三歩成 △同　歩
▲６五桂 △６二金 ▲８四銀 △７四歩 ▲７三銀成 △８六歩 ▲同 角 △７三金
▲同桂成 △８四歩 ▲４五金 △８五歩 ▲９七角 △６四飛 ▲７四成桂 △４四銀
▲３四金 △７七歩 ▲同　飛 △５四飛 ▲４六桂 △５一飛 ▲２四歩 △４五銀
▲２三歩成 △同　金 ▲３三金 △同　銀 ▲８四成桂 △８六銀 ▲同　角 △同　歩
▲同　玉 △４二角 ▲７五歩 △４六銀 ▲同　金 △５四飛 ▲６二角 △８三歩
▲同成桂 △７四桂 ▲８五玉 △８二歩 ▲同成桂 △８六金 ▲８四玉 △７七金
▲同　金 △８九飛 ▲８八銀打 △７八歩 ▲９八銀 △８六桂 ▲８三玉 △９八桂成
▲７八金 △６九銀 ▲８七金 △８八成桂 ▲同　銀 △７八銀不成 ▲７六金 △８八飛成
▲８六歩 △６七銀不成 ▲８五金 △７六銀不成 ▲７四金 △８六龍 ▲８四歩 △６一銀
▲７一角成 △７四飛 ▲同　歩 △９三金
まで164手で後手の勝ち

第66期　将棋名人戦　第4局　〜愛知県・名古屋市〜
森内　俊之　名人　ＶＳ　挑戦者　羽生　善治

5月20、21日（火、水） ウェスティン　ナゴヤキャッスル
立会：桐山清澄九段
朝日副立会：杉本昌隆七段
毎日副立会：北浜健介七段
記録係：都成竜馬三段

BS
解　説：渡辺　明　竜王
きき手：千葉　涼子　女流三段
司　会：泉　浩司アナウンサー
衛星第2テレビ
5月20日　午前9:00〜10:00／午後6:00〜6:30
5月21日　午前9:00〜10:00／午後6:00〜6:45
※ダイジェスト　5月22日　午前0:30〜0:45

2008年〜の森内の成績
02勝08敗　勝率 0.200

01月13日 ● 阿部隆　　　 第1回朝日杯 本戦 1回戦
01月17日 ● 松尾歩　　　 第21期竜王戦 １組 ランキング戦 1回戦
01月24日 ● 木村一基　　第79期棋聖戦 最終予選 2回戦
02月29日 ○ 小林裕士　　第79期棋聖戦 最終予選 3回戦
03月13日 ● 羽生善治　　第79期棋聖戦 本戦 1回戦
03月25日 ● 中原誠　　　 第21期竜王戦 １組 ５位決定戦 1回戦
04月08日 ○ 羽生善治　　第66期名人戦 タイトル戦 第1局
04月22日 ● 羽生善治　　第66期名人戦 タイトル戦 第2局
04月28日 ● 阿久津主税 第56期王座戦 本戦 1回戦
05月08日 ● 羽生善治　　第66期名人戦 タイトル戦 第3局

竜王戦　●松尾●中原---2組陥落
名人戦　○●●羽生
棋聖戦　●羽生---本戦1回戦敗退
王位戦　●中村亮---予選敗退
王座戦　●阿久津---本戦1回戦敗退
棋王戦　---
王将戦　---

2008年度の羽生の成績
08勝02敗　勝率 0.800

04月01日 ○ 谷川浩司　第21期竜王戦 １組 ５位決定戦 1回戦
04月08日 ● 森内俊之　第66期名人戦 タイトル戦 第1局
04月14日 ○ 山崎隆之　第49期王位戦 紅組 3回戦
04月17日 ○ 郷田真隆　第79期棋聖戦 本戦 準決勝
04月22日 ○ 森内俊之　第66期名人戦 タイトル戦 第2局
05月02日 ○ 井上慶太　第49期王位戦 紅組 4回戦
05月08日 ○ 森内俊之　第66期名人戦 タイトル戦 第3局
05月11日 ● 渡辺明　　 第2回大和証券杯 本戦 1回戦
05月13日 ○ 久保利明　第79期棋聖戦 本戦 決勝
05月16日 ○ 杉本昌隆　第21期竜王戦 １組 ５位決定戦 2回戦

竜王戦　●深浦○谷川○杉本---1組5位決勝進出
名人戦　●○○森内
棋聖戦　○森内○郷田○久保---挑戦決定
王位戦　○松尾○阿久津○山崎○井上---挑戦者決定戦リーチ
王座戦　冠位保持者
棋王戦　---
王将戦　冠位保持者

▲羽生-△森内 （1988〜2008） ※表示は2004年〜
先手(羽生)勝ち：31
後手(森内)勝ち：12
千日手 ：5
持将棋 ：0
先手(羽生)勝率：0.721
後手(森内)勝率：0.279
平均手数 ：109.521

20040129　千　羽生善治　森内俊之　千　第53期王将戦七番勝負第2局千日手局
20040213　○　羽生善治　森内俊之　●　第22回朝日オープン準々決勝
20040218　●　羽生善治　森内俊之　○　第53期王将戦七番勝負第3局
20040308　○　羽生善治　森内俊之　●　第53期王将戦七番勝負第5局
20040413　●　羽生善治　森内俊之　○　第62期名人戦七番勝負第1局
20040512　○　羽生善治　森内俊之　●　第62期名人戦七番勝負第3局
20040603　○　羽生善治　森内俊之　●　第62期名人戦七番勝負第5局
20040914　○　羽生善治　森内俊之　●　第52期王座戦五番勝負第2局
20041013　○　羽生善治　森内俊之　●　第52期王座戦五番勝負第4局
20041203　●　羽生善治　森内俊之　○　第30期棋王戦本戦勝者組決勝
20050107　○　羽生善治　森内俊之　●　第30期棋王戦挑戦者決定戦二番勝負第2局
20050118　○　羽生善治　森内俊之　●　第54期王将戦七番勝負第2局
20050207　○　羽生善治　森内俊之　●　第54回ＮＨＫ杯戦準決勝第2局
20050209　○　羽生善治　森内俊之　●　第54期王将戦七番勝負第4局
20050412　○　羽生善治　森内俊之　●　第63期名人戦七番勝負第1局
20050512　●　羽生善治　森内俊之　○　第63期名人戦七番勝負第3局
20050602　○　羽生善治　森内俊之　●　第63期名人戦七番勝負第5局
20060204　●　羽生善治　森内俊之　○　第31期棋王戦五番勝負第1局
20060226　○　羽生善治　森内俊之　●　第31期棋王戦五番勝負第3局
20060415　○　羽生善治　森内俊之　●　第77期棋聖戦本戦準決勝
20070608　○　羽生善治　森内俊之　●　第20期竜王戦1組3位決定戦
20080313　○　羽生善治　森内俊之　●　第79期棋聖戦本戦1回戦
20080422　○　羽生善治　森内俊之　●　第66期名人戦七番勝負第2局

>1
誤爆乙

ミラーサイト
http://3rd.geocities.jp/shogi_kifu/

重複

▲６六同歩△３六歩▲同銀△４六飛に▲同銀ではなく▲４七銀△４二飛▲４六歩△３六歩……となれば千日手模様。

↑
なんだよこれ！！！
アマチュアだからってなめるなよ！！！！！！！

ｽﾏｿ　こちらが先か！

45桂は羽生の時間攻め手だな
さすがにこれは時間掛けて読むしかない

1000なら勃起同志が将棋板を掌握

>>2
長沼先生かっこえー

板違いｗｗｗｗ

>>1
おっつおっつ。

って囲碁オセロじゃねえか！( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

森内　残り30分

板違いｗ

1000なら武者野が乱入

囲碁オセロだよここ

森内はもっと終盤に時間を残しておくべきである。

って板違うｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

前スレから誘導されるままに来たけど、
思いっきり板違いじゃないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

禿ﾜﾗ
囲碁オセロ板じゃないか

-------------------------板違い　終了-------------------------------

ここ違うじゃねーかｗ
ﾀﾞﾏｻﾚﾀｰ

オセロ名人戦開催中ですか

>>1
乙


解説むちゃくちゃだな

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

３年前分割される前ならあってたんだが

おいっこっちだぞ
第66期名人戦 Part31
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1211363022/

俺くらいになると囲碁オセロ板でも気にしない

はいはいｗ

第66期名人戦 Part31
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1211363022/

>>1
ばかやろう！wwwwwwwwwwwwwww

飛ばされて来ちゃったじゃねーか！

>>1
おまえ、二度とスレ建てすんな、ボケが！！！！！！！

千日手はないわｗｗｗ

なんとか先手のアドバンテージが無くなるとこまでは来たかな

すいません前スレの1000です
この場を借りてお詫び申し上げます

勢いすげえ
過疎の囲碁板住民からするとうらやましい限りだ･･･が帰れ

こりゃ羽生の勝ちだな

>>1
テメー殺すぞ

みなさんこんにちはそしてさようなら

うちの1が大変な粗相を致しまして、誠に申し訳ありません。

森内時間なさ杉

伊緒たんも謝ってるからゆるしてね♪

記念カキコ

将棋かよ!!(・∀・)ｶｴﾚ!!

囲碁の名人って誰よ
大竹？

落ちるのにも相当期間かかるだろ・・・・・ｗ

塔矢だろ

http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1211363022/

ここからキマスタ！
なんで囲碁板にたてるかねぇ？禿藁
腰痛が悪化しそうなぐらい笑いましたよ。

>>1さんは囲碁もスキなのかな？(・∀・) ﾆﾔﾆﾔ

ちょｗｗｗ
勢いがここだけ凄くてワロタ

わーい、囲碁板に来たよ！＞＜

いごよろしく

過疎板の皆さんｺﾝﾆﾁﾜ!!

>1は　素？
　　　愉快犯？
　　　囲碁板活性化目的？

まぁ、本家の将棋名人戦スレの勢いが　4349.4　ですからｗ

今日こそ羽生と森内のどっちが強いか白黒させるよ(囲碁だけに

帰る前にいおの画像でも貼ってけ

まちがって立てたスレなのにカキコミ量すごいなｗ
将棋板のクソスレなんか比にならないよｗ

kokohaheisa

巣に帰れやｗｗ

>>66
ここは我らが乗っ取った！！

http://www.vipper.net/vip526620.jpg

これでいい？

>>61
前スレは埋まる前9000弱あったなｗｗ
伸びすぎだろ

>>1よ、怒らないから出ておいでｗ

オセロ民への挨拶がねーぞコラ

オセロって最近仲悪いんですってね・・・・・
仲良くしましょうよ。

>>71
ごめんなさい
最近中島と松嶋の仲が悪いってν即にのってました
けんかしないでください

>>71
それは失礼しました。おじゃましてます。
ホンスレは6402も勢いがあるのでカキコみるだけで精一杯なんですよね。
囲碁の名人戦でもよくあるんですか？

オセロとかマジ受けるw

囲碁板住人と将棋板住人、その気になればお互い共存できる。
また昔のように煽りあい、罵り合いしようよ。

オセロのプロっているの？

過疎板に来てしまった・・・

んで、羽生が有利なの？森内が有利なの？

もうすぐ名人がコンピュータに負ける将棋ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

帰る前にオセロ引き取ってください

そういえば、昨年か一昨年まで囲碁・将棋板（とオセロ）だったんだよね。
囲碁が過疎ってるんだから、将棋のチェスもこっちにもってきて、
囲碁・オセロ・チェス板にすればいいのにと思いました。

>>80
よく知ってるな。ニュースみたの？
そうなんだよ、アマトップがソフトに負ける時代がきてしまっんだよ。
プロも負けそうになったこともあるよ。
正直、将棋より囲碁の方が早くソフトにまけると思ってたんだけど、
囲碁はどうなの？　

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　『おれは将棋名人戦の次スレに移動したとばかり思ってたら
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　いつのまにか【天使の】万波佳奈ﾀﾝ 応援スレ7【微乳】にいた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　超スピードだとか催眠術だとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

とりあえず石繋がりでカーリングと合併するのはどう？
チーム青森のスキップの囲碁の腕前は相当なもんらしいぞ

誤爆スレ
勢い732.9

万波佳奈ﾀﾝって2月くらいのジャーナル出てた人？
笑顔がかわいかったな

本家名人戦スレはすごいな。9142.9の勢いだよ？　囲碁はどう？

>>87
妊娠して休業してるよ

　　　　　　　 　 .〉　 こ　〈　　　　　　　　　 |　　　　　ヽ. 　 |
　　　　　　　　 く　　れ　 ,>　 　 　 　 　 　 |　　 ..,,＿＿ヽ, .|
　　　　　　　 　 .〉　 は　〈.　　　　　　 　 　 |　　　　　,.- ' 　 |
　　　　　　　　 く　　熱　 ,>　　　　　　 　 ,r|,,__ 　＼ |／　　_|
　　　　　　　　　.〉　戦　〈.　　　　　　　　 ,ﾄ.､,,_｀`'ｰ‐l--‐''"_」
　　　　　　　　 く 　 だ　 ,>　　　　 　 　 ,' ,| i. |_`''ｰ‐‐‐''_,l´| ',
　　　　　　　　　 ＼！／　　　 　 　 　 / /|i.l .|ｔﾞiぇ '　ｧｔﾃ1 |! ｌ
　　 　 　 　 　 　 　 V　　　　 　 　 　 /, ヾ| i! |￣　 ,i　 ￣| i|､.|
　　　　　　　　　　 __ __ _　　　　　　 ./　　:| l! |　　r=;､　 ,ｲ! |i　|
　　　　　　　　,.-ｧﾞ　ﾞV" `ヽ、　　 _,ﾑ､--ｧﾐl! |ヽ ヾ=ｼ ィﾄ､! | 　|
　　　　　　 ／./ ; ., i.l .ﾄ､ ',　ﾞ､_ｌ二--､＿〉　}, |ヽ.`'‐'´/'ﾞ　|〈ﾄ､,_|
.　　　 　 ,r,'　/ ,:i ,l |:ﾄﾑ|i i ', : ヽ´,.r/rラ'ﾞｌ　＾ヾ,ニﾆﾆﾆ三7/」.ｌ `ｰ､
　　　　 /:,' .,'　/|/|,i |　 |ﾄ|､|. ｌ　',ﾞ///. ヽ. ヽ__,r ﾞl.＿＿　,/　 ｌ,　　　`ｰ､
　　　　.ｌ::ｌ,ｌ |''7ﾆi!ﾐ!|ｌ　.ィlﾆﾘ. i!.i.||//､ヽ、 ンﾞ .ヽ,ﾉ　　', ￣~フﾞ　　ｌ　　 /
.　　 　 |::l.i　l 代ｿﾞ　　 . ﾋﾞﾘ1 | j!i| { _,ゝ‐'´ ﾞ､　　　　　-‐''´　　 　 |　 /ｿﾞ!
　　　　|:::!ﾄ, i |￣　　 i!　 ￣| |リ|ﾘ |.　|　　　/　　　　　 ',　　　　　 |　//　ﾄ、
.　　 　 ｌ:i_ﾋﾑﾄ　　,r=＝､　 ,ﾚ;ィﾞ 　 !　|　　/　　　　　　　}　　　 　 { /'"　 | ｌ.
　　　 __,}　 ﾞ|:ヽ、 辷ﾆ;ｸ　／ﾚﾞ 　　|　　 /.|　 　 　 　 　 ｌ　　 　 　 ',　　　ｌ　',
　　_r'ﾞ　l _,,.ﾍｰ､i`ｰ三-''iﾞｨﾍヘ,　　.ｌ　 /　|　　　　 　 　 |　 　 　 　 ',　 　 |.　',
. /ﾞ -､　 ', / ﾞヽ,_ヽ-ニ二∧/ /ﾞi､　|　/　 |　 　 　 　 　 |　　　　　　 ',　　 |.　 ',
.{ -､　ヽ　〉　 .ｒ　ﾞ'''l　　　 /　／　`i､_　　 |　　　　　　　 |　　　　　　　',　　ｌ. 　 ',
/ヽ.ヽ　 >'､_,,,┴─'ﾞヽ　　.ﾚ'" l 　 .| ∧,　 |　 　 　 　 　 .|　 　 　 　 　 ', 　 |　　ヽ
l、 ｀￣´　_/　|　　ｌ　ヽ　 |　　 |　　|/　ｌ　 |　　　 　 　 　 ｌ　　　　 　 　 ',　 .|　 　ヽ

これくらいの進行でちょうどイイ。

>>83

計算量が大きすぎて、全然まだまだ

手順進んだら一気に人いなくなったな

たしかに、路が１９×１９もあるもんね。
計算がおいつかないだけか。
じゃ、９路や１３路板ならどう？

しかしオセロは将棋以上にコンピューターに勝てないという

うあーはじめて来ちゃった
よろしくお願いしまふ＾＾

囲碁はすでに名人が外国人に負けてるんだけど気にしない

ほんじゃま、ホンスレの方に帰りますね。
あと、囲碁の人、羽生が負けそうです。
今回勝てば永世名人なのに、年間４勝しかしてない
名人に負けそうです（´Д｀）ﾊｧﾊｧ

>>1はこのスレ消化してね。

>>98
羽生が優勢

なにこれｗｗ

第66期名人戦 Part31
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1211363022/

>>97
しってますぉ(・∀・)
ヨダーが中国の女子高生に負けたとかジャーナルで昔みたことある。

>>99
あ、羽生ﾀｿが優勢ですた＾＾；

今期ウッティが陥落したら順位戦はどうなるんだろう・・・
順位戦だけは強いんだよね。年間４勝なのに・・。

囲碁には山下さんって言うｶｺｲｲ人がいるって聞きました＾＾

えらい過疎ってるけどもなんで？？？

>>104
山下2ｃｈなんかやってないで国際戦対策でもしとけ

＞＜；

囲碁板って将棋板と比べてまったりしたひとが多いんですね。
囲碁ごちがいいのでもうちょっといますｗ

先手：羽生善治二冠
後手：森内俊之名人
手数----指手---------消費時間--
*記録係：都成竜馬三段
1 ７六歩(77) ( 0:00/00:00:00)
2 ３四歩(33) ( 0:00/00:00:00)
3 ２六歩(27) ( 0:00/00:00:00)
4 ９四歩(93) ( 0:00/00:00:00)
5 ２五歩(26) ( 0:00/00:00:00)
6 ８八角成(22) ( 0:00/00:00:00)
7 同　銀(79) ( 0:00/00:00:00)
8 ２二銀(31) ( 0:00/00:00:00)
9 ７七銀(88) ( 0:00/00:00:00)
10 ３三銀(22) ( 0:00/00:00:00)
11 ３八銀(39) ( 0:00/00:00:00)
12 ９五歩(94) ( 0:00/00:00:00)
13 ６八玉(59) ( 0:00/00:00:00)
14 ２二飛(82) ( 0:00/00:00:00)
15 ６五角打 ( 0:00/00:00:00)
16 ７四角打 ( 0:00/00:00:00)
17 ４三角成(65) ( 0:00/00:00:00)
18 ５二金(61) ( 0:00/00:00:00)
19 ７五歩(76) ( 0:00/00:00:00)
20 ４三金(52) ( 0:00/00:00:00)
21 ７四歩(75) ( 0:00/00:00:00)
22 同　歩(73) ( 0:00/00:00:00)
23 ７八金(69) ( 0:00/00:00:00)
24 ５四金(43) ( 0:00/00:00:00)
25 ４六歩(47) ( 0:00/00:00:00)
*森内が26分考えたところで昼食休憩(12:30-13:30)
*消費時間は▲羽生１時間27分、△森内１時間48分。

26 ６二玉(51) ( 0:00/00:00:00)
27 ４七銀(38) ( 0:00/00:00:00)
28 ４二飛(22) ( 0:00/00:00:00)
29 ６六銀(77) ( 0:00/00:00:00)
30 ５二金(41) ( 0:00/00:00:00)
31 ５八金(49) ( 0:00/00:00:00)
*32手目封じ手（18:30)
*１日目の消費時間は、▲羽生３時間38分、△森内４時間34分。
32 ６四歩(63) ( 0:00/00:00:00)
*封じ手は△６四歩　対局再開
33 ５六歩(57) ( 0:00/00:00:00)
34 ７二玉(62) ( 0:00/00:00:00)
35 ５七銀(66) ( 0:00/00:00:00)
36 ６五歩(64) ( 0:00/00:00:00)
37 ３六歩(37) ( 0:00/00:00:00)
38 ８二角打 ( 0:00/00:00:00)
*羽生が53分考えたところで昼食休憩(12:30-13:30)
*ここまでの消費時間は▲羽生６時間、△森内５時間39分。
39 １八香(19) ( 0:00/00:00:00)
40 １四歩(13) ( 0:00/00:00:00)
41 １六歩(17) ( 0:00/00:00:00)
42 ７三角(82) ( 0:00/00:00:00)
43 ７九玉(68) ( 0:00/00:00:00)
44 ６二銀(71) ( 0:00/00:00:00)
45 ２六飛(28) ( 0:00/00:00:00)
46 ６三銀(62) ( 0:00/00:00:00)
47 ４八金(58) ( 0:00/00:00:00)
48 ８四角(73) ( 0:00/00:00:00)
49 ２八飛(26) ( 0:00/00:00:00)
50 ７三桂(81) ( 0:00/00:00:00)
51 ５八金(48) ( 0:00/00:00:00)
52 ７五角(84) ( 0:00/00:00:00)
53 ３七桂(29) ( 0:00/00:00:00)
54 ６四角(75) ( 0:00/00:00:00)
55 ２九飛(28) ( 0:00/00:00:00)
*森内が16分考えたところで休憩時間(18:00-18:30)
*消費時間は▲羽生７時間47分、△森内８時間12分。

56 ３五歩(34) ( 0:00/00:00:00)
57 同　歩(36) ( 0:00/00:00:00)
58 ６六歩(65) ( 0:00/00:00:00)
59 ４五桂(37) ( 0:00/00:00:00)
60 ４四銀(33) ( 0:00/00:00:00)
61 ２四歩(25) ( 0:00/00:00:00)
62 ４五銀(44) ( 0:00/00:00:00)
63 同　歩(46) ( 0:00/00:00:00)
64 ６七歩成(66) ( 0:00/00:00:00)
65 同　金(58) ( 0:00/00:00:00)
66 ７五桂打 ( 0:00/00:00:00)
67 ６六金(67) ( 0:00/00:00:00)
*
*直リン禁止！！　こっそり見てください！！

囲碁板ではありえない勢いでつね

山下さんって、２０００年に新人王とった山下さん？
すごい出世だよね。
それにし対し、山崎七段は・・・まだB1棋士にあがったばかりなんだよ。
囲碁と将棋で畑はちがうけど、差をつけられるとイヤですね。
早く山下さんみたいにタイトル狙える位置に来て欲しいと願っています。

将棋板の勢いは13457.8です。一万超えです。名人戦なので。

Ｂ1は久保さんがいるので楽しみです

もう次スレたってるね。
いちいちスレたてるごとに名人戦の日程とか棋譜とか
載せるのは手間だよね。

(∪^ω^)わんわんお！わんわんお！

また誘導されて来ちまったぞ、おい！w

持ち時間って、どれくらいですか？

http://intervalues7.com/o/ookubo22.jpg
http://intervalues7.com/o/ookubo23.jpg
http://intervalues7.com/o/ookubo24.jpg

次スレ
第66期名人戦 Part32
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1211367910/

ホンスレ、一時間で使い切るとはさすが名人戦だよね。
囲碁はどうなの？　スレ消費に何時間かかるの？

平行スレ３０分でｵﾜﾀ

>>122
うそでしたすいません

じゃ、巣に帰ります。
たまに釣りにつかわせてもらいますぉ(・∀・)

来週本因坊戦スレを将棋板に立てます

>>82
羽生森内が怒ります

将棋板は基地外ばかりだな

来たついでに記念カキコｗ（ ＾ω＾）

　　　　＼　　　　 毛　 　　 　 ／
　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　 　 彡彡彡
　　　　　　　 　 ミミミミ　矢内のクリ
　　　　　　　　 ﾐﾐﾐﾐ ／￣￣￣￣
　　　　　　　　 ﾉ　σ ヽ　尿道
　　　　　　　／　/ ﾟヽ￣￣￣￣
大陰唇　／　／／＼＼　＼　
￣￣￣￣ 　（　( 膣　) ── 小陰唇
　 　　　　＼　＼＼／／　／
　　 　 　 　 ` 　 ＼／　　'
＼　　　　　　　　 ＊──肛門
　 ＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／

>>129
遠征してまで下品なAA張るな！
将棋板に帰って来い。
今18000だから貼っても害はないから。多分・・・。

角を使わないまま‥‥

矢内のクリ

　将棋板は25000を突破しますた！

囲碁にも「思い出王手｣に該当する言葉はあるのかなー？

あと何分？？？

3分

名人戦はまだまだ続くよー(・∀・)

前半角にも立ってなかった？

次次スレ
第66期名人戦 Part33
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1211369877/

こりゃ決まった

992 ：名無し名人：2008/05/21(水) 20:52:41 ID:3lNkpDkb
1000なら藤井の棒金


993 ：名無し名人：2008/05/21(水) 20:52:44 ID:QC+EZD4/
1000なら羽生カレー投了


994 ：名無し名人：2008/05/21(水) 20:52:45 ID:H6vqTd+J
73歩ぐらいで羽生勝ち


995 ：名無し名人：2008/05/21(水) 20:52:47 ID:xKZM1pIy
1000なら明日日経暴騰


996 ：名無し名人：2008/05/21(水) 20:52:47 ID:wzj48o76
なるほどな


997 ：名無し名人：2008/05/21(水) 20:52:48 ID:sdncILMu
1000なら
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1211356768/のスレ使いきれ！


998 ：名無し名人：2008/05/21(水) 20:52:49 ID:JWg3gBec
1000なら山崎と石橋が結婚


999 ：名無し名人：2008/05/21(水) 20:52:49 ID:gvmEzoxl
次スレ
よその板に迷惑掛けるのはやめましょう

第66期名人戦 Part33
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1211369877/l50


1000 ：名無し名人：2008/05/21(水) 20:52:49 ID:EdoHXTZZ
だっふんだ


1001 ：１００１：Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

84香車もだめか

ここを早く使いきることが俺にできる囲碁板住民への餞

ハブタン｡･:*:･ﾟ☆ ﾈ兄 月劵 禾り ,｡･:*:･ﾟ☆

羽生さんが勝ちました。

負けた森内名人がひとこと
↓

３−１か　ほぼ決定したなぁ
祝１９世名人
羽生さん竜王もとっちゃえ

終わったのか。なら早くこのスレ使い切るか削除依頼してきなさいな。

棋戦：第66期名人戦七番勝負第4局
開始日時：2008/05/20 9:00
持ち時間：9時間
場所：ウェスティン・ナゴヤキャッスル
先手：羽生善治二冠
後手：森内俊之名人

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △９四歩 ▲２五歩 △８八角成 ▲同　銀 △２二銀
▲７七銀 △３三銀 ▲３八銀 △９五歩 ▲６八玉 △２二飛 ▲６五角 △７四角
▲４三角成 △５二金右 ▲７五歩 △４三金 ▲７四歩 △同　歩 ▲７八金 △５四金
▲４六歩 △６二玉 ▲４七銀 △４二飛 ▲６六銀 △５二金 ▲５八金 △６四歩
▲５六歩 △７二玉 ▲５七銀 △６五歩 ▲３六歩 △８二角 ▲１八香 △１四歩
▲１六歩 △７三角 ▲７九玉 △６二銀 ▲２六飛 △６三銀 ▲４八金 △８四角
▲２八飛 △７三桂 ▲５八金 △７五角 ▲３七桂 △６四角 ▲２九飛 △３五歩
▲同　歩 △６六歩 ▲４五桂 △４四銀 ▲２四歩 △４五銀 ▲同　歩 △６七歩成
▲同金右 △７五桂 ▲６六金 △３七角成 ▲４八銀打 △４六歩 ▲同銀直 △３八馬
▲２六飛 △６五桂 ▲２三歩成 △５七桂成 ▲同銀上 △２五歩 ▲同　飛 △４七馬
▲２七飛 △３六馬 ▲３二と △２七馬 ▲４二と △６二金 ▲５一角 △１九飛
▲８八玉 △１八飛成 ▲８五桂 △４九馬 ▲６二角成 △同　玉 ▲７三金
まで95手で先手の勝ち

後手：森内俊之名人
後手の持駒：角　銀　香　
　 　９ 　 　 ８ 　 　 ７ 　 　 ６ 　 　 ５ 　 　 ４ 　 　 ３ 　 　 ２ 　 　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
｜▽香｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜▽桂｜▽香｜一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜▽玉｜＿＿｜▲!と｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
｜＿＿｜▽歩｜▲金｜▽銀｜▽歩｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
｜＿＿｜＿＿｜▽歩｜＿＿｜▽金｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜▽歩｜四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
｜▽歩｜▲桂｜▽桂｜＿＿｜＿＿｜▲歩｜▲歩｜＿＿｜＿＿｜五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜▲金｜▲歩｜▲銀｜＿＿｜＿＿｜▲歩｜六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
｜▲歩｜▲歩｜＿＿｜＿＿｜▲銀｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
｜＿＿｜▲玉｜▲金｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜▽龍｜八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
｜▲香｜▲桂｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜▽馬｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手の持駒：飛　歩六　
先手：羽生善治二冠
手数＝95 ▲７三金打 まで先手の勝ち

羽生勝ってよかったな
終わったのならこっちのスレを責任持って使い切ってくれ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1211356768/

418 ：名無し名人：2008/05/21(水) 21:01:27 ID:nr8oMRy2
この早さなら言える

彼女妊娠させちゃった・・・

責任もって埋めましょう

埋まるの？

ﾊﾌﾞﾀｿ
　　＼●／ ))
(･∀･)ノ　ｱｯﾊﾟﾚ!

「旅の恥はかきすて」が日本人の流儀
さらば

先手番羽生　最近の成績 08/05/21(水)現在

8月29日 ○ 先 深浦康市 第48期王位戦 タイトル戦 第5局
9月16日 ○ 先 深浦康市 第28回日本シリーズ 本戦 2回戦
9月22日 ○ 先 久保利明 第55期王座戦 タイトル戦 第2局
10月14日 ○ 先 中川大輔 第57期NHK杯戦 本戦 2回戦
10月19日 ○ 先 久保利明 第33期棋王戦 本戦 準々決勝
11月7日 ○ 先 行方尚史 第66期順位戦 Ａ級 5回戦
12月11日 ○ 先 勝又清和 第79期棋聖戦 最終予選 1回戦
12月16日 ○ 先 久保利明 第57期NHK杯戦 本戦 3回戦
12月20日 ○ 先 久保利明 第66期順位戦 Ａ級 6回戦
1月7日 ○ 先 佐藤和俊 第1回朝日杯 本戦 2回戦
1月24日 ○ 先 久保利明 第57期王将戦 タイトル戦 第2局
2月3日 ● 先 長沼洋 第57期NHK杯戦 本戦 準々決勝
2月13日 ○ 先 佐藤康光 第33期棋王戦 タイトル戦 第1局
2月19日 ○ 先 久保利明 第57期王将戦 タイトル戦 第4局
3月3日 ○ 先 谷川浩司 第66期順位戦 Ａ級 9回戦
3月8日 ○ 先 佐藤康光 第33期棋王戦 タイトル戦 第3局
3月13日 ○ 先 森内俊之 第79期棋聖戦 本戦 1回戦
3月21日 ○ 先 阿久津主税 第49期王位戦 紅組 2回戦
4月22日 ○ 先 森内俊之 第66期名人戦 タイトル戦 第2局
5月2日 ○ 先 井上慶太 第49期王位戦 紅組 4回戦
5月13日 ○ 先 久保利明 第79期棋聖戦 本戦 決勝
5月20日21日 ○ 先 森内俊之 第66期名人戦 タイトル戦 第4局

先手番羽生　最近の成績 08/05/21(水)現在

08月29日 ○ 先 深浦康市 第48期王位戦 タイトル戦 第5局
09月16日 ○ 先 深浦康市 第28回日本シリーズ 本戦 2回戦
09月22日 ○ 先 久保利明 第55期王座戦 タイトル戦 第2局
10月14日 ○ 先 中川大輔 第57期NHK杯戦 本戦 2回戦
10月19日 ○ 先 久保利明 第33期棋王戦 本戦 準々決勝
11月07日 ○ 先 行方尚史 第66期順位戦 Ａ級 5回戦
12月11日 ○ 先 勝又清和 第79期棋聖戦 最終予選 1回戦
12月16日 ○ 先 久保利明 第57期NHK杯戦 本戦 3回戦
12月20日 ○ 先 久保利明 第66期順位戦 Ａ級 6回戦
01月07日 ○ 先 佐藤和俊 第1回朝日杯 本戦 2回戦
01月24日 ○ 先 久保利明 第57期王将戦 タイトル戦 第2局
02月03日 ● 先 長沼洋 第57期NHK杯戦 本戦 準々決勝
02月13日 ○ 先 佐藤康光 第33期棋王戦 タイトル戦 第1局
02月19日 ○ 先 久保利明 第57期王将戦 タイトル戦 第4局
03月03日 ○ 先 谷川浩司 第66期順位戦 Ａ級 9回戦
03月08日 ○ 先 佐藤康光 第33期棋王戦 タイトル戦 第3局
03月13日 ○ 先 森内俊之 第79期棋聖戦 本戦 1回戦
03月21日 ○ 先 阿久津主税 第49期王位戦 紅組 2回戦
04月22日 ○ 先 森内俊之 第66期名人戦 タイトル戦 第2局
05月02日 ○ 先 井上慶太 第49期王位戦 紅組 4回戦
05月13日 ○ 先 久保利明 第79期棋聖戦 本戦 決勝
05月21日 ○ 先 森内俊之 第66期名人戦 タイトル戦 第4局

埋め

芸スポからきますた^^

将棋オタキモイ
うせろ

芸スポからｗ

http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_080521088808_1.htm
終盤の動画

第一局後に森内一色だったのは遠い過去の思い出だなｗ

おまいらみたいな負け組がすぐ勝ち馬にのりたがるんだよｗ

少しは勉強したか？ｗｗｗｗｗｗ

将棋オタはきもいな
板分離以来忘れてた

板間違えるとかどんだけｗ

この前の名人戦で間違えてVIPにスレを立てた俺であった

次次次スレ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1211373071/

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／　　　　　　　　＼
　　　　　　／　／・＼　　／・＼　＼　
　　　　　 |　　　￣￣　　　￣￣　　 |　　
　　　　　 |　　　　（＿人＿）　　　　 |　
　　　　n　|　　　　　＼　　　|　　　　 |　ｎ 　　基地外アンチ羽生オタ　ざまあｗｗｗｗｗ
　　　　(ﾖ ＼　　　　　＼＿|　　　 ／　(E

羽生さんの終局後インタビューが＞＜

疲れのたまった三十台後半の２人ってカンジですね

芸スポから来ました
ここは基地外の巣窟らしいですね

>1は故意犯なのか？じゃないとしたら囲碁板住民か？

羽生さんオメ
歴史上　今後も将棋で史上最強は羽生さんに間違いありません。

これだ
http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1202578778/l50

>>158
これは異常だw
対戦相手は約数名の場違いな人除いて大物ばかり。
しかも負けた1敗が場違いな数名のひとりというのが笑えるww

>>1
は責任逃れするつもりか。使い切れよ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1577491

(　･ω･)v　ｲｪｲ　ｲｪｲ

おはようございます＾＾

おれ考えたんだ
碁石に王将とか飛車とか彫れば両方に使えて便利じゃね？
あと表白、裏黒にすればオセロにも使えるか

将棋って言うからには棋（碁石）を使うべきだよな

マグネット盤しか持ってないです

碁盤で将棋やると（交点に打つと）
中国将棋っぽい感じになるね。

という事で、間違えて、囲碁・オセロ板に立てたためにご迷惑をかけています。

こちらのスレから使いましょう。

そりゃあいくら誘導しても無理だべ。
削除依頼だせよ。

折角来たから遊んでいきたいけど
人がいない・・・・

一応依頼は出しといたけど、ここは削除早いのかどうかいまいち解らなかった。

羽生はWMSG(頭脳五輪)にチェスで出場したりはしないのかな

>>188
ありがとう

削除されるまで１ヶ月以上かかると思われるが…

森内名人

２００８年１月〜　２勝９敗
２００８年４月〜　１勝４敗

羽生挑戦者

２００８年１月〜　２６勝９敗
２００８年４月〜　９勝２敗

>>188
乙！
よくわからないけど羽根さんのスレ読んできたｗ

森内信者と高尾信者は似ているような気がする

森内信者：名人戦以外は手抜いてるんだよ
高尾信者：国際棋戦は花相撲

　　　　2007年　2006年　2005年　2004年　2003年　　合計(勝率)
依田　3勝1敗　6勝3敗　6勝5敗　6勝4敗　6勝3敗　27勝16敗(.628)
張栩　6勝2敗　8勝2敗 10勝7敗　6勝8敗　5勝2敗　35勝21敗(.625)
結城　0勝1敗　4勝5敗　4勝1敗　4勝3敗　3勝1敗　15勝11敗(.577)
治勲　1勝2敗　2勝4敗　0勝2敗　3勝4敗　9勝4敗　15勝16敗(.484)
山下　1勝2敗　4勝5敗　4勝4敗　4勝8敗　2勝1敗　15勝20敗(.429)
羽根　0勝0敗　5勝5敗　7勝6敗　0勝8敗　4勝7敗　16勝26敗(.381)
高尾　0勝1敗　1勝7敗　1勝4敗　2勝3敗　2勝1敗　 6勝16敗(.273)

河野　2勝0敗　4勝4敗　0勝0敗　0勝0敗　0勝0敗　 6勝4敗(.600)

本スレはこちらです。移動しなさい。
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1211404313/

いやがらせで定期的にageる奴が出てくるんだからとっとと1000まで埋めろよ

野月はゲイ
中島はレズ
ファルコンパンチ

囲碁板と将棋板では、ニート率がかなり違うのだろうか。

>>188
余計なことするんじゃねーよボケ！

やっぱ将棋のほうが人気あるな

スレ見てきたら対局日には賑わうみたいだよ
どうやら山下ってのが期待の人みたいだ
もうちょっと探検してこよう

ごめいわくかけています　うめます

(´･ω･｀)囲碁民は将棋分かるの？　棋士は知ってる？

(´･ω･｀)埋めるね

(´･ω･｀)これ梅大変だあね

（´･∀･`）ﾀﾞﾖﾈｰ

埋める

うめる

うめるめるめーるね

産まれる

トルネコが

せっかくだから(´･ω･｀)しりとりして埋めようか
はい　『いご』

碁石

シチョウ

囲碁は基本ルールくらいしかしらないけど・・・(´・ω・`)

ウッテガエシ

シチョウ知ってるなら十分でしょ？

し・・ショウギ

しちょう？(´･ω･｀)市長？　漏れはコウくらいまでは分かる

ギンバサミ

ほほう

ミノガコイ

(∪^ω^)わんわんお！わんわんお！

(∪^ω^)わんわんお！わんわんお！　スレ梅厨

い・・いっけんとび
わんわんを(´･ω･｀)ﾉｼ　おはよ

び…び………秒読み

今年は羽生が６冠王になります。
囲碁と違って将棋は一人が全部を独占することがあります。

>>224
コラ(`･ω･)/　基地外羽生ヲタ！！
あげんな　囲碁板にまで迷惑かけんな
荒らすんならsageでおおいにやってくれ

羽生の終局後インタビュー色っぽいなｗ

>>226
(´･ω･｀)スレ立てた人？

すいませんでした

これからはsageます

囲碁のタイトルってなぜ保持者がバラバラなんでしょうか？

将棋には升田、大山、中原、羽生と、全冠制覇やあと少しだった人が沢山居るのに。

昔は趙治勲ってのがいてタイトル独占してた時代もあったらしいっすよ。

大山に到っては１１年連続でタイトル戦に出続けた。
全冠制覇を続けて、たまに失冠しても翌年すぐに取り返すのを１１年続けた。

その趙治勲がいうに、一強が続くのはレベルが低いから。
自分のは運、だそうだ。どこまで本気かは分からないが。

やはり囲碁の方が全体的に層が厚いのか？
しかし、１０台２０台だと、囲碁も将棋も競技人口は大差ないか、将棋の方が多いと思う。

若い人には将棋の方が人気って印象があるな。
俺は囲碁しか打てないけど。

層が厚いというよりは歴史が長いからだと思う
巨人のV9みたいな一強時代はもう過ぎた

将棋は逆転のゲーム。
強い人は不利になっても終盤でひっくり返すことが出来る。
一流棋士同士の対戦でさえも。

実力は微差でも勝敗は大差ということになりやすいのでしょう。

しりとり続けるかな。
み…美濃囲い

おや？(´･ω･｀)羽生ヲタでも、まともな部類か？
囲碁のタイトルって何個くらいあるんだろう　本因坊、名人、棋聖・・・

本因坊、名人、棋聖、碁聖、天元、十段、王座の七つだね。

>>240
>>219
(･ω･;)ダブルのありルール？

>>242
へー(´･ω･｀)囲碁も7つなんだ
全冠制覇って人いるのかな　ちょうさんか

む(´-ω-｀)考えてみれば新聞社の数か・・　当たり前か

がーん。
ダブってたか。
み…南芳一

>>244
グランドスラムを達成したのはチクンさんだけだね。
さすがに同時に持ってた人はまだいない。

ず・・・(´･ω･｀)ずめ・・・
図←『ず』で

>>247
そうですか(´･ω･｀)ということは割りと戦国模様続きなのかな
本因坊は羽根九段が秀さんに挑戦中　と
今一番強いのはチョウウ名人？
グランドスラムでも一人だけとは・・

棋聖　　山下敬吾　29歳
名人　　張　栩　　　28歳
本因坊　高尾紳路　31歳
十段　　高尾
天元　　河野臨　　27歳
王座　　山下
碁聖　　張　

竜王　渡辺明　　23歳
名人　森内俊之　37歳
棋聖　佐藤康光　38歳
王位　深浦康市　34歳　
王座　羽生善治　37歳
棋王　佐藤　
王将　羽生

＞囲碁のタイトルってなぜ保持者がバラバラなんでしょうか？
むしろ将棋の方がタイトル分散してるんじゃね

あれ？(´･ω･;)本因坊は高尾さん？　秀なんとかさんじゃないの？

グランドスラムは谷川も達成している

羽生はタイトル連続挑戦中

>>251
高尾紳路さんなんだけど、
本因坊を取ると、号を名乗ることができて、
高尾さんは本因坊秀紳と名乗ることになっている。

一つ目の棋王は負けたが、二つ目の名人は３−１でリード。次の棋聖は挑戦権獲得。その次の王位も挑戦に近付いてる。

>>249
張栩、高尾、山下あたりがトップ3かな。

>>254
�dなるほど(´･ω･｀)自分でもちょっと調べてみた
歌舞伎みたいだね

>>254
それかっこいいね。
100年後に「羽生」というタイトルが出来てたら
高野羽生善紳とか名乗るのか。

でも高尾、山下は世界戦で勝てないから2ch内での評判は悪いのだ。

昨年秋から羽生は変わった。研究時間が増えたらしい。

>>256
ﾌﾑﾌﾑ(´･ω･｀)　高尾、山下って耳にしたことあるけど
長翔名人は最近になって耳にした名前だ

その成果が顕著に現れているのが先手勝率。なんと９割を大きく超えている。

>>259
ああ(´･ω･｀)世界戦・・囲碁はそゆのあるんだ
日本代表で勝てないのは、それは叩かれそうｗ

埋めるために書いてるので気にしないでくれ。
将棋は先手の勝ち過ぎが問題になってる。

囲碁みたいにコミで調整出来ないから大変だ。

羽生−森内なんて先手１０連勝中だった。羽生が後手で勝てたから名人になれそうという評判。

>>264
(´･ω･｀)最近の矢倉は後手勝率高いらしいよ
勝又講座読んだ？

江戸時代の秀策とか道策は黒番無敗だぜ
呉清源の黒番勝率も異常だった希ガス。４年くらい黒無敗だっけ。

>>268
(´･ω･｀)でも6目半だっけ　あるから公平なんじゃないの？

６目半がないころさ。

>>270
ヌナ(;-Д-;)ズルイじゃん

矢内のクリ

先手と後手で持ち時間に差をつけるのもタイトル戦では検討が必要になってきている

>>129参照

>>273
(´･ω･;)初耳だけど
>>274
矢内はこんな毛薄くないよ

>>274
つか(`ω´)/　もう！
あげるなっての！！

補足
>>273
と、２ちゃんでは言われているｗｗスマン

数年前に先手勝率が５５％まで上がった時に問題になったのは本当。

>>268
ヒカルの碁で「おかしいと思わなかったのかよ」って突っ込まれてたね。


将棋の先手後手の話は一部の人が熱くなってるだけで全く具体的ではありません。
タイトル戦に出てる棋士の先手勝率が良くて取り上げられてるだけ。
今季は後手の勝率が良いってんでちょっとした話題になってる。

>>277
雑誌の記事レベルで話題にはなってるな。

ttp://d.hatena.ne.jp/mozuyama/20060205/P20060205SHORITSU
＞中川大輔七段は「プロなら後手でも指せるんだという誇りを持ちたい」
＞木村一基七段は「プロなら、1手くらい遅れても力でねじ伏せてやると言うべき。自分はうそでもそう言っていたい」

かっこいい

>>250
今はそうかもしれないが、囲碁はこれまで４冠以上はほとんど居なかったよね？
将棋は最近なら羽生がかなりの長期間４冠以上だった。

将棋のトップ同士の後手は、気を遣うことが多くて、
せっかくいい勝負になっても、精神的疲労で我慢しきれず暴発したりポカをすることが多い。

(`ω´)/　もう！

将棋の名人戦の本スレはもうPart35まで行ってるのか。
2ヶ月書き込みがなくても落ちない囲碁板に比べると書き込み数が違うね。
(´・ω・`) ウラヤマシス。

多分このスレは埋めない限り4年ぐらいは残ると思うな

それはたいへんだ！

羽生さんもなんでこの時期に北京フォーラム受けちゃったのかね？
チェス旅行行けなかった代わりかね？

>>281
それは囲碁と将棋のゲーム性の違いの問題ではないと思うよ

将棋の名人戦スレは、第１局が始まる前にPART4まで行っていたと思った。
羽生の永世名人がかかってるから盛り上がりがすごい。

>>248
「ず」はどうしても思い浮かばない…

（将棋）図巧

う(´･ω･｀)
『受け』

チェスは、先後の有利不利の差が相当あるらしい

囲碁で通産勝率がいいのは誰だろうか？
羽生は通産0.728。８勝３敗ペース。
トップ棋士相手が多い大半であることを考えるとものすごい勝率である。

37歳でそれは凄いな
囲碁だとそのあたりの年代で強い人が思い浮かばない…

現在のタイトルホルダーなら羽生くらいの勝率はある思うが皆30歳くらいだからな

コミっていうのは囲碁にしかないの？

羽生の３０歳頃の通産勝率は0.746くらい。
ほぼ３勝１敗ペース。

>>289
袈裟固め

コミはゲーム性を保つ為のハンデという意味では囲碁以外ではあまり聞かないな。
もともとは交互に黒をもつ手合い割を、一局で済むようにコミで調整しているだけだからな。
カーレースや競馬であるようなハンデキャップとは似ているけど少し違うからな。

へぇー
囲碁の先後はシビアなのか・・・

目隠し将棋

め・・・
(´･ω･｀)　『目隠し』
プロ囲碁棋士は目隠し囲碁みんなできるのかな

あら(´^ω^*)　しりとりは早く書いた人優先で

呉清源は、それでも白番勝率が７割近くあったが…

>>301
6目半ない時代？

>>297
将棋より薄いと思う

そうなの？
でも将棋はコミ無しでも後手番の活き筋ノウハウあるよね

>>302

その通り。
呉清源は、並みいる本因坊たちを相手に「打ち込み十番碁」
（白番・黒番を交互に打ち合って負けが４つ先行すると
手合い直りとして、白黒交互＝対当、白黒白＝１段差、
定先（常に白もち）＝２段差として、ハンデを付け直していく）
において、片っ端から「定先以下」に打ちこんだ。

現在、９３歳でご存命中の囲碁の神様みたいな人

せっかくだから将棋の初心者用定跡本と詰め将棋本でも教えてくれ
駒の動かし方くらいは知ってる

本因坊よりずっと呉清源が強かった。

読売新聞のお抱え棋士として打ち込み十番碁の神様でありながら、
読売新聞は自社で名人戦をやるとき、彼を名人に推戴しなかった。
呉絡みであれほど儲けておきながら。

しかも名人戦を朝日に奪われたとき、すさまじい囲碁界への誹謗中傷をした。
おかげで院生＝奨励会員がいなくなった。

読売新聞だけは許し難い。

疑問手

(∪^ω^)わんわんお！わんわんお！　スレ梅厨

当時の本因坊が権力者だったてことだね

奨励会に3回も落ちて見習い？みたいので入って後に名人になった人がいる
ってほんと？

>>306
将棋の初心者用定跡本・・・http://www.rakuten.co.jp/shogi/372953/401477/

詰め将棋本・・・http://www.rakuten.co.jp/shogi/372953/401495/


すきなのえらんでくれ

>>311
３回も奨励会落ちたひとなんて聞いたこと内野。
２回落ちたヒトはいるな。
でも歴代名人をみると

羽生
佐藤
丸山
森内

丸山がそれに該当するかも。奨励会落ちて研修会入ってから
奨励会に入ったから、エリートってわけでもない奇人変人だから。
http://gendai.net/?m=view&g=wadai&c=050&no=391
ここ参照ナ。
研修会っていうのは・・・うーん。院生しかない囲碁では例えにくいや。

>>294

囲碁棋士通算勝率
ttp://www.nihonkiin.or.jp/match/2007/07/post_72.html

高尾紳路(31)　.740
張栩(28)　.739
山下敬吾(29)　.727

>>312
いっぱいあってワカンネ
将棋板住人一押しの必読書みたいなのはないのか

>>304
コミでほぼ五分に調整可能という利点があるのでやってるだけさ。

>>305
(･｀ω･´;)なんじゃそりゃあ　史上最強棋士は呉？

>>308
て・・・しゅ・・ゆ？　て　でいいか
てば・・(´･ω･｀)『手筋』←てすじ

史上最強に呉をあげるひとはけっこう多いと思う。十番碁の成績が凄すぎる。

むずかしい＞＜
地合数えられるようになるまで理解出来そうもないお

>>313
thx。2回だったか。たぶん俺が聞いたのは丸山って人のことだと思う。
囲碁だと院生はそんなにハードル高くないから（少なくとも奨励会ほどは）
それに落ちるようじゃプロどころじゃないな。

>>319
まだ他に化け物がいるのね
将棋は(´･ω･｀)大したことないな　大山はアマに負けてるし

〇ちゃんて(´･ω･!)二回も奨励会落ちてるのか　知らなかった

>>315
定跡書は羽生の頭脳が一番かな。全１０巻。内容も濃いし、これ以上の定跡書はないと思う。
詰め将棋は子供用の詰め将棋とかある。３手詰めからやってみて。
詳しくは本屋の将棋本コーナーで。

ジゴ

ご(´･ω･｀)碁聖

丸山九段をしらないひとはこれをみよう。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2646058
右でカロリーメイト食ってるひとですｗ

しかし(´-ω-｀)ここの史上最強スレ、チラッと覗いたけど
良スレだな〜　将棋板の方はorz・・・いまはもうないけど

>>327
(´^〜^｀)モグモグ
藤井わざと投了っぽいｗ

囲碁と将棋板の交流ができててすごいなｗ

囲碁打で歴代の奇人変人って誰ですか？
将棋指しはほぼ全員なんですけどｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm625704　金髪パーマでＮＨＫ杯に出る棋士

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2344604　スカパー囲碁将棋チャンネルで
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２手指し＆時間切れした１２３
http://2chart.fc2web.com/123.html　みれないひとはこっちみたほうが早い。

>>324
�d

全10巻かー本格的にするわけじゃないからそこまで金かけたくないかも…
詰め将棋のほうは>>312の3手詰ハンドブックってやつが見た目がかわいいし良さげなんで
書店で探してみるよ、いろいろ教えてくれてありがとう

>>331
いえいえ。どういたしまして(・ｖ・)
囲碁版の方は雰囲気が気持ちいいですね。うらやましい。
なんで将棋板ってあんなに荒れてるんだろ。

囲碁界もかなりキャラ濃いけど最近は普通な人が増えてきて困る

石田芳夫

フムム(´･ω･｀)最強スレを覗くと
秀策、幻庵、呉、道策といった所か

誰それ(´･ω･｀)囲碁棋士か
お・・・『王座』

>>335
wikiの最強棋士議論の項は割合参考になると思う

道策、丈和、本因坊秀策、本因坊秀栄、本因坊秀哉
呉清源、坂田栄男、小林光一、趙治勲、李昌鎬

>>333
ほう。最近は高校・大学などに行くヒトが増えて
一般常識を培ったひとが増えてきてるからでしょうか。
将棋界も羽生世代が一番濃くて、あとは竜王だけかな。
キャラ濃いの。魔太郎に似てるというだけでなんか盛り上がっ
ちゃってます。そんなに勝ってないし、個性的な将棋を指す
わけでもないのに。正直、叩くネタ（嫉妬）が多いだけです。
２０にしてデキ婚、２２歳にして家のローン返済したとか。

>>334
石田九段知ってる。
囲碁将棋チャンネルのＣＭしてたよね。スカパー320ｃｈで。
あと依田さんも知ってる。ＢＳでタイトル戦の放送が被ったときに、
なんかぶつくさ言ってたよねｗ　「なにやってんだ・・・」とかｗ
依田うるさいよスレも昔立った覚えがｗ

>>330
囲碁だと依田紀基九段ぐらいかな

>>330
俺は将棋板の住人だけど、米長のせいで藤沢秀行を知った。とりあえずwikiから
コピペ。

●将棋棋士の米長邦雄とは長い付き合いがあり、共著で出版もしている。
●同じく将棋棋士の芹澤博文は「弟分」と呼ぶ仲で、飲み仲間でもあった。二人が
酒の席で「囲碁・将棋の全てを100としたら、自分たちにはそのうちどのくらいをわ
かっているか」を紙に書いて見せ合ったことがある。芹澤は「4」、藤沢は「5か6」と
書いていて、藤沢は「自分は思い上がっていた」と反省したという。
●女性関係も派手で、愛人の家に入り浸って自宅に3年もの間帰らなかったことも
あった。用事ができて帰らなければならなくなった際、自宅への行き方がわから
ず妻を電話で呼び出して案内させたという。
●酔っぱらったら「『お』で始まる四文字」を連呼する悪癖があり、�ｹ小平と面会し
た際、あろうことかベロンベロンに酔っぱらっており「中国語ではお○○このこ
とを何というのだ」と執拗に絡み、面会は途中で中止となった。

そうだ、宣伝しよう。

将棋で羽生の次に有名かもしれない「金髪ゴリラ」「ハッシー」こと橋本崇載七段が
こんどの日曜日（25日）の将棋NHK杯に登場しますよ。

実は期待の好青年なんです＞＜
10：20〜暇だったら見てあげてね。

>>339
１人だけですかｗ　将棋界が異常なだけかな・・・。
将棋界では森内現名人が個性（キャラ）がないというだけで
逆に変人あつかいなんですがｗ
個性があって普通な風潮が将棋界にはあります。
女性関係では米長≒藤沢秀行なんですね。
↓愛人関係ひどいよ。
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/msatou/05-06/050614yonenaga-shukanshinchou980402.htm

>>337
�d調べてみる(´^ω^｀)ﾉｼ

藤沢秀行は女関係に加えアル中で借金地獄だぜ
癌細胞ですら適わぬ

ヌヌ(´･ω･;)坂田栄男って「えいお」なんだ　　呉とともに昭和を代表する棋士か・・・

米長会長は男にもｱﾜﾜﾜｯw

>>344
昔の無頼派の棋士となるとそうなのかも。
将棋界では現在３０代半ばで、酒と煙草に中学生から
おぼれてるヒトひとごろごろいるよｗ

もう誰もいないみたいね(´･ω･`)
遊んでくれないのでおとなしく勉強でもする。

(´･ω･｀)勉強か

とりあえず(´･ω･｀)素人の漏れが調べた結果
御城碁19戦全勝の秀策が最強かな

囲碁板は基本的に人がいないからな

表立って目立つ棋士が少ないだけで囲碁にも魅力的な棋士はたくさんいると思うよ
俺はメイエンさんがいなかったら囲碁始めてなかったし

>>330
NHK杯で思い切り自殺手かましたのならあったな
対局相手が石田芳夫だったような

最強者談義もいいけど囲碁の歴史もおもしろいよ。

「吐血の局」
21手目、井上家門外不出の「井家の秘手」がここ一番で炸裂。
しかし丈和も三妙手を繰り出し、はっきりと逆転。
最後は黒がずたぼろになりながらも打ち進め投了、
俗説では吐血して盤上に伏したという。

ttp://www005.upp.so-net.ne.jp/albali/menu07/igo/igo03.htm
ttp://mignon.ddo.jp/assembly/mignon/go_kisi/jowa_intetu.html

ただいまﾉｼ
>>352
自殺手かますって、将棋はごくごく日常的ですよ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm270148　よくわかる反則負け特集

奇人変人っていうのがただ悪目立ちしてるだけっていうんならいない気がするな。
常識がないとかそういうのは、碁キチの類になりそうだしな。

今なら変人具合では依田かなぁ。
波乱万丈人生憚なら断然藤沢秀行。
医学部いっておいてプロになった坂井も普通なら変人の類。

昔なら強烈な個性という意味では幻庵は確かに捨てがたい。
天保4傑も阪口以外はなかなか個性的。

犯罪やらかして捕まったやつもいるしな。
褒賞を貰ってる人数とかだと将棋と比べてどうなんだろう。

>>264

あ、267で指摘ずみだね。
将棋って「完璧に指せば」当然先手必勝なんだけど
そんな事現状ではあり得ないから先手が優位な時と後手が優位な時
が結構交互に来るんだよね。後手の方が勝率良い棋士もいるし。

ただ、羽生だけは異様に先手の勝率が高い。ここ1年はおよそ.950だからちょっと異常w

>>350
道策最強説の方が有力だって聞いたな。

>>355
プロになれなかったひとが医師になったことがあるけど、逆だねｗ
囲碁って将棋と比べて、対局料とか少ないんでしょ？
医師すててプロって考えにくい。
犯罪は・・・かろうじて、不倫ぐらいかな。前科もちはいません。

背任とかで訴えられたらやばそうなのはチラホラいるけどｗ

>>353
壮絶だなあ(´･ω･｀)囲碁が分かればもう少し妙手も理解できるんだろうけど
>>357
そうなの？(´･ω･｀)三棋聖だっけ　現代と比べるとどちらが上かはどうなんだろう

囲碁は世界戦があるのが羨ましいな

いごよろしく

>>305
定先に打ち込まれたのは坂田栄男と藤沢朋斎。
他は先互先。

>>335
幻庵は同時代の人からも
秀和＞元丈＝知得＞幻庵
と思われていた。

>>337
普通は秀和、秀甫>>秀哉って扱いだね。
なぜそれが普通なのかはおいといて。

井山すごいな

いやまあ

「性欲に勝てない」と口での処理を要求、慰謝料１２５０万円払う

　イチローに不倫騒動が直撃−。米大リーグ・マリナーズのイチロー外野手（２７）＝写真左＝が弓子夫人（３４）＝同右＝
との結婚直前まで交際していたという人妻が今週発売の「フライデー」で、イチローとの関係を赤裸々に暴露。しかも、女
性の浮気を知った夫が激怒し、イチローに法的な処置を取り、今春、イチローが“慰謝料”として１２５０万円を支払ってい
たというのだ。金を取っていながら、告発する女性も女性だが、イチローはこの醜聞を打ち返すことができるのだろうか。

　「（イチローが）『男は性欲には勝てない』っていったんですよ。すごいなあと思いますね。そういう性欲のための執着心。
イメージからは全然そう見えないのに」

　同誌に告発したＡ子さん（３０）は昨年１１月、イチローとのセックスを生理を理由に拒むと、「じゃ、口で」と頼まれ、その
行為後、こう言われたという。

　同誌によれば、福岡出身のＡ子さんはモデルやコンパニオンをしていたこともある美人で、二人は平成７年に知人を介
して知り合った。同１０年秋、初めて関係を持つと、沖縄・宮古島でのキャンプにも駆けつけたほか、昨シーズンはイチロ
ーが福岡に遠征するたび、福岡市内のホテルで逢瀬を重ねていたのだという。

　Ａ子さんもイチローとの交際は片手間だったのか、昨秋、別の男性と結婚。ところが、結婚後もイチローからの執拗な
お誘いは続き、夫と食事をしている時や自宅にいる時も、誘いの電話があった。Ａ子さんも誘われるまま、イチローの泊
る都内のホテルへと駆けつけたという。

　その後、妻の不可解な外出に疑念を覚えた夫に問い詰められたＡ子さんが、イチローとの関係を告白。直後の１２月３
日、イチローと弓子さんとの電撃結婚が明らかになった。

　このため、激怒したＡ子さんの夫が昨年末、弁護士を通し、イチロー側に内容証明郵便を送付。結局、両者の交渉で、
イチローが１２５０万円の“解決金”を支払うことで決着し、今年４月末、合意書が作成されたという。

　イチローにすれば、これで一件落着となるはずだったが、Ａ子さんが“掟破り”ともとれる告発を行ったのだ。外野席か
らは「男としては、不徳の致すところ。だだ、女性側が金を受け取っておきながら、こうした話を暴露するのは理解できな
い。だいだい、この女性はイチローのソープ通い記事を知人の大手芸能プロ幹部に頼み、『止めた』と自慢気に話してい
るわけでしょ。イチローに同情したい」（プロ野球事情通）との声も漏れる。

　一方、Ａ子さんから、とんだビーンボールを投げられたイチローは２６日、愛知県豊山町の自宅を所用で離れたまま。
代わって、自宅にいた母親は２７日午前、「私は何も聞いていませんので、何もお話しできません」。メジャー移籍後もイ
チローの国内マネジメント窓口となるオリックスの担当者も「事実関係を確認していないので、何ともいえない」。

　事の真偽を含め、イチローの対応が待たれるところだが、イチローを知る球界関係者は今回の騒動に、「イチローも結
婚前はいろいろと浮いた話があったからね。ただ、記事を読むと、嫌がる女性に関係の継続を無理強いしたというより、
浮気がばれた女性が仕方なく、夫に『関係を強要された』と言い訳した感じがする。ただ、イチローはああ見えてもマザコ
ン気味。一度、気を許した女性には、とことん甘えてしまうところがあり、今回も甘え過ぎてしまったのではないか」と話し
ている。

http://www.zakzak.co.jp/top/2t2000122701.html

将棋で史上最強候補は
伊藤宗看、大橋宗英、天野宗歩、大山康晴かな。

将棋の場合(´･ω･｀)定跡が進歩しまくりだから
現代棋士の方が上と見られるけど、囲碁はどうなのかな

囲碁だと一旦破棄された昔の定石がまた見直されて来たりとかあるから
定石が進歩してるのかどうかも良く分からん。

なので、棋士の最強談義には現在のトップ棋士よりも昔の棋士の方が名前が挙がることが多い。

(´･ω･｀)じゃあ純粋に棋力だけで計れる部分があるんだ
将棋の場合だと、今の奨励会三段でも江戸棋士なんかには勝てるくらい　知識だけで勝てる
江戸棋士が今の定跡覚えた上でっていう仮定の話は、また別なんだけど
囲碁の場合は定跡が積み上がっていくわけではない様だね

う〜ん(´･ω･｀)ざ　はないねぇ　濁音もありなしルールで
ということで、　さ
さ・・・『三棋聖』

昔はコミ無しの碁＋一応時間制限無しなので一概に言えない。
ただ、定石の進歩で、序盤の打ち方は非常に多岐にわたっていて、
構想や価値観の面で江戸明治あたりの名人クラスでも四苦八苦すると思う。

ただし、少しでももつれてくると中終盤はほぼ完璧に打つといわれているので、
なんだかんだ細かくなるんじゃないかな。トッププロとやっても。
だから新初段とかは先で打てるかどうかはちょっと疑問だな。

>>367
江戸時代だと宗英に宗歩でしょ。
あとは大山、中原、羽生。

この5人でFAでしょ。

丈和が門弟に、もし道策と二十番打ったらどうなるかと聞かれて
「最初の十番までは打ち分けるだろう。後は定石を覚えられて（ｒｙ
というのは有名な話

>>372
(´･ω･｀)なるほど　中盤以降の棋力が重要なんだね
将棋だと終盤はおろか、中盤の捌きも許されない定跡があるから
終盤の技術もかなり進歩してるし・・
しかし純粋な才能部分での比較となると、比較する側の棋力、大局観で見方が違ってくる
む(´-ω-!)これが荒れる原因か
ちなみに道策と呉だと、どちらなんだろう

こういう(´･ω･｀)最強話、好きなんだけどね〜
将棋板だと荒れるんだよね〜

(´-ω-`)丈和の三妙手・・
ということは道策時代から定石はかなり進歩しているわけだ

あ(´･ω･!)最強スレ外にもあったのか
史上最強棋士は誰だスレしか見てなかった
多少煽り合いもあるな・・ﾌﾑﾌﾑ
イ・チャンホ？　誰やねん　やはり将棋と同じような展開だな
現代の方が上派がいる

李昌鎬（イ・チャンホ）も史上最強候補だ。
ヨセが恐ろしく正確で、神算とまで言われてるんだぜ。
2004年以降は少し衰えたか、現代最強の評判を李セドルに
奪われたけれどまだまだ強い。

李昌鎬本人は秀策を評価していた記憶がある。

荒れないここで将棋板ではできない談義をしたい。

羽生が死んだら是非あの世で大山と同じ条件で勝負してもらいたいw
その頃にはおれらもあの世だろうかた是非みたいねw

棋風は似ているところと正反対のところがある。
大山は攻めの強さを秘めた受け将棋。手厚く受け潰して倒す。
羽生は守りのしぶとさを秘めた攻め将棋。踏み込み鋭く攻め倒す。

大山は戦法を固定しているのに対して羽生はなんでもあり。

終盤はどちらも恐ろしく強い。当然絶体絶命からの逆転も多いが
羽生は一撃必殺で大逆転するのに対して、大山は相手に最後の決め手
を与えずに粘って相手の腰が伸びたところをカウンターでしとめる。

精神力の強さと戦い方の老獪さは酷似している。
ともに複雑な局面に誘い込んで相手に間違わせるのは得意。

いや、まじでこの勝負楽しみだわ。

>>379
�d　韓国の棋士なんだね　日本代表は坂田くらいしかいないか・・・orz
道策ではなく秀策なんだな〜

>>380
それはやめよう　基地外が嗅ぎつけてくるから
スレは埋まるかもだけど外板で恥さらすのはちょっと

俺は坂田先生を推すぜ。


今、碁はまさしく「坂田時代」と言われる。碁の頂高は坂田にみられる。
　このような坂田さんの出現、存在は広く私たち素人の碁好き、また坂田さんを知る者にとっても、さわやかな光りである。
　しかし、坂田さんを敬愛するのは、坂田さんが強い、勝ちつらぬく、タイトル戦の優勝を一身に集める、その驚嘆によるばか
りではない。
　坂田さんの碁の魅惑のせいである。つまり、坂田さんの碁は、天才的であり、芸術的なのである。あまりに平凡な言葉だが、
これを坂田さんに対しては、真意をこめて捧げたい。
　坂田さんの碁は、私たち素人にも、目のさめるような鮮やかさ、みごとさ、また、冴え、鋭さ、しなやかさがある。天来のひら
めきがある。坂田さんの碁は華麗であり、自在柔軟であり、俊敏尖鋭であり、玄妙である。極めておもしろい碁である。
　碁の理念はなにか、碁の才能はなにか、私にはうかがいがたいが、とにかく素人には計り知れぬほど高い知能的な勝負で
あって、東洋伝来の「叡智の象徴」の一つである。
　専門棋士の白黒の石は、一手一手が張りつめて厳しく生き、智慧の構図を描き、音楽を奏でて、一局の美しい作品をつくり
あげてゆく。
　その叡智のいちじるしい象徴を、私たちは坂田さんの碁に見てこれを尊ぶのである。
坂田さんの自愛と健康とを祈る。
一九六四年春　川端康成

一味違った碁を見せる武宮正樹もお年寄りには人気があるね

ふ〜ん(´･ω･｀)人気あるんだなあ　囲碁の内容が好かれているのか

韓国、中国の若手棋士は序盤を体系的に研究してるって聞いたけど
今後囲碁もこういった定石研究が主流になるのかな？

囲碁板で勢いがあるのがここかよｗ

ﾌﾑﾌﾑ(´･ω･｀)序盤を体系的にするにはかなり緻密じゃなけりゃいけない
相当技術が進歩してるんだね

単純に勝率が高い形を採用するってわけにもいかないのか
つーかそんなに差はないのかな

羽生震え動画
ttp://toku.xdisc.net/cgi/up2/frew.html
xs5898.zip

囲碁うちのヒトもこれだけ震える方いますか？

自分のイメージだと、全盛期の大山×羽生なら６：４で大山が多く勝つと思う。
相性を考えるともっと偏りそうだが、そこは羽生も修正するだろう。
毎局すごいねじり合いになって面白いだろうなあ。

大山自体、ねちねち将棋だから、今の羽生とはイイ勝負になると思うよ。
名人戦３局目なんか特にそう思う。タニーなら途中で投げてる。

3局目、投げないのは羽生と大山くらいだろうねw
米長だと序盤でもっと差を広げられてるだろうから粘ってもとどかないだろう。

羽生と大山は実はとても良く似ている部分が多いので
こればかりは実際にやってみないとわからないという平凡な予測になるw

ひとつ言えるのは羽生のああいう研究心旺盛な態度とオールラウンダー
ぶりだと、大山もいろんな戦法の採用を強いられるだろうと言う事かな。

ねちねち同士の対決で、どっちも発想が柔軟で、緩急をつけられて、終盤が強い。
面白いだろうなあ。

昔の大山と今の羽生だったら今の羽生の圧勝だろ
でも大山が今の時代に生きていれば凄い面白いことになっただろうね

>>394
条件同じにしないといけないからね。
今の時代なら大山は盤外勝負なんてしないかわりに研究熱心だろうから。
振り飛車は採用しないだろうしw

>>395
それを大山と呼んでいいのかという気もするがｗ

まさかこのスレを使い切るつもりではあるまいな？(´･ω･｀)

森内のじいさんて碁打ちだっけ

>>397
使い切るつもりだよ

>>397
この勢いなら使い切るまでそんなにかからないと思う

将棋板の勢いの10%でも分けてもらえば使い切れそう。

囲碁ってネタないのか？　過疎りすぎだろｗ
イミフスレがないから荒れてなくていいけどね。

ネタがない以前に人がいない。
ハチワンダイバーみたいなドラマとか漫画でも流行ってくれれば
また活気が出てくるんだろーけど…。

囲碁よりも将棋の方が面白いからな

そうだね＾＾；

>>398
将棋指し。八段だよ。

囲碁は親子とかで棋士になる人多いよな。女流も多いし
一方将棋は家庭崩壊とか多そうだｗ

息子に頃された九段がいるぐらいだし

囲碁と将棋の交流の場になってきたね

結局このスレを使い切るのは無理そうだな
誰かが削除依頼を出さなければ、３〜４年は残ったのにな

囲碁と将棋のプロは顔が違う。
囲碁のプロは温和な感じで、将棋は気が強そう。

囲碁プロは仙人みたい

>>411
たしかに、依田さんみたいにぶつくさいうヒトは将棋界にはおおい。

>>412
わろたｗ　でも、マジメなひとが多いイメ−ジですね。

今日は毎週日曜日恒例の大和杯ですぉ。余裕があるので、
暇なひとは簡単な会員登録してＩＤとってみにきてね！
時間は２０：００〜。今日はひとすくないから３０分前でもログイン可能！

http://www.daiwa.jp/seminar/event/dsh/immunity_nyuukai.html　会員登録はココ

http://www1.shogidojo.jp/shogi01/live.htm　少し遅れての中継（誰でも見れます）

囲碁の棋士は芸術家の血と学者の血が混じった感じ。
あんまり「勝負師」というイメージの人は多くなさそう。

医者もいるしな

いごよろしく

プロ将棋観戦の面白さは、順位戦の存在が大きい。

知ったか乙

順位戦にも問題は多いと聞くけどどうなの？

順位戦を年に10局指すだけで生活が保障されるとかアホ過ぎ

B2以下だと降級点が二つ以上たまらないと降級しない。
勝ち越せば降級点は一つ消える。
だから1年目は全敗して2年目に勝ち越すを繰り返せば
二年に一回働くだけでそれなりの固定給がもらえることになる。
昔A級にいたこともある芹沢がこれがらみで全敗宣言とかして物議を醸したことがある。

どのクラスに居るかで収入も棋士としての評価も段違いだから、ほぼ全ての棋士はマジで必死だよ。

>>420
せめて月イチの１２回戦だよなぁ

それぞれのクラスで、平社員、主任、課長、部長、そのもう一つ上という感じに収入が違う。

将棋界の説明は囲碁ファンにはむずかしくないか？
名人戦問題とかも記憶に新しいけど、むりやり問題を解決したって
かんじだし。
順位戦（名人戦は）毎日と朝日が協賛とかなってるわりには
大和証券もからんでるからスポンサーすらよくわからんし。

囲碁は大手合いの順位戦化を図ったが猛反対にあい失敗。
結局大手合いは消滅したね。
将棋の方は囲碁の制度を取り入れて順位戦以外にも昇段のチャンスを与えた。
結果、囲碁程ではないが九段が増えたなw

297 名前：名無し名人[] 投稿日：2008/05/25(日) 11:05:58 ID:RUR3fJaK
たまたま羽生が挑戦していないからじゃないの
囲碁本因坊戦の高川９連覇だって坂田が挑戦していないからだって言われたし
（ものすごく古い話ですまん）
最強の挑戦者が出て来ていないだけだと思うが

ﾅﾍﾞﾘｭｰスレに書き込んだのは囲碁盤の住人ですか？

>>426
タイトル取らずに勝ち星だけで九段になった棋士とタニー（おまけにひふみん）が
同じ九段なのは解せないな。
連盟ＨＰの棋士紹介のページで、タイトルホルダーと無冠のタニーを一緒に
配列しているのをみると痛々しいものを感じる。

挑戦者になるだけで昇段できるのは７段か８段までだっけ？
勝ち星規定なくして、順位戦でｃ１に上がれば五段、ｂ２で六段、ｂ１で七段・・・と
していって、名人経験者だけ九段を名乗れるシステムにしたほうがいいとおもう。
元名人の九段と元竜王の九段ではどっちが格上なのかわかりにくいし。
３月のＡ級では丸山九段が上座に座ってたけど。
とりあえず、九段になってしまったコバケンは仕方ないとして、早めになんとか
しないと、タイトル経験のない先崎九段がＢ２で九段になってしまう。

そこで空いている十段の活用だね。
永世十段の中原と読売がオッケー出せば活用できるのではないか。

細分化には限界があるんだから九段でも実績でピンキリがあるのは仕方が無いと思うけど。
十段なんか囲碁でも作ってないし解りにくいしどうせまた規定が甘くなるだけじゃないかな
先崎の実績って田中や青野石田とさほど変わらないんじゃないか

つタイトル挑戦

囲碁なんか世界戦がズタボロなんで
３大タイトル取っても七段にしろとか、ひどい言われようだ

囲碁は世界戦があるだけうらやましい。
だけどそこで芳しくないのが盛り上がらいひとつの要因だろうかね。
ほんとは20代の若手が主流だからもっと世間で知られてよさそうなんだが地味だよな。

将棋のプロは
底辺のフリークラスの棋士でさえ
年に20局かそこらの対局で
勝敗に関係なく200万貰えるとか有り得ない
しかも社会保障付きで

でも、10年フリクラだと強制引退なんでしょ？

10年もタダ飯食えれば十分
フリーターよりも高い給料を、年20日前後の出勤で貰えるなんて恵まれすぎ

お前もなればいい棋士に

Ａ級順位戦はタイトル戦と同等の注目度。
もしかしたら、名人戦と竜王戦以外のタイトル戦より注目度は高いかも。
Ａ級から落ちた＝もはや一流ではない

　将棋界にも王冠はありますか？
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　Ｖ
　　 　 ∧＿∧∩
　　　 （　´∀｀）/
　＿ / /　　 /
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||

棋士になるには青春を担保にして、将棋に打ち込み。
血尿出るくらいストレスの溜まる糞奨励会を突破しなければならない。
全国の天才少年が集まる奨励会を勝ち抜けるのは天才中の天才のみ。
もし奨励会を抜けられなかったら、将棋が強い意外にとりえの無い社会不適合者が出来上がる。
棋士は棋士になるまでに、とてつもなく重いリスクを背負ってる。

でも棋士になったら最恵国待遇が待っている

>>439
ありません。
女王様はおりますw

棋士になったはいいが40前でフリクラ入り。その後年収は300万円以下
50前で引退させられ無収入とかｗ　そのくせ自尊心が高く世間知らずな変人
首吊るしかないんじゃないか

将棋の方が対局さぼりまくりでも全然オッケーな囲碁よりなんぼかマシ

将棋のタイトル戦の賞金てどうなってるの？
調べても竜王しかわからないんだけど

将棋界にも大きな問題がある。
現名人が他棋戦や格下に弱くてな。
誰とでも５分なんだよ。

２００７年４月以降の名人の対戦成績。

Ａ　　　　１５勝１５敗
Ｂ１　　　５勝４敗
Ｂ２　　　１勝３敗
Ｃ１　　　１勝１敗
Ｃ２　　　２勝１敗
フリクラ　１勝１敗

>>446
もう変わるから安心汁

>>446
> ハブニモマケズ
>
> 羽生にも負けず　谷川にも負けず
> 佐藤にも藤井のシステムにも負けぬ　丈夫な体をもち
> 欲はなく　決して大勝せず　いつも静かに笑っている
>
> 一年に名人戦四勝と　棋王と少しの他棋戦で勝ち
> あらゆることを　自分を勘定に入れずに　対戦成績を五分に調節して
> よく見聞きし分かり　そして忘れず
>
> 野原の松の林の陰の　小さな萱ぶきの小屋にいて
> 東に病気で順位戦休場の棋士あれば　行って看病してやり
> 西に4タイトル連続挑戦失敗し疲れた棋士あれば　5タイトル連続挑戦の棋王を譲ってやり
> 南に35歳でB2落ちした棋士あれば　行って怖がらなくてもいいと言い
> 北に名人戦移管問題や著作権侵害訴訟があれば　スポンサーを大切に、和解しなさいと言い
>
> 免状署名の時は涙を流し　イベントの夏はおろおろ歩き
> みんなに「名人以外手抜き」と呼ばれ
> 褒められもせず　苦にもされず
> そういうものに　わたしはなりたい

そういうｳﾃｨが実は好きだ
でもやっぱ本気出して欲しいとも思う

>>445
わかってるのだけとりあえず。


竜王戦 　3500萬（対局料1250萬）

・ 名人戦 2000萬

・ 棋聖戦 2500萬

・ 王位戦 ？

・ 王座戦 　？

・ 棋王戦 　？

・ 王将戦 　300萬

以下非タイトル戦


・ 朝日杯将棋オープン戦 　1000萬

・ 銀河戦 　？

・ 大和証券杯 ？

・ NHK杯戦 　500萬

・ 日本シリーズ ？

・ 新人王戦 ？

・ 達人戦 ？

http://www.shogi.or.jp/osirase/syoukin/main.html　対局料ベスト２０を参照に

いま本因坊戦をやってるのか。
将棋の名人戦にあたる、１番権威があるタイトルということでいいのかな。

竜王戦3200+1450（防衛の場合。奪取の場合は+700）
名人戦2500
棋聖戦1500
じゃなかったっけ？

今日は将棋も大一番「瀬川ｖｓ熊坂」をやってる。
残念なことに中継はないがｗ

これが互いのフリクラ脱出をかけた大一番とかなら盛り上がるんだろうな
二人ともこのままで引退していく気がする。熊は地道には力つけてるみたいだけど

瀬川は段々勝てるようになってきた。
フリクラを抜けられると思う。
熊坂はあまり成長してないよ。

>>450

権威というよりも、棋戦の格式かねー。

棋戦の格式　　　　　　　本因坊＞名人＞棋聖
権威　　　　　　　　　　名人＞本因坊（棋聖：取って付けたようなもの。碁聖と同じ）
棋戦の賞金（棋戦順位）　棋聖＞名人＞本因坊

適当に均等が取れてるので、３大棋戦として同格視されている。

格式というより伝統じゃないか？

伝統　本因坊＞名人＞棋聖
権威　名人＞本因坊＞棋聖
賞金　棋聖＞名人＞本因坊

伝統　本因坊＞名人
権威　名人＞本因坊

伝統があるほど権威があるわけではないんですね
どうして？

確か本因坊から強さを抜き出したのが名人だと思た

プロ棋士ってニートじゃね?
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1211389841/l50

囲碁の棋聖　＝　将棋の竜王
これは分かりやすいｗ

囲碁の本因坊＋名人　＝　将棋の名人
みたいな感じかな。

>>457

もともと、将棋とは違って、本因坊家は代々当主がいたけれど、
名人位は、絶大な実力者が現れたとき、推戴されてなるものだったから。
本因坊は江戸時代を通していないことはないが、名人位は空位時代が多い。

名人は、初代本因坊算砂、２代中村道碩、３代安井算知、４代目本因坊道策、
５代目井上因碩道節、６代本因坊道知、７代本因坊察元、８代本因坊丈和の計８名。
江戸期後半は空位が多かった。

だから、名人戦を始められず、本因坊戦になったのも、「名人は推されてなるもの」
（木谷）というほど権威が高かったから。

まあ棋聖＝竜王ってわけでもないんだけどね。
道策・丈和・秀策が棋聖と言われてたり

意味　棋聖＞名人＞本因坊

かもしれない。

大内とか高橋とか、タイトルを取ったことがあるのに
それよりも、もう少しで名人になれそうだった人として認識されてる。
郷田もそうなるだろう。囲碁はどうなんだろう？

>>462

棋聖・碁聖（一番賞金額がショボい棋戦）＞名人＞本因坊

な、それを言うならｗ

名人＞本因坊　派もいれば
本因坊＞名人　派もいる

なんだかんだ言って本因坊は特別扱いされてるからな
唯一号を名乗れたり○○世本因坊を名乗れたり

まあ名人か本因坊のどっちかだろうな、棋聖はないｗ

>>462
のような意味があるのに棋聖は軽んじられてるのか。
よく分からんなあ。
将棋の竜王と違うのはなんとなく理解した。

名跡を棋院が譲り受けたってことなら
将棋の名人に近いのは囲碁だと本因坊になるんじゃね？

タイトルとしての棋聖は比較的最近できたものだし
リーグの方式が２リーグ方式でなんかアレだからな

>>466

まあ、棋聖は３人といわれても、

江戸末、「先聖道策、後聖丈和」（どちらも本因坊名人）

と呼ばれていたものを「先聖道策、後聖秀策」と吹聴した人物
が明治時代にいて（秀策は本因坊にも名人にもなれていない）、
そこから「棋聖は３名」といわれだしたものだから、タイトル戦
を始めるまでは、歴史のある由緒正しい称号でも何でもないのよ。

棋聖＝竜王で別に問題ない。
たんなる名称で偉さをいうなら「天元」が一番なんだしｗ

それを言うなら名人もたんなる名称ということになる気がするが…

名人碁所があるだろ

棋聖戦

1976年創設。読売新聞社主催。日本の国内棋戦中、賞金が最高額（2007年現在、4200万円）であるため、国内のタイトルの序列では最高の位置に列せられる。

いずれにせよ、今の日本碁界はすごい綺麗にタイトルホルダーが分かれていて
これが今の力関係といえる。

山下棋聖王座
張栩名人碁聖
高尾本因坊十段
河野天元

他にも趙治勲というおじいちゃんや国際戦に強い依田というおっちゃんや
四天王と呼ばれたけど上の表からはみ出してしまった羽根という人や
新鋭の井山とかがいるんだけどね。

本因坊戦：1936年創設。毎日新聞社主催。
名人戦：1962年に創設されて1975年まで読売新聞社主催で開催、1976年から朝日新聞社主催で開催。
棋聖戦：1976年創設。読売新聞社主催。

本因坊：江戸時代、安井家・井上家・林家と並ぶ囲碁の家元四家のうちの一つ。
　　　　織田信長・豊臣秀吉・徳川家康の三代の覇者に仕えた日海（一世本因坊算砂）を開祖とする家系。
名人：江戸時代、幕府の家元制度の元で囲碁界を統括する立場として作られた地位。
　　　一世本因坊本因坊算砂（日海）が織田信長から「そちはまことの名人なり」と称揚されたことに由来し、
　　　これがあらゆる分野で使われる「名人」という言葉の起こりとされる。
棋聖：囲碁の歴史の中で抜群の強さを発揮した棋士に与えられる尊称。
　　　日本では主に江戸時代の三人の大棋士本因坊道策・本因坊丈和・本因坊秀策に使われることが多く、
　　　それに次いで呉清源は「昭和の棋聖」と呼ばれる。

安井戦とか井上戦とか林戦とかあってもいいってことがわかりました

井上家は戦後（？）とかまで残ってたらすぃ

まめちしき
道頓堀という地名は安井家の先祖の武将「安井道頓」から来ている。

羽根は本因坊なれそう？

本因坊って将棋で言うと「大橋本家」みたいな感じなんだよね。

ただこれが最初のタイトル戦になったから伝統があるって事なのか。

>>473
趙さんはほんと化け物だよね。
将棋界であの年齢で活躍している人はいないもんな。
羽生世代もあの年齢で趙さんみたいに活躍して欲しいもんだ。

本因坊家は僧籍で代々弟子の中で最強を跡継ぎにしてきた（例外あり）
弟子も全国から集まってきてるし（丈和は長野、秀和は静岡、秀策は広島など）
血縁が多い将棋家とは同一視できない。

>>480 大山っていう化け物がいたのに。
今でも中原は結構強いでしょ。

将棋は江戸時代は今一つだったと聞いたけど、血縁が多いのんか。
二十一世本因坊秀哉が、本因坊の名は棋界随一の実力者が名乗るべきと
本因坊を日本棋院に譲り渡したのとはちょっとちげーな。

>>482
あくまで「今」ね。

中原は強いけど、今は竜王戦限定だからな。
それでも一発勝負じゃ未だに化け物だけど。

>>483
そうだね。全くの外部養子は案外少ない。
ただ、当時は定跡とか門外不出だったから家元の実力が民間より上だったとも思われるけど。
だからこそ江戸時代の将棋はレベル今一とか言われるんだろうね。
ちなみに江戸時代最強と言われる名人宗英が定跡を外部に出す事を
認めた最初の人じゃないかな。

江戸時代の家元の囲碁四家は互いに仲が悪かった。
最強者=碁所が権力のすべてを握ることができたので
各家は強い弟子を発掘するのに躍起になっていた。
そのため弟子の出身階層もバラエティに富んでいる。
元丈、丈和は商家、七世仙知＝知得は漁師の子、秀和は農家、秀甫は大工の子。
武士階級出身で強いのは幻庵ぐらいだと思う。

将棋の家元は互いに（比較的）仲がよかったので競争原理が働きにくかった。

>>451
棋聖ってそんなに安かったっけ？　もっと貰ってた気がするけど。

あとのカキコミは囲碁ばかりでわからんｗ
囲碁はヒカルの碁やるためにアドバンスかったけど、すぐ廃れたね。
思考時間長いし、むっちゃ腹立ったｗ
久しぶりに９路盤でやったけど、負けたorz

将棋クラブ２４の囲碁Verで,９路盤で打てるネット碁でオススメのところ
ありますか？

ここが結構いいよ
だいたい素人から初段の間の棋力の人が集まってる
http://www.playok.com/

ネット碁はあちこちに分散してるからここぞというところはない
囲碁板で一番人気なのはKGSかな？
ただし外人が結構いる（hiとthx以外の英語は別に必要ではないが）

　　　　　　　 　 .〉　 こ　〈　　　　　　　　　 |　　　　　ヽ. 　 |
　　　　　　　　 く　　れ　 ,>　 　 　 　 　 　 |　　 ..,,＿＿ヽ, .|
　　　　　　　 　 .〉　 は　〈.　　　　　　 　 　 |　　　　　,.- ' 　 |
　　　　　　　　 く　　熱　 ,>　　　　　　 　 ,r|,,__ 　＼ |／　　_|
　　　　　　　　　.〉　戦　〈.　　　　　　　　 ,ﾄ.､,,_｀`'ｰ‐l--‐''"_」
　　　　　　　　 く 　 だ　 ,>　　　　 　 　 ,' ,| i. |_`''ｰ‐‐‐''_,l´| ',
　　　　　　　　　 ＼！／　　　 　 　 　 / /|i.l .|ｔﾞiぇ '　ｧｔﾃ1 |! ｌ
　　 　 　 　 　 　 　 V　　　　 　 　 　 /, ヾ| i! |￣　 ,i　 ￣| i|､.|
　　　　　　　　　　 __ __ _　　　　　　 ./　　:| l! |　　r=;､　 ,ｲ! |i　|
　　　　　　　　,.-ｧﾞ　ﾞV" `ヽ、　　 _,ﾑ､--ｧﾐl! |ヽ ヾ=ｼ ィﾄ､! | 　|
　　　　　　 ／./ ; ., i.l .ﾄ､ ',　ﾞ､_ｌ二--､＿〉　}, |ヽ.`'‐'´/'ﾞ　|〈ﾄ､,_|
.　　　 　 ,r,'　/ ,:i ,l |:ﾄﾑ|i i ', : ヽ´,.r/rラ'ﾞｌ　＾ヾ,ニﾆﾆﾆ三7/」.ｌ `ｰ､
　　　　 /:,' .,'　/|/|,i |　 |ﾄ|､|. ｌ　',ﾞ///. ヽ. ヽ__,r ﾞl.＿＿　,/　 ｌ,　　　`ｰ､
　　　　.ｌ::ｌ,ｌ |''7ﾆi!ﾐ!|ｌ　.ィlﾆﾘ. i!.i.||//､ヽ、 ンﾞ .ヽ,ﾉ　　', ￣~フﾞ　　ｌ　　 /
.　　 　 |::l.i　l 代ｿﾞ　　 . ﾋﾞﾘ1 | j!i| { _,ゝ‐'´ ﾞ､　　　　　-‐''´　　 　 |　 /ｿﾞ!
　　　　|:::!ﾄ, i |￣　　 i!　 ￣| |リ|ﾘ |.　|　　　/　　　　　 ',　　　　　 |　//　ﾄ、
.　　 　 ｌ:i_ﾋﾑﾄ　　,r=＝､　 ,ﾚ;ィﾞ 　 !　|　　/　　　　　　　}　　　 　 { /'"　 | ｌ.
　　　 __,}　 ﾞ|:ヽ、 辷ﾆ;ｸ　／ﾚﾞ 　　|　　 /.|　 　 　 　 　 ｌ　　 　 　 ',　　　ｌ　',
　　_r'ﾞ　l _,,.ﾍｰ､i`ｰ三-''iﾞｨﾍヘ,　　.ｌ　 /　|　　　　 　 　 |　 　 　 　 ',　 　 |.　',
. /ﾞ -､　 ', / ﾞヽ,_ヽ-ニ二∧/ /ﾞi､　|　/　 |　 　 　 　 　 |　　　　　　 ',　　 |.　 ',
.{ -､　ヽ　〉　 .ｒ　ﾞ'''l　　　 /　／　`i､_　　 |　　　　　　　 |　　　　　　　',　　ｌ. 　 ',
/ヽ.ヽ　 >'､_,,,┴─'ﾞヽ　　.ﾚ'" l 　 .| ∧,　 |　 　 　 　 　 .|　 　 　 　 　 ', 　 |　　ヽ
l、 ｀￣´　_/　|　　ｌ　ヽ　 |　　 |　　|/　ｌ　 |　　　 　 　 　 ｌ　　　　 　 　 ',　 .|　 　ヽ

◎受けと攻めの比率
最も攻めの比率が高い順から
１シャンチー　　９・１
２チェス　　８・２
３将棋　６・４
４マークルック　６・４(千日手模様のような手待ちは守りの手と見るべきなのだろうか)
５チャンギ　４・６

◎玉の囲いの平均手数
１シャンチー　平均１手
２チェス　３手　
３マークルック　４手
４将棋　５手
５チャンギ　７手

◎読みと感覚の比率
最も読みが必要な順から
１チェス　読み・感覚　７・３
２マークルック　７・３
３シャンチー　　６・４
４チャンギ　６・４
５将棋　５・５
６番外　囲碁　３・７

◎平均手数　短い順から
１チェス　７５手
２シャンチー(中国象棋)　８０手
３マークルック　９０手ぐらい？
４将棋　１１７手
５チャンギ（韓国将棋）　１３０手

◎長手数の頻度　
平均手数で見た長手数の出現率
１シャンチー
２チェス　ポーンが最下段に行けない(ポーンがない)展開では長い戦いがあると思う
３マークルック　
４チャンギ(平均手数も長いのであまり多くないかも)
５将棋

シャンチーは１５０手、２００手を超すことがある程度ある。
チャンギも長手数の頻度は多いが試合では駒の点数で勝ち負け、引き分けを決めるルールがある。
マークルックも同様
シャンチーやチェスでは点数ではないが、形で引き分けの局面はある程度決められている。
将棋は満遍なく、短手数から長手数まである。

◎駒の平均的強さ
駒の平均的強さの強い順
１チャンギ　車、包、馬、象(八方大桂馬)までを大駒と考えれば、お互い８枚ずつ大駒がある。兵、卒(歩)が横にも行けて強い。
２チェス　クイーンがあるのが大きい。ナイト(八方桂馬)が駒を飛び越せる
３シャンチー　車、炮、馬の大駒はお互い６枚
４将棋　成り駒が多いのはかなり強いか？初形ではマークルックより弱い
５マークルック　将棋から角をなくした感じだが、飛車と八方桂馬が２枚ずつあるのは大きい。

◎ダイナミックさ(駒が派手に盤上を駆け巡る比率)　
これは将棋盤の広さがそのままダイナミックさに現れている。
１チャンギ　盤面が９×１０　象(サン)が八方大桂馬で盤面全部に動けるのが大きい　シャンチーの炮とチャンギの包を比べても橋(タリ)を渡って動くチャンギの包の方がわずかにダイナミック
２シャンチー　盤面が９×１０　ほとんど攻めの手なので、感覚的にはチャンギより動きが早くダイナミック感が強い。
３将棋　盤面が９×９　龍や馬が作れるので後半もダイナミック感が続く。とくに取った駒を使えるのが大きい。
４チェス　盤面が８×８　クイーンがあるのはかなりダイナミック　ただし盤面が８×８なのでそれほどでもない。
５マークルック　盤面が８×８　チェスに比べクイーンとビショップがないのでかなりダウン。

◎序盤体系の充実度
１チェス　世界各国で研究され続けたのでかなり体系化されたのではないか。
２シャンチー　書物の量はすごく、歴史も１０００年ぐらいある。プロも多く、また中国(華僑も含め)の人口が多いので研究量は多いはず。
３将棋　プロがあり、書物も充実してきている。
４チャンギ　プロはいるが他に職を持ちながらの人が多く、書物が少ない。
５マークルック　プロ組織自体あまり聞いたことがない。書物の不明で少ないのではないか。

◎終盤の公式度　書物などでどれだけ終盤の局面で解明されている形があるか。
１シャンチー　玉の位置と守り駒の配置で、終盤は比較的単純。ゆえに非常に難解なものも解明されている形が多い
２チェス　シャンチーと同様非常に多いと思うので順位は微妙。
３チャンギ　書物は少なく解明されている形が少ないのでは。
４マークルック　かなりの形が引き分けになりそう。
５将棋　(取った駒を使えるので公式化は難しい。ただし詰め将棋や詰手筋、必死、寄せの手筋など書物は多い。

愛好家の人口　３０数年前
１シャンチー　５億人　昔は中国人の半数ぐらいはシャンチーが指せていた感じ。世界に散らばっている華僑の人口も考えると指せるだけという人も含めると世界で１０億人ぐらいいたかもしれない。
２チェス　５億人
３将棋　一千万人　(愛好家の基準は難しい。指せるだけなら倍ぐらいいたかも)
４チャンギ　七百万人　
５マークルック　五百万人　(すでにもっと少なかったのではと考えられる)
番外　６囲碁　五百万人　(ただし趣味にかける金額は将棋の５倍)

現在の愛好家の人口　
１シャンチー　２・５億人　中国の経済成長によって愛好者が減っているように感じる。
２チェス　２・５億人　高額の賞金棋戦がなくなり、コンピュータソフトが強くなった現在、魅力が半減しているように感じる。
３将棋　五百万人　リサーチで将棋・囲碁愛好家がともに半分に減ったと言われている。このリサーチはネット将棋での愛好者の数は入っているのでしょうか。　将棋と囲碁の趣味にかける金額は縮まったように思う。　
４チャンギ　三百五十万人　インターネット対局は非常に盛ん。　囲碁との趣味にかける金額は相当開きがある。
５マークルック　百万人　最も激減している「しょうぎ」に思う。　戦いが地味なのと、引き分けが多いのが難点か。

引き分けの可能性
１マークルック　７０％
２チェス　３０％
３シャンチー　２５％
４チャンギ　２５％
５将棋　２％

先手の勝率
１チェス　７０％
２シャンチー　６５％
３チャンギ　６０％
４マークルック　６０％
５将棋　５３％

駒の評価点
将棋　歩１点、香車３点、桂馬３点、銀５点、金６点、角８点、飛車９点、馬、１１・５点、龍１３点
シャンチー　兵１点、河を渡った兵２点、士２点、象２点、馬４点、炮４・５点、車９点
チャンギ　兵２点、士３点、象３点、馬５点、包７点、車１３点
チェス　ポーン１点、ナイト３点(２・９点)、ビショップ３点、ルーク５点、クイーン９点
マークルック　ビア１点、メット２点、コーン２・５点、マー３点、ルア５点

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各歩の違い
将棋　歩　前に１歩のみ　取るときは前の駒　相手陣の３段目でと金(金)に成れる(不成も選択できる)　駒を打てるが歩は二歩は禁じ手　打ち歩詰めは禁じ手
マークルック　ビア　前に１歩のみ　取るときは斜めの駒　相手陣の３段目でメットに成れる
チェス　ポーン　前に１歩だが、初手のみ２歩も選択できる　取るときは斜めの駒　ポーンでポーンを取るときのみ初手２歩動いたときすぐであれば１歩進んだと見て取ることが出来る(アンパッサン)　相手陣の最下段でクイーン等好きな駒に成れる
シャンチー　兵、卒　前に１歩のみ　取るときは前の駒　河を渡ると前の他横にも行ける。
チャンギ　兵、卒　前と横に１歩　取るときは前と横の駒　宮城に入ると後ろ以外線上を１歩動ける

世界棋類大比較(10号,1999.6.2)
http://www.shogi-isps.org/Kakehashi/archives/000053.html

世界の将棋
http://210.150.246.43/game.hp/contents/shoukai.html

ではさらば

埋めネタ乙


ttp://igo.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/census.htm
世界の囲碁人口は約4200万人。

>>502を見るとチェスとシャンチーには全然届かないな

中国は分母が大きいからな。
中国含めたら囲碁が4200万てのは少ない感じするが。
中国はあまり碁を打たんのかね。
まあこういう数字は正確に統計とるのは難しいんだろうが。

いつのまにか将棋スレになってる

最初から将棋スレだったみたいですね

>>513
スレタイ嫁

このスレも半分越えたな。無事埋められそうだね。

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名人戦が５局で終わっても埋められるかな

三国志なんかでも囲碁打ってるけど中国の競技人口そんなに少ないの？

とりあえず、単純に日本の十倍すれば良くね？

いごよろしく

http://www.nicovideo.jp/watch/sm270148

囲碁で反則っていうと何が多いですか？　将棋は二歩が多いですが。

>>522
恐らくコウ立てを打たずにコウを取り返す反則

…というか他の反則って何があったっけと思ったので考えてみたけど、
・着手禁止点に打つ
・取れない石を取る
・２手連打
・打った石をずらす（ずれてしまう）
って感じかな

>>523
ありがとう。

囲碁のひとからみて、http://www.nicovideo.jp/watch/sm270148　の
プロの反則動画はいかがですか？　　笑えますか？

北村文男って碁打ちでもあったんだね。

二歩は遣られた時に吃驚するんだよな。「うわぁー。こんないい手があったんだ」って
それでなんで読んでなかったんだと落ち込む。理由はすぐ解るんだけどね。読めないよな

>>524
反則じゃねえけど囲碁には中野神がいるのだ

最近の羽生の先手番の戦績。
羽生には６目半のコミが必要なのではないか。

08月29日 ○ 先 深浦康市 第48期王位戦 タイトル戦 第5局
09月16日 ○ 先 深浦康市 第28回日本シリーズ 本戦 2回戦
09月22日 ○ 先 久保利明 第55期王座戦 タイトル戦 第2局
10月14日 ○ 先 中川大輔 第57期NHK杯戦 本戦 2回戦
10月19日 ○ 先 久保利明 第33期棋王戦 本戦 準々決勝
11月07日 ○ 先 行方尚史 第66期順位戦 Ａ級 5回戦
12月11日 ○ 先 勝又清和 第79期棋聖戦 最終予選 1回戦
12月16日 ○ 先 久保利明 第57期NHK杯戦 本戦 3回戦
12月20日 ○ 先 久保利明 第66期順位戦 Ａ級 6回戦
01月07日 ○ 先 佐藤和俊 第1回朝日杯 本戦 2回戦
01月24日 ○ 先 久保利明 第57期王将戦 タイトル戦 第2局
02月03日 ● 先 長沼洋　　第57期NHK杯戦 本戦 準々決勝
02月13日 ○ 先 佐藤康光 第33期棋王戦 タイトル戦 第1局
02月19日 ○ 先 久保利明 第57期王将戦 タイトル戦 第4局
03月03日 ○ 先 谷川浩司 第66期順位戦 Ａ級 9回戦
03月08日 ○ 先 佐藤康光 第33期棋王戦 タイトル戦 第3局
03月13日 ○ 先 森内俊之 第79期棋聖戦 本戦 1回戦
03月21日 ○ 先 阿久津主税 第49期王位戦 紅組 2回戦
04月22日 ○ 先 森内俊之 第66期名人戦 タイトル戦 第2局
05月02日 ○ 先 井上慶太 第49期王位戦 紅組 4回戦
05月13日 ○ 先 久保利明 第79期棋聖戦 本戦 決勝
05月20日 ○ 先 森内俊之 第66期名人戦 タイトル戦 第4局

矢内のクリ、一二三のカリ

最近は後手の勝率がやや優勢なのに羽生は基地外だなw

現実問題、差を付けるなら持ち時間だな。

駒落ちという伝統的手法があるじゃん。

長沼の偉業が地味に光ってるな

１１連勝→長沼に負け→１０連勝中だな。

>>529
お前、この板まで来てageて何書いてんだよｗ
将棋板の機知外っぷりをアピールしたいのか？

土竜だって天竜を倒せるんだ

>>532
羽生だけ先手の時は角を落とせと言うわけにもいかんからなあｗ

形成が傾いてきたところで盤を180度回転させればいい
囲碁では使えない画期的手法

>>538
白黒持ち換えればいいだけだからｗ

今日の名局百選　
都成竜馬×中村太地をお送りします。
攻め将棋の都成に対して中村がどう受けるかが見所ですね！

「リョウマの大きいょ。。。」
「だろ？今、入れてやるからな」
「優しくしてね。。。」
「あぁあぁぁびゃあうまぁあぁい。。。」
「タイチの中、すげ〜気持ちいいよ！」
「あぁ。。。あぁう。アッー」

素晴らしい熱戦でしたね。本当に将棋っていいもんですね。
では、また来週！

今日の名局百選
神奈川県茅ヶ崎市から公開対局の模様をお送りいたします。
都成竜馬×中村太地

「わぁ〜海はじめて！きれいだね〜」
「海、大きいだろ？」
「リョウマのも大きぃょ。。。」
「タイチ！こっち向けよ？」
「えっ！？なに？」
「☆★☆〜〜〜」
「リョウマ。。。キス上手だね。。」

素晴らしい熱戦でしたね。本当に将棋っていいもんですね。
では、また来週！

今日の名局百選
中国　北京市から海外対局の模様をお送りいたします。
都成竜馬×中村太地

「北京の夜景、綺麗だね〜」
「そうだな！タイチ、風呂はいろ〜か？」
「うん！」
「お風呂いい匂いする〜なんか入れたの？」
「バブ入れたんだ！タイチにも入れてやるぞ？」
「もおぅ。。。リョウマのえっちぃぃぃ！」
「でも、だぁい好き〜〜〜☆」

素晴らしい熱戦でしたね。本当に将棋っていいもんですね。
では、また来週！

「タクマのすげ〜締まる！気持ちいい〜」
「あっぁぁ、はぁはあぁ」
「リョウマ、まだ、タイチと付き合ってんの？」
「そうだよ。なんで？」
「いや、、別に、、、」
「そっか。じゃあ、またメールするよ。」


「リョウマ！及川さんとなにしてたの？」
「えっ？なにって、将棋教えてもらってたんだよ。」
「うそつき！教えてもらってたのは将棋だけじゃないんでしょ！！！」
「なにいってんだよ！！俺の気持ちはタイチが一番、知ってるだろ？」
「・・・ぅん。。」
「俺を信じろよ！」
「。。ぅん。。。リョウマのこと信じるょ☆」

羽生は王位戦も挑戦者決定戦に進出したようだ

対戦相手は棋士で羽生の次に有名なゴリラこと橋本だす

ハッシーって将棋も強かったのかｗ

ハッシーは若手の有望株だよw
格好だけじゃないのだw

いや、格好は強そうじゃないからｗ

まあ羽生は深浦をぶちのめすまでは誰にも負けないよ

羽生は頭に王がつく３タイトルが鬼。

王位戦　１９９３年から連続１５回登場
　　　　奪取２回、防衛１０回、失冠２回、挑戦失敗１回

王将戦　１９９５年から連続１３回登場
　　　　奪取３回、防衛８回、失冠２回、挑戦失敗１回

王座戦　１９９２年から連続１６回登場
　　　　奪取１回、防衛１５回

囲碁打ちと将棋の棋士が何組か結婚してますけど、
なんで碁打ち（女）で、棋士（男）のパターンが多いのかな？
碁打ちの男は将棋の女流に興味ない？
矢内、碓井の
「落ちてゆくならどんどん落ちていきなさい」
「私も矢内さんが泣こうがわめこうが関係ない」
みたいな怖いやりとりしたから倦厭してるのかな？

いちよたんとか、囲碁棋士と結婚すればいいのに。

顔だけで判断すると囲碁棋士は押しが弱そう。

碁打ち（男）気弱
将棋指し（男）１/４気弱、１/４あとの半分はえらそう

碁打ち（女）気がつおい
将棋棋士（女）気がつおい

でおｋ？　

将棋指し（男）１/４気弱、１/４童貞あとの半分はえらそう

はっしーも応援するが、羽生にはかなわんだろうな常考

先豚八段の奥さん囲碁の女流棋士だっけ　名前忘れた

碁の棋士は誰か石橋を嫁にもらってやれ

まあ、普通に一般人と結婚するのが多いかな。
碁のプロの場合、歳とっても稽古などでそこそこ暮らしていけるから
いやにもやばそうな将棋のプロよりは人生設計に安心感あるよねｗ

逆に、囲碁棋士の女性は（並の男性棋士より）経済力あるから
貧乏な将棋指しと結婚しても将来にそう不安は感じないだろう

>>551
たぶん、碁を打つ人は将棋にほとんど興味がないのに対して
将棋好きで碁を打たない人は囲碁にかなり興味を持っている。
（俺の回り調べ）
ということが関係しているのではないだろうか。

>>560
なるほど。面白い。

週刊将棋に囲碁界との比較の連載があったり、確かに将棋好きは囲碁も興味がある人が多い。

単に囲碁界に女性が多いだけなのでは。
囲碁界では江戸時代からプロレベルの女性はいたし、
明治時代には人間国宝の妻になった人もいる。
現在の四天王の奥さんもプロかもと院生だし。

でも囲碁の棋士と日本の棋士って知り合うチャンスがなさそうなんだが、
どういうきっかけで出会うんだろ。
棋士限定の合コンでもやってるとか？

あ、すまん
×日本の棋士
○将棋の棋士

結構公式に交流があるんじゃないかな。
河口俊彦の本に、
将棋界のパーティーに招かれた坂田栄男が
「将棋界の人はみんな仲がよくてうらやましい。うちにはひどい酔っ払いがいて・・」
とスピーチしたらそこに藤沢秀行がいてさあ大変
というエピソードもあったし。
新聞社をはさんでの交流もあるだろう。

小林光一九段は将棋好きで中原十六世と交流あるはず。
普通に行き来があるはずだよ。

１０００が将棋連盟の囲碁部でまゆちゃんと知り合ったとか書いてたと思うが。

藤沢氏も故真部と親交はあったらしいね。将棋世界に書いてた。

なんか勘違いしている人が居るな
将棋のプロの方が碁のプロよりも遥かに生活が保障されてるんだぞ
将棋の棋士は200人近く居るけど
底辺でさえ年200万円の給料は貰えるんだからな
碁の棋士は数が多いから
全棋士の生活が保障されてる訳じゃあるまい

>>569
かなり頭悪いんじゃないかなぁ
それはモロに本末転倒
将棋プロの多くは将棋連盟から分配される給料に頼らなければ飢えちゃうから
連盟はプロの定員数を少なくしてどうにか各人の配分を確保してるのよ

全棋戦一回戦負けでも200万保障されてるのはいいな
囲碁は基本的に負けたらそれまでの実力主義だから
まあレッスン等対局以外の稼ぎ道の幅は将棋より広そうだけど
今はあんまり儲からないみたいね

最近まで昇段制度が甘かったのもその辺を保障するためだろうな

底辺が200万貰ってると思うから腹が立つんであって
トップが10億位貰っていてその中から仲間に扶助してると思えば腹も立たない

トップはいくらもらったって構わないが、女流にも負けるロートル棋士ってどうなのよ

ショーギ界はタイトル保持者以外は貧乏だからな
カネのことで揉めるのは賤しいが、貧乏なんだから仕方ない

>>570
日本語でOk

低段位のフリクラ棋士（クマなど）は２００萬もないんじゃないのか？
Ｃ２の基本給は１７萬って聞いたぞ。

あと将棋指しは現在１５７人。
タイトル保持者（永世名人）
森内俊之名人　渡辺明竜王　佐藤康光二冠　羽生善治二冠　深浦康市王位
中原　誠十六世名人 　谷川浩司九段　で７人。

9段　24人
8段　14人
7段　41人
6段　29人
5段　22人
4段　20人

>>576
案外九段が多くないんだな。
七段と八段で大きな壁があるのか。

八段になれるやつは九段にはなれるんだな。

八段になってから勝ち星２５０で九段になれるから、
タイトル経験ナシなのに、九段になれる。
タイトル経験なしなら２５０勝じゃなくて５００勝にすべきだとおもう。
これならまちがって現役中に九段になることはない。
引退してからなら九段でもいいと思うけど。

>>578
そうだね。借りにも最高段位なんだからあまり多すぎるのはよくない。
八段と七段以下で壁があるのは結構だが、八段と九段との間にも壁があるべきだね。

>>576
馬ー鹿
諸手当がつくんだよ
棋士の人数には退役棋士も含まれることくらい知っとけ
だから名人戦問題の時には「200名近い棋士による投票」
と報道されたんだよ

貧乏クサｗ

囲碁も将棋も、食ってけなくて（囲碁将棋以外の）バイトしてる棋士って聞いたことない。
そういう意味では、どちらも最低限の収入は確保できてるわけだ。

囲碁将棋のバイトをするほうが収入がいいからではないでしょうか。

>>583
囲碁将棋のバイトが収入がいいのは、プロという肩書きがあるからだろ
つまりプロが保障されてる権利みたいなもんだ

稽古料などはグレーゾーンだから、囲碁のプロの実収入はワカランよ。
碁が強くても地味な人は普通のファン相手に地道に仕事してるが、
大竹や武宮は美味しいシャチョーさん達を掴んでいるのか凄え羽振りが良い。

また、羽根直樹みたいな２世棋士は親の地盤（パトロン）を引き継げるから儲かってるだろう

将棋は稽古料などの市場に乏しいから簡明だな。
ただ、米長怪鳥の稼いでいる講演（漫談）料はバカにならないんだろうｗ

>>582
囲碁は知らんが将棋は今までにいっぱい居る
櫛田は飲食店で働いていたし、金沢も他の仕事とかけもち
教授の仕事をしている人も居る

普通にやってて生活できない例を出してくれた方がうれしい。
借金まみれとか、出場停止とか、研究専念で休場中とかでは
なくて。

>>411
将棋の矢内さんと誰だったかなー、青葉さんだったけか
囲碁の女流プロが、女流プロ同士で食事したり研究することは多いですよ、と話を振ったら
矢内さんが、｢えー、将棋では信じられなーい！｣と驚いていたことがあった

青葉さんじゃないな　誰だったか思い出せん

>>580
はいはい、ワロスワロス。

＞稽古料などはグレーゾーン

ＨＰに棋士の派遣料っていうのが乗ってる。
黎明と折半じゃないんですかね？

＞女流プロ同士で食事したり研究することは多いですよ、と話を振ったら
＞矢内さんが、｢えー、将棋では信じられなーい！｣と驚いていたことがあった

石橋王位も渡辺竜王他男性棋士と研究会みたいなのしてるって見たけど
女流はすさまじく仲がわるいみたいよ。
（関西女流のの）鹿野たまおさんは林さんより年上で棋士になったのも
早いのに、林さんのほうが段位が上というだけで上座に座ったりと、
ぎくしゃくしっぱなしみたい。
関西の男性棋士は全体的に仲いいのに。
対局以外でも仲良くできないって、大山と升田時代みたいです（＾＾；

2008年〜の森内名人の成績
02勝10敗　勝率 0.166

01月13日 ● 阿部隆　　　 第1回朝日杯 本戦 1回戦
01月17日 ● 松尾歩　　　 第21期竜王戦 １組 ランキング戦 1回戦
01月24日 ● 木村一基　　第79期棋聖戦 最終予選 2回戦
02月29日 ○ 小林裕士　　第79期棋聖戦 最終予選 3回戦
03月13日 ● 羽生善治　　第79期棋聖戦 本戦 1回戦
03月25日 ● 中原誠　　　 第21期竜王戦 １組 ５位決定戦 1回戦
04月08日 ○ 羽生善治　　第66期名人戦 タイトル戦 第1局
04月22日 ● 羽生善治　　第66期名人戦 タイトル戦 第2局
04月28日 ● 阿久津主税 第56期王座戦 本戦 1回戦
05月08日 ● 羽生善治　　第66期名人戦 タイトル戦 第3局
05月20日 ● 羽生善治　　第66期名人戦 タイトル戦 第4局
06月01日 ● 郷田真隆　　第2回大和証券杯ネット将棋最強戦

すごい名人もいたもんですね

野月はゲイ

矢内のクリ

さすがに羽生１９世名人誕生だろ。森内が弱すぎる。

昨日のウッティはボロボロでしたね。結婚してから調子よくなったと思ったけど
５年ぐらいしかもたなかったorz
金曜日は羽生永世名人誕生のニウスが流れることでしょう。
土曜の朝のニュースでは報道されるかな？

http://jp.youtube.com/watch?v=qPVTi26ZEIw　囲碁ウチでも手ってこんだけ震えますか？

昨日の森内は本当にちぐはぐで、将棋の勝ち方を忘れてたしまったようだった。

>>595
結婚してからまだ5年も経っていない件

木、金の名人戦、金曜日の昼に決着ついたらどうしょう？

囲碁の最弱永世資格保持者は誰？

囲碁界に永世称号はありません。
名誉称号なら20代後半に劣化してしまった石田芳夫かな。

名誉棋聖　　　藤沢秀行　小林光一
名誉名人　　　趙治勲　　小林光一
第○世本因坊　高川　格　坂田栄男　石田芳夫　趙治勲
名誉王座　　　加藤正夫
名誉天元　　　林海峰
名誉十段
名誉碁聖　　　大竹英雄　小林光一
9人12称号


永世竜王
（永世十段）　大山康晴　中原　誠
（永世九段）　塚田正夫
永世名人　　　木村義雄　大山康晴　中原　誠　谷川浩司　森内俊之
永世棋聖　　　大山康晴　中原　誠　米長邦雄　羽生善治　佐藤康光
永世王位　　　大山康晴　中原　誠　羽生善治
名誉王座　　　中原　誠　羽生善治
永世棋王　　　羽生善治
永世王将　　　大山康晴　羽生善治
9人21称号

21称号のうち15が大山、中原、羽生。
強者が独占する傾向が強い結果だね。

囲碁の方は若手の強者が出てくる途中なのかな
木谷門の次の世代の保持者がいないな

ほしゅ

囲碁のほうは連続5期または通算10期で名誉称号なので
将棋より難しい。
通算5期でいいのならチョウウ、高尾あたりの獲得は鉄板でしょう。

>>605
今からでも遅くない。将棋連盟もそうすべき。
大山→中原→羽生の流れが一番客観的。
タニー、肉はちがうよね

>>606
羽生も無理の可能性が高いぞｗ

何か、囲碁の、名誉〜て言い方自体、おっさん臭全開だな。
普通に、永世〜でよくね？

日本棋院なら正面切って反対論ぶつ奴が居て何かと喧々囂々になるところでも
将棋連盟は所帯が小さいせいか、何でも会長の一存で決まるね。
思い切った策をやれる反面、あざといことやアホなこともようやるｗ

それにしても森内って死んだ魚のような眼をしているな。
大丈夫か？

羽生ってチクンと光一合体させたような実績なんだな

>>608
な、なんだと！
じゃあこっちからすりゃ永世なんて中二臭全開だぜ！

>>605
将棋は名人と棋聖が条件緩いんだよw

永世竜王　連続5期または通算7期
永世名人　通算5期
永世棋聖　通算5期
永世王位　連続5期または通算10期
名誉王座　連続5期または通算10期
永世棋王　連続5期
永世王将　通算10期

だから永世名人と永世棋聖がやたら多い。
それ以外の永世称号は大山、中原、羽生しか持っていないし
今後も彼等レベルの人間以外はなかなかゲットできないだろう。

竜王って碁だと棋聖のポジションだっけ
碁の棋聖がその条件ならチクンは名誉大三冠取れてるなー

>>612
永世棋王の条件違くね？

永世棋王は連続５期だよね。
通産５期を達成した米長が、永世位を作るように大山に頼んだら
嫌がらせで通産５期にされたんだっけ？

でも米が一方的に怒ってるだけで>>605なんかに倣えば順当な気もするが
通産10期の規定がないのはイビツだから大山の嫌がらせ説も否定できないな

将棋界はだいたい一番実績のあるひとが会長だよな。
囲碁だとプロじゃない人が理事長やってたりするけど。

名誉・永世号の保持者（過去に存在したタイトルを含む）

永世竜王　　なし
永世名人 　木村義雄・大山康晴・中原誠・谷川浩司・森内俊之・羽生善治(見込)
永世九段　　塚田正夫
永世十段 　大山康晴・中原誠
永世棋聖　　大山康晴・中原誠・米長邦雄・羽生善治・佐藤康光
永世王位　　大山康晴・中原誠・羽生善治
名誉王座　　中原誠・羽生善治
永世棋王　　羽生善治
永世王将　　大山康晴・羽生善治
名誉NHK杯 　なし

順位戦が始まったがやはり面白い。全棋士が主役。

>>617
将棋界や相撲界のように
内輪だけで取り仕切ってるのは良くないよな

囲碁は終わってたから外部入れたしｗ

んでもってそれがまたダメポだったしｗｗｗ



・・・・・というような煽りあいが酷くて分かれたけど、酷い過疎っぷりだね。
アホの運営が板分けすぎて、挙げ句にﾐｸｼに逃亡されて全板過疎ってる
って馬鹿なの？

囲碁と将棋は分けてよかったんじゃない？
仲よくなかったし。
囲碁板の住民はいいひとだけど将棋がね・・・。

age進行で目立つようにして、どんどん埋めた方がいい。

なんか埋まるまで日数立ちすぎだなあ。
やっぱ過疎板だわｗ

おいおい、埋めるのは将棋板住民の仕事だろう

苦情来てるから　埋めに協力W
でもチョット埋めるの　もったいないような
たまにはこんな将棋と囲碁の交流があってもいいんと違う？
囲碁にだって桂馬とびとかあるんだしいW

囲碁で一番強かったの本因坊道策だろ？

ν速からきました
明日からは名人戦だから埋まるでしょう

>>626
割合まったりしてるし良スレだよな。

海外って日本の囲碁用語をほとんどそのまま使ってる割に
ケイマってナイトムーブ。

>>628
いや　ほとんど関係ないだろW
ちゃんと本スレあるしW　こちらに来るのはほとんどいないね！W
ほんらい無責任な奴らばかりだしW
すぐ埋まる例外はないでもないが、　

不眠不休の角将でもくればW

囲碁板過疎ってるな。

森内は真面目だから後悔してるだろう。
名人戦１点に狙いを絞って無我夢中で永世名人になったものの
いざ永世名人になってみると、他タイトルの実績が貧弱すぎて
これから一生非難され続けることになるのに気付いて。

通産タイトル数

中原１６世　６４期　４の３乗
谷川１７世　２７期　３の３乗
森内１８世　　８期　２の３乗

なんだこの美しい通産タイトル数の減少は。

通産タイトル数はこうなると予想してる。

森内１８世　　９期
羽生１９世　９０期

これは、過去の事例に倣ったもの。木村の時は名人しかなかったんだけどね。
木村１４世　　８期
大山１５世　８０期

まちがったふりして　だれかまた囲碁板にスレ立ててよW

自分の希望として、森内は永世名人として、通産タイトル２桁はぜひ達成してもらいたい。
タイトルならなんでもよいから。
Ａ級を降級しそうになるくらいの勢いで他タイトルを取りに行ってほしい。

>>636
釣られないよW
だれもそんなこと思ってないよW

通算

通算orz

>>637
いやみんな思ってるはず。
１８世の資格は確定だからね。後からでもいいから筋を通してもらいたいはず。

>>640
いわれてみればなるほどだけど　
たしかにこのまでは後世の人達に　なんと言われるか分かったもんではないし
永世に重みをつけては欲しいが　無理な人に頼んでも　もう無理だろW

弱けりゃ落ちる名人は大関みたいなもんで、
一度なったらそれっきりの永世名人は横綱みたいなもん。

歴代横綱には30回優勝する人もいれば1回も優勝してない人もいる。
永世名人にも物凄く強い人と弱い人もいる。それだけの事だ。

>>642
俺は１回も優勝していない横綱を肯定する気にならないな。
怪我とかなら別だが、実力不足で一度も優勝できないような人は
横綱になるべきではなかったと思う。

将棋の称号は、とかく手前味噌なせいで信頼性や知名度が低いね。
棋戦参加人数も少ないし

実際「名人」という称号よりは「羽生ヨシハル」の名前のほうが遥かに重い

このスレ、板違いのようで、本板同名スレのクレームhttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1211748094/474
から来ました。
よって連投制限まで埋めます。

ｕｍｅ

うめ

生め

右馬

梅

卯女

うめ

鵜目

宇女

産め

膿め

ウメ

宇目

倦め

卯目

熟め

熟め

こんなまったりした良スレを無意味に埋めるのはもったいないだろ
ここを将棋と囲碁の交流の場にすればいいだろ
ちなみに俺は囲碁は二段格　将棋と比べたらかなり落ちるけど
本因坊道策の　当たりを五つも六つもほったらかしにする棋譜を見たことあるが
ああこの人は天野宗歩に似ているなあと思ったよ

>>633
通算が間違ってなければいい書き込みだった。

>>635
>>663
ume

当たりをほったらかしにするのは割合普通な気もする

通算タイトル数

中原１６世　６４期　４の３乗
谷川１７世　２７期　３の３乗
森内１８世　　８期　２の３乗

なんだこの美しい通算タイトル数の減少は。

通算タイトル数

中原１６世　６４期　４の３乗
谷川１７世　２７期　３の３乗
森内１８世　　８期　２の３乗
羽生１９世　６９期

羽生が永世名人になったらこの美も断ち切られます。

通算タイトル数

羽生１９世　１２５期　５の３乗
中原１６世　６４期　　４の３乗
谷川１７世　２７期　　３の３乗
森内１８世　　８期　　２の３乗

なんだこの美しい通算タイトル数の減少は。

｢それではここで、お二人の対戦成績を見てみましょう｣

1988/01/14 ● 森内俊之 羽生善治 ○ 第04回天王戦四段戦
1988/06/11 ○ 森内俊之 羽生善治 ● 第07回早指し新鋭戦決勝
1988/10/14 ● 森内俊之 羽生善治 ○ 第37期王座戦一次予選決勝
1988/10/25 ● 森内俊之 羽生善治 ○ 第19回新人王戦決勝三番勝負第1局
1988/11/04 ● 森内俊之 羽生善治 ○ 第19回新人王戦決勝三番勝負第2局
1989/05/27 ○ 森内俊之 羽生善治 ● 第08回早指し新鋭戦決勝
1990/02/01 ● 森内俊之 羽生善治 ○ 第08回全日本プロトーナメント5回戦
1991/12/13 ○ 森内俊之 羽生善治 ● 第41期王将戦リーグ千日手指し直し局
1992/02/08 ○ 森内俊之 羽生善治 ● 第25回早指し将棋選手権戦準決勝
1992/09/19 ● 森内俊之 羽生善治 ○ 第42期王将戦リーグ千日手指し直し局
1993/11/22 ○ 森内俊之 羽生善治 ● 第43期王将戦リーグ
1994/10/07 ● 森内俊之 羽生善治 ○ 第44期王将戦リーグ
1995/02/06 ● 森内俊之 羽生善治 ○ 第44回ＮＨＫ杯戦4回戦第3局
1995/10/01 ○ 森内俊之 羽生善治 ● 第16回JT将棋日本シリーズ2回戦第3局
1995/10/09 ● 森内俊之 羽生善治 ○ 第45期王将戦リーグ
1996/04/11 ● 森内俊之 羽生善治 ○ 第54期名人戦七番勝負第1局
1996/04/24 ● 森内俊之 羽生善治 ○ 第54期名人戦七番勝負第2局
1996/05/09 ● 森内俊之 羽生善治 ○ 第54期名人戦七番勝負第3局
1996/05/20 ○ 森内俊之 羽生善治 ● 第54期名人戦七番勝負第4局
1996/06/03 ● 森内俊之 羽生善治 ○ 第54期名人戦七番勝負第5局
1997/03/21 ○ 森内俊之 羽生善治 ● 第68期棋聖戦本戦1回戦
1997/07/04 ● 森内俊之 羽生善治 ○ 第56期順位戦A級01回戦
1997/11/02 ○ 森内俊之 羽生善治 ● 第18回JT将棋日本シリーズ準決勝第2局
1998/01/31 ● 森内俊之 羽生善治 ○ 第31回早指し将棋選手権戦準決勝第2局
1998/04/02 ● 森内俊之 羽生善治 ○ 第16回全日本プロトーナメント決勝五番勝負第1局
1998/04/16 ● 森内俊之 羽生善治 ○ 第16回全日本プロトーナメント決勝五番勝負第2局
1998/05/01 ● 森内俊之 羽生善治 ○ 第16回全日本プロトーナメント決勝五番勝負第3局
1998/11/13 ○ 森内俊之 羽生善治 ● 第57期順位戦A級05回戦千日手指し直し局

2000/01/21 ● 森内俊之 羽生善治 ○ 第58期順位戦A級07回戦
2000/02/12 ● 森内俊之 羽生善治 ○ 第25期棋王戦五番勝負第1局
2000/02/20 ○ 森内俊之 羽生善治 ● 第25期棋王戦五番勝負第2局
2000/03/11 ● 森内俊之 羽生善治 ○ 第25期棋王戦五番勝負第3局
2000/03/21 ● 森内俊之 羽生善治 ○ 第25期棋王戦五番勝負第4局
2000/05/12 ● 森内俊之 羽生善治 ○ 第71期棋聖戦挑戦者決定戦
2000/11/05 ○ 森内俊之 羽生善治 ● 第21回JT将棋日本シリーズ準決勝第2局
2001/02/05 ○ 森内俊之 羽生善治 ● 第59期順位戦A級08回戦
2001/06/13 ○ 森内俊之 羽生善治 ● 第21回オールスター勝ち抜き戦
2001/09/14 ○ 森内俊之 羽生善治 ● 第60期順位戦A級03回戦千日手指し直し局
2002/01/28 ○ 森内俊之 羽生善治 ● 第51回ＮＨＫ杯戦準決勝第1局
2002/12/06 ○ 森内俊之 羽生善治 ● 第52期王将戦リーグ6回戦
2003/04/17 ● 森内俊之 羽生善治 ○ 第61期名人戦七番勝負第1局
2003/04/24 ● 森内俊之 羽生善治 ○ 第61期名人戦七番勝負第2局
2003/05/07 ● 森内俊之 羽生善治 ○ 第61期名人戦七番勝負第3局
2003/05/19 ● 森内俊之 羽生善治 ○ 第61期名人戦七番勝負第4局千日手指し直し局
2003/06/02 ● 森内俊之 羽生善治 ○ 第44期王位戦リーグ紅組
2003/10/21 ○ 森内俊之 羽生善治 ● 第16期竜王戦七番勝負第1局
2003/11/04 ○ 森内俊之 羽生善治 ● 第16期竜王戦七番勝負第2局
2003/11/12 ○ 森内俊之 羽生善治 ● 第16期竜王戦七番勝負第3局
2003/11/26 ○ 森内俊之 羽生善治 ● 第16期竜王戦七番勝負第4局

2004/01/14 ○ 森内俊之 羽生善治 ● 第53期王将戦七番勝負第1局
2004/01/29 ● 森内俊之 羽生善治 ○ 第53期王将戦七番勝負第2局指し直し局
2004/02/13 ● 森内俊之 羽生善治 ○ 第22回朝日オープン準々決勝
2004/02/18 ○ 森内俊之 羽生善治 ● 第53期王将戦七番勝負第3局
2004/02/25 ○ 森内俊之 羽生善治 ● 第53期王将戦七番勝負第4局
2004/03/08 ● 森内俊之 羽生善治 ○ 第53期王将戦七番勝負第5局
2004/03/15 ○ 森内俊之 羽生善治 ● 第53期王将戦七番勝負第6局
2004/04/10 ○ 森内俊之 羽生善治 ● 第75期棋聖戦本戦準決勝
2004/04/13 ○ 森内俊之 羽生善治 ● 第62期名人戦七番勝負第1局
2004/04/26 ○ 森内俊之 羽生善治 ● 第62期名人戦七番勝負第2局
2004/05/12 ● 森内俊之 羽生善治 ○ 第62期名人戦七番勝負第3局
2004/05/19 ○ 森内俊之 羽生善治 ● 第62期名人戦七番勝負第4局
2004/06/03 ● 森内俊之 羽生善治 ○ 第62期名人戦七番勝負第5局
2004/06/10 ○ 森内俊之 羽生善治 ● 第62期名人戦七番勝負第6局
2004/09/02 ● 森内俊之 羽生善治 ○ 第52期王座戦五番勝負第1局
2004/09/14 ● 森内俊之 羽生善治 ○ 第52期王座戦五番勝負第2局
2004/10/05 ○ 森内俊之 羽生善治 ● 第52期王座戦五番勝負第3局
2004/10/13 ● 森内俊之 羽生善治 ○ 第52期王座戦五番勝負第4局
2004/12/03 ○ 森内俊之 羽生善治 ● 第30期棋王戦本戦勝者組決勝
2004/12/23 ● 森内俊之 羽生善治 ○ 第30期棋王戦挑戦者決定戦二番勝負第1局
2005/01/07 ● 森内俊之 羽生善治 ○ 第30期棋王戦挑戦者決定戦二番勝負第2局

2005/01/11 ● 森内俊之 羽生善治 ○ 第54期王将戦七番勝負第1局
2005/01/18 ● 森内俊之 羽生善治 ○ 第54期王将戦七番勝負第2局
2005/01/27 ● 森内俊之 羽生善治 ○ 第54期王将戦七番勝負第3局
2005/02/09 ● 森内俊之 羽生善治 ○ 第54回ＮＨＫ杯戦準決勝第2局
2005/03/13 ● 森内俊之 羽生善治 ○ 第54期王将戦七番勝負第4局
2005/04/12 ● 森内俊之 羽生善治 ○ 第63期名人戦七番勝負第1局
2005/04/25 ○ 森内俊之 羽生善治 ● 第63期名人戦七番勝負第2局
2005/05/12 ○ 森内俊之 羽生善治 ● 第63期名人戦七番勝負第3局
2005/05/23 ○ 森内俊之 羽生善治 ● 第63期名人戦七番勝負第4局
2005/06/02 ● 森内俊之 羽生善治 ○ 第63期名人戦七番勝負第5局
2005/06/14 ● 森内俊之 羽生善治 ○ 第63期名人戦七番勝負第6局
2005/06/23 ○ 森内俊之 羽生善治 ● 第63期名人戦七番勝負第7局
2006/02/04 ○ 森内俊之 羽生善治 ● 第31期棋王戦五番勝負第1局
2006/02/11 ○ 森内俊之 羽生善治 ● 第31期棋王戦五番勝負第2局
2006/02/26 ● 森内俊之 羽生善治 ○ 第31期棋王戦五番勝負第3局
2006/03/11 ○ 森内俊之 羽生善治 ● 第31期棋王戦五番勝負第4局
2006/04/07 ○ 森内俊之 羽生善治 ● 第19期竜王戦1組ランキング戦2回戦
2006/04/15 ● 森内俊之 羽生善治 ○ 第77期棋聖戦本戦準決勝
2007/06/08 ● 森内俊之 羽生善治 ○ 第20期竜王戦1組3位決定戦
2007/10/14 ○ 森内俊之 羽生善治 ● 第28回JT将棋日本シリーズ準決勝第2局
2008/03/13 ● 森内俊之 羽生善治 ○ 第79期棋聖戦1回戦
2008/04/08 ○ 森内俊之 羽生善治 ● 第66期名人戦七番勝負第1局
2008/04/22 ● 森内俊之 羽生善治 ○ 第66期名人戦七番勝負第2局
2008/05/08 ● 森内俊之 羽生善治 ○ 第66期名人戦七番勝負第3局
2008/05/20 ● 森内俊之 羽生善治 ○ 第66期名人戦七番勝負第4局

森内俊之 42 - 52 羽生善治

125期、年間6タイトル保持で10年かかるぜw
こりゃあいくら羽生でも無理。実現したら周りのレベル低すぎだろ。

>>673
なにこれ対戦しすぎっていうか、将棋界は狭いの？

タイトル戦で顔を合わせると多くなる。将棋は結構タイトル戦の面子が決まってるから
対局が100を超えるカードもしばしば有るけど囲碁はそんなことないのか

羽生は谷川と150局以上、佐藤とも130局くらい戦ってるよ。
将棋の場合強い数人が相互に繰り返し戦う傾向が強いので、数人相手に100番指しをする事が多い。
大山が升田、二上、加藤、中原、米長、
中原が大山、加藤、米長相手に100番指し達成してる。

>>676
四天王がこんな感じ
ttp://igo.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/dailyigo/news.cgi?mode=past&no=3650

チクンと小林なんかは８０勝８０敗とかしてなかったっけ

>>678
やっぱりタイトル戦が入らないと増えないね。その人らしかタイトル戦に出なくなると
一気に増えると思うけどそうならないのが囲碁の世界なのか

囲碁の方が順調に世代交代しているみたいだね。層が厚いのか？
チクン、武宮、大竹、藤沢・・・みんな過去の人になってしまっている。

森内、今回の初手は第１局も第３局も▲２六歩なんだね。
第５局も▲２六歩のつもりなんだろうか？それともこのへんで▲７六歩か？

チクン、コバコウ、三羽烏あたりの世代と
若手四天王の間の層が薄いんだと思う。

青葉＆桜木か

＞17時30分から対局室検分、18時から関係者による夕食会が行われる予定です。
＞本局は前夜祭はありません。

森内の初手
次の手　　棋譜数(%)　先手勝率
────────────────────────────
1.▲７六歩 386 ( 83%) 0.715 273勝 109敗
2.▲２六歩 76 ( 16%) 0.627 47勝 28敗
3.▲１六歩 1 ( 0%) 1.000 1勝 0敗
4.▲３六歩 1 ( 0%) 0.000 0勝 1敗
────────────────────────────
計 464 0.699 321勝 138敗

▲森内-△羽生の初手
次の手　　棋譜数(%)　先手(森内)勝率
────────────────────────────
1.▲７六歩 44 ( 83%) 0.619 26勝 16敗
2.▲２六歩 09 ( 16%) 0.444 4勝 5敗
────────────────────────────
計　 　 　 　 　 　53 0.588 30勝 21敗

>>685
どっからそんなデータ持ってくるんや
乾か？

どっからって、PCの中ｗ
２ｃｈ棋譜公式戦34215局の中から

羽生は現在６８期
名人：６９期
棋聖：７０期
王位：７１期
王座：７２期

年内には通算７２期の５冠王が既定路線。
そうすると３０代で大山の８０期越えが見えてくる。

梅

しかし女流に関しては　囲碁の圧勝だね

じ、じつはNHK杯の棋譜読み上げの万波二段が大好きなんだ

▲森内-△羽生　初手▲７六歩に対して

次の手　　棋譜数(%)　先手(森内)勝率
────────────────────────────
1.△３四歩 27 ( 61%) 0.667 18勝 9敗
2.△８四歩 17 ( 38%) 0.533 8勝 7敗
────────────────────────────
計 44 0.619 26勝 16敗

▲森内-△羽生
　 　 　 　 　 　 戦型　 　　 　棋譜数　 割合(%)　 先手勝率
────────────────────────────
　 1:　 　 　 　 　 　 　　 矢倉：　 14　 26.4%　　 0.500
　 2:　 　 　 　 　 　 横歩取り：　 13　 24.5%　　 0.615
　 3:　 　 　 　 　 　 角換わり：　 10　 18.9%　　 0.600
　 4:　 　 　 　 　 　 四間飛車：　　 5　 9.4%　　 0.800
　 5:　 　 　 　 　 　 相振飛車：　　 3　 5.7%　　 0.333
　 6:　 　 　 　 　 　 相掛かり：　　 3　 5.7%　　 0.000
　 7:　 　 　 　 　 　　 中飛車：　　 2　 3.8%　　 1.000
　 8:　 　 　 　 　 　　 向飛車：　　 1　 1.9%　　 1.000
　 9:　 　 　 　 　 居飛車力戦：　　 1　 1.9%　　 1.000
10:　 　 　 　　角換わり拒否：　　 1　 1.9%　　 1.000
────────────────────────────
計　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 53　 100%　　 0.588

しかし　中島美絵子４発目スレはひでえなあ　これはひどい

梅

羽生通算勝率　先手0.7873　　後手0.6691　

>>694
ひでえな。将棋板の数多いキチガイも霞む酷さ。

>>697
だろW　あれ一色だからなW　角将さえもかすんだなW

なんせ　碁石で作ったアナルビーズとか　ほかはチンポチンポの羅列だからな
囲碁の話なんて一切ないんだからな

おれは思いを新たにした
なんでこんなに囲碁住民は下品なんだと

とにかくあまり近寄るとこではないような気がする

一人酷いのが居るだけだろｗ

>>700
いやあ　とても一人とは思えんよ
しかしフランス人の女の子の話は久しぶりにおもしろかったW

>>691
激しく同歩！ 但し秒読み係ね
後たまたま見たNHK杯の依田・チクンのボヤキ合戦に
腹を抱えて笑った事がある
あんなのは将棋じゃちょっと見た事が無いなあ

>>701
よく見るコピペだから褒めるな。調子に乗るぞ

第66期　将棋名人戦　第5局　〜山梨県・甲府市〜

森内　俊之　名人　ＶＳ　挑戦者　羽生　善治

解　説：三浦　弘行　八段
きき手：山田　久美　女流三段
司　会：長野　亮　アナウンサー

衛星第2テレビ
6月5日　午前9:00〜9:55／午後5:00〜6:00
6月6日　午前9:00〜10:00／午後4:00〜6:00
※ダイジェスト　6月7日　午前0:40〜0:55

>>702
そうだよ　もうプロ二段になってるんだよ
あんな可愛い子は将棋界にはいないよな

将棋でもぼやき合戦とかあると面白いだろうな
昔は口三味線が頻繁にあってたらしいが
いまでは　せんすパチパチも禁止されているからなあ

たしかに中島美絵子さんって色気があるな

なんか結婚したら　寝かせてもらえんかもしれんなあ

ﾁｸﾝさん、自分の天才ぶりを羽生になぞらえてるけど、まずルックスを
何とか汁！

陣屋で一度だけ囲碁タイトル戦やったとき、あんまりにも対局中の行儀
が悪すぎておかみが怒って二度と貸さなくなったって話があったな。

囲碁は低段棋士の活躍する塲はあるの？
昨日のＣ２の順位戦、４段の豊島とか天彦とか稲葉とか、
結構楽しめたけど。

コテハン寝たかｗ

順位戦がないなんてもったいない。
全棋士参加の５クラス制リーグ戦。

低段も高段も同じ土俵で戦っていて勝ち進めばタイトル戦に出られるので
低段棋士同士でやってる大きな棋戦はないかな

今19歳？の井山は4段だったけど活躍して名人リーグ入り（今は7段）
現在首位なのでこのまま順調に行けば秋に名人挑戦できるかも

最高のクラスで優勝すれば名人挑戦！

有望若手にとってはＣ２の戦いも名人挑戦への長い旅の道程

それを阻止せんと意地をみせるおっさん達とのアツいバトル！

日付が変わってからの千日手指し直し！

応援してた人が苦労してようやく昇級を決めたときの感動！

竜王が１勝５敗、２冠が６連敗

全局リアルタイム中継！

順位１枚は星一つの差

消化試合はほとんど無し

>>712
そうか。やっぱり無いのか。

井山は羽生並なの？谷川並なの？

将棋界の世代交代はあと5年後くらいから始まる。
今の中学生がすごいんだ。
こいつらが羽生世代を倒すと思う。

今朝は午前４時１０分に終局だったのか。千日手指し直しは才能がある方が勝つな。

永瀬、斎藤、菅井、佐々木、阿部らの中学生達が
羽生世代のようにみんな才能があると言われてるね。
彼ら＋１８歳の豊島が５年後にタイトルにからみ始めるだろうね。

>>722
ないというか必要がない感じかな
実力があれば低段でも第一線まで上がってこれるシステムだから
まあ小規模ながらU20杯とかもやってるらしいけど

井山はリーグ入りしてるからトップ棋士のひとりだけど
どう化けるかはこれから次第じゃないかな

>>727
将棋も名人戦以外は実力があればすぐに第１線に上がれるよ。
例えば渡辺は１９歳で王座に挑戦し、２０歳で竜王になったけど
順位戦はまだＣ１だった。

>>728
ションベン起きで目が覚めたらW
おまいの頑張りが涙ぐましいW　
朝まで頑張ってくれW　
じゃあW　また寝る

なんせ明日は名人戦があるけんね
英気を貯めておかないと

ションベン起きの時まで２ちゃんを見るなよｗ

２日制だからな。明日はまだそんなに盛り上がらない。
金曜は名人戦だけじゃなくてＢ１の順位戦がある。

井山が名人挑戦したら棋譜を見てみよう。

ジャーナルで会いましょう

明日また誘導するんでよろしく

将棋にも順位戦以外に２つのリーグがある。誰でも予選を勝ち抜けば参加可能。

王位リーグは、６人総当たりの２リーグ制。
人数が多く、入れ替えも多い。
予選はシードなしの１段階のトーナメントだけなので、
勢いがあれば簡単に入れるのでメンバーがバラエティーに富んでる。

王将リーグは、７人総当たり。入れ替えが割と少ない。
予選は２段階のトーナメントで、シードも強力。
メンバーはＡ級以上の高レベル。

>>736
竜王、棋聖、王位、王座、棋王は昔から若手の挑戦が比較的多いよね。

王将は昔の十段みたいで出て来る人間はいっつも同じ面子になるな。

矢内のクリ

誘導されたんすけど、板間違えたんですか？

クレさん最近見ないとおもったら囲碁板でしたか。

今日から２日間名人戦です。
まちがって誘導されてきたひとがひどいカキコミをして
囲碁版の皆さんに不快な思いをさせるかもしれません。
将棋板の住民として前もってお詫び申し上げます。

囲碁はレベルが上がるほどコミガ大きくなるのではないか？
恐らく１０．５はあると思う

明日は将棋界の一番重要な日だな

〜矢内之栗〜

動乱の明代末期、
兵士の携帯食として珍重されたのは米飯ではなく栗であったことは意外と知られていない。
銃器がない時代、合戦時の花形といえば弓矢部隊であった。
栗は高価なため庶民には贅沢品だったが、弓矢部隊は優先的に栗を携帯することが許された。
ところが合戦が長期化し矢が尽きてしまうと弓矢部隊には死を意味することになる。
せっかく配給された栗も無駄になることがあった。
そのため、「ケチケチしないで矢があるうちに栗を食せ」
すなわち「矢内之栗」という戒めが広まったのは至極当然の流れといえよう。
これは将棋にもあてはまる。
つまり相手の駒をいくら集めても自玉が詰まされれば何にもならない、
獲った駒はできるだけ早く有効に使えという意味である。
近年、この「矢内之栗」の本当の意味を知らず掲示板において
「矢内のクリ」などと乱用する輩が跋扈しているのは嘆かわしい限りである。
賢明なる読者諸氏はくれぐれも「矢内之栗」を誤用乱用しないよう厳重に注意しておく。

　　〜日本曙蓬莱武術協会理事長 盛田慎之介 談〜

第５局はじまった

さすがに今回は先手の森内が勝つだろ

開始日時：2008/06/05 9:00
棋戦：第66期名人戦七番勝負第5局
持ち時間：9時間
消費時間：0▲0△0
場所：山梨県甲府市 常磐ホテル
リーグ成績：▲１勝３敗△３勝１敗
先手：森内 俊之名人
後手：羽生 善治二冠

▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同　歩
▲同　飛 △２三歩 ▲２八飛 △３四歩 ▲３八銀 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛

またも２手目３２飛車を警戒してるのか？

誤爆スレときいてきましたー

次の手　　棋譜数(%)　先手(下手)勝率
────────────────────────────
1.△４一玉 34 ( 21%) 0.303 10勝 23敗
2.△３三角 31 ( 19%) 0.600 18勝 12敗
3.△７二銀 28 ( 17%) 0.607 17勝 11敗
4.△７四歩 24 ( 15%) 0.458 11勝 13敗
5.△６二銀 23 ( 14%) 0.545 12勝 10敗
6.△５四歩 6 ( 3%) 0.833 5勝 1敗
7.△５二金 5 ( 3%) 0.400 2勝 3敗
8.△１四歩 2 ( 1%) 0.500 1勝 1敗
9.△５二玉 2 ( 1%) 1.000 2勝 0敗
10.△４四角 2 ( 1%) 1.000 2勝 0敗
────────────────────────────
計 157 0.519 80勝 74敗

>>799
削除依頼よりも、自然落ちよりも、埋めたほうが早いね。
このスレ終わったら、みんなで行く？　今750くらいだからすぐに埋まるよ！
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1211356768/

>>750
誤爆　埋め　ｏｒｚ

それじゃ梅ときますかね

板違いのスレがあると聞いてHIPHOP板からﾖｰﾖｰときました！

埋めりゃいいなら、馬糞でも。

うめ

梅

産め

膿め

熟め

績め

開始日時：2008/06/05 9:00
棋戦：第66期名人戦七番勝負第5局
持ち時間：9時間
消費時間：0▲0△0
場所：山梨県甲府市 常磐ホテル
リーグ成績：▲１勝３敗△３勝１敗
先手：森内俊之名人
後手：羽生善治二冠

▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同　歩
▲同　飛 △２三歩 ▲２八飛 △３四歩 ▲３八銀 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛
▲８七歩 △８四飛 ▲２七銀 △９四歩 ▲９六歩

５局目か６局目が終わった時の勢いで埋まりそうだね

倦め

今日中に埋まるんじゃない？
梅

変な手が出るとすぐ埋まりそうだが
ウメ

次の手　　棋譜数(%)　先手(下手)勝率
────────────────────────────
1.▲７六歩 15 ( 60%) 0.267 4勝 11敗
2.▲１六歩 7 ( 28%) 0.571 4勝 3敗
3.▲６九玉 3 ( 12%) 0.333 1勝 2敗
────────────────────────────
計 25 0.360 9勝 16敗

【参考棋譜】
開始日時：2008/04/07
終了日時：2008/04/07 20:10
棋戦：王位戦
持ち時間：4時間
消費時間：▲3時間59分△3時間58分
場所：東京・将棋会館
戦型：相掛かり
先手戦術：引き飛車棒銀
後手戦術：△３三角
先手：中座真
後手：橋本崇載

*棋戦詳細：第49期王位戦リーグ白組3回戦
*　「中座　真七段」vs「橋本崇載七段」
▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同　歩
▲同　飛 △２三歩 ▲２八飛 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲８七歩 △８四飛
▲３八銀 △９四歩 ▲９六歩 △３四歩 ▲２七銀 △４一玉 ▲３六銀 △３三角
▲７六歩 △２二銀 ▲５八金 △６二銀 ▲６九玉 △５二金 ▲４六歩 △５四歩
▲６六角 △同　角 ▲同　歩 △３三桂 ▲８八銀 △５三銀 ▲７七桂 △８二飛
▲８六歩 △４四歩 ▲８七銀 △４三金右 ▲７九玉 △２四歩 ▲８八玉 △１四歩
▲１六歩 △３一玉 ▲６八金右 △７四歩 ▲６七金直 △２三銀 ▲１七桂 △２二玉
▲２五歩 △同　歩 ▲同　桂 △２四歩 ▲３三桂成 △同金寄 ▲４五歩 △７五歩
▲同　歩 △５五桂 ▲６八金引 △５九角 ▲３八飛 △７六歩 ▲８五桂 △６四銀
▲４四歩 △７五銀 ▲４五桂 △４四金 ▲５三角 △４五金 ▲同　銀 △６六銀
▲５八金打 △６八角成 ▲同金右 △７七金 ▲同金右 △同歩成 ▲同　金 △同銀成
▲同　玉 △６七金 ▲７六玉 △６四金 ▲４四角打 △１二玉 ▲７八銀 △７二飛
▲７三歩 △同　桂 ▲同桂成 △同　飛 ▲７五歩 △７八金 ▲８四銀 △４三歩
▲７三銀不成△４四歩 ▲６四銀不成△同　歩 ▲同角成 △７二桂 ▲１五歩 △６四桂
▲６五玉 △６三銀 ▲１三金 △同　玉 ▲１四歩 △２二玉 ▲１三歩成 △同　香
▲同香成 △同　玉 ▲１九香 △２二玉 ▲２一金 △同　玉 ▲６一飛 △５一桂
▲同飛成 △３一香 ▲７八飛 △８七角
まで132手で後手の勝ち

【参考棋譜】
開始日時：2008/03/13
終了日時：2008/03/13 19:56
棋戦：王位戦
持ち時間：4時間
消費時間：▲235△239
場所：東京・将棋会館
戦型：相掛かり
先手戦術：引き飛車棒銀
後手戦術：△３三角
先手：木村一基
後手：松尾歩

*棋戦詳細：第49期王位戦リーグ紅組2回戦
*「木村一基八段」vs「松尾　歩七段」
▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同　歩
▲同　飛 △２三歩 ▲２八飛 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲８七歩 △８四飛
▲３八銀 △３四歩 ▲２七銀 △９四歩 ▲９六歩 △４一玉 ▲３六銀 △３三角
▲１六歩 △１四歩 ▲７六歩 △２二銀 ▲５八金 △６二銀 ▲６八玉 △５二金
▲６六角 △同　角 ▲同　歩 △３三桂 ▲８八銀 △６四歩 ▲６七金右 △７四歩
▲７九玉 △７三桂 ▲４六歩 △４四歩 ▲７七桂 △６三銀 ▲８六歩 △８一飛
▲８七銀 △２四歩 ▲同　飛 △４八角 ▲８八玉 △２三銀 ▲２七飛 △２四歩
▲４五歩 △同　歩 ▲１七桂 △４六歩 ▲２五歩 △１二銀 ▲４四歩 △３五歩
▲同　銀 △４七歩成 ▲３六歩 △３七歩 ▲２四歩 △５七と ▲３四銀 △６七と
▲同　金 △２六歩 ▲同　飛 △３八歩成 ▲２七飛 △３七角成 ▲２三歩成 △同　銀
▲同飛成 △同　金 ▲同銀成 △４九飛 ▲３三成銀 △８九金 ▲９七玉 △４四飛成
▲２五桂 △９五歩 ▲同　歩 △３二歩 ▲同成銀 △５一玉 ▲８五桂打 △４八龍
▲７八銀打 △９六歩 ▲同　玉 △６五歩 ▲８九銀 △１九馬 ▲７八銀引 △８三香
▲８七玉 △６四馬 ▲９六金 △６六歩 ▲３三角 △６二玉 ▲６六角成 △６五歩
▲７三桂成 △同　馬 ▲６五桂 △６四馬 ▲７三金 △７一玉 ▲８三金 △同　飛
▲８五香 △９三飛 ▲５六桂 △４六馬 ▲４八馬
まで125手で先手の勝ち

このスレも１０００を取るのは藤井名人なのだろうか。

【参考棋譜】
開始日時：2005/03/04 10:00
棋戦：順位戦
戦型：相掛かり
先手戦術：引き飛車棒銀
後手戦術：銀冠
備考：▲２八飛▲３六銀
先手：深浦康市
後手：羽生善治

場所：東京将棋会館
持ち時間：6時間
*棋戦詳細：第63期順位戦A級09回戦
*「深浦康市八段」vs「羽生善治王位」
▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △２三歩 ▲２八飛 △３四歩
▲３八銀 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲８七歩 △８四飛
▲２七銀 △９四歩 ▲９六歩 △４一玉 ▲３六銀 △３三角
▲７六歩 △２二銀 ▲６九玉 △６二銀 ▲５八金 △５二金
▲６六角 △同　角 ▲同　歩 △３三桂 ▲８八銀 △６四歩
▲６七金右 △７四歩 ▲７九玉 △７三桂 ▲１六歩 △１四歩
▲４六歩 △６三銀 ▲７七桂 △４四歩 ▲４七銀 △８一飛
▲３六歩 △２四歩 ▲５六銀 △３一玉 ▲８六歩 △２三銀
▲８七銀 △２二玉 ▲８八玉 △５四歩 ▲４七銀 △４三金左
▲５六歩 △３二玉 ▲５八飛 △６二金 ▲２八飛 △５二金
▲３七桂 △４二玉 ▲２九飛 △３二玉 ▲３八銀 △２二玉
▲２五歩 △同　歩 ▲同　桂 △同　桂 ▲同　飛 △２四歩
▲２九飛 △７五歩 ▲８五桂打 △同　桂 ▲同　桂 △７六歩
▲７五歩 △７二銀 ▲３五歩 △同　歩 ▲１五歩 △同　歩
▲２七桂 △３四銀 ▲４七銀 △４八角 ▲４五歩 △同　歩
▲５五歩 △６三桂 ▲７六銀 △５五桂 ▲３六歩 △６七桂成
▲同　銀 △８七歩 ▲同　玉 △６三桂 ▲７六銀 △６六角成
▲３五桂 △７五桂 ▲同　銀 △７六金 ▲９八玉 △７五馬
▲４三桂成 △同　金 ▲２三歩 △３二玉 ▲４四歩 △８六馬
まで120手で後手の勝ち

【参考棋譜】
開始日時：2003/07/29
棋戦：竜王戦
戦型：相掛かり
先手戦術：引き飛車棒銀
後手戦術：△３三角
備考：▲２八飛▲３六銀
先手：木村一基
後手：森内俊之

場所：東京将棋会館
持ち時間：5時間
*棋戦詳細：第16期竜王戦本戦トーナメント準々決勝
*「木村一基七段」vs「森内俊之九段」
▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △２三歩 ▲２八飛 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲８七歩 △８四飛 ▲３八銀 △９四歩
▲９六歩 △３四歩 ▲２七銀 △４一玉 ▲３六銀 △３三角
▲７六歩 △２二銀 ▲１六歩 △６二銀 ▲６九玉 △５四歩
▲１五歩 △５二金 ▲５八金 △７四歩 ▲４六歩 △４二角
▲６六角 △８五飛 ▲８八銀 △７三桂 ▲８六歩 △同　飛
▲２五銀 △５五歩 ▲３四銀 △７五歩 ▲３六歩 △３八歩
▲同　飛 △３三銀 ▲８七歩 △８四飛 ▲３三銀成 △同　桂
▲２八飛 △３八歩 ▲３七桂 △３九歩成 ▲４八金 △６五銀
▲７五角 △同　角 ▲同　歩 △５六歩 ▲５八銀 △３八角
▲２五桂 △同　桂 ▲同　飛 △４九角成 ▲同　金 △同　と
▲同　銀 △５七歩成 ▲５八歩 △５六と ▲７四歩 △同　飛
▲７六歩 △５五桂 ▲５九桂 △７六銀 ▲７七歩 △６七銀成
▲６八歩 △７八成銀 ▲同　玉 △６四飛 ▲７九銀 △７六歩
▲同　歩 △８五桂 ▲８六歩 △７七歩 ▲８七玉 △８八歩
まで96手で後手の勝ち

相掛かりを囲碁で例えると？

天使降臨

>>772
初手天元

梅に来ました

森内九段ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

>>772
四隅打ち終わった後シマルのが▲2八飛でカカルのが▲2六飛

いやシマルのが矢倉でカカルのが相掛かりかまあどうでもいいけど

産め産め

梅見にきました

〉こんにちは　　 ６月１日の日に、北京で羽生先生とお会いしました。今日が大切な日
〉であるのに北京で大変です。絶対勝ってください

日本語でおｋ

>>772
ヒカ碁的に右上スミ小目？

玉を堅く囲わないで、大駒の力で派手に攻撃しあうのが相掛かり。

>>782
サッカーなら双方守りを気にしないで攻撃に力点を置く感じ。
野球ならホームラン打者をそろえた打撃戦ってとこか。

梅

梅2

△６二銀

梅宮アンナって元気にしてるのかな

うめ

梅干

梅

人の少ない時間帯に無理して埋める必要はないだろ
明日になれば２スレくらいすぐに消費するんだから
といいつつうめ

梅

誰かここまでの棋譜、張ってといいつつうめ

なんかまた囲碁板にスレが立つ悪寒

うめ

穴埋め隊

やっぱり残ってたかｗ

う

囲碁板は２日制のタイトル戦１局で１スレ使わないことがあるんだね

【参考棋譜】
開始日時：2005/04/19
棋戦：第23回朝日オープン五番勝負第2局
戦型：相掛かり
先手戦術：引き飛車棒銀
後手戦術：△３三角
先手：山崎隆之六段
後手：羽生善治選手権者

▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同　歩
▲同　飛 △２三歩 ▲２八飛 △３四歩 ▲３八銀 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛
▲８七歩 △８四飛 ▲２七銀 △９四歩 ▲９六歩 △４一玉 ▲３六銀 △３三角
▲１六歩 △１四歩 ▲６九玉 △６二銀 ▲７六歩 △２二銀 ▲６六歩 △５二金
▲６八銀 △５四歩 ▲５八金 △４二角 ▲４六歩 △７四歩 ▲６七金右 △３三桂
▲４五歩 △７五歩 ▲同　歩 △同　角 ▲７七銀 △５三角 ▲５六歩 △３五歩
▲２七銀 △８五飛 ▲７九角 △４五飛 ▲４六歩 △４四飛 ▲６八角 △２四歩
▲７九玉 △２三銀 ▲６五歩 △６四歩 ▲同　歩 △同　角 ▲４八飛 △２五歩
▲４五歩 △３四飛 ▲５五歩 △同　歩 ▲４四歩 △５三銀 ▲３六歩 △４四銀
▲３八飛 △５三角 ▲８八玉 △２四銀 ▲５四歩 △６二角 ▲１五歩 △同　歩
▲２六歩 △５六歩 ▲２五歩 △同　銀 ▲３五歩 △同　銀 ▲１七桂 △１四銀
▲２六銀 △３七歩 ▲３五銀 △同　角 ▲同　角 △３八歩成 ▲７一角成 △５七歩成
▲同　金 △７六歩 ▲同　銀 △７七歩 ▲同　桂 △７五歩 ▲６七銀 △６二歩
▲６三歩 △同　金 ▲６四歩 △５四金 ▲８一馬 △８六歩 ▲４六桂 △３七飛成
▲５四馬 △５七龍 ▲５三銀 △８七歩成 ▲同　金 △４六龍 ▲２二歩 △４二金
▲同銀成 △同　玉 ▲５三金 △３二玉 ▲３四歩 △７九銀 ▲同　玉 △５九飛
▲６九金 △６八銀 ▲８八玉 △６九飛成 ▲３三歩成 △同　玉 ▲５五角 △同　龍
▲同　馬 △４四金 ▲４五桂 △２三玉 ▲３三飛 △２四玉 ▲９七玉 △９九龍
▲８六玉 △８四金
まで146手で後手の勝ち

さあ、後200ですな

配牌一シャ聴

.

.

.

羽

生

名

人

誕

生

日

ならず。

者の森内

>>806-812
おお！

あげてはならぬ

>>813-814
ワロタ

う

次スレたてるなよー

フィイイイッシュ！

埋め

次スレは、ここ終了後↓

第66期名人戦 Part38（実質39）
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1212260918/

@

羽生名人

森

＞昼食はてんざるそばといなり寿司。関係者も一緒のメニュー。

撃ち

松

天ざるくいてー

腹減ってきた

うめ

＞午前１１時。途中図（２８手目）の△１四歩の局面に進行している。

途中図がないよ、朝日さん！　って囲碁板で言っても無駄かｗ

た

羽生名人

うめ

うめ

うめ

次の手　　棋譜数(%)　先手(下手)勝率
────────────────────────────
1.▲６七金右 1 ( 50%) 1.000 1勝 0敗
2.▲５六歩 1 ( 50%) 0.000 0勝 1敗
────────────────────────────
計 2 0.500 1勝 1敗

うめ

おざらじゃないのか

森内オワタ

うめ

　 　　_ｌ^ｌ^ｌ^|　　　　　　　　 ＿＿＿＿　　　　　　　　 　　　|^| | 「|
　　　| |-l-l-|. /}　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　　　　　',| | |_|
　 　├!‐‐‐ ﾚ /　　　　　　/! ━､　, ━ヽ.ﾆ',　　　　　　　「ヽ. ﾚ'´ 　|
　　　| ゝ.__ 　/ 　　　　　　/ | <･ >　<･ >　ｌニ',　　　　　　ヽ　` 　 　|
. 　　_>､＿_.ｲ　　　　　　 ∧ |　　 i ｀　 　 |^ｌニ'　　　　　　}――‐ く
　　| ： 　 ： |　　　 　　　./ﾆV　 _`ｰ'ﾞ ..　 ｜∧}ニｌ　　あ゛　| ：　　.：　|
　　| ：＿ ： |　　 　　　　{_.. ｜､'､v三ﾂ　/∧‐-.._} 　　　　　|_： ＿_： _|
　 / 　 　　7　　　　　　　＼｜　　　　 /　＿| _／　　　　　　| 　　　　|
. /　　　　/　　　　_,, ―‐ :､ノヽ＿＿ﾉ―‐ ゝ.__ ―‐､ 　　 　 | 　　　　|
/ ＿＿_厶 ＿_ / l | |(_)| ｌ　￣ `ヽ._ノ´￣ ７　/ 　/／ｌ 　　　|＿＿_ ノ|
{ ＿＿_/ / 　　ｌ　| | |／ 　',::::::::::::::::::::::::::::/ 　＼// /| ￣￣.｀Y､＿＿.}
{　　　/ /.　　　|　| |　　　　ヽ::::::::::::::::::::::/ 　　　| ｌ | | 　　　　ﾄ､　　　|
＼_∠__| 　　　ｌ　| | 　　　　ﾍ:::::::::::::／ 　　　　| ｌ | | 　　　　|　＼　ﾉ
　　　　　￣￣　`‐ |　　　　　　＼_／　　　　　　　ゝ.V―――亠‐‐'''"

うめ

　　　　　　　　　　　, ‐‐‐ r―┐::::ヽ
　　　　　　　　　へ ｌ 　　　ゝ二二}~/
　　　　　　ﾍ　　　　ゝ. _r'━､　, ━ |
　　_.イ　　　ゝ. 　　／ゝ＜･>　< ･> |
　人　ゝ.　　　＞' / --　　 　 '　i 　｜
.{ ‐- ` ､ ＞ '　　/‐‐:r | 　　 _`ｰ'ﾞ ..｜　　あ゛　　投了
　}‐- ､／＼ 　　|‐‐‐ﾄ !　 ､'､v三ﾂ ｜
　ゝ__/　 　　＼. |―― へ 　　　　　｜
　ﾍ. 　　　　／ ７￣{ ｌ二 `ヽ_　＿＿ﾉ
　　ﾍ＿ ／　／| 　 |＼::::＼　　　　／ |Ｔ‐:､　　　　　　　_､_._ 　　　　＿＿
　　　{＿　／　./!＿_〉　ヽ::::::「￣7/::::::/　|:::ﾄ､――― r' | ｌ | |￣￣ |　　　|￣ ` ‐ ､＿
　　　　ゝ＿ ／/　　|　　　',::::＼/::::::::/ 　V　ｌ | 　 　　|　ｌ | ｌ |　 　　|　　　| 　{二つ--:┘
　　　　　＼_.ノ　　　| 　　　ﾍ::::::::::::::/　　　|.　| | 　 　　|　|_ｌ_|_l――┴― ┘ ￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　___　 _

森

>

<

うめ

うめ

うめ

うめ

う

　 　　 　＿＿＿_
　 　 　／　　　　　＼
　　　／:::::::::::::::: 　　　＼ ＿
　 ／::::::::::::::::　　　　　　 ||　|　　　　もしもし、課長。私、熱が39度あるので今日はちょっと･･･
　 |:::::::::::::::::::::::: 　 　　∩!　,ヽ　＿　　　　･･･あいすみません
　 ＼:::::::::::::::: 　 　 　　|　ｰ ﾉ
　　 |　:::::::::::::::　　　 |　i　ｊ　￣￣￣|
　　 |　 :::::::::::::　　　 ゝ__/＿＿＿＿i
　　 |　　::::::::::　　　　　/　　　　　 ／
　　（＿＿（＿＿　　　ヽ⌒⌒⌒ヽ
　 /　 ,＿/　 ＿＿＿ノ 　　　／
　 `ー'　　`ー'　　　　　　　／




　 　 　　　＿＿＿_
　+　 + ／⌒　　⌒＼+　。
　・ ｡／（ ●） 　（●）＼　+　+
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::: ＼
　 |　　　　　|r┬-| 　　　　|
　+＼ 　　 　`ー‐′ 　 ／・ ﾟ.　+　　　　　　　　　　＿_
　　／　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　 / ・ /ヽ
　（＿⌒)　・　　　　・　|｜＿＿＿＿___＿___＿ 　|ま |￣|
　　　ｌ⌒ヽ　　　　　＿ﾉ | |＼ 　|___| 　 {}@{}@{}−| る|　 |
　 　 |　 r　`(;;U;)　　　）__) 　＼　>ﾟ))))彡ー―'.　|＿.|＿|
　　（＿ノ　￣　／　／　　　　　＼`ー―’＿＿＿
　　　　　　　　（＿_^)　　　　　　　| |￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　　　　　　　　　　 　 |_|

うめ

うめ

上

うめ

ぼし

うま

うめ

うめ

うけ

お茶

うめ

カレー

うめ

うめ

羽生先生

うめ

うめ

うめ

うめ

うめ

@

松

生き

@@

うめ

うめ

うめ

ちんぽセイヤ！

@@@

梅酒

かゆ

@@@@

うめ

>>882
少年はみんなー

うめ

うめ

うめ

なあ、別に埋めなくてもそのうち流れるんじゃねえの？
囲碁版って、そんなに新スレできるの遅いの？

>>668　18世がデッドエンド。

棋譜ください ＞＜

>>892
放置してると3年しても落ちてない可能性があるんだとか
このスレが立った当初、住人が書き込んでた

うめ

うめ

>>892
まぁ、折角来たんだから何か書き込んでいけよ。

うめ

うめ

うめ

生き

うめ

込みは６木版でおｋ？

うめ

@@@@@

うめ

生きたまま

1000なら巨人優勝

うめ

うめ

バラしてから

うめ

息の根止めてから

>>895
マジかよ！囲碁板はまったりしているなぁ

うめ

棋譜貼って下さいな

うめ

うめ

うめ

うめーーー

うめ

この早さなら誰か棋譜を寄附してくれてもいいだろ

うめ

ume

うめ

死体を

うめー

うめはいいから　９六歩のあとの棋譜ください

うめ

▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同　歩
▲同　飛 △２三歩 ▲２八飛 △３四歩 ▲３八銀 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛
▲８七歩 △８四飛 ▲２七銀 △９四歩 ▲９六歩 △４一玉 ▲３六銀 △３三角
▲７六歩 △２二銀 ▲１六歩 △１四歩 ▲５八金 △６二銀 ▲６九玉 △５二金
▲６六歩 △５四歩 ▲６八銀 △５三銀 ▲６七金右

うまる前に　棋譜を！

うめ

ume

うめ

>>931
ありがとうございます

ume

うめ

ぬるぽ

森内は、羽生より時間を残す作戦だよね。

>>939
ｶﾞｯ

うめ

土から出てきたところを

埋め

うめ

ume

ume

うめ

うま

囲碁板のみなさんゴメンね。囲碁気をつけます。

倦め

うめ

17年ゼミが地上に出てきた瞬間に

アンチ羽生ヲタ涙目ざまあｗ

うま

うめ

埋め

馬

うめ

うめ

僕のおばあちゃんの名前が

うめ

梅子

サラダに合うドレッシング

うめ

うめ

うむ

>>931
ありがとう

飲まず食わずの強行軍の兵士をなだめるために曹操が見つけた林

うめのシロップ漬けを今作ったばかりW
うめ３キロ、砂糖３キロの分量です

海

うめ

　　／｀ 　　ヽ
　/　ノヾ＼ww l
　l / ━　 ━ lﾉ
　(a（ o 八o ）|)　
　　　　　^　 /
　　 ＼ ⌒／

うま

○○○○○○○●○○○○○○○○○○○○○○●○○○○
○○○○○○○●○○○○○○○○○○○○○○●○○○○
○○○●●●●●●●●●○○○○○○●○○●○○○○○
○○○●○○○○○○○●○○○○○○○●○●○○○○○
○○○●○○○○○○○●○○○○○○○○●○○○○○○
○○○○○○○○○○●○○○○○○○○○●●○○○○○
○○○○○○○○○●○○○○○○○○○●○○●○○○○
○○○○○○○○●○○○○○○○○○●○○○○●○○○
○○○○○○○●○○○○○○○○○●○○○○○○○○○
○○○○○○●○○○○○○○○○●○○○○○○○○○○

白の勝ちでございますｍ(＿＿)ｍ

何、産むかどうか迷ってるなら

uma

うめ

うめ

俺の子を

うし

うめ

森内名人が自陣の空白を見ながら一言↓

この寿司

うめ

うめ

万波奈穂ちゃん　俺の子を

お前の手料理はみんな

umo

うめ

うめ

丈夫な子を

うめ

うめ

参考棋譜
開始日時：2007/01/09 10:00
終了日時：2007/01/09 19:18
棋戦：順位戦
戦型：相掛かり
持ち時間：6時間
消費時間：75▲260△154
場所：東京・将棋会館
リーグ成績：▲６勝１敗△２勝５敗
先手戦術：引き飛車棒銀
後手戦術：△３三角
先手：上野裕和
後手：松本佳介

▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同　歩
▲同　飛 △２三歩 ▲２八飛 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲８七歩 △８四飛
▲３八銀 △９四歩 ▲９六歩 △３四歩 ▲２七銀 △４一玉 ▲３六銀 △３三角
▲７六歩 △２二銀 ▲１六歩 △１四歩 ▲５八金 △６二銀 ▲６六歩 △５四歩
▲６八銀 △５二金 ▲６九玉 △５三銀 ▲６七金右 △５一角 ▲５六歩 △７四歩
▲７七銀 △４四歩 ▲７九角 △６四歩 ▲４六角 △７三角 ▲７五歩 △３三桂
▲７六銀 △４五歩 ▲５七角 △７五歩 ▲同　銀 △８二飛 ▲７四歩 △５一角
▲６五歩 △同　歩 ▲７七桂 △４四銀 ▲６五桂 △８三飛 ▲６六角 △４三飛
▲４六歩 △同　歩 ▲４五歩 △同　銀 ▲４四歩 △６三飛 ▲４五銀 △同　桂
▲４三銀 △同金右 ▲６四銀
まで75手で先手の勝ち

うぬ

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このはやさなら言える










娘の裸を見てしまった

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藤井

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