大淵一門スレ

平成の木谷道場、将来有望な若手棋士を次々と排出する
大淵一門に関する話題を扱うスレです。
中韓に対抗する若手が育つことを期待しましょう。


【関連サイト】
世界へ羽ばたけ！　大淵一門
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~sinura-go/obuti.html

【2006年1月　週刊碁】
「週刊碁（1/16号）」の記事に大淵道場の記事が載っていました。

−−以下、その抜粋−−

神奈川県の相模湖駅から車で１５分走ったところに大淵盛人九段とその門下生が生活し、
日々研鑽している大淵道場がある。（平成１０年に引越し）
平成１１年に奥田あや初段が入門し、現在大淵門下生は７名。
平成１６年に奥田あや初段が入段し、昨年平成１７年夏に内田修平初段、
冬に堀本満成院生、関達也院生が入段を果たし、門下から４人のプロ棋士を輩出する大躍進ぶり。
テレビ、マンガは禁止。入段するまで男子は坊主頭、女子もおしゃれはダメ。
日々是勉強！技能の研鑽、精神面の鍛錬。合間に近くで山歩きし、身体を鍛えることも怠らない。
大淵九段：「棋士はたくさんの人の理解、協力があってこその存在。常に謙虚でなくてはならない。」

　−−以下略−−

【2007年2月19日　朝日新聞夕刊】
大淵一門、内弟子制度で続々プロ入り

囲碁界で廃れつつあった内弟子制度に日本棋院の大淵盛人九段(41)が取り組んでいる。
最近、その弟子たちが次々とプロ入りを果たして話題を集めている。
親元を離れて、師匠宅で修業する日々はどんなものなのか。
2月7日、神奈川県相模原市にある大淵家を訪れた。

午前7時過ぎ、10畳の和室に置かれたテーブル2卓に10人ほどが座る。
｢早く食べなさい。学校に遅れるわよ｣。｢お母さん｣と呼ばれる妻・和代さん(43)の声がかすれている。
大淵家は5人の実子と内弟子を合わせて14人の大家族だ。
大淵九段が内弟子を取り始めたのは2000年の夏。
子供全国大会などで、これはという子に声をかけ、現在、内弟子は長男を含めて8人いる。
通いの弟子も2人。すでに4人がプロとなり、5人目も内定している。

門下生の一日はまだ日の昇らない5時頃から始まる。家の掃除をしたら早速早朝稽古。
小中学生が登校した後残った弟子たちで勉強再開だ。
この日はお昼まで4人が3時間半、対局を繰り返した。
｢昔はどんな分野でも職人制度のような師匠と弟子の関係があり、それが日本を支えてきたと思う。
今は親が子供をなかなか手放さない。内弟子制の難しい時代です。
碁界には今、それが必要｣と大淵九段は語る。自身もかつて大枝雄介九段の内弟子だった。

入門にあたって、｢親元にはプロになるまで帰らない。電話も原則禁止｣という約束をする。
テレビ、パソコン、携帯電話もない。プロの採用試験が大詰めとなれば、学校を長期で休むこともある。
毎週土日には東京・市ヶ谷駅近くの日本棋院で研修がある。
中学1年の竹内康祐君(13)は｢プロになるために内弟子になった。親と離れているのはつらいけど、
ここの環境は碁が強くなるのに一番いい｣と話す。

勉強部屋は碁盤10面を備えた12畳。本棚には道策、秀策ら江戸時代の名手から
木谷実、呉清源、韓国のトップ棋士・李昌鎬らの棋譜が並ぶ。
3週間前に入門したばかりの小学3年・坂倉健太君(9)は、
寂しさからか最初の数日間はよく目に涙を浮かべていたという。
今は歴代名棋士たちの棋譜を黙々と並べる毎日だ。
｢頑張ってみようと入門した。やっていけると思います｣。
師匠も勉強に加わることが多いが、手取り足取り指導することはない。
自分自身で考えて勉強することに重きを置いている。

共同生活も大きな意味がある。昼食後、連れ立って近くの山へ登ったり、散策をしたりすることも多い。
息抜きの時間はよく遊び、ケンカもする。
｢自然にみんなで作っている生活。家族ってそういうものでしょう｣と和代さんは話す。
礼儀や生活態度が悪ければ｢先生｣と｢お母さん｣が厳しく叱る。
年下は年上の姿がよき手本になるが、年上も年下の面倒を見るばかりではない。
昨年プロ入りした堀本満成初段(17)は｢真剣な後輩たちを見て数年前の自分を思い出し、
もっと頑張ろうという気持ちになる｣とにこやかに語る。

大淵九段は｢韓国、中国に勝てる棋士を育てる｣という決意だ。
それも礼儀正しく、豊かな心を持った棋士。｢碁が強いというだけの人間にはしたくない｣。和代さんが付け加えた。

内弟子の生活(中学生の平日)
午前5時　起床、囲碁
午前7時　朝食、登校
午後4時　帰宅、囲碁
午後7時　夕食、囲碁
午後11時　就寝

大淵一門
大淵盛人(41) 棋士九段 師匠
奥田あや(18) 棋士初段 神奈川＊
内田修平(17) 棋士初段 山梨
関達也(17) 棋士初段 新潟＊
堀本満成(17) 棋士初段 山口
田尻悠人(15) 棋士内定 石川
大淵浩太郎(14) 中学2年 長男
竹内康祐(13) 中学1年 宮崎
竹田和正(12) 小学6年 新潟
前田光太郎(12) 小学6年 沖縄
坂倉健太(9) 小学3年 広島
＊は通い弟子。地名は出身地。

【2007年3月5日　中国・体育週報】
木谷道場神話の再現は可能か

かつて木谷道場は無数の一流棋士を育成した。昨今の日本碁界を支えた趙治勲、小林光一、
大竹英雄、武宮正樹、小林覚などはみな木谷道場の出身である。
半世紀前、全国の有能な子供たちが木谷道場に集まり、木谷道場は日本を代表する棋士の育成場となった。
当時、木谷実は日本列島をあまねく歩いて、囲碁の天才少年を見つけては道場に連れ帰り、一心に育成した。
その慧眼と意志で、その半生を今の日本囲碁の血筋の育成に注いだ。

半分世紀が経ち、木谷道場の神話はすでに再現不可能となった。時代背景が大きく変わり、
誰も木谷実と同じように天才少年を探して歩くことはできなくなった。
もはや天才少年を育成して日本を代表する棋士に育てる土壌は、作ることができない。
歴史の複製は不可能だとしても、木谷道場の追随者が出ていないわけではない。
大淵盛人九段はその中の典型的な代表だ。

大淵盛人は自分の家に内弟子を集めて一心に育成している。
彼の弟子達は優秀ですでに4人が入段し、一人が入段間近だ。
大淵九段の目標は“中韓の棋士を打ち負かす日本を代表する棋士を育成する”ことだ。
しかし現在の状況では大淵九段の願望は実現しにくい。彼もこれを認めている。
現代は内弟子を募集しにくい。時代背景が異なっている。
木谷時代は、子供たちの両親は感謝の思いをもって子供を木谷に手渡していた。
今はそうではない。大淵は限られた条件のもとで弟子を集めるしかない。これは木谷道場と大違いだ。

囲碁はほんの一握りの天才が実力の軽量を競うもの。
後天的な努力より先天的な才能が優位を築き、後天的な努力は先天的な才能の前では見劣りする。
大淵九段は限られた条件のもとで棋力のある少年を選ぶ。
たとえあれこれと努力してプロ棋士にしても、趙治勲、小林光一のような天才的な棋士を
育成できる確率は極めてわずかだ。

中国は少年集団訓練体制をとっている。毎年選抜戦を実施して、全国から囲碁精英を集め、集中して育成している。
常昊、羅洗河、周鶴洋は少年集団訓練体制のおかげで、中国を代表する棋士になった。
日本と違い選抜範囲が巨大で育成体制が充実している。
一国の力と一個人の力を同列に論じるべきではないが、比べ物にならない。

韓国棋士は大部分が大囲碁道場の出身。権甲龍道場、許壮会道場など、
伝統を重んじ体系が成熟した道場の出身である。
これらの道場には“小さいナショナル・チーム”のような育成体系があり、
この体系下で、李世石、崔哲瀚のような韓国を代表する棋士が生まれている。

今のところ大淵盛人九段のみが木谷道場の神話を追憶しているが、
もし木谷道場、秀行軍団を再現したいならば、日本は中韓に習って、
全国的な選抜体制と体系だった育成体制を作る必要があろう。

小・中学生の囲碁界スレで
大淵門下の院生がぽろぽろと辞めてると書かれてたけど
>>4のメンバーの中から誰かやめたの？

>>6
今週の週刊碁に、東京の院生の名前全部載ってるから
いない二人、すぐわかる

【2007年　読売新聞】
「内弟子」が続々プロデビュー　大淵盛人囲碁九段

二間続きの和室に碁盤が並び、何組かの子供たちが、
１手１０秒の超早碁を延々と打ち続けている。
ほかにも、棋譜を片手に黙々と盤に向かったり、
盤に覆いかぶさるような姿勢で詰め碁を解いたりする子供もいる。
室内に響くのは、打ち込む石と時計の音だけだ。

やがて、プロ棋士・大淵盛人九段（４２）が姿を見せ、対局の相手を始めた。
「手を決めたら迷わず石をまっすぐ盤面に運びなさい」。
大淵九段は、囲碁に向かう姿勢は指導するが、技術的なことはまったく口にしなかった。

（中略）

住宅事情の悪化などで、内弟子を持つ師匠は囲碁界でも少数派。
内弟子制度は“絶滅寸前”の伝統だ。
受け入れた子供のほとんどがホームシックにかかったり、
時には取っ組み合いの大げんかをしたりと大変なことも多い。

だが、「生身の人間なのだから、対立して納得することも大切。
私もエネルギーを使いますが、子供たちは真剣に話すと分かってくれますよ」と
大淵九段はこともなげだ。
「今の時代は、子供に何もかも与えすぎてしまって、おかしくしているのではないか。
囲碁界だけでなく、人材の育成方法について、社会に一石を投じたい」。
大淵九段の目はさらに先を見据えている。

ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kanagawa/kikaku/086/4.htm

【2008年2月23日　日刊わかやま新報】
大淵九段に弟子入り

和歌山大学教育学部附属小学校４年生の西岡正織君（９）＝和歌山市吹上＝は
日本棋院東京本院・大淵盛人九段（42）の内弟子に入ることが決まり、
26日、 神奈川県相模原市に向けて出発する。

（中略）

正織君が囲碁を本格的に始めたのは幼稚園年長のときだが、
靖人さんは二段、 15歳年上の兄孝織さんは六段の腕前で、正織君は生まれながらの囲碁師。
母親の純子さん（50）は 「幼いころから周りの空気を読んで、
囲碁をしなくてはと、 本を見て勉強していました」 と話す。
テレビでも放映されていたアニメ 『ヒカルの碁』 の影響などもあり、
５歳で和歌山囲碁子供教室に入会。 「最初はゲーム感覚で面白かった」 という。
１年後には県立桐蔭高校の囲碁クラブにも入り、 家では毎日インターネットで対局し、
めきめきと腕を上げた。 小学２年で和歌山小学生名人になり、 初段の壁を突破。
教室の指導者からは 「歯が立たん」 といわれ、
昨年の囲碁雑誌 『囲碁関西』 ７月号 「こども特訓指導碁」 では
森山直棋九段と対局（ハンディ五子）し、 森山九段をうならせ 「正織君の完勝譜」と評された。

ttp://www13.ocn.ne.jp/~shimpo/0802/080223/kiji.html

火星さんでは、がんばってプロになって、夢をかなえてね。

火星さん？

坂倉くんと西岡くんには期待したい。
才能という意味ではトッププロには劣るかもしれないけど
なにしろ環境が日本一だと思う。

>>７
週間碁にも載ってねえだろ。
何言ってんだよ、いい加減な事書くなよ。

名前隠すのもどうかと思うけどよ。
隠せば余計有名になる事がわからん奴なんだよなきっと。
先が読めないのだからプロになんかなれんだろうな。気の毒に。

>>12
馬鹿だろお前
http://www.nihonkiin.or.jp/news/2008/04/post_145.html

名前載せてないのは、大淵組じゃないぜ。

というか彼らは有名になってナンボだよね。

今は、内弟子取る先生増えてますが、木谷道場をまねてるのか、時代の進歩を
考えてやらないとナ。中韓みたいにデータの徹底分析して,院生にシステマッ
チクに教え込まないと、50年前のやり方じゃ、院生も可哀相だ。内弟子取るな
らシステム的に、中韓みたいにしないと、イセドルの上に行くやつは、デンワ
ナ。ヒーローがいないと、広まらんな。

>>16
そんなもんお前…、自分自身の研究スタイルも旧態依然としたものなのに、
弟子の育成だけシステマチックになるわけなかろう。

日本は、技術を教えない、中韓は技術をおしえている。が

秋
山賢司さんは、内田二段を、高尾本因坊ぐらいになるスターだと「月刊囲碁」
20代で化けるのか、期待したいです。今年も大淵門からプロが出るはず、期待
スレさん、囲碁ワールドノプロ紹介も載せといてください。3年位前です。

内弟子のＳくん、ずっと院生休んでいるけど、まさか彼も体をこわしたのでは・・・
あそこをやめると＝院生を辞めることになる、他の門下なら続けられた子どもは多いと聞く。
よく情報を入れた方がいいよ。

今の子に、スランプは、きついから、、、、、、、

坂倉君は元気にしてるの？

O君、T君、K君、N君、今日もガンバレ！！！

内弟子はまず、便所掃除と雑巾掛けから教え込まないとな。それから
師匠の電話番も大切な仕事や。碁を打たすのは、それがきちんと出来る
様になってからでええで。

Ｕくん！
お母様が上司とフーリンしてて、皆こまっています。
碁も忙しいと思いますが、ドロ試合になる前に注意してあげて下さい。

誹謗中傷っぽいのはやめようよ

小学生ヲ、コキ使わないでください、テ、今はそんなこと、ないない。

井山クンは、師匠に英才教育を、受けたから、10代でのびたとおもうよ。
難民サン。

>>25
関係ないといえば関係ないが、親が子に迷惑かけたらマズイな

大淵九段は、どうしてあんなに解説が下手で、しかもやる気がないんですか？

なんだい、大渕さんとやらに親でも殺されたかい

坂倉健太くんって、院生辞めちゃったの？？
先月下旬、地元広島のアマ大会に出てたみたいだけど・・
もしそうなら残念。
まだ5年生だし、将来有望だと思ってたんだけどなぁ。

>>25
親の不倫を注意できないだろ。
でも慰謝料請求されたら勝ち目ないな。

この門下ではこの数年で将来性のある院生が４人も内弟子をやめた。
内情を知って１ヶ月で辞めた人間を入れれば凄い数だろう。
辞めた子どものご家族のみなさん、真実の情報を入れ、
師匠を代えて、プロになるのをあきらめさせないでくれ。

>>32
やめちゃってるのね・・・。
厳しすぎるのかな？

ttp://www.nihonkiin.or.jp/player/insei/inseijoretu_200805.htm

[　お 知 ら せ　]
1、院生辞退 坂倉　健太
　　　　　　　　村並　朝子

いい経験になったでしょう。もっと強くなれる。お寺修行やで。
ひとりでたえる。ことができるか。

フム、頭は坊主、TV,電話,こずかい、マンガ、遊び、全部無しらしいな。

ヒカルの碁ぐらい読ませてあげればいいのに。

というのはおいといて、やっぱり昔と違って
ゲームやらインターネットするクラスメイトが羨ましいんだろうね。
昔はそれこそ囲碁将棋も子供の遊びのひとつだったっぽいし。

322 ：名無し名人：2007/08/08(水) 14:33:21 ID:JaZOjC1K
内弟子支援費制度と内弟子斡旋のパンフレットをもらってびっくりしたよ。
おそろしい制度ができたようだ。


323 ：名無し名人：2007/08/08(水) 17:46:12 ID:z8virLL8
おおＢＣ真光や、たかＢＡＹＡ統一教会の師匠の内弟子なんて支障あるからやめれ


324 ：名無し名人：2007/08/08(水) 18:30:09 ID:363wrSMm
真光は大淵、統一教会は高林


325 ：名無し名人：2007/08/08(水) 18:49:06 ID:363wrSMm
この制度を考え出したやつは相当頭がいい。
支障なくプロになれ、金もガポガポもらえる。
真光か統一教会の幹部かな？
知らぬは、本人と親だけ・・・


326 ：名無し名人：2007/08/08(水) 20:02:46 ID:UjDXAhUi
内弟子支援費制度と内弟子斡旋して同時に宗教にもいれるのか？？？マジ日本棋院は何考えてんだ、、。民主党小沢に連絡しる。




650 ：名無し名人：2007/08/09(木) 10:45:31 ID:ZLGua4h2
★☆静岡中伊豆にある世界真光文明教団の謎☆★　
http://life.2ch.net/psy/kako/1020/10203/1020330987.html
★☆静岡中伊豆にある世界真光文明教団の謎（2）★
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0311/30/1043797559.html
★☆静岡中伊豆にある世界真光文明教団の謎（3）★
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1070888397/
★☆静岡中伊豆にある世界真光文明教団の謎（4）★
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1104983150/
★☆静岡中伊豆にある世界真光文明教団の謎（5）★
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1118029601/l50

関連スレ
■■■　真光関係者集合！！（36）■■■
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1113960124/
！！真光幹部神組み手参集！！
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1145941517/l50

高林六段が統一教会にいたのは20数年前の話だ。
直接本人から聞いてる。
大渕九段は棋院の職員から聞いただけだが、真光に「入ってる」という程度。
宗教活動してるかどうかも怪しいぐらい。

低脳が物事の真偽もよく確かめずに噂だけで
語るな屑。生きてるだけで有害なんだよゴミ。


ってついに証拠が、裏がとれましたよーー皆さん注意してくださいねーーーー


655 ：名無し名人：2007/08/11(土) 21:05:21 ID:C8a+oahx
勝てないで宗教に走るやつら、変に擁護するやつも怪しい、
タイトル取れずに、子供集め、奔走おまけに変な石やら壷売りやら
低所得の上にお頭も低脳とは、ご愁傷様ｗｗ



656 ：名無し名人：2007/08/12(日) 07:48:19 ID:57mepfVF
38 ：名無し名人：2007/08/11(土) 21:30:37 ID:RmblKN+9
>大渕九段は棋院の職員から聞いただけだが、真光に「入ってる」という程度。
宗教活動してるかどうかも怪しいぐらい。

嘘つき。ちゃんと機関紙に教祖様への御礼と感謝を書き綴っておられます。大渕さんに失礼です。大渕さんは公表しておられます。



657 ：名無し名人：2007/08/12(日) 13:20:29 ID:RwzH3Ols
院生の　ライトン　カモー　早く師匠変えたほうがいいぞ　

ウイルスがきたー信教の自由ー囲碁になんも関係ないぜ！
なにも売りつけたりしてねー、ヒドイネ、こんなの気にしないぜ、
幽玄杯で、がんばれ！！！！！！！！！

だまれあほ

高林先生も、大淵先生も、囲碁に生真面目に、とりくんでます。
個人的な、恨みがあるなら、ほかでやれ！
神仏先祖に、手を合わすのは、人間として当然のこことだ！
レヴェルひくいね！

神仏と新興宗教を一緒にする奴は大学程度の学力もない低脳。そんな宗教に走る奴らと指示する奴が人間失格。
多くの逮捕者も出てるマルチ商法と同じ。お前らねずみ講が法にひっかかることも知らないな（お笑いだぜ）

あんたお金、だまし取られたのかい、かわいそうにｗｗｗｗ

日本棋院東京本院では4月から従来A-Eの５クラスだった、
院生のクラス編成を、ＡからＧの７くらすへと変更した。
ひとクラスの人数を少なくすることで昇降級を活性化させ
競争意識をより高めようという狙いがある。
また院生でいられる上限年齢も１８歳カラ１７歳にひきさげられ、
年年、プロいりは狭き門となっている。
日本棋院の院生研修目的がそもそも「世界に通用する棋士を育成する」
こといあるのだから、こうした競争意識ののうえつけは当然の措置である。、

飛躍するが、どこかの社でタイトル料を一億円にする気はないだろうか。
充分話題になるし、スポンサー契約が成立すれば、棋士志望の若い人も
増えるに違いない。金目当てではなく、ファン拡大、才能発掘のためである。
それによって第二、第参の呉清源が出現すれば、、、と思うのである。

内田君、そろそろ、新人王を、狙いなさい、期待。

林漢傑、安藤和繁と、このレベルの強豪を破っての三回戦進出は大きい。
ただし、次の首藤瞬は優勝候補。ここが正念場。

どこかの内弟子になると宗教上の理由から、子供が病気になっても
すぐに医者に見せてもらえなかったり
薬ももらえないらしいけど、本当？
しかも、親との連絡はメール、手紙、電話一切禁止されているから
子供が体調悪くても、親にも訴えることができないし回復が遅くなって
成績が伸びないと突然返されると
聞いたけど、そんなことあるの？
競争とか、厳しさとは次元が違って怖いと思うけど。

宗教上の理由から、子供が病気になっても
すぐに医者に見せてもらえなかったり
薬ももらえないらしいけど、本当ならば、法にひっかかり、即刻たいーほ。

弁護士理事とおなーじ。これが棋院クオリティ。 すぐに復帰させるのも棋院クオリティ。

今の世情の様相から、使い込み、癒着、児童福祉法違反は痛すぎ。

>>48
内田くんは十分実力はあると思う。がんばって！
新人王を獲得したら、実家のお母様の不倫をやめさせて！
お父様なにも言えずにかわいそうですよ。

↑お前、のぞきか。

信教の自由。。。。

プライバシーの、侵害。。。。

個人叩き。。。

病気、病気といっても、
ホームシックとスランプと団体生活についていけない、小学生にきついかも。
親もきついか。もう少し緩めたほうがいいよな。

PCと携帯ぐらい、許したらいいのにね

内田君は文句なしのスター候補生だ。老観戦記者の僕は、
盤上のことは自信ないが、人を見る目は多少あると思っている。
若い棋士の誰が有望で将来ものになるか、予想して外れたことはあまりない。この30数年を振り返っても、

関西総本部って、院生少ないのね。

そら関西棋院があるからな。

S君は、少年少女デ、ドント上を、めざそう。

T君とS君、かな、

ボロボロ辞めていく、のも時代では、小学生の内弟子で、家にも電話できず、
ひとり先生の家にいるのでは、根性ある小学生でないと、そらしんどいか、
大淵門と高林門と他二門ぐらいあずかってるみたいだが、最近の成功例ないのでは、
中学生ならわりといるが、木谷門みたいに個性的なの日本人でいるかな？

正直、学校とかで取り残されないの？という疑問は残る。
プロになれればいいけど、プロになれなかったら目も当てられなくなりそう。

しかも、ぶっちゃけ今のところ大淵一門は入段してるだけで成功はしてないし。

>>63
M君を忘れないでください・・・

Ｎ君も忘れないで下さい・・・
こんなにぎせいしゃをだして・・・よくも木谷の名前を利用できたな。

まあまあ、ところで、院生勝敗表って、見れないのかな、
OクンT君だけでなく、藤村君とか大西君とか、未来のスターがいる。
他にもいそう、日本棋院は、序列だけでなく、勝敗表を公表して。

内弟子生活って今の時代に合わないよね。
囲碁がすご〜く強い子でも、普段は他のゲームとか漫画とかネット碁なんかも楽しんでる子は多いし、それがいきなり修行僧みたいな生活じゃイヤになるだろうね。

大淵門で、T君中学、K君小学、N君小学、3人修行中です。GOGO!

木谷道場を、見本にしたって、いいじゃんか、木谷道場だって、辞めた子、
たくさんいるし、時代が違うからね、やり方、同じでいいのかな、ダイタイ、
木谷一門で、内弟子とってないのが、証明だ。

大淵９段は、大枝９段の内弟子であったはずなのに、なぜ関係ない木谷道場の
ことばかり新聞・雑誌で話すのですか？大枝先生はまだ現役でおられるはずです。
師匠に対して非常に失礼だと思うのですが、囲碁の世界の師弟関係ってこんなものなので
しょうかね。将棋の世界では考えられないと思います。

>>72
よう、高林

大枝先生のことは、情報がないのですが、高名な弟子おおいけど、どんな一門だったんですか？

gei

age

陽光ライフの奇跡体験談は、誇大広告と捏造が混じっています。

幹部から「手かざしで病気が治りますよ、とは言うな」・・と指示がありました。
医師法違反を避けるためでした。
真光組み手は「医師の資格がないので診断してもいけない」という言でした。
やがて、道場に「真光の業は病気を治すという業ではありません」と
旨の張り紙が掲げられるようになりました。

この言から、手かざしで死亡した親族に対する言い訳（責任逃れ）と考えられます。
つまり、真光はインチキだったという証明になりましょうか。


262 ：神も仏も名無しさん：2008/05/13(火) 01:40:54 ID:qRU3sdt8

御聖言より一部抜粋〜
・・「宗教阿片」とさえホザカせても未だ気づかず、この界にさえ、我と
慢心、天狗の鼻ヒクヒクさせ、神仏盗人キタナキ乞食すら多くなり、神の
大仕組みのお邪魔、知らず知らず致しある不忠不義のミチ歩みて、平然と
化衣着あるがいまの宗教と見ゆるよ。（中略）
神主、仏僧、神父等に目くら、ゼンソク、中風等々の業病、早世（早死に）、
不幸者、悪者すら多くなり・・・p２５２−３
--------------------------------------------------------------------

宗教が信仰気違いを造っている、真光は説いていますが、そういう面があり
困ったものです。しかし、真光も同じ穴の狢だということです。
真光も「真光気違い」を作り出しています。

ネットにおける真光信者・擁護派の典型的な罵詈雑言、真光被害者掲示板
等の荒らしなど、いい見本です。

〜


263 ：神も仏も名無しさん：2008/05/13(火) 11:34:59 ID:qRU3sdt8
崇教真光の教え・・インターネットや一般図書は邪霊の魔語・霊障になる・・

と情報操作しようと企んだが、作戦は見事に失敗。
ネットの普及で、真光の悪どさやインチキ性が暴かれ崇教真光九州道場も
「放火にあい全焼した」。

まさに、崇教真光に火（霊）の洗礼が降りたのだ。

↑主教オタク酸、スレが違いますよ、他所いけや。

昔、呉先生、手かざしで、病気、直したとか、

そうなんだ

U20は、田尻君にとってもらいたい。

女流本因坊は、奥田あやタンにとってもらいたい。

その中野杯の状況はぜんぜんわからんね。
>>1のリンク先を見る限り田尻君が有望みたいだけど。

↑主教オタク酸、スレが違いますよ、他所いけや。
はぁ？やんのかこら。

↑宗教語る前に、人間できてない。

基地外、は、ほっときましょう。

囲碁が発明されたのは、古代中国において、
当時の皇帝がその息子たちの教育のため開発されたのではないか、
という説がある。これには根拠があり、伝説とのみいえない。
囲碁の源流を訪ねて」が囲碁の起源に関する学術研究において卓越した業績をあげている。
[綾川棋士山と囲碁の起源を論ずる」に紹介されていた。

院生の一力君、て、将来有望だね。

ウム,院生は14歳で、アウトになったのか、孫君なんてのも。

棋力と学力ハ、両立しないでしょうね、高校に行く人少ないんでしょう。
。AとかBなら１７だ。

勉強したくないから碁に逃げてる院生の多いことよ。
プロになれなかったら人生一回無駄使いですね。

そンナンで、強くなれるのか、師匠いるんでしょ、中学卒業でオワにすれば。

日本は勉強が少ないと、中韓に言われ放題

マザーが、、、

趙治勲は、小１、大竹英雄は小３で、内弟子でしょう、軟弱じゃできんわ。

中野杯ベスト8出揃う （日刊囲碁）

第5回中野杯は5月6日(火)に第３回戦、第４回戦が行われ、ベスト8が決定した。
八強戦、準決勝戦は6月2日(月)に行われる。
ベスト8は、李沂修四段(19歳、東京)、富士田明彦初段(16歳、東京)、田尻悠人初段(17歳、東京)、
三根康弘初段(20歳、関西)、村川大介五段(17歳、関西)、寺山怜初段(17歳、東京)、
西川貴敏院生(??歳、関西)、熊本秀生初段(16歳、中部)。
今期の中野杯には井山裕太七段、黄翊祖七段は出場しておらず、
ベスト8にメンバーは2人の後を追う若手棋士ととなった。西川貴敏院生は関西総本部所属の院生。
謝依旻四段、内田修平二段、志田達哉二段はすでに敗れている。

東京4人、関西3人なら関西頑張った。順当に、村川か。

▲で、田尻君,○が李君。

内田君、ついに、

新人王、に、なれるか？

夏のプロ試験、竹内、大淵、の同門対決か？

はたまた、安達か。

実子の大淵くんが合格したほうがイロイロとスムーズにいきそう。
イロイロと。

>>103
息子が合格したら途端に内弟子取るのやめるかもな。
内弟子は息子の咬ませ犬ってことで。

実子が5人、内弟子が6人だっけ、ずいぶンと不便なとこに、小さな家。
20人まで増やす意思があるみたいだけぞ、それは入れないで。

院生をやめちゃった坂倉くんは元気に碁を続けている模様。
院生崩れというには若すぎる年齢なので
機会あらばプロへの道も開かれるでしょう。

ttp://mainichi.jp/enta/igo/news/20080616ddlk34040269000c.html

全国大会で、活躍して、名前を売ってくれればいいな。

囲碁に、青春幼旬を,賭けた奴らに、出てきてほしいのだ。

村上、佐藤、花巻、なぜプロになれなかったの？

ついに来たー、最強戦もイゴレデースも、勝ち抜いてきたぞい。
謝のつぎは、あやたんだ！！

ＮＨＫで、春山Ｐが、誉めてたな。子供の時から注目されてたな。

奥田の応手が的確で、泉の攻めは息切れ気味に、結局飲み込みながら、
大井張りでしのぎ、中押し勝ち。

田尻君が中野杯でベスト４に進んだらしい
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~sinura-go/obuti.html

圧倒的じゃないか、我が軍は

内田修平　新人王準決勝進出
田尻悠人　中野杯準決勝進出
あやたん　女流最強準決勝進出
　　　　　　　女流本因坊ベスト８進出

超地道に努力家の。集団。派手さがないが。

院生で、一力、村本、西岡、この辺が、10歳で、有望化、
若手らしい若手が、出てほしいな。

井山。村川。小学生入段。

おめでとう！おめでとう！夏のプロ試験は、大淵君で決定！
活躍を祈る！
！

ほんと？　おめでとう。
自ら息子のライバル育てといて息子もプロ入りさせるとはさすが。
竹内君はほっといても今年か来年にはプロになるでしょう。

奥田会心の4強いり。女流本因坊戦で、あやたん由香りんを、押し出しなり。
最近やたら調子がいいぜ。全員調子がいいような。

奥田あやで検索すると
ドラクエそーりょみたいな絵が出てくる

向井酸姉妹と、いい勝負か

何年か前にも、内田、堀本、関、3人を咬みアワセテ、3人プロにした実績がある。
これが大淵流テもんだ。

日本棋院、大淵浩太郎君が入段
ttp://igo.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/dailyigo/news.cgi?mode=view&no=4264

ヤイサホー。
これで一般枠でのプロ入りは4年で5人。占有率は５割だ。

坂倉君って、何クラスだったんですか？CかDくらい？

棋院の序列表は過去のも見れるよ。

世界一礼儀正しい棋士をめざす。どういう棋士だ？

竹内君が、最有力で、最後に半目負け、彼のショクが、女神に見放されたのね。
女神は、大淵君の上に。努力した者が勝つそうです。

竹内君は,勝つか大淵君が負けるかで,入段出来てたようだ。次がんばれ・

125 ：名無し名人：2008/07/08(火) 21:46:30 ID:sxQ6F3Id
棋院の序列表は過去のも見れるよ。

どうしたら見られるの？

ttp://www.nihonkiin.or.jp/player/insei/inseijoretu_200806.htm

ここ。で、よーく見ると一番下にリンクがある。
坂倉君は、4月にE1だね。

↑最近の様子は、どうですか

http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1208281453/106
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1149179959/717

って俺は関係者じゃないぞｗ
2番目の書き込みは、当初写真が逆だったｗ

そうですか、少年少女囲碁大会の、広島代表に、なったんですか。
ま、当然と言えば当然ですが。楽しみです。

辞めた月にE1位ということは、Dクラスだったわけか。

↑どういうことなの、Cなら優勝まで期待できると、おもうけど。

院生Ｃクラスって、一般の県代表クラス？

俺はこんな感じだと思ってるんだけど、
いや、全然自信無いので誰か訂正よろしく。


新初段　　 アマトップ
院生A　　　アマ強豪
院生B　　　アマ県代表、中学生名人
院生C　　　アマ弱小県代表、小学生名人

プロとの比較だとだいたいこんな感じになるようです。
これより下のクラスに留まっているようだと、見込みなしといえます。

院生A　平均的プロに定先
院生B　逆コミ〜２子
院生C　２子〜３子

韓国の研究生の場合、

トップクラス　日本の平均的プロ九段に向先
中〜上　　　　日本の平均的プロ五〜九段
中〜下　　　　日本の平均的プロ初〜五段

どうしたら、そんなに強くなれるのか。システムの差では。
脳みそは、同じなのに。

田尻君、李君に負け「中野杯]
竹田君、朝日アマの新潟代表に、がんばっとる。

才能集めて徹底教育するだけなら、似たようなことやってるとこ他にもあるし、
何か秘密があるんだろうね。

ストイックさとか？

関西の石井先生は、危機感もってるから、井山君と兆さんに、
持てる技術のすべてを教えてるらしい。

詰め碁、棋譜並べ、実戦はみんなやってるけど、徹底研究がないのでわ

某所で井山と中島美絵子をひっつけるネタが流行ってるが
井山には奥田あやたんあたりがちょうどお似合いのように思う。

>>143
実は「礼儀正しさ」がミソだったというオチ

>>141
中野杯、他の結果もわかりませんか？
将来性の若手に期待する身としては、関西棋院の村川五段と関西総本部の西川院生も気になる。

中野杯、村川君が熊本君に3目半勝ち、有力でしょう。
礼儀正しさ＝頭の冴えですか。井山君、イセドルあたりに勝ってからでいいぜ

ありがとうございます。
村川君はいよいよ棋戦優勝か？

井山とイーミンのほうが、おもろー。

ペア碁に出られたら誰も勝てんな。

大淵は師匠の大枝の傀儡として弟子を取っている。
孫弟子でも勢力を広げてまたいつか復権を図ろうとしている。

プロデビューした子たちはまだ住込み続けてんのかな。
皆どんどん実力を付けてる最中なので
研究会のレベルは右肩上がりということになるんだけど。

内田、堀本、田尻、3P.大淵J,の４Pは、寝泊まりして内弟子修業しとるで。

女流最強戦、奥田さん３目半負けちゃたんだ。まだだ。
中部も院生１９人かい、ひとりはプロになれるのね。関西は１６人で１人プロか。

碁ワールドのあやたんの写真みたら
いーみん化してるような気がしたんだが。

BS、本因坊戦の記録係は
内田君と田尻君だな。

たしかに、内田君と比べると田尻君若いです。

竹田和正君、朝日アマで勝ってるけど,彼、大淵先生処に、1年もいなかったよね。強いような。。。

アルミ杯で、ひと暴れしてくれないかな。

大淵道場って、クーラーも扇風機もだめって、ほんと？

お茶と水以外は、飲めないと、噂がある。

でっかい歯車を回させられながら
詰碁解いてると聞いている

坂倉君、全国2位ですよ。こんなもんで、妥当なとこですか？以外に、低いのか？

竹田君は、予選突破できず。中学は、レヴェル高そう。

大淵さんはまたスカウトに行ってたのかなあ

大淵P,高林P,菊池さん、他、いつも見かけるとか。。

しかし、スカウトするだけで、天才つくれるのか？
伸びが悪いと、親が躊躇するし、本人もやる気なくす。小学生潰すと思うが。辞めてるし。

内田君、新人王戦、奥田あやタン女流本因坊、田尻君,幽玄杯、活躍中。若芽杯というのもあるのか。

新人王はそれぞれに応援スレがあって（関西棋院スレ）いい感じだな。

内田君ついに新人王ヵ。首籐・三谷を連覇し決勝へ、まさかハ君に負けるわけない。
奥田あやタンは、まさかの女流本因坊に、梅沢・青木を連覇し、決勝へもう負けられんで。

韓中を超えるのが、目標なら木谷道場じゃなく、新しいシステムを創造しないと無理。
洪道場もイマイチだが、坂田２3世も嘆いている。10代の、伸びが悪すぎ。内田奥田ともう２０ですよ。

ただ現状では”抜けてる”のがここと洪道場であることは事実。
韓国→囲碁塾、中国→国家的方針とそれぞれ特色があるので
日本→内弟子、というのも完全に否定できるものでもない。

と、話がそれたけど、頑張るべきはここじゃなくて他の囲碁道場ってこと。

普通に思うのは
なんで韓国のアマがやってるとこが一番目立つのかってことだな
日本の、ある程度一線を退いたプロってあんまり子供の育成とかやらないの？

>>175
やったけどあまりうまくいかなかった
少し前は有望な子は緑星に集めたけど筋悪になっただけで山下以外目立った成績なし
同時期治勲も内弟子取ったけどこっちは囲碁よりトランプの方がうまくなった

>>175
韓国のアマだからだよ。
最近は何でも韓国流が良いという空気があるように思う。

依田の内弟子藤村君も微妙な気がするな。
師匠が教える時間が無いだろう。

普通は師匠が手取り足取り教えることはあまりないでしょう。
身近に競争相手がいないのは気になります。

f藤村。大関、大西、かなり入れ替わる、院生システムだが、伸びが良いとは言えまい、
院生教本作る必要性を、感じる、誰も教えないらしいよ。打つだけで強くなるのか？

大淵門下生の一日

午前5時　起床、詰碁
午前6時　マナー講習
午前7時　朝食、登校
午前8時〜午後3時　授業中に詰碁
午後4時　帰宅、棋譜並べ
午後5時　マナー講習
午後6時　ヨセの勉強
午後7時　夕食、マナー講習
午後8時　実戦
午後9時　検討
午後10時　マナー講習
午後11時　入浴中に詰碁
午後12時　マナー講習
午前0時〜5時　睡眠学習でマナー講習

ほー、マナー講習？が、多いのが目につくけど、ホント？

師匠は普通、なにも教えない、自分の打ち方を見つけなさい、と、そんなレヴェルまで、行ってないと、思うけど。。。
日本は中盤以降弱いと、いわれてるが、いつも０からやってるように見える。

>>182
ウソですｗ　ネタですｗ
囲碁板は板の性質上、インターネット慣れしてない方も多いみたいだけど
2chにはネタやウソ書き込みがかなり紛れてると思ってよいです。

5時から24時ごろまで、囲碁やってる事は、違いないぜ、詰め碁、棋譜並べ、早碁と聞いたぜ。
検討とか研究は、1人でやるだけらしい。塾とは違うぜ。1人で考えなさい、さ。

今の院生師範は皆熱心なので、対局があいているときは指導碁を打ってくれるし
うち碁も見てくれるし、おまけにタイトルホルダーの指導も毎週タダで受けられる。
幽玄の間の指導碁も無料、今の院生は最高の環境だよ。

ずいぶん、進化してるのね。

秀和が彌吉を鍛えたみたいにやればいいってことかな。

環境が良くなっても、韓中に勝ちたいなら、体系的に、小さい頃から、教えると、伸びると思うのだが、
早碁中心じゃーーー。

早碁の方が実力が出るよな。

囲碁て勝ってると、負けた相手に対して、宗教的境地が、なければならない、てほんとか？

呉清源「囲碁は勝負ごとではない、調和だ」。と言ってますよ。

普通,心力の高い方が、勝ってるように見えるんだけど。

川畑くん、いつの間にか院生Bなんだ

みんな、中国へ、いったんですね。

関西の方で、新人王戦盛り上がってる、ハ君調子いいよ、ウッチーは負けるなよ。

関西棋院VS大淵一門、4段対2段。

入段者多数輩出の次は新人王に王手か
末恐ろしいなここは

奥田あや、鈴木歩に逆転負け、勝利目前震えたのか、本因坊挑戦ならず。

関西棋院のページで
内田くんの新人王戦、ライブでやってるよ。

ttp://www.kansaikiin.jp/

なるほど、内田君8目半で、新人王戦、まず1勝だ。次で決めてね。

竹内君5位、川畑君18位だ、力ついたか。

新人王戦第１局、関西棋院の大物に囲まれての、対局に勝つ、内田君二段での優勝か。
大淵浩太郎君、新初段シリーズでソヨウコクさんに、惜しくも中押し負け。男前だ。
プロ試験予選、川畑君がんばってるようだが？牧野、風間、強し、大学生もまあまあか、R大勝てず。

新人王戦、ＢＳでキムスジュンさんが内田君有力とおおせ。
プロ試験、院生Ｂクラスでは、小学生名人では勝てません。

ここって定期的にいろんな門下棋士の話題が出る良スレだな。

大淵一門ｖｓ高林一門ｖｓ洪道場ｖｓ藤沢一門とか。。

小6の川畑クン、Ｃブロック1位通過したのか？すごいぜ、なぜ強くなった

内田君、実力の中押し勝ちで、新人王、獲得。大淵門にまた、箔がついたな。
おめでとう島、何連勝ちゅうだ、

おお、やったか。
ポスト井山に堂々名乗りだ。

新人王、新人王、180万。

竹内君、幽玄杯で、山城九段を下す。。
大淵マジック炸裂中。

BSで少年少女の、平野×坂倉見たが、まだまだかな。

がんばってるね

坂倉君は院生ではDクラスだったっけ？

Eで辞めたみたいだけど、今のシステムだと、Ｄぐらいでは、院生はレベル高いから。
大淵一門はしゃべり方も、直すはずだけど

あんまり、教えてくれないらしいね

大淵先生、１０月４日、ＢＳで新人王戦、解説予定。

なんだか知的な学者っぽい風貌だったな。

ＮＨＫ持ちあげすぎ、最後の内田の師匠への、謝辞はいくらなんでもやりすぎ

プロ試験本戦始まる、本命、竹内君1勝1敗,川畑君2敗、です。

まだ始まったばかりじゃ

津久井 沼館 竹内が本命か

竹内君3勝1敗、川畑君4敗。

津久井4連勝中、沼館1勝のみ

Jr.がデビュー戦で工藤九段に勝ってたのでageおめ

浩太郎君調子いいね、竹内君も良くなってきた5勝。

大淵センセはもう内弟子とるの止めたのかな？
やっぱりJrのプロ入りが1つの区切りなのか。

4年生以下でないとだめらしいです、耐えられるかな。

根性のある子の一流半養成所って感じやね

トップになれる抜群な素質の子の行くところではないような

囲碁に対する姿勢を教えるところのような、進学塾とはちがうよう、、

熱血指導すれば、皆もっと早く伸びるのに、自主性に任せるとこ。

低段者の対局数が少なすぎる。

中身が薄い。

プロ試験、竹内君2位だが、混戦。

Jrは果たしてどこまで伸びるか。
おそらく物心つく頃から英才教育を受けてるので
他の門下生に比べて伸びしろが少ないことになってしまうが、果たして。

>おそらく物心つく頃から英才教育を受けてるので
>他の門下生に比べて伸びしろが少ないことになってしまうが、果たして。

鋭い指摘ですね。

工藤、山城と結構なところに勝ってるし
実力はかなりあると思うけどね
伸びしろという意味では同意。内田みたく早めに芽を出せるといいな

今日のBSであやたん久々にみたけどちょっと痩せた気がするｗ
一時はイーミン化するのではと懸念していたが

大淵一門は、英才じゃなく自主性重視だから、むしろ伸びしろあるんじゃないかな

毎日の生活スケジュールが決まっている中で、
自主性重視というのはぴんとこないけど。

プロ試験、竹内君2位だが1敗もできない状態だ、ガンバ。

大淵九段は自分の子に碁を教えたことはない、年の近い内弟子から教えてもらったようだと言ってたよ。

ちなみに1位稲葉当確おめ！2位竹内、3位風間か

プロ試験、2位竹内君、3位安達君、あと1勝で合格だ安達君が負けても合格です。

負けても？

川畑君つぎがんばれ＾＾

すまん。
誰か日本語の得意なやつ、244の言ってることを俺にも分かるように通訳してくれ。

残り１局
1位　稲葉君　１４−０　当確
2位　竹内君　１１−３　院生順位２位
3位　安達君　１０−４　院生順位１位
4位　風間君　１０−４　外来（５敗以上している人も含め可能性なし）
聞いた話。間違ってたらすまん。

ハイ、竹内君3敗、安達君4敗で、あと1試合のみですよ、合格可能なのはこの2人。

プロ試験、竹内君、最終戦、大差負けしたよう。入段逃す。夏にがんばれ。

おい大淵門は入門1.2年は、詰め碁と棋譜並べ都掃除だけで､ほったらかしか？

知らんけど、だったらなんだってんだか
それで結果出てるんだろ

なんか、将棋連盟会長の米長ガ、ウッチィーはわいの弟子だから、4月から独立すると、発表してた。

12月5日、新人王表彰式、大淵9段まだまだとコメント。あやタンは努力家でダサーとこめんと。

内弟子って、正月家に、かえれないのかな？

内田君は、中2から、今のプロ弟子は、中学弟子です。

内田新人王、正月の9路大会で、万波Pに勝ち村川Pに負けました。

mars,がんばれwww!

奥田あやの、なんでもコーナーがはじまった、イーミンの次だから期待されてるか、人生相談に答えるそうだ。

2月1日、内田三段、堀本二段に、昇段。＾＾

万波奈穂スレに書いてたことはまじなのか？

そんなわけないだろｗ
むしろこの二人は犬猿の仲だ。

ケンカするほど仲が良い

ちなみにあやたんは完全に実力派で
NHKの仕事とか来ないな

負けた。

内田三段、調布市民に認定

内田クンは調布にすんでるの？

>>266
上石原３丁目のセブンでみたぞ

関達也がいつのまにか一門HPからいなくなってる。
それから院生の西岡くんは関西総本部に行ったそうな。

囲碁第３４期新人王戦　２回戦第8局
浩太郎初段VS志田達哉二段
8月5日付け第１譜1から１７

坂倉、勝負弱いのか？

そろそろ坂倉君は大淵一門と切り離してよいんじゃないか？
1年ぐらいしかいなかったし。

決勝戦の棋譜は見たけど
二人とも強かったよ。
いちいち勝負強い弱いとか言う問題じゃない。

竹内が入段決定！　おめ
川畑も可能性がある

あげます

内田くんには頑張ってほしいね

内田くん
星ゅ

竹内も川畑もいない

竹内初段どーしちゃったの
体調でも崩したん？

財政危機に陥れる一門

ついに内田が張栩に勝てるようにまでなった

第３７期囲碁名人戦挑戦者決定リーグ戦
△内田修平七段（１勝６敗）　中押し　張栩棋聖（３勝４敗）

保守

　

平成26年成績
　 大淵浩太郎四段　 ２０勝　９敗
　 奥田　 あや三段　 １７勝２０敗　 女流本因坊戦挑決、会津中央病院杯準優勝
　 田尻　 悠人四段　 １６勝１０敗
　 竹内　 康祐三段　 １６勝１０敗　 王座戦最終予選、天元戦本戦
　 堀本　 満成三段　 １２勝１１敗
　 内田　 修平七段　 　５勝１０敗　 十段戦本戦

内田の劣化がひどい
大丈夫か？

村川とそう差が無い頃もあったよね。
何故こうまで差が開いたか。

おっさんにも負けまくってるな・・・