囲碁・初心者専用の質問スレッド 第8局

たぶん三々入った後の定型手順
白江さんの本に載ってる

>>951
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┼┼┼┼┼┼○●┼○┼┤　 サガリにノゾキ
┼┼╋┼┼┼○┼●┼┼┤
┼┼┼┼┼┼┼┼┼壱┼┤
┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
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┼┼┼┼┼┼○●┼○┼┤　 コスミにケイマ
┼┼╋┼┼┼○┼●┼┼┤
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼壱┤
┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
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┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤

ちなみにサガリにケイマ、コスミにノゾキは白即死ですか？
ウチのおじさんがよくサガリにケイマを打っていた記憶があるけど

目外しに星かかりされるときどのように受ければよいのか？
定石の本を読むと星のかかりは書いてないので悪手に近いと思うのですが
なぜ駄目なのか打たれないのかわかりません
よろしくお願いします

平易に受けて悪くならないと思う

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┼┼┼┼┼┼┼┼弐参┼┤　
┼┼╋┼┼┼┼┼☆壱┼┤
┼┼┼┼┼┼┼┼四●┼┤
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┼┼┼┼┼┼┼┼呂┼┼┤
┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┤　
┼┼╋┼┼┼┼┼○●┼┤
┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┤
┼┼┼┼┼┼┼┼伊┼┼┤
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤

白はダメが詰まって窮屈。それをきらって白四で上辺にひらいても、
四の点に曲がられたら白よくならないと思う

上達の為に詰碁と対局はやってるので棋譜並べをしようと思うんだけど
誰のがいいとか何手位までとか１局を何回位とかよくわからない
教えて下され

新聞の観戦記あたりを並べると人となりも書いてあるからとっつきやすいよ。

誰のは、まあ、いろんな人のいろんな碁を並べた方がいいよ。
タイトル戦でも、地味に囲う碁、大乱戦とかいろいろ。
ちょっと調べれば、必ず話題になる碁や古碁も手に入る。

時間、手数もいろいろ試してみては。パソコンでカチャカチャだけはだめだよ。

好きな棋士や嫌いな棋士とかいるなら上げてくれ

いろんな言い分があって多分明快な答えはないからそのなかから選んでしんぜよう

依田さんの並べるだけで強くなる〜の本は３局ほど並べた・・・５０手位まで
好きな棋士はチクン（キャラがw）
でも棋譜並べには向かないと聞くので並べた事はない
棋風での好き嫌いはまだわからない
地に辛いと言われてみたい
こんな感じですがどうでしょう？

嫌いでないなら依田いいよ！
でも打ち碁集でてないので本だと挑戦手合い系のしか無いからネットで探すしかないんだけど
割と素直な打ち方する棋士なんじゃないかな、、
依田を数局やってみてその対戦相手で気になった人が出てくればそっちに乗り換えてみるとか

初心者スレってことで細かいのは省くけど100手くらいに大体お互いの陣地っぽいものが見えてくるからその辺までは並べた方がいいとおもいます（石が2線とかそういうところのやりとりが頻繁になる辺り）

あとチクンたしかに濃いけど好きならチクンから始めるのでもかまわないと思うよ
棋譜並べはとりあえず飽きずに続けられるかどうかがまず大事だとおもうので工夫してみてください

何手目まで？
→丸暗記できるとこまで。徐々に増えてくから嬉しい。

誰の？
→武宮さんの棋譜で、相手がどう勢力を消すかに注目

というのは、どうでしょう。

囲碁を始めたばかりの超初心者ですが、最初に読むのに
オススメの本を教えてください。

ルールはようやくと言ったくらいで、ほとんど何も知らない
レベルです。

依田さん、探して並べてみます
100手は大変そうだけど慣れる頃には少し強くなってるかな
楽しみながらがんばる

武宮さんは逆に相手がどう打つかに注目しながらと・・
初心者だからか相手も自分も三連星はよくやるし
上手には地になりそうだと思ってたとこの石を
まとめて取られるなんてよくあるwので確かにいいかも

アリガト
初心者スレを抜けれるように頑張って並べるよぉ

>>963
とりあえず入門書を1冊。子供用でもOK。

>>965

昨日、大きな書店に行ったんだけど入門書もいっぱいあって
どれが良いのか分からなかったですorz

入門書の中で、オススメ教えて頂けると嬉しいです。

最近始めたばかりの人はどんな本読まれましたか経験談も
なんかあれば教えてくださいm(_ _)m

石倉昇の最速入門法という本がいいですよ

図書館にあれば、小川誠子さんの
子ども囲碁教室は、かなりオススメです

>>963
入門レベルの超基本はネットでも学べるよ。
インタラクティブ囲碁入門
ttp://playgo.to/interactive/index-j.html
関西棋院囲碁入門
ttp://club.pep.ne.jp/Kansaikiin/kansai/index.html

最初に読むべき本・・・ソりゃ難問。
べつになんでもいんんでないかい。ヒカルの語でも良いのではないかと思う。
お勧めは三手で終わる基本詰め碁みたいな本。

碁は殺し合いだ。端的にいって。ぶちころせばかちだ。
そういう理解で良い。中国も韓国もそうやって強くなった。

打ち方も良くわからずソフトと対局したのですが圧勝できるようになりました。
白が私で黒がソフトです。
勝ち方は少ない陣地を守ってから黒の陣地にとびとびに石を置いて嫌がらせしてるだけです。
これでいいのですか？
ソフトが嫌がらせしないのはなぜですか？

圧勝したもの
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├○●●○●┼○┤
03├┼●○○┼●●┤
04●●●┼●○●○┤
05●○○●●●●●●
06○○○○○○●○●
07├┼┼○┼○○○○
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

黒地０目 白地２２目
白２７目半勝ち
コミ５目半

>>971　ﾜﾛﾀ　ﾈﾀか。黒32もくあるから黒の4,5勝ちだよ。

なかなか独創的な釣りだな

いや釣りじゃないです。どこがおかしいか正確に教えてください。

>>974

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├○●●○●┼○┤ もしこの後、黒が★に着手したら、
03├┼●○○┼●●┤ 白地が０目になると思う？
04●●●┼●○●○┤
05●○○●●●●●●
06○○○○○○●○●
07├┼┼○┼○○○○
08├┼★┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

>>975
うまく守れば０目にはならないのかな。

このソフトがおかしい？
http://www.nihonkiin.or.jp/lesson/GoGame/index.htm

>>956
遅くなりましたがありがとうございます

終局判定が正確にできるソフトは未だ見たことが無い。
終局では「そのまま続けて打って取ることができる石」は取られてるものとして扱う。
>>971で言えば上側にある白石は全部取られてる。

GnuGoの終局判定は相当正確だと思うんだが。

>>978
そうですか。変な質問すみませんでした。初心者過ぎました。

棋院の囲碁九路盤ゲーム　GoGameは
初心者にはちょっとレベルが高いと思う。
もう少しやさしいソフトからの方が良くないかな？

9路の純碁ソフトがあれば解決な気もするんだけどな。
終局判定なんぞいらん。

そうじゃないんだよ。
終局判定がしっかりしてるということは、石の生き死にを少なくとも終局の時点で
ちゃんとソフトが把握できているということなんだ。これはかなり重要。

どれとは言わんが終局してもでたらめな死石指定をするソフトは結局のところ
生きてる石と死んでる石の区別がつかない状態で着手を決めているということになる。

>>971程度の終局図なら、
どんなに単純なソフトであっても死活を間違えたりしない。

日本棋院のGoGameは終局時に利用者が死石指定しないと、
仮にソフト側で死石として認識していても、利用者の申告通りに生き石として計算する仕様になってるだけ。

どんなに単純なソフトでもということはないよ。
死石判定のルーチンの出来によるし、そもそもそのような機能を備えていないものもある。

頭がわるいな〜
>>971程度の死活判定を間違えるようなソフトは実用にならないんだから、そんなもんはどうでもいいんだよ。

うわ、すごいすり替え

>>985
>>971の死活を間違えちゃうソフトとかそもそも死活判定機能を備えていないソフトって
具体的に何だ？

「ある」と断言するからには、ちゃんと具体例を挙げろ。

どうやら痛いところを突いてしまったようだね。ごめんよ。

おや、回線切ってないのになぜIDが変わっているのだろう。
まあ、いいか。
今はもうGTPと棋譜管理ソフトを使用することが前提だからGnugoのような終局後の判定ルーチンは
搭載しなくてもたいして問題ないのですよ。
興味があるなら自分で探してみたら。いろいろあるよ。

はいはい、勝利宣言、勝利宣言www

> 興味があるなら自分で探してみたら。いろいろあるよ。

結局、具体例は挙げられないわけね。了解。

MultiGoは？

>>991
どんなに単純なソフトであっても死活を間違えたりしないなどとアホなこというから
そんなことはないよと指摘したまで。いいかげんにしなさい。

また初心者不在の流れだな
質問者が引いてなければ良いが

次スレ↓

だが断る

>>993
> どんなに単純なソフトであっても死活を間違えたりしないなどとアホなこというから

そんなことはどこにも書いてないけど。

要するには、「>>971の死活」と書いてあるのがお前には読めなかったわけだな。
小学校の国語教科書を復習すべきだろうねぇ。

スレ違いだから、これで終わりにしてくれ。

　>>985
　> 死石判定のルーチンの出来によるし、そもそもそのような機能を備えていないものもある。

>>971の死石判定を間違える囲碁対局ソフトがあるというなら、具体的にソフト名を書けば済む話。
駄目が全て埋まれば死に、という最低限レベルの死石判定機能は全ての対局ソフトに備わっているのだから、
「そもそもそのような機能を備えていないもの」などありえない。

MultiGo

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