オセロ　雑談・雑学・質問総合スレッド　第17局

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関連サイト
【オセロ情報】
日本オセロ連盟 http://www.othello.gr.jp/
Othello! JAPAN http://www.othello.org/
【戦術など】
sonsen http://www.biwa.ne.jp/~son/othello/
はせら http://www.hasera.net/othello/
うさうさ http://ee.uuhp.com/~usausa/
【オセロソフト】
ゼブラ http://radagast.se/othello/
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Booby Reversi http://www.amy.hi-ho.ne.jp/okuhara/
【対戦オセロ】
Yahoo!ゲーム http://games.yahoo.co.jp/games/login?game=Othello
ハンゲーム http://www.hangame.co.jp/gamenc/othello.asp

関連スレ
【生オセロ】オセロ大会 情報・戦評・議論スレ１
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1128057013/

みんなで一手づつ打っていくオセロ（玄人志向）２
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1178322467/

みんなで自由に打っていくスレinオセロ板 part９
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1170335120/

コンピュータオセロ総合スレッド
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1156019448/

【オセロ】棋譜さらしスレ【オセロ】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1095982979/

諸君　私はオセロが好きだ
諸君　私はオセロが好きだ
諸君　私はオセロが大好きだ

トラ定石が好きだ
牛定石が好きだ
ヘビ定石が好きだ
コウモリ定石が好きだ
ウサギ定石が好きだ

大会で　地方定例会で
yahooで　インターネットリバーシで
ハンゲームで　米yahooで
ネセロで　オセロワールドで

この地上で行われるありとあらゆるリバーシゲームが大好きだ

時間切れぎりぎりで終盤一手まで、勝負が決まらないときなど心がおどる
格上相手に序盤にストナーズトラップをしかけ成功したときなど胸がすくような気持ちになる。
恐慌状態の初心者に指定打ちを何度も何度も繰り返させる様など感動すら覚える
序盤から大量に取ってくる初心者をパーフェクト勝ちに蹴散らす時などはもうたまらない。
哀れな紫レートが雑な読みと推理で健気にも立ち上がってきたのを早期に詰み
やすりぜめで木端微塵に粉砕し、青レートに降格させた時など絶頂すら覚える
高段者に滅茶苦茶にされるのが好きだ
必死に守るはずだったラインがものともされない様子はとてもとても悲しいものだ
不勉強の定石に誘い込まれて押し潰されて殲滅されるのが好きだ
小学生相手に敗北を齎されるのは屈辱の極みだ

諸君　私はオセロを地獄の様なオセロを望んでいる
諸君　私に付き従う諸君
君達は一体何を望んでいる？

更なるゲームを望むか？
情け容赦のない糞の様なゲームを望むか？
推理の限りを尽くし脳細胞を無駄にフル稼働させる嵐の様な闘争を望むか？

よろしい　　ならばオセロだ

シーリーの最終戦すごい

すらりんは世界一

勝ったのかな
優勝おめ

前スレから、二週間以上間があいたのは、
なぜ？

君も含めて誰も立てなかったから

　　　　　　　　 l;;llllll||lll从从WWWl||ll,,ﾂ从ﾂﾂﾉlｲノ'彡ヽ
　　　　　　 　 ｲ从､从从从从从ll|| |ﾘ从//／／ノノ彡;j
　　　　　　　 jl从从从从;;;;;;;;;;;;从;;;;;/;;;;;;;;;､､､;;-ｰ､イ彡:}
　　　　　　　（ミﾐ;;ｯ''"ﾞ￣ '､::::ﾞ｀ﾞ''ｰ､／"´:::　　::::　|;;;;;彡|
　　　　　　　 }ﾐミ;;;}　:::　　{:: ﾞ:::::､:::　　　 :::ｨ　,,::::　};;;;イ;;l
　　　　　　　 jミﾐ;;;;}　:::　　ヽ::::ﾐヽ::　 |　 ﾉ　 W::　 |;;;;彡:|
　　　 　 　 　 }ミ;;;;;;} :::　ヾ　{:::::ﾐ ヽ　j　ｲ|从　":::: };;;;;;彡{
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　　　　　　　　{;;;;ﾘ:ﾚ彡"三三ミヽ,,ﾘ{{,,ノ;;;;ｨ≦==ミ'"　|;;〉l.|
　　　　　　　 l"';;;l　ﾞ'''＜<~(::) >>::）-ら::ｨ'ｰﾞ-ﾞ,,彡ﾞ　 .:|;l"lﾘ
　　　 　 　 　 |l ';;',　:::　ｰ｀￣:::::::ミ}ﾞ'~}彡ｨ""´　　　.:::lﾘﾉ/
　　　　　　 　 l'､〈;', :::　　　　:::::::t､,j　iﾉ:::､::..　　　 ..::::lｰ'/
　　　,､,,,/|　　ヽヽ,,', ::.､　　　 :::::(ﾞﾞ(　 ),､)､ヽ::.　 ｲ ::::l_ノ
）ヽ"´　　 ''''"ﾚl_ヽ,,,', ヽﾞ'ｰ､:::;r'"｀' ﾞ'';;""　 ﾞl|　 ::j ::: |: l,,,,
　　　　　　　　　ﾞ''（,l ',　l| ﾘ {"ｨr''''' ｰｰ''ijﾂヽ　 l| :" l　 |',｀ヽ,
　　　き　利　　　　(l :'､ ｀',. 'l| |;;ﾞﾞﾞﾞ"""´ｰ､;;|　ﾉ:　 /　/ﾘヽ　＼
.　 　 く　 い　　　　Z::::ヽ　'､ ﾞ't;ヽ　｀ ´　ﾉ;;ﾘ 　　,r'　//　 |
　　　な.　た　　　　 >; :::ヽ　　::ヽﾐニﾆﾆ彡'" 　, '::::://　　|
　　　┃　ふ　　　　 ﾌヽ　::＼　: ﾐｰ―― "ノ , ':::: //:　　 |
　　　┃　う　　　 　 }ヽヽ　:::::＼::（￣￣￣　/::::／/:　 　 |
　　　┃　な　　　　 }|　ヽヽ　:::::｀'-､竺;;ニｨ':::／／　　　 |　 　 l
　　　//　口　　　 （: |　 ヽ ヽ ::::　::::::...　　::／／　　　　 |　 　 |
)　　・・.　 を　　　 (　 |　　ヽ ヽ::　 ::::::...　／／　　　 　 ﾘ.　 　 |
つ､　　　　　　　r､{　　|　　 ヽ　ヽ　　　／／　　　　　 /　　 　 |
　 ヽ　　　　　　'´　　　 |　　　ヽ　 ヽ ／／　　　　　　/　　　　 |

どうも世間では、僕は、人間関係や人情の機微に疎くて人のことなんか
知ったこっちゃないような人間である、と思われているらしい。
しかし、実はそうではないのである。本当は、全てをわかっていながら
馬鹿なふりをいるだけなのである。
僕はオセロゲームを趣味にしているのだが，実は僕は、オセロ界において，
ほとんど全てのプレイヤに嫌われている。??地区でオセロの定例会の運営を
して下さっている○○さんや，日本オセロ連盟の理事連中にさえ嫌われている。
僕に試合でたびたび叩きつぶされて，屈辱に耐えきれなくなり「△△さえ
いなければ…。」と思いながら悔しさの中でオセロ界から去っていった人は，
数十人にのぼる。
????年?月、第??回????において、僕は????に進出し、
?位決定戦で元名人・全日本チャンピオンの◇◇?段との対戦を迎えた。試合前に
僕が会場の外の廊下で休憩していると、○○さんが僕に向かって話しかけてきた。
○○さんは非常に悔しそうな顔で「△△君、がんばったけど…。」とつぶやいた後、
急にパッと明るい顔になって「◇◇さんに負けたんか？」と言った。
僕は「ああ、これは、僕の様な嫌な奴に????に入られたのは非常に悔しい
出来事である、まあしかし、どうせ次の◇◇さんに勝てるはずはないから、
まだ試合前であるのに、『◇◇さんに負けたんか？』と嫌みを言うことによって
悔しさを紛らわせようとしてるんだな。」と思った。しかし，同時に「まあしかし、
勝てば文句は言わせないから。」とも思ったので「いえ、これから試合なんですよ。」
と、しらじらしく、そ知らぬ顔をして答えておいた。
5位決定戦において、僕は◇◇さんを叩きつぶした。僕の勝利が確定した瞬間、
周囲は異様な雰囲気に包まれた。観戦していた元学生チャンピオンの●●五段、
少年少女の部チャンピオンの◆◆四段は，ポカンと口を開けて絶句していた。
○○さんはむかつきのあまり部屋の外へ走り出て椅子を蹴り飛ばしていた。
◇◇さんは悔しさのあまりほとんど半泣き状態となった。それを見て、僕は
「ざまあみろ！お前らがあれほど忌み嫌ってどうにかしてオセロ界から排除しようと
したにもかかわらず、実力一本で相手を叩きつぶして生き残ってやったぞ！」
と心の中で爆笑していた。

その半年後、定例会の会場となっていた○○さんの店は倒産の憂き目にあい、息子さんは
○○○になり、これらの事情が重なり亭主失格の烙印を押されたのか奥さんとも離婚することが決まった。
その店での最後の定例会の日、僕は、しらじらしく「最後ですからね、練習していきましょう。」と言って
定例会が終わった後もその時に集まったメンバーで練習を続けていた。時間が経過するうちに、
○○さんは少しずつ不機嫌になり、途中で、「お前ら全員1000円ずつ置いていけよ・・・。」と
全員に金を出すように迫った。それでもさらに練習を続けていると、ある時、ついに○○さんの
怒りが爆発した。「お前ら、お前らがそこでオセロしてたら俺が喜んでるとでも思ってるんか!!!
出ていけ!!!さっさと出て行け!!!」そう叫ぶと、○○さんは、店の机のうえに置かれていた皿を
何枚も当たりかまわず投げつけはじめた。○○さんの叫び声と皿の割れる音とが飛び交う中、
そこにいたメンバーはとにかく急いで会場の外へと非難した。どうにか無事に全員が外に出た後に、
◇◇◇くんが「けが人でなくてよかった?」と言ったので、僕はとぼけて「そうですね。」と
答えておいた。
自分の店は倒産し家族は崩壊しているというのに、これだけ嫌な人間がオセロで好成績をおさめ、
今自分の目の前でのうのうと練習をしている・・・。○○さんの怒りが爆発した背景には、僕に対する
このような感情が幾ばくかは存在したことは疑いようはないだろう。

終盤４５手読み切り、
まだ？

Ａ〇〇〇〇〇〇●
〇Ｂ〇〇〇〇●●
〇〇〇〇〇●●●
〇〇〇〇●●●●
〇〇〇●●●●●
〇〇●●●●●●
〇●●●●●●●
●●●●●●●●

黒番です（当然ですが）この局面どう打っても結果は変わりませんが、どっちから打ちますか？私的にＢから打つ人は相手をおちょくってる気がしますが、どう思いますか？

もしＢから打たれても、まったくそんな風には思わないんですけど？
自分が黒番だったとして、Ａから打つ必然性を全く感じないし。

>>14
どこをどう解釈すれば「おちょくってる」ように感じるのか全然分からないんだけど。

>>14
Ｂから打ってもおちょくっているようには感じませんが、私でしたらＡから打ちますね。
理由は、Ａから打つ方が「見た瞬間分かりやすい連打」であるからです。
Ｂから打つ場合は、「ホワイトラインが通ることの確認」が必要なため、
ほんのわずかですが着手が少し遅れるような気がするからです。

>>14
私が出題者です。
結果的にどちらに打っても結果は変わりませんが、あの局面でノータイムでＢには置きづらいですよね？パッと見てＡから打てば2連打できるのがすぐわかるのに、あえてＢから打つのは理由があると思います。
私の見解では
1 一瞬相手に隅を取れるんじゃないかと錯覚させるため（おちょくる）
2 計算して打ったと相手に印象付けたい（自分の強さをアピール）
このどちらかだと思いますが違いますかね？ちなみに必ずＡから打てと言ってる訳ではありませんのでご了承下さい。

15を書いた者ですが、17さんのおっしゃっていることに全く同感です。
私は「Aから打つ必然性を感じない」と書きましたが、
1/0でなら、同じ理由で私もAから打つと思います。
ですが、持ち時間がかなり余っているような場合、
私の場合はBから打つこともあるような気がします。
ライン通っていることをちゃんと確認できているか、自分への確認的な意味合いで
Ｂから打つことが、もしかしたらあるかもしれません。
なので、あくまで私の場合はですが、出題者さんが言っているような
人をおちょくるとか、強さをアピールしたいとか
そういうことでＢから打つのではありません。

ですが、出題者さんの言わんとすることはなんとなくわかります。
ここからは私の勝手な推測です。違ってたらごめんなさい。
おそらく、出題者さんはあまりよろしくない対戦相手にあたることが
多かったのではないか？と思うのです。
そして出題者さんは失礼ながらまだそれほどは強いプレイヤーではないのでは？
と、私は感じました。
私自身が未熟なプレイヤー(ネットオンリー)なので、そう思ってしまうのかもしれませんが…
私自身の経験(あまり豊富とは言えませんが…)から言わせてもらうと、
ネット対戦において、時としてマナーの悪い相手に当たることがあります。
そういう人たちは大体において、そこそこ強い場合が多いです。
そして、未熟なプレイヤーに対してその強さを誇ることも時にあります。
そういう相手のことを、出題者さんんは言いたかったのではないのかなと
私は思ったのですが、全然違ってたらごめんなさい。
個人的に思うところがあったので、ダラダラ書いてしまいました。
もし見当違いなことを書いてたらごめんなさい。スルーしてください。

長文すみませんでした。

>>14
私は右利きなので右下に近い方から先に打ちます。
右下が空きなら隅から先です。
数手前にA→B順に最後まで読み、読み通りの進行ならA→B順に打ちます。

>>19
出題者です。
だいたいその通りだと思います。
ネット対局中に問題のような局面になったのですが（私が白）相手は終始テンポよく打っていたので当然Ａ→Ｂの連打で終わりだなっと思っていたのですが、なぜかこの局面になって、ちょっと考えてからＢ→Ａと打ってきたので何を考えていたのかなと思ったんです。
あと私があまりうまくないとも言われましたが、確かに私はあまり強くないかもしれませんね、流石に勝率98%とかにはなれそうもないですし(笑)私はせいぜい勝率8割程度ですね。けど半分も勝てなかった頃に比べれば強くなりましたよ(笑)

この局面での最善はAです。
Bから打って斜めを返し忘れると隅取られちゃいます。
Aから打って辺を返し忘れる馬鹿はいません。

>>22
先生！
辺を返し忘れる馬鹿は存在します。
しかも有段者です。

>>21
マナーの悪い人に対してそのように勘ぐるのは分かるような気もするけど
もし普通に挨拶して対戦する相手に対しても、同様のことを想像されるのであれば
あなたのような方とはあまり対戦したくない。

僕はこんな局面はよくＢから打ちます。
ラインをいかに確認しながら打ってるかによってＡから打つか、あるいはＢから打つかの違いだけでしょう。

ルービックキューブの世界大会はニュースで結構出てたのに
これだけ日本勢が活躍したオセロは世間的には完全スルー
悲しいがこれが現実だな

普段から隅を打つときは「星打ちしてラインが通るかどうか」を最初に考える癖がついてるので
ラインが通ると判断した瞬間Bに打つ事が多いかも
ネットの時短しかしないから｢とりあえずラインが通れば何とかなる｣って癖がついてしまった

なぜ98％なのだ

こしあんへ

クラスから参加した男がこしあん一人ということは屁をこいたのは女性か？
もしそうならそれはそれでいいではないか(´Д｀；)/ヽｧ/ヽｧ
羨ましい

>>26
ルービックキューブは、素人が見ても凄いと感じるが、オセロだと…。
ネタもないし…。

Ａ打ったらＢに打たれる危険性があるじゃないか。
連打かどうか確認するのはどっちでも一緒。

ﾄﾐｹｿてﾍﾞｿより強くﾈ？

>Ｂから打つ人は相手をおちょくってる気がしますが
こういうヤシに限って、初手F5以外に打つと舌打ちしたりするんだよな。

あまりにも衝撃的な(?)文章だったためか、勝手にコピペしてくれて
生き恥をさらさせる機会を増やしてくれていて嬉しい。

>>11-12もテンプレなのに抜かれてたから貼った。

ttp://www.47news.jp/CN/200712/CN2007122201000472.html
佃光雄氏死去 ツクダ創業者

佃　光雄氏（つくだ・みつお＝ツクダ〈現メガハウス〉創業者）２１日午前０時４５分、
肺炎のため東京都中央区の病院で死去、９４歳。北海道出身。
自宅は東京都中央区月島３の２７の１５の１２１２。
葬儀・告別式は２６日午前１１時半から東京都中央区築地３の１５の１、
築地本願寺第二伝道会館で。喪主は妻美恵（みえ）さん。

３５年にツクダの前身となるツクダヤ商店を創業。
「フラフープ」などの日本への輸入や、６０年代にブームを巻き起こした
ダッコちゃん人形の販売を手掛けた。
オセロなどのヒット商品の仕掛け人としても知られた。

2007/12/22 18:48 【共同通信】

メガハウスは本当はミラクルファイブなど売りたくないのだが
ゴロー氏に頭が上がらないので仕方なく売っている


ってほんと?

悔しさを紛らわせようとしてるんやな

>>37
あなたにそういう情報を吹き込んだのは誰？

>>38
誰が？なぜ悔しい？というか何の話？

すみません。オセロ暦１ヶ月未満の若輩者です。
オセロは先攻と後攻ではどちらが勝率が高いのですか？

>>40 まずは後攻で勝てる力を付ける練習をするのがいいかな。

いやいや、先手で練習した方がいいだろう。
後手は序盤受け模様が多いし、終盤も偶数に頼った思考になってしまう。

お答えありがとうございます。
コンピュータ相手だと後手のほうが勝てるんですが
これはたまたまなのか、一般論なのか知りたかったので。
あと、真面目に打とうとすると時間がいくらあっても足りませんが
やはり最低自分と相手の打てる場所の数くらいは数えるべきですか？

数かぞえたりはしないなー
まず相手にいい着手場所が無いか常に目をこらすのは大事
んで打った先に相手がどこ打っても自分に打ちやすい場所があればオーケーかな

インターネットリバーシスレに｢俺はプロレベル相手じゃないと負けないぜ｣という奴がいて
ゼブラ20手読みには負けるが、16手読みには互角とすごいことを言っていますが
暇な人相手してやってください

http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1190457635/

強くなるには。
■基本的なテクニックを覚え、ある程度の定石を覚えて、とりあえず一般人には負けないような力をつける。
■序盤〜中盤にかけて常に最善手を打てるようになるため、ネット対戦で何千、何万回とゼブラ等でソフト打ちをして、どんな局面でも最善手を打てるように体で覚える。
こんな感じでいいですか？この方法だと最善手を体で覚えてさえいれば中盤あたりまでならかなり有利に打てると思うのですが。さすがに終盤は暗記するのは無理だと思いますが。

ソフト打ちは忌み嫌われる傾向にあるよ。
自分がソフトと打って学んだ方が覚えるんじゃない？

てか一度でもソフトを使ったやつはネットオセロからも
生オセロからも永久追放しろよ

そんなやり方は限界がある。
相手すなわち生身の人間はソフトと同じようには置かない。
最善手ばかり並べていくソフトとの対戦だと暗記オセロになりがちだ。
オセロの上達は未知への展開を考えることにあると思う。

それとソフト打ちされたほうはきわめて不愉快なことを忘れずに！

昔オセロやってたんですが、
ネットオセロ軍団が減った…みないなことを某知識サイトで見ました。
実際どうなんですか？

以前あったほぼ９割は消滅した感じ

やっぱオセロゲートが閉鎖したからですかね？
新しい軍団ってできてきてます？

出来ても半年くらいで消滅してる

team2ch

second
fish
kakao

jiji

おはようございます。
ケータイからの質問厨です。
「対戦ぐるじゃむ」のスレ、以前はありましたよね？
なくなってしまったんでしょうか？

>>57
なくなってしまってないです

質問です。
みなさんの知ってる中で、１番難易度が高い、一人用オセロゲーム
を教えてください。

ゼブラ

ttp://imepita.jp/20080214/782690

このように白も黒も打てない場合は
このまま終わって良いんでしょうか？

空いたマスは折半だから58.5-5.5で終局。
58.5から5.5引いて白の53石差勝ち。

オセロってどうやったら勝てるようになるの？

ゼブラの新規研究モードにしたとき、盤面に現れる数字は何をあらわしてますか？

>>63
勝つコツを覚えたら勝てるようになる。
質問が漠然としすぎてて意味が分からない。

>>64
評価値。大きいほど好手。以降最善手を打ち進めた場合の石差を表す。
つまり＋０と出ているなら引き分け、＋２なら３３対３１で勝てるということ。
ただし序盤中盤は一定の計算から出した予測値らしいね。
それがどんな計算なのかは知らない。

>>65
脊髄反射の質問に答えていただきありがとうございます。
勝つコツ・・・やはり場数を踏まないといけないですかね。それも考えながら・・・・。
かなり厳しいですね。
本当にド素人なのでまずは定石を覚えてみようかと思います。
ありがとうございました。

>>66
ど素人という条件ならば、定石を覚えるよりもまず三原則

・少なくとれ
・隅とれ
・やすれ

これを覚えましょう。本とかサイトに初級者用の手筋集のようなものがある。
定石はいきなり覚えても意味がわからないもの。並行もしくは後からでもいい。

みなさんおすすめのオセロの本はありますか？
よければ教えてください。

参考程度に。
僕自身は持っていないが、谷田七段の「早わかりオセロ」が良いという噂をよく耳にするよ。

絶版となってしまったが、井上さんの「逆転の発想」は伝説の名著と言われている。
読み物としておもしろいのは、長谷川会長と坂口さんの著書。

絶版と言えば、墨東支部が発行していた「WING」と滝沢さんの「ロイヤルロード」、
村上さんの「Oh! Hello」も、充実した内容で、高い評価を得ていた。

あと、昔、デイリースポーツにオセロの棋譜解説のコーナーがあった。
中田理事が3ゲーム分をひとまとめにして新宿順位戦などの会場で販売していて、
読んでいて非常に参考になった。

>>69>>70
レスありがとうございます。

逆転の発想気になりますね。
探してみます。

ちなみにオセロ大観は１と２があるようですがどういった違いがあるのですか？

１がいらなくて２がためになる

ど素人なら、まず「早わかりオセロ」だろう。3回読んで、例題をすらすら解けるようになれば、2級か1級くらいまでにはなるだろう。

「Wow!Reversi」も高い評価を得ていた。

逆転の発想は糸川英夫。これはオセロ本ではない。
井上八段の著書は「逆転の発見」。

逆転の発見は感動するぞ。30年前のものとは思えん。
谷田七段も本を書くとき大いに参考にしたと聞いた。

デイリースポーツの棋譜解説集って中田さんに言えば購入できるかな？
中田さんの連絡先が分からないんだけど、連盟にきけば教えてくれるだろうか？

師弟の対局では事前に申し合わせてズルすることはあるのですか？
それに友人同士とか・・例えば昇段がかかってる一戦で片方はすでに
昇段決めていて、相手はこの一番勝てば昇段というケース。
これは公認と同じですよね？

オセロってどうやったら強くなれるんでしょうか？
友達相手ならなかなか負けない自分がコンピューター相手なら一番弱いレベルに大差で負けます
っていうかコンピューター強すぎです。因みにやってるゲームは
auのｱﾌﾟﾘ、オセロ検定中島名人 ってやつです。一回落としきりで300円のｱﾌﾟﾘ。
一番弱いレベルで20回に１回勝てるか勝てないかってレベルです。強すぎorz

何だかこのスレ、最近急に質問のレベル下がったような気がする。
でも、その質問にキチンと答えている人がいるのには、２ちゃんねるとも
思えなくてちょっと感心。
２ちゃんねるに書き込めるぐらいネット使ってるなら、ちょっとは自分で検索
してみろよ・・・。と俺なんかは思ってしまうけど

強くなるには「実戦→ゼブラで解析→最善手を覚える」
この繰り返しがいいと思われ
俺はこの方法で有段者になったし

完全な初心者なら「早分かりオセロ」を読んでオセロのコツを掴んでからのほうがいいかも

ゼブラを持っていない人はどうしたらいいですか？

ＤＬすればいいんじゃない？

>>78
そのアプリに入っている検定問題を全て正しく理解できれば最弱レベルになんて１００％負けないよ

>>82
うちのMacにはゼブラをＤＬできないんですが…
その場合どうすればいいですか？

早分かり読むだけで初段取れるよ。

1,mac用のオセロソフトを落とす
2,windowsに買い換える
3,あきらめて他の練習法を探す

macにwindowsエミュレータ入れればいいだけじゃん？

windowsエミュレータって何ですか？
かなり金がかかりそうでつね…

ググってください。無料ですから。

ヤフーオセロで発言の方法がわかりません
ゲーム前によろしくとか発言する方法を知りたいのですが、どうすれば
発言できるのでしょうか？

>>90
http://help.yahoo.co.jp/guide/jp/games/play.html
http://help.yahoo.co.jp/guide/jp/games/play2.html
チャット画面のところに細長い入力スペースがあるからそこに文字を入力してEnter。
日本語にしたいときは入力スペースをクリックしてからIMEをonに。

久しぶりに「お前のIP調べた」とか脅されちゃったwwwwwwwww
日曜日にお友達連れてきてくれるんだってw
すっごい楽しみwwwwww

>>92
おまｗｗｗｗｗｗ
早く逃げた方がいいぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>91
ありが�d
これで、やっとあいさつできまつ

ぬお

>>92よ、無事か？

>>96
すっごい無事ｗｗ

ここはmystの話題禁止

　
　
　
　　
　
　
　

オセロＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
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ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

初心者の下らない質問はここで良いんでしょうか？

age
名人戦の名の字も出てこないのな。
まあいつものことだけど。

携帯アプリ(勉強用)を探してるんですが色々あってどれがいいか分かりません(^ω^;)

何かおすすめのアプリってありますか？それともオセロの勉強サイトで十分でしょうか？
歴１ヶ月の初心者ですよろしくです

ドコモならコブラがお勧め。
勉強用アプリってそんなに色々あったっけ？？

>>105
レスありがとですcobra有名なんでつかいたいんですがauですorz何処で調べたか忘れたけど〜名人のとか連盟監修？のとかよくわからない物10個位はあったかと…もう少し自分で探してみますありがとうございました

「ストーナー」　と　「ストナー」
どっちが正式な呼び方？

>>107
｢ストナ｣が正解です。
風邪用ですが、鼻炎用のストナリニというのもあります。

ストーカーが正解

市販のOthello II の最低レベルってどの位の強さ？
素人でも遊べる？

どんなやつかはよく知らないけど、間違いなく
素人用であって、プロ用ではないと思います

有段者はどんな練習してるんだ？

>>112
鏡の向こうの自分に、ＦＵＣＫ ＹＯＵ！と叫んで一人オセロしてます。

>>76
中田さんの連絡先は天国です。

age

>>113
一人オセロとか中盤に入る前に力尽きるんだが

フリーソフトのコンピュータオセロゲームをやると必ず

●●●●
●○○○
●○○○
●○○○

という形になり、その後唸りながら頑張るのですが
何度やっても勝てません。
上の図のようなのは、詰めの様な物なのでしょうか
それとも、まだ挽回可能な状態なのでしょうか

どっちがコンピュータかぐらい書けや。まあ白だろうけど。
詰まりじゃないがかなり黒不利だな。
必ずその形になるとかお前どんだけ視野狭いんだよｗｗｗｗ

>>112

ある一定のレベルに成ると
ゼブラで解析して丸暗記だけでも十分上手なる
人もいるが、それだけでは四段以上は難しいらしい。

更に上の段階になりたいのなら
対戦後、毎回棋譜を並べて打った手の意味を理解して
自分なりの理論を作り上げれば後は、
終盤力の才能次第。

自分なりの理論ということは体系化されてはいないのか
終盤力のない俺は終了と言うわけだな

わたしも初心者で、いつも負けてます。
その友人に、>>67の「少なくとれ」（「開放度理論」って言うんですね）を
教わったんだけど、どの辺りから多く獲りにゆけばいいのか判らない。

中盤〜終盤の変り目の、目安ってあるんですか？

指定打ちになってから確定石を増やせればベスト

>>121

オセロ辞典によれば終盤は、41手目から60手目までとの事。
http://www.hasera.net/othello/
http://members.at.infoseek.co.jp/pfalz_toku/othellok.html
上のHPの基本戦術を参考にしてみては？

それでも、判らないのでしたら
それなりに上手な方で指導してくださる友人や師から
教えて頂ければよいですね。

コーヒー豆の皮を原料にした「茶色」の駒の「エコオセロ」が28日、バンダイの
子会社メガハウスから発売される。レギュラーコーヒーの製造・販売大手キーコーヒーが
協力する。

「エコオセロ」は、35センチ四方の大きめサイズ。コーヒー豆の薄皮「シルバースキン」と、
汎用プラスチックの一種「ポリプロピレン」を6対4の割合で混ぜて制作した。燃やしても、
植物だったとき以上の二酸化炭素を排出しないため、大気中の二酸化炭素の増減に
影響を与えないのが特徴で、コーヒー豆が材料のため、駒の白の部分が茶色に
なっている。

価格は3675円で、通常のオセロ（3000円）よりも割高だが、メガハウス営業部は「茶色の
駒をきっかけに環境について考えて」とアピール。同日、同じ素材を使った積み木の
玩具「エコアンバランス」とパズル「エコABCパズル」を発売するなど環境へ配慮した
商品を今後も展開する考え。

http://mainichi.jp/enta/mantan/news/20080421mog00m200020000c.html
http://mainichi.jp/enta/mantan/news/images/20080421mog00m200019000p_size5.jpg

ネット出身強豪生オセラーのなぎさです。
私のオセロの実力は関西で３番手あたりですね。
でもルックスならダントツで最強のジャニ系イケメンです。
しかし新潟初段という私よりイケメンがいるようでむかついています。
オセロなら私の圧勝ですがルックスでは彼がオセロ界最高との評判。
納得できませんね。
将来の世界チャンピオン、オセロ王子なぎさこそルックスもオセロの最高であるはずなのですから！

基本的に開放度は最後まで少なくしたままにするべき。

即レスできず……というか10日も空けてしまって申し訳ない。
ご回答が、わたしＬＶを超えてる気もするけど、また質問を。

>>122＆>>123
＞指定打ちになってから確定石、〜。
わたしの頭では本当に終盤ですねｗ．それとも高ＬＶの方は、↓

＞41手目から、〜。
に入った辺りで、指定打ちなる場所が判るのか……。
お薦めのサイトを覘いてみますかあ。

>>126
＞開放度は最後まで少なく、〜。
問題はコレ。中盤〜終盤、縁（辺）＆その内列に出る場所で悩む。
縁で開放度２・内列４なら／角隣２・縁３なら？、とか。
開放度優先で嫌なとこに打って、一気に敗勢に陥るときがあるので。
開放度が低くても「ここは避けろ」という場所ってありますか？

文系の人と技術・戦術の話をするといつも、いつの間にか人についての話になるんだよね。
ルックスとか性格とかオセロと何の関係があるのかね

キモメンが不潔な格好で対局されると集中できない。
そんなのは関係ないと言うかもしれないけど、臭い人とかかなり迷惑なんだよね。
昔からの生オセラーは常識ある人多いけど、ネット出身は９割方ブサメン。
実際にネット出身の高段者は不細工ばかりでしょ？
低段はフツメンいるけどそういう人は数回大会に出ると嫌気がするのか来なくなる傾向がある不細工ばかりがずっと残ってる。

>>128
そんなことはないけどな。
オセロの強さと文系・理系はほとんど関係ないし…
M上九段とかT沢七段は文系だよね。

なぎささんはルックスにコンプレックスがありイケメンが大嫌いなようです

なぎさはオセロは強いが精神面が未熟なようだな。
男の嫉妬はかっこわるい。
自分よりオセロは弱いのにルックスでちやほやされているのが気に入らないのだろう。

PCとか家電とかに弱い馬鹿女が私文系だから〜って
なんの関係もないだろ
というか、お前高卒だから無系だろ！と言いたい
俺が言いたいのはそれだけ、、、、

無論、時と場合によるが、開放度低くても気をつける事。
�@相手の壁を崩して相手に手を与えてしまうこと。
�AＣ打ちをして、相手に指定打ちをされてしまうこと。
自分の打ちやすい手だけでなく、せめて打ったあとの相手の手も考えて打つとベター
オレは終盤、基本的に自分の手より相手が打ちやすい場所を考えて、そこを潰すように打ってる

なぎささんのルックスはシーさんと同じくらいです！
ふたりともとってもかっこいいですよ！
はっきりいって超美形です！
アキバ系という人もいますが美形ですよ！

中田理事って最近見ないけど元気かな

この世の人じゃない。

>>134
> 無論、時と場合によるが、〜。
そういう時に、定石が要るわけでしょうねー。
「憶えるの面倒〜」では強くなれんか……←当然だｗ

>>138
定石は「どこを中割りしてる」とか「この手は、相手の、ここの種石を消した手だ」とか考えてやれば別に無理して覚えなくてもおｋ。

今年の全日本の会場浅草って・・orz

オセロ界の人が亡くなっても、案外どこにも何も載らないんだよな。
元理事や低段では載らない。現役本部長だと載る。

誰か亡くなったのか？

中田理事って本当に亡くなったの？

うん。

質問です

新しいオセロ盤を購入しようと考えているのですが、何かオススメはありますか？

・持ち運んだりはしません。

・極シリーズは無しでお願いします。

・今までは百均のショボいのを使ってました。

ageます。

>>145
1分半しか我慢できなかったのかｗ

普通にオフィシャル

>>145　「オセロ石」　で検索してみて
石のサイズが選択のヒントになるかも

ニュースーパーオセロ
オセロ石　29.4mm

オフィシャルオセロ
オセロ石　34.5mm

ナイスオセロ
オセロ石　29.4mm

マグネットオセロ
オセロ石　23.6mmＭＧ

オセロ(センチュリー)２１・オセロEZ共通
オセロ石　23.6mm

ちなみに23.6mmのｻｲｽﾞは10円玉と同じ位です。
私はニュースーパーオセロを持っています。

>>147
>>148
ありがとうございます。

オフィシャルって結構大きめなんですね。

机の広さも考えて、ニュースーパーオセロかナイスオセロにしたいと思います。

さっそく明日トイザらスで探してみます。

オセロ大会に参加している奴らは、基本キモい奴が多いが、
中には好感度を持てる奴もいる。本当に僅かだがｗ

そんな奴とは仲良くしたいと思う。同じ趣味を持っているというのは素晴らしいことだ。

みんなが思う、好感度を持てるオセラーを教えて欲しい。
大会で一緒したら声をかけたいと思う。

>>150みたいな外見で人を判断して平気で悪口を言うような屑とは
誰も仲良くなりたいとは思わないだろうな

>>151 によると、
好感度を持てる＝外見。らしいですね？

>152
煽るのもいいが、ちゃんと読めば外見(雰囲気)で判断してるのは明らか。
でも、それはしょうがないよね。変に早口でしゃべってたり、みだしなみが整えられてなくて近寄り難い人間に、好印象を抱けという方が
むずかしい。

む、将棋のアマTOPがコンピューターに公式の場で負かされたとNEWSになってる

>>153
＞煽るのもいいが、ちゃんと読めば外見(雰囲気)で判断してるのは明らか。
152もそう言ってるじゃんｗ

あほの子？

他スレより誰かがまとめてくれたのを引用

789 ：名無し名人：2008/04/28(月) 13:41:43 ID:sRJazDrA
参考までに、昨年の全日本のブロック別成績をまとめてみたぞ。

1位 神奈川 16勝7敗 .696 (O森四段5-1、T梨三段4-2、N谷四段4-2、T永八段3-2)
2位 東関東 17勝11敗 .607 (O野1級6-0、Y川五段5-1、Y田四段2-3、T島四段3-3、K野三段1-4)
3位 東北 10勝7敗 .588 (H野三段5-1、O清水五段4-2、S々木初段1-4)
4位 中部 14勝10敗 .583 (T田三段4-2、M本四段4-2、M本五段3-3、E崎四段3-3)
5位 東京 28勝21敗 .571 (M上九段4-1、BR五段4-1、K塚三段4-2、K島七段4-2、M澤初段4-2、N崎四段3-2、N島八段2-3、I崎 六段2-4、I田四段1-4)
6位 北関東 14勝13敗 .519 (U三段4-2、T瀬三段3-2、G藤七段2-3、W辺四段3-3、K地四段2-3)
7位 九州 5勝6敗 .455 (K納初段3-2、T森初段2-4)
8位 東海 7勝9敗 .438 (S口九段5-1、N尾六段2-3、O栗三段0-5)
9位 茨城 9勝12敗 .429 (T田五段3-2、O仲二段2-3、I泉二段2-3、T澤六段2-4)
10位 新潟 5勝7敗 .417 (T沢八段4-2、U沢四段1-5)
11位 兵庫4勝7敗 .364 (K田三段3-3、H林１級1-4)
11位 中四国 4勝7敗 .364 (F本四段3-3、M谷二段1-4)
13位 近畿・北陸 15勝27敗 .357 (M崎四段3-3、T置二段3-3、T田五段3-3、U野三段2-1、M岡七段1-4、N森五段1-4、K二段2-4、M坂二段0-5)
14位 北海道 5勝11敗 .313 (N崎四段2-3、T信二段2-4、S藤初段1-4)

※不戦勝を除く


東海って関東や中部から近いのに、遠征する人って少ないんだよな。
東海は2度に分けて予選を行なっているからだろうか？
月に2度も静岡まで往復するのはいろんな意味でしんどいもんな。
そんなわけで東海ブロックは今年も長尾の独壇場になるのは間違いないな。

遠征するなら意外な穴場が近畿だろう。
トップクラスの数人は強いが、枠数が多いので、当落線上のボーダーラインは案外低い。

「オセロ」でググって一番上のCPU（ttp://drudgery.s115.xrea.com/reversi.htm）の普通レベルにずっと負けっ放し。

なるべく
・１個ひっくり返す
・斜めに取る
・内側から取る
・一番外側は後回し
にしてるんだけど、他に覚えることって何？

>>157
そうそうｗ．わたしはフリーウェアだが負ける時は派手に負ける。
>>139でのアドヴァイスや、サイト>（>123）等、納得だけど……。
壁を作らせようとしたら、こっちが置き打ちできない壁だったりｗ

いまの悩みは、中割りで取り過ぎの場合。ここで、開放度の出番？
印象だけど、↑だと中辺の横取りが増えて、Ｘ打ちに陥るような。
あと住人さんに１つ質問ですが、辺を取る派ですか、取らない派？
携帯なら、Ａ・隅を取らず、最後に両Ｃ打ちでもＯＫだけどな〜。

「してから、レス！」と怒られそうだけど、↑のやってみたけど、
普通は１番少ない中割りを選ぶか、開放度だけでもイケるみたい。
難しいのはボロクソに負けたから、エラそーにいえないんだけどｗ

難しいでもちゃんと打てば問題なく勝てる。強いってほどのプログラムじゃない。

>>157
何度かやってみたけど、「難しい」だと中盤でこちらが打ちたいところに打たせないように種石を切ってくる手が多い感じ
ただ、ちょっと無理目のところでも強引に切ってきたりするので、その辺の甘い手を見逃さずに対応できれば
終盤とかはしょぼいので押し切れる

「普通」は序盤から変な定石のはずしかたをしたり甘い手が多いので、序盤から優位に進められる
辺を取るのを嫌う傾向にあるので、手数を稼ぎながら辺を取るとあっさり詰ませることができる

yahooでいえば「難しい」が1600くらい、「普通」が1400くらいの感じかなと思った

パソコンがない人はどうしたら良いんですかぁぁぁぁ。

携帯アプリで打てばいいだろｗ

純粋なオセロの強さでは一流ではないけど、ルックスも含めた総合的なオセロプレイヤとしてなら新潟初段が最高だろ。
ルックス抜群でオセロもそこそこ強いし。
オセロ強い奴等はブサメンばかりだからなｗ

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ(・∀・)v ｳﾞｲ!!

イチロー「オセロみたいには…」
ttp://mlb.yahoo.co.jp/headlines/?a=12764

http://www.igoamigo.com/trivia/number4.html

時間の問題のきがする

ダイブ！

http://www.nihonkiin.or.jp/player/htm/ki000204.htm
これって本物のヤクザ？

最強の囲碁フリーソフトって何？
19路で

オセロゲート復活したって本当？

品川スーパーリーグに坂が出られない時点で全然スーパーでは無い件

八百長理事誕生！！
おめー

便所の落書きみたいだな。

ドコモ携帯のP使ってる人はPスクエアでリバーシがダウンロードできるけど、
あれコンプした人いる？段位ポイント9900、十段まで行ったけど先に進めず。
上級の石数記録が62でこれだけ黒字のまま。これは64(盤面隙間なく一色にしろ)って事かよそんなの無理だorz
十段の上はなんなんだ？気になるじゃまいか。

>>174
誰のことだ？

1480シリーズのOthello �UってYahooでいうとどの位の強さなんですか？
ちなみに「普通」でやっても「やや弱い」でやっても全く勝負にならずに終わってしまいます。
できたら何かアドバイスを･･･

金払ってオセロソフト買うことなんてないからワカラン
フリーでいくらでもあるからな

前スレ落ちたままだったので立てました

オセロ・初心者専用の質問スレッドその2
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1212590537/

相変らず「やや弱い」に全然勝てないので
ためしに、MasterReversi先読み8手完全読み16手残で解析しながら
最善手で打ってったら8石差で負けやがった。もしかして何かのバグ？
どこが「やや弱い」だよ。

http://minaminoxxxsummer.blog49.fc2.com/blog-entry-73.html
これの205を見てくれ。
こんな打ち方をする白なら黒で普通に勝てそうなんだが

上野オセロ囲碁センターで大会やらなくなったのは何で？
もしかして閉店しちゃったんでしょうか？

>>183
昨年九月に閉店。

現在（基本的に）東京ブロックの大会は品川支部主催の大会のみ

>>184
そうでしたか。残念です。

色々検索してみたんだが開店情報は拾えたんだが、
閉店の情報は拾えなかったんだ。
観光ついでに一度行ってみたかったんだな。

情報ありがとう。

僕は強くなる直前に弱くなる。
なぜだろうか。

分ってそうだが、一応マジレスしとくと、スランプは上達前にくる。
「これで勝てる」と思ってた遣り方が通用しなくなると、
躊躇いが出て中途半端になるから、一時的にはよけい悪くなる。

だが、それまでの遣り方じゃ駄目なことに気付けたわけで、
あれこれ足掻いてると、ふいに発見があり、次元が上がる。
そして、もっと強い相手にあって、の繰り返し。
スランプで投げないなら好きなんだろう。将来に期待がもてるよ。

ちゃんとしたオセロを買おうと思っているんだけど
Newスーパーオセロとオフィシャルオセロってどっちが高級感ある？
石に重量感がある方が好みなんだけど、どっちがいいかな？

本当は記念限定版がいいんだけど、流石に実力不相応な気がして･･･

オフィシャルオセロより石が大きいのって今は出てないのかな？
自宅に有る３０年位前のオセロ盤が家に有るのですが
オフィシャルのより盤と石が大きい気がするんです。
有れば同じサイズのがもう一台欲しかったなぁ。

>>188
高級感でいうと大差ない。
使い勝手でいえばオフィシャルの方が好きかな。

石の重量などの打ち応えでいうと記念盤が多分一番しっかりしてるよ。
高いけどねｗ
デラックスもいいんだけどちょっと使いにくいかも

３０００円程度で高級感を求めるのですか・・・。


クオリティを求めるならやっぱりデラックスオセロ。石がツヤツヤしてて
それなりの重さ。若干丸みがあって返しやすい。木で出来ててしっかり（がっちり）とした作り。
でもツヤツヤしてるから指紋が目立つ。

３００００円の記念オセロ盤は、なんというか冴えない。
石が重い、角ばってる。よって返しにくい（手触りに難を感じた）。
石を返す時に「カタカタ」鳴る。ちなみにデラックスは「サクサク」。
音で選ぶのも斬新でいいんじゃないだろうかｗ　


この２つをあきらめるなら、とりあえずオフィシャル買っとくのが最善手かと思います。

書き加えると、「木でできてて〜」は台のほうの話。
ツヤツヤは再び石の話。幼稚な文章になってしまった orz。

ちなみに記念盤も木だけど、材木が違った気がする。
もちろん記念盤もがっちりとした作りになってます。

済みません、デラックスオセロというのは商品名ですか？
見たことがないんですけれど、何処で購入できるのでしょう。
（「第30回世界戦記念」とは別物なんですよね？）

携帯で序盤中盤終盤の最善手がわかるサイトとかってないですか？

ある

うち小学生以下のこども３人なので、石内蔵の極以外選択肢ない・・・
囲碁とか以ての外です>_<

>>196
石だけ追加で買えるから問題無いかと
ちなみに自分が子供の時は二台有りましたｗ

>>195 何ていうサイトですか？

対戦コブラ

>197
おおそうか、その発想はなかった
ありがとう
早速盤買って、石も１セット注文しようｗ

ちなみに、トランプとかかるたとかもｱｳ・・・ｏｒｚ
まぁ、わいわいボードゲームするのは楽しいからいいけど

>>199さん ａｕだとないですか？

ヤフーでやり始めて半年ほどで1700超えたけどかれこれ4年ほどそのあたりで足ふみ
限界かな

俺より酷い人がいたか
生に出てみると微妙にレートがあがるぞ

『オセロテクってのはたった２、３日でどうにかなるようなもんじゃねーんだ。
どうすれば思い通りに陣形が動いてくれるのかを・・トコトン考えてトコトンやりこむしかない。
オレなんざ現役でやってるころは 夢の中でさえも定石を追ってたぜ。寝ても覚めても考えることといえばオセロのことだけだったよ。
それで ちょっとでも思いつくことがあれば夜中でもふとんからとび出してゼブラで研究したもんだ。
ジョーシキでは考えられないような すっとんきょうなことも試したな。10コ思いついたアイデアのうち９つは使いものにならなかったが
それでも懲りずにやり続けたよ。技術ってなァそういうもんだ 教えられて身につくもんじゃねえよ 自分でつくるものなんだ・・』

オセロの本て本屋にないんだけど。。。
みんなネットで勉強してるの？

Amazonで買った。

アカシアで買った

久しぶりにインターネットリバーシをやってみたら
10戦9敗記録を打ち立ててしまった。
おかしい。
数年前は定石一つしらずに勝率8割キープだったのに。
途中で相手の石を0にして積ませたこともあったのだがｗ
これはインターネットリバーシ全体のレベルが極度に上がったのか、
はたまた漏れのおっさん化か、それともまったく別の理由？

>>208
それって何人のプレーヤーと対戦したんだ？
自分より超強い相手には何度やっても勝てないんじゃないか？
それとIRにもあきらかなソフト打ちがたくさん居るぞ

それらを除いても、昔に比べると強いプレーヤーが増えていると思う

全くの初心者なんですが、なぜ定石を覚えるといいのですか？
例えば
＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋●○＋＋＋＋
＋＋●●●＋＋＋
＋＋＋○●●＋＋　　　虎定石
＋＋＋○＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋

これを覚えて一体どうなるのかさっぱりわかりません。この形に
なるかどうかは相手にもよるだろうし、この形になったらなんなのか。
なにがなんやら全くわかりません。誰か教えてください！

例えば、黒が5で
＼ＡＢＣＤＥＦＧＨ
１＋＋＋＋＋＋＋＋
２＋＋◆＋＋＋＋＋
３＋＋●●＋＋＋＋
４＋＋＋○●＋＋＋
５＋＋＋○●●＋＋
６＋＋＋○＋＋＋＋
７＋＋＋＋＋＋＋＋
８＋＋＋＋＋＋＋＋
これでは黒が不利。他の場所も虎定石以外の形にしてしまうと不利です。
「黒は虎定石の形にすると互角で、他の形では不利」だから虎にするのです。

初心者でよくあるのが、白4の変化
＼ＡＢＣＤＥＦＧＨ
１＋＋＋＋＋＋＋＋
２＋＋＋＋＋＋＋＋
３＋＋●＋＋◇＋＋
４＋＋＋●○＋＋＋
５＋＋＋○●●＋＋
６＋＋＋○＋＋＋＋
７＋＋＋＋＋＋＋＋
８＋＋＋＋＋＋＋＋
これはもう白不利です。4手目もd3に打つと互角で、それ以外では不利になって
しまうのです。お互いに不利にならないように打って行った場合の展開の1つが
虎定石なのです。

>>211
とてもわかりやすい説明ありがとうございました。

オセロってもうスパコンでとけそうなわけだが

>>212
「とてもわかりやすい」なんて書いているが、不利だ有利だと言われて
ほんとに理解しているのか疑問だ。

定石は必要性を感じてから学べばそれで良い。
自分できちんと考えられるようになってからにしないと逆に害を及ぼす。

しかしオセロにスパコン使うのは後回しだろうな

ゲームとかソフトとかで良くあるんですが
序盤の布石で、かかりに手抜きとか頻繁にされると
どう打って良いのか分かんなくなるんですが
どうすればいいのでしょうか？

>>216
ゼブラで研究して暗記。

>>216
スレ違い
囲碁の話題は囲碁のスレでどうぞ

>>218

646 名前： 名無し名人 投稿日： 2008/07/03(木) 22:35:20 ID:F+qqHmIa
ゲームとかソフトとかで良くあるんですが
序盤の布石で、かかりに手抜きとか頻繁にされると
どう打って良いのか分かんなくなるんですが
どうすればいいのでしょうか？

囲碁スレにもうあった。
最近のガキは謝れないんだなｗ

オセロにプロはないのですか？

>>220
国際大会や段はあるようだけど……教えて、偉い人！

「ちょっ、おまえｗ」と言われそうだけど、たまに窓附属の
インターネット・リバーシやると日本人のマナー、悪過ぎ……。
負けそうだと切るのは世界共通だけど、同じ日本人だと切る。
個人的にイギリスが１番マシかな、って気がするけど、どう？

>>221
インターネットリバーシで、どうやって米国、カナダ、オーストラリア、ニュージーランドやシンガポールなどじゃなく
イギリスだとわかるのかぜひ教えてほしい

>>222
「案外、礼儀正しきインド人とか」って立ち上げたけど、
英語圏の人が、何度やっても出てこない……。
でも言語表記はイギリス語だったような、いや普通に英語か……？
（釣りじゃないよｗｗｗ）

ずっと前から気になってたことを言おうと思います。
オセロ連盟の地区ブロックの基準がどうなっているのか凄く疑問に思うんですけど皆さんはいかがでしょう。
どういうことかといいますと、「中部」ブロックがあるのに「北陸」ブロックがありますよね。
中部って北陸も含みますよね？対象地区がダブっていることになりませんか？
あと「東海」ブロックが静岡県対象ってのもおかしい気がします。

>>224
オセロ界での〜ブロックの〜は辞書的な正確な定義では使っておりません
よって中部には北陸は含んでないと思います

東海は調べてみたら静岡本部と浜松支部が昔あったようで、
それらを統合するという意味で東海という名称を採用したのではないでしょうか（推測ですが）

高校野球でも静岡は東海です。

解答ありがとうございます。
そうなんですか。でもやっぱりなんか曖昧ですね。
それでもオセロ界の基準に従うしかないんですかね。

東海も静岡なのは分かるんですが、それならば東海ではなく「静岡」ブロックの方がいいと思うんですけどね・・・

>>201
ネット対戦もBREWだとマジでいいとこないよね
モバゲーのオセロも出来ないし・・・。
auはオセラーには最悪。

>>208
> 数年前は定石一つしらずに勝率８割キープだったのに。
あれこれ憶えだすと、>>187にあるよう、変に負ける時あるよね。
わたしは、120〜130で開放度とか言ってた、最近まで定石以前に、
セオリー１つも識らなかったヤツなので、解りやすい問題ですｗ
（いまだ、>>139さんの言葉を励みにｗ、定石すら憶えてない。）

・序盤、中辺に出たがらない→相手が先に出る、
　そこで辺をひたら獲りにゆく＝相手にとって種石がない。
・とにかく辺を守ろうとする＝結果、置き打ちになる、
・Ｃ打ちも怖がらない＝意外に山がつくれてしまう、
・序盤の意表を衝いたＸ打ちに、相手が隅を獲りにゆこうと、
　打ち過ぎて、壁を割ってしまう。

……これでしょｗ、わたしもコレで調子にのって始めたクチだしｗ

↑　ごめん。途中、Ｅnterで送っちゃった。
でも上手い人には、当然に通用しないのであったｗｗｗ

>>229-230
数も取るから、相手の打ちたい所を防ぐってのもあると思うぞ。
でも巧いヤツは辺に出させる時点でC打ちにさせちゃうがな。
だから、初めの数手こそ大事。

ﾓﾊﾞｹﾞｰのオセロがAUでは出来ない件について

会社のオセロ大会で優勝しました。
100名位エントリー

Rd.1 ○48-16
Rd.2 不戦勝
Rd.3 ●コールド勝ち　推定50オーバー
Rd.4 ●コールド勝ち　推定55オーバー
QF ○55-9
SF ●54-9　残1
F　　○50-14

ヤフーでは1600前後キープで楽勝

上司をフルボッコはまずいって・・

ここおもしろいよ。オール無料。
http://pkwo.net/i.php?i=813517855487c79eb51189.jpg

おれは上司と囲碁や将棋やる時は必ず負けることにしてるよ。
以前、専務と将棋やった時、真剣に打って圧勝したら、それ以後、
専務から冷たい扱いをされるようになった。
それ以来、上の人にはテキトーに合わせ、わざとらしくなく負けるように
している。

普段ネットオセロしかやってないから生盤オセロは15年ぶりくらいだった
そのせいで普段の実力全開とはいかない感じで非常に面食らった
モニターみたいに真上から盤面を見れないので斜めの筋とかの読み間違いもありえるし
相手も常識外れの打ち手が多々あり、のヤフーの1分打ちなんかに慣れてると案外調子が出ない。

>>236
＞常識外れの打ち手
ネットでわりと勝てるようになっても、自分より初心者さんだと、
勝つには勝つんだけど、予想外に差がつかないことはあるね〜。
ウィングも気にしない、列ごと返す、みたいな人とか。

今日全日本選手権だっけ
誰優勝すんのかな
タメノリさんは出るんだっけ？

>>239
ブログに欠場と書いてありましたよ。

生オセロの世界は全然分からないんですけど、
タメノリさんの実力って抜けているんですか？

タメノリさん出ないのか・・・残念。

>>240
そりゃ世界チャンピオンに3連覇含む6回？7回？なってる人だから・・・

やっぱりそうですよね。
この人がオセロを始めた頃にゼブラとかがあれば
もっと強くなれたんでしょうね。

>>242
そうかもしれないけど強さは相対的だから、あれほど圧倒的な強さは誇れなかったと思う
最近番狂わせが多かったり昇段スピードが速いのは、ゼブラ等のﾌﾘｰｿﾌﾄに依るところが大きいから
賛否あるけど

『オレの全勝記録を止めてくれたお返しにおまえの全勝記録をオレが止める!!』

今年の全日本選手権に参加または観戦した人いる?
俺どうせ観戦禁止だと思って行かなかったんだけど離れた所から観戦おｋだったらしいな

ベスト８に入った高段者は１人
決勝は青年の部のような組合せだった

ヤフーでオセロ初めて真剣にやってみようと思うようになったんですが、
なんかオセロの世界って古臭いっていうか（ごめんなさい）、元気がないっていうか
誰でも知ってるゲームの割に人気がないように感じてます。

まだ大会とかは行ったことないんですが、
ネットではにぎわってるところってないんですか？
オセロについて語り合ってるところとか、情報の多いところあったらおしえてください。

チェスの移籍についてどうおもいますか？
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1217679178/l50

ヤフーも交流１はそこそこ活気があるんじゃないだろうか。
オレンジ赤も結構いるしね。でも仮レートとか、低いレートだと
相手にあまりしたくないのが本音。時間の無駄だし狩られてもむかつくし。

247が何をもってヤフオセに元気がないと感じたのかはしらないが、
たぶんヤフオセより賑わってるところってないと思う。
ハンゲは交流ロビー１？　にはいるのにクリック連打が必須だし。めんどい。


大会でいえばやっぱり東京が多い。品川支部大会はほぼ毎週やってる。
参加人数も安定して多いし、とりあえずハズレることはないかと。

247の言ってる事分かる気がします。
メジャーだけど、入れ込む人の割合が少ないというように感じるのですよね。
この情報社会にあって、いつまでも生オセロはネットオセロとは違うって感じ
言い方を変えると敷居が高いように思えるし、
折角誰でも知ってるゲームなのに大衆文化として確立したいとか
今時な空気を持ち込みたい！って力が弱いんですよね。

なんかわかるんだけど、上手く言葉にできませんな。
メガハウスなんかは割と、『ダサさ』を感じさせない努力をしていると思うので、サイトをみてみるといいかも。
あとは…まだ開設したてらしいけど、オセロwiki*も盛り上げようによっては期待できるサイトじゃないかな。
ネットオセロは良くも悪くもyahoo中心の発展なので、何処まで言ってもyahooの空気と言うか…はありますね。

>>249
打つことにはそれほど困っていないんですが、
なんていうか、空気が合わなくて、良い感じのコミュニティーかなんかがないかなと思ったんです。
生オセロ是非行って見ます。

>>250
大体そんな感じです。
ラフすぎるネットと、重すぎる生の間くらいを行ってるところがないかなーって思いますね。
メガハウスはお金がからんでるだけあってスマートですね。
wikiはふたつありましたが、最近とのことなのでWIKIWIKIのほうですよね。
にぎわってきたらいいなーと思います。

お二方ありがとうございました！

オセロ大観２が欲しいのですがアマゾンで調べたら古本でも
4600円以上しました
誰か安く譲ってくれませんか

>>252
いらなくなったので前に人にあげちゃったよ。新品同様。
値上がりするならとっておけば良かった。

じゃあ4500円で

ヤフオクで4000円
安いか高いか

人数だけならモバゲーが多い

だからauはモバゲーのオセロできないっつってんだろ！！
死ねよ！！au！！！！

どなたかオセロ大観を安く譲って下さい
できれば２を1000円くらいでお願いします
ﾐｸｼｰでもお願いしてるのですが。。
よろしくお願いします

ヤフー将棋やろうよ！

いつも交流１にいるよ

ウギャア！ウギャア！

ウギャア！ウギャア！

ウギャア！ウギャア！

ウギャア！ウギャア！

ウギャア！ウギャア！

ウギャア！ウギャア！

ウギャア！ウギャア！

ウギャア！ウギャア！

ウギャア！ウギャア！

ウギャア！ウギャア！

ウギャア！ウギャア！

負けました

ウギャア！ウギャア！

ウギャア！ウギャア！

ウギャア！ウギャア！

将棋やろうよ！！

お前らオセロまにあってサイト来いよ


チキン引きこもりニートババァ処女ﾟ･+★йдснι★q`A')がいるぞー WWW

「安定感があった」
「相手の心理を読む余裕があり、それが的確な読みにつながった」と高い評価を得た。

http://www.othello.gr.jp/ps4/317.html

>�Aルールへの質問がある場合は8/28(木)までに事務局に連絡すること。

8月29日付け発表なんだが。質問は受け付けないということか。

ワロタｗｗｗ

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m54723304
オセロ大観5250円で落札されましたね
これほど高額になるとは。。。
またオセロブーム到来の予感

>>281
よく見ろよ
参加者たった2人で競り上げただけじゃん

サクラ入札と自演書き込みですね

以外なほど大観２は入手困難だぞ

オセロがメインの携帯SNSサイトです。
http://pkwo.net/i.php?i=8106741048bbe6d923361.jpg
まだ人数少ないみたいだから、遊びに来てね。
(^-^*)

適当に打ってネットで連勝して調子に乗ってたら全滅させられたｗ
上手い人ってすごいんだな、悔しいから勉強してくる

ヤフーオセロに関しての質問です。
対戦履歴のところを見ると「全150回」とか書いてあるのに、
勝敗のところは「45勝30敗10引分け」みたいになってる人がたまにいます。

または、100勝5敗とかなってて、すごい勝率だなと思うと、
対戦履歴のところでは、最近2,3日のうちに、すでに10敗くらいしています。

テーブルを作った時に、レーティングゲームじゃなくすると、
勝敗がつかないから、履歴にも、勝敗数にも載ってきませんよね？

一体どんなシステムなのでしょうか？
レート1300前後の人に10敗くらいしているのに、オレンジの人とかいますが、
どうも不思議です。。

イカサマ

負けが決定する前にラウンジから落ちればレートは減らないから。

といっても戦歴にはしっかり負けっぷりが残るけどね。

レートに固執するアホがよくやる方法。

どうも。
それって、試合が成立する時間（１分くらい？）になる前に
逃げてしまうということでしょうか？
でもそれだと勝敗はつかないような気がするんですけど？

それとも、試合は成立しているけど、最後の方で逃げ出して、
相手が「ゲームを没収」しないで、「ゲームを保存」とかすると
そうなるのでしょうか？？

>>290
とにかくレートだけは下がらないから
１回やってみろよ
別にオセロじゃなくてもいいから

オセロ大観2が5250円か。
「逆転の発見」ならそれぐらい出す価値有りなんだが。

尾崎二段って槍投げで6大会連続でメダルをとってたんだ…
今、尾崎二段がNHKに出てるけど、7大会連続で日本代表になってるパラリンピックの
常連だってこと、初めて知ったよ

ヤフーのレート1800くらいの人は
ゼブラの読みの深さ4手・6手読みとかにも勝てるんでしょうか？

1900超えてるけど4手以上には勝てない

>>295
なるほど。ありがとうございます、参考になります。

オセロの本を購入したんですが、最終的に定石を覚えようって書いてあったんですが、
オセロは手数が少ない分定石を覚えれば確かに強くなるっていうのはわかるんですが
それで強くなっても・・・っていう気持ちが引っかかってしまいます。みなさんどう
思いますか？

>>297
それで強くなってもか。オセロに限らずゲームで強くなっても。

>>297
無数にあるのに途中で変化したらついていけないだろうが
ちょっと変わった手を打つととたんに馬脚があらわになる雑魚がよくいる

連盟サイトにオセロ以外の販促とかいくら会長とは言えくどいと思った

>>297将棋にもチェスにも定石がある
そしてオセロは最低限の定石知らないと強い人にはまず勝てないってくらい重要。
しかし、定石覚えたからって強くなれるわけで全くはないから、定石覚えて強くなっても…なんだかなぁ。っていう心配は杞憂です
定石覚えたからって勝てるようになるわけではない。
でも勝てるようになるためには定石は必要


>>294 1900くらいだけど４手読みには勝てるよ…
６手読みでも終盤完璧じゃないほうだったら五分五分くらい

まあＢＯＯＫの設定によらね？
変化無しだときつい

あと自分のゼブラは自分が良く使う（知ってる）定石ばっちり学習してるからしんどいｗ

オセロの8×8＝64マスの盤面は、
囲碁の入門用に用いられる9路盤の碁盤が
ベースになっているというのは本当ですか？
罫線の数も同じですし。回答お願いします。

源平碁

オセロを作った人 まだご存命だから聞いてみれば？

>>305
機会があれば長谷川五郎氏に聞いてみたいと思います。

誰かハンゲーム来いや〜

囲碁のプロとか将棋のプロは頭いいって感じするけど
オセロって奥が浅いし、子供の遊戯って感じで
奥が浅くて、オセロが強くても全然かっこよくないよね。
多分、もうすぐコンピューターでも完全解明されるだろうし
ボードゲームでは珍しく「知的ゲーム」というよりも
「低脳ゲーム」って感じがするんだけど
オセロが強い人は、こんなゲームで強くて恥ずかしくないの？

オセロは小学生の頃からやってるが、とにかく浅い浅い。
オセロの戦術と言えば
「４×４のマスから絶対に出ない→出ると端、角を取られる」だけ。
これだけ知っていれば、９５％勝てるというほぼ必勝定石。
逆に知っている者同士でやれば、最後の最後まで角を含む４隅と、
その周辺が残り最後にそこに置くしかない方が負ける
（置いた途端に角を取られ、大逆転）という、２分の１の確率勝負。
４隅の周辺に先に「置かない方」が勝つという、
早い話が「運がいい方が勝つ」という大味ゲーム。
それ以前にいくら自分の方が色が多くても、端を取ってても関係ない。
最後に、４隅の周辺に先に「置かない方」が勝つ。
置いた途端に角を取られ、大逆転。
それだけ。
ここが浅いと言ってるの。
高校の頃、友達とオセロをやる時だけはいつも「ああ、あの運ゲーやる？」
って感じで馬鹿にしながらプレイしてたよ。

>>308
世界チャンピオンになってから言えよ

コピペだし、突っ込むところもそこじゃないと思うんだ。。

オセロ連盟に質問のメールをしたところ、
以下のような回答メールが届きました。

＞囲碁の入門用に用いられる9路盤の歴史は新しく、
＞オセロの原型が出来たのは今から６０年以上前になりますので
＞オセロの原型が出来たほうが早いと考えられます。
＞当時碁石を使って遊んでいたことはあるそうです。
＞
＞その他詳しくは、申し訳ございませんがわかりません。

なるほど、オセロの原型である「挟み碁」の方が先に出来たようなので、
9路盤の囲碁がベースではなかったことになるんですね。

308 とむ乙

棋譜を書き付ける用紙はどこでかえますか？

間違えちゃった

>>313
方眼紙買ってきて作れば？

>>308
ONO軍総長に勝ってから言え、馬鹿者
ジャンジャンジャンジャンジャンジャンジャンジャンジャンジャンジャンジャン

>>308
運ゲーか・・・（笑）
オレも昔はそうだと思ってたよ（笑）
じゃあ君の言う角 を４つ全てハンデであげるからオレと勝負してみる？勝ったら君が合ってたってことでいいよ。 さらに角近辺にもオレが先に打ってあげるよ（笑）
いつやる？ヤフーゲームでやろうか？ちなみにオレはヤフーゲームでは平均レートは2000前後。カーニックもそんぐらいで、ハンゲは2600から2700くらい
そんなにオレは強くないから打ってみようか。
上記のハンゲ有りゲームとハンデ無しの１０連勝。どちらがいい？どちらでも運ゲー、君の言ってることが間違いであることを証明できるよ

>>308
＋オセロは将棋と同じで有人無限零和有限確定完全情報ゲームに属すよ？
さらに君が言ってることは矛盾してることに気付いてるかい？君は何故オセロを運ゲーと言い切っているのにコンピューターに完全証明されると言ってるんだい？運ゲーなら完全証明なんてありえないよな？運ゲーならコンピューターに人間がボロ負けなんて本来有り得ないんだよ？
運ゲーってのはね、ポーカーやじゃんけんの事を言うんだよキチガイ君

>>311
連盟にとってオセロの歴史はデリケートな問題
意見を聞いた上でその線を調べていくならいいけど
鵜呑みにしたり増してやソースとして扱ったりしないほうがいい

>>308
小学生からやってていまだにわかってないとか・・・・・

残念です。。。

厳密に言うとポーカーやじゃんけんも実力の要素あるよ。
人間に絶対勝つじゃんけんロボットを作った機関が昔あった。

ネタにマジレス ﾜﾛｽ

>>321 言ってることは当然の事だと思う、でもじゃんけんで絶対に勝つのは無理だろ？

http://www.new-akiba.com/archives/2006/06/post_2105.html

>>321
317、318を書いたものだが、オレが言ったのはじゃんけんそのものではなく、じゃんけんの仕組みの話をしたんだ。
つか、運ゲーがどうのこうのって話をしてたんだから数学の確率論的に考えるのが普通かと。
どうせ機械が人に必ずじゃんけんで勝つなんて、人の手の筋肉の動きを読み取ってるだけだろ。
それに動体視力がちょっと人より優れているならその人にも勝率を多少あげることくらい可能だろ。
今話してるのは、そうだな。例えばじゃんけんはじゃんけんでもより純粋なじゃんけんにするために、お互いが自分が出そうとしてる手を紙に書き、その後見せあって勝敗を決める。この方法なら完全な運ゲーだろ？
ポーカーは言うまでなく運。大富豪も考える範囲が狭いため、ほぼ運。ブラック・ジャックは運ではなく考えれば分かるらしいが、人間には不可能と言われてる

熱くなってるとこ悪いけどジャンケンの話はスレ違いなんで他所でやってね(^O^)

>>325
まぁ、308のコピペも相当痛いんだけど、それにマジにレスしまくってる君もちょっと痛々しい。

低レベル同士にしろ、高レベル同士にしろ、
実力が同じ程度の人間同士が対戦したら、
ほとんどの場合で引分にならず勝敗がつく。
ということを考えるとオセロは運ゲーだと言える。

>>328 は？ｗｗなにこの超絶馬鹿ｗｗｗ たしかにコピペの>>308にマジレスしたオレも痛いが、明らかなマジレス馬鹿発言した>>328は痛いｗｗｗ
そんなこと言ったら実力同じ者同士がやったら将棋も囲碁もスポーツも勝ち敗けランダムに付くだろうがｗｗｗ じゃあなにか？これらは運ゲーだとでもおまえは言うのか？
初心者でオセロ分かってない奴がオセロ語ると痛い目見るからやめろよｗｗｗ
だいたい無限零和有限確定完全情報ゲームって言われてるんだから運ゲーじゃないんだよｗｗ

>>329
ゲームの性質としては運の入る余地はない。
が、人間がやる以上は運の要素が入り込む余地はあると言ってる。
ていうか、勝ち負けがランダムに付くのに運ゲーでないと言える方がおかしい。

実際、人間同士の対戦で、相手の読み抜けや読み間違いがあって勝てた場合は、
運が良かったと個人的に感じたりするので。

http://www.obun.co.jp/keserushi/index.html
これで詰碁出来たら便利かな

選択肢を２箇所までしぼって、えいっと打ったのが最善で勝ち。後で調べたらもう一箇所は敗着になる手だった

こういうのは、ゲーム論での運ではないとおもう
日常会話では良いけど

この板でオセロをできるスレはありますか？
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐┃
┃│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ 　│ 　│ 　│○│●│ 　│ 　│ 　│┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
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┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
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┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
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┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│┃
┃└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

>>333
でかいの使うな
こっちを使え

　Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ
１＋＋＋＋＋＋＋＋
２＋＋＋＋＋＋＋＋
３＋＋＋＋＋＋＋＋
４＋＋＋○●＋＋＋
５＋＋＋●●★＋＋
６＋＋＋＋＋＋＋＋
７＋＋＋＋＋＋＋＋
８＋＋＋＋＋＋＋＋

そうすればスレを教えてやる

>>330
そういう意味で言えば戦略が存在し人間が行動するゲーム､スポーツ、その他競技は全て運だな。
ただし、運の入り込む要素の非常に少ないものを運ゲーと言う前提には全く賛同できない。

>>333
みんなで自由に打っていくスレinオセロ板 part９
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1170335120/

>>334
>>336
ありがとう！

>>335
>ただし、運の入り込む要素の非常に少ないものを運ゲーと言う前提には全く賛同できない。
逆じゃないの？運の入り込む要素が多いものが運ゲー。どんな競技でも運の介入しないものはない。でも運の占める割合がどれくらいかで運ゲーかどうかが決まる。
ぶっちゃけオセロは運勝ちが多いと思うよ。まぁそれも楽しさの一つでいいんじゃないかな。

俺は
「運の入り込む要素が多いものは勿論だが非常に少ないものさえも運ゲーと言う前提」
と言いたかったのだと解釈したが。

好意または常識で言えば>>339

悪意または形式的に読めば>>338

>>303

オセロの８×８は、チェス盤が原型になっています。
オセロの考案者といわれる長谷川氏が中外製薬にいてオセロを広めようとした時に、
牛乳瓶のふたの片面を黒く塗って石をつくり、チェス盤をつかってオセロをしてい
たという話があります。
それにしても、オセロ連盟もいいかげんな回答しかしないのですね。もっとも
あそこの事務局の人は、おそらくオセロのことはよくわかっていないのでしょうが。

勝ち負け分けのトータルと全対戦数に違いが出るようになったのは何時からですか？
昔からこんなのでした？
例↓リンクされてるみたいな
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1218984023/392
rikkyo2009returns
レーティング 1866●
過去最高順位 -位 勝ち/負け/分け 48/1/0
ランキング対戦回数 0回 通信切断 1回
下位との対戦回数 0回 連勝・連敗 1敗
レーティング対戦履歴[ 前の20件 ｜ 次の20件 ]全75回
回数 対戦日 終了時刻 対戦相手 結果
75 2008年11月05日

世界選手権いつ？

>>343
水曜あたりから

ノルウェーて時差何時間だ？

木曜から
http://www.othello.org/news/?date=20081117&no=1
しかしここほんと過疎だね

さっきジャンプがふむぴにボコられてたな。
なんかふむぴとジャンプは互角とか書かれてたがやっぱふむぴは違うよ。
しかもふむぴ黒だったしな。
ふむぴ両方出来るけどどちらかといえば白持ちでしょ確か。
まぁふむぴは過去に大地と互角に打ちあった唯一の人間だからな。今は大地さらに強くなっちゃったみたいだけど。
多分今日も大地探しにヤフーに来たのかもね。大地最近カーニックにもヤフーにもいないからね。。
まぁふむぴは世界選手権出ないらしいが出るなら大地と打ってボコられるよりジャンプボコしていいイメージで今日の世界選手権に望めて良かったかもな
つか、日本が勝つ為に大地がふむぴボコしてモチベーション下げとくべきだろｗｗｗ
大地来いよｗｗｗ
生オセロしないで日本の生オセロ界に貢献しないなら、せめてそうゆうとこで貢献しろよｗｗ

まぁ明日から３日間？のうちいつか、またわ毎日大地はヤフーかカーニックで実況がてら来るかもなｗｗ
全日本のときも実況してたしｗｗ

つか、質問なんだが
なんで違う国の人が違う国で代表になれんの？
末国さんとか
てことは日本代表が全て外人になる可能性もあるってことか？
まぁ日本はレベル高いから逆に日本から代表取ろうなんて考えないんだろうけど、逆にみんなが予選が厳しい日本をやめて外国の予選に行き、みんなが勝って世界大会なのに日本人しかいないことになっちゃうってありえる？

>>347
代表の基準は国ごとに違うだろうけど、大会だけ出て代表にはなれないと思うけどな
せめて居住してないと

末国さん出るじゃん

末国さんシンガポールに住んでるじゃん

>>346

ベンは今年は出ないよ。

michele borassiかbergが勝ちそうな予感

いつの間にかもう始まってるんですね。
決勝に残りさえすれば1位でも4位でも同じでしょう。
ミヤタマさんあたりに期待したいところです。

誰か残った？

★アバターが無料で着せ替え放題 アバターの売買も出来て楽しい！！
★ゲームが60種類以上 大人気アプリゲームが多数続々エントリー！！
★対戦ゲーム（麻雀・将棋・オセロ・大富豪・ぷよぷよ・その他多数）全て無料
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★検索機能でお友達や出会いも出来る年齢制限等は有りません！！
http://512010.web.fc2.com/

>>308
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1220951432/150
運で日本チャンピオンくらいにはなれるゲームのようですね。
だから何？という気はしますがね。
日本チャンピオンになろうが世界チャンピオンになろうがなったから何？というゲームですから、
どうでも良いのではないでしょうか？

>>356
だから何？

>>352 おまえ預言者かｗｗｗｗｗ

>>358
自分でもびっくりしてるｗｗｗ

まあ今年の日本代表は実力もないのにマグレで代表になってしまった人たちだから仕方ない。
来年はこの俺様が代表になって日本が今年受けた汚名を返上するのでお楽しみに。

夢と妄想は違うけどな

>>360
ネット弁慶乙

現在オセロのプログラムを作っています。
そこで質問なのですが、ブロック、山は有利、ウイングは不利とういことですが
ここには必ずそうとは限らないということが書いてありました。
http://bassy84.net/othello.hen-3.html

一般的にこのように有利と言われる形が不利になることはどれくらいの頻度で起こりえることなのでしょうか？

ウイングが悪形じゃないことぐらいいくらでもありすぎて困る


悪形の方が少ないと思えるくらい

↑よく読んでみろ、ウィングの事なんて何も聞いてないぞ。

一例とあげてるのだからあってるだろ

『どれくらい』って聞かれたから一例をあげて、
ウイングの場合だけでもありすぎて言い切れないって言ったんだよ。

だからよく見ろってば、>>363は有利(山、ブロック)な形が不利になる時の頻度を聞いてるの、あんたは不利(ウィング)な形が有利になる一例をあげてるんだよ。

・山
自然な流れでできたのならほぼ好形。ただし形を崩してまで無理矢理作りにいくのは良くない。
山が好形なのではなく山が出来たということは手得しており有利になっているはずだということ。
・ウイング
１．根元（Ｃの石が無いほう）が４個あきの時
根元側に隣接する辺を自分が取っているならば悪形
相手が取っているならば好形。
２．根元が３個あきの時
相手のウイング攻めが成立するならば悪形成立しないならば好形。
３．その他
ケースバイケース
また、上で好形と言っている場合でもウイング攻めが成立した際に角、Ｘの連打をされる場合はかなり悪形。

オセロ連盟の退会の仕方教えてくれ
どこにも書いてなくて困る

会員の手続きを更新(振込み)しなければ自動的に退会となる。
つまり退会するのに手続きなどは特に必要なし。
ちなみに俺も知らんうちにいつの間にか退会扱いになってた。
再入会の手続きの仕方がよく分からんし、問い合わせるのもめんどうくさいから
そのままにしている。

分かった
ありがとう

>>308
同意。
あと、何か勘違いしてる有段者が多すぎ。特権意識って言うの？
俺、ヤフーで1900前後なんだけど、普通に定石通り打って勝ったら
「ソフト打ちだろ！俺は○段だから分かる！」
とか言うの。今まで５回くらいそういうことがあったよ。

友達やコンピュータとオセロやってて最近オンライン(携帯)始めたんですが余り環境？がよくないです。
携帯で良いサイトってありませんか？

>>373
そういう変なのもいるが、良い人も多いぞ。
ただ、大の大人が毎週のようにオセロ大会というのは変わってるとは思う。
いや、別に他人がとやかく言うことではないが、客観的にちょっと‥。

いいんじゃないの。
大の大人で毎週のように囲碁大会、将棋大会に出ている人も多い。
大の大人で毎週のようにスノボやったりゴルフやってる人もたくさんいる。
俺はオセロ大会とかはめったに出ないけど、オセロをやろうが、何をやろうが、
本人の自由だし、客観的に見ても何らおかしくないよ。

>>374
つhttp://tsplans.com/i/
携帯全機種対応但し更新が面倒

>>377
ありがとうございます。

>>376
うん、そうかも知れない。
オセロは子供の遊びのような感じがして、囲碁・将棋などより劣ると思うけど、
それでも十分奥が深いゲームだし。
金魚すくいなんかを頑張ってる一家もテレビで見たけど、趣味なんてそんなものだな。

これはいい煽りの訓練施設ですね

最近オセロ始めた者ですが
�@定石の解説
　（変化は本筋に絞って手の意味や局面の考え方に主眼をおいたものがベターです）
�A辺の攻防
�B手筋
について書いてある本はありますでしょうか。

「図解 早わかりオセロ」と「オセロの勝ち方」が手に入りやすそうな感じなのですが、
詳しい内容までは分かりませんでした。
よろしくお願いします。

キチガイニート

>>381
ありません。「図解 早わかりオセロ」で基本を理解し、
実戦から学びなさい。

>>383
ありがとうございます
オセロの書籍ってあまり多くはないんですね…
基本を叩きこんで実践をがんばります。

キチガイニート君（ID:qMQrhTCh）
何事につけても自分の非を認めずに、あわよくば他人に転嫁する。

こんなことやってるからリストラされて無職ニートになってしまったのでは？
性根が腐っているから如何ともし難いが、それがキチガイニート君たる所以だろう。
かわいそうに。

黒だとソコソコ勝てるようになったけど、白だとサッパリ勝てません。
なにが違うのかなぁ…

色

>>385を投稿した はせら(＝坂＝大地)は>>152をよく読みなさい。そして無意味で下劣なレスの連投も、やめなさい。
そうすれば私も、はせら(＝坂＝大地)をたしなめるレスをしなくて済むのですよ。
観覧の皆様、>>152をご覧ください。坂(＝大地＝はせら)の本性がよく分かります。
坂と大地は同一人物で、坂(大地)のブログ等のペンネームが はせら です。
坂(＝大地＝はせら)が下劣なレスを連投して私の重要レスを流しております。
坂(＝大地＝はせら)は正に異常者です。

だいちゃん(＝はせら＝坂)はそうやって自演を続けていなさい。
私は今生活保護を受けるために毎日近くの区役所にいって職員と打ち合わせしております。この不景気の中、仕事を得るのは容易ではないですが職安の紹介でパソコン教室に通い出しました。
よって非常に忙しくとてもだいちゃんを相手にしている暇がありません。悪いですが757の書き込みをもって私は当分生活保護に専念します。
なお、だいちゃん(＝はせら＝坂)は世界レベル実力の持ち主であることは遅ればせながら認めざるをえません。ジャンプさんに携帯オセロで確認しましたが、だいちゃん(＝はせら＝坂)は本物だということです。
そろそろ寝ようと思います。観覧の皆様、ごきげんよう。

朝の4時からこんな古い糞スレ上げてまでカマッて欲しいのか・・余程ﾘｱで相手にされてない様だな

このスレでも毎日下劣な自演連投を続けている>>390 坂(＝大地＝はせら)は、http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1227375715/462をよく読みなさい。かわいそうに。
観覧の皆様もhttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1227375715/462をぜひご覧ください。坂(＝大地＝はせら)の本性が、よくわかります。
なお、坂(大地)のブログ等のペンネームが はせら です。

キチガイ（＝無職ニートで親の金食い潰し＝棋譜再生苦手でジャンプに嫌われたおじさん＝法律の素人＝生活保護申請中）。
ついに消滅したみたいだね。醜い荒らしもこれで終了ｗｗｗｗ
大地、はせら、坂にさんざん嫉妬した挙げ句、自演までして荒らしていたけど、やはり持続しなかったな。
性根が腐った奴だから一生無職のままだろうな。かわいそうに。

まぁ一番醜いのがお前なんだが

無職ニートのキチガイは自演と荒らしを繰り返しているうちにアクセス禁止となり、
私生活では生活保護受給で忙しく、ここから逃亡した模様です。
はせら、大地、坂にボコボコにされたことを根に持ち、さんざん誹謗中傷をしておりましたが、
棋譜再現できない頭の悪さ故にジャンプからもキモいと言われ、法律無知まで暴露されて
恥ずかしくてここに来れなくなったようですよ。もう二度とキチガイは書き込みすることはないでしょう。

無職ニートのキチガイがアクセス禁止になって、生活苦で自演もできなくなった。
これが結論ということですね。キチガイは二度とここに来ないから安心ですよ。

うぐぅ落とせるサイトしりませんか

wS6tU/T6
↑おそらく大地とかいうハンドル名のソフト打ちオセラーの自演書き込みなんだろうが
連日こういった無意味な上げレス続くと無関係な俺でもさすがに辟易する
本人はこうした自己賛美の書き込みを続けることが逆効果であると気付かないのだろうか？
ヤフオセやハンゲの人間がこんなキチガイを野放しにしているのを不思議に思う
とコピペマジレス

だいちゃん(＝はせら＝坂)自演の連続お疲れ様。
私は今生活保護を受けるために毎日近くの区役所にいって職員と打ち合わせしております。この不景気の中、仕事を得るのは容易ではないですが職安の紹介でパソコン教室に通い出しました。
よって非常に忙しくとてもだいちゃん(＝はせら＝坂)を相手にしている暇がありません。
なお、だいちゃん(＝はせら＝坂)は世界レベル実力の持ち主であることは遅ればせながら認めざるをえません。ジャンプさんに携帯オセロで確認しましたが、だいちゃん(＝はせら＝坂)は本物だということです。
これは心理学的側面からも事実であり、また法的にも何ら疑問を抱くことではありません。
だいちゃん(＝はせら＝坂)はこのまま好きなだけ自演を続けていて下さい。だいちゃんはソフトではないことを結論として終わりにしたいと思います。

【本名】長〇〇彰
元 東〇〇気ｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ勤務
【ハンドルネーム】
はせら
大地
坂(実在の坂は別人です)

上記人物の行状について。

大地のハンドルネームで、パソコンサイトのネットオセロでチャットも自動でするオートソフトを使ってイカサマする。カーニックではウィルスソフトも使う。
パソコンサイトのネットオセロでソフト打ちのイカサマして生オセロの世界的な一流選手に勝って、
『実力で勝った。実力世界１位。』などと2chのオセロ関係の多数のスレに書きまくる。
しかも、書き込みするたびに頻繁にIDを変えて自作自演投稿をしまくる。
パソコンは２台持っていて、携帯はいくつものフルブラウザアプリから書き込みして、書き込みするたびに頻繁にIDを変えて自演レスをする。
坂のハンドルネームでもソフト打ちしてます(実在の坂は別人)。

だいちゃん(さかちゃん)は、パソコン(ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa4066535.htmlを悪用)と携帯(いくつものﾌﾙﾌﾞﾗｳｻﾞｱﾌﾟﾘから書き込む)を駆使して､
書き込みするたびに頻繁にIDを変えて多重人格自作自演連投をする異常な癖のある異常者です。
さかちゃん(だいちゃん)は、自作自演がバレないようにときには自分を否定したり、否定者と肯定者を作って口論させたり、
それがすべて さかちゃん(だいちゃん)の自作自演で、
さかちゃん(だいちゃん)の多重人格異常自作自演レス連投荒らし行為は、正に異常としかいいようがありません。

だいちゃん と さかちゃんは同一人物で、
だいちゃんはネットオセロのソフト打ち専門で、
さかちゃんは、生オセロ激弱のネットオセロはソフト打ちです。

だいちゃん(＝はせら＝坂)自演の連続お疲れ様。
私は今生活保護を受けるために毎日近くの区役所にいって職員と打ち合わせしております。この不景気の中、仕事を得るのは容易ではないですが職安の紹介でパソコン教室に通い出しました。
よって非常に忙しくとてもだいちゃん(＝はせら＝坂)を相手にしている暇がありません。
なお、だいちゃん(＝はせら＝坂)は世界レベル実力の持ち主であることは遅ればせながら認めざるをえません。ジャンプさんに携帯オセロで確認しましたが、だいちゃん(＝はせら＝坂)は本物だということです。
これは心理学的側面からも事実であり、また法的にも何ら疑問を抱くことではありません。
だいちゃん(＝はせら＝坂)はこのまま好きなだけ自演を続けていて下さい。だいちゃんはソフトではないことを結論として終わりにしたいと思います。

私は皆様から無職キチガイニート呼ばわりされていましたが、
高校中退後近所のスーパーに就職、約３０年勤続後に会社をリストラされ
オセロを唯一の楽しみとして生きてきました。
だいちゃんと対戦して何度もパーフェクト負けを喫し、棋譜再生さえ出来ない自分の愚かさに気付きました。
もう二度と自演したり荒らししないつもりです。ジャンプさん、どうか俺を許して下さい。

だいちゃんは世界屈指のオセラーであり、坂さん、はせらさんとは別人であり、私の妄想でご迷惑掛けました。
Ｎ尾さんの悪口もさんざん書き連ね申し訳ないです。Ｎ尾さんにもボコボコにされました。

観覧の皆様、もう二度と書き込みしません。
だいちゃんはホンモノの実力者であることを宣言して終わりにしたいと思います。

２年ぶりくらいに復活したんだけど、ネットの主戦場ってどこ？
なんかyahoo寂れてる感があるし・・・

>>403
パンダパパ

オセラーにも過去に何人か稀にイケメンがいたが皆チビばかりだったな。
スタイルが良くてイケメンだったのは新潟二段のみだな。
こいつはオセロも弱いし性格もナルシストだが圧倒的なルックスとスタイルから女性には人気があり、それがさらにアンチを増やす原因になっていた。

独身のころ、一時期コスモに通っていたんだけど今はないんだね
子どもがオセロに興味があるのでサロンに連れて行ってやりたいんだが
東京近郊で上野以外にサロンがあったら教えてください。

うるさいね。
ブサメン黙ってネットで遊んでなさい。
大会に出ていいのは新潟二段のようなイケメンだけ。

必死の自演が痛すぎる無職キチガイニート君（ID:lzLDfnPV）

・大地とはせらを同一人物と思い込み誹謗中傷を繰り返す狂人
・Ｎ尾中傷スレを立てまくり荒らし行為を繰り返す狂人
・ジャンプになれなれしく近づき、「キモイ」と嫌がられているストーカー

全てはキチガイ君が無職で親の金を食い潰したことが原因。
人とのコミュニケーションが苦手で社会に適応できないかわいそうな人間。
そんな負け組キチガイ君を社会復帰すべく俺様は立ち上がった。
俺はキチガイニート君（ID:lzLDfnPV）の仲間だよ。安心しなさい（笑）

>>406
池袋練習会っていうのがあるよ。
立地もいいし席主の他にも誰かいるだろうからオススメ。

新潟二段に嫉妬し粘着している関西のなぎさ四段乙。
どれだけ嫉妬しようが貴方の吐き気がするキモ面はマシにはなりませんよ？ワラワラ

大地は、新潟二段を逆恨みして誉め殺しのスレを建てたりレスをしたりの嫌がらせを繰り返している異常者です。

なぎさ四段自己紹介。
関西の強豪オセラーで、ハイレベルな大会での入賞経験を持つが、その容姿はブサ面が集まるオセロの大会の中でもひどいレベルで、イケメンの新潟二段を忌み嫌う。
昔はスノウ軍団やプレミア軍団など軍団を作っては解散作っては解散を繰り返し女の子を集めていた。
オセロの実力は高いが性格は嫉妬の塊のナンパ男。

>>411
必死の自演が痛すぎる無職キチガイニート君（ID:lzLDfnPV）

・大地とはせらを同一人物と思い込み誹謗中傷を繰り返す狂人
・Ｎ尾中傷スレを立てまくり荒らし行為を繰り返す狂人
・ジャンプになれなれしく近づき、「キモイ」と嫌がられているストーカー

全てはキチガイ君が無職で親の金を食い潰したことが原因。
人とのコミュニケーションが苦手で社会に適応できないかわいそうな人間。
そんな負け組キチガイ君を社会復帰すべく俺様は立ち上がった。
俺はキチガイニート君（ID:lzLDfnPV）の仲間だよ。安心しなさい（笑）

ナンパ男その２

エタニティリョウ自己紹介。

関東の強豪オセラー。オセロ歴はなぎさ四段の比ではないくらいに長く、かの有名なみやこせんべいとの間に因縁がある。

まだヤフオセが無名だったころ女好きのリョウを女の子を集めてオセロ指導をしていた。今でこそリョウはそれほど目立つ存在ではないが、当時は三段（当時のリョウの段位）といえばネットオセロ屈指の強さだった。

そして鼻高々にオセロについて語っていたリョウに、テーブルにいた女の子がみやこさんがいる、対戦してみてとリョウにお願いする。
今は解散したウィンディファイナルことみやこせんべいは当時からソフトで有名だが、女の子に頼まれリョウは仕方なく対戦する。
結果は当然みやこの圧勝。

部屋にいた女の子たちはやっぱりみやこさんは強いとリョウよりもみやこの話に。
ぶち切れたリョウはあの人はソフトだから人間では勝てませんと反論。
しかしその中にみやこ信者がいたようで、リョウは負け犬扱いに。

その後みやこせんべいが大会で五段と対戦しぼろ負けしたという情報が流れる。
それを聞いたリョウはその噂をさらに大きくしたいがそれほど話題にならず。
数年後またリョウのテーブルでみやこの話題が。
リョウは昔のくやしさからかみやこを中傷し、みやこせんべいの偽者まで作り大暴れ。

↑と、大地(はせら)が妄想レスを連投しております。

【本名】長〇〇彰
元 〇〇電気ｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ社員
【ハンドルネーム】
はせら
大地
坂(実在の坂は別人)

上記人物の行状について。

ハンドルネーム大地で、パソコンサイトのネットオセロでチャットも自動でするオートソフトを使ってイカサマする。カーニックではウィルスソフトも使う。
パソコンサイトのネットオセロでソフト打ちのイカサマして生オセロの世界的な一流選手に勝って、
『実力で勝った。実力世界１位。』などと2chのオセロ関係の多数のスレに書きまくる。
しかも、書き込みするたびに頻繁にIDを変えて自作自演投稿をしまくる。
パソコンは２台持っていて、携帯はいくつものフルブラウザアプリから書き込みして、書き込みするたびに頻繁にIDを変えて自演レスをする。
ハンドルネーム坂でもソフト打ちしてる(実在の坂は別人)。
.

オセロ歴の短いにわかは黙りなさい。
私は新潟二段ではないですが、なぎさのような嫉妬の塊のような気持ち悪い子が嫌いなのです。
私のオセロ歴は君達よりも遥かに長いですよ。
例えば…、関西の強豪軍団の元団員（団長格二人）と、実質的に女性で一番強いオセラーが仲良くしていたなどを普通に知っている常連です。
にわかは黙りなさい。

>>416
>>417
必死の自演が痛すぎる無職キチガイニート君（ID:lzLDfnPV）

・大地とはせらを同一人物と思い込み誹謗中傷を繰り返す狂人
・Ｎ尾中傷スレを立てまくり荒らし行為を繰り返す狂人
・ジャンプになれなれしく近づき、「キモイ」と嫌がられているストーカー

全てはキチガイ君が無職で親の金を食い潰したことが原因。
人とのコミュニケーションが苦手で社会に適応できないかわいそうな人間。
そんな負け組キチガイ君を社会復帰すべく俺様は立ち上がった。
俺はキチガイニート君（ID:lzLDfnPV）の仲間だよ。安心しなさい（笑）

ストライクガンツ

元アボロン軍団。
当時団長アボロンマツや副団長アボロンヅオなどソフト軍団と呼ばれていたアボロンにるなちゃんの名で入団。その後ジハードという名で再入団しソフト団員を追い出す。
しかし自信もるな＝ジハードその他最強の男や最強の女、ぴーちゆうこ２００２などのサブハンを知られ退団。
なぜ分かったかというど、当時２００２年夏ごろまでは対戦履歴がなかったため、自演が頻繁に行われていた。るなもその一人で、対戦履歴導入直後の自分対戦の履歴が残っていたため。

それまでは医大を目指す１８歳女学生で通していたが開き直りガンツを名乗り暴走中。

ちなみにオセロはかなり強い。
こいつもるなでは仲良くみせつつも本心ではみやこせんべいと敵対。

某七段をソフト打ちと疑う新潟出身の某五段。

新潟出身関東在住の某五段は世界チャンピオン経験者の某七段をソフトと思うと別ＩＤで発言。
理由はネットと大会の力が違いすぎるとのこと。
確かにネットでは１００勝以上で１敗か２敗だった時期があったり、九段との２分戦で安定して勝ち越したりしながらも、大会の成績やレートは現役七段では最弱クラスではあるが、元世界チャンピオンに対しソフト打ちといえてしまう某五段。
その某五段は水戸で開かれる世界大会に出場するため今年は世界チャンピオンになる、しかし世界旅行ができないのは残念です、などと大口を叩く割に結果は伴わず。

自分よりも格上の相手を見下す発言も目立つ痛いオセラーの一人。

なんだこれ

東北の段位認定ﾜﾛｽ

オクで逆転の発見？五千円で出品してる輩発見したが
井上博って強いの？　

オセロ黎明期の世界チャンピオン

棋譜見ればわかるだろうけど最近の有段者なんかから見れば弱いよ。
勿論今みたいにソフトで研究もできなかった当時としては強かったけど。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b94978632
奇跡の絶版本だとぬかしやがる
逆転の発見らしいが。。。

オセロ大観２よりレアだと思う
漏れなら4000円でいいから出品しようかなあ

>>427
本の帯にはまるで著者かのように大きな文字で
名誉十段の名前が・・・
ﾜﾛﾀ

入札されてるよ

すみません超初心ですが
ずっと前に記載のコツで　少なく　隅　やすれの　やすれって何ですか？

　ａｂｃｄｅｆｇｈ
１□□□□○○●●
２□□□□○○○○
３□□□●○○○○
４□□○○○○□□
５□□□○●●□□
６□□□□□□□□
７□□□□□□□□
８□□□□□□□□

黒番

こういう風に隅が取れてる時に、隅から少しずつ確定石を増やしていくのがヤスリ攻めだと俺は思ってる。

ありがとう　やする

>>432
その盤面はなんというソフトで作ったのですか？

ソフトとかよくわかんないけど、携帯で自分で作っただけだよ
ａ１□●○

ハンゲームの何がいいの？
ヤフーオセロの何が不満なの？
だって、一手最大６０秒なんてありえないでしょ。

>>436
お子ちゃまの社交場

今年のブロック大会は他地区からの参加おｋなの？
中部はダメみたいだが

SimGlobe：シムグローブ
シンプルなシュミレーションソフトです。
希少鉱物の発見を追求するシュミレーションソフトです。
将棋の駒が登場します。
オセロの要素も加味されています。
ダウンロードして25ターンまで、無料で試すことができます。
それ以降は有料です。
ご購入お待ちしています。
ホームページにジャンプ。
http://members3.jcom.home.ne.jp/runsight/

>>436
部屋に名前をつけられるので目的がはっきりする
ヤフーは挨拶が面倒だし相手や観戦者が普通に話しかけてきて鬱陶しい
時短ばっかりなのも気に入らない
あと連戦したくない
ハンゲは一局終わったら部屋を出る人が多いから好み

ttp://blogs.yahoo.co.jp/_biwa_hayahide_

残り数手、残り時間も10秒ほどなのに負けがはっきりしたとたんにわざわざ投了するやつって何なの？
大抵弱いやつだけど
序盤でポカってヤスリ体制に持ち込まれて残り数十手もあるってならわからなくもないけど

何なのも何もないそういうもんだから慣れて。

>>442
あなたには勝勢が前から分かってても、その人にはその時にやっと敗勢が見えたんでしょう
「あ、だめじゃん」→「やーめた」って感じかと

最後の一手で止めつつ持ち時間ギリギリまでチーター呼ばわりしてきたり
１戦目ボコしたら２戦目以降ゼブラ使ってきたりする奴らよりまし

>439
趣味レーションか。
シミュレーション(simulation)じゃないんだ?
宣伝乙。

それとも釣りだったか?

IDを変える方法を教えてください。
大至急！

もう手遅れなんで、教えてくれなくてもいいです。
お騒がせしました。

にちゃんのＩＤならルーターの電源切って再起動だろｊｋ

四時間後に海外Yahooでオセロの公式トーナメントがはじまるそうな

>>444
わざわざ投了手続きするより1手2手くらい打てばいいのに

しかも大抵そいつのほうが時間消費多いんだよな
自分だけさんざん待たしておいて、決め打ちさえも拒否
で再戦ボタン押してくる

新潟二段はルックス抜群で身長も１８０以上の勝ち組。
お前らオセロしか能のない雑魚はハエ以下。

>>453←はせら(大地)、乙。
観覧の皆様、http://c.2ch.net/test/-/gamestones/1238422628/286-287をぜひご覧ください。マジでおもしろすぎです。抱腹絶倒まちがいなしです。

新潟二段に嫉妬するハエスレ

身長１８２センチ超イケメン
オセラーの平均身長１６５センチキモヲタブサメンなぎさ顔

本性を現したキチガイ寿喜のコブラ日記

タイトル
神奈川おぴすぺ(ToT)

本文
萩●まじうぜえΣ(ToTlll)
誰だよこいつ呼んだ奴Σ(ToTlll)？



全日本チャンプにあるまじき品位。
この日記を書いて２ちゃんには書き込みしないなんてことはないだろう。
こういう許しがたいバカはコブラから消えろ。

さてこれを見た寿喜が日記を消すのか、ブログで謝罪するのか注目が集まります。
予想されるレスにあらかじめ言っておく、本人乙！

みんな賛同してるけど？(笑)何があったんだろ

チビブサメン生オセラーの集い

１８２センチイケメン勝ち組

新潟二段はオセロ界1のイケメンで長身。
身長は１８０〜１８４がベスト（一番モテル）でありそれ以上は逆にマイナス。
１７５以下とかは論外のチビ。
オセラーの平均は１６５ｗ
顔はパリパリのツカサ並ｗ（ツカサはキモヲタブサだがオセロ界の中ではなんと平均ｗ）

チビのキモヲタブサメンを上から見下すのは気持ちいいｗ
ごみが群がっているようだｗｗｗｗｗ

なんだかストレスが溜まってるみたいだな、俺で良ければ愚痴でも聞いてやるぞ

>>459>>460>>461←はせら(大地)の書き込みです。
観覧の皆様、http://c.2ch.net/test/-/gamestones/1238422628/286-287をぜひご覧ください。マジでおもしろすぎです。抱腹絶倒まちがいなしです。

今の時代オセロって正直、どうなの？

楽しいと思えばやればいい

>>460

新潟に二段っていたかな？(´･ω･)しばらく大会でていないからわからんｗ

>>457
六段がマトモなコメント返しててワロタ

寿喜はネタと思って書いてるのかもしれんが完全にアウト
ネタと誹謗中傷の違いが分からんグズなんだろ
爆弾を投下しちまった

あのおっさんのキャラ痛すぎるの気付け

>>466
藍原二段

さて、
はせら と モバゲータウンで仲良しの くみ⊃ん に、はせら の 本性を バラしちゃおうかな。
o(^-^)o

くみっんて男？

>>470
くみ⊃ん は 女性で、はせら(大地)のモバゲータウンの日記によくコメントしてる。
観覧の皆様、http://c.2ch.net/test/-/gamestones/1238422628/338-346をぜひご覧ください。
はせら(大地)のモバゲータウンのページが見れます。
はせら は、モバゲータウンでは以前から学生に成り済ましてますが、はせら はモバゲータウンの5月4日の日記で、ついに東大生に成り済ましました。

はせら は、1983年には生オセロの大会に出場してるので、はせら が、いま東大生だとすると、はせら は生まれる前から生オセロの大会に出場していたことになります。
正に抱腹絶倒。

表面上では女かもしれないが、、、、、、、？
実際は不明？

>>472
それは私に聞かれても分からないね。

モバゲータウンの ゆまちん にも、はせら の学歴をバラしちゃおうかな。
o(^-^)o

>>471
待て、現役合格とは限らない

おい Ｉ島
謝る人が間違っとりはせんか？

寿って字が泣いてる

はせらさんはなんで入院したの？
なにが産まれたの？

身長は１８１〜１８４が一番モテてかっこいい。
１８０というと１７９ではないかと思われるからな。
平均１６５のチビどもは１７５すら夢のまた夢だろうけどｗ
たまにいる長身オセラーは新潟二段以外そろいも揃ってブサメンばかり。

>>471に、docomo携帯でモバゲータウンの紹介URLからモバゲータウンのIDを特定する方法を書きましたが、
昨日からモバゲータウンはdocomo携帯の認証方法を変えてiモードIDで認証するようになったので、その方法は使えなくなりました。

>>477
はせら がブログに書いてたけど削除しちゃったね。
はせら が削除する前に、私は読みました。
はせら が飼ってるハムスターが帝王切開で女の子を産んだそうです。一匹しか生まれなかったのかな？
めずらしいハムスターだね。
はせら は、近所の野良猫にまたプレゼントするそうです。

>>478←はせら(大地)、乙。
観覧の皆様、http://c.2ch.net/test/-/gamestones/1238422628/286-287をぜひご覧ください。マジでおもしろすぎです。抱腹絶倒まちがいなしです。

新潟二段に嫉妬する連中（主に関西のキモヲタオセラー）暴れ回っているなｗ
今水泳終わって帰るとこだがキモヲタどもは昼間から２ちゃんする暇あったら運動しろ。だからチビでガリガリｏｒピザなんだよｗ

パリパリツカサは昔ソフト打ち（実際どうだったかは知らない）で叩かれて、容姿が不細工だと叩かれ、同時期に新潟二段がイケメンと噂になると新潟二段叩きに必死になっていた陰湿オセラーｗ

他関西のキモヲタは新潟二段が嫌いらしく、新潟二段の写真といいウイルスのＵＲＬを張り付けたりしていた。

オセラーの大半（8割以上が以下のどれかに２つ以上当てはまります）
不細工。
陰湿。
ダサい。
臭い。
ヒッキー。
チビ。
ガリガリ。
ピザ。
異性から無視される。ネットでは強がりで、中傷も大好き。
オセロの強さが人間の価値と思っている。
イケメン（美女）が嫌い。

俺はチビではない（１７５以上）と思っているキモヲタオセラー君ｗ
君体型はどうなの？
ピザｏｒガリガリはチビと同類だからねｗ
新潟二段のようなウエイトがひき締まっていて、胸板が厚い水泳選手のような逆三角形じゃないと意味ないよ？

ルックスでおわってる君達には不要なアドバイスだったね、なぎさ君、ゾロ君、シー君他キモヲタ諸君ｗ

ペルルシーはペルルチェリー（荒らし）を新潟二段の別ハンドルと思い込んで妄想して勝手に嫉妬しているゴミｗ

ゾロとシーとなぎさは昔段位制度の緩さが話題になった時あれを新潟二段の書き込みといいふらしていたクズ（書き込みしたのはバネ六段）

イケメンを嫌い妄想を書き込むオセラーの典型例といえるだろう。

水泳は足の負担には丁度いいからね、特にピザには。

残念ながら俺ピザじゃないからｗ
身長１８０（あと１cmほしかった、１７８や９の奴が１８０を名乗る）体重６５で体脂肪９％だ。
新潟二段ほどではないがお前らチビを見下ろせるスタイルだなｗ

それから身長サバ読みしてもあれすぐ分かるからな。
１７８なのに１８０という馬鹿が多くてこまる。
１８８が１９０と言っても分からないが１７７や１７８が１８０というのはすぐ分かるｗ
１７９はすぐには分からないが何時間かいれば分かるな。
１センチはでかい。

俺や新潟二段のような１８０以上の勝ち組からすれば１７５以下の雑魚が２、３センチサバ読みしても分からないだろうが、雑魚がいくらサバ読んでも哀れなだけｗ
１８２〜１８４は超勝ち組１８０〜１８４は勝ち組１７５〜１７９は恥ずかしくない身長１７５以下はチビ。
オセラーの平均は１６５ｗｗｗ

何の病気？

チビやキモヲタ顔を見下すのが楽しくて仕方がないｗ
大会では人当たりよくしておけば馬鹿共は俺が友達と認めたとでも思ってやがるｗ
いい人になるのは簡単だが疲れるぜ。
オセロの大会だから仕方けどお前のようなチビでキモヲタ顔のガリガリと歩くの恥ずかしくてたまらん。

って向こうも思ってるかもねｗ

おいおいｗ１８０をチビガリと感じるってどんだけデカマッチョなんだよｗ
そりゃバスケやバレーの世界行けば俺はチビガリと言われるだろうが、一般社会で１８０は長身だろ。
１８５以上はでかすぎて逆にマイナス。
１７５以下は論外だがなｗ

１８０以上で脂肪のない筋肉質水泳選手体型って俺と新潟二段以下で数人しかみたことない。何度も大会出てるけど。
会社や学校には普通にいるのにオセラーって奇形の集まりだよねｗ
8割がチビ、ピザ、ガリガリのいずれかに当てはまるし。

特にチビはみてて哀れ。
女には相手にされず男からも見下されるｗ

よくチビのマッチョがいるけどあれもダサいｗ
チビが必死に強がってる感じｗ

はせら(大地)、の連続投稿が続いております。
観覧の皆様、http://c.2ch.net/test/-/gamestones/1238422628/286-287をぜひご覧ください。マジでおもしろすぎです。抱腹絶倒まちがいなしです。

なぎさｏｒペルルシー乙

なぎさってガリガリでキモい顔してるよね。身長は中の上くらいか。それが唯一の長所ｗ
ペルルシーはこれまたなぎさ以上のひどいルックスで（いわゆるキモヲタニキビ顔）体型もピザと哀れ哀れｗ

俺からして見れば見下してるだのデブだの愚痴言う人がキモッ 馬鹿な自意識過剰ちゃんも何処にでもいる^o^

チビが哀れな例。

俺を含めてジムの水泳で長身筋肉質（脂肪なし）は女から振り返られる。
逆に筋肉質でもチビには無反応。
自分含めて何十人も見て来たから間違いない。

昔は５０キロ台のガリガリで体型にコンプレックスがあったが思い切って水泳初めてよかったぜ。同じように鍛えても高身長にはチビにはない特権があるからな。

よう分からんが連投してる人は背丈にコンプレックスがあるのか？
オセロに関係ないし、他のスレでやってくれよ

>>499
チビやデブやガリガリは見下されて当然だろ？
俺だって身長とルックスはけなされたことはないが体型が細すぎて昔は馬鹿にされることも少なくなかったんだから。
馬鹿にされるのは劣っているから仕方ないな。
今では女から振り向かれるくらいになって筋トレが楽しくて仕方ないが昔は苦労したもんだ。

>>501
ブサ、チビ、ピザ、ガリガリに教えてやってるんだよ。
こいつらキモいくせして俺と友達面しやがるし、かといってうぜーというとここでハンドル晒されて叩かれるからな。
大会で会う時は仕方なく相手してやってるけどマジで疲れるんだぜ。
だからここでクズ共に教えてやってるんだよ。
クズ生意気に友達面するなとな。

オセロにちょっと興味があるだけで、オセロの強い人とか知らんし、新潟県とか興味ないし
他でやってよ

土浦で放火事件を起こした人間がここに顔を出している

異常者の はせら(大地)が複数IDで連続投稿してますね。
はせら(大地)の行状についてはhttp://c.2ch.net/test/-/gamestones/1238422628/379を見れば一目瞭然ですので観覧の皆様ぜひご覧ください。

>>505とhttp://same.ula.cc/test/r.so/schiphol.2ch.net/gamestones/1196441526/l10?kenken=%58%62%4F%42%6D%4A%68%44は、異常者はせら(大地)の投稿です。

>>476 大会結果見たけど寿喜の表現伏せ字になってないし丸分かりじゃん
あれでコメントくれた人ごめんなさいっておかしくないか？
逃げずに攻めてるブログなら説明してよ

寿喜さん回答お願いします

残り数手、負けがはっきりしたとたんにわざわざ投了するやつって何なの？
大抵弱いやつだけど
序盤でポカってヤスリ体制に持ち込まれて残り数十手もあるってならわからなくもないけど

http://www.nigauri.sakura.ne.jp/src/up10496.png
ここから秒速4連打の途中で投了
白はあと一手打つだけなのにわざわざ投了
投了するならせめて自分の手番の時にしろよ

しかも大抵そいつのほうが時間消費多いんだよな
自分だけさんざん待たしておいて、決め打ちさえも拒否
お前にせかされる覚えは無いってのに
で再戦ボタン押してくる

追い出してやったｗ

ここでイケメン長身と話題になってる新潟って人と末国九段はどっちが背高いの？

>>510
あなたは、>>497を読んでね。

>>510
末国さんも高いよね。多分同じか新潟二段が少し高いくらいだと思う。

身長
新潟二段≧末国九段＞＞＞＞＞＞オセラーの平均

ルックス
新潟二段＞＞＞末国九段＞＞＞オセラーの平均

オセロの実力
末国九段＞＞＞＞＞オセラーの平均＞新潟二段

こんな感じだと思う。

>>510と>>512も、複数IDの はせら(大地)の自演投稿です。
観覧の皆様、>>497をぜひご覧ください。はせら(大地)のおもしろすぎる行状がご覧いただけます。

なぎさペルル乙

【熊本】 ｵｾﾛで遊んでいた児童を叩き､ｹｶﾞをさせた教諭の処分軽減を求めて､ｹｶﾞをした児童の親を含む全保護者が嘆願書を提出
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242188173/

嘆かわしや

インフルに連盟は全く触れてないけど、
普通にブロック大会とか全国大会とかやって大丈夫なの？

危険だな

http://www.nigauri.sakura.ne.jp/src/up10612.png

張栩名人の着てるスーツって細身でダークでかっこいいですね。どこのブランドなんだろう？教えて囲碁イ人！

誤爆ｽﾏｿ

オセロの楽しいところって、なんですか。

「日本列島は、日本人だけのものではない。」
そんな考えの鳩山・民主には、絶対に投票しない。

大増税する麻生＆与謝野・自民には、絶対投票しない。

今のオセロソフト、ゼブラとかはヴィスタ対応？
ヴィスタ用のソフトってどんなのがある？

土浦第一高校が馬鹿だということは自明である

はせら(大地)こと長谷川彰の行状について。
【本名】長谷川彰
【ハンドルネーム】
はせら
大地
坂(実在の坂四段は別人)

ハンドルネーム大地で、パソコンサイトのネットオセロでチャットも自動でして石(駒)も自動で打つオートソフトを使ってイカサマする。カーニックでは不正がバレないようにするソフトも併用する。
パソコンサイトのネットオセロでソフト打ちのイカサマして生オセロの世界的な一流選手に勝って、
『実力で勝った。実力世界１位。』などと2chのオセロ関係の多数のスレに書きまくる。
しかも、書き込みするたびに頻繁にIDを変えて自作自演投稿をしまくる。
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa4066535.htmlを悪用して、パソコン２台と携帯を駆使して書き込みするたびに頻繁にIDを変えて自演レスを連投する荒らし行為を多数のオセロ関係のスレでしてきました。
オセロ関係の多数のスレに多数の自演レスをする荒らし行為を繰り返してきて、いくつものスレを潰してきた。
新潟の現在は二段の藍原二段や実在の坂四段を誉め殺しするスレを立てたりレスをしまくった。長尾六段を誹謗中傷するスレを立てまくった。
ハンドルネーム坂でもソフト打ちしてる(実在の坂四段は別人)。

新潟県なんて消えてなくなればいいのに

>>523
最新のならゼブラ動くはず

最新のゼブラはどこでダウンロードできるの？

http://pkwo.net/i.php?i=10690086854a1d4ad18f573.jpg

何げにおもれーよ！ちょいはまるwww、みんな知ってたぁ？？

口臭のパリパリのツカサって某四段のこと？確かに口臭い四段が関西にいたね。パリパリだったと思うけど生オセロ激強だったが臭かった。

■皆さん気を付けて下さい
・わけの分からない言いがかりをつける
・理不尽なソフト認定
・身勝手なデータを貼りつける
・安価を多様する
・自分に敵対する意見は全否定
・寿喜を異常に擁護
・話し合いは成立させない・独り善がりな連投を繰り返す
・嘘八百ばかりを言う


こういう人には気を付けて下さい
嫉妬心からの粘着で異常な荒らしですから

最近オセロを始めたのですが、
うさぎ定石とか牛定石とか名前が全然ピンとこないんですが
どういう意味があるんでしょうか？
よろしくお願い致します。

>>532
ググれカス
質問はそれからだ

>>533
ググッタカスしたんですが、よくわからなくて・・

>>534
ググったら1〜10までのページをそれぞれ3回ずつ読むんだ
質問はそれからだ

>>535
定石しか書いてないんですよ
なんでうさぎかの説明は一切
いじわるしないで教えてください

干支できめた。
他にねずみ、虎などもちゃんとある。

>>537
番号みたいなもんなんですかね？
兎・・・4　ねずみ・・・1　牛・・・2みたいな？
うーんやっぱりピンとこないですね

ピンと来なくて当然
適当に付けただけだから

ヨットと快速船とはそう見える
ヒラメは言われてみればそう見える
ウサギも６手目でそれっぽい
虎は３手目がガオーって感じなんだぜ
あとは気づける境地まで着てないんだろうな

>>539
>>540
石の形を動物に見立ててるのかな？
うーん・・・見えないｗ

>>541
ヨット、快速船は盤を90度右に回転させるとそう見えるよ。

>>542
ヨットは分かりましたが、兎や牛も形になってます？

干支だとおぼえやすいし親しみがわくでしょ
「この形をあえて干支の動物に当てはめたら」って考えだと思う。
定石Ａとか定石４とかよりずっといいんじゃない？

ちなみに作った人の名前がついてる定石もたくさんある

>>543
544と同意。

「オセロ大観」、「オセロの勝ち方」にはそれぞれ動物のイラスト
も載ってるけど、確かに鼠、牛はちょっと苦しいね。

大きな図書館にはあるかもしれないから、見てみたら？

牛は黒い尻尾がたらっと伸びてるのがユーモラスｗ

滝沢さんおめでとー
最年長チャンプらしいね

若松は定石の名付け親
俺的には若松の独断偏見に見える

女子決勝の動画うｐされてたね。
で、なぜか無差別は撮影してないっていう

>>549
どこ？

普通に連盟ＨＰに

岡本新七段が世界大会で優勝したら、
谷田七段の持つ最年少世界チャンピオンの記録が
塗り替えられる？

本性を現したキチガイ寿喜のコブラ日記

タイトル
神奈川おぴすぺ(ToT)

本文
萩●まじうぜえΣ(ToTlll)
誰だよこいつ呼んだ奴Σ(ToTlll)？



全日本チャンプにあるまじき品位。
この日記を書いて２ちゃんには書き込みしないなんてことはないだろう。
こういう許しがたいバカはコブラから消えろ。

さてこれを見た寿喜が日記を消すのか、ブログで謝罪するのか注目が集まります。
予想されるレスにあらかじめ言っておく、｢本人乙です！｣。

定石名干支って割には犬とか猪ってないよな、なんか中途半端だな

あるよ

あ本当だ猪はあるな、斜め打たないから完全に忘れてた
犬ってあんの？

パソコンにてパンダオセロのパパにチャレンジ
強いですね
全て最善手？！にしては定石外れるし

□□□□□□□□
□□□□□□□□
□□●□□☆□□
□□□●○□□□
□□□○●●□□
□□□○□□□□
□□□□□□□□
□□□□□□□□
↑これ犬じゃなかったっけ

パンダ強い強い聞くけど、やったらくそ弱かったんだけど。。
俺違うやつやったんかな。。

>>559

パンダオセロも何種類か存在するみたいですよ
チャレンジしたのはベビー･ママ･パパと強さが変えれる物でパンダが対局中に踊っていました
先手しかチャレンジしてませんが兎と虎にてダメでしたね
何やら攻略手順があるらしく後手の並び取りらしいですが…

>>556
http://www.othello-fan.com/i/jyoseki1/jyoseki2/441.htm

>>560
俺やったのパンダが腰ふってて石がキラキラしてるやつ、虎にしたら虎D変化してくる
さっきやったら結構負けた(笑)

yahooオセロのレート1400くらいで、オセロの大会行ったら笑われますかね？

>>563
笑われはしないだろうけど、好成績は難しいだろうね。
とりあえず級位者のみの大会で慣らしたほうがいいかも。

早めに行って、主催者に「初めてなんですけど」って言ったら
大抵は時計の使い方とか教えてもらえる。

たまたま相手も1400程度の人だったりしたら一勝の可能性が。
やっぱ出場することに価値があるんだ

>>564-565
ありがとうございます。
ビギナークラスのやつ今度行ってみます

>>562

まさにそのパンダオセロです
自分は完敗しましたが

なんとか対策を立ててチャレンジします

>>566 無差別は全敗必死だからやっぱ出るとしたら級位者の部門ですね ただ、品川の級位者の部門は結構レベル高いかも

【韓国】「囲碁宗主国化事業を完遂しよう！」… 与党ハンナラ党議員らが主催、国会議員会館内で公聴会 [09/16] (124)
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1253305772/

>>566
結果報告頼む

本名ばれるだろｗ

age

定石なにから覚えていったらいいのか分からない。
とりあえずローズ系はなんとなく分かるんだけど、
虎のfjtとか手数が多すぎて覚え切れん。
できれば出現頻度の高い奴から覚えていきたいんだけど、
なにからやっていけばいいかな

使う展開によって出現頻度が全然違うから>>573が今使ってる先手だとどの定石展開、後手だと縦か斜めどっち派とか、わかる範囲で詳しく書けばアドバイスする人がしやすいかもよ。

定石どれ覚えるのがいいかわからないって言ってる人はまず基本が出来てないと思うから、定石暗記無しでヤフー1800辺り安定あたりになるまで頑張ったほうがいい。
そこらまでいけたら定石のどれがいいか勝手にわかるはずだ。

覚えるんじゃない。感じるんだ。

黒番だとして
縦取り→虎→虎本定石
（うさぎは白がやや有利になる展開が多いらしいから虎でしょ）
ななめ取り→牛→快速船

こんな感じが王道っぽくない？勝手に思ってるだけだけど。

最善進行はある程度みんな覚えてるから、付け焼き刃で暗記しても通用しにくいと思うよ

斜めは蛇もなんとなく多い気がする

王座絶好調だな
最年少記録が現実味を帯びてきて、谷田はビビッてんじゃねーのｗ

たとえ塗り替えられても、
それまでの期間は最年少記録保持者なんだから
名誉なことよ

定石はある程度強くなれば覚えるのが楽になる。
これは経験から確実だとおもう。（暗記が苦手得意関係なしに強い方が暗記は手筋などあるから強い方）
逆にまだ中割やひっぱりなど理解してなかったらただ無数にある手からランダムに置いているように見えて覚えるのがすごく大変だし
理解もできないとおもう
ただし、大変かもしれないけど暗記したら勝率は上がることは間違いないとおもうけどね

タイプみすして読みにくいけどご勘弁

序盤〜定石
中盤〜中割り・引っ張り
返の付手・相手側の悪形ウィング作り・Ｘライン通
終盤〜偶数理論

上記のようにゲームを組み立ててはいるんですが…Ｘライン通にて相手の石がライン真ん中に比較的残っているケースが多数あります
皆様はどの辺りでＸラインを意識してゲームを進めていますか？！
やはり定石過ぎた辺りから真ん中辺りを自石を意識しますか？！

対角線通さなくちゃいけない局面て、その時点で相当やばい気がするがどうよ？
相手の通し気を付けておけばいいんじゃねーの

むしろ偶数は中盤から気をつけたがいいな
白で自分から打てないor打ち辛い奇数個空きを
作ると、他で手を稼がれて手詰まりになったりもするし。

ＸはＣ打ちなどで切れる状態を保っていれば何とかなるんじゃないか
中盤にＸが通っていたからって全然有利じゃないよ。
むしろＸの一つ手前の石は相手の色にして
Ｘの手を保っていたほうが良いって説もあるくらいだし

>Ｘライン通にて相手の石がライン真ん中に比較的残っているケースが多数あります
これもその俗説に沿ってかな

定石がいっぱいありますが
現在ではどの定石が一番勝てるのですか？
黒、白、それぞれ教えてください。宜しくおねがいします。

黒は立て取りされたらローズ、斜め取りなら蛇、横取りなら鼠本定石
白は斜め取り

独断と偏見で

ローズとかトッププレーヤーも避けてるよね
強いんじゃないの

>>588
>>589
レス本当にありがとうございます。
真摯に答えていただきありがとうございます。
追加でまた質問させてください。


白についてなんですが、
白は斜め取りがいいのですか？自分は
縦取りがいいのかと思ってました。
というのは
以前、ぐぐってみて、世界選手権の決勝で勝った方の棋譜を見ると
白番の時は　縦取りばかりしていたからです。
どう思われますか？

研究してるなら並び取りでも構わんだろ
どれがいいとか人それぞれ

あのゼブラの設定について質問なのですが、
たとえば読みが3手読みや4手読みでもBOOKのなかの項目の設定具合でゼブラが強くなったり弱くなったりすると思うのですが
BOOK、中盤の中の項目はどう設定しておくとその読みの深さで
最もゼブラが強い状態になるのですか？
自分では↓の様にチェック（●のマーク）すればいいのかなと思ったのですが自信がないので教えてください。



【設定】→【Book】
●Bookを使用
●人間が使用した定石を使用
●Thorデータベースの定石を使用
定石を指定
.変化させない
Bookを変化させる:小
●Bookを変化させる:中
・・・

【設定】→【中盤】
変化させない
中盤を変化させる:小
●中盤を変化させる:中
・・・

【設定】→【Book】
●Bookを使用
人間が使用した定石を使用
Thorデータベースの定石を使用
定石を指定
●変化させない
Bookを変化させる:小
Bookを変化させる:中
・・・

【設定】→【中盤】
●変化させない
中盤を変化させる:小
中盤を変化させる:中
・・・

>>593
レス本当にありがとうございます。
そのように設定するのがベストな理由も教えてください。お願いします。
定石と全く同じならその定石を暗記していれば対応できるから
変化があるほうが難しいだろうと思ったのですが。

小なら最も良い評価から１手だけ外してくる
中にすれば常に最も良い評価を打たないから接待ゲームになる
難しいと思うのなら勝手にやれば？

>>595
レスありがとう

>>594
ランダマイズすればゼブラの強さは落ちる。
ゼブラの強さと対応の難しさは別の問題。
>>595
http://radagast.se/othello/Help/opening.html
http://radagast.se/othello/Help/midgame.html

Bookってソフトの名前ですか？
私のパソコンは10年くらい前に中古で買ったMacなんですが、ダウンロードできますか？
訊いてばかりでスマソ

見たところWinとLinuxでしか動かんようだ。
５万１０万で結構いいＰＣかえるから新しいの買ったらどうだろうか

ＢＯＯＫは資料みたいなもん
普通はゼブラは中盤以降は毎回計算するが、序盤は毎回計算せずに、元から莫大な計算をやっておいた結果をＢＯＯＫに暗記させておいてそのまま出してる（だから１手読みでも２４手読みでめＢＯＯＫに書いてある範囲は評価値変わらない）
このＢＯＯＫはよく更新されていて最初から入ってあるＢＯＯＫと最新のＢＯＯＫでは全然評価値違う

PlayOkでダウンロードした棋譜を閲覧できる棋譜ビュアーってないの？

【土浦オセロ廃人の近況】
・まにあ住人に煽られ、オセロジャパン掲示板にキチガイ投稿してしまう。(即刻削除され、アクセス規制される)
・中島名人をキチガイ呼ばわりし、名人のオセロ道場を強制退会させられる。
・ウンコが主食だと自ら告白してしまい、瞬く間に広まる。
・パークスレにて、ソフト打ちをソフトで退治したなどとのたまい、集中放火を浴びて逃走。
・中島名人のサイトの私書箱に、誹謗中傷メールを連続投稿した件で告訴される。
・八ヶ場ダム 角切りステーキ 政権交代 台風11号 21世紀少年 名無し侍. などのハンネでリバーシパーク及びパネポリバーシにて、悪質なソフト打ちの常習だったことが有志により証明される。

>>601 ゼブラで再生できるよ

>>603 1戦だけなら再生してくれたけど、解凍してできた膨大な量の棋譜のtxtをリスト化はできなかったです。
棋譜とともに、プレイヤー名、日時、設定時間、レート、石数等を表示させていてほしい。
kihoo!に対するk_viewerのようなビュアー。だれか作ってくれないかな。

>>604

そういうソフト作りかけていて表示はできるところまで作ったけど、
オセロをあまり打たなくなって引退したために中断した。
ご希望があれば再開しなくもないけど、あまり期待しないで
待っててくれ。

神ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ｯ!!

>>605
こんな早く作ってくれる人が現れるなんて。
どうかお願いします！！

↑落ちこぼれプログラマで会社をクビになった大地こと長谷川の複数ID自作自演連続投稿が続いています。
長谷川は、自分で質問して自分で回答して自分でお礼を言う。おもしろすぎる。

土浦オセロ廃人を通報しよう
http://speedo.ula.cc/test/p.so/qb5.2ch.net/sec2chd/

>>608
結局お前がオセロスレを駄目にしてるじゃないか。
たとえそれが本当だとしても俺には何の不快感もなかった。
どちらかと言えばお前のコピペ連投の方が不愉快だよ。
先に言っておくが俺は長谷川じゃないからな

棋譜集ってなんとか電子化できないかな。

hamlet見たいな感じで再生したり、
F5D6形式でテキスト化したりできれば。

なんか専用のソフトがあって、棋譜集はデータとして
配布して、読み込めば楽に盤面再生できるみたいな。


先に言っておくが俺は長谷川じゃないからな

OthBaseは？

>>606
>>607

いや、こんなに早く作ったというか、昔作りかけていたんだけど、
結局オセロ界から引退することになったので中断しました。

今、昔のプログラムをひっぱり出してきてやってみようかとも思っては
いますが、現在仕事がすごく忙しいので、あまり期待せずに待ってて
くださいね。

>>610←と、大地こと長谷川彰が申しております。

>>613←落ちこぼれプログラマで会社をクビになった大地こと長谷川彰の複数のパソコンと携帯２回線およびp2を駆使した複数ID自演投稿が続いています。
長谷川彰は、自分で質問して自分で回答して自分でお礼を言う。おもしろすぎる。

どうでもいいけどお前も連投やめろ
毎度毎度

>>615
まあ確かにそれは面白いと思うが、誰にも迷惑かかってないしな。お前が出てきたことによって迷惑してる人が多数だよ。
同じこと言うようだけど俺は長谷川て名字じゃないぞ。俺の名字は４文字ではなく平仮名３文字だから

>>615

613本人ですが、作っていたのは本当の話で、私は
長谷川氏とは全く別の人間です。

↑大地こと長谷川彰の複数のパソコンと携帯２回線およびp2を駆使した複数ID自演連続投稿が続いています。
長谷川彰は、自分で質問して自分で回答して自分でお礼を言う。おもしろすぎる。

ｷﾁｶﾞｲはとにかくスルー

>>620も複数IDの長谷川彰の投稿ですが、
少なくとも、何人ものレスが続くとは思えない話題で、複数ID自作自演連続投稿する荒らし行為を長谷川彰はやめなさい。

俺も作ったけどなんか公開できる雰囲気じゃないね

このコピペ嵐はずっと前から繰り返してるだけだからスルーでいいよ
公開してくれたら喜ぶ人はいそうだけど...

ソースを公開して頂くのは勿論無理ですよね？
自分でもできることならやってみたいですが・・・
公開して貰えたら勿論有り難いですが、バグ報告あげるくらいしか協力できないので。。。

さて、土浦オセロ廃人についての客観的事実を列挙してみる。

・土浦郊外在住者
・連続法科で長期間土浦刑務所で暮らしていた
・出所後は一度も職に就いたことがない、
　つまり肩書きは20年以上も自称学生のままである
・生オセロ大会に出場するため、東京への往復をキセルで乗り切る
・仕事もせず親の金を食い潰している為、オセロ会場での窃盗も常習になる
・生オセロでの戦績は不戦勝以外はほぼゼロ。お情けで小学生と対戦させてもらう。
・才能あるオセラーに難癖つけて足を引っ張る行為が目立つようになる
・村八分状態になり、過去の法科もバレて土浦に引き篭もるようになる
・ネットオセロで自己顕示の喜びを見出す
・ソフト打ちだけでは飽き足らず、強いネットオセラーに難癖をつけるようになる
・生活保護を受けながらオセロ廃人として誹謗中傷で365日過ごすようになる
・三重県が関西であると必死に主張しまくって頭の悪さを露呈する
・薬物使用を疑われている

まさに法科とオセロで人生を台無しにした典型的な落ちこぼれ人生といえよう
抱腹絶倒間違いなしですね
かわいそうに

↑長谷川彰の複数のパソコンと携帯２回線およびp2を駆使した複数ID自作自演連続投稿荒らし行為が続いています。

> ・ネットオセロで自己顕示の喜びを見出す
ネットオセロゲームで負けると相手を次々に貶めるのか。まさにキチガイｗｗｗ

質問です

f5d6c5f4e3c6d3f6e6d7e7c7c4f3d8c8f7f8b8e2f2f1

黒の次の一手は何ですか？

ｂ６

質問です

土浦のオセロ廃人はいつ頃放火事件を起こして刑務所に入ったのでしょうか？

>)629

解答ありがとうございます
白はＡ6打ち〜白壁崩し待ちて流れでしょうか？！

その流れでいいと思われます

複数のパソコン使うとID変わるん？

あたりまえだ

マジレスすると
PCが複数あっても同一LAN上からだとグローバルIPアドレスは変わらないんだから
IDは変わらないだろ

>>635も投稿した長谷川彰さんはあなたがご存知のhttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa4066535.htmlをご覧ください。
パソコン１台でもID変えられるんだから、複数のパソコンを持ってる長谷川彰さんはID変えまくりで２ちゃんねるで複数ID自作自演投稿の荒らし行為をしまくってるというわけです。

>>636追伸

長谷川彰は以前もスッとぼけて複数のパソコンがあってもIDは同じになると他スレで言ってたから、今回のスッとぼけ投稿も長谷川彰の投稿だね。
ちなみに>>633も長谷川彰の投稿だろ。

これは故意に荒らしてるな。

さぎりとかいう有段者がハンゲームオセロでいつも■無言部屋■作ってる。
オセロに無言文化を普及するな。

チャＨ目的の奴らがうざいんだろ

>>639
詐欺離散だねｗ
その人は地球上で一番オセロが強い女性だったりするよ
半端じゃないよｗ

強いが女性で一番ってことはないな
もっと強いのは普通に居る

女子は１番が誰かってほど差が付いてないと思うけど、
１番候補の一人ではあるんじゃね

無言部屋作るなとか頭沸いてんのか

教えて下さい。
私は白手番です。
黒のG7打ちが凄いと思ったのですが、上手い人はこれくらい打てるものでしょうか？
これでソフト無しだとしたら自信無くなる・・・

C4e3F6e6F5c5F4g6F7d6E7f3G5h6B5c6D3c2B6d7E8f8C7c3G8b4G4h5D2a5G7e1A6a7D1c1B2b3D8c8A4a1B8h8A8b7H7a3H3g3A2H2g2H1e2B1g1H4F2F1

>>640
さぎりにチャHとかどんだけ物好きなんだよｗ
リア顔見たらそんな気分にならない。

>>645
自分なら自信が無くてe2に打ってしまいそうだけど
e2,a6の次くらいにg7も有りえるかなと検討はすると思う
自分より上手い人が打っても不思議じゃないな
もちろん時間が十分あればね
ブリッツなら即e2だろうな

>>645
２９手目でＧ７の為の種石を作ってるから、３１手目より２９手目での構想の問題かと

２８手目までの局面で、黒の下辺Ｃ打ち＆白の右辺のピュア形を見れば黒Ｇ７はいつでも成立する手
そこでＢ３と打ってもうしばらく様子見をするか、Ｄ２→Ｇ７で攻めるかが考えられるけど、
ある程度棋力あれば両方思い浮かぶし、実戦のＤ２→Ｇ７も普通に打つと思います

これはそんなに難しい手じゃないから、自信無くさなくてもいいと思う

ありがとうございます。
>>647
相手はほぼノータイムで打ってきました。たしかに、半分まで進行してのX打ちは、たまに見ますね。無謀かめっちゃ強いか。
>>648
どうやら思い浮かぶ棋力に自分は満たないようです＾＾

>>637
お前は自分への応答を全て長谷川氏だと思い込む病気だから
>長谷川彰は以前もスッとぼけて複数のパソコンがあってもIDは同じになると他スレで言ってた
てのもお前が勝手に長谷川氏の書き込みだと思い込んでるだけ。
結局、PC２台使う意味がないことを知らなかったと言いたくないだけだろ？このボケナスが。

>>650←と、複数のパソコンと携帯２回線およびp2を駆使して複数ID自演投稿をしまくってる長谷川彰がまたスッとぼけて申しております。
観覧の皆様は>>636-637をご覧ください。

観覧の皆様、長谷川彰の極悪行状について、【中島名人のオセロ道場2 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1254667497/】をぜひご覧ください。

ロシア代表がみんなAlexanderじゃねーかｗｗｗ
なんだこれｗｗ

さて、土浦オセロ廃人についての客観的事実を列挙してみる。

・土浦郊外在住者
・連続法科で長期間土浦刑務所で暮らしていた
・出所後は一度も職に就いたことがない、
　つまり肩書きは20年以上も自称学生のままである
・生オセロ大会に出場するため、東京への往復をキセルで乗り切る
・仕事もせず親の金を食い潰している為、オセロ会場での窃盗も常習になる
・生オセロでの戦績は不戦勝以外はほぼゼロ。お情けで小学生と対戦させてもらう。
・才能あるオセラーに難癖つけて足を引っ張る行為が目立つようになる
・村八分状態になり、過去の法科もバレて土浦に引き篭もるようになる
・ネットオセロで自己顕示の喜びを見出す
・ソフト打ちだけでは飽き足らず、強いネットオセラーに難癖をつけるようになる
・生活保護を受けながらオセロ廃人として誹謗中傷で365日過ごすようになる
・三重県が関西であると必死に主張しまくって頭の悪さを露呈する
・薬物使用を疑われている

長谷川氏や長尾氏を中傷するスレを立てたのも、土浦オセロ廃人です。
土浦オセロ廃人は見苦しい中傷・言い逃れをやめ、長谷川氏、長尾氏に土下座して謝罪しなさい。

ジュニアグランプリいつの間にか再開してんじゃんｗ
ttp://www.megahouse.co.jp/othello_gp2009/taikai.html

今日明日の開催が多いけど、みんな気づいてるんかね

>>652は土浦オセロ廃人と呼ばれている荒らしで、放火で長期間服役したことがある犯罪者だそうです。
土浦オセロ廃人は、長谷川氏、長尾氏を中傷するスレを立てて、皆様ご存知の通り数年に渡ってオセラーに対する誹謗中傷を続けております。
長谷川氏の前に長尾氏、宮下氏などがターゲットになってしつこくやられていたことを覚えている方も多いでしょう。
そのような人間のクズの戯言を、聡明な皆様は決して信じないものと確信しております。
この件は複数のオセラーが警察に被害届を出しており、もう犯人の特定はできているそうです。
放火で何年も服役したキチガイにとっては、名誉毀損で短期間服役するくらい何でもないのでしょう。怖い怖い。

>>656もキチガイの長谷川彰の荒唐無稽な嘘八百の投稿です。
長谷川彰は長谷川彰がしてきた悪行を他人(私)がしたなどと口から出まかせのとんでもない嘘八百を言い出す異常者です。
観覧の皆様は>>652をぜひご覧ください。長谷川彰の異常者ぶりがよく分かります。

ソフト打ちの大地こと長谷川彰の中島八段(nakajiさん)に対する極悪行状↓
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1253975628/54
長谷川彰の極悪行状↓
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1253975628/68
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1253975628/69
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1253975628/111
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1253975628/47
長谷川彰の極悪行状を皆様にお知らせする理由→http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1253975628/131
２ちゃんねるで名前が書かれると削除対象になるか→http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1253975628/45
長谷川彰は複数のパソコンと携帯２回線およびp2を駆使して複数ID自作自演連続投稿の荒らし行為をしまくっています。

中島八段(nakajiさん)に成り済まして投稿しまくった長谷川彰の極悪行状について→http://s.s2ch.net/test/-/schiphol.2ch.net/gamestones/1234415242/?r=751

だ、か、ら、連投でスレ潰すんじゃねーよ、おめーら
喧嘩なら直接会ってやれ馬鹿

はせら(大地)こと長谷川彰の行状について。
【本名】長谷川彰
【ハンドルネーム】
はせら
大地
坂(実在の坂四段は別人)

ハンドルネーム大地で、パソコンサイトのネットオセロでチャットも自動でして石(駒)も自動で打つオートソフトを使ってイカサマする。カーニックでは不正がバレないようにするソフトも併用する。
パソコンサイトのネットオセロでソフト打ちのイカサマして生オセロの世界的な一流選手に勝って、
『実力で勝った。実力世界１位。』などと2chのオセロ関係の多数のスレに書きまくる。
しかも、書き込みするたびに複数のパソコンと携帯２回線およびp2を駆使して頻繁にIDを変えて自作自演投稿をしまくる。
オセロ関係の多数のスレに多数の自作自演レスをする荒らし行為を繰り返してきて、いくつものスレを潰してきた。
新潟の現在は二段の藍原二段や実在の坂四段を誉め殺しするスレを立てたりレスをしまくった。長尾六段を誹謗中傷するスレを立てまくって自作自演レスをしまくった。
ハンドルネーム坂でもソフト打ちしてる(実在の坂四段は別人)。ハンゲ等のパソコンサイトで坂四段に成り済ましてソフト打ちしたり傍若無人なチャットをしたりして坂四段を貶める行為をしまくってる。

>>661は土浦オセロ廃人と呼ばれている荒らしで、放火で長期間服役したことがある犯罪者だそうです。
土浦オセロ廃人は、長谷川氏、長尾氏を中傷するスレを立てて、皆様ご存知の通り数年に渡ってオセラーに対する誹謗中傷を続けております。
長谷川氏の前に長尾氏、宮下氏などがターゲットになってしつこくやられていたことを覚えている方も多いでしょう。
そのような人間のクズの戯言を、聡明な皆様は決して信じないものと確信しております。
この件は複数のオセラーが警察に被害届を出しており、もう犯人の特定はできているそうです。
放火で何年も服役したキチガイにとっては、名誉毀損で短期間服役するくらい何でもないのでしょう。怖い怖い。

>>656>>662もキチガイの長谷川彰の荒唐無稽な嘘八百の投稿です。
長谷川彰は長谷川彰がしてきた悪行を他人(私)がしたなどと口から出まかせのとんでもない嘘八百を言い出す異常者です。
観覧の皆様は>>652をぜひご覧ください。長谷川彰の異常者ぶりがよく分かります。

>>663は土浦オセロ廃人と呼ばれている荒らしで、放火で長期間服役したことがある犯罪者だそうです。
土浦オセロ廃人は、長谷川氏、長尾氏を中傷するスレを立てて、皆様ご存知の通り数年に渡って誹謗中傷を続けております。
長谷川氏の前に長尾氏、宮下氏などがターゲットになってしつこくやられていたことを覚えている方も多いでしょう。
そのような人間のクズの戯言を、聡明な皆様は決して信じないものと確信しております。
この件は複数のオセラーが警察に被害届を出しており、もう犯人の特定はできているそうです。
放火で何年も服役したキチガイにとっては、名誉毀損で短期間服役するくらい何でもないのでしょう。怖い怖い。

>>656>>662>>664もキチガイの長谷川彰の荒唐無稽な嘘八百の投稿です。
長谷川彰は長谷川彰がしてきた悪行を他人(私)がしたなどと口から出まかせのとんでもない嘘八百を言い出す異常者です。
観覧の皆様は>>652をぜひご覧ください。長谷川彰の異常者ぶりがよく分かります。

ここまでしつこい土浦オセロ廃人がオセロジャパンの掲示板に書かないのは、書かないのではなく書けない。過去に荒らして投稿禁止処分にされているから。

>>666で荒唐無稽な嘘八百を投稿してるのが、ソフト打ちの大地こと長谷川彰(はせら)です。
オセロジャパン掲示板をアク禁になったのは、長谷川彰じゃないか？
長谷川彰は前はオセロジャパン掲示板に頻繁に投稿してたのに、しばらく前から全く投稿してない。
なお、オセロジャパン管理人の中島八段に長谷川彰が異常者なのがバレて今年の５月ごろ長谷川彰はオセロジャパンにリンクされてた長谷川彰のブログ(オセロ日記)のリンクを強制的に切られています。

【最重要】
極悪人の長谷川彰の極悪行状のまとめ→http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1244048649/145-154

http://same.ula.cc/test/r.so/schiphol.2ch.net/gamestones/1249936670/l10?guid=ONを立てて複数のパソコンと携帯２回線およびp2を駆使して荒唐無稽な作り話を複数ID自演連続投稿してるのも大地こと長谷川彰です。
私は他スレで前に一度、私の出身高校が茨城県立土浦一高であると書いたため、それ以来 異常者の長谷川彰に土浦つきで荒唐無稽な誹謗中傷をされ続けてます。長谷川彰は、正に正真正銘の異常者です。
なお、長谷川彰は40代の無職で親の金を食い潰す嫁無しの廃人です。長谷川彰はNECの子会社に高卒プログラマとして就職するがクビになり、現在は40代のオセロ廃人ネット廃人です。かわいそうに。

>>667の追伸
それに私は元々オセロジャパン掲示板には書き込みしてなかったし、中島八段に長谷川彰の２ちゃんねるでの悪行を十分認知してもらたから、書き込みする必要もなくなったし。
中島八段のオセロサイトのコブラは最近はSoftBank携帯にも一部対応したね。そのことはさきほどオセロジャパン掲示板のコブラスレに投稿しましたが。投稿できましたが。アク禁になどなっておりませんが。
毎度、口から出まかせの嘘八百しか言えないかわいそうな長谷川彰。

ネットが普及してDQNな有段者が増えたと思う。

個人名+誹謗中傷=削除対象

石川明

>>673
何故いきなりその名前が出るのですか長谷川さん

オセロってアラユル手筋
完全に分析されたんですか？

されておりません

>>674
長谷川さんは、精神が分裂する病気を持ってるのです。

また出たよ、土浦オセロ廃人。ひきこもってんじゃねえよｗ

↑と、長谷川彰さんが申しております。
ソフト打ちの大地こと長谷川彰さんは、親の金を食い潰す40代の無職嫁無しオセロ廃人で、２ちゃんねるではパソコンと携帯およびp2を駆使して複数ID自演投稿をしまくっています。

ソフト打ちの大地こと長谷川彰(はせら)のおもしろすぎる行状の詳細→http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1254667497/671-680

今年の代表、何か期待感があるね。
連勝力もあるし、好調みたいだし。

>>681
森本と本田に期待だね！老害な古参に潰されずに頑張ってほしいよ。

質問です。
オセロ盤を買おうと思っています。
現在持っているのはマグネットオセロなのですが、石が小さく感じるので、
公式の3.5cmの大きさの石のものがよいです。
でも、マグネット式も捨てがたいです。

と、いうわけで、石の大きさが約3.5cmでマグネット式のオセロ盤はないでしょうか？

少なくともオセロの正規品ではない

リバーシ海賊版でもある可能性は限りなく低いと思う

最近ヘボい狩りが多いな
いつも一戦軽くあしらって追い出してるよ

どこ？

無言部屋賛成
理由-詐欺利で抜いた事があるから。

【最重要】ソフト打ちの大地こと長谷川彰(はせら)の極悪行状の数々について→http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1244048649/250-258←１ヵ所訂正がありhttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1253975628/293に訂正部分を書いてあります。
重要http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1253975628/291-294重要

世界選手権日程

日本時間です

１１／５　（木）
17:30〜18:30 Round１
18:45〜19:45 Round２
20:00〜21:00 Round３
22:15〜23:15 Round４
23:30〜24:30 Round５
14:45〜25:45 Round６
26:00〜27:00 Round７
１１／６　（金）
17:30〜18:30 Round８
18:45〜19:45 Round９
20:00〜21:00 Round10
22:15〜23:15 Round11
23:30〜24:30 Round12
24:45〜25:45 Round13
24:45〜25:45 Round13
26:00〜27:00 4th/5th Play-off
１１/７　（土）
17:30〜18:40 Semifinals 1
18:50〜20:00 Semifinals 2
20:10〜21:20 Semifinals 3
22:10〜23:20 Final1 & 3rd/4thPlacePlayoff
23:40〜25:00 Final2 & Ladies Final
25:10〜26:30 Final3

こうしてみるとお互い３０分フルに使うと１５分しか休憩ないみたいだから勝てる相手にはさっさと終わらせるのも重要？

今年の日本代表は誰なんですか？

2009オセロ世界選手権
第一ラウンド組み合わせ
#Black White
1MatthiasBerg-TorBirgerSkogen
2CarolineSandbergOdsell-DominikNowak
3AndreasHohne-ChristinaMitsi
4SharonKatzman-StephaneNicolet
5MakotoSuekuni-MarcTastet
6VidarAlbrigtsen-MicheleBorassi
7RobertBishop-Toma?Douda
8MoniqueLecat-PatrickAubroeck
9SidoHelmes-YusukeTakanashi
10RitaSawala-FrancescoMarconi
11StevenRobinson-HenryAspenryd
12MasakiTakizawa-AlexandrSyachin
13AlexanderSamchenko-MehulVyas
14Pawe?P?czkowski-Mi?oszCupia?
15JeroenDeWael-SebastianSchmidt
16StephaneDousse-PavelRadzivilovsky
17MeiUrashima-NickReunes
18ErikLundJensen-MarlisElger
19AnonHongthong-HenrikVallund
20MarcelPeperkamp-GeoffHubbard
21RandyFang-AlessandroDiMattei
22MichikoYanagi-DavidHand
23PiaSt0vring-NickyvandenBiggelaar
24EricLindstrom-KarstenFeldborg
25JiskaHelmes-Martin0degard
26RosalindedeBoer-ViviaNikolaidou
27SebastienBarre-LeonidShifman
28SiwasanNuprasert-GeorgeOrtiz
29JackyFu-IlyaShifman
30RubenSaiz-KazukiOkamoto
31DuangkamolSokankate-HelenStarkey
32MichaelHandel-MiroslavVoracek
33LariPihlajapuro-IvoRybarik
34VeronicaStenberg-TomSchotte
35KatieWu-LinsuePanajarn

>>691滝沢九段 高梨七段 岡本七段
高校生七段二人だね
みんな優勝できる棋力がある。レート的には過去最強？

2009オセロ世界選手権ライブ
http://yass.jp/2009woc/2009wocr0b.php?id=29_r0_1

>>693
岡本君は中三でっせ

ライブチャットの日本人酷いな

世界戦どこでみられますか？

http://www.worldothellofederation.com/woc2009/

LiveOthello

滝沢九段 ３−０
高梨七段 ３−０
岡本七段 １−２
浦島女流 ２−１

末国九段 ３−０
去年のチャンピオン　２−１

>>684
683ですが、回答ありがとうございました。
正規品はないということで、諦めがつきました。

598 ：非通知さん＠アプリ起動中：2009/11/05(木) 09:10:07 ID:sPmTxwFMO
白虎･･･
被害者だと思っていたがわかりやすい･･･










本人乙


600 ：非通知さん＠アプリ起動中：2009/11/05(木) 11:23:15 ID:TFqJVr8sO
どうみても白虎は被害者ですよ
一瞬で五段になった人へのレベルの低い嫉妬叩きとしか思えません

書き込み者の正体バレてるようだし、訴えられる前に止めた方がいいですよ



603 ：非通知さん＠アプリ起動中：2009/11/05(木) 11:51:58 ID:sPmTxwFMO
>書き込み者の正体バレてるようだし


白虎まさかの真性馬鹿･･･
これ「そうです。2ちゃんみてます。本人降臨してます。」って言ってるに等しいﾀﾋﾈ

だめ押しやっちまった


604 ：非通知さん＠アプリ起動中：2009/11/05(木) 20:45:53 ID:bJyC/5uXO
サーセン

世界戦のliveひでぇな　まともに進まないぞ・・・

まだ4試合目か
運営ｇｄｇｄだな

>>703
今５試合目ライブ中
分かってる限りで

滝沢九段 ３．５−０．５
高梨七段 ４−０
岡本七段 １−２
浦島女流 ２−１

末国九段 ３−０
去年のチャンピオン　２−２

>>698
ありがとうございます！

6試合目は全勝対決か

つうか現地時間
もう23時だろ
これからもう1戦やるのか？
どんだけ押してんだよｗ

もう六試合終わったからお開きじゃね？

23時って何だよ
どこでやってると思ってんだ

ああ勘違いしたわ
19時だな
そして7戦目は日本人対決か

滝沢さん凄いね！
若手が目立つ昨今、逆にベテランの滝沢さん頑張って欲しい！

若手が目立つって言っても世界選手権に限っていえば活躍してるのはベテランばかりだから普通に、
ま、みんな頑張れって話だ

シーリーみたいな怪物もいないし、日本人の誰かは優勝できそうな感じ

日本の選手が日本人に負けたorz

あと５戦？

滝沢九段 ６．５−２．５
高梨七段 ７−２
岡本七段 ６−３
浦島女流 ５−４

末国九段 ８−１

borassi　５．５−３．５

高梨君ピンチ頑張って

おかもっちゃん
ここは勝たないとあかんで

ＬＩＶＥページ繋がらないんだけど>>715以降の動き分かる人いたら頼む

>>718
ここはまだマシか
ttp://www.woc2009.be/

勝ち数しか分からんが

　１　末国　１０
　２　滝沢　８．５
　３　岡本　８
　６　高梨　７．５
１２　浦島　７

>>719
ｻﾝｸｽ！そのページ今年ないかと思ってたｗ

末国さんつええ・・
取り合えず全員勝ち越しオメ

今　末国　―　岡本
末国さんが＋２で中〜終盤

岡本さんが末国さんに勝った。
つぇ〜

岡本　○　−　×　末国
高梨　○　−　×　Borrasi
滝沢　○　−　×　Sebastian

岡本君逆転勝ちで決勝が見えてきた

浦島女流女子1位確定・・２位と決定戦やるんだっけ？

Makoto Suekuni {SIN} 10 (994) 　　　　　　←通過確定
Masaki Takizawa {JPN} 9.5 (1024) 　　　　←引分け以上で確定
Kazuki Okamoto {JPN} 9 (986) 　　　　　　←勝てば確定
Yusuke Takanashi {JPN} 8.5 (981) 　　　
Sebastien Barre {FRA} 8.5 (931)
Matthias Berg {GER} 8.5 (921)
Nicky van den Biggelaar {NED} 8.5 (914) 　←（まとめて）勝利＋プレーオフで通過

日本人４人も夢じゃないですね

それから日本の団体単独１位も確定でした

みんな強いね

日本人独占か…誰が勝ってもおかしくないわ

浦島さん次勝っても９勝だからちょっと無理っぽいな

1 Makoto Suekuni - Nicky van den Biggelaar
2 Sebastien Barre - Masaki Takizawa
3 Matthias Berg - Kazuki Okamoto
4 Yusuke Takanashi - Mei Urashima

と思ったら高梨７段とかｗ

>>727
８．５勝同士の試合がないから、
高梨七段倒して残りの８．５勝勢が１〜３位に全敗かつ他の８勝が二人以上勝たないこと

きついね。というか神奈川同士お互いやりにくそう

8.5勝勢全勝かｗ

とりあえずMakoto Suekuni、Masaki Takizawa、Yusuke Takanashiが通過で
Sebastien BarreとMatthias Bergがプレーオフでおｋ？

見たい対局がまともにみれなかったのが悲しい

岡本君惜しかった

今日滝沢選手と高梨選手どっちが勝つと思う？

高梨選手あんま寝ないですげえ対策練ってそうｗ

メイちゃああ〜〜〜〜ん

3 Round
● TAKIZAWA Masaki
○ BORASSI Michele

●●●●●＋＋＋
○○○●●＋＋＋
●○●○●●●＋
●●○○●●●●
●○●○○●○○
●●●●●○○○
＋＋○●●○○＋
＋○○○○○○＋　●

ここの黒b7がすごかったと思う。

>>734
なぜ凄いと思ったのか書いてくれ

>>734ネタなの？
普通にそこしか無いと思うんだが

ネタに決まってるじゃん

レベルによっては先にh8で下辺取る方が普通で、下辺捨ててb7打つのが凄いと思う人もいるんじゃないかな。

どっちみち黒はa8とb7とh8打たされることになるけど
先にb7でないと勝てないし、h8h7の後だとa8より先にb7打たないと負けになる
とかのことじゃないのかな

１回戦高梨選手完勝だった
終盤までほぼ時間使わなかったけど暗記なのかな？

●Masaki Takisawa 25
○Yusuke Takanashi 39

●Matthias Berg 39
○Makoto Suekuni 25

●43 高梨悠介 七段 ２勝
○21 滝沢雅樹 九段 ２敗
c4c3d3e3c2d6e2d2f3f4e6f2d1b3b4f5g6e7g5g3c5f6e1c1b1c6a3b6g4h4h3h2f7a4h5h6a5f1g1b2b5f8e8d8d7c7a6b7a7g2g8h8h7g7h1a8b8c8a2a1


●50 末國 誠 九段 １勝１敗
○14 Matthias Berg １勝１敗
c4e3f5e6f6c5c3b4f3d6e2e1d7e7d8f8f7g3b3c6a4g5g4f4g6h6b5e8h5c8d3b6f2h3h4d2c1d1f1c2a7a3a2b2g7h2h1h7h8g8c7a6b8a8b7g1g2b1a1a5

プレーオフ始まってた

優勝しそう

高梨君優勝

おめでとう！

凄い！

日本は団体と総合１＆４位に女子優勝か

もっと騒がれても良いのにね(´･ω･`)

>>747 もちろん凄いけど団体優勝は毎年だし個人日本１位も二年に１度くらいだし女子１位もよくあるあら騒がれはしないよな

>>748
いや世間で

テレビで流れたりとかさ

ルービックキューブは日本人が一位になったらテレビ出てたし、高梨くんは若いしもっとこう何かあってほしいと俺も思うけど…悲しいかなオセロはこんなもんなのかなとも思う…
運営が宣伝等頑張れば盛り上がるのかそうでもないのか…

>>749
美人過ぎるなら騒がれるよ

そうでないなら厳しい
頭脳競技の女子なんて男子以下だし
オセロなんて簡単だと思っている人が大半だし

まぁ若い人はヤフーとかハンゲで少しやってる人もいるから
難しい事は知ってるかもだが、初期ブーム世代はどうなんだろうな

一般人の誰も興味がないのが現実
競技と言えるものはたくさんあるけどテレビで扱われるものはごくごく一部でしょ
チェスですら日本チャンプが誰なのかわからないし。。
オセロはさらに商品だからテレビでは扱われにくいかな

じゃあ、リバーシって言うか、
製造メーカーがＴＶスポンサーに付くかだな

賞金を上げたらどうなんだろ、今優勝して30万だったかな、激戦制して世界一で30万とか安すぎる気が…

これが300万ならみんな興味出そうだしニュースにもなるんじゃじゃないかなぁ
流行れば売れるだろうし、賞金は製造メーカーとかが出して
まあ無理だから今こんな感じなんかな…

誰か棋譜貼って
公式ライブ見ると固まってダメだわこのショボPC

●Matthias 23-41 ○高梨
d3c5f6f5e6e3c3f3c4b4b5c2d2d6c7c6d7b6a3a4b3c1a5f7f4e7g5d8c8g6g4b8e1d1b1h4g3e2f1f2g1b7e8f8g7a6h7g2h3h5h6h1h2h8a8g8a7a1b2a2

●高梨 42-22 ○Matthias
c4e3f6e6f5c5f4g6f7g5d6d7e7c6g4h3e2b3h4h5c8e8b5b4d3f8h6b6c7h7d8f3a3a4c3e1f2g3a7c2d2b2a5b8a1a2d1b1b7c1g2h2g1f1h1a6a8h8g8g7

さんくす
出来たら女子決勝もたのむ

>>750
ルービックキューブは手の動きがあるからなー
理解できなくてもアクションが楽しいから映像向きで有利だな

黒Veronica Stenberg
白浦島芽衣
c4c3d3e3d2b4b3c5f3c2a5d1f4b5f6f5e6d6e2a3e1a4a2f1f2e7d7c1a6c6d8f8g4c7e8c8b6g1b7a8a7b8b1a1g2h1g3h2g5b2h3h4h6h5f7g8g7h7h8g6

準決勝

黒滝沢 白高梨
c4e3f6e6f5c5f4g6f7d6e7f3g5h6b6b5c6f8g4h5h3e8d7c7b8c3d3b3c8b4a5e2a3h4h7d8g8a4e1f2a6d2g2h1c2d1g1b2f1h2b7h8g3a8a7g7b1a1a2c1

黒高梨 白滝沢
c4c3d3e3c2d6e2d2f3f4e6f2d1b3b4f5g6e7g5g3c5f6e1c1b1c6a3b6g4h4h3h2f7a4h5h6a5f1g1b2b5f8e8d8d7c7a6b7a7g2g8h8h7g7h1a8b8c8a2a1

女子決勝
●STENBERG 7-57 ○浦島
c4c3d3e3d2b4b3c5f3c2a5d1f4b5f6f5e6d6e2a3e1a4a2f1f2e7d7c1a6c6d8f8g4c7e8c8b6g1b7a8a7b8b1a1g2h1g3h2g5b2h3h4h6h5f7g8g7h7h8g6

３位決定戦
●滝沢 31-33 ○末国
c4e3f5b4f3f4e2e6g4f6d6g5d7e7c6h3c5d3b3c3c2c8d2g3h4h5f7c7f8e8g6b6a4b5d8g8a5h6a6f2g1b7g7d1f1c1g2a7a8b8e1h1h2b2a1b1h8h7a2a3


流石にsemiFinalはめんどいので勘弁な

選手＆スタッフみんな乙

高梨選手の棋譜見たらわかるけど準決勝の１戦目はALL最善、２戦目は自力で圧倒
決勝の１戦目ALL最善(次善１個だけど勝負ついた後）、２戦目は自力で勝ち


暗記でも棋力でも文句なしに強いね

準決勝と決勝の１局目は終盤まで有名進行だから日本の上位暗記プレーヤなら覚えてて当然
決勝で有名−２進行を打つのは策がなさすぎる

上位は暗記当然なの？

>>764
上位でも滝沢九段とかあまり暗記してない人もいるけど若手はかなり暗記してる人が多い。

暗記とか・・オセロに限界を感じてしまうな 華がない試合ばかりだ

決勝一局目も有名だったんだ
昔logistelloかhannibalの棋譜で見てe1が変な手だなと印象に残ってたけど

もともと職業になるものではない趣味だし

何を今更w 膨大に暗記できることはすごいよ

暗記同士だから(端目には)物足りない試合になるのかも
末国-高梨戦を決勝で見たかった。末国さんなら外すだろうから

滝沢さんも結構覚えているんだね。すごいなあ

>>766
まぁ将棋とかもある程度暗記じゃない？
まぁオセロはその幅が狭いんだけど

ヤフーでやっているとやたら皆レート高くね？
1200から始まってゼロサムゲームなのに平均は軽く1300は超えてそう

新規が入る
↓
1100まで減る
↓
休止または削除

こんな感じが積み重なってるのかな？
1500とか誰でも到達できそうなのってどうなのよ

レートは相対的なものだからなんの問題もない
みんなの平均レートが初期レートより高いっていう現象はどこのサイトでもあるね
１５００になれても全然凄くないって話になるだけだ

京都定例会優勝してつまらないはねえだろ
他の参加者に失礼にも程があるわ

連盟のレーティングページ、なんかおかしくない？
loadingのまま固まってＩＥが落ちるんだが
（ＦＦでもなった）

＜鳥取市の大手企業リコーマイクロエレクトロニクスは馬鹿だ＞

-----「休みが多い！」という週刊誌報道が関係があるのか？------

鳥取市のリコーマイクロエレクトロニクスは「週休４日制」つまり「休みが多い！」
ことで週刊誌で騒がれた会社だ。

僕はリコーマイクロエレクトロニクスにアルバイトに行っていた。
サボっていたら「休みが多い！」と激怒されリコーのアルバイトをクビ同然で辞めた。

週刊誌が「休みが多い！」と話題にした会社から「休みが多い！」と激怒されたのである。

その後、鳥取三洋の構内にあるテスコという工場に勤め一年半休まずに働いていた。

「休まずに働いているのはリコーに対する報復」という噂でテスコをクビになった。

世の中には馬鹿馬鹿しい噂を流し、信じる人もいるものだ。
　
リコーマイクロエレクトロニクスはこの馬鹿馬鹿しい人権侵害に弁護士までつけて揉み消し。

現時点で「リコーマイクロエレクトロニクス」検索結果に告発サイトが
上位表示されているのに、今のところリコーは何も言ってこない。

>>775の件だが、２分くらい待ってたら表示された。
いっぺんに全部読み込んでるから重かっただけなのね。

>>774
ブログから香ばしいDQN臭がプンプンする
白虎死ね

四段乙

もし、ビーチバレーならぬビーチオセロの大会を
やってみるのであれば、
こんなオセロ盤が適しているのででしょうか？

オセロ極（きわめ）
http://www.megahouse.co.jp/megatoy/products/othello/othello01.html

オセロ石が吹き飛ぶ心配がありませんので。

白虎はいつ謝罪するきだ？
もしかして完全スルーするきかな？
オセロ界こんなやつばかりになると悲しい

>>780
駒無くさないのは良いけど、砂入って回転しづらくならないか心配

>>780
×適しているのででしょうか？
○適しているのでしょうか？

>>782
そうですよね。砂を払い落とす手数も考えないといけませんね。

マグネットオセロでいいんじゃないの？

砂鉄がつくぜ！

白虎反省してませんからw

>>784-785
なんかﾜﾗﾀ

その後、水中でオセロすれば砂も取れて一石二鳥じゃね？

>>784-788
マグネットオセロ
http://www.megahouse.co.jp/megatoy/product/game_puzzle/othello06.html

ワンピースのOPでロビンとゾロがゲームしてた

ソフト打ちの大地こと長谷川(はせら)の極悪行状について→http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1253975628/364-366

本性を現したキチガイ寿喜のコブラ日記

タイトル
神奈川おぴすぺ(ToT)

本文
萩●まじうぜえΣ(ToTlll)
誰だよこいつ呼んだ奴Σ(ToTlll)？



全日本チャンプにあるまじき品位。
この日記を書いて２ちゃんには書き込みしないなんてことはないだろう。
こういう許しがたいバカはコブラから消えろ。

さてこれを見た寿喜が日記を消すのか、ブログで謝罪するのか注目が集まります。
予想されるレスにあらかじめ言っておく、｢本人乙です！｣。

た

>>792
本人乙です！

>>792は、萩●サンに成り済ました長谷川彰(はせら)の投稿だよ。
寿喜サンはもう何ヵ月も前に当該日記を削除して謝ってるのに、
関係ない長谷川彰(はせら)が何ヵ月経っても定期的に>>792をコピペ投稿してる。
長谷川彰のやることは全く理解不能。

オセロ連盟の事務客はなんでコロコロとパスワードを変更しやがるんだろうな
めんどくさくてしょうがない

１年に１回でしょ？会員が１年で更新だからじゃね

長谷川五郎のオセロ教室って役に立ちますか？
この人の本はどうも読みづらいのですが…。

中島哲也氏の本がお勧め。
「たのしく上達 図解・オセロ」とか。

井上さんの著書を「歴史的名著」とか「オセロのバイブル」とか言ってる人が多いけど、
絶版になっててまだじっくり読んだことがないんだよな。
どっかで手に入らんもんかね。
昔、コスモに置いてあったころに読んでおけば良かった。

国会図書館へGO

オセロの本はあまりいいのはないね
どうしてもネットの勉強サイトと見比べたら見劣りしてしまう。

谷田さんの 早分かりオセロ は 入門書としては
よく出来てるっしょ。

結局入門書の本しかない。
オセロの本だけで初段を取るなんてまず無理なのが現状だな
あと序盤暗記がある程度必須なオセロに中級レベル以上になるための本なんて作るのは難しいではあるね

定石はともかく、中盤以降なら棋譜集読めばいいんじゃね
中級どころか上級でも為になるぞ

あの人の名前ランキングから消えてるけど除名されたの？

ランキングって？レート表？

名人戦の大会概要見た。

開会式の前に１回戦やんのかよｗｗｗ

本当だ。
オセロ連盟の理事って真性バカなのか？
１回戦やった後開会式やる競技が一体どこにあるんだよ！

オリンピックでもあるよ

１回戦やった後の開会式なんてシラけるからやらんでええわ

しらけるんなら出なけりゃいいじゃん

アホな理事どもが辞めれば良い

出なけりゃいいけど白けるのも自由だろ
これはひどい

おっと　オリンピックの
冬のジャンプや　夏のサッカーの悪口はそこまでだ。

過去の参加人数と照らし合わせると全員１回戦免除の可能性もあるけどなｗ

オセロって電子計算機で完全手が解析されてしまっているようなゲームを
やって何がいいの？

敷居が低い ＰＣだと１分持ちでも打ち切れ、なおかつレベルも高く打てる
勉強すればするほど強くなれる
師匠がいなくてもソフトで勉強できたりする
１週間もやれば一般人にはまずまけなくなれる
ただ何年やっても世界チャンプレベルにはかてなかったりする。

>>817
完全手が解析されたんだ。知らなかった

双方完全手でどっち勝ち？引分け？

答えがあってさ、何でそれが正解なのかって考える工程を
楽しんでるんだよ。

答えを盲目的に信じれる人には理解できないだろうけどｗ

>>817
いや、されてないよ。
わかってて言ってるのかも知れないけど。

最近カーニック日本人大杉・・・
別に来てもいいけど来るなら打てよｗｗ
邪魔なんだよｗ
チャットするだけならヤフーから出てくるなよｗ　ほら　そこのおまえらだよｗ　仲間内でしか打たないレートを誇示するのが大好きなお馬鹿共ｗ　
日本人ってほんとレート大好きだよなｗ

>>822
大地君お疲れ様です
仲間内に入れなくて悔しいのうｗｗｗ悔しいのうｗｗｗ

オセロ自体閉鎖的だしな
ネタだと思うけど>>823のような「仲間に入れない奴が悪い」という考えが出てきてしまうのはおかしい

オセロちょっと興味ある人が
無差別大会にふらっと出て
有段者にフルボッコにされて
オセロがいやになる。

よくあること

「仲間内に入れなくて悔しい」
　　　↓
　　　↓
　(馬鹿脳フィルター)
　　　↓
　　　↓
「仲間に入れない奴が悪い」

>>823はどうみたって仲間に入れないことを馬鹿にしてるじゃん
意味は変わらん

最近、windowsのオセロやってるんだけど、

日本人上級で、やたらチャットのオンオフを繰り返すやつがいてうざくて仕方ない。

とっとと　ねばいいのに。

夫は無事だった。二



競馬やパチンコばかりして親の脛かじって生きている彼に同情した私がバカだった。


彼は一生涯親の脛をかじり生きる人だから、まゆちゃんとは住む世界が違う。


友人に「まゆの世界に引き込むな」って言われたから友人やめた。

私の世界に入れないなら私の友人ではないからね。


まゆちゃんは冷たいと言われたけど、「何カ月も氏ね」って名指しで言われていた時誰も助けてくれなかった。

「気にするな」って言われたけど、これがリアルなら同じことして許されないよね？


まゆちゃんのこと調べて悪口言った人たちを許せるかな？


病院のカルテをハッキングして見た情報を私に書いて見せる人ってどんな人かな？


義母のこともネットワークの人が書いたことで知った。


証拠とか必要ないんだよ。

沢山の人を告訴したところで彼らの罪など軽くて、私の心の傷など癒せないんだよ。


私に「ずっと晴れない」と言う人がいるけど雨が降る理由をよく考えたらいいと思っています。


まゆちゃんは心が凍えて寒くて震えているんだよ。


夫が肺癌じゃなかった報告とビを無視チェした報告でした。




# by ｔｅｒｍｉｎａｔｏｒ−ｍａｙｕ−ｓｋｙ３まゆちゃん。 | 2010/03/10 01:56 | 不快確率百％の話。見ないで下さい。

http://blog.auone.jp/mayu2love2story/
夫は無事だった。二



競馬やパチンコばかりして親の脛かじって生きている彼に同情した私がバカだった。


彼は一生涯親の脛をかじり生きる人だから、まゆちゃんとは住む世界が違う。


友人に「まゆの世界に引き込むな」って言われたから友人やめた。

私の世界に入れないなら私の友人ではないからね。


まゆちゃんは冷たいと言われたけど、「何カ月も氏ね」って名指しで言われていた時誰も助けてくれなかった。

「気にするな」って言われたけど、これがリアルなら同じことして許されないよね？


まゆちゃんのこと調べて悪口言った人たちを許せるかな？


病院のカルテをハッキングして見た情報を私に書いて見せる人ってどんな人かな？


義母のこともネットワークの人が書いたことで知った。


証拠とか必要ないんだよ。

沢山の人を告訴したところで彼らの罪など軽くて、私の心の傷など癒せないんだよ。


私に「ずっと晴れない」と言う人がいるけど雨が降る理由をよく考えたらいいと思っています。


まゆちゃんは心が凍えて寒くて震えているんだよ。


夫が肺癌じゃなかった報告とビを無視チェした報告でした。




# by ｔｅｒｍｉｎａｔｏｒ−ｍａｙｕ−ｓｋｙ３まゆちゃん。 | 2010/03/10 01:56 | 不快確率百％の話。見ないで下さい。

http://blogs.yahoo.co.jp/_biwa_hayahide_
びわのひとりごとすべて表示

３月１６日(´ﾍ｀;)ﾊｧ プッシュトークかかってコナイ
メールもコナイ
電話もコナイ
(´ﾍ｀;)ﾊｧ
なんもいいことない
嫌なことばかりだ
優鬱だ
今日も嫌な日決定だ
お金と彼女がほしい
おらに彼女が出来る日はくるのだろうか・・・(´ﾍ｀;)ﾊｧ

前回オセロで対戦した日時：2010年01月27日 9時23分
オセロで最後に対戦した日時：2010年03月15日 4時36分

いまだに下記の悪質な嫌がらせたちのＩＤが対処されていない・・・
tin_tin_ranbuことran_ran_ranbu1
─━─━─━─━─━─
okinawa_dayone
king_bokusi_1
mineruva_1
ashibest_ponponkun
biwa_hayahide_doutei_oyaji
sirius_jr_0616
ami14sai
md000300654
king_bokusi_2
rakudaman_0_9_0_9
supecyan
n1jntje
king_bokusi_0
ykk_ap_kanae
king_bokusi_8
x_daiou_x
amichi89
aladdin70707
kouji_kl0l6
v_daiou_v
ashibe_chan_dazo
rakudaman_0_1_0_1
tousyou_hekubano_oyaji
king_bokusi_3

上記の嫌がらせはしつこくテーブルにくるストーカーたちなので
ルームにいるだけで嫌がらせの人たち
ＩＤ削除されるまで掲載
まだ対処されていない(´ﾍ｀;)ﾊｧ

↓これらの嫌がらせたちも悪質なのですぐに対処してほしい・・・

ときどきいる黒でしか打たないとか言ってインネンつけてくるヤツって一体なんなんだ？
オセロで黒が有利なんて話は聞いたことないし

playOK池って言えばいいさ

３月２０日(´ﾍ｀;)ﾊｧ プッシュトークかかってコナイ
メールもコナイ
電話もコナイ
(´ﾍ｀;)ﾊｧ
なんもいいことない
嫌なことばかりだ
優鬱だ
今日も嫌な日決定だ
お金と彼女がほしい
おらに彼女が出来る日はくるのだろうか・・・(´ﾍ｀;)ﾊｧ

前回オセロで対戦した日時：2010年01月27日 9時23分
オセロで最後に対戦した日時：2010年03月15日 4時36分

いまだに下記の悪質な嫌がらせたちのＩＤが対処されていない・・・
king_bokusi_1
mineruva_1
─━─━─━─━─━─


ashibest_ponponkun
rakudaman_0_9_0_9
okinawa_dayone
tin_tin_ranbuことran_ran_ranbu1
biwa_hayahide_doutei_oyaji
sirius_jr_0616
ami14sai
md000300654
king_bokusi_2
supecyan
n1jntje
king_bokusi_0
ykk_ap_kanae
king_bokusi_8
x_daiou_x
amichi89
aladdin70707
kouji_kl0l6
v_daiou_v
ashibe_chan_dazo
rakudaman_0_1_0_1
tousyou_hekubano_oyaji
king_bokusi_3

上記の嫌がらせはしつこくテーブルにくるストーカーたちなので
ルームにいるだけで嫌がらせの人たち
ＩＤ削除されるまで掲載
まだ対処されていない(´ﾍ｀;)ﾊｧ

↓これらの嫌がらせたちも悪質なのですぐに対処してほしい・・・

誰が名人になった？

速報ｋｔｋｒ

連覇かー

順当っちゃ順当だけど、オセロのゲーム性と１敗即脱落の大会システム考えるとすごいね

もうじゃんぷ君には勝てないからオセロやめようかな

名人戦の棋譜をzebraで解析させたけど両者ともミスしまくり
こんな程度でチャンピオンとか恥ずかしすぎる

>>839
自分が恥ずかしくないチャンピオンになれば、問題は全て解決だね！

あるぇー？オセロってすぐ極められるクソゲーじゃなかったの？

>>841
サルでも極められるクソゲーですｗｗｗ

最近のサルはすごいんだな

棋譜ってどっかに載ってる？
当日見てたの？

>>839
マジレスするとたぶん白は全部最善手。
ゼブラを盲信するのはやめたほうがいい。
F5 D6 C3 D3 C4 F4 C5 B3 C2 E6 C6 B4 B5 D2 E3 A6 C1 D7 E7 F6 A4 E2 A5 D1 F7 B6 C8 D8 A7 B8 E8 F8 C7 A2 E1 B1 F1 F2 F3 B2 G3 G4 H5 H4 H3 G5 H6 G1 G6 G7 A3 A8 A1 B7 H1 H7 G2 H2 H8 G8

白すげぇ
まだまだ人類はソフトに近づいてるな

ソフトの手筋をいっぱい覚えた人間が勝つだけなのさ

>>845
ああ、これ、zebraの評価関数の悪さがよくわかる進行だよね。

>>845の棋譜って名人戦のやつなの？
Zebraを妄信しているのはこの人達じゃない？
26手目以降、ここしかないという手ばかりのつまらないゲームだね。
もっと序盤で工夫すればいいのに。

↑馬鹿

>>849
お前がこれ以上打てるようになってから言えよｗｗｗｗｗ

>>848
それよりも読みの深さの設定が浅いことが問題

>>852
25手目のf7が敗着だと思うんだけど、
学習してないzebraに25手目を読ませると、
24手読み　f7 +6.40
26手読み　f7 +5.61
28手読み　f7 +4.09
ってかんじ。これでも浅い？

>>853
ゼブラの評価があてにならないという話の場合、読みの深さが浅いだけだということが多かったので、
よく解析もせず適当なこと言って悪かった。ゼブラの評価関数に悪いところがあるのは認めている。
ジャンプがF7以降の進行を知り尽くしてるっていうなら話は別だが、
それ以降でも複雑な局面にすることが可能だったので、さすがにF7が敗着だとは思えない。

敗着ってのは単純にf7打った局面で読ませると黒が負けてるってことでしょ

>>839
http://www.youtube.com/watch?v=jpC_kJbS3RQ

消えゆく牛乳瓶の紙ぶた
http://www.asahi.com/national/update/0416/OSK201004160066.html

>>857
牛乳瓶のふたの代わりにオセロの石を使うといい。

>>855
世の中夜勤帰りで朝から寝てる人だっているんだよ？
引っ越しの時ちゃんと挨拶行った？
顔合わせたら軽く会話するとかしてちゃんとコンタクト取り続けてる？
日頃からそういうコミニュケーションが取れてればいつ洗濯機を回していいのか
いつ静かにしなければならないのか
迷惑を掛けないように生活出来るはずなんだが

ビジネスジャンプ買った。
マンキツ面白かった。

いや、ここでも色々言われているが、
本当に、あのオセロの名人と名乗ってる中島哲也っていう人は、
本当、とてもひどい人だと思うよ。

何か、あの人がさ、インターネットオセロ教室とやらをやってた訳よ。
それで、私、何か、ちょっと面白そうと思って、
その中島とかいう自称名人のオセロ教室とやらの会員になってみた訳よ。

そのオセロ教室は、
毎回決まった時間にインターネットのチャットルームに会員が集まって
中島自称名人が先生になって解説したりするとかいう形式だった。

ところが、自分で決めた時間のはずなのに、
中島自称名人はその時間に来ないわけよ。

それで、開始時間から１５分待っても、来ない。
それで、そのオセロ教室、もう、
他の会員の人がみんな集まってるのに、
中島自称名人はみんなをずっと待たせっぱなしな訳。

オセロがいくらうまかろうが、
時間を守らないのは社会人としてはどうだろうか。

それで、私、文句を書き込んだんですよ。

ところが、中島名人、自分で決めた時間なのに、
文句を言ったら、私は、強制退会にさせられてしまったんです。
全く理不尽な話。本当、何様なんだろうって感じ。

まぁ、もっとも、教室自体、全員っていっても、
１０人かぐらいしか集まってなかった。

あの調子じゃ、今後も人が増えることはないな。
しかも有料（2010年5月現在）だし。

ただでさえ、無料のゲームサイトはいくらでもある上に、
名人があの人格では・・・。

なんであんなに人が少ないか分かった。

名人は自称じゃなくて事実だし
オセロ会の普及にも熱心だと思う。
ただ金儲けにも熱心だけどね。
人格は話したことないから知らない。

オセロ漫画掲載が話題になった時、ブログでオセラーに週刊誌代とか払わせてまでオセロ布教を強要したのは印象悪かったな。
確かに俺もオセロがメジャーになって欲しいとは思ったけど、２週に渡って組織票を促したのは元名人の品格を疑った。

組織票を促すのはともかくとして、時間遅れたのを文句言われたことに対して
強制退会させたのは明らかにおかしいよな。
逆に８６１に書いてあることが嘘だったら名誉毀損かなんかで訴えられるレベルでは？

週刊誌代ってたかが数百円じゃねーかw

859の意味がわからない。

定石覚えたいんですが
A4の用紙にいい感じに印刷できるまとめサイトってないでしょうか？

無い

>>864
861を書き込んだの私だが。
実際、事実だし。それにこれぐらいのこと、
価格コムのサイトとか、料理屋の紹介のまとめるサイトとかで、
あそこが高い安いとか、あの商品が壊れやすい壊れにくいとか
店員のサービス良し悪し、おいしいまずい、いくらでも書いてる。

それの単なるゲームサイト版。何も問題ない。
中島哲也のオセロ教室。レベルは５段階評価で最低の１だ。

>>867
このスレでも印刷しなさい

ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1127053099/

>>869
嘘だったら、って書いてるじゃん
嘘じゃないならそれに〜以降は不要

どうせ中島に誰だかバレてるだろうし徹底的にやれ。

うむ、嘘じゃないのならこんなところに書かないでまともな掲示板に書くんだ

８６１嘘だったんじゃねえの？
とりあえず中島氏に確認してみようかな

本当なら身内から波及していくよな普通ｗ

ちょっと今、昼休みです。
本当は、本当だが、これに時間をかけること自体が、
もう、つまらなく思えるので止めにします。

うーん、まともな掲示板って例えば具体的にどこでしょうか。

オセロジャパンの掲示板に堂々と書いてやれ。
ま、あいつは自分に都合の悪い事実や自分の気に入らない意見は速攻で
消去する卑怯者だから、まともな掲示板とは言えんけどなw

レート石川（笑）

松本淳

とりあえず「元名人」が「名人」を名乗ること自体がおかしいだろ。
王座失った亀田 興毅が「チャンピオンの亀田です」って名乗ってるようなもんだ。

ボクシングの世界チャンピオンて言ったら、普通過去の歴代世界チャンピオンも
含めるんだが

たしかに(笑)
それに囲碁も将棋も一回名人取ったら名人て呼ばれるんじゃなかった？

呼ばれねえよアホ
なんも知らんバカはロムってろ

お笑いチャンピオンの小島です。お前ら、敬意が足りないぞ。

＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋●＋＋＋
＋＋＋○●○＋＋
＋＋＋○○○＋＋
＋＋＋○○○＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋

これがヨーグルトプリン？

囲碁初めたら、
なぜチリがあんな形している理由が分かったよ。

小３でこれだけ打てるとはすごいね。
http://www.othello.org/news/?date=20100801&no=1

終盤が全然だな

それよりか黒が三段というのに驚いた

序盤のB打ちで吐き気を催した
感覚が壊れる

そんな事言ってるうちはまだまだだな

http://www.othello.gr.jp/ps2/e100.html
なんだタレピレキャラってふざけてんのか

王座戦の結果載るの早いなＧＪ

>>892
間違ってるし

>>880
はせら、乙。

【名人】という日本語の意味を国語辞典で調べなさい。
中島さんは、名人のタイトル保持者という意味ではなくて日本語の名人の意味で使ってるんだろ。

天方の人生は屈辱の人生と化した

http://tsplans.com/i/k/u.cgi?k=d3c5f6f5e6e3c3f3c4b4b5c2d2d6c7c6d7b6a3a4b3c1a5f7f4e7g5d8c8g6g4b8e1d1b1h4g3e2f1f2g1b7e8f8g7a6h7g2h3h5h6h1h2h8a8g8a7a1b2a2

http://tsplans.com/i/k/u.cgi?k=c4e3f6e6f5c5f4g6f7g5d6d7e7c6g4h3e2b3h4h5c8e8b5b4d3f8h6b6c7h7d8f3a3a4c3e1f2g3a7c2d2b2a5b8a1a2d1b1b7c1g2h2g1f1h1a6a8h8g8g7

ゴミのような棋譜だ
特に終盤は正気を疑うような手の連続だ
対局者が打てる最善手は病院へ行くことだ

>>897
よく暗記してるが終盤力がおいついてない。
詰めオセロをがんばれ。

反応して欲しくて貼ったんじゃなかったがお前ら面白すぎるなｗｗｗ
良く見ろタコスケｗｗ

禿げ早くも２敗m9（＾Д＾）プギャー

なにがプギャーだ
応援しろ

佐々木さんがんばれ
まじで応援してる

「世界選手権は関東オープンよりレベルが低い」とかほざいてたやつがこのざまｗ

そういえばT梨くんとT沢さんにばかり着目していて、
名前が上位に出てこないのでもう1人いたことをすっかり忘れてた。

>>904
おまえ関東OP知らないだろ

新参はでしゃばるなよ

１０年以上前から知ってるが

じゃあその台詞の意味は分かるだろ

ん？世界選手権の選手を格下みたいに言ってたやつが実際に出てみたら、そいつらに
ぼこぼこにやられたなって言ってるんだよ

逆を言えば今まで低段者だったのに世界戦で勝てるんだよな

トータルでみたらまだ日本が最強だと思う。
若手も次々と出てきてるし
日本選抜 ｖｓ 世界選抜とかみてみたいな〜

日本VS各国選抜じゃないと不公平とか言っちゃう

世界大会といえどもソフトで観戦すると悪手だらけの素人同士の戦いだな（笑）

へー凄いね帰っていいよ

近年タイが伸びてきてるね
選手層も厚いようだし

何故日本がオセロ大国なんだろう、他の国でオセロしてる人ってやっぱり日本より大分少ないのかな？

>>909
関東OPの面子は世界選手権より勝るってことだろ
実際そうだったし

別に今年の世界選手権の選手自体を格下とは言ってないし、
ましてや自分はどうだとか言ってないんだから「ぼこぼこにやられた」から何だって話だろ

新参なんじゃなくて、叩きたいだけか

だいたいどこの国も１００人以下

ぼこぼこにやられたのをぼこぼこにやられたと言ってなにが悪いんだ？

頭の弱い奴が多いな

自分が応援してる選手を他人も応援してないと気がすまないのか

関東オープンに毎回出た上で言ってるんだから当然自分も含めての話だろ

ほんとアホばっかだ

アホは一人だろｗ

ジャンプ8段世界選手権2連覇達成！！　おめ！！

一度も世界獲れない中島が世界王者に上から目線

今年の世界戦いった日本人女流､
イラネw

ミニスカートうざw
誰も萌えねーよw

http://www.othello.org/news/?date=20101113&no=1
女子の部は優勝間違い無しと思われていた谷澤五段が、6勝7敗で予選落ち。聞くところによると体調を崩しており、今大会の参加もあやぶまれていたとのこと。来年は是非ベストコンディションで、リベンジに行きましょう！

よく見ると顔も気持ち悪いよな

よくそんなこと平気で書けるな・・・、いくら２ｃｈでもさすがに引く・・・

確かに、だけどそれが2ちゃんねる。
見ちゃﾀﾞﾒ

オセロて楽しい？

うん楽しいよ(^^)

俺の知り合いにオセロ６段で全国大会でも活躍した奴がいるけど、そいつは頭悪くて勉強ができず。高校進学は断念したらしい.

学校ではいじめられてあまり来てなかったな、逆にオセロは強かったから他のオセラーをいじめてたらしい

聞いたこともない話だな
六段て数えるほどしかいないんだが・・

>>936
あまり顔を見せなかったから詳しくは知らないけど、惨めな学園生活を送ってたから、あまり自分の過去は喋らなかったのだと思う。

>>937
オセラーには、変な奴、頭の弱い奴なんてざらにいるから、そういう奴がオセロ強くてもおかしくはないな。

連盟HPのレーティングで段位別をクリックすると六段の人が全部表示されんだが、
ほとんど全員おれの知ってる範囲で、大卒か高卒と確認できるぞ
まあ残りの人ってことか？

>>939
おれとお前の知らないやつなのかな？おれふたり。

おれも二人知らない人いるんだけど、あんまり他のオセラーいじめてそうに見えないんだ

会員じゃ無くなった人とか生オセ長いこと出てない人は載って無いんじゃないかな？
過去の世界チャンピオンが高段のとこに載ってないし

昔の六段でも中卒って聞いたことない

オセロ６段で中卒とか普通にありそうで困るW

むしろ大半が大卒なんだが

俺６段だけど大卒じゃないよ

>>946
現役の大学生か。それとも高校生?

T澤女流五段、言い訳オツｗ

坂口ってオナニー野郎だな
アメピグのブログも勝ったときのSSばっかだし本にしろＨＰにしろ
自分大好きってかんじする

何をいまさら

にわかがいるってことはオセロ界には喜ばしいこと
ましてやあまり更新されないHPまで見るオセロファンのにわかなら

>>946
Ｎ六段お疲れ様です

>>946
S六段お疲れ様です

>>951
おまえにわかって使いたいだけだろ

かわいいオセラいたら教えて

昔いたS三段？はかわいかったような・・・

S三段って思いつくだけで2人いる

坂口和大ってキモヲタだよな。
自分が負けると相手をソフト呼ばわりしてピグから消していくし。

つーか、ソフトにも勝てない名人とか九段ってなんなの？

ピグのブログより

坂口九段：黒

c4c3d3c5d6f4b4b6b5c6f5a5d7a6e3e6e7c7f6d8a3e2f3a4a7f8e8f7g6h6g7g5h7g4e1f2b3f1d2b2c2d1a1a2h5b7b1a8c1h8g8h4g3h3g1g2h1h2b8c8

>>960
これ、白が弱い。

問題はそこじゃない
坂口の終盤のへぼさ

>>962
ブログでは終盤10数手の強さを自慢してるけどねぇ？
5●手目まで負けてました。とかいっちゃってるし。

棋譜ちゃんとみた？
ちなみに坂口のブログじゃないよ

>>964
45手目が大ポカで、57手目は素人の手だなwww
ラスト3手も読めないこんな馬鹿なのwww

ttp://ameblo.jp/sakaguchiothello/theme6-10019677612.html
キモすぎ。

究極の自慰本
NTTという半官なぬるま湯環境に身を置き、オセロという伝統もなければ次世代には姿を消しているであろう遊びにうつつを抜かしてしまった人生。
そのすべてがランナーズハイ状態。
人間はいかに努力してもコンピュータには勝てないということを自らの対局で証明してしまった落日のオセロ名人が、その過去の栄光から離れられずいまだに「オセロ名人」と自称しているさまは見苦しい。
得るところのない駄文であった。

坂口ざまあw

ttp://ameblo.jp/sakaguchiothello/entry-10731772945.html

最近３ヶ月会社で常に思う。
こどもの体調が悪い時に会社休みずらい・サービス残業になる。
・・・最近土日子どもの演奏会・運動会・親子フェスタなど育児優先したら会社での立場は想像以上に悪くなった。
「今の会社で子育て関係の制度がいくつか存在するが、利用しては会社に行きづらくなることは明らかだ」
・・・サービス残業や多少の事はしかたがないが、
子育て・コンプライアンス・ライフワークワランス優先だなぁ〜、
それで、今以上に会社での立場悪くなるのはしかたがない、
今の会社を選んだのも自分なのだ・・・・・

ｗｗｗ
頭悪い文章だよな。
あれ？　これで「幸せ」なの？ｗｗｗ

こんなところに連投してるやつよりは幸せなんじゃね？

ロリペド幼女趣味には参ったね。

あんな風に娘の姿さらしちゃって、これで「何か」あったら、

悔やんでも悔やみきれないんだろうなあｗｗｗ

負けるとソフトのせいにする坂口だけど、ソフトに勝てない名人って価値ゼロだよな。
まあ、もともとオセロ名人に価値なんてないが(笑)

つーか、ソフトに勝てない時点でその名人位を返上したら？
そう考えるとソフトに勝つソフトを開発している奴はすごい。

車に勝てないボルトをどう考える？

>>972
ボルト・ナットのボルトかと思ったわｗｗｗ
個人の足の速さなど、
オリンピックという狭い自己満足の世界では、金メダルが獲れるかもしれんが、
日常生活のなんの役に立つかといえば、クソの役にも立たん。
ボルトなど雇っても、買い物の足にもならんｗｗｗ

先・後の優劣を加味した「コミ」を無くす新たなルール改正は、今までに
発案されたことありませんか？
例えば、碁盤を正多角形にするとか、百手毎に先・後入れ替えるとか。

すいません。誤爆しました。

初心者相手に上手く手加減するにはどう打ったらいいんだ
引き分け近くの石数にしたい

序盤くらいで4隅与えるとちょうどいい感じに調節できるようになる

あ、四隅やってる覇王いました。
名人なら四隅なんて楽勝なんでしょうねぇ。

勝てても四隅あげて石数調整は難しくないか？
手加減できるような相手なら、相手がどこ置いてもいい手になるように打つことじゃない？初心者は自分の打つ場所しか考慮しない

普通に打っていつでも互角になるように調整したらいいよ

置石と違って打つ手で手加減しても初心者にはわからないものだ

素人が打ちたくなるような場所を作ったり、素人の打つ手を読んだりしてこその名人芸なのでは？

CPU対戦のみのアプリを何年か前にやったんだが誰かオススメのオセロアプリない？

前にやったのはけっこう強くて楽しかったんだが名前を失念してしまった

俺はけっこうオセロ強いというか最強だべさー
パソコンの（すべてのプログラム）のゲームにあるオセロの
つよいに負けたことないからぁーーｗｗｗ