囲碁ソフトについて語るスレ7

まてまて
Xeon(4core)デュアルを乗せてたら
普通はPCとは呼ばないぞ

１つ１つのCPUだけを見れば今は
PCもWSもスパコンもそんなに大差は無いが

＞MoGoは30台以上のPCクラスタで動いていたそうです。
＞(1台に8コアのXeon、PCは超高速インターフェイスのInfiniBand Gen2で接続されているそうです）
＞単純には240個以上のcoreで動いていたことになります。

よくわからん('A`)

PCと呼ぶよ。しかしinfinibandでつなぐものを「普通のPC」とは言わんわなw

Xeon Quad x2 だとMacProの3.2GHzがだいたい70万円ぐらいでしょ
30台だとざっと2000万円。
やっぱ凄いよ
infinibandってのは東工大のTSUBAMEでも使われてるらしい。


スパコンといってもCPU一つだと2GHzぐらいしか無かったりするし
ベクトル演算器は使わないから速度的優位点もあまり無いでしょ。

>>944
電気代の無駄だｗ

処理速度が全てじゃないので、地球シミュレーターでやろうが結果は変わらん。

2000万円と20万円でもよくて２子分ぐらいしか違わんだろ。

しかし、九路でプロ並のレベルの同じプログラムが十九路では９子程度弱くなるということは
とりもなおさず囲碁プログラムは人間の脳のシミュレーターではない、ということだよな。
人間が九路でプロ並なのに十九路でヘボヘボとかありえないもんな。

モンテカルロは明らかに、人間と異なるだろ　
異なる未来を総当たり的に実行して勝ちやすいほうを選ぶだけ

モンテカルロ法って置き碁には甚だ不向きなんじゃなかったっけ。
なんか対策してあったの？

MoGo序盤は銀星とかみたいに打たせて
途中からモンテカルロに変えたら相当強くなりそうな気がするんだが
最近のソフト序盤結構強かったりするからな

>>954
一貫性が無くなるからそこまで強くならない。
隅でいきなり潰れるとかはなくなるけれど。

Mogoは現在の石の状態で考えた最善の手を選択している
わけじゃないの？

ふんいきで打ってるだけ

MoGo同士で9路盤を打たせてみた
（Core2Duo２GHｚで1手30秒）が
白番ばっかり勝つな・・・
9路でコミ7.5は厳しいのかもしれん

こちらも白番で勝てれば、九路だけはプロ並になれるかもしれんな。

プロが大ナダレに使ってるパワーを継ぎ込めば九路盤、完全解析できるんじゃね？

結論が出てるのは七路盤まで？
九路も優勝１千万ぐらいの国際タイトル戦を作ればあっという間に
解析されそうな希ガス。

コミの半目を無くして、持碁なら9路盤で勝負をつける、とか…
絶対無いだろうけど面白そうな気はする

>>961
七路はプロがだいたい検討しただけで、結論とは言えない。

置き碁は井目が最高ではない。

風鈴、鉄柱まである。

詰碁で良いフリーソフトありますでしょうか？

問題集ってこと？
フリーソフトじゃないけどタイゼムで無料で詰碁できるよ。

965>あるとしたら碁太郎のお試し版くらいかなぁ。
問題自体は布石、手筋、死活って豊富だけど、
cpuが応手してくれないのが辛い。

ソフトじゃじゃないけどgoproblems.com

MoGo（Core2Duo２GHzで1手12秒）に9路黒番で挑むこと数十局
ようやく1勝を上げることが出来た・・・が
やはり9路でコミ7目半はしんどいという感じがする

同じプログラム同士の対戦でも7.5なら白勝に偏るのかもね。
この前のプロ対Mogoでもそんな印象を受けた。

http://www.kt-web.co.jp/
このメーカーのソフト使っている人いますか

>>971
こういうもの使うより
その分本を買ってきて並べた方が安いし強くなれるような気がする

リアルタイム地合を搭載している碁盤ソフトって無いですか？

>>973
ttp://bbsoft-direct.com/CGI/bbsoft/item/detail.cgi/STSVS40040/?f_cate_cd=6&s_cate_cd=14&disp_num=&disp_sort=6&page=1

銀星ができるってさ
ググッたらすぐ見つかったぞ

一手ごとにバタバタ変わるけどなｗ

>>974
すみません。
私が探しているのはMultiGoやOpenGoban等のGUIソフトの方なんです。

>>976
KGSのCgobanはできるよ。sgfファイルの編集や閲覧ももちろん。
べつに会員手続きとかしなくても使えたはず。
気が向いたらゲストでサイトに入って人やロボットとも対局できる。
しかし形勢判断自体は大雑把なものだからあまり信用しちゃあかんよ。

>>977
う〜ん、それは確かに碁盤と言えば碁盤なんですが。
私が求めている物とは違う様です。
希望としては、
GnuGoやMoGo等のプログラムを動かす事ができ、
銀星や手談の様に、地合を表示しながら対局する事ができる。
という碁盤ソフトなのですが…

言葉足らずな上、色々注文が多くて申し訳ありません。

>>978
多分OpenGobanでいちいち確認しながら、以外にないと思う。
表示って、ビジュアル的にってことでしょ？
リアルタイムにどんどん変わるものは無いはず。

話はずれるけど、ソフトが出す地合いなんか見ながら対局しても意味無いよ。

う〜ん
（それなりに信用の置ける）地合表示ができるってことは
現在の形成判断ができるってことで
ちょっと機能追加するだけで対局ソフトになるんだよね

地合表示できるようにするなら対局ソフトとして世に送り出すだろうし
対局ソフトとして出すならGTPで他のエンジンを使えるようにするのは
お人よし過ぎる気がする
強い人は自分で目算するし
需要も供給も見込めないと思うなあ

外部プログラムは動かせないけど、
最終手段として、銀星か手談買うしかないかもね。
ちなみに自分の知ってる範囲では
Multigo、初代cgoban、Gogui、qgo、jago
これらはすべてできない。

あとAI囲碁が似たような機能あったような気がする。
盤面に地合まで表示してたかどうかわからんけど、１手ごとに白○目、黒○目
は出たように思う。

手段あり、無しやヨセの正確な手順がわからん俺は高段者やソフトの形勢判断はむしろ不要ｗ
ふつうに棋力に応じたニセ目算でいいじゃん

最強の囲碁2008キターーーーーーーーーーーーーーーーーーー
http://www.unbalance.co.jp/igo/sigo2008/

インターフェースは相変わらずかっこいいんだけど
一万も出して買うような市販ソフトは
成熟したモンテ碁が搭載されるまで待ちだな。

>>979-982
そうですか…
ありがとうございました。

そのレベルの機能を搭載しようとしたらかなり強くないといけないから，
>>980さんが書いてる様に，囲碁ソフトになっちゃう．
出るのを待つよりは自分で作った方が早いかも．プログラム書ける人なら
半年位で作れるでしょう．

作るならgnugoを改造するのがよさそう
既にgnugo --score estimateでどっちがどれだけ勝ってるかの推計はできるから、
地合表示もそれほど大変じゃないはず

ソフトが出す地合なんてデタラメだし。
そもそも終局時でもたまに間違えてる。

ソフトより弱い人間が出す地合よりは正確だろ

終盤はそれなりにな。中盤で石が混み合ってくるとひどい。

とりあえず、私的には精度はあまり気にしてなく、
http://canut-ki-in.jeudego.org/simul_influence/
この程度で良かったりします。

検討等の用途では無く、ただ地合を表示させたまま打ちたい、プログラムを走らせたいだけの趣向的な目的ですので…

プログラミングはちょっとかじった程度ですが、
オープンソースのGUIソフトをベースにして自前で実装してみます。

ちょっと違うけどCrazyStoneの簡易版で
評価関数を色付けしたものが見れるよ。

ttp://remi.coulom.free.fr/Amsterdam2007/

改造ならCgfGoBan使うのもいいかも

>ちょっと違うけどCrazyStoneの簡易版で
その説明は間違い．Remiが開発したパターン学習アルゴリズムの効果を
画像で見せるための（主にデモ用）ソフト．
表示されてる，シミュレーション結果の平均＝終局時の地の期待値だから
>>978の用途には使えるかも知れないけど