【詰碁】　詰め碁やってる？　その4　【死活】

規制くやしいぃー！

┼┼┼┼┼┼┼┼┤
┼┼┼○○○○○○
┼┼○○●●┼●┤
┼┼○●●┼●十☆
┴┴○○●┴┴┴┘
おっと・・
初手わかりましたぞ。他のも引き続きお願いします
じっくりか うーん

>>944
簡単簡単。1分ずつ程度しかやってないけど
初めは出て出る
次は下の方にオキからいかないと出ると生きる
一見ややこしいようだけどアテコミがあってハネ出しで決まる。
ハネ出しまで読めば完璧だろう。
後はちょっと待ってね。

一個でも解ければ2段ぐらいかね。この位の奴なら気楽に出来るんだが……。

>>944
分かりにくいか　2番目は相手が最強に来てもハネ出しからマクレルんだよ
3番目はアテコミが一発で死
下はコスミに遮った形で、普通は四目とって生きだけど
抱えてる時はそうもいかない。つまりブツカリが第二の候補。
ぶつかればコスんでも切ればいいからね。急所を守ってる。
シチョウはわからないけどいいものとして、渡れるし、渡れば死に。
つまり普通にサエギル一手で、必ず先手が取れる。
そこで殺せればいいんだが、
殺せない。

よく見ると、放り込んでも何しても、絶対に中手にならない形してるんだよね。
つまり、石を切ったり物凄い減らし方（狭め方）しないと絶対死なない。

そうなると、元ツギかなーって感じ？　結局気づくかだよね

簡単すぎてヒントにならんかった
鬼手魔手みたいな問題がいいな

＞3番目はアテコミが一発で死
>>950
>>953
ほんとに他人のレス一切読んでないんだね

>>953
┼┼┼┼┼┼┼┼┤
┼┼┼○○○○○○
┼┼○○●●┼●★
┼┼○●●┼●十○
┴┴○○●┴┴┴┘
このあとどうやって死ぬ？
┼┼┼┼┼┼┼┼┤
┼┼┼○○○○○○
┼┼○○●●○●●
┼┼○●●┼●●○
┴┴○○●☆┴┴┘
これだと☆の右でも１ー１でも生きだし、ついでも劫。

┼┼┼┼┼┼┼┼┤
┼┼┼○○○○○○
┼┼○○●●☆●●
┼┼○●●┼●┼○
┴┴○○●┴┴┴┘
これ以外ならどこでも黒が☆のとこで生き。

>>944

十十○○○○○○○
○十○●●四壱●┫
十○●●十参弐●┫
┻┻┻┻┻伍┻┻┛
白先黒死
十十○十十十十十┫
十十十○十○○○○
十十○●●十四●┫
十十○伍十十●壱弐
┻┻┻┻●┻┻参┛
白先黒死
十十十十十十十十┫
十十十○○○○○○
十十○○●●十●┫
十十○●●十●十┫
┻┻○○●┻┻┻┛
白先黒死
十十十●十十●●十┫
十十十十●十○●十┫
十十●●○○○十●┫
●○●○十十○●●○
十●○○十●○○○┫
┻┻●┻壱┻┻┻┻┛
黒先白死

3問目はわからない

一番下はモトツギじゃ？

>>958
一番上
十十○○○○○○○
○十○●●●○●┫
十○●●十○●●★
┻┻┻┻┻○┻┻┛
そのあと★に打たれてどうする？コウだけど
コウは失敗

一番下
十十十●十十●●十┫
十十十十●十○●十┫
十十●●○○○十●┫
●○●○壱四○●●○
参●○○十●○○○┫
┻弐●☆●┻┻┻┻┛

そのあと☆とうって白弐の抜きが利くから失敗

十十十●十十●●十┫
十十十十●十○●十┫
十十●●○○○十●┫
●○●○参十○●●○
十●○○十●○○○┫
┻壱●弐┻┻┻┻┻┛

だから>>959の元ツギがいい。白弐なら黒参
白参なら黒弐。右下隅だけでは白に2眼はない

>>944の3問目がコウにしかならないんだが
無条件死あるの？

自分の読みの酷さに驚いた

十十○○○○○○○
○十○●●十十●┫
十○●●十十十●┫
┻┻┻┻┻┻┻┻┛
白先黒死

これの答え教えてください

十十○○○○○○○
○十○●●弐十●┫
十○●●十壱四●参
┻┻┻┻┻伍┻┻┛

┼┼┼┼┼┼┼┼┤
┼┼┼○○○○○○
┼┼○○●●４●７
┼┼○●●５●☆２
┴┴○○●６┴３┘
すいません。こうですね
ちゃんと目を通していましたが目に鱗がついており
深夜に脳みそを酷使したので頭が変になってました
申し訳ありません

┼┼┼┼┼┼┼┼┤
┼┼┼○○○○○○
┼┼○○●●●●┤
┼┼○●●○●○●
┴┴○○●┴★○┘
これでダメな気が

あ・・・

ところでモトツギの四問目ですが、中の黒をハサミツケにされたら生きられませんか？

>>ALL多くは解決しました。ありがとうございます。

わたれる

>>961
十十○○○○○○○
○十○●●十壱●参
十○●●十五弐●四
┻┻┻┻┻┻┻┻┛
こうだろう。多分。
違ったら手順が違うとかだろう
三問目慌てて2の2に打ちそうだね。
最初の問題もハネ出してしまいそうだ。気をつけないと……
どっちでも良さそうな時が一番危険だね。

>>967

十十○○○○○○○
○十○●●十壱●参
十○●●十四弐●┫ 　四でいきてませんか
┻┻┻┻┻┻┻┻┛
白先黒死

>>962
これが正解
黒壱から抵抗しても押す手なし

十十○○○○○○○
○十○●●●弐●壱
十○●●十○●●○
┻┻四┻参○六┻五

あ、ごめん。
先にハネ出しから切らないといけないみたい
そうじゃないと>>958の四に打たれると
生きられちゃう。オキにはツギ。

ハネ出しから打てば絶対変化できない。
自然な手順すぎて間違えたわｗ
誰かがコウになるって言ってたけど、
それが多分間違えてる。つられて間違えたｗ
十十○○○○○○○
○十○●●●○●○
十○●●十●●●┫
┻┻┻┻┻○┻┻┛

>>968
あれ…？
>>969らしいね。ごめん。
まあ……似たようなもんだし大丈夫。
手順さえあってれば死ぬよ。

なんか中手というか眼あり眼なしになる変化もあるみたいだけど…
四の左に打てば死ぬっぽい
簡単だね。

すいません、四の右下に打たないと死なないみたい
いや、全然見えてなかった。勘違いして……ごめんね。
これも全部読みきらないと絶対解けないよね。
すいません。

十十○○○○○○○
○十○●●●●●○
十○●●十○十●○ 　
┻┻☆┻●●○┻┛

相変わらず変な図ばっかり投下するな　手順無いので流れが分からんけど一例

十十○○○○○○○
○十○●●●十●☆
十○●●十○壱●○ 　
┻┻┻┻●●○�A参

十十○○○○○○○
○十○●●●十●○
十○●●十○●●○ 　
┻┻五┻●●┻�C★

>>972はこんな感じか

十十○○○○○○○
○十○●●弐四●五
十○●●十壱十●参 　
┻┻┻┻八六七┻┛

十十○○○○○○○
○十○●●●●●○
十○●●十○十●○ 　
┻┻☆┻●●○┻┛

正直、手順書けよって思う

相手にすんな

955 ： ◆GGQuVfO0vs ：2010/09/11(土) 04:12:24 ID:2IuXNtEm
>>944
分かりにくいか　2番目は相手が最強に来てもハネ出しからマクレルんだよ
3番目はアテコミが一発で死
下はコスミに遮った形で、普通は四目とって生きだけど
抱えてる時はそうもいかない。つまりブツカリが第二の候補。
ぶつかればコスんでも切ればいいからね。急所を守ってる。
シチョウはわからないけどいいものとして、渡れるし、渡れば死に。
つまり普通にサエギル一手で、必ず先手が取れる。
そこで殺せればいいんだが、
殺せない。

よく見ると、放り込んでも何しても、絶対に中手にならない形してるんだよね。
つまり、石を切ったり物凄い減らし方（狭め方）しないと絶対死なない。
そうなると、元ツギかなーって感じ？　結局気づくかだよね

簡単すぎてヒントにならんかった
鬼手魔手みたいな問題がいいな


間違えてるくせに簡単すぎたとかｗ
おまえに鬼手魔手の問題が解けるわけないだろｗｗｗ

だから相手にすんなよ

とりあえず、三番目のアテコミで一発で死ぬのかだけ教えて。

例１
十十十十十十十十┫
十十十○○○○○○
十十○○●●壱●六
十十○●●四●弐五
┻┻○○●参┻七┛

例２
十十十十十十十十┫
十十十○○○○○○
十十○○●●壱●六
十十○●●四●弐七
┻┻○○●参┻五┛

コウにしかならない気が

>>944の３問目は多分誤写だろうな。コウだよね

a

新スレ立てちゃいました
【詰碁】　詰め碁やってる？　その5　【死活】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1284622550/

いいじゃん大体あってれば

大体あってればｗｗｗｗ

良くねぇよｗｗｗｗ

アテたらコウなのを間違えただけだし
思ったより難しかっただけだよ。
3番目も押す手なしだと思ったけど違ってたんだよ。
アテコむ場所二個が見合いになってるじゃん。

最初の問題は中々面白かったね。いい問題だよ。
誰が作ったのかな。すごいすごい。

>>986
あなた棋力はどれくらいなのですか？

詰め碁だけ棋力が高いみたいな…
そのせいでよく分からんのよね・・・。

いやいやｗ詰め碁の棋力も大したことないような気がするんですけど

え、でも1問目って要は
空いてる場所の右に石が入るか左に入るかでしょ。
手割で見てどっちに出るか。
それ分かれば30パーセントは出来てるし。
それが分かれば、何かもう分かってくる。
自然に出来てくる。だから大丈夫だって
分かんない人はもっと酷いから。

だいたいこれ解いた時玄々碁経の問題解いてたから、
これで出来てると即断しちゃったんだよ。何か見た目すごく簡単そうだったしさ。
ちゃんと穴が開いてる形に意味があるとはね…。思わないでしょ普通ｗ
Goproblemの問題もやってたし。

30パーセントってなんだよ
0も30も90も、できなきゃ同じだろう
言い訳したいだけか？

>>991
…それはデジタルな見方でしょ
詰め碁だって碁だから…いや、それはまあ…
説明が難しい。というか今ここで主張しても仕方ないし
そういう思い込みはよくないんだけどね。
碁が難しくて、碁が強い人はすごいって思いすぎるのもね。
そういう自己満足に陥るから、ヘタクソなんだよ。はっきりいえば。

0よりは30の方がいい。30より90がいい。
少しでも高い方がいい。それが碁だよ。やっぱり。
詰め碁なんてある程度以下だと簡単なんだよ。
官子譜位で初めて詰め碁って感じがしてくるし。

デジタルに言ってる人は、碁がデジタルだと思ってるから
何から何までできないと思うんだよ。だからまあ……
もっと努力して真面目にやればいいんで、何か偉いと思ってても
何も出てこないんだって。

次スレでも◆GGQuVfO0vsの活躍を期待してます

私が間違えたのは確かだけど、まあ
私にはそんな棋力ないので…詰め碁もあまり得意じゃない。
だけど、まあ……頑張ればいけるんだけどね。
それに私にも言い分はあるよ。
まあ……じゃあ、もっと難しい問題なら本気出してやるよ。
といっても…できないけどね。
出来なくてもがんばってみるよ。そしたら
私の実力も自ずと明らかになるでしょう。

知ってる問題なら知ってるっていうから大丈夫。
別に作ったりはいいよ。作るの大変だし。
張栩の詰め碁に似たような形あったけどね。
今回はどうにもならんし。

スレが終わる前に、>>951の解答が知りたい。
コウに出来そうで出来なくて挫折した。

その詰め碁は…何だっけ。
マガリの手筋が詰め碁でよくあるけど、
サガリが手筋という…問題だったな。
それと似たような筋があるかと思うけど…
ない。となるとこっちだなー。
下がるのは筋悪いなー。筋がいい手は明らかにコスミなんだけど
アタリがある。となると・・・解くのも時間の問題じゃん。
先に出るとアタリでコウだったね。いやー見落としてた・・・。

何か、コスミだと思っちゃって・・・なんでかな・・・。
まあいいや。うん。気をつける。

あ、ごめん全然上手く行かないけど
まあとにかくコスむ筋だから、考えなくてもコスむ筋だと思ったからね。
とにかく間違えたことは間違えたんだけど…変にゴチャゴチャ悩むのも
かっこ悪いから・・・それよりはマシじゃん

1000なら人類滅亡

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