【坂田】昭和の囲碁界について語るスレ【高川】

秀行の映画化が進んでいたが、監督が急死したため、実現しなかったな。

小生は怪腕大平修三を持っているぞ。

大平先生が亡くなった時に、秋山さんか誰かが
碁ワールドに追悼記事を書いていたね。

なんかね、晩年にはシチョウが読めなくなって
泣いていたみたいな記事だったような…。

でも大平って晩年の成績も立派だったよね。

そうなんだ。凄いな。

>>236
どちらも父親が地方棋士なんだよね

地方気してなに

トーナメントプロではなくて、囲碁の普及のために
日本棋院が認めたレッスンプロを地方棋士と
呼ぶんだよ。

大平先生の親父さんは、たしか賭け碁で大負けして、
後に院生時代？低段の頃？の大平先生が敵を
討ったんだよね。まぁ、これは時効の話。

ゅ

安永一ってマルクス主義者だったみたいだね。まあ当時の流行だけど。

坂田栄男と大山康晴は日本の歴史の教科書に載せるべきだ。

載せるなら、坂田三吉さんと大山倍達さんだろ

碁・将棋と絵画の家元では禄高が大差なので、歴史上の扱いが違うのも仕方ない。

今では忘れられつつある昭和の名棋士といえば、
山部俊郎、杉内雅男、岩田達明、大平修三、
すこし時代が下がって高木祥一、石田章。
関西棋院では、半田道玄、窪内秀知。
この辺でしょう。

>>251
ビッグタイトル取らなかったのにずっと忘れられない梶原先生最強だね。

>>251
そこにすら入らない宮下秀洋

宮下って地味に強かったよな

福島の猛牛

宮下は実績的には今のキミオくらいの位置か

宮下はキミオほど実績を挙げていないが、>>251の棋士の中から外されて
いるのはかわいそう。

宮下はタイトル５、キミオは６。当時の棋戦の数から言えば宮下が上だろ。

宮下は少なくとも251の面々より格上な気がする(大平除く)。

鈴江さんはタイプ

251の面々では大平が圧倒的でしょ。

まあ７大タイトルの前身４連覇だからなー

大平はなぜか名人、本因坊のリーグで活躍できなかった。
山部や杉内はリーグ常連だったのにね。

大平さんはリーグ入りは何度かしてるけど挑戦までは行かなかった。昭和一桁としては希有な活躍ではあったが、

戦後三羽ガラスは秀行、梶原、山部。
新戦後三羽ガラスは大平、加田、加納。
みんな亡くなった。

その次は加藤、石田、武宮だっっけ？

棋士以外なら､安永一､勝本哲州､林裕

「芸の探究シリーズ」が秀行、大平、朋斎、梶原、山部という謎の人選。

>>268
秀行は出版された頃まだ棋聖戦の活躍はなかったし、
スター的な人を外した結構しぶい人選じゃね？

>>268
今はそういう本がないのが残念。
例えば王立誠や王メーエンや小林覚の打碁集を出してほしい。

誰が買うの？

7、8年ぐらい前に囲碁文庫で凄い打碁集シリーズがあったけどね。
たしか、片岡、山城、工藤、宮沢あたり。
嬉しかったが宮沢とかもはや採算考えてねえだろ。

昭和戦前生まれだと、林・大竹・橋本昌は文句なしに一流。
これ以外に、大平、加田、工藤、高木、石田章、
羽根父、東野、本田といたが、
大平は日本棋院選手権戦の活躍から、加田以下より
抜きんでている。それ以外だと、工藤、羽根父はタイトル
経験あるし、本田がＮＨＫで優勝した上名人リーグに
長くいたか、工藤、羽根、本田は一流といえるんじゃないかな。

リーグ未経験棋士で史上最強は苑田で満場一致だろうか。
苑田ほど番碁経験がありながらリーグ未経験というのは異常な気がするが。

本筋から外れた質問で申し訳ないのだが。
昔のタイトル戦の会場がわかるサイト又は資料があれば教えてください。

ほしゅ

山部俊郎が高川格に対して本因坊（高川）のパンチではハエも殺せないって言った言わないで棋聖戦スレで揉めてるんだが…。昭和の囲碁界スレで話して欲しいね。

山部の正確な発言はあのスレに書いてあるとおりだけど、ハエも殺せないを最初に言ったのが
誰かはわからんね。〜と言われているみたいなことを新聞か何かが書いたのが発端だとは思う。

>>278
山部俊郎は優しかったって治勲が言ってたな。ほんとにそんなこと言ったの？

高川は過小評価されていると思う。
タイトル取った実績は秀行より上のはずだ。

>>280
秀行自身は、高川の実績を評価しているよ。
「本因坊9連覇は、呉さんの十番碁の実績に匹敵する」って。
ソースは岩波新書の秀行の本。

５０過ぎてから名人とってるとか凄い打ち手なんだなあ

大正生まれで、呉清源、高川、坂田、秀行。
昭和戦前生まれで、林、大竹。
超一流棋士というのはこの辺でしょ。

３大タイトルの中でも特に高川の本因坊
坂田の本因坊
林の名人
ソンジンの本因坊
山下の棋聖・張の本因坊
井山の名人

は時代の流れを変えたタイトル戦だと思う。
次代の覇者は伊田だろうか、一力だろうか、それともしばらく井山の天下なのだろうか

>>284
石田が林に勝った本因坊戦も時代を変えたでしょ。

ゲイの時代であり　古き良き時代だった
もうあの頃には戻れない　ゲイの碁では勝負の碁に勝てない

>>284
村川が時代を変えるかもしれないし。他の伏兵もきそう。