【囲碁】名人戦総合スレッドPart13（第31期〜）

張栩名人に高尾紳路本因坊が挑戦する第31期名人戦は、
ここまで高尾本因坊の２連勝です。このまま高尾本因坊が押し切るのか
それとも張栩名人の反撃が始まるのか？

きょうから第3局が始まりました。

過去スレ・関連スレ等は>>2-10あたりで。

▼前スレ
【囲碁】名人戦総合スレッド Part 12 (第30期〜)
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1131604566/

▼関連サイト
朝日新聞：囲碁
http://www.asahi.com/igo/
日本棋院　プロ棋戦情報
http://www.nihonkiin.or.jp/kisen/meijin/

▼ライブ中継
日本棋院
http://u-gen.nihonkiin.or.jp/live/meijin30/main.asp

本戦の対局日だというのに、名人戦スレが前スレ終了後に立てられていないので
私が立てました。　私は過去ログを見れないので、ほかの資料の追加を
お願いします。

第26期囲碁名人戦
http://www.makimo.to/2ch/cocoa_bgame/999/999569679.html
第26期囲碁名人戦(part2)
http://www.makimo.to/2ch/game_bgame/1003/1003277880.html
第27期囲碁名人戦■依田vs趙治勲■
http://www.makimo.to/2ch/game_bgame/1031/1031709243.html
【大名人へ】囲碁・第28期名人戦【最強の挑戦者】
http://www.makimo.to/2ch/game_bgame/1061/1061813769.html
【一期一会】囲碁・第28期名人戦 その２【天楽】
http://www.makimo.to/2ch/game_bgame/1065/1065540112.html
【囲碁】第29期名人戦挑戦者決定リーグ戦　（※第30期リーグも）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1070036425/l50
【依田紀基】第29期名人戦【張栩】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1093575855/l50
【依田紀基】第29期名人戦 Part2【張栩】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1096273263/l50
【依田紀基】第29期名人戦 Part3【張栩】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1098428747/l50
【囲碁】名人戦総合スレッド Part 1 (第30期〜)
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1126107033/l50
【囲碁】名人戦総合スレッド Part 11 (第30期〜)
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1129733234/l50
【囲碁】名人戦総合スレッドPart12（第30期〜）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1131604566/l50

黒３５手...
　徐々に、戦いにスピードが速く、忙しくなってきました。

早くも>>4が見えない

>1
乙

もうヨセに入りましたか・・・？

今日から3局目が始まるとか1に書くなよ

あわわわわ・・・　　伸びたらコウになるのか・・・
そういえば昨日夢で、張栩に詰め碁のサインもらった。

白44手
戦いの流れとしては、白が1手先行した状態が続いています。

白３６のつけた手は解説スルーですか？

また大竹に持ち時間あるのにすいすい打ちすぎだって言われそうだな

ネットで拾った定石辞典によると、右下の定石は白薄すぎとあったのだが、
どこかで黒がミスったのだろうか？

>>12
わざとゆっくり打てっていうのは、迷惑な話だな。
300手いったりしたら、嫌でも秒読みになるのに。

>>12
大竹流のそういう時間の使い方をしているから、日本の棋士は
国際線に勝てなくなったのだ。　いくら考えても結論の出ない序盤は
ある程度で切り上げて、中盤以降に時間を残す必要が有る。

__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ Ｏ Ｐ ＱＲ Ｓ Ｔ
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐　　
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　　第31期名人戦第3局 　2006年9月28日　５３手まで
03├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┤　　黒番：　本因坊・高尾紳路
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　　白番：　名人・張栩
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼★┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼●┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼○○●┼┤
10├┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼●┼┼┼●●┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○○┼●┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●●●○○○┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼●○○┤
15├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○●○┤　
16├┼┼╋┼┼┼┼┼○┼┼○○○●●●○　黒のアゲハマ（白石） 1　
17├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼●○●●┼┼●　白のアゲハマ（黒石）　0
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼●┼┼┤　
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴●┴┴┴┘

大竹は確かに偉大な棋士だが物事を偉そうに語りすぎだと思われ。

朝日新聞のサイトの写真って素人臭い写真ばっかりだな。もっと
かっこいいのは撮れんのか。

名人戦は両者の昼食がいっしょでつまらん

前局は時間があるからこそ、負けた時に布石の時点で既に不味かった
なんてのは勿体無いって話をしてたのだけど
持ち時間が3時間ならそりゃ話は別だろう

大ナダレか

黒は本気で下辺殺しにきたかな？

くろうちすぎじゃね？

殺しに来たな

生殺しで大場かぁ。良くわからん

白が９２の必争点で手止まりの、上辺に回れたのは大きいと思う。

漏れには黒が良すぎるようにしか見えないのですが。。
ウックン、がんばってよ！

>>27
高尾大三冠を望むので、とっとと負けてください。

在日と台湾人ですよね
どっちを応援すれば良いのか分からないのですが

>>29
お前囲碁打ったことないだろ？

腐れアマチュアの自分が言うのもなんだが
最近のＢＳの解説者とか進行の人間は
少しいろんな意味で勉強したほうが良くないか？

>29　解説者でも応援してろ

高尾って在日だったのか。
知らんかった。どーでもいいけど。

初日から随分進んだな

>>33
ヒント：お約束の「認定」作業

囲碁界の女流棋士は次から次へとエロい娘が出てくるのう
それに引き換え将棋界ときたら

白９６手まで、
　黒のやや優勢で進行中、争点は左辺に...リアル対局場より

>>29
何の証拠があって在日だ！なんて言っているのですか？
高尾さんは公言してないですよ

今村夫妻、競演へ
　今朝９時から始まったＮＨＫ衛星テレビの中継で聞き手をつとめたのは関西棋院・
今村俊也九段の妻でアマ六段の康子さん。根っからのなにわ女で言葉が多い。
　夫の今村九段は朝日新聞の解説を担当し、検討室でテレビ画面を微笑しながら
眺めていた。
　本日午後５時から放送のＮＨＫ番組で、夫婦の競演が実現しそうだ。
(09/28　16:58)

>>39
人妻だったのか・・・・・・＿|￣|○

スナックのママみたいだなと思ったがいい感じの人
解説レドモンドも分かりやすい

恒例の封じ手予想をしましょうか。　思い浮かぶのは、伊のカケツギ、呂の打ち込み
他には波のオシでしょうか？

__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ Ｏ Ｐ ＱＲ Ｓ Ｔ
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐　　
02├┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤　　第31期名人戦第3局 　2006年9月28日　第1日終了９６手まで
03├┼●○○●┼○┼┼┼呂┼○┼┼┼┼┤
04├┼●○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┤　　黒番：　本因坊・高尾紳路
05├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　　白番：　名人・張栩
06├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼●┤
08├┼┼┼┼┼┼波☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├┼┼┼┼┼┼●○┼○○○┼○○●┼┤
10├┼┼╋┼┼伊┼●╋●●┼┼┼●●┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○○┼●┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●●●○○○┤
13├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
14├┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼●○○┤
15├┼○●┼┼┼●┼┼┼┼┼┼○○●○┤　
16├┼○●┼┼●┼┼○┼○○○○●●●○　黒のアゲハマ（白石） 1　
17├┼┼○●┼○●┼○●●●○●●┼┼●　白のアゲハマ（黒石）　0
18├┼┼○●┼○○┼○●○○●┼●┼┼┤　
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴●┴●┴┴┴┘

まあ、カタツギが本命じゃないですかね。
高尾紳路ですしね。

>>42
F5と動くのはダメでしょうか？

右下の白の一団が働くかどうかが勝負ジャマイカ

カタツギに一票

黒はこのまま何もしないで寄り切っちゃいそうな勢いですね

下辺はどういう解説がなされてるの

解説みてないからわからないけど、下辺の白はほぼ死んでますよね？

そんなに黒がはっきり優勢でもないような気がしますねえ。
囲いあえばイイ勝負のような。
黒83とアッサリ三々に入ったのがどうだったんでしょうか。

下辺は放ってるから活きてるんだろうけどキキがいろいろあるはず。
カタツギは堅すぎるような気がする。
F2とかどうかな。

I-03のツケから根こそぎ荒すようなのが一番厳しいんでしょうね。

司会の人、さっぱりしていて見てて気持ちいいっす

>49
　囲い合わないでしょう。明日は、黒が上辺にどんどん侵入して、結局三隅
の地の分のリードを守りつつ、最後にヨセで接近されて黒1目半勝ちと予想。

黒が★のカタツギやその左のカケツギだと、白☆で上辺の模様が大きく
まとまりそうで心配なのでは？

__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ Ｏ Ｐ ＱＲ Ｓ Ｔ
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐　　
02├┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤　　第31期名人戦第3局 　2006年9月28日　第1日終了９６手まで
03├┼●○○●┼○┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┤
04├┼●○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┤　　黒番：　本因坊・高尾紳路
05├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼☆┼┼┼┤　　白番：　名人・張栩
06├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼●┤
08├┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├┼┼┼┼┼┼●○┼○○○┼○○●┼┤
10├┼┼╋┼┼┼★●╋●●┼┼┼●●┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○○┼●┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●●●○○○┤
13├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
14├┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼●○○┤
15├┼○●┼┼┼●┼┼┼┼┼┼○○●○┤　
16├┼○●┼┼●┼┼○┼○○○○●●●○　黒のアゲハマ（白石） 1　
17├┼┼○●┼○●┼○●●●○●●┼┼●　白のアゲハマ（黒石）　0
18├┼┼○●┼○○┼○●○○●┼●┼┼┤　
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴●┴●┴┴┴┘

Ｐ-03を決めてからケイマでしょうが、
ざっと目算してみると、結構イイ勝負のようですね。

地で走る黒が張栩なら分かるんだが、この二人の対戦だと逆になることが比較的多い気がする

今村「右下で白は一本とりましたね」
レド「一本じゃなくて有効ですね」

日本男児やなぁ

昨日は昨日で有馬竹を褒めてたし・・

レドモンドは、口先上手いこと言うから某国営放送によく使われるけど、
挑戦手合いに出たこともないのに、二日制の機微みたいなことまでいわんでほすい。
みてて切なくなる。

足短いし（ｗ

強くてもそれを相手に伝えられない解説者よりかはよっぽどマシだがな

確かに、レドモンドは語り口は巧いんだけれども、
その割りに内容が無い「巧言令色」タイプですね。
しかし、足は碁に関係ないでしょｗ

どちらかというと白が打ちやすい情勢のような気がしますねえ。

素人の自分には黒が良いようにしか見えない

上の白を荒らせるのかね？
いくらなんでもでかすぎる気がする。

N03のツケかなあ

下辺白生きてんのか。こえー。
まあアマ高段ならこれくらいは生きてること読みきれるんだろうけど。

下辺、オレが白なら普通に死ぬ

俺が黒なら、>>65の白石を普通に取り損なう。

>>35
どういう意味？
在日だというソースは？

気に入らないものは全部、在日認定で済ませるのが馬鹿の常套手段ってことじゃないのか？

封じ手はどこかわからないけど上辺の打ち込みだと思う。
白にもう一手、手を入れられたら上辺がまとまりそう。
下辺の白は黒から打ったら死にそうな気がするけど、
そんなことはないんだろうな。
でも黒から打たれたら、白どうやって活きるんだろ。

下辺はほとんど生きでは？
Ｆ１６にハネ出しがうまい手。Ｆ１５やＦ１７の受けは一線ハネれば渡り。
かと言ってＥ１６は黒も怖いでしょう。将来中央が厚くなればありえるけど。

Ｊ１７とＬ１６も利いてるし、生きは難しくない気がする。

>>70
黒D19を打てばワタリを止めて隅へのヨセも大きいと解説で言ってたけれど
われわれと違って白はまだ隅を受けないで下辺強化するらしい。
レドモンドの口調、高尾の棋風、石の流れから伊のカケツギに一票

まだ左下のヨセは先手になる段階じゃない、、のかな

>>70
なるほどー

カタツいで勝てる気がしない。
ウチコんで生きる気がしない。
Iの無い碁盤はやめてほすぃ。
D06にオすような希ガス。

それにしても、自分が黒で相手が下辺の白の一団に手を抜いているのを見ると、
それだけでも腹が立つ。

放送時間貼ってなかった

第３１期　囲碁名人戦　第３局
〜兵庫県・神戸市〜

張　栩　名人　ＶＳ　挑戦者　高尾　紳路　本因坊
解　説：マイケル　レドモンド　九段
司　会：今村　康子　アマ六段

衛星第2テレビ
9月28日　午前9時00分〜10時00分／午後5時00分〜6時00分
9月29日　午前9時00分〜10時00分／午後4時00分〜6時00分
※ダイジェスト　9月30日　午前0時25分〜0時40分

第３１期　囲碁名人戦　第４局
〜静岡県・熱海市〜

張　栩　名人　ＶＳ　挑戦者　高尾　紳路　本因坊
解　説：中野　寛也　九段
司　会：万波　佳奈　三段

衛星第2テレビ
10月11日　午前9時00分〜9時30分／午後5時00分〜6時00分
10月12日　午前9時00分〜9時30分／午後4時00分〜6時00分
※ダイジェスト　10月13日　午前0時50分〜1時05分

高尾は在日？？？　両親は三重県の旧家の出と聞いてるゾー。

明白に中国出身の人とか韓国出身の人とか居るのに
なんで在日がどうとかにこだわるの？

在日として政府に圧力をやってるとか
デモに参加したことがあるとかじゃなきゃどうでもいいじゃんか。

というか台湾はどちらかというと日本と友好関係にある「国家」だけどね。
29は突っ込むところ多すぎだろ

封じ手で左上のならびを打つとどうなるの？

上辺の地を消すのに左右から見合いのようなきが、
するけど？どうよ？

これまでに出た封じ手案は、伊〜知までの８つ。この中に正解はあるでしょうか？

__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ Ｏ Ｐ ＱＲ Ｓ Ｔ
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐　　
02├┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤　　第31期名人戦第3局 　2006年9月28日　第1日終了９６手まで
03├┼●○○●┼○保┼┼呂辺○┼┼┼┼┤
04├┼●○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┤　　黒番：　本因坊・高尾紳路
05├┼┼○┼兎┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　　白番：　名人・張栩
06├┼●知┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼●┤
08├┼┼┼┼┼┼波○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├┼┼┼┼┼┼●○┼○○○┼○○●┼┤
10├┼┼╋┼┼伊仁●╋●●┼┼┼●●┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○○┼●┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●●●○○○┤
13├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
14├┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼●○○┤
15├┼○●┼┼┼●┼┼┼┼┼┼○○●○┤　
16├┼○●┼┼●┼┼○┼○○○○●●●○　黒のアゲハマ（白石） 1　
17├┼┼○●┼○●┼○●●●○●●┼┼●　白のアゲハマ（黒石）　0
18├┼┼○●┼○○┼○●○○●┼●┼┼┤　
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴●┴●┴┴┴┘

仁のカタツギでした。
これで勝ったら本当に凄いですね。がんばれシンジ！

上辺に行ったな＞白

上辺って打ち込む余地ある？

>>82
ありそう。乱戦にしてシノギ勝負も

小学校の先生みたいな司会だ

顔が40代でしゃべりが中学生ってやだな

今村夫人、明朗・快活かわいい。

さすがにこれは白勝つんじゃねーの？

普通に寄せても黒楽勝じゃないか？

黒よさそうじゃね？
上辺白が増えて、ついでに中央黒も増える展開になるかどうか？

名人戦第３局、ＢＳでのあの女司会者は何だ。「おはようございます。エヘヘ」
何が、エヘヘだ。ＮＨＫもなんであんな３流バーのホステスみたいな下品な女を選び出したのか。
漫才番組ではないのだということがわからないような女。レドモンドがまじめにやっているのに、からかうような口調。
今日はあの女のおかげで一日不愉快だ。

>>90 今村の嫁

黒が一仕事しないと、流石にコミは出せないみたいですよ

>>88
当たり前の話だが、動き出した上辺の黒２子が楽に活きるか
中央につながれば黒の勝ち。　逆にこの石が活きる間に白地が
大きくまとまったり、左上隅の石に響いたりするとまずい事になる。

ここ１０手ほどが分かれ道ですな。

>>90
激しく同意。
もっと静かな女流呼んだらいいのに。院生でおｋ

あおりではないのですが、今村さん最高でした。
育ちがいいんでしょうね。

今村夫婦漫才、どうだった？

N2までは飛び込めるから、F4につけてそこそこに戦ってひきあげたらいいんじゃ？
かえしわざの凄いのがあるかしらん？

Ｈ４だった

>>90
中部や関西の女流アマやプロは、良く言えば「庶民的」
悪く言えば「水商売的」ですね

関東は「お嬢様」が多いのですが
トウの立ったお嬢様はそれはそれで怖いものがありますｗ

>>96
今村夫婦の解説はちょっとかたかったけど、楽しかったよ。
2人が慣れれば面白いかも。

所謂エエ人だから良いですよね。
今村俊也プロは一寸遠慮し過ぎるところがあるから

>>93
すばらしい的確な解説です。
　地合としては、互角ですが、黒から先手の利筋が多いようです。

>>102
あなたもさらっと的確なコメントやね（笑）。

つーか、93が見当外れなのが確定やね（苦笑）

まだ状況は変わってないと思われ

>>90>>94
佃が関東に来てしまった以上しょうがない。
井澤に依存するわけにもいかないし、種村が使えるようになるのを待ってる暇も無い。

ジャーナルでの吉田美香同様、いかにも関西の女性らしいということで。

こういうところは接ぐものなのか？わからん．．．．．

ネット中継ってこの戦いやってませんか？

>>90
よく言った、同意。

>>107
ふつうは伸びるところ。コウを考えて接いだんじゃまいか？

>>108
EGGでぐぐれ

ダメを詰めた意味もあるのかな

攻め合いのダメを詰めた意味でしょ。
劫はあまり関係無い

黒殺せる？

適当に戦うかとおもったら殺し合い始める気でしたか。さて昼飯だ。

上辺の黒は生きるのでしょうか？

>>107
でも地としてはちょっと損？
上辺荒らしちゃえばもう地合なんて関係ないって思ってるかね、黒

01┌┬┬┬┬○┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐　　
02├┼●●○●┼★┼┼┼┼●○┼●┼┼┤　　第31期名人戦第3局 　2006年9月28・29日　第2日昼食１０７手まで
03├┼●○○●┼○┼┼┼┼┼○○●┼┼┤
04├┼●○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┤　　黒番：　本因坊・高尾紳路
05├┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤　　白番：　名人・張栩
06├┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼●┤
08├┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├┼┼┼┼┼┼●○┼○○○┼○○●┼┤
10├┼┼╋┼┼┼●●╋●●┼┼┼●●┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○○┼●┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●●●○○○┤
13├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
14├┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼●○○┤
15├┼○●┼┼┼●┼┼┼┼┼┼○○●○┤　
16├┼○●┼┼●┼┼○┼○○○○●●●○　黒のアゲハマ（白石） 1　
17├┼┼○●┼○●┼○●●●○●●┼┼●　白のアゲハマ（黒石）　0
18├┼┼○●┼○○┼○●○○●┼●┼┼┤　
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴●┴●┴┴┴┘

上辺、オレが黒なら余裕で死ぬ

上辺、オレが白なら黒先手生き

検討室かたず、本因坊が上辺で最強手　囲碁名人戦第３局
2006年09月29日12時23分
　
ここで本因坊が３６分長考した左上黒１０１に、検討陣はかたずをのんだ。
白模様を荒らす最強手という。黒１０３は１時間１６分の大長考。
両者とも着手が速い今シリーズで、考慮時間が１時間を超えたのは初めて。
名人が１０８手目を考慮中に昼の休憩に入った。

解説の今村俊也九段は「黒１０１は白模様を根こそぎ荒らす強い態度。
名人の白１０４、１０６も思い切り頑張った応手。
生きるか死ぬか、天王山の戦いに突入しました」と話した。

高尾の序中盤感覚を上回る棋士って誰かいる？

依田

山下でしょ

昼飯何時まででしょうか？

一歩

>>124
1時

右辺から上辺にのびてる白も生きてないよ

と治勲さんが言ってますた

山下羽根張栩3強時代
↓
四天王時代
↓
張栩一人勝ち時代
↓　　　　　　　　　　　　←今ここ
高尾大三冠時代


高尾にうらみはないが、張栩がんばってくれ〜

治勲がんばれ

黒は２線はって大丈夫か
白大分まとまってきた

>>130
高尾先生の形勢判断を信頼しましょうo(^-^)o

白も、あんまりゴリゴリ戦うときずができそうなんだがなぁ

白いほうが勝つわ

希望としてだが、発言する人は棋力を附記してほしいものだ、KGS4dとか・・

ほとんどの人は一歩よりは強いとおもわれ

白も怖いよな

一歩はJIS７段らしいから、俺はJIS15段くらいかな

黒115....
この手が妙手となるのか....
　
　捨石でも十分という、打ち方ですが
　上辺が取られ、この黒115に攻めがの残ると、
　形勢逆転もあります。

>>137
プロのタイトル戦にでれますよ。
　タイトル保持者に、４子局でも勝てそうですね。すごい...

捨て石？本気の攻め合いをにらんでますよ。

もう完全にデッドオアアライブでしょ？

>134
有段者でも何でもない漏れみたいな人間が発言しにくくなるので、すんません

上辺白３子と左の壁石への締め付けが見合いで
ほぼ黒サバいたようにみえる
封じ手のカタツギは、今の展開まで読んだ手だったりする？？

上辺白３子への締め付けと左の壁石への攻めが〜　　です

って、間違っているかもしれない意見への訂正ですが

うん、封じ手のカタツギが利いてると思う。すげーな、やっぱし。

白あちこち仕事があるから大変そう

おおーっ！　なんだか身近に感じる (^^

白１１６の頭ツケ、苦しそうだけどこれしか無さそう。KGS3d

黒がシノゲるよ。

進んだか。長考だったな

ここで、白G４のコスミツケはどうだろう？　それ以外は活きそうだ。

黒サバイタ？

>>150
ビンゴだね。
全然わからんけど、取れそうな気は全くしない。

黒、取られすぎだよ。

今度こそ下辺無理しなくても、普通に寄せて黒に２目は残ったんジャマイカ？

こう打たれてみると下辺は死にそうにないんだな

形勢君では白良しになった

上辺白地が２０目超えちゃったねえ

黒４隅ゲット。こりゃ勝ちか。

１３８手まで確定地は
黒…右上〜右辺２１目、右下１６目、左上１０目、中央？目
　　合計４７目＋α

白…上辺２４目、左辺５〜１０目、中央？目
　　合計２９〜３４目＋α

白かなり苦しいか。

左辺打たれたか

生中継の奴等また敬称付けるかつけないかでもめてやがるｗﾜﾛｽｗ

>>159
上辺の白地は56と130のラインは破れなさそうなので30くらいあるとおもわれ

盤十くらいですね。

細かくなるな

黒２目半勝ちと予想。
現在盤１０リード。

>>162
確かにそれで１０目くらい違うかな。
白３９〜４４目ならそんなに苦しくはないか。

140のマガリは気づきにくいけどいい手だね。
受け方が悩ましい。

>>166
そんなにない。
黒から打つ可能性を入れて計算しないと。

隅で地を確定してるから、あとは上手く白を邪魔すれば黒が勝ちそうだ、と素人考え。
白は地を大きく出すのは大変そう。

左下のサルスベリとかプロは気にせず堂々としてるのな
すぐ抑えたくなるが

>>169
上辺以外の白地は減る可能性がある。
黒の４隅は確定。上辺白地白が囲う手打てば黒がもう１手他打てる。
この碁はミスが無ければ黒勝ち。

白１４０手...
　形勢は、白のわずかに良しも逆転か...

色々利かして１３−Ｂに白打つと予想。

トントンの筋があるので黒が打つなら
サルスベリではなくて曲がりだと思う。

>>172
えっ！白が良いの？

>>175
シーッ

だったら黒131の左下ハネた手でＫ−６に打てばよかったのに。
先手で中央何目ついたか・・

眼取りｷﾀｺﾚ

左下コスミが利くから絶対死なない。

長考しそうだな

1子逃げるのはハマりコースか

いい碁になりましたね

どうも死なないっぽい

L-12は？

．．．．無条件で白本当に生きてるか？？？

下辺だけで生きようとするとコウになる。
中央で１眼出来ればどうやら白が良いみたい・・・。
しかしおそらく無条件生きは無いので
黒が優勢。

白H１４ツケから、なんとか先手で活きたいところだ。

ブラ線透けてる

↑巻幡か？

線ブラ使え

やはり後半追い上げられるパターンか。

黒155
先手競いの戦いが続いていますが、
　やや黒有利な流れになってきました。

__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ Ｏ Ｐ ＱＲ Ｓ Ｔ
01┌┬┬┬┬○┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐　　
02├┼●●○●○●●●┼○●○┼●┼┼┤　　第31期名人戦第3局 　2006年9月28・29日　第2日昼食１５５手まで
03├┼●○○●○○○○●○┼○○●┼┼┤
04├┼●○┼●○┼●●○○┼┼┼●┼┼┤　　黒番：　本因坊・高尾紳路
05├┼●○○○●●┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤　　白番：　名人・張栩
06├┼●○┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
07├○┼┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┼○┼●┤
08├┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├○┼┼┼┼┼●○┼○○○┼○○●┼┤
10├┼○●┼┼┼●●╋●●┼┼┼●●┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○○┼●┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●●●○○○┤
13├┼○┼┼★┼○┼○○○●┼┼●┼┼┤
14├┼○●┼┼┼┼┼○●●┼●┼●○○┤
15├┼○●┼●┼●┼┼┼┼●┼○○●○┤　
16├┼○●┼┼●●┼○○○○○○●●●○　黒のアゲハマ（白石） 4　
17├○○○●┼○●○○●●●○●●┼┼●　白のアゲハマ（黒石）　0
18├●●○●┼○○┼○●┼┼●┼●┼┼┤　
19└┴┴●┴┴┴┴┴┴┴●●┴●┴┴┴┘

下辺白活きてるの？
かなりやばそうだけど。

もっとも分かってて打ったんだろうけどね。
地が足りないと判断したとかで。

意外にスッキリしのげないのかな？

>>193
左下白がちがうよ

活きてる

下辺の黒を脅かしながら
できるだけ威張って活きたいというところじゃないのかな。

一歩が黒有利というなら、きっと白が勝ちだな

レドモンド解説によればJ17のアテが疑問らしい。
J16のノゾキを利かせれば楽にしのげたそうだ。

下辺白はコウだよ。目を作ってもほうりこみで。

レドモンドの解説だと、白優勢っぽいんだが。

ここで黙って伸びる手は凄いな．．．．

敗着

封じ手のカタツギは下辺の攻めを見てたのか
上ばっかり見てて全然気がつかなかった

この伸びは、どういうこと？

レドモンドは弱いからこういう難しい時は全くあてにならないですよね

中央生きた。ノビは廃嫡

これは白勝ちだな

>>201
レドモンドさん、.プロの信頼をきづつけるきづけないでください。
囲碁ファンがいなくなります。...

黒地５０だと足りない
中央が勝負かな

日本語でおk

ノビは敗着。中央目を取ってコウにすればヨカタ

聞きて、国生さゆりに似ている。　　

　　　　　　　}ｿﾘ"i!;;;;;l;;i;;､;;:;:;;:;';;;};;iﾘドｼゞ,
　　　　　　　ﾂ;;;;;;;;;;ﾄ､;;_ﾘ;;;i!;;ﾄ;=;､t;;;ｌ;;ﾋ'
　　　　　　　ｦ;i!､:::r',;､=;'､;"ﾘ,､=;''"ﾘ;ij´　　
　　　　　　　 };lヾ;;j　￣´.〃ｌﾞ￣´ ,';ｨ′　　　　　　　　　　　　黄色いほうが勝つ
　ｒ‐､　　 　 　 7;;;;|',　 　 =､j,. 　 /仆､　　　　　　　　　　　　　　　
　}　,!　_　 　 　 ゞ;|:ヽ 　 ,:ニ>　/:: ﾚ ｿ＼,.､- ' "´;;　　　
　j _,!ﾉ　）"￣＞.ﾆﾄ､:＼` "''　/／／,r／:::::::_,..､'''　..,,　　　　　
ﾌ ,､'-‐'ｌ"￣ﾘ;/::;;/::} `:::｀:ー'／'∠;:／｀ﾞヽ・．‐´
‐' 冫‐i '"フ:;/::;;;{!　`ｒ‐'"フ´〃ｼ:;;/　" ヽ､.　ﾘ'"　　,､_,
. '",.ィ/￣_:;/::;;ｲ `'ー ''／ｦﾘ/;/r'/,r─‐-､　(∴,､-'

下辺はきれば単独でいきてないか？

>>211
ノビってどこ？

__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ Ｏ Ｐ ＱＲ Ｓ Ｔ
01┌┬┬┬┬○┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐　　
02├┼●●○●○●●●┼○●○┼●┼┼┤　　第31期名人戦第3局 　2006年9月28・29日　第2日１６５手まで
03├┼●○○●○○○○●○┼○○●┼┼┤
04├┼●○┼●○┼●●○○┼┼┼●┼┼┤　　黒番：　本因坊・高尾紳路
05├┼●○○○●●┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤　　白番：　名人・張栩
06├┼●○┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
07├○┼┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┼○┼●┤
08├┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├○┼┼┼┼┼●○┼○○○┼○○●┼┤
10├┼○●┼┼┼●●╋●●┼┼┼●●┼┤
11├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○○┼●┤
12├┼┼┼┼○┼┼●┼●┼●●●○○○┤
13├┼○○○●○○┼○○○●┼┼●┼┼┤
14├┼○●┼★●●○○●●┼●┼●○○┤
15├┼○●┼●┼●┼┼┼┼●┼○○●○┤　
16├┼○●┼┼●●┼○○○○○○●●●○　黒のアゲハマ（白石） 4　
17├┼○○●○○●○○●●●○●●┼┼●　白のアゲハマ（黒石）　0
18├●●○●┼○○┼○●┼┼●┼●┼┼┤　
19└┴┴●┴┴┴┴┴┴┴●●┴●┴┴┴┘

投了近い

こんな逼迫した状況で1手パス見たいな手を打ったらそらあかんな

囲碁ってどうなれば勝ちなの？

>>215
159手目。Ｄ−１１。そっぽの１手

死んだなこりゃ

>>219
君は囲碁をどのくらい知ってるかな？

囲んだらとれるってのは解ります（笑）

>>221
下辺白はＥ−１６打てば生き

12十一も効いてるからこのまま粋じゃね？

レドモンドしっかりしろ

>>223
まず図書館で入門書を読んでみて。
それから近所に碁会所あるかな？

下辺は生きるが右上の白っぽい所が傷むように見える

レドモンド俺達でも気づくような手を見逃してやがる
使えねー奴だ

左下の黒が１眼確保生きたけど、白はどうなるんだ？？

白先手活きとは黒ひどいんじゃないか？

終わった。黒投了。
159手目。Ｄ−１１。そっぽの１手 が敗着。
今の碁形見ても不要の１手

こらあかんね

高尾のボヤキきた

囲碁は名人が一番偉いの？

先手でいきられたら終わった

しかし日本はこういう手を打つようでは韓国、中国に勝てんな。
最強手を打たないと。相場とか厚いとか貫禄とかより現実の損得。
日本人の情の世界というのは勝負の世界では常に甘い。

こんな手じゃどこでも勝てないよ

相手が居ないときに投了してもいいの？

１０−１９のハネが一手休みになったか。
何か見落としてたのか？

>>239 あぼーんしました

今の進行は「打ってみただけ」の最中だね。

>>235
日本では７つタイトルがあって棋聖が１番で２番が名人３番が本因坊だよ。
君は囲碁をちゃんとやる気はあるかな？囲碁は難しくて挫折する人が
たくさんいるよ。

右上３３に白入れて生きれますか？

>>243
生きれるよ

ムリ

>>244
まじっすか？

白先手で186に回れるのか…
右上傷むとか恥ずかしい予想してた
俺やっぱよえーなぁ

>>243
中学生なら少しは勉強してから発言しろ
君の質問は、高校の数学の授業に出て「2/6って約分できますか」って聞くようなものだ

約分が分からないので落ちます　bye

右上右下で地を稼いだ（稼がされた）のだから中央威張れる筈がないわな
高尾後悔の局

先手シノギじゃ白は話がうますぎるね。
黒は下辺を攻めないでヨセ合いに持っていくほうが良かったのだろう。

レドより、聞き手のおねーちゃんの方がわかってそうな希ガス。

投了

うっくんおめれと

D11が敗着か

低級者レベルの敗着だな

やったー
ウックンおめ！

(;FF[3]GM[1]SZ[19]
PB[高尾紳路]BR[本因坊]PW[張栩]WR[名人王座碁聖]
EV[第31期名人戦]RO[第3局]
DT[2005-09-28,29]PC[御所坊]
RE[白中押し勝ち]KM[6.5]
;B[pd];W[dd];B[pq];W[dq];B[do];W[po];B[pm];W[mp];B[pp];W[oo]
;B[qo];W[qn];B[pn];W[rn];B[rp];W[ql];B[qj];W[pl];B[nn];W[op]
;B[nr];W[ok];B[nl];W[nk];B[ml];W[mn];B[kl];W[jp];B[lj];W[pi]
;B[qi];W[pg];B[pj];W[oi];B[rg];W[sp];B[sq];W[or];B[oq];W[nq]
;B[mq];W[np];B[pr];W[mr];B[ol];W[ro];B[qp];W[pk];B[rk];W[rl
];B[os];W[li];B[qf];W[ki];B[kj];W[mi];B[lq];W[lr];B[kq];W[jq]
;B[kr];W[jr];B[ij];W[co];B[dp];W[cp];B[eq];W[cn];B[ho];W[lp]
;B[ms];W[gq];B[hq];W[hr];B[gp];W[gr];B[dn];W[cm];B[er];W[dr]
;B[fc];W[hc];B[cc];W[dc];B[cd];W[de];B[db];W[eb];B[cb];W[ec]
;B[cf];W[nc];B[pb];W[ii];B[hi];W[ih];B[hj];W[oc];B[pc];W[oe]
;B[fb];W[fa];B[mb];W[df];B[ce];W[nb];B[hb];W[ic];B[ib];W[jc]
;B[jb];W[lc];B[kc];W[lb];B[ge];W[gf];B[jd];W[gd];B[fd];W[fe]
;B[he];W[gb];B[ff];W[ee];B[id];W[gc];B[hg];W[kd];B[ke];W[ld]
;B[ds];W[kp];B[ls];W[jm];B[cr];W[cq];B[br];W[cj];B[fg];W[dm]
;B[fo];W[bg];B[dj];W[bi];B[kn];W[km];B[ln];W[lm];B[mm];W[jn]
;B[mo];W[iq];B[hp];W[hm];B[fm];W[fq];B[hn];W[in];B[dk];W[gm]
;B[gn];W[fl];B[il];W[em];B[fn];W[jl];B[jk];W[ll];B[mk];W[hl]
;B[gk];W[bq];B[gl];W[kk];B[js];W[fs];B[es];W[lk];B[mj];W[el]
;B[is];W[ep];B[fp];W[hs];B[ar];W[qh];B[rh];W[kf];B[ck];W[bk]
;B[ci];W[bj];B[ch];W[if];B[hf];W[cg];B[eh];W[fk];B[je];W[fi]
;B[ei];W[fj];B[hh];W[pe];B[qe];W[eg];B[fh];W[ad])

ちょｗｗｗｗｗｗｗ

>>258
乙です〜が、日付が2005になってるよ。

今なら誰でも解るが、長く保存していると間違うかも。
取り込む時に訂正を。

うるう年なんじゃね？

ところで黒159はどういう意味だったのですか？

白がC-11に受けると思ったん人じゃないの

信じられん。二日目は高尾グダグダ？

うーむ、２連敗の後、４連勝で名人死守、って感じだな。
名人本因坊の夢、散華

黒は下辺で見損じがあったんだろうね。
それでなきゃ、159手目のような手は打たない。

それよりも、漏れは封じ手が敗着だと思う。
上辺を白に囲われて打ち込みが無くなった。
継ぎたい気持ちは分るが、封じ手は上辺へ打ち込む一手だった、
と思う。
ちょっと、高尾本因坊としては凡ミスが目立った一局だった。

結局、途中の段階で、白176手目が見えていなかった、ってことなか？
下辺の攻め方はいかにも下手を打った。
せめて劫くらいにはなりそうなものだったのに。
まぁ、これで一局多く見れてファンとしては面白い

>>267
>途中の段階で、白176手目が見えていなかった

いくら何でもそれは無い、アマ初段でも気付く手だ。
下辺の折衝で後手を引いたのは、それ以外の手違いが考えられる。

ID:1XAAAd0t　IDがトリプルＡとは縁起が良い

AAA ATPase

258　棋譜ありがとネ！　それにしても面白いハラハラ対局でした。

今村嫁
めちゃくちゃうざかった

一歩って弱いんだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あぼーんばっかりのスレだな

【囲碁】張栩名人が208手まで白番中押し勝ち、対戦成績は1勝2敗に・第31期名人戦第3局1日目
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1159520069/

高尾は結局、時間に追われて悪手打ったんじゃないの？
序盤に一手何十分もかけて打ってて、疲れのピークのきた２日目午後に
一気にペースをあげて打つのは、脳がついていかない気がする。

朝日の記事の抜粋。
http://www.asahi.com/igo/news/TKY200609290295.html

各所で死活が絡み、難しい読み比べが続く接戦を名人が抜き去った。

２日目は中央の封じ手黒９７から、上辺白模様を巡る攻防に入った。
本因坊は黒１０３に今シリーズ最長の１時間１６分をかけるなど長考を重ねる。
白１３０までほぼ互角の分かれとなり、戦いは下辺に広がった。

本因坊は白への攻め得を狙ったが、名人は白１５６から１８４まで先手で巧みにしのぎ、
中央上で白１８８の大場に回って勝ちを決めた。

解説の今村俊也九段は「上辺白模様を巡る戦いは難解きわまりなく、
下辺の攻め合いも複雑で見応えがあった」と話した。
持ち時間各８時間のうち、残り時間は名人１時間４分、本因坊７分。

〈張名人の話〉　上辺が一段落して悪くはないと思っていたが、勝ってホッとした。

〈高尾本因坊の話〉　上辺は読み切れなかった。上辺黒１１７で１０２の右に打つべきだった。

10月11日（水） 9:00〜9:30 NHK衛星第二 第31期・囲碁名人戦 − 1256
10月11日（水） 17:00〜18:00 NHK衛星第二 第31期・囲碁名人戦 − 84633
10月12日（木） 9:00〜9:30 NHK衛星第二 第31期・囲碁名人戦 − 8164
10月12日（木） 16:00〜18:00 NHK衛星第二 第31期・囲碁名人戦 − 203522

中野寛也, 万波佳奈

前日age

今日ですな

放送間近あげ

当たり前だが1-3になるか、2-2になるか、これが勝負どころだな
2日制の高尾に3連勝はかなり難しいだろうし

国会中継

なんだよコレ

>>278は嘘つきやで！

orz...

名人戦の第4局
白１０手目
　本日　リアル対局場で無料解説中.
　http://www.igosoft.co.jp/

　解説を見れば、「碁の本質がわかる」...すばらしい解説ですよ。　　
　　　　　..どうぞお気軽にお越しください。

　　　　　↑
　キチガイ警報が発令されました。

NGIDに登録
透明あぼ〜ん

キチガイ出たか。

そんなことより、名人戦の解説をがんばってくださいね。
　　　　　うふふ..おほほ..えへへ...

なんとなく白が窮屈な感じかな？

白28手
黒の戦略としては
　1.　できるだけゆっくり攻める
　2.　白の石数を2つにさせて捨てさせない。
　3.　先手をとって「左辺」「下辺」へ
　　　　　　　戦いを拡大させる。
　　　　　　　　　........リアル対局場の解説より...

張栩の左上隅〜上辺の配石は第２局のやり直しを狙ったのかな？

黒いほうが勝つわ

>>294
同感です。私もそう思いました....

プライドが懸かってますからねえ。
両者はこれから先も戦っていくわけだし

覚や結城みたいに切羽詰まった人はそういうことは考えないだろうけど

黒３３手...

　黒の有利な構想
　白のやや苦しい展開に....

　　　　もっと自由に．．．感想を.....

白不満ないんじゃないかなーと思ってここにきてみたら黒持ちの人の方が多いのか・・・
３３手目の詰めの味がいいってこと？　そういうわれるとそういう気もする

>>299
例の妄想サイトの人は無視した方がいいですよｗ

>>299
黒持ちが多いんじゃなくて妄想サイトのID:+Q3Mhgztが何度も書いてるだけ。

奇抜なこともしてないし特にどうということもないと思う。
大ゴミなのでゆっくりした流れは白と言ったりもするしこれからでしょう。

__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ Ｏ Ｐ ＱＲ Ｓ Ｔ
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐　　
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 第31期名人戦第4局　2006年10月11日
03├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┤
04├┼○╋┼┼┼┼●╋┼┼┼●┼●●┼┤　　一日目：　昼食休憩３８手 まで
05├┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┤
06├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼☆┼┼┼┼┼┤　　黒番：　　名人・張栩　
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤　　白番：　本因坊・高尾紳路
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●○┤
10├┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋●●┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┼┤
15├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○●●┼┤　ハマ
16├┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼○○●┼┤　黒のアゲハマ（白石）　０
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●○●┤　白のアゲハマ（黒石）　０
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤　
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

右下の黒は凝り形というほどでもない？

>>303
プロの感覚だとそういうこともあるかも。
厚い右下の近くにさらに三子の塊を作らされたわけで。
盤面見ながら書いてるうちに、どんどん白有利の気がしてきた。

まだこれからでしょう。
ただ、左辺の黒の地に甘い形がどうか？ですね。

ツケ引かせて手抜いて切らせ打ち回すのは呉清源研究会でやっていそうな手法ですが
予定と違う展開になってちょっと弱ってたりしてｗ

地合的な形勢は互角ですが（寧ろ、白がやや有利）

序盤から中盤での形勢判断においては、制約条件における
「構想の自由度」からの評価基準が優先されるため
　黒の方が「やや有利」ろ判断するのが一般的になります。

えらい所を切ったな

黒としては、もうちょいタイミングを見て仕掛けたかったですねえｗ

>>308
それは、どうだかねぇ？　黒が上辺を受けてから白１子を切っても
物が小さくなっているから。

筋っぽいところに入っている気がするんだが、どうするんだろ。

左のつけひき２子が悪手に見える

白６６手
地の囲い合いでは、黒は勝てない状況になっています。
　
勝つために条件として
　1.　左辺の白を殺して取る
　2.　戦いを「左下の星」に影響するように
　　　全局的に広げる。

この2つの選択になっています。
　1は、右上隅の黒の死活の関係で、白の先手になるため
　ちょっと困難といえます。

形勢は、「白よし」になっています。
　　　　リアル対局場より...

66手で手が止まってる？

はて？　どうせ黒がS5の１子を切り取って活きる事になるのなら
黒のQ1と白のK3のブツカリとの交換は大損だが??

>313
朝日の「再生」で見てますが、69手まで。

訂正:　K3のブツカリ→L3

白７４手まで：　なるほど！　そうだったのか。これで右辺の白は

まだまだ眼が無い、黒から攻めが見込めるな。

この押しはどう働くか？
黒はやたら厚いけど、ここで右辺白に生きを与えると白に弱い石がなくなる
とすると、今度は黒が厚みをバックに打ち込む番になるかな

黒いほうが勝つわ

左上隅の白からのキリは大きいのだろうが、上辺の白の形が
グシャグシャになってしまった。しかもまだ黒から手残り。

白が失敗したように思うな。

本因坊がやたらぼやいている様だが
高尾は負け碁でなくてもいつもぼそぼそぼやいてるな

秀行師匠もかなり騒々しいから仕方ないのではｗ

出た〜!!　ハナヅケ、神の一手か？

互角の良い勝負なんじゃない？

手厚いチョウウと凌ぐ高尾ですね
途中まで白番がチョウウだと思ってたよ

左辺のツケが放置されて碁が進行していくのがすごい。

__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ Ｏ Ｐ ＱＲ Ｓ Ｔ
01┌┬┬┬┬┬┬┬○┬┬┬○●●●┬┬┐　　
02├┼┼┼┼┼┼○●○○┼○●┼┼●┼┤ 第31期名人戦第4局　2006年10月11日
03├┼┼○┼┼☆┼●┼○┼┼○●●●●┤
04├┼○╋┼┼┼┼●╋●○○●●●●┼●　　一日目：　封じ手場面　９４手まで　
05├┼○●┼┼┼┼┼┼●●●○○○○●┤
06├┼●○○●┼┼┼┼┼┼○●●●○○┤　　黒番：　　名人・張栩　
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○○┼┤　　白番：　本因坊・高尾紳路
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┼┼┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼○●○┤
10├┼○●┼┼┼┼┼╋┼┼●○┼╋●●┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
14├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┼┤
15├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○●●┼┤　ハマ
16├┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼○○●┼┤　黒のアゲハマ（白石）　４
17├┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼○●○●┤　白のアゲハマ（黒石）　０
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤　
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

上辺右辺の白のいじめられ方がひどくて黒良しに見えてきた
もうちょっと白にマシな図があったように思うんだけど・・・
それにしても張栩の読みは凄いね

左辺のツケに手を抜くという非常手段をとっているということは、
白が悪いということなんだろうな。

封じ手予想。

__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ Ｏ Ｐ ＱＲ Ｓ Ｔ
01┌┬┬┬┬┬┬┬○┬┬┬○●●●┬┬┐　　
02├┼┼┼┼┼┼○●○○┼○●┼┼●┼┤ 第31期名人戦第4局　2006年10月11日
03├┼┼○┼┼☆┼●┼○┼┼○●●●●┤
04├┼○╋┼┼┼┼●╋●○○●●●●┼●　　一日目：　封じ手場面　９４手まで　
05├┼○●┼┼┼┼┼┼●●●○○○○●┤
06├┼●○○●┼┼┼┼┼┼○●●●○○┤　　黒番：　　名人・張栩　
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○○┼┤　　白番：　本因坊・高尾紳路
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┼┼┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼○●○┤
10├┼○●┼┼┼┼┼╋┼┼●○┼╋●●┤
11├┼伊┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
14├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┼┤
15├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○●●┼┤　ハマ
16├┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼○○●┼┤　黒のアゲハマ（白石）　４
17├┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼○●○●┤　白のアゲハマ（黒石）　０
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤　
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘


局面が全然わからんので取り合えず気になるとこでハネ。
逆のハネは白ヒキでも面白くなさそうなのでこっちで。

黒が高尾だと思ってたｗ

Ｄ０８で両ニラミ
なわけないだろうけどいっぴょ

【囲碁】張栩名人が95手目を封じ1日目終了・第31期名人戦第4局
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1160558629/

一歩って馬鹿だな
形成判断もできないのかよ

万波さん司会上手だな〜

右下黒の厚みが働いてるね

恒例の封じ手予想。　これまでの予想：　伊１票　呂１票

私は波か、仁かを迷っている・・・波に１票

__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ Ｏ Ｐ ＱＲ Ｓ Ｔ
01┌┬┬┬┬┬┬┬○┬┬┬○●●●┬┬┐　　
02├┼┼┼┼┼┼○●○○┼○●┼┼●┼┤ 第31期名人戦第4局　2006年10月11日
03├┼┼○┼┼☆┼●┼○┼┼○●●●●┤
04├┼○╋┼┼┼┼●╋●○○●●●●┼●　　一日目：　封じ手場面　９４手まで　
05├┼○●┼┼┼┼┼┼●●●○○○○●┤
06├┼●○○●┼┼┼┼┼┼○●●●○○┤　　黒番：　　名人・張栩　
07├┼┼┼波仁┼┼┼┼┼┼●●○○○┼┤　　白番：　本因坊・高尾紳路
08├┼┼呂┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┼┼┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼○●○┤
10├┼○●┼┼┼┼┼╋┼┼●○┼╋●●┤
11├┼伊┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
14├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┼┤
15├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○●●┼┤　ハマ
16├┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼○○●┼┤　黒のアゲハマ（白石）　４
17├┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼○●○●┤　白のアゲハマ（黒石）　０
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤　
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

M-12だ！

波かな。将来囲えたらうれしいし。

N-11に一票

封じ手で右辺と左辺のどちらを打つのか迷うな。右辺だとしてもS8で白を
アブリ出すのか、それとも封鎖して活かすのかも？

やはり、右辺をどちらにするかを睨みながら左辺かな？
白の応手次第で、アブリ出して攻めるか封鎖するかを選べるから。

C7に一票。

右辺の白は封鎖されると、無条件では活きてないよね。S8に引いても、
R8のアテコミから、最後T6に打つコウがある。これがなければ白良し
だと思うが、この心配があるので、現時点では形勢不明なのかな。
封じ手はC7と予想。厚みを地にするなの格言通り、中央を囲うのは、
あまり気が進まない。

眠くてよく考えてないが、伊にしとくぽ。
C7もキニナルが、味消しかもしれんので。

両者とも自分が形勢不利と思ってそうだな。
封じ手は伊とテキトウに予想しておく。
高尾なら仁にノビそうな気もするところだが。

確かにチョウウは伸びそうにない気がする。
左辺に手を付けていくだろう。

>>339
これこれ、万波さんを囲おうだなんて．．．メッ！

C09

伊

大場は絶対に無いんですね

今日も国会中継かorz

大場と言えば大場つぐみ

封じ手予想の結果発表：　伊：３票　呂：１票　波：２票　保：１票　辺：1票　
　　　　　　　　　　　　 兎：１票　血：1票
　　
__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ Ｏ Ｐ ＱＲ Ｓ Ｔ
01┌┬┬┬┬┬┬┬○┬┬┬○●●●┬┬┐　　
02├┼┼┼┼┼┼○●○○┼○●┼┼●┼┤ 第31期名人戦第4局　2006年10月11日
03├┼┼○┼┼☆┼●┼○┼┼○●●●●┤
04├┼○╋┼┼┼┼●╋●○○●●●●┼●　　一日目：　封じ手場面　９４手まで　
05├┼○●┼┼┼┼┼┼●●●○○○○●┤
06├┼●○○●┼┼┼┼┼┼○●●●○○┤　　黒番：　　名人・張栩　
07├┼保┼波仁┼┼┼┼┼┼●●○○○┼┤　　白番：　本因坊・高尾紳路
08├┼┼呂┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┼┼┼┤
09├┼辺┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼○●○┤
10├┼○●┼┼┼┼┼╋┼┼●○┼╋●●┤
11├┼伊┼┼┼┼┼┼┼┼┼兎○┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼血┼┼┼┼●┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
14├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┼┤
15├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○●●┼┤　ハマ
16├┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼○○●┼┤　黒のアゲハマ（白石）　４
17├┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼○●○●┤　白のアゲハマ（黒石）　０
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤　
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

保ですた

やはり今のところ黒が面白い？

張栩は形勢不利と見ているのか、ギリギリの手を連発してるね。
少なくとも安全運転ではない打ち方だ。

将棋竜王戦スレと平行して見ているが

今朝９時以降書き込み数
将棋竜王戦　６５５
囲碁名人戦　００３

なんじゃ　この差は

寂しい。
囲碁ファン頑張れ。

将棋はサンフランシスコでやってるから時差の関係で今一番おもしろいところなんだよね

右辺の白と絡んできそうなんですが

これはもう白ダメかもしれんね

つっても出勤時間はとっくの昔だしなｗ
まぁおれも同様だが、仕事そっちのけのやつが多い

こっちもそろそろ勝負どころだな
自信のハネだな　高尾

黒はD11のオシを打ったが部分的には大損の手、
これを打つからには、中央と右辺の白の大石をカラミ攻めにして
どちらかを仕留める計画だろう。

>>359
将棋はソフトがプロ並みに終盤強いおかげでみんなが手を解析できて実況も盛り上がるらしい

左辺の黒は大丈夫なのかな？

白が中央でこぢんまりとでも生きることができたら黒に地がない気がするのだけれど

黒129手
形勢は互角．．．流れは黒有利に...
　　今日もリアル対局場で、無料解説中　http://www.igosoft.co.jp/

白、中央と右辺を共にしのげば白勝ち、どちらかが死ねば黒勝ちと見る。

中の白どうやっても生きると思うが

中央コウになる？

なんで分かるの？

聞いてるの

ｵｺﾗﾚﾀ・・

中央生きた。黒右辺をせめるか否か。下辺で地を作るのか？

プロのしのぎはすごい

白154下辺厚い2間開き、高尾の自信か？

右辺シノギあるの？

１５３手
これで、形勢が「黒ややよし」になりました。

ああそういえば高尾が白だったんだな
忘れてたｗ

二間は右辺となんとなく繋がるよという主張じゃまいか？
封鎖されても死なないけど。

白のぶつかりからハネは、右辺の白への援軍の意味もありますね。
黒はそろそろO17へのペタツケを決める時期か？

>>381
キタコレ

対局中にも書き込めるんだね

ツケにはじっと下がるものだと思っていたけど、ハネましたね。
どっちが良かったのかなあ。

碁の打てる人が書き込んでるのはじめてみた

167手
形勢は、「黒のやや良し」で進行しています。（３目〜５目程度）

部分的には白J17へ横ツケするのが形ですが、
右辺の白とのカラミもあり、そう生意気な手が
打てるかどうか…。

>>386
本当に黒が良いの？

__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ Ｏ Ｐ ＱＲ Ｓ Ｔ
01┌┬┬┬┬┬┬┬○┬┬┬○●●●┬┬┐　　
02├┼┼┼┼┼┼○●○○┼○●┼┼●┼┤ 第31期名人戦第4局　2006年10月11〜12日日
03├┼┼○┼┼○┼●┼○┼┼○●●●●┤
04├┼○○●┼●┼●╋●○○●●●●┼●　　二日目：１６８手まで　
05├┼○○○●●┼┼┼●●●○○○○●┤
06├┼●○○●┼●┼┼┼┼○●●●○○┤　　黒番：　　名人・張栩　
07├┼●○●○●┼○○●┼●●○○○┼┤　　白番：　本因坊・高尾紳路
08├┼●○●○○○┼┼○┼●○┼┼┼┼┤
09├┼●●●○┼┼○○┼○●○┼○●○┤
10├┼○●┼●○○●●○●●○┼╋●●┤
11├┼○●┼┼●●┼●┼●○○┼┼┼┼┤
12├┼○●┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
13├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┤
14├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┼┤
15├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼☆●○●●┼┤　ハマ
16├┼○○┼○┼┼┼╋┼┼┼┼○○●┼┤　黒のアゲハマ（白石）　６
17├○●○○●○┼┼●┼○●●○┼○●┤　白のアゲハマ（黒石）　４
18├●●●●●┼┼┼┼┼┼●○┼○○○┤　
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┘

白がうまくごまかした気がしないでもない

>>388
越田（>>386）は「形勢判断はコンピューターを使っているのでプロ以上」と言いながら
終局後の形勢判断が間違っていた伝説の男

関わるな

じゃあどっちがどれくらい優勢なの？

黒はカタツギですか。
こうなると、いよいよ白も右辺が心配。
今度はJ17でなく、K16の上ツケかも。

白が５目くらい有利な感じ
堅く打って２〜３目か

まだ固まってないから微妙としか・・・

この時点では、右辺のシノギは読み切ってるだろう
寄り付かれるようなのは張栩の詰碁力が桁違いだった場合だけ

>>392
今から十数手が、右辺の白の活き方を巡る最後の戦い。
これがどうなるかで勝負が決着する。辺のヨセではほとんど動かない形。

白は１８−８（Ｓ８）に引くと、１．５眼（片方はコウ付きの一眼）あるから
あまり攻められないような気がするが。
１２−１２（Ｍ１２）なども利くのでは？

さすがに黒がＳ８にまわると思うが、それでも白は凌ぐだろう
白Ｓ８がまわったら投了だな

万波奈穂初段は美人だね。
ttp://www.asahi.com/igo/gallery/TKY200610120287.html

高尾さん、ぼやきまくりみたいだよ

３時過ぎあたりから「屍か・・」「イヤになった」

武宮親子
http://www.asahi.com/igo/gallery/TKY200610120301.html

万波姉妹
http://www.asahi.com/igo/gallery/TKY200610120291.html

あんまし似てないなぁ。。。

武宮ジュニアは生き写しじゃない？

アタマの黒いのを脳内で取り外してみそ

　午後３時すぎ、対局室の高尾本因坊が「恥肛母（ちこうぼ）か…」とぼやく。
モニターテレビを通して本因坊の独り言に慣れっこになっていた検討陣からも、
さすがにどよめきが起きた。

今回の写真特集はいいね、第３局の写真集はひどかった。
ttp://www.asahi.com/igo/gallery/gallery31_060928.html

03├┼┼○┼┼○┼●┼○┼┼○●●●●┤ 　ついに白がS８に来たな。
04├┼○○●┼●┼●╋●○○●●●●┼●　　　
05├┼○○○●●┼┼┼●●●○○○○●┤ 　黒から伊、呂、波、仁、保、辺、兎の
06├┼●○○●┼●┼┼┼┼○●●●○○兎　 コウを決行するかな？　　　
07├┼●○●○●┼○○●┼●●○○○┼仁　　
08├┼●○●○○○┼┼○┼●○┼呂伊☆辺　 コウダテは黒から豊富にある。
09├┼●●●○┼┼○○┼○●○┼○●○波
10├┼○●┼●○○●●○●●○┼╋●●保

いいところでテレビ、と思ったらやんないだね中継

捨てた…

もどった

　武宮ジュニアは爺さん似じゃないかと
　ttp://www.nihonkiin.or.jp/player/htm/ki000047.htm

中継はじまった

おわた

朝の放送をやってんだから夕方くらい譲ってくれ。

恥肛母（ちこうぼ）ってなんだろう？

はじまった

始まったり終わったり何なんだ

右下と真ん中どっちが大きいんだろう？

うっくんが盤十くらい勝ちそう

幽玄では黒がいいという意見が多いようで

ちょっと見てないうちに、四子取られたのか
高尾に見損じがあったか？

黒からF13がやたら大きくみえる。

ひろなりが形勢判断しないなり

囲碁ってどうなれば勝ちなの？

ひろなりは黒が厚いなり

中野九段でも

ＢＳでは白が失敗したと言ってる

黒の勝ちと断言した

黒勝ちだって

ひろなりは盤面八目なり

白いい加減投了しろ

本因坊のぼやきｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

うちにはＴＶないorz

ヤフーの９路盤で勝ったことないお＾＾

町内会の集会所に走るなり

いいところで中継終わりそうだな。

集会所についたらおしまいなりね

ひろなりは白餅なり

ＢＳでは白がいいと言ってる

ひろなり・・・

有限の魔はどしてるなりか

例によって寄席がむずいな

例の人って形勢判断、コンピュータでやってたんですかｗ
厚みの評価とか中央に地がどれくらいできるか、とか
機械が正確に評価できるはずないのにｗ

部分の手でさえ読めてないことがあるんだからヨセも全ての手段は読めてないだろうしね。

おいおい、今度は白良しかい。

今のヨセで意見が変わった？

ＢＳ６時まででおしまい。

太陽の人は放送延長の電話かけるなり

どーせＮＨＫはろくな番組放送しないんだから延長しろってーの

中野は中央切り取りのヨセを気づいてなかったからな。いい手なんだろう。

陽光は相変わらず黒勝ちを主張してるな。

陽光は黒盤面１０目なり

陽光のは検討室の検討の結果だろうからな。

ひろなりは検討室に走るなり

まだ終わらんのか？

ちなみに、同日開催だった25期女流本因坊戦五番勝負第2局は
白番・矢代久美子女流本因坊の１目半勝ち。

なんか知らんうちに半目勝負らしいけど
チャンホならどっち持っても勝ちそう

黒がかなりいいような気がするのですが？

適当に作ったら白半になった。相当こまかい

陽光も「半目勝負」に寝返った。

白かったら４子捨ての名局となるのかな

高尾はあついからこぼれがある

中野＞控え室

陽光もオヤジやまわりの意見に流されるようじゃいつまでも強くなれないぞ

でも白足りんな

というか、陽光はたんなる伝言係。

257手目だったか上辺の黒ツいだがあれはいるのか？

盤十と半目勝負じゃ全然違うのに…。

H4の意味がわからん。

アゲハマがいっぱいだね。

両者のアゲハマが30越えてる

漏れの計算では白反目

だめが1個しかないｗ

幽玄はチョウウの取り巻きがおおいな

最後白がはんこうとったところでコウ立てがなくて、白反目かな

もうアゲハマ表示できないの？

白半目なりね

高尾すげー！

中野が正しかったんだな

ｺﾞﾒﾝﾈ
カンがはずれた

糞粘りの白半目勝ち

最終盤でうんこしたくなってトイレに行ってたら終わってた……。
白すげーな。
４目取られた時点できついと思ってたが。

高尾本因坊名人まであと少し

高尾は2日の碁ではうっくんの黒番にまけなしか。すごいな

陽光は毛を剃る刑なりよ

高尾すげー

盤面10目と半目勝負ってえらい違いだな。

検討室が全然手が読めてないのかな、
それとも黒がかなりミスしまくったのかな。

>>484
時間もあったしチョウウがヨセでミスしまくりはないでしょう。
あの放送が終わる直前の白のヨセが決め手だったのかね？

幽玄の間でも話題になってるけど、黒H4のツギが理解できない。
トントンにはならないはずなので、これが敗着？

白265の逆ヨセも打たれてんだよね。

(
;FF[3]GM[1]AP[PocketGoban Ver 0.999]
SZ[19]PB[張栩]BR[名人]PW[高尾紳路]WR[9p]
GN[第31期名人戦第4局]
RE[W+0.5]KM[6.5]

;B[qd];W[dc];B[de];W[ce];B[cf];W[cd];B[pq];W[dp];B[oc];W[qn]
;B[ql];W[qq];B[qp];W[pp];B[rq];W[qr];B[po];W[op];B[qo];W[rr]
;B[no];W[oo];B[on];W[oq];B[pn];W[cj];B[id];W[oe];B[nd];W[qe]
;B[pd];W[qg];B[qi];W[ri];B[rj];W[pi];B[qj];W[mf];B[of];W[og]
;B[nf];W[ne];B[ng];W[pe];B[me];W[rd];B[rc];W[qc];B[pc];W[md]
;B[le];W[ld];B[ke];W[nc];B[od];W[nh];B[mg];W[ob];B[qb];W[pb]
;B[qc];W[mb];B[kd];W[kb];B[na];W[ma];B[pa];W[kc];B[re];W[rf]
;B[pf];W[qf];B[sd];W[pg];B[mh];W[ni];B[mi];W[nj];B[mj];W[nk]
;B[ib];W[df];B[oa];W[jb];B[nb];W[hb];B[ic];W[ia];B[fq];W[dn]
;B[dj];W[ef];B[ff];W[gc];B[cg];W[dh];B[ci];W[ck];B[eh];W[fg]
;B[eg];W[dg];B[di];W[ee];B[gg];W[fh];B[ei];W[gf];B[fe];W[gh]
;B[ed];W[dd];B[ch];W[de];B[gd];W[gj];B[gk];W[hj];B[dk];W[cl]
;B[hk];W[ik];B[dl];W[dm];B[ij];W[ii];B[jj];W[ji];B[il];W[ig]
;B[jk];W[mk];B[ki];W[kh];B[kg];W[kj];B[lk];W[li];B[lj];W[mm]
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;B[br];W[bq];B[cr];W[lq];B[jq];W[eq];B[er];W[fp];B[nq];W[nr]
;B[or];W[pr];B[mr];W[os];B[mq];W[gq];B[fr];W[mo];B[nn];W[ll]
;B[kl];W[mn];B[lp];W[gp];B[mc];W[lc];B[kn];W[rh];B[nl];W[pj]
;B[ml];W[ol];B[nm];W[pl];B[qm];W[bp];B[hr];W[ip];B[bj];W[bk]
;B[ak];W[bi];B[ai];W[aj];B[hi];W[gi];B[bj];W[bm];B[be];W[bd]
;B[ad];W[bf];B[af];W[ae];B[la];W[lb];B[be];W[bc];B[jp];W[aj]
;B[bg];W[gr];B[gs];W[ms];B[ls];W[ns];B[lr];W[ah];B[hq];W[hp]
;B[in];W[io];B[jo];W[fk];B[fl];W[ej];B[gn];W[rp];B[ro];W[sq]
;B[hc];W[fb];B[fn];W[lg];B[lf];W[kf];B[eo];W[en];B[fo];W[ep]
;B[el];W[ac];B[lh];W[ki];B[jf];W[if];B[kg];W[ie];B[je];W[sj]
;B[sk];W[rk];B[si];W[qk];B[rl];W[pk];B[hd];W[qh];B[sj];W[iq]
;B[ir];W[pm];B[sl];W[ar];B[np];W[ae];B[bh];W[bf];B[fc];W[gb]
;B[be];W[ec];B[fd];W[bf];B[do];W[co];B[be];W[hg];B[gf];W[bf]
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;B[be];W[rn];B[rm];W[bf];B[ha];W[ga];B[be];W[rn];B[qn];W[bf]
;B[ja];W[ka];B[be];W[fs];B[es];W[bf];B[ps];W[qs];B[be];W[sf]
;B[ad];W[se];B[rd];W[ae];B[sr];W[ss];B[ad];W[bs];B[cs];W[ae]
;B[as];W[aq];B[ad];W[js];B[kr];W[ae];B[cm];W[cn];B[ad];W[is]
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;B[ad];W[hn];B[hm];W[ae];B[ho];W[bf];B[em];W[go];B[be];W[hn]
;B[ad];W[kk];B[ho];W[ae];B[hn];W[bf];B[sh];W[sg];B[bs];W[be]
;B[ah];W[nc]
)

張栩はヨセの上手い人だと思ってたけどなあ、、
4目も損したのか。うーん、駄目だなあ、、

黒257ツギがダメにしか見えないんだけど誰か解説して。

武宮シニアが検討を仕切ると形勢判断はいい加減だな、毎度のことだが。

あ、張栩がミスしたんじゃなくて
控室が全員間違ってたってことかな

ひろなりはえらいなりね

本気で打ってる名人と本因坊のヨミの方が信用出来ると思うが、
私の棋力では全くわからない。

まあ武宮正樹だからなあ、、あまり解説は信用できないよねｗ

盤十なんて書いてあるから、途中から観るの止めたのに最後は逆転で
白半目なんて陽光の目算酷すぎ。
これならずっと観てればよかったよ。
禿げ親子は当分控室に来ていただかなくて結構です。

正樹「やっちゃったな〜」

>>489
形成判断失敗したのはプロ検討陣と2ch住人なんだろ・・・常識的に考えて
あと一歩と

>>455
曹勲弦「半目勝負ならイーチャンホが黒持てば黒勝ち。
白持てば白が勝ち。」

ヨセからチョウウが勝てる手順はあったの？

４目取られたところで「オワ」と即断して、まともに検討してないんじゃないかと。
それが高尾が粘るもんだから、よく見てみたら「あれ、細かいじゃん」と。

ちょっとシンジ見直した。農心杯に期待してみる！！

朝日の記事はタイムラグがあって18時の奴は切り取り224の前の段階の検討結果じゃね
中野は切り取りをみて、白にのりかえたんだし

18時の段階ではうっくんが20分以上考えてたから記事は間違いくさかった

257一目取らせればトントン回避だけど小さいし

>>502
それはやめとけ。

また一歩名人に近づいた

終局直後、名人は「えっ、負けなのか。最後、損したのか」と嘆き、
挑戦者も「えっ、僕が負けだったんじゃないの。本当に勝っているんですか」と語った。

名人：「えっ、負けなのか。」
本因坊：「えっ、僕が負けだったんじゃないの。」
珍しい名人と本因坊だなぁ

つうか万波さんがたくさん載ってるのがｗ
全然名人戦と関係ないだろｗ

セ�jが秒読みをやっていた

万波姉妹の写真はカメラマンの趣味だろ

万波姉妹にハサミツケられて、シビレてみたい。

チョーウは最後にヨセでミスをして半目負けか
本当に高尾に名人取られちゃいそうだな

読者レベルにあわせてるんです

依田なら半目負けだったのかな

高尾ねぇ、、、奪取しても、名人・本因坊（笑）
という肩書きが目に浮かぶのは俺だけ？

きみだけなりよ

最後の敗着が黒３５３に抜いた手で、その時に１の五につないでいれば、高尾本因坊は投了するつもりだったと、対局後に語っていました。


だってさ

このシリーズを通して学んだ事

ツケヒキ定石の途中で手抜きするのは利かしにならず、寧ろ切られて厚くする可能性が高い

>>518
アレ、なんだったんだろうな・・・
素人でも、純粋に1目損する可能性があるとすぐ解る手なのに

あれでも勝ちだと思ってたんだろう
随分碁盤が狭くなってたけど残り2分じゃ数え直せなかったのかな

その前の白352も分からなかったのですが、投げ場のつもりだった？

３６４手で終局と言うことは、碁笥の中の石がなくなって
アゲハマの交換をしたのかな？

タイトル戦でのアゲハマ交換を動画で見てみたい！！！
ＮＨＫで見せてくれないかなぁ・・・。

最遅敗着記録……353手目

>>518
実際はそこまで打ったら投げないだろうけどねぇ。

半目とか一目半くらいの勝負だったら最後まで打って欲しいよねえ、

>>526
細かいのもだけどツギを打ったら右辺の1目と半コウだけだし…

高尾はこのタイトル戦で、芸が深いことを見せつけたね。
２、３年前までは、いいところで負ける今市君の感が強かったから、余計見直した。
大名人になれるかも知れない。

誉めすぎか？

>>523
三大タイトル戦でのアゲハマ交換は、ケイゴとリッセイの棋聖戦第５局以来（オレ調べ）
その時はアゲハマ交換の場面はテレビで映ってた。

これはドメスティック・バイオレンスだろう。

↑ﾜﾗﾀwww

れれ？
朝日新聞に盤面１０目って書いてあったから、
高尾応援団のおいらはもうあきらめて、
はい次がんがれ！とか思ってたんだけど。

武宮や潘善�hには形勢判断みたいなことを期待するのは無駄らしい。
だから控え室の話は全然信じてなかったｗ

いやーしかし、どんだけ大差だったんだろ。４目取られて半目勝負だってことは元は相当か？

中央先手活きでほんとは勝負がついてなきゃいけなかったってことかな

マジで数え間違えてたのか。
ダメを詰めたときも気が付かなかったのね。
なんか二人でアゲハマ落ちてないか探してたぞ。

>>536
高尾は計算に自信ないから張の計算を信用してたんだと思う。
張がヨセで譲った感じがしたから、自分は半目負けなんだろうって。

>>522
>その前の白352も分からなかったのですが、投げ場のつもりだった
>？
352は放置すると部分的には手になる。
K7に置かれて劫。
だから黒は間違えて353に取っちゃったのかな？
ただ全局的には劫立てがないので今手入れする必要はなかった。
黒が左上を継げば白H5継ぎ黒手入れになる。これは黒半目勝ち。

無劫だから投げ場だったかもしれないが、この時点では盤面最大の手じゃないかな？


しかしそれ以前に、348で左上継げば白勝ちじゃないかな。

二人して目算間違えてるってどんだけ不正確なんだよって感じだけどね。
日本で最高レベルの内容じゃないといけないのに。

イ・チャンホならこんなのひと目だ

レバタラだいしゅき

妹の写真かわええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

体力勝負の碁になって2人ともかなり消耗してたんじゃないかな
だからってあんまり間違えると恥ずかしいから嫁はもっと体力付く物食わせてやれ

やっぱり4子切り取りが大きくてお互い黒が大分良いと思ってたのかな
それであまり考えずにヨセて間違えまくったと

張栩は残り時間二分で、時間を残してたのが悔やんでも悔やみきれないな。

あげはまの数を数え間違えたんじゃないのたんに。
団子になってるところとか、抜いたように見えないところがでると、
プロでもずれるのかもね。

李ならヨセで間違えたりしないと言うが、
二日制の時間感覚や体力など条件も違うので埒の明かぬ想像。
名人は世界で堂々と戦ってるのは事実でヨセも滅多に間違えたりしない。

とはいえ、張の囲碁人生の中でも１，２の踏ん張りどころであったろうこの大一番、
もうダメだと思って（つまり間違ってもらうしかないと思って）打たれた白352に、
あろうことか間違えてしまった黒353とは、なんとも因縁深いものを感じてしまうね。

曹勲弦「半目勝負ならイーチャンホが黒持てば黒勝ち。
白持てば白が勝ち。」
>>547
去年イーチャンホはパク・ヨンフンとの10時間の碁を半目勝ちしてるよ。

最長の熱戦だったけど、疑問手もいっぱいあったみたいだねえ。

黒の左辺のヨセはあまり見かけない手順と形だったけど、
あれはどうなの？
あそこは、下は下がって1線ハネ（下がりに押さえて受けたらだが）、
上はそのまま2線でハネツギが最善なのかなと思っていたんだが。
先手・後手の関係もあって、どう打つのが最善かは難しい？

プロ棋士はあげはまが多くなっても、常に個数を覚えているのでしょうか？

>>551
プロじゃないから断言はできないが、アゲハマを個数で覚える
なんてしないと思うよ。特に今回みたいにコウが延々と続く場合、
プロといえど、絶対間違えるというか忘れるって。
アゲハマは考慮せず、空点がヌキアトか単なる地かで勘定するのが
一般的じゃないのかな。ヌキアトなら2目、単なる地なら1目と。
>>546氏はそのことを言ってるのだと思う。

あ、あと言い忘れた。空点でなく自分の石があるところも
考慮する必要があるね。ヌキアトなら1目、ヌキアトでければ0目と。
特にこのヌキアトだが空点でない所が間違えやすい。

>>548
> 去年イーチャンホはパク・ヨンフンとの10時間の碁を半目勝ちしてるよ。

あっ、それ棋譜見たいな。

まあ盤面の石の数数えりゃアゲハマの数も分かるんだけどね

>>547
えらい、違いですね。信じられない....白352に黒353
　　　　　右辺をついでいれば....

今回地合いで先行するのが多いな高尾さん。
しかも名人がヨセ間違って負けた上、半目が二回目とは・・・
流れ的に高尾さんが取っちゃうのかなあ

張栩は今回は負けるよ
でも悔しさをバネにして強くなって戻ってくるよ
そのときの張栩はもう手がつけられないよ

しかしイ・チャンホにはまるで届かない

しかし張栩は、今回は変な負け方だな、ヨセの名手と言われていたのに
ヨセがボロボロ、アマでも分かるミスが再三あった。

技術的なものでは無かろうから、体調の不良か精神的な悩みがあるのではと
思ってしまう。

張栩はむしろ、ヨセで紛らわしい手を駆使して相手を間違わせる名手でしょう。

ただ、依田と違って高尾はなかなか崩し切れないね。

厚い人はヨセも崩れない

なんて、今思っただけです

強い奴が勝つんじゃない
勝った奴が強いんだ

詭弁のガイドライン思い出した

しかし反駁できない

要するに、強いと言い張ることに、たいした意味は無いってことですなｗ

反駁できないのは「強い」の定義を曖昧にしているからです

疲れてない時に打つのが、アマの対局....
疲れても打たなければならないのが、プロの対局...

自分でミスを起こすのが、アマの対局...
相手にミスを起こさせるのが、プロの対局...

世界一難解な言語操る人キタ

上手い事言ってるつもりなんだろうね

名人と本因坊が終局まで勝敗がわからないなんてことがあるんだねえ。

高尾は分かってたのかもしれん。
張栩がアゲハマ探し始めたからびびったかも。
で、勝ったのは張栩が勘違いしてたからか〜、ｼｮﾎﾞｰﾝと。
で、空気読んで話をあわせたとか。
両者が最後間違えたあたりの映像がみたいなぁ。

あ、そもそも白がコウをつがないで当てたのは半目負けだと思ってたからか…
失礼しますた
秒読みギリギリだったのかしら

左辺のコウツギは、出入り何目になるんですか？

張栩・・・何やってんだorz

高尾は競馬でいうとライスシャワーか。
長距離だけ強い。
しかし競馬界でも、長距離レースはどんどん減ってきているという現実…

左辺の2線はハネツギでなく、2箇所とも1線にコウで弾いたところは、黒形勢
が悪く頑張った手と思う。
左辺コウに対する妥結は高尾が正着だったか?何かあちこちにコウが現れて
下手すれば3コウ無勝負も秘めてたりして。

コウが好きなんです。

>>574
計算上は正価１目。(出入り２目or逆寄せ１目相当)
でもこの期に及んでは機械的な計算はあまり意味がないと思う。

ところで262って263と換ってあきらかに損だと思うんだけど、
どうなんでしょ？

第1局・第4局、それぞれ半目勝ち。
１目差で２勝は大きい。

昔は1目半でタイトル取ったなんてこともあったな

>>579
262と263の交換で白地も減ったが黒地も減っているから明らかに損ってことはないんじゃないか

マンナミ妹の膝小僧最強

>>576
縁起でもないこと言うな

プロトップレベルのヨセの巧拙など理解できる由もないけど、
半目勝負の勝敗だけを見ていると、評判の高い張栩より、
自信なさげなコメントをいつも出す高尾のほうが
上なのではと思えてくる。

ヨセ力
高尾＞張栩＞依田

とはおもえない

いや、ヨセは普通に
張栩＝＞依田＞＞＞高尾でしょう

高尾は厚みの碁なので、後半追い込むことは多いと思うが、
ヨセが張栩よりうまいから、ではない。

長時間碁だから、張栩の布石の拙さがより大きく響いているんｼﾞｬﾏｲｶ｡

>>582
黒地減ってる？

布石拙いんだ？ウックン。
それじゃ、これ以上、上は見込めないのかなぁ？

依田や趙治勲らは、高まった集中力がたまにブチッと切れることがあるから
いつもそこをネチネチと執拗な張栩につけ狙われてやられていますね。

高尾はその点、やや緩むことはあっても切れてしまうことが殆どないですね。

>>589
あ、265のとこを白が打っとけば減ってるか。

>>590
布石の拙さは去年も言われていたよ
一昨年の方がうまかったみたいに言う人もいた

>>592
そう、でも２６２に１目半の価値はないような気がするから若干損かも
あと敗着以外で疑問だったのは
２５７は逆ヨセ１目にしか見えない
２６５が逆ヨセ２目で盤面最大のようだから２６４では２６５を決めるべきなのでは
２６６では２６７のほうがいいんでは

10月18日（水） 9:00〜10:00 NHK衛星第二 第31期・囲碁名人戦 − 92789
10月18日（水） 17:00〜18:00 NHK衛星第二 第31期・囲碁名人戦 − 57031
10月19日（木） 9:00〜10:00 NHK衛星第二 第31期・囲碁名人戦 − 21797
10月19日（木） 16:00〜18:00 NHK衛星第二 第31期・囲碁名人戦 − 513906

淡路修三, 林芳美

芳美ちゃんは中国に行ったと思ってた。
こっちにおるんかいな。

当日age

ヨセ力
イ・チャンホ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高尾＞張栩＞依田

よわそー

ふぬー、熟した色香がたまらんな＞林ちゃん

張栩熱烈応援宣言

白２０手...
形勢判断　
　黒１１手のやや打ちすぎから、構想の流れは白のやや有利に...

リアル対局場で解説中...http;//www.igosof.co.jp/

警報発令

>>603
了解　　　アボ〜ンしますた

黒２５手...
白は、下辺の黒を攻めたいのですが..
思考達成の条件
　1.　13，16を捨て石にできる。
　2.　中央を封鎖する。
　3.　先手で右下辺が生きれる。

黒を攻めすぎて、後手になると白が逆に大変です。

白大丈夫か？？
仕掛けたつもりが攻められかねない様に見える

また細かくなりそうと予想。
11って打ちすぎなのだろうか？

リアル対局場

黒４１手で、形勢は、「黒のよし」になっています。

白４０は、かなりの疑問手に思われます。..
今度は、白がうまく整形できるかが焦点になっています。

白はカカリで、黒が裂いてきた所にじっくり力をためておくのもあったかな。
形もいいし。白が高尾ならそう打ったかも。
中央の黒が固いので、白は3子を軽くさばきたいのかな。ツケは当然かも。

__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ Ｏ Ｐ ＱＲ Ｓ Ｔ
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐　　
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　　第31期名人戦第5局　2006年10月18日
03├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼★┼┼┼┤
04├┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼○╋●┼┤　　一日目　昼食休憩　４７手まで
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┤　　黒番：　本因坊・高尾紳路
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤　　白番：　　名人・張栩
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○●┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼●┼┤
10├┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●●●┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●○○○┤
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┤
15├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┤　ハマ
16├┼○╋┼┼┼┼●╋┼┼○●●○○┼┤　黒のアゲハマ（白石）　０
17├┼┼┼┼┼○┼┼┼┼●●○○●○┼┤　白のアゲハマ（黒石）　０
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○○○●○┼┤　
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴●┴┴┴┘

白４２手

この手も、やや疑問手です。
　かえって弱い白を「さばきやすい」または「生きやすい」状態にしています。

　　

黒厚いな。
白はオサエでは勝てない気がする。ハネだしてどうなるかだが…

跳ね出したい誘惑に駆られるけど誘いの隙かな

また難しい戦いになりそうだなあ、、

右辺の黒って何眼あるのかな？1.5眼くらいはあると見てよい？

白は左下も打ち込む余地がありそうだし
下辺と右辺を切った三子が浮いてるような、、

黒が打ちやすいように見えるけど
４局目もそうだったけど序盤は黒がよく見えるのかなぁ
でも、白も右下に少なくない地がついてるな

白ハネ出しは打ちすぎじゃない？
高尾好みの厚い展開になってる。
これはもう白ダメかもしれんね。

白は右上隅を捨て石にして右辺の黒を攻めれば
優位に立てるということかな？

うーむ、右上を取れば、白も大きいなあ。
白、アマシ作戦ということか。

黒ひどいように見えるが。

この手も、形勢判断からみるとやや疑問手です。

黒67と白68の交換で、
　また、黒のやや有利になっています

一歩さん、こんにちは！
相変わらずソフトは売れず、家族も養えず、毎日毎日2chにカキコ！
悲惨な人生ですね！
同情します！

黒が厚いだろ。
白は勝つとしたらアマスしかないが、高尾相手にそれは無理ぽ。

黒69を打たれたことで、
　形勢差は、「黒良し」に開いています。

>>621
また貴様は見えないレスに反応しおって

黒、コミを出すのが難しそう
これは白の中押しだろう

まあ、どっちかが良いんだから、出鱈目でもある程度は当るわなｗ

実利と厚みで良い勝負でしょう。
上辺の消し方が勝負を分けそう。

祝い酒買って来たよ！

ぱっと見黒のボロ勝ちに思える

俺はぱっと見白のボロ勝ちに見えちゃうなあ。
実際、どっちが優勢なのか全然わからんけど。

これ黒どうやって勝つの？

今日中に100手越しそうな勢いだな

黒８１手...
左上辺が非常に固い為、
次の狙いとして、「左下辺への打ち込み」が生まれています。

形勢は、「黒良し」です。
　白の苦しい局面が、まだ当分続きそうです。

上辺の白を効果的に攻められるかどうかだね。
上辺の攻めで中央の模様を深くして右辺中央の白３子を
立ち枯れにして、このまま手を掛けずに取りたい。
上辺の白への攻めが効かないと一気に白勝ちになる局面。

既に白が良くないか？

黒投げてもおかしくないね。
白勝ちは間違いないところーーー控え室のプロ全員

中央がらがらだな

１日でこんなに差がつくとは、高尾はやる気ないんだな

囲碁級位者の俺が言うのもなんだが
どちらか選べと言われたら白を持ちたい。

G11だとよ！

黒、中央を囲ってきたか？

白92手
白に逆転のチャンスが生まれています。

黒がやや辺の確定地を重視したため、中央左の黒２子がうすくなり
「9，8」あたりが次の争場から急場に変化しています。

黒も厚いね。

>>636
控え室のプロは、一体誰がいますか。
まさか「院生」ではないでしょうね。
　

白の次手予想が何故か時々当たる。
よし、BGMはこれから太田裕美一本でいってみよう。

形勢判断は高段でも低段でも同じようなものだよ。
それだけはっきりしているということ。

右上の黒死んでるよね？
右辺で白にやられすぎじゃね？
厚くてもコミは出せないような気がするな。

>>646
誰でも同じなら、いいのですが...
　「必然の法則に従って計算できる」ようになれば、
　誰でもほぼ正確に判断できるようにはなりますが....

BSは声の高い黒人のおっさんが歌ってるな。

あ、おばはんだった。
紛らわしいな。

去年の最終戦で覚の地に入って鬼の如く荒らしまくったのを思い出すな。

うーん、解説だと黒悪くないのか。
難しいな。

今日　高尾が勝ったら
俺がオカマになるよ

今日、勝負つかないから・・・

覚ちゃん立ち会いかｗ

__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ Ｏ Ｐ ＱＲ Ｓ Ｔ
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐　　
02├┼┼●●┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼○┤　　第31期名人戦第5局　2006年10月18日
03├┼○●○┼○┼●●┼●●●●○○┼○
04├┼●○┼┼┼┼○╋┼┼●○○●●○┤　　一日目　封じ手場面　９９手まで
05├┼●○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┤
06├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┼○○○●　　黒番：　本因坊・高尾紳路
07├┼┼○○●┼┼┼┼┼┼○┼┼┼○●┤　　白番：　　名人・張栩
08├●┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼○○●┼┤
09├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼●┼●●┼●┼┤
10├┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┤
11├┼┼○┼┼●┼┼┼┼┼○┼○┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●●●┤
13├┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼●┼●○○○┤
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┤
15├○┼┼┼┼┼○○★┼┼●┼┼┼┼┼┤　ハマ
16├●○╋○┼┼┼●╋┼┼○●●○○┼┤　黒のアゲハマ（白石）　０
17├┼┼┼┼┼○┼┼┼┼●●○○●○┼┤　白のアゲハマ（黒石）　１
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○○○●○┼┤　
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴●┴┴┴┘

俺がヨセて黒盤十。よって高尾名人本因坊誕生。

どっちを持っても面白そうだけど、封じ手は手が広そうで予想が当たる気がしないｗ
また前回のような乱戦が期待できるかも

__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ Ｏ Ｐ ＱＲ Ｓ Ｔ
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐　　
02├┼┼●●┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼○┤ 封じ手予想をしましょうか？　　
03├┼○●○┼○┼●●┼●●●●○○┼○
04├┼●○┼┼┼┼○╋┼┼●○○●●○┤　　私は、平凡で愚形だけれど伊のマガリ　　
05├┼●○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┤
06├┼●┼┼┼┼波┼┼┼●●○┼○○○●　　他には呂のツケとか、波も考えたんだけど　　
07├┼┼○○●┼┼┼┼┼┼○┼┼┼○●┤　　
08├●┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼○○●┼┤
09├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼●┼●●┼●┼┤
10├┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┤
11├┼┼○┼┼●┼┼┼┼┼○┼○┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼呂┼┼┼┼┼┼○●●●┤
13├┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼●┼●○○○┤
14├┼┼┼┼┼┼┼伊┼┼┼┼┼●┼┼┼┤
15├○┼┼┼┼┼○○★┼┼●┼┼┼┼┼┤　ハマ
16├●○╋○┼┼┼●╋┼┼○●●○○┼┤　黒のアゲハマ（白石）　０
17├┼┼┼┼┼○┼┼┼┼●●○○●○┼┤　白のアゲハマ（黒石）　１
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○○○●○┼┤　
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴●┴┴┴┘

右上は黒ひどいと思う。
形勢は白良しだろう。盤面でもどうか。
白は確定地が多く、うっくんにとって得意な碁形。
ただ、左下に手があるのかどうか…
封じ手は普通にJ13にツケる以外考えられない。

>>660
J13にツケたら、伊にワリコんで切られるぞ。
その後、余り良くなりそうにないが。

>>660
BSだと右上黒不満なしという感じだったが。
地合いも中央次第で、形勢は白良しなんてとても言えない状況らしいぞ。

そうか？
どう見ても黒終わってるじゃん

今日のハマグリは軽い

不安定な石は白にはない。黒は下辺のみ。確定痔は白が多そう。

形勢に自信が有れば普通に伊と打つと思う。
でも白は左上でダメを走って繋がった感じがするから、
楽観せずに、もっと頑張った手を打つと予想。
思い切ってK07。

伊だと下手すると後手を引きそうなのでJ13に一票

>>664
節子！それハマグリやない！タニシやないか！

黒にはねられた所をK16（下辺星）に切りそうだが。

確かに中央を荒らすより下辺をいただくって手もあるね。
伊は足が遅いし、J13は切られると困りそうだし。

形勢は互角だろう。黒は中央、左下に手が残ってる。厚い碁形。
目に見えるとこでしか判断しないと白が良く見えるが。

あと中央は黒地だし。

気持ち悪い形が多くて形勢判断が難しいなあ、、
左下隅は白17目、右上隅は18目＋αくらいかな、
あとは全然分からん
手所が読めないと形勢判断は無理だな

こういう碁はイ・チャンホならどっち持っても勝ちそうだな。

>>673
左下は黒から打てば手になる。スペースありすぎでいくらでもサバける。
形勢は互角だろう。

淡路のおっさんは黒持ちのような感じだったね。

黒地が中央に最低２５目程度つく。
これから黒地が増えていきそうな碁形。

白薄いよ！なにやってんの！

あんまり薄い薄い言うな
ちったあ気を使ってくれ

秀俊さん？

中央けっこうまとまりそうだ

>>680
×　秀俊
○　禿俊

あんたたち ハゲるわよ

>>675
ごめん、右下隅の間違いだったｗ

・右下白は黒との境界は黒からハネツぐものと想定して
（ツギかたがわかんないけど）大体17目

・右上黒と右辺黒の境界は白がかみ取るか黒がツグか分からんけど
折半すると[22+17]/2で19目くらい、

・左上に出来る白地は数目

・コミが6目半

・あと右下が全然読めないけど、黒からの手段が無かったとしたら25目くらいかなあ、、
（プロは1目くらいの誤差で評価できるんだろうけど、、）
実際は黒から手がありそうな感じ

白地はコミ入れて、46,47目＋左下白地-左下黒地って感じっすかね
左下に白地が25目出来ちゃうと70目だけど、さすがに無理でしょ。

・左上黒は18目ちょい、

・上辺が少なくとも12目以上は見込めるかな、

・右辺の白三目より左の部分に(5+8)/2で6.5目は出来るかな。

・下辺から中央にかけての部分が少なめに見積もっても25目くらい？
（全く適当。プロなら1目の誤差で（りゃ）

黒は少なく見ても65目くらいはありそうな感じですかね。
黒が良さそうだけど、どうなるんでしょうね。

うわ、右と左間違いまくりだ、、
まあどうせ適当だからいいや

高尾さすがに不憫に思って劣勢に立ったんだな

左上の白はまだ眼形薄いから、漏れも波がいいんじゃないかとおもう

封じ手はK16に切る一手だろう。
黒はK14に引くくらいだから、白J17にかかえておくのが厚い。
中央の黒地は大したことないと思う。

左上の白は左下の白と大体繋がってるものと見ていいんじゃないの？

>>684訂正
×・右上黒と右辺黒の境界
○・右上白と右辺黒の境界

×・あと右下が
○・あと左下が

なんかJ13の人気がないんだが……
押してハネられてアキ三角というのも芸がないから、なんとかなると思うぽ。

ということで、ひあみはJ13にしとく。

史上六人目の名人本因坊の誕生だな

J-10へ、ドカーンとです。

漏れなら切る→Ｋ-16
漏れ的にも右上隅は黒甘かったと思うけどな。
白から先手で切り取られそうだし、そうなりゃ22-25目は付きそう。
黒にはそれに見合う見返りが無かったような希ガス。

K-10

伊のマガリ

J13かH06あたりか、どっちにしようかな、
J13を予想しとこう。

10├┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┤
11├┼┼○┼┼●┼┼┼┼┼○┼○┼┼┼┤　J13に打ったら、ここまでは必然に見えるが
12├┼┼┼┼┼○○●┼┼┼┼┼○●●●┤　この後、白はどう収拾するのかな？
13├┼┼┼┼┼●●○┼┼┼●┼●○○○┤
14├┼┼┼┼┼┼○●●┼┼┼┼●┼┼┼┤
15├○┼┼┼┼┼○○★┼┼●┼┼┼┼┼┤　ハマ
16├●○╋○┼┼┼●╋┼┼○●●○○┼┤　黒のアゲハマ（白石）　０
17├┼┼┼┼┼○┼┼┼┼●●○○●○┼┤　白のアゲハマ（黒石）　１
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○○○●○┼┤　
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴●┴┴┴┘

黒がハネたところだから、切りかハネかツケかマガリだろう。
アキ三角の曲がりに一票。
そして負ける

ちょううあっさりしすぎてるような気がするんだが気のせいか？
決断が早いのは知ってるけど小林戦のときよりあっさりしてるような気がする

J-8　★（99手目）の近くからは打ちたくない感じ。
これで左辺のスソ空き、左下の動き出しのどっちかでも封殺できればいいかな。
中央の白3子は当分利かしの種にもならなさそうなのが辛いか。面白い勝負だ。

H-12にまずツケてみたいかも

アキ三角キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ !!

張ウ、これが囲碁人生最後の封じ手となるかもしれないのに…

囲碁人生で一度も封じ手をすることなく死んでいく人がこう申しております

これハザマに打たれても大丈夫なん？

>>702-703
封じ手を打てるのは、３大棋戦のチャンピオンか挑戦者だけ
現役棋士ではわずか２０人ほどしかいない。

かわいそう

予選でも昼食封じ手とかやればいいのに

ハザマに打ってきたわけだが。

白108手
形勢は、黒からの「先手や利筋」が多く
　　　黒のやや良しで進行しています。

　　リアル対局場より．．．無料解説中

どう考えても白勝ちなんだけど
プロの評価はどうなの？

黒地はあまり増えそうにないね。

BSでは黒がいいのでないかと言ってた
でもまあまだ互角じゃないの

左上の白の一団の動きによって、
左下の黒のツケが偉い利かしになる可能性があって難しい。
というような感じで解説してるよな。
で、左辺もしくは下辺ないし左下隅はあまり白地ではないと。
ようは左上の白にどれだけ寄り付けるかみたいな話なのかな。

右辺から中央、27目くらい+下辺で30目ちょいはあるね
黒地はあとは上辺から左上と、下辺がどれくらい増えるかですか。

左下に白地が15目出来れば大体互角？

なんか白が良さそうな気もしてきた

左上隅、白は活きに行くつもりかな？
そうすれば左辺の黒が活きる間に、周りが固まってスソアキも解消できる。

白がうまく立ち回った希ガス

俺もなんか微妙だった形勢がここから白に流れていくように思える。
上辺の黒にも寄り付けそうだし。

>715
だねー。全然ダメかと思ってました。

__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ Ｏ Ｐ ＱＲ Ｓ Ｔ
01┌┬┬┬┬●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐　　
02├●○●●┼●○┼┼┼┼○┼┼┼┼○┤　　第31期名人戦第5局　2006年10月18-19日
03├┼○●●●○○●●┼●●●●○○┼○
04├┼●○●○┼┼○╋┼┼●○○●●○┤　　二日目　昼食休憩　１２７手まで
05├┼●○○○┼┼★┼┼┼┼┼┼┼┼●┤
06├┼●┼┼┼●●┼┼┼●●○┼○○○●　　黒番：　本因坊・高尾紳路
07├┼┼○○●┼○┼┼○┼○┼┼┼○●┤　　白番：　　名人・張栩
08├●●┼┼●┼┼┼┼○┼○┼○○●┼┤
09├○┼○┼○┼┼┼┼┼●●●●┼●┼┤
10├┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼●┼┼┤
11├┼┼○┼┼●┼┼┼┼┼○┼○┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼○●●●┤
13├┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼●┼●○○○┤
14├┼┼┼┼┼┼┼○○┼┼┼┼●┼┼┼┤
15├○┼┼┼┼┼○○●┼┼●┼┼┼┼┼┤　ハマ
16├●○╋○┼┼┼●●┼┼○●●○○┼┤　黒のアゲハマ（白石）　２
17├┼┼┼┼┼○┼┼┼┼●●○○●○┼┤　白のアゲハマ（黒石）　１
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○○○●○┼┤　
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴●┴┴┴┘

封じ手で曲がってから、ここまでまでの進行は
白計算が出来てて自信が有る打ち方だね。
この流れは白が勝つよ。

こりゃさすがに白勝勢だろ。
上辺と中央の黒へのヨリツキを残しつつ左下にガッチリと手を入れて「勝ちました」だな。
うっくん名人防衛ｵﾒ

防衛オメってｗ気が早いなｗ

えらい長考だなーと思ってたら昼飯かい

二冠奪取の祝杯をやけ酒に切り替えたほうがいい？

左下には黒が回れるかな？

先に左下へ回った方が勝ちそうだね。
今のところ、やや黒優勢か。

左下は黒から打てば生きられるの？
昨日からずっと気になってたんだが、誰か教えてくれんか

ただ先着するだけじゃなくて、白の切断を匂わせてコウで頑張る
くらいしないと辛いかも……と思ってたけどやっぱりもう無理じゃね？

白１４２手
流れは、白に...
　この手が上辺の死活に影響していると、
　形勢が逆転し、白がわずかにリードできたかもしれません。
　　　　　　　　　　．．．．リアル対局場より

何か黒の形がよれてきたね。
先手でE13辺りに白石がくると、もう左下に手はない気がする。

白１４４手
大ヨセも、白の先手になりそうです。
この手で、　形勢は、白のやや良しになりました。

黒いほうが勝つわ

いや白いほうが勝つわ

さすがに白勝ちか。

左下すごい守り方だな

白１４８手
またまた、白の緩手の疑問手です。
それほど、白有利とは思えないのですが...

また逆転の心配が生まれてました。　．．．．リアル対局場

すごいバカ・・・

エロいのぞきだな

正念場じゃね？

あのさ〜一歩、
職はなく、ソフトも売れず、家族は腹が減ったと家で泣き、
ご近所様の冷たい視線に耐え忍び、
道行く子供達には指差し笑われ、
毎日毎日鬱屈とした気分で人生に悪態をつき、
唯一の楽しみが2chでの書き込み、
あんたがその程度の人間だってことはよく分かってるけどさ、
俺達も全員お前のことが大嫌いで、
お前の形成判断なんて読みたくないわけ。
わかる？
せめてコテハンつけろよな。

この覗きって意味あんのか？

sinda

もう終わってるようだな。

黒が勝ってるのでは・・・

左下はどうなってるの？

投げ場

黒が勝ってるなら148手目はすごいお莫迦な手を打った事になるが

これはさすがに黒ダメでしょ。
高尾本因坊の序盤での地に対する甘さがそのまま勝敗に結びついた感じ。
まぁ、もう１局よけいに観戦できるわけだからいいんだけど。

ＢＳ放送前に投げるに６目半

６時前には終わるな。　ヨセで紛れる所もなさそう。

高尾はどこでおかしくしたんだい？
午前中はいい流れみたいで優勢のようだったけど

まぁ盤面勝負だろけど
白から効くとこばかりで
とてもコミが出そうに無い

>>750
本因坊が白１０４を見損じてから形勢が白に傾いた、
というのが覚先生の見解のようだが、漏れも同感。
もう少し見込める筈だった中央の黒地が大きく削られた。
それ以降はチョウウ相手に地合いでは逆転の余地がなさそう。
かといって白に危ない石は無いし。

１０目以上差が付いてるんじゃね

投げ場だな

放送時間にあわせて投げた?

ＢＳ始まったとたんに投了した。

本当に投げたか

なんか総じて大局観は本因坊に分があり、細かい処の読みは
名人に分がある、っていう感じだねこの二人。

感想戦を見せてあげよう、という高尾本因坊の大サービス精神だね

時計見て投げたんなら高尾は台本陰謀

(;FF[3]GM[1]SZ[19]
PB[高尾紳路]BR[本因坊]PW[張栩]WR[名人王座碁聖]
EV[第31期名人戦]RO[第5局]
DT[2006-10-18,19]PC[わかつき別邸]
RE[白中押し勝ち]KM[6.5]

;B[qd];W[qp];B[dc];W[cp];B[op];W[mp];B[on];W[qm];B[ip];W[gq]
;B[pl];W[pm];B[om];W[ol];B[ql];W[rm];B[pj];W[ok];B[rl];W[qq]
;B[mm];W[mk];B[pr];W[oh];B[qh];W[oq];B[np];W[nq];B[pq];W[pp]
;B[mq];W[mr];B[lq];W[or];B[os];W[nr];B[lr];W[qr];B[mo];W[od]
;B[ni];W[qg];B[oi];W[ph];B[qi];W[pf];B[oc];W[pc];B[pd];W[qc]
;B[rc];W[rb];B[nc];W[nd];B[md];W[nf];B[lc];W[mb];B[mc];W[rd]
;B[re];W[sc];B[rg];W[rf];B[sf];W[qf];B[li];W[ep];B[cf];W[dk]
;B[mf];W[mg];B[lf];W[de];B[ce];W[dd];B[cd];W[ec];B[db];W[gc]
;B[ic];W[id];B[jc];W[fe];B[fg];W[cc];B[eb];W[eg];B[fh];W[dg]
;B[bh];W[di];B[gk];W[ho];B[bp];W[bo];B[hm];W[io];B[jo];W[in]
;B[jl];W[jn];B[jp];W[hg];B[gf];W[mh];B[mi];W[kh];B[hf];W[kg]
;B[jj];W[cb];B[fc];W[fb];B[ed];W[fd];B[ec];W[ee];B[gb];W[hb]
;B[fa];W[hc];B[bb];W[bi];B[ch];W[fi];B[ie];W[jd];B[je];W[kd]
;B[kc];W[hd];B[ng];W[nh];B[ne];W[oe];B[of];W[pe];B[kf];W[gj]
;B[fk];W[ei];B[ib];W[hk];B[fn];W[gn];B[gm];W[cn];B[dq];W[eq]
;B[cq];W[bq];B[hq];W[gp];B[ik];W[km];B[kl];W[hj];B[hl];W[hr]
;B[dl];W[cl];B[ir];W[hp];B[iq];W[lm];B[ll];W[ko];B[kp];W[el]
;B[dp];W[ap];B[fm];W[eo];B[sm];W[sn];B[sl];W[rh];B[ri];W[sg]
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;B[bg];W[dj];B[ha];W[lo];B[lp];W[ki];B[kj];W[pi];B[oj];W[ob]
;B[nb];W[pb];B[gr];W[fr];B[hs];W[na];B[en];W[dn];B[fo];W[rp]
;B[so];W[sp];B[sn];W[bc];B[ca];W[ck])

BSの人はこれから2時間も検討が見れるのか。
うらやましすぎる…。
しかも夜中もやってるし。

見直した後の結果論だけど、黒103と継いだ手がどうだったんだろう。
厚くて打ちたい手ではあるけど、そんなことしている状況ではなかった
ような希ガス。103では104のひとつ上かひとつ右上に打って中央を囲った
方が良かったと思うけど。
まぁ、本因坊は白104が見えてなかったようだから、言っても詮無きこと
だけど。
のはどうだったんだろう。

>>762
おそらく、１時間で放送は打ち切り。

淡路ってどうなのよ・・・

ろっきー淡路はどうでもいいが
芳美はいつみてもホントいい女だな
少年のような顔をしているのに
成熟した色気があるし、落ち着いているし
気配りがあって、聡明だ
聞き手としてのツボも押さえている
聞き手として最高だな

結婚して成長したんですね

2日目に白地を攻めつつ中央をまとめたいって思ってたのに、逆に攻められて防戦一方で
攻めるどころじゃなくなっちゃったって感じ？

いつの間にか眠り込んでて、NHKの集金人のチャイムで
目が覚めたら、5時過ぎで、もう終わってたorz
白104から108の飛び出しが決め手になったようですね。

一日目で黒はほとんど勝てない碁形になっていたと思うがね。
全体に、張ウが良かったというより高尾の出来が悪かった。
まあ、７戦までもつれ込んで楽しませてくれ。

108の時点ではまだ左辺に飛び込む隙があったのに112〜123の間に先手を
取られ、更に上辺の黒が分断されて急に怪しくなった。実際に見ていたのに
キング・クリムゾンが発動したような「いつの間に？」感を味わった。

>>763
99手目をはねずに上からかけたら黒が良かったと思う

この２人の組み合わせだと、白を持った方が打ちやすいのだろうか。

BS録画したの見た。芳美ちゃんのテンパりっぷりがよかった。場所紹介やら対戦成績やら
言う予定だったのにいきなりの投了で全部パー

淡路さん、石をポロポロ落としすぎですよ；
昨日から５回くらいやらかしてます。

覚の声しぶいな

林さんの胸元がエロい。
白いレースみたいなの。なんか、ランジェリーみたい。
あれって、ああいうデザインなの？

林芳美って棋力が低いせいか棋譜の覚えが悪いよな。
同じアマ６段でも稲葉とは大違い。
いや、棋力よりも聞き手としてのプロ意識の違いか。

可愛いから問題無し

>>778
稲葉はなぜプロ試験に合格できなかったのかプロが不思議がるくらいですから。
彼女の方が別格と考えたほうがいいのでは。

稲葉ﾀﾝが大好きです
でもウックンはもっともっと好きです

プロ試験てヒカ碁でやっていたやつ？
あれで本当に三位以内になれるのか？

女子枠があるじゃない

朝日新聞社主催・・・

だれ一人として、「しゅさい」と発声できた奴は
いなかったぜ。

たしかに、むずかしいなｗ

>>782
女流で一般枠を通過してプロになったのは、

宮崎志摩子四段、祷陽子五段、加藤啓子五段、謝依旻三段

の4人しかいませんぜ。

奈瀬は女流枠だな。

>>780
それは多分禿げてる某プロ等のあからさまな社交辞令じゃないですかねｗ
実際のところ、稲葉さんは学生時代に女子学生本因坊戦で優勝したことも無いし
これまで女流アマ選手権でパッとした順位に入ったことも無い筈で、けして
同世代の女性の中で抜きんでたトップの打ち手ではなかったと記憶してます。
記録としては関東ローカルの学生大会だから囲碁年鑑等には載っていないデーター通信杯の女子の部で勝ったくらいじゃないですかね。

稲葉さんのほうが弁は立ちますが、実際の棋力は林芳美さんと似たり寄ったりでしょう。
林さんも女子学生本因坊戦の決勝に進出したことはあるらしいですし。

昔々のレベルの低かった女流枠ならともかく、今は女流アマ優勝者でもなかなか突破できませんよね。

>>788
手は見えるのに勝負弱い人、ここ一番でポカをする人、
とか色々いますからね。

実戦での強さとはまた別物でしょう。

稲葉は院生時代、サボる事ばかり考えていたって
自慢してましたがね

武宮先生は御世辞上手いからね。

青葉も一般じゃない？

関西総本部枠や中部総本部枠も、東京本院の一般枠とは別ものと見なされているようです。
それらの枠はその総本部に限り有効で、中部や関西で採用された棋士が東京へ移れるようなことは殆どありません。
女流や外人の特別枠採用のような棋士手当の格差（四段まで）などは無いようですが。

他方、市ヶ谷の一般枠での入段者には、本人希望があれば中部や関西の所属になれる規定があるそうです。
古家さんはその規定によって関西総本部所属になった筈です。
つまり東京本院優位の一方通行の自由というわけ。

羽根が東京に移りたいと言ったら断られるの？

>>794
イレギュラーな話だから、日本棋院の理事らが１から話し合って特例として認可しなければダメでしょうね。
羽根Jr.の場合は東京の理事らが許したとしても、中部の人たちが猛反対して潰すでしょう。
替えのいない中部総本部の看板棋士ですから

おいおい、一時期青葉は東京本院所属だったじゃねーかｗ

>>796
それは大学に通う都合だったんじゃなくて？

えっ、青葉と俺って同期じゃないか。。
うへぇ〜あの頃囲碁を知っていれば下僕になったのに。。

この2人って名人戦の合間に大和証券杯の番碁を打ってるんだね。
名人戦の合間に多分割りとどうでもいい番碁を打つってどういう気分なんだろう？

次局で名人本因坊が誕生すると感じているのは
俺だけではないだろう。

>>800
おまえだけだと思う

>>800
おまえだけ

そうか、なれると思ってるのは俺だけか。

でも、俺は名人リーグ初参加で名人挑戦を勝ち取った
史上初めての男だ。
名人戦でも下馬評を覆して見せるぜ！！

高尾

>>800
me,too

ほお。初参加で名人になれば高尾が最初なのか。

本因坊を書かないってことは、そっちには前例があるのかな？

7番目の緊張感を存分に味わいたい

次はまた高尾の半目勝ちになる予感がするよ。

前日の検分も
浴衣姿だな、多分。

半目勝負ならどっちかが投了する予感

>>784
新聞主催だと言えるば
新聞社主催だと「しゅしゃい」になってしまう

「しゅさい」と言うところで
「すさい」と聞こえるケースが多いな。
早口な人に多い傾向がある。

>>805
石田芳夫が初リーグ入りで本因坊になっている。

11月2日（木） 9:00〜10:00 NHK衛星第二 第31期・囲碁名人戦 − 38531
11月2日（木） 17:00〜18:00 NHK衛星第二 第31期・囲碁名人戦 − 65983
11月3日（金） 9:00〜10:00 NHK衛星第二 第31期・囲碁名人戦 − 57116
11月3日（金） 17:00〜18:50 NHK衛星第二 第31期・囲碁名人戦 − 240406

大竹英雄, 稲葉禄子

大竹センセか…
解説してくれるかなぁ？

武宮、大竹と、雑談ばかりでまともな手所の解説をしない奴ばかりだな。
こんなロートルは早くお払い箱にして、若手の活きの良い、深い読みの解説を
聞きたいものだが。

河野臨とか？

風貌が893の彦坂がリーグ復帰なわけだが

あの組分けではいたしかたない

彦坂なら流石に全敗はないだろ
悪くても２勝、確変すれば５勝はするよ
挑戦者は難しいかもしれんが台風の目にはなるな

これが山田ならほぼ確実に全敗、よくて１勝だろう

第32期名人戦リーグ
高尾or張
山下
坂井
覚
山田
依田
彦坂
羽根or黄
三村or林子淵

815 　タケミヤしく　同意。
　大竹、武宮はもう来なくて良い。日本棋院の理事の仕事でも手伝え。　

音声を消して、解説を見るだけにすればいいですよ。

武宮はときどき解説するし対局者を凌駕する大局観を示すのでまだ許せるが
大竹は二度と来てほしくない

羽根かﾖｰﾀﾞがいい

あんまり大竹センセをいぢめたら、「私だってこれくらいヨンでるんですよ」
って言って、40手先のヨセコウまですらすら並べちゃうぞ。

１１月２日（木）は、名人戦の第５局目と天元戦の１局目のタイトル戦がある。

河野と山下じゃどうでも良いな
禿が挑戦者になってたら…

>>825
プロなら並べながら読んで適当な図くらい作れる
そもそも解説に必要なのは読みの長さではなくて読みの広さと形勢判断を的確に話せる能力だ

毎日と朝日が共催合意　将棋の名人戦問題　　2006/11/01 20:42
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20061101&j=0031&k=200611013171

毎日新聞社と朝日新聞社は１日、２００７年に予選が始まる第６６期以降の将棋名人戦について、
共催に向け合意に達したと発表した。
今後、両社は次の３項目について日本将棋連盟との交渉に入る。（１）名人戦の契約金は毎日、朝日両社が折半する
（２）両社は対等な立場で実行委員会を組織し、将棋連盟とともに名人戦の運営に当たる
（３）取材は両社が自由に行い、棋譜や観戦記、新聞やウェブサイトへの掲載は、両社平等を原則とする。

名人戦に関しては９月１９日、両社の間で対等な立場での共催を前提に協議に入ることで基本的に合意していた。
現在、毎日が主催している王将戦、朝日が主催している朝日オープン選手権については、それぞれ個別に将棋連盟と協議する。

毎日は浮いた金で十傑戦でもやれば良かったのに

将棋で浮いた金は囲碁の棋戦に・・・て言うべきだろうか

毎日新聞の記者が天皇皇后を佐賀に呼ぶなとかみつく
http://www.youtube.com/watch?v=xBvWHz5oYX0

毎日、きらいだ。

NHKは2chを気にし過ぎ
大竹名誉英雄碁聖、ガンガレ

第６局開始、黒番の張栩は徹底した実利指向作戦にでた。

打った石を裏にひっくり返したの何の意味が

今日名人戦の日だったか
忘れてたぜ

相変わらずペース早いな

7戦までもつれこんでほしいので
張栩を応援したい

黒３３手...
　布石の流れは、白のわずかに有利...

今日も、日本囲碁ソフト　リアル対局場で.解説中...
　http://www.igosoft.co.jp

黒４１手まで...
　形勢は、やや白よしで進行しています。

完全に白のペースですな。

黒はコミを出せる自信があってこういう打ち方をしてるんだろうけど、
本当に出せるのかね？

黒打ち易いでしょ

__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ Ｏ Ｐ ＱＲ Ｓ Ｔ
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐　　
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　　第31期名人戦第6局　　2006年11月2日
03├●┼○┼┼┼┼○┼●┼┼┼●●┼●┤
04├┼┼╋○┼┼┼┼╋┼┼┼┼●○●○┤　　一日目　昼食休憩 　　４１手まで
05├┼●┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤　　黒番：　　名人・張栩　　　
07├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┤　　白番：　本因坊・高尾紳路
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
10├┼●╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
12├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
14├○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●●┤
15├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┤　ハマ
16├★●╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼○┼○┤　黒のアゲハマ（白石）　０
17├┼┼●┼●┼○┼┼┼○┼○┼┼┼┼┤　白のアゲハマ（黒石）　０
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

細かい碁になるんじゃないですか。
張は経験則で高尾相手に優位になろうと頑張ったらやられると踏んだのではｗ

今沖田産業
３４手目ってなんだコレ

隅の味を気にした手で、少なくとも悪手や緩手ではないと思ふ。

やはり黒は左上のスベリにまわれたか。
これは盤十コースだな。
うっくん名人防衛ｵﾒ

うっくん勝ちそうだな

13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
14├○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●●┤　>>34
15├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┤　マジレスすると、こうなったときに
16├●●╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼×○○○○○　☆で黒死だが、×のキリがアレだということぽ。
17├┼┼●┼●┼○┼┼┼○┼○●●●●☆　
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┼┼┤　
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

>>34は、「34手目は」ってことね。34スマソ

うっくんとか言ってる奴キモスギｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まじ引くわ。

>>８５２っくん　なにさ？

鬱君ってどういう奴なんだ？と思いますたｗ

へぼ碁打ちの漏れなら、平気で二線渡るが、プロはどうするのかな。

1日目の午後1時半ですけど、
そろそろ大ヨセかな。

もう戦うところ無い希ガス

細かくて嫌らしい戦いはこれからですよｗ

で、最後はまた半目勝負だったりして

するとまた高尾の半目勝ちか

>>850の☆が間違ってるような気がしたが、
誰も気付かないようなのでスルーでよろ

あれ？　あってるのか？
寝ぼけてるようなので寝ますね

解説ありがとう、ヘボなので助かります

これはもう白おわったな・・・

この二人は静かに始まったと思ったら突然難しいことをやり始めるな

下辺の白、取られてるみたいですね。

切れないようですね

まだ戦えますか

BS点けて声を聞いた瞬間に消しました

>>868
ﾜﾗﾀ

>>868
詳しく

今来た君ですが、最終局まで行くということでせうか？

>>850
それはコウだね
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
14├○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●●┤
15├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┤
16├●●╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼×○○○○○
17├┼┼●┼●┼○┼┼┼○┼○●●●●参
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼七五四
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴弐壱┴六┘
正しくは壱のオキ

ttp://www.asahi.com/igo/photogallery/image/TKY200611020283.jpg
カツ馬そー

対局者はもっとさっぱりしたもん出せよと思ってそうだな

そりゃそうでしょ

おそらく朝日新聞社の観戦記者がトンカツを御所望だったのではｗ

黒打ちやすそうに見えるから高尾勝つな。
なんか一日目優勢そうに見える方が負けてる気がする。

張栩は天ぷら抜きの天ぷらそばを食べるあっさり好きなはず。

ところで、封じて予想はまだないか？

白はこんな根無し草を作って勝てるのかな？
上辺も薄いし、地合いで勝ってるわけでもないし・・・
すでに黒盤石の態勢に見える。

__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ Ｏ Ｐ ＱＲ Ｓ Ｔ
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐　　
02├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　　第31期名人戦第6局　　2006年11月2日
03├●┼○┼┼┼┼○┼●┼┼┼●●┼●┤
04├┼┼╋○┼┼┼┼╋┼┼┼┼●○●○┤　　一日目　封じ手場面　９３手まで
05├┼●┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤　　黒番：　　名人・張栩　　　
07├●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┤　　白番：　本因坊・高尾紳路
08├○●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┤
09├○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
10├○●●┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼●┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼●┼┤
12├○○┼○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13○┼○┼┼●●┼┼┼★┼┼┼┼┼┼┼┤
14●○┼○┼┼┼┼○┼┼┼┼○┼●●●┤
15├●○○┼●┼○●●┼┼┼┼┼┼○●┤　ハマ
16├●●●●┼┼○┼┼┼●┼┼●○┼○┤　黒のアゲハマ（白石）　２
17├┼┼●○●●○●┼●○┼○○┼┼┼┤　白のアゲハマ（黒石）　３
18├┼┼┼○○○○●┼┼○┼┼┼┼┼┼┤　
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

>>872
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
14├○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●●┤ ひあみも一瞬コウかと思ったんけど、
15├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┤ 　これで死んでるぽい。
16├●●╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼×○○○○○
17├┼┼●┼●┼○┼┼┼○┼○●●●●☆ 　
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼四五弐
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴七┴六参┘

平凡にJ12かな？

>>872
コウにする手順教えて
俺には死んでるようにしか見えない

>>881
本当だ、曲がりは失敗って習ったもんだけど、
1線のハネが利かない場合は、一応曲がってもいいのか

ふつーにJ12

常識的に考えてJ12

ぶっちゃけ前局と同じく
張ウの完勝譜だな。

>>884
>>872 が書いてるように、
マゲの前にオキから打つと、
ダメヅマリでコウにもならないザンス。

じゃ、ひねくれてG15。

下辺の白がしっかりすると黒が左右に分断されて二つとも目がないのか。
白がちょっと打ちやすいように見えてきた。

白J１２のあと黒にH１４で切られた場合
白はどういう手順で生きることになるのでしょうか？
初級者なのでわかりませぬ

♪そ〜れは知らないぃ〜、二人は若いぃ〜

>>891
俺もそんなに強くないけど、切ったら左の黒も出切られるから
攻め合いになる
んで、その攻め合いは（多分）白が勝つから黒は切れないわけ

10├○●●┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼●┤ >>891
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼●┼┤
12├○○┼○○●┼☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　白☆トビ　黒★キリの後。図の手順
13○┼○┼┼●●四┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┤　（黒六は壱にツギ）　白七に出て隅の黒が怪しく
14●○┼○┼七参★○┼┼┼┼○┼●●●┤　もたないだろう。
15├●○○┼●五○●●┼┼┼┼┼┼○●┤　
16├●●●●壱弐○┼┼┼●┼┼●○┼○┤　
17├┼┼●○●●○●┼●○┼○○┼┼┼┤　
18├┼┼┼○○○○●┼┼○┼┼┼┼┼┼┤　
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

>>894
そうそうその図だ、ありがとう
このあとE１４としてもE１３、E１５、C１８でだめかと