９路盤で最強を目指そう

対局するスレではなく研究するためのスレです。
まずは序盤における有力な布石についていってみよー

碁盤
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼★┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼壱┼┤
04├┼┼┼┼壱壱┼┤
05├┼┼┼壱壱壱┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

一手目は常識的な着点はこの六種類くらいかな
星は何かアマそうな気がしないでもないし
三々や小目は多少偏りすぎな気もするけど

以前は星だったけど今は星横が最善ってことになってるんだっけ？

女性棋士の臭いがする

別にどこも最善ってことにはなってないと思うけど。。

19路で一手目高目や目外しは不利とかいうのと同じで

折れ的には天元最強説をまず検証したい。

>>4
それ、初めて聞いた。
誰が言ったの？

>>じゃあまずは天元から行ってみようか。
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼弐弐弐┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼★┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤ 次の白の応手はこんなもん？星もありかな？
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

最善って書き方は正しくなかったが
星だと6目半のコミが出ないから星横とかが増えたとプロの誰かが言ってた
まあ、アマなら関係ないだろうけど

武宮が究極的には天元が最善手かも？というようなことをいっていたような。
ま、真の最善手なんて結局だれにもわからんわけだが。

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼☆┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼●┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
じゃあ、まず３３から。

三路や五路では天元が最善だし
七路も天元はかなり最善っぽいんだよね

どっから天元最善でなくなるんだろうね

しかし9路の布石ってどこまでをいうのか？
どうやって分類するのか？

がまず問題なような

ってか１は女性棋士だろ？まともに相手する事ないぞ

女性棋士ってどれくらい強くなったの？
２，３年前はガチで初心者だったよね？

>>15
１だが俺は女性棋士じゃない。憶測だけで発言すんなや

>>13
隅を基準に考えればいい。
三路や五路の天元は、全隅を兼ねると考えればいい。七路の天元は全隅に対する星だよね。

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼参参参参☆┼┤
04├┼参参┼参参┼┤
05├┼参┼●┼参┼┤
06├┼参参┼参参┼┤
07├┼参参参参参┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
候補多すぎて手詰まりな件について

まあ、全探索は無理だよな。
そこをどう纏めるか。

どうしよう？三手目までくらいで一応分類する？
五手目くらいまで考えた方がいいだろうか

>>21だね。とりあえず三々から分類だな。

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼☆┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼●┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼参┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
俺は九路あまり打たないけど以前三手目でこう打つ人を見かけた。
この他にこの形でよく打たれる三手目を二〜三上げてひとつずつやってくことにしよっか？

age

とりあえず>>19はその半分弱は研究不要

コミは６目だと切り賃アリでも黒厳しいから
５目で日本式がいいと思うのだが

何断定的なこと言ってんのかと思ったら対称なんだな

>>16
強くなるどころか、まだルールも解ってねーぞｗｗｗ

どこが対称だ
>>19をよく見ろ

>>19
１１種類だけで十分
後は線対称になっている

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼○┼┤
04├┼┼┼┼★┼┼┤
05├┼┼┼●┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼○┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼●┼┼┼┤
06├┼┼★┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

対称？

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼壱┼○┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼●┼壱┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

じゅうぶん対称だと思うけど、、両方読む必要ないでしょ
点対称じゃなくて線対称ね

普通に間違った。
ｺﾞﾒﾝﾁｮ♥

(1)
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼☆┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼●┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼参┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

(2)
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼参┼☆┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼●┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

ガチで天元打たないからコレくらいしか思い浮かばないけど・・・
他に案が無かったら(1)案の研究開始でおｋ？

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼参┼┼☆┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼●┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼参┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

けっこう見るのは二間に開いて様子をみる手。

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼○┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼●┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼四┼┤
07├┼┼┼●┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
次に黒が上辺を囲うと左辺に入ってくるだろうね。殺れるかどうか？

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼★┼┼○┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼●┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼○┼┤
07├┼┼┼●┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

これぐらい？

>>

>>37はミスです。すみません。
次に考えるのは
１．白は黒の地の中に入らずに勝てるか？
２．１が無理としたときどうやって生きるか？

※一二三四五六七八九
01┌┬┬●●○┬┬┐
02├┼┼●○┼┼┼┤
03├┼┼●○○○┼┤
04├┼┼┼●○┼┼┤
05├┼┼┼●○┼┼┤
06├┼┼┼●●○┼┤
07├┼┼┼●○┼┼┤
08├┼┼●●○┼┼┤
09└┴┴●○○┴┴┘
黒31目　白26目+コミ

黒がだいぶ手を抜いてこれだから、白勝つためには地の中に入る必要があるかも。
四06ノゾキあたりから左スミで生きれそう

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼伊┼┤
04├┼┼┼┼呂波┼┤
05├┼┼┼仁保部┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

仁
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐ツケとかはなさそうだけど一応
02├┼┼┼┼┼┼┼┤尤も本当は二線の手もあるのかもしれない
03├┼┼┼┼┼伊┼┤
04├┼┼┼┼呂波┼┤
05├┼┼┼★似保┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

仁伊
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼☆┼┤
04├┼┼┼┼伊呂┼┤
05├┼┼┼●┼波┼┤
06├┼┼似┼保部┼┤
07├┼止知利奴留┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

本当はsgfで書いたほうが良いのかな

>>33それだけしかないってことはありえないような

9路でコミ6目半が適正ってのはもう周知事項なのかな

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼●┼┼○┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼●┼┼┼┤
06├┼┼○●┼○┼┤
07├┼┼┼●┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

さて、右側の白が傷まないで生きるようにするためにはどうしたらいいのかな

白が2間に開く方向が黒が強くて且つ狭い方に開いてるような

でも両方生きれば殆ど勝ちだから良いのか

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼●┼┼○┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼☆┼●┼┼┼┤
06├┼┼○●┼○┼┤
07├┼☆┼●┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

どちらかにコスむのはどうだろうか。
でもどうもしっくり来ないな。

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼●┼┼○┼┤
04├┼弐┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼●┼┼┼┤
06├┼┼○●┼○┼┤
07├┼┼壱●┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

壱に抑えて多分生きると思うけどどうでしょ
あるいは弐を先に打ってもいいかもしれない

単に三三に打って生きないかな

>>35だったら白はこっちの方がよくないかな。
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼☆┼┼○┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼●┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼●┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

>>47
それは後でいいんじゃね？

とりあえず>>45から考えよう。
まず、白☆のとき黒の応手としては三05★辺りだろうか。
白としては右辺が痛む覚悟で左下で小さく生きなければならない構図かな。
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼●┼┼○┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼★┼●┼┼┼┤
06├┼┼○●┼○┼┤
07├┼┼☆●┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼●┼┼○┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├弐●┼●┼┼┼┤
06├伍壱○●┼○┼┤
07├┼┼○●┼┼┼┤
08├六┼参四┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
一合マスわかんね。これってどうなるの？セキかコウ？

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼●┼┼○┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├●●┼●┼┼┼┤
06├○○○●┼○┼┤
07├┼┼○●┼┼┼┤
08├◎┼○●┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
◎の位置に黒が打てばコウ、白が打てば無条件生き。

ハネが利けば万年コウくらいには
なりそうな気がするけど利かないかな？

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼●┼┼○┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├●●┼●┼┼┼┤
06弐○○○●┼○┼┤
07四参┼○●┼┼┼┤ 白壱〜黒伍まででコウ。これが一合マスの基本。
08伍●┼○●┼┼┼┤
09└壱┴┴┴┴┴┴┘


※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼●┼┼○┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├●●┼●┼┼┼┤
06●○○○●┼○┼┤
07●○┼○●┼┼┼┤
08○●┼○●┼┼┼┤
09└○┴┴┴┴┴┴┘


※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼●┼┼○┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤ 次は天下コウで白負けかな？
05├●●┼●┼┼┼┤
06●○○○●┼○┼┤
07●○┼○●┼┼┼┤
08┼●┼○●┼┼┼┤
09壱○┴┼┴┴┴┴┘
黒番のアゲハマ＝１
白番のアゲハマ＝０

　一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼●┼┼○┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤ 次は天下コウで白負けかな？
05├●●┼●┼┼┼┤
06●○○○●┼○┼┤
07●○┼○●┼┼┼┤
08├●☆○●┼┼┼┤
09●○┴┴┴┴┴┴┘
黒番のアゲハマ＝１
白番のアゲハマ＝０

なんでコウなるの！

少なくとも自分の感覚では四−６のぞきは感触がわるい。
たぶん二−５あたりに入っても簡単には全部は死なない気がするが。

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼★┼┼○┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├☆┼┼●┼┼┼┤ とりあえず張っておく
06├┼┼┼┼┼○┼┤
07├┼┼┼●┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

理解でききねー

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼●┼┼○┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├○┼┼●┼┼┼┤
06├★┼┼┼┼○┼┤
07├┼┼┼●┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
次の黒はこうかな。
殺せば試合終了な気がする。

そもそも白の4手目が悪くないか？

>>61
ちょっと前のレスくらい読め

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼伍●┼┼○┼┤
04├┼参┼┼┼┼┼┤
05├○┼┼●┼┼┼┤ 生き？
06├●壱┼┼┼○┼┤
07├弐四┼●┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼●┼┼○┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├☆┼┼●┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼○┼┤
07├┼┼┼●┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
誰か左辺の白を殺してください。

無理じゃね？

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼●┼┼○┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├○┼┼●┼┼┼┤
06├┼★┼┼┼○┼┤
07├┼┼┼●┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
　　第１感ここだけど、
　　白生きるの無理のような気がする。

　　ただし、私は、>>47と>>61に同意。
　　白４手目で、☆０３四なら、黒投了かな？
　　もし、検討するとすれば、
　　黒３手目の、★０７五は、悪手と思ﾜﾚ。
　　もし、まちがってたら、ごめん。

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼参┼弐┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼壱┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼氏┼┤
07├┼┼伍┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
　　　　　↓似てるけど、この形はありと思う。
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼●┼○┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼●┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼○┼┤
07├┼┼★┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

>>66
同意。この形は白ほぼ潰れだな。

それから↓の図は確かに白打ちやすそうだが研究してみる？
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼☆┼┼○┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼●┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼●┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

もしやらないならば66さんの言う下図をやってみたいと思うんだが
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼●┼○┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼●┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼○┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○┼┼○┼┤
04├┼★┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼●┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼●┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤>>66だけど
09└┴┴┴┴┴┴┴┘すいません、実際に
上図並べて数えたら、白ダメみたいです。
やっぱり９路は軽々しく結論出しちゃだめですね。
もしかして、上図の黒３子の形は黒必勝形？
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤黒の五手目は、
03├┼┼┼┼┼○┼┤左図の★で十分かも。
04├┼★┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼●┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼○┼┤
07├┼┼┼●┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

というわけで、白の４手目は下図の☆か
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐その一路上の04三？
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼○┼┤>>67の最下図は
04├┼┼┼┼┼┼┼┤黒07四がいい感じとオモワレ。
05├┼☆┼●┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼●┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼★┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼★┼★┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼★┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

9路初期の頃に研究してた布石
一時的に隅の死活に強くなった

実際のところ白は隅に単独で入って生きれるものなのかね？
俺は無理だと判断してたような気がするけど
今でも真実はわからん

てか、なんで黒が四手も先に打ってるの？

4子局だから

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼☆┼┤
04├┼┼┼┼●┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
おそらく、黒初手星打ちに
白いきなりの三三入りは、
ダメだよね。白必敗か。

どうだろう19路と違って一手で厚みをかなりバカに出来るから

※一二三四五六七八九 一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼●○○┼┤├┼┼┼七六八┼┤
03├┼┼┼┼●○┼┤├┼┼┼┼壱○┼┤
04├┼┼┼┼●○┼┤├┼┼┼┼●弐┼┤
05├┼┼┼┼┼●○┤├┼┼┼┼┼参四┤
06├┼┼┼┼┼●┼┤├┼┼┼┼┼五┼┤
07├┼★┼┼┼┼┼┤├┼九┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘└┴┴┴┴┴┴┴┘
どうだろう、その厚みを消す一手を
白が打てるかどうかが問題だ。
正直に、上図にしたら、白は当然だめ。
そこで、白八で手抜きで、左下隅打ちでも、
足りないような…どうだろう。

。

全然面白くないスレに「ﾜﾛｽｗｗｗ」とか書いて＞1さんを驚かそうぜ
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1160552939/

>>1
ｷﾝｸﾞﾜﾛｰﾇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あなたたちなんですか？そういうのを荒らしっていうんですよ
キモオタは俺たちの領域（ゾーン）に入ってくんな！

ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
ﾜﾛｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｊｄｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ありえないほどのﾜﾛｼｭｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ﾜﾛｰﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ﾊｹﾞﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
クオリティタカスｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
おまｗｗｗｗﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗ

マジでゾーン流行りそうだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それにしても>>1ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

輪六スｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こりゃかなわねぇやwwwwwwww
ﾊﾞﾛｽwwwwwwwwwwwwwwww

オセロのスレはここですか？
>>1ｵﾒｶﾞﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

※一二三四五六七八九 一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼●○○┼┤├┼┼┼七六八┼┤
03├┼┼┼┼●○┼┤├┼┼┼┼壱○┼┤
04├┼┼┼┼●○┼┤├┼┼┼┼●弐┼┤
05├┼┼┼┼┼●○┤├┼┼┼┼┼参四┤
06├┼┼┼┼┼●┼┤├┼┼┼┼┼五┼┤
07├┼★┼┼┼┼┼┤├┼九┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘└┴┴┴┴┴┴┴┘
どうだろう、その厚みを消す一手を
白が打てるかどうかが問題だ。
正直に、上図にしたら、白は当然だめ。
そこで、白八で手抜きで、左下隅打ちでも、
足りないような…どうだろう。

−同意。

五03のキリがあるのに手抜くのか

9路は白に2箇所生きられると黒は苦しくなるよな。

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ts

たてておいた。
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