囲碁理論の本は本当にあるの（11）
「囲碁理論の本は本当にあるの（10）」は
日本囲碁ソフトの広告URLが入っているので削除対象です
越田正常（一歩）はまず掲示板のルール読んで広告料払ってきやがれ
ついでに精神病院逝って虚言癖と妄想癖治して来い
日本囲碁ソフトへは↓
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%9B%B2%E7%A2%81
上のヤフー検索サイトから、右側スポンサーサイトの「リアル対局場 日本囲碁ソフト」をクリック
（ここをクリックするたびに、日本囲碁ソフトからヤフーへ最低９円の広告料が支払われます。押しすぎに注意）
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日本囲碁ソフト ボード対局添削より
┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤黒Ｓ4D 白Ａ4D
├┼●○┼┼┼○┼┼┼○┼┼┼○○●┤
├┼●○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼○╋●┼┤（実戦は79手目で×）
├┼┼○┼┼┼┼●┼○○┼┼┼┼┼●┤
├●●┼┼┼┼┼●○┼○┼┼┼●┼┼┤※越田評：黒×は黒壱〜黒伍
├┼┼┼○┼┼┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼○┼┼┼┼┼●┼●┼┼┼┼●●●┤
├┼伍┼参┼●●┼●┼┼┼┼○●○○┤ 越田の棋力では
├┼┼╋┼×┼○●╋┼┼┼┼○○●○┤ 黒壱に白弐とツグのかよｗ
├┼┼四┼○弐○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼壱┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┤ 関西棋院、日本棋院のプロ全員が断言します
├┼┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤「白２と打つと思う人は、とても初段ありませんね」
├┼○○┼┼┼┼┼┼●┼○┼┼┼●┼┤
├┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┤
├┼┼○┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼╋●┼┤ 越田級位者決定ｗｗｗ
├┼┼┼┼●┼┼┼●●○○○┼●┼┼┤
├┼┼┼○┼┼┼┼●○●●○┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
一歩のタケフ批判
344 名前：一歩[] 投稿日：2005/12/07(水) 15:37:40 ID:QwHj9r68
>>336
地に出来ない場所を、地にすること自体が問題であり、
タケフで石を重くすることは、さらに問題です。
教室でしっかりと基本の勉強をするのも、いいことですよ。
あなたの先生は、一体誰ですか？
論破されてタケフ批判はなかったことにしてごまかす一歩
354 名前：一歩[] 投稿日：2005/12/07(水) 16:21:27 ID:QwHj9r68
>>353
自分流で頑張ってください。楽しいことが一番です。
この添削は、黒の打ち方の問題であって、白は関係ありません。
┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤黒Ｓ4D 白Ａ4D
├┼●○┼┼┼○┼┼┼○┼┼┼○○●┤
├┼●○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼○╋●┼┤（実戦は79手目で×）
├┼┼○┼┼┼┼●┼○○┼┼┼┼┼●┤
├●●┼┼┼┼┼●○┼○┼┼┼●┼┼┤※越田評：黒×は黒壱〜黒伍
├┼┼┼○┼┼┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼○┼┼┼┼┼●┼●┼┼┼┼●●●┤
├┼伍┼参┼●●┼●┼┼┼┼○●○○┤ 越田の棋力では
├┼┼╋┼×┼○●╋┼┼┼┼○○●○┤ 黒壱に白弐とツグのかよｗ
├┼┼四┼○弐○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼壱┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┤ 関西棋院、日本棋院のプロ全員が断言します
├┼┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤「白２と打つと思う人は、とても初段ありませんね」
├┼○○┼┼┼┼┼┼●┼○┼┼┼●┼┤
├┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┤
├┼┼○┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼╋●┼┤ 越田級位者決定ｗｗｗ
├┼┼┼┼●┼┼┼●●○○○┼●┼┼┤
├┼┼┼○┼┼┼┼●○●●○┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
一歩のタケフ批判
344 名前：一歩[] 投稿日：2005/12/07(水) 15:37:40 ID:QwHj9r68
>>336
地に出来ない場所を、地にすること自体が問題であり、
タケフで石を重くすることは、さらに問題です。
教室でしっかりと基本の勉強をするのも、いいことですよ。
あなたの先生は、一体誰ですか？
論破されてタケフ批判はなかったことにしてごまかす一歩
354 名前：一歩[] 投稿日：2005/12/07(水) 16:21:27 ID:QwHj9r68
>>353
自分流で頑張ってください。楽しいことが一番です。
この添削は、黒の打ち方の問題であって、白は関係ありません。
12 ：一歩のセキの理解 ：2005/12/26(月) 18:53:10 ID:IIOR0aAn
-----------------------------------------
980 名前：一歩[] 投稿日：2005/12/26(月) 17:15:20 ID:+sq/l7Ql
>>978
セキの状態は、死んだ石です。
死んだ状態デあっても、存在しているとみなされます。
問題なのは、「存在できるかどうか」だけです。
-----------------------------------------
当然馬鹿にされる。
-----------------------------------------
988 名前：一歩[] 投稿日：2005/12/26(月) 18:04:25 ID:+sq/l7Ql
>>985
お馬鹿さんたちは、既成概念でしか判断できません。そのため
まるで、壊れそうな文句ばかりのがらくたロボットのようです。
ルールの存在性がわからない。
そして、自分が間違った言葉の概念で「完全固定されている」ため、
何一つも見えない「あきめくら」な状態に気づてさえいません。
セキが生まれたゲームとして理由がからないから、
「頓珍漢」な馬鹿なことで騒いでる。
セキとは、「死んだ石同士が接した」特例ルールなのです。
-----------------------------------------
ムキになって主張し続ける。
-----------------------------------------
980 名前：一歩[] 投稿日：2005/12/26(月) 17:15:20 ID:+sq/l7Ql
>>978
セキの状態は、死んだ石です。
死んだ状態デあっても、存在しているとみなされます。
問題なのは、「存在できるかどうか」だけです。
-----------------------------------------
当然馬鹿にされる。
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988 名前：一歩[] 投稿日：2005/12/26(月) 18:04:25 ID:+sq/l7Ql
>>985
お馬鹿さんたちは、既成概念でしか判断できません。そのため
まるで、壊れそうな文句ばかりのがらくたロボットのようです。
ルールの存在性がわからない。
そして、自分が間違った言葉の概念で「完全固定されている」ため、
何一つも見えない「あきめくら」な状態に気づてさえいません。
セキが生まれたゲームとして理由がからないから、
「頓珍漢」な馬鹿なことで騒いでる。
セキとは、「死んだ石同士が接した」特例ルールなのです。
-----------------------------------------
ムキになって主張し続ける。
119 ：名無し名人：2006/03/02(木) 19:02:31 ID:67PXilio
44 ：一歩 ：2006/03/02(木) 18:00:24 ID:TCk/fWkh
一手の価値は、 「生きる価値」とプラス「地の価値」
しかありません。この意味えおよく覚えておきましょう。
地の価値だけの手は、後手での出入りで計算されるため、
５目以上になることは、手止まり以外には生まれません。
これが、囲碁での公理となり、重要な法則です。
これがわかれば、悪手が直ぐにみつかります。
公理の意味も手どまりの意味もわかってないな。
それに一歩のサイトにも上のカキコミが公理とは書いてないし。ｗｗ
44 ：一歩 ：2006/03/02(木) 18:00:24 ID:TCk/fWkh
一手の価値は、 「生きる価値」とプラス「地の価値」
しかありません。この意味えおよく覚えておきましょう。
地の価値だけの手は、後手での出入りで計算されるため、
５目以上になることは、手止まり以外には生まれません。
これが、囲碁での公理となり、重要な法則です。
これがわかれば、悪手が直ぐにみつかります。
公理の意味も手どまりの意味もわかってないな。
それに一歩のサイトにも上のカキコミが公理とは書いてないし。ｗｗ
○一歩の観察
ＮＨＫ杯のスレに名無しで書き込むが、内容も文体もいつもの調子。
>462名前： 名無し名人投稿日： 2006/03/06(月) 11:27:19 ID:4aDI6nei
>昨日の解説はちょっと問題ありですね。
> 山城先生予想外れをサポートしようとしたのでしょうか、
> あまりにも、青葉さんの「疑問」「予想手」が出すぎでしたね。
一歩のニオイに気付いた>>463が、正体を示唆。
>463 名前： 名無し名人 [sage] 投稿日： 2006/03/06(月) 12:08:12 ID:dg9KjZ4K
>本日のNG、ID:4aDI6nei
別人の振りをするため、一歩が自分自身をゴミ呼ばわりする。
>466名前： 名無し名人投稿日： 2006/03/06(月) 14:39:04 ID:4aDI6nei
>ここは、一歩を話題にする必要はありません。（話題自身がゴミです）
>このスレッドは、もっと素直健全に楽しく、内容のあるものに.......
さすがに気付いた>>467が、敢えて釣られてみる。
>467 名前： 名無し名人 [sage釣られてみた] 投稿日： 2006/03/06(月) 15:20:23 ID:Ve4lPH4j
>>>466の言うとおり一歩はゴミだし、一歩の話題自身ゴミそのものだ。
>釣られるやつも含めてな。
気付かれたらまずいと思った一歩が、無理やり話題を切り替える。
>470名前： 名無し名人投稿日： 2006/03/06(月) 17:28:24 ID:4aDI6nei
>次回の女性司会者は一体誰なんですか。
ＮＨＫ杯のスレに名無しで書き込むが、内容も文体もいつもの調子。
>462名前： 名無し名人投稿日： 2006/03/06(月) 11:27:19 ID:4aDI6nei
>昨日の解説はちょっと問題ありですね。
> 山城先生予想外れをサポートしようとしたのでしょうか、
> あまりにも、青葉さんの「疑問」「予想手」が出すぎでしたね。
一歩のニオイに気付いた>>463が、正体を示唆。
>463 名前： 名無し名人 [sage] 投稿日： 2006/03/06(月) 12:08:12 ID:dg9KjZ4K
>本日のNG、ID:4aDI6nei
別人の振りをするため、一歩が自分自身をゴミ呼ばわりする。
>466名前： 名無し名人投稿日： 2006/03/06(月) 14:39:04 ID:4aDI6nei
>ここは、一歩を話題にする必要はありません。（話題自身がゴミです）
>このスレッドは、もっと素直健全に楽しく、内容のあるものに.......
さすがに気付いた>>467が、敢えて釣られてみる。
>467 名前： 名無し名人 [sage釣られてみた] 投稿日： 2006/03/06(月) 15:20:23 ID:Ve4lPH4j
>>>466の言うとおり一歩はゴミだし、一歩の話題自身ゴミそのものだ。
>釣られるやつも含めてな。
気付かれたらまずいと思った一歩が、無理やり話題を切り替える。
>470名前： 名無し名人投稿日： 2006/03/06(月) 17:28:24 ID:4aDI6nei
>次回の女性司会者は一体誰なんですか。
(隠滅ご苦労さん♪)
↓
>第１掲示板より削除 Name：管理 -B 2006/3/14 19:10 0027 削除
> TAMUさん、遅くなり済みません Name：ブンブン丸 2006/3/14 17:9 2287 削除
>TAMUさん、掲示板を見るのが遅くなり、本当に申し訳ありません。私の苦情を読んでくださり
>ありがとうございます。この件、これまで幾度となく、管理さんに聞きました。返事はいつも、
>同じで「込み合っているときは仕方がない」「私のパソコン容量不足でしょう」です。（パソコンは、
>２年前に買ったNEC製で容量も結構あります。）最近は、当サイトで打つのが厭になり、見学だ
>けにしています。「幽玄の間」でも打ってますが、こちらは何の問題もありません。また、段級位
>も成績により、自動的に上下します。ですから、スリルとサスペンスがあり、面白いです。です
>から、リアルは会員を延長する気がありません。（４月末） 私はパソコンに詳しくありませんが、
>管理人さんももう少し違う対応もあって良いとは思いますが、その苦情を言うほど、このサイトに
>対する私の情熱はなくなりました。尚、幽玄の間以外にパンダネット、「囲碁倶楽部」でも打った
>ことがあります。いずれも何のトラブルもなく打てました。ですから、リアルのシステムに問題が
>あると思います。このことは管理人さんに幾度となく伝えています。私の感じではリアルで打つ
>のは、結構負荷が大きいのではと思います。でも、他の方で私のようなトラブルの苦情がないの
>もやはり私に問題があるのかなと思います。しかし、掲示板では、何らかのトラブルがしょっちゅ
>う報告されているので、やはりこのサイトのシステムを疑わざるを得ません。
(消される前に、これも貼っておこう)
>管理様へ抗議！ Name：ブンブン丸 2006/3/14 20:28 2291 削除
> 管理人様。私の掲示板を「個人間への伝達」ととられ削除されたのは意外でした。確かに個人間
>の伝達に見えるかもしれませんが、この程度のやりとりはこれまでいつも行われています。私は、
>この掲示板を通して管理人への猛省を促したつもりでした。直ちに復活をお願いします。自分が反
>省するどころか、「自分に都合の悪い記事は捨てる」行為ととられてもおかしくありません。これで
>は、削除された掲示板が正しかったことを証明することになります。少なくとも事前に相談くらいさ
>れても良かったので。私は非常に残念に思っています。
--------------------------------------------------------------------------------
>ブンブン丸様 Name：管理 2006/3/14 19:15 2290 削除
> 個人間の伝達事項は、ご遠慮ください。
>※ ご投稿は、削除掲示板へ移動しました。
↓
>第１掲示板より削除 Name：管理 -B 2006/3/14 19:10 0027 削除
> TAMUさん、遅くなり済みません Name：ブンブン丸 2006/3/14 17:9 2287 削除
>TAMUさん、掲示板を見るのが遅くなり、本当に申し訳ありません。私の苦情を読んでくださり
>ありがとうございます。この件、これまで幾度となく、管理さんに聞きました。返事はいつも、
>同じで「込み合っているときは仕方がない」「私のパソコン容量不足でしょう」です。（パソコンは、
>２年前に買ったNEC製で容量も結構あります。）最近は、当サイトで打つのが厭になり、見学だ
>けにしています。「幽玄の間」でも打ってますが、こちらは何の問題もありません。また、段級位
>も成績により、自動的に上下します。ですから、スリルとサスペンスがあり、面白いです。です
>から、リアルは会員を延長する気がありません。（４月末） 私はパソコンに詳しくありませんが、
>管理人さんももう少し違う対応もあって良いとは思いますが、その苦情を言うほど、このサイトに
>対する私の情熱はなくなりました。尚、幽玄の間以外にパンダネット、「囲碁倶楽部」でも打った
>ことがあります。いずれも何のトラブルもなく打てました。ですから、リアルのシステムに問題が
>あると思います。このことは管理人さんに幾度となく伝えています。私の感じではリアルで打つ
>のは、結構負荷が大きいのではと思います。でも、他の方で私のようなトラブルの苦情がないの
>もやはり私に問題があるのかなと思います。しかし、掲示板では、何らかのトラブルがしょっちゅ
>う報告されているので、やはりこのサイトのシステムを疑わざるを得ません。
(消される前に、これも貼っておこう)
>管理様へ抗議！ Name：ブンブン丸 2006/3/14 20:28 2291 削除
> 管理人様。私の掲示板を「個人間への伝達」ととられ削除されたのは意外でした。確かに個人間
>の伝達に見えるかもしれませんが、この程度のやりとりはこれまでいつも行われています。私は、
>この掲示板を通して管理人への猛省を促したつもりでした。直ちに復活をお願いします。自分が反
>省するどころか、「自分に都合の悪い記事は捨てる」行為ととられてもおかしくありません。これで
>は、削除された掲示板が正しかったことを証明することになります。少なくとも事前に相談くらいさ
>れても良かったので。私は非常に残念に思っています。
--------------------------------------------------------------------------------
>ブンブン丸様 Name：管理 2006/3/14 19:15 2290 削除
> 個人間の伝達事項は、ご遠慮ください。
>※ ご投稿は、削除掲示板へ移動しました。
(もみ消しの次は脅し。)
>抗議についても... Name：管理 2006/3/14 20:54 2293 削除
> 規約を遵守してください。これは警告になります。
>よろしくお願いします。
(脅しの次は言い訳と責任転嫁。)
>ネット障害について... Name：管理 2006/3/14 21:7 2294 削除
> 特定な方のインターネットの通信障害に関しては、「プロバイダーの変更」、もしくは
>「使用パソコン」の変更でしか解決出来な場合があります。ご了承ください。
>抗議についても... Name：管理 2006/3/14 20:54 2293 削除
> 規約を遵守してください。これは警告になります。
>よろしくお願いします。
(脅しの次は言い訳と責任転嫁。)
>ネット障害について... Name：管理 2006/3/14 21:7 2294 削除
> 特定な方のインターネットの通信障害に関しては、「プロバイダーの変更」、もしくは
>「使用パソコン」の変更でしか解決出来な場合があります。ご了承ください。
白207Name：越田 2006/3/27 18:46削除
半か1目半目の勝負に近い、
細かい状況になっています。
0068 一覧
------------------------------------
4手後に白投了。
デタラメな形勢判断を馬鹿にされる。
------------------------------------
501 ：一歩 ：2006/03/27(月) 23:27:22 ID:ELtL9ct8
>>500
半目の中押しをご存知ですか？
投了時点での押さえれない損失は、どの程度がわからない人は
強くはなりませんが、本当に囲碁を愛するいい人です。拍手パチパチ
------------------------------------
504 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2006/03/28(火) 01:13:36 ID:f13FXWxo
>>501
証明するのは簡単だ。
一歩が半目か1目半目と形勢判断した207手目から
一歩が白を持ってここの住民が黒を持って、白の負けを
1目半以内に収めればいい。
ここの住民が趙治勲よりヨセが上手いわけはないだろうから
一歩が白を持てば証明できる。
さあ一歩の手番です。どうぞ？ｗ
手番=白 207手目 黒:M9 ハマ ●:4 ○:5
┌┬┬┬┬┬┬●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼○○○●●●●●●●┼┼●●
├○┼○○●○○●○○○○○●○○○●
├┼○●●●●●○○●┼┼┼○●●●┤
├○●┼┼┼┼●●●┼●●○○○┼○┤
├○●┼┼┼┼●○○●●○┼┼┼○┼┤
├●●┼┼┼┼●○○○●○┼┼┼┼○┤
├┼┼┼┼┼┼┼●○○○○○┼○○●┤
├○┼┼┼┼┼┼●●●●●●┼○●┼┤
├○●●┼┼┼┼┼╋○┼┼○○╋●┼┤
├○○●┼┼●┼●┼┼★┼○●●●○┤
├○●○●●┼●┼┼┼┼┼○●○○┼○
├┼┼○●┼●○○○○○┼○●○┼○┤
├┼┼○●●○○●●●┼●●┼●○○┤
○○┼○○○●●●┼●┼●○┼●●○┤
●○○○●●○○○●┼┼●┼┼○●┼┤
●●○●┼┼○┼┼○○┼┼●●┼●○┤
●┼●┼●●○┼○┼┼┼○○○┼●┼┤
└●●○┴●●○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
黒：★ 白：☆
------------------------------------
一歩の形勢判断の正しさを示すチャンスなのにいつものように言い訳ばかりで逃亡中。
半か1目半目の勝負に近い、
細かい状況になっています。
0068 一覧
------------------------------------
4手後に白投了。
デタラメな形勢判断を馬鹿にされる。
------------------------------------
501 ：一歩 ：2006/03/27(月) 23:27:22 ID:ELtL9ct8
>>500
半目の中押しをご存知ですか？
投了時点での押さえれない損失は、どの程度がわからない人は
強くはなりませんが、本当に囲碁を愛するいい人です。拍手パチパチ
------------------------------------
504 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2006/03/28(火) 01:13:36 ID:f13FXWxo
>>501
証明するのは簡単だ。
一歩が半目か1目半目と形勢判断した207手目から
一歩が白を持ってここの住民が黒を持って、白の負けを
1目半以内に収めればいい。
ここの住民が趙治勲よりヨセが上手いわけはないだろうから
一歩が白を持てば証明できる。
さあ一歩の手番です。どうぞ？ｗ
手番=白 207手目 黒:M9 ハマ ●:4 ○:5
┌┬┬┬┬┬┬●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼○○○●●●●●●●┼┼●●
├○┼○○●○○●○○○○○●○○○●
├┼○●●●●●○○●┼┼┼○●●●┤
├○●┼┼┼┼●●●┼●●○○○┼○┤
├○●┼┼┼┼●○○●●○┼┼┼○┼┤
├●●┼┼┼┼●○○○●○┼┼┼┼○┤
├┼┼┼┼┼┼┼●○○○○○┼○○●┤
├○┼┼┼┼┼┼●●●●●●┼○●┼┤
├○●●┼┼┼┼┼╋○┼┼○○╋●┼┤
├○○●┼┼●┼●┼┼★┼○●●●○┤
├○●○●●┼●┼┼┼┼┼○●○○┼○
├┼┼○●┼●○○○○○┼○●○┼○┤
├┼┼○●●○○●●●┼●●┼●○○┤
○○┼○○○●●●┼●┼●○┼●●○┤
●○○○●●○○○●┼┼●┼┼○●┼┤
●●○●┼┼○┼┼○○┼┼●●┼●○┤
●┼●┼●●○┼○┼┼┼○○○┼●┼┤
└●●○┴●●○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
黒：★ 白：☆
------------------------------------
一歩の形勢判断の正しさを示すチャンスなのにいつものように言い訳ばかりで逃亡中。
越田(笑の成分解析結果 :
越田(笑の半分は電波で出来ています。
越田(笑の30%は毒物で出来ています。
越田(笑の19%は元気玉で出来ています。
越田(笑の1%は理論で出来ています。
越田(笑の半分は電波で出来ています。
越田(笑の30%は毒物で出来ています。
越田(笑の19%は元気玉で出来ています。
越田(笑の1%は理論で出来ています。
245 ：１週間経っても改善されないシステム不備 ：2006/04/15(土) 12:47:12 ID:iHm1rG4Q
400手 Name：荒牧啓 2006/4/14 18:55 0630 削除
400手を過ぎてパス出来ませんと表示が出て黒番の私が負けになりました
29047を見てください 盤を埋めていけば必ず黒の負けですか
納得できません ご返答を はまお
--------------------------------------------------------------------------------
荒牧啓 様 Name：管理 2006/4/14 20:34 0631 削除
ご迷惑をお掛けして誠に申し訳ございません。
400手を超えた着手に、システムが対応できていないための
不具合でございます。
この対局の勝敗につきましては、無効とさせていただきます。
--------------------------------------------------------------------------------
システムの不備を悪用 Name：長七 2006/4/15 10:48 0632 削除
管理様へ。
これは、先日のutumiさんのケースと全く同じですね。
黒が297手でパスした時点で、実質的には終了し、黒の20.5目勝ちです。
この勝敗は「無効」とすべきではなく、「黒勝ち」と判定すべきでしょう。
400手を越えた着手にシステムが対応出来ないとの回答ですが、すぐにでも
対応できるシステムに改善すべきでは無かったのでしょうか？
お粗末すぎます。
--------------------------------------------------------------------------------
(かつてのシステムエラー報告に対する言い訳)
ネット障害について... Name：管理 2006/3/14 21:7 2294 削除
特定な方のインターネットの通信障害に関しては、「プロバイダーの変更」、もしくは
「使用パソコン」の変更でしか解決出来な場合があります。ご了承ください。
400手 Name：荒牧啓 2006/4/14 18:55 0630 削除
400手を過ぎてパス出来ませんと表示が出て黒番の私が負けになりました
29047を見てください 盤を埋めていけば必ず黒の負けですか
納得できません ご返答を はまお
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荒牧啓 様 Name：管理 2006/4/14 20:34 0631 削除
ご迷惑をお掛けして誠に申し訳ございません。
400手を超えた着手に、システムが対応できていないための
不具合でございます。
この対局の勝敗につきましては、無効とさせていただきます。
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システムの不備を悪用 Name：長七 2006/4/15 10:48 0632 削除
管理様へ。
これは、先日のutumiさんのケースと全く同じですね。
黒が297手でパスした時点で、実質的には終了し、黒の20.5目勝ちです。
この勝敗は「無効」とすべきではなく、「黒勝ち」と判定すべきでしょう。
400手を越えた着手にシステムが対応出来ないとの回答ですが、すぐにでも
対応できるシステムに改善すべきでは無かったのでしょうか？
お粗末すぎます。
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(かつてのシステムエラー報告に対する言い訳)
ネット障害について... Name：管理 2006/3/14 21:7 2294 削除
特定な方のインターネットの通信障害に関しては、「プロバイダーの変更」、もしくは
「使用パソコン」の変更でしか解決出来な場合があります。ご了承ください。
250 ：名無し名人：2006/04/16(日) 22:02:32 ID:YYHXs4Ws
さて、『大会企画、運営面での理想の低さ』にどう反応してくるかな？
======================================================================
参加しても しなくても Name：大石暮之助 2006/4/16 21:37 0013 削除
日ごろ打つ機会がなく，大会で是非お願いしたいと思っていた方が★ほとんど出場
されておらず，残念な想いでした、
その中にあって囲碁ソフトの朝霧舞子さまの奮闘が目を引きました，これはよかった
とおもいます、越田大王は今回も不参加，，，残念です、
◎表現不適切かもしれませんが，，，，，，全体をとうして、レギュラー抜きの『二軍リ
ーグ戦』の様相になりつつあるなとおもいました，，，，，，，，，，，
誤解があるといけませんので
これは参加者の段級の高低ではなく，『大会企画、運営面での理想の低さ』によると
おもいます，その結果として特に高段者の支持が得られていないということのようです
なら他にＡ級リーグを企画したらということもありそうですが，，，，，，，，簡単には，，
，，，，，そうです，，，，，，，，なかなか，，，，，
◎どなたか大王の首に鈴をつけていただける方はおみえにならないでしょうか？★！
※この鈴を身につけると、どんな頑固一徹の人であっても他人からの改善意見を素
直な感謝の気持ちをもって聞くことが出来るようになるいう不思議な鈴ですが
１００パーセントの方が満足する方法はないとおもいますが，数多くの知恵を集約して
その最大公約数を示され実行されれば
８割がたはなびくとおもいますが，，，，，，，，，残念ながら『大王にその利を説く』には
この大石ごときでは役不足のようです，，，，，，，，，，，
千里山には比類なき権謀術数を携えた無双の策士ありと城下には伝わって参ります
が，，，，，，，
どうも殿様には，，，，，，，一向に下々の暮らし（不満と貧弱）ぶりには関心がなく，高
弟をお取り立てになられたいう噂は伝わってまいりません，，，，，，，，，領民ただた
だ落胆するばかりそ術を知らず，，，，，
さて、『大会企画、運営面での理想の低さ』にどう反応してくるかな？
======================================================================
参加しても しなくても Name：大石暮之助 2006/4/16 21:37 0013 削除
日ごろ打つ機会がなく，大会で是非お願いしたいと思っていた方が★ほとんど出場
されておらず，残念な想いでした、
その中にあって囲碁ソフトの朝霧舞子さまの奮闘が目を引きました，これはよかった
とおもいます、越田大王は今回も不参加，，，残念です、
◎表現不適切かもしれませんが，，，，，，全体をとうして、レギュラー抜きの『二軍リ
ーグ戦』の様相になりつつあるなとおもいました，，，，，，，，，，，
誤解があるといけませんので
これは参加者の段級の高低ではなく，『大会企画、運営面での理想の低さ』によると
おもいます，その結果として特に高段者の支持が得られていないということのようです
なら他にＡ級リーグを企画したらということもありそうですが，，，，，，，，簡単には，，
，，，，，そうです，，，，，，，，なかなか，，，，，
◎どなたか大王の首に鈴をつけていただける方はおみえにならないでしょうか？★！
※この鈴を身につけると、どんな頑固一徹の人であっても他人からの改善意見を素
直な感謝の気持ちをもって聞くことが出来るようになるいう不思議な鈴ですが
１００パーセントの方が満足する方法はないとおもいますが，数多くの知恵を集約して
その最大公約数を示され実行されれば
８割がたはなびくとおもいますが，，，，，，，，，残念ながら『大王にその利を説く』には
この大石ごときでは役不足のようです，，，，，，，，，，，
千里山には比類なき権謀術数を携えた無双の策士ありと城下には伝わって参ります
が，，，，，，，
どうも殿様には，，，，，，，一向に下々の暮らし（不満と貧弱）ぶりには関心がなく，高
弟をお取り立てになられたいう噂は伝わってまいりません，，，，，，，，，領民ただた
だ落胆するばかりそ術を知らず，，，，，
◎自己愛性人格障害
アメリカ精神医学会 DSM-IV
誇大性（空想または行動における）、賞賛されたいという欲求、共感の欠如の広範な様式で、
成人期早期に始まり、種々の状況で明らかになる。 以下のうち５つ（またはそれ以上）で示される。
1. 自己の重要性に関する誇大な感覚
（例：業績やオ能を誇張する、十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待する）。
2. 限りない成功、権力、才気、美しき、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。
3. 自分が特別であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人達に（または施設で）しか理解されない、
または関係があるべきだ、と信じている。
4. 過剰な賞賛を求める。
5. 特権意識つまり、特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由なく期待する。
6. 対人関係で相手を不当に利用する、つまり、自分自身の目的を達成するために他人を利用する。
7. 共感の欠如：他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気づこうとしない。
8. しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
9. 尊大で傲慢な行勤 または態度。
◎具体的な症状
他人に対する共感に乏しく、他人を自分の為に利用します。他人の業績を横取りして自分の業績にします。
優越感に浸るために他人を利用します。他人の存在を「素晴らしい自分を映し出す鏡である」としか思っていません。
ですから、他人から批判されたりすると、すぐに激怒します。
あくまでも自分は優れた存在なのです。
もともと、根拠が無い優越感ですので、話のつじつまを合わせるために嘘を言います。
しかし、本人には嘘を言っている自覚は殆どありません。
嘘がどんどん大きくなり、どこまでが本当なのか自分でも分からなくなります。
誇大感に満ちた空想は現実感を失わせます。
例えば、本当は自分が他人に嫉妬しているのに、他人が自分に嫉妬していると思ったりします。
他人から批判されると、「あれは私に嫉妬しているからだ」と言います。
こういう詭弁によって立場を逆転させるのです。
絶対に自分が優位ならないと我慢できません。
自分が劣っている事を認めることは、幼い頃の痛々しいくらいに哀れで惨めな自分に結びついてしまいます。
ですから、どんな卑怯な手段を使ってでも、どんなに無茶苦茶な妄想であろうと、自分を守る為に固執するのです。
他人から侮辱されたと思い込んだ場合、自分を守るために、非常に激しく怒ったりします。
あまりにも自己中心的な怒り方なのですが、本人は必死です。
妄想の種になる事が無い時は、他人の欠点を捜し出して蔑みます。 あらゆる理由をつけて他人を蔑みます。
とにかく蔑む事が出来れば、それで良いのです。
他人を蔑む事は、他人からの報復攻撃として、自分が蔑まれるかもしれない…という疑いを生み、非常に疑い深くなったりします。
他人に心を開くことなく、自分の妄想の殻の中に閉じこもってしまいます。
アメリカ精神医学会 DSM-IV
誇大性（空想または行動における）、賞賛されたいという欲求、共感の欠如の広範な様式で、
成人期早期に始まり、種々の状況で明らかになる。 以下のうち５つ（またはそれ以上）で示される。
1. 自己の重要性に関する誇大な感覚
（例：業績やオ能を誇張する、十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待する）。
2. 限りない成功、権力、才気、美しき、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。
3. 自分が特別であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人達に（または施設で）しか理解されない、
または関係があるべきだ、と信じている。
4. 過剰な賞賛を求める。
5. 特権意識つまり、特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由なく期待する。
6. 対人関係で相手を不当に利用する、つまり、自分自身の目的を達成するために他人を利用する。
7. 共感の欠如：他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気づこうとしない。
8. しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
9. 尊大で傲慢な行勤 または態度。
◎具体的な症状
他人に対する共感に乏しく、他人を自分の為に利用します。他人の業績を横取りして自分の業績にします。
優越感に浸るために他人を利用します。他人の存在を「素晴らしい自分を映し出す鏡である」としか思っていません。
ですから、他人から批判されたりすると、すぐに激怒します。
あくまでも自分は優れた存在なのです。
もともと、根拠が無い優越感ですので、話のつじつまを合わせるために嘘を言います。
しかし、本人には嘘を言っている自覚は殆どありません。
嘘がどんどん大きくなり、どこまでが本当なのか自分でも分からなくなります。
誇大感に満ちた空想は現実感を失わせます。
例えば、本当は自分が他人に嫉妬しているのに、他人が自分に嫉妬していると思ったりします。
他人から批判されると、「あれは私に嫉妬しているからだ」と言います。
こういう詭弁によって立場を逆転させるのです。
絶対に自分が優位ならないと我慢できません。
自分が劣っている事を認めることは、幼い頃の痛々しいくらいに哀れで惨めな自分に結びついてしまいます。
ですから、どんな卑怯な手段を使ってでも、どんなに無茶苦茶な妄想であろうと、自分を守る為に固執するのです。
他人から侮辱されたと思い込んだ場合、自分を守るために、非常に激しく怒ったりします。
あまりにも自己中心的な怒り方なのですが、本人は必死です。
妄想の種になる事が無い時は、他人の欠点を捜し出して蔑みます。 あらゆる理由をつけて他人を蔑みます。
とにかく蔑む事が出来れば、それで良いのです。
他人を蔑む事は、他人からの報復攻撃として、自分が蔑まれるかもしれない…という疑いを生み、非常に疑い深くなったりします。
他人に心を開くことなく、自分の妄想の殻の中に閉じこもってしまいます。
日本囲碁ソフトのカード料金値上げの歴史
2004/4/7まで
新規
３ヶ月 2,000円 ゲームポイント： 60p 無料棋譜添削： ２回分
１ 年 6,000円 ゲームポイント： 300p 無料棋譜添削： ２回分
継続
３ヶ月 2,000円 ゲームポイント： 120p 無料棋譜添削： 追加なし
１ 年 6,000円 ゲームポイント： 400p 無料棋譜添削： 追加なし
2004/4/8より
新規
３ヶ月 2,800円 ゲームポイント： 50p
１ 年 8,400円 ゲームポイント： 100p
継続
３ヶ月 2,400円 ゲームポイント： 50p
１ 年 7,200円 ゲームポイント： 100p
2004/10/21より
新規
３ヶ月 3,000円 特典なし
１ 年 9,000円 ゲームポイント： 50p
継続
３ヶ月 2,600円 ―
１ 年 7,800円 ゲームポイント： 50p
2005/5/10よりより 現在
新規
１ヶ月 1,500円 特典なし
１ヶ月 2,000円 ゲームポイント： 80p
３ヶ月 3,600円 特典なし
１ 年 10,800円 ゲームポイント： 50p
継続
３ヶ月 3,000円 特典なし
１ 年 10,800円 ゲームポイント： 100p
2005/9/12より
新規
１ヶ月間1,600円―
１ヶ月間2,000円６０ p （ゲームポイン ト）
３ヶ月間3,800円―
１年間12,800円 ５０ p （ゲームポイン ト）
継続
３ヶ月間3,600円―
１年間12,800円１００ p （ゲームポイント）
１年半で会費が２倍。半年経ったので次の値上げもそろそろか？
2004/4/7まで
新規
３ヶ月 2,000円 ゲームポイント： 60p 無料棋譜添削： ２回分
１ 年 6,000円 ゲームポイント： 300p 無料棋譜添削： ２回分
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１ 年 6,000円 ゲームポイント： 400p 無料棋譜添削： 追加なし
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2004/10/21より
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３ヶ月 3,000円 特典なし
１ 年 9,000円 ゲームポイント： 50p
継続
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１ 年 7,800円 ゲームポイント： 50p
2005/5/10よりより 現在
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１ヶ月 1,500円 特典なし
１ヶ月 2,000円 ゲームポイント： 80p
３ヶ月 3,600円 特典なし
１ 年 10,800円 ゲームポイント： 50p
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３ヶ月 3,000円 特典なし
１ 年 10,800円 ゲームポイント： 100p
2005/9/12より
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１ヶ月間1,600円―
１ヶ月間2,000円６０ p （ゲームポイン ト）
３ヶ月間3,800円―
１年間12,800円 ５０ p （ゲームポイン ト）
継続
３ヶ月間3,600円―
１年間12,800円１００ p （ゲームポイント）
１年半で会費が２倍。半年経ったので次の値上げもそろそろか？
348 名前： 一歩 投稿日： 2005/07/22(金) 11:22:40 ID:d+fDnV/Y
◆ 必然には....
必然には、
1. 流れとしてのゾーン必然......このあたり
2. 絶対ポイントの必然..........この一手
の2つがあります。
1を確率的な必然といい、手の選択は、状況と棋士の感性で異なります。
349 名前： 名無し名人 [sage] 投稿日： 2005/07/22(金) 12:15:13 ID:c1Wo/ZJJ
>>348
状況によって着手が変わるのは当たり前すぎ。わざわざ書くことじゃない。
そして結局、着手は「感性」で決まるのねｗ
着手と解説の差こそあれ>>1 と矛盾してませんか？
350 名前： 名無し名人 [sage] 投稿日： 2005/07/22(金) 12:30:06 ID:KA7s5WgQ
>>349
まあまあ、そう奴を責めるな。
今までは、当たり前のことすら言ってこれなかったのだし。
351 名前： 名無し名人 [sage] 投稿日： 2005/07/22(金) 14:24:23 ID:awng88sC
ああいう半目勝ちが見えないと本因坊にはなれないんだと思う
シチョウは見逃してもｗ
一歩の及ぶ所ではない、次元がそもそも違うのよ
352 名前： 名無し名人 投稿日： 2005/07/22(金) 15:18:06 ID:d+fDnV/Y
>>349
anatawa,hontouni,bakadane,bakadane.
bakadane,bakadane
mattaku,naiyouga,rikadenai,
bakadane,bakadane,
oobaka
sinjiranai.......????
353 名前： 名無し名人 [sage] 投稿日： 2005/07/22(金) 15:23:45 ID:KA7s5WgQ
>>352(ID:d+fDnV/Y)
そういう台詞も、一歩名義で書き込めよ。
◆ 必然には....
必然には、
1. 流れとしてのゾーン必然......このあたり
2. 絶対ポイントの必然..........この一手
の2つがあります。
1を確率的な必然といい、手の選択は、状況と棋士の感性で異なります。
349 名前： 名無し名人 [sage] 投稿日： 2005/07/22(金) 12:15:13 ID:c1Wo/ZJJ
>>348
状況によって着手が変わるのは当たり前すぎ。わざわざ書くことじゃない。
そして結局、着手は「感性」で決まるのねｗ
着手と解説の差こそあれ>>1 と矛盾してませんか？
350 名前： 名無し名人 [sage] 投稿日： 2005/07/22(金) 12:30:06 ID:KA7s5WgQ
>>349
まあまあ、そう奴を責めるな。
今までは、当たり前のことすら言ってこれなかったのだし。
351 名前： 名無し名人 [sage] 投稿日： 2005/07/22(金) 14:24:23 ID:awng88sC
ああいう半目勝ちが見えないと本因坊にはなれないんだと思う
シチョウは見逃してもｗ
一歩の及ぶ所ではない、次元がそもそも違うのよ
352 名前： 名無し名人 投稿日： 2005/07/22(金) 15:18:06 ID:d+fDnV/Y
>>349
anatawa,hontouni,bakadane,bakadane.
bakadane,bakadane
mattaku,naiyouga,rikadenai,
bakadane,bakadane,
oobaka
sinjiranai.......????
353 名前： 名無し名人 [sage] 投稿日： 2005/07/22(金) 15:23:45 ID:KA7s5WgQ
>>352(ID:d+fDnV/Y)
そういう台詞も、一歩名義で書き込めよ。
↓一歩先生！ ぜひ一局手合わせお願いしまつ♪♪
０１┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
０２┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
０３┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
０４┠┼┼＋┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼＋┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼＋┼┼┨
０５┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
０６┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
０７┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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０９┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
１０┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
１１┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
１２┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
１３┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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３０┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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３６┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
３７┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
一歩センセ（先番） スレ住人さん各位（白番） コミ６目半 ハマ石の数 ●★＝０ ,○☆＝０
16 ：名無し名人：2006/04/23(日) 10:20:40 ID:9d9/idoM
ゴンタ大王，鵜の木さま，高橋さま，富田さまへ Name：大石暮之助 2006/4/22 20:41 0982 削除
減りつづける参加者，会員の意を汲みきれない主催者、常々その原因は『企画運営に，理念がない，
理想が低い』申し上げておりますが，ここらあたりに関する主催者の心行きと言うか，思い入れの
大きさがどうしても伝わってまいりません
そこでもう少し具体的にどこがどうなのかということに踏み込みたいと思います、
（１）会員親睦，，，，，，仙人戦，大王戦，，，，，，これが囲碁ソフトの
タイトル戦だというものを決められ優勝者をもっと大々的に取り上げ尊敬の念を
持ち賑々しく皆さんに紹介される、こうした素朴な作業こそが会員または門弟を
奮い立たせることにつながるとおもいます，，，，，，，，，，
私も「大王になりたい！」「仙人になりたい！」といわしめる必要があると
思います，，，，，，，，現状はポイント稼ぎの印象が強いです
（２）段級位の認定にもう少し積極的に介入されたほうがよろしいと
おもいます，勝率上位５位くらいまでは棋譜吟味を含め大会の雰囲気をも
考慮し柔軟性を持って昇格される必要があると思います、
たとえばparty７Ｄさんなどは全大会の内容，日ごろの対局など考慮すれば
当然８段で参加されるべきでした，こうしたところにも会員との間に
現状認識の差が感じられます，
主催者の段級位の関心が低ければ、会員は好き勝手に自分の段級を
きめてしまいます（２流サイトのイメージ）
おおざっぱに、この（１）（２）に対して無関心，またはこだわりが
ないと言われるようでしたら，，，，，，，，これすなわち
「理念がない，理想が低い」です，，，，，，客人を心行くまで
楽しませてやろうという気がないのです，，，，，，
ごめいわくでしたか？
減りつづける参加者，会員の意を汲みきれない主催者、常々その原因は『企画運営に，理念がない，
理想が低い』申し上げておりますが，ここらあたりに関する主催者の心行きと言うか，思い入れの
大きさがどうしても伝わってまいりません
そこでもう少し具体的にどこがどうなのかということに踏み込みたいと思います、
（１）会員親睦，，，，，，仙人戦，大王戦，，，，，，これが囲碁ソフトの
タイトル戦だというものを決められ優勝者をもっと大々的に取り上げ尊敬の念を
持ち賑々しく皆さんに紹介される、こうした素朴な作業こそが会員または門弟を
奮い立たせることにつながるとおもいます，，，，，，，，，，
私も「大王になりたい！」「仙人になりたい！」といわしめる必要があると
思います，，，，，，，，現状はポイント稼ぎの印象が強いです
（２）段級位の認定にもう少し積極的に介入されたほうがよろしいと
おもいます，勝率上位５位くらいまでは棋譜吟味を含め大会の雰囲気をも
考慮し柔軟性を持って昇格される必要があると思います、
たとえばparty７Ｄさんなどは全大会の内容，日ごろの対局など考慮すれば
当然８段で参加されるべきでした，こうしたところにも会員との間に
現状認識の差が感じられます，
主催者の段級位の関心が低ければ、会員は好き勝手に自分の段級を
きめてしまいます（２流サイトのイメージ）
おおざっぱに、この（１）（２）に対して無関心，またはこだわりが
ないと言われるようでしたら，，，，，，，，これすなわち
「理念がない，理想が低い」です，，，，，，客人を心行くまで
楽しませてやろうという気がないのです，，，，，，
ごめいわくでしたか？
>16 ９ｄ
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ