【25世本因坊】ザ・趙治勲【トークも十段】 第二局

読みはマリアナ海溝より深く、意気はチョモランマより高い、我らが趙治勲。
その戦績は輝かしく、喋りだしたらマシンガンもびっくりの軽快無制限トーク炸裂。
そんな愛らしくも気高い、趙治勲についてのスレッドです。

【プロフィール】
http://www.nihonkiin.or.jp/player/htm/ki000004.htm
http://igo.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/namej/data/ko00005.htm

Cho Chikun per year index　
ttp://www.xs4all.nl/~rongen17/Cho/Year/index.html

前スレ
【25世本因坊】ザ・趙治勲【トークもピカイチ】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1088424250/

>>1乙

>>1
ｽﾚﾀｲ手筋乙

碁聖戦ベスト4に。次の相手は武宮と山下の勝者。

武宮とやってほしいな

次のスレタイが難しいな、、、

【25世本因坊】ザ・趙治勲【トークも元名人】。。。まずいなぁ。

囲碁板の即死判定ってどれだけ緩いんだｗ

即死判定は無い板もある
（985レスオーバーとかを除く）

十段防衛確実って？

>>9
2006/3/32 て??

エイプリールフールだろ

2chって毎年エイプリルフールネタやるんですよ
去年は皇紀2665年とかだったかな
一昨年は右翼と左翼だっけ

棋聖戦も今度森田九段に勝つとリーグ入りなんでそ？

十段戦3局目age

>>11
お恥ずかしい。良く考えればわかることでした。

タイトル戦やってる人で、専用スレまであるのにあがってこない。
過疎のせい?

タイトル戦のスレがあがってるだろう

趙十段が連覇　山下棋聖に３勝１敗
http://www.sankei.co.jp/edit/igo/igo.html

防衛、おめでとう！！

おめー

棋聖に番碁で勝った!

この勢いで、３度目の大三冠制覇へむけてスタート開始！

防衛おめ！
また、お祝いパーティーかなんかで、面白いコメントをして欲しい。

そういや今期の本因坊戦にはどこにも名前がないけどどうしたんだろう。
今期から名誉本因坊は予選Aor本戦からになったの？

タイトルを一つ防衛したくらいじゃ
少しも凄いと思えないのは
趙治勲くらいのもの。

十段を持っているから最終予選にシードされている。

>>24
ありがとう

防衛おめでとうございます。
今年もNHK杯の解説をきけないということでしょうか？

>>23　そうそう。

十段なんかでお茶を濁してないで、
はやく３冠を取り戻しに行って来い、って言う気分になる。

もう一度くらい、大三冠を見てみたい。
あと、できれば、リアルタイムグランドスラム（大７冠）とか。
で、おまけに全部ギリギリで勝つから年間勝率が６割を切る。

すべてのタイトルの道はチクンに通じる。
いいなあ、わくわくするなあ。。

・・・ま、現実的には、体力の問題とかあるから、無理だろうけど。
でも、ファンのリアルなユメとして名人と棋聖にはもう一度返り咲いてほしい。

大三冠のどれかはまた獲るよ。
一日制より二日制に強い棋士だから。
秀行だって50歳過ぎて名誉棋聖を獲ったんだから
治勲に出来ないわけがない。

えも、チクンちゃんは弱くなったからなあ、昔に比べて。
精神力が。ハングリースピリットがなくなっちゃった。
名誉本因坊を与えるのが早すぎたんじゃないかな。
あれで、なんか人生の偉業を成し遂げたからと一休み気分が生まれ、
それがガタガタと「戦う趙治勲マシーン」を崩してしまったような気がする。

俺は、３大タイトルはもう取れないと思う。

藤沢には、消費者金融の取立てという、ある意味ものすごい応援団がいたから
取れたようなもの。趙治勲は、品行方正だからなあ。

じじいのカキコは退屈だなぁ

青二才のカキコはもっと退屈

ﾌﾟｯ

じじい　ぢぢい 2 【▼爺】

男の老人。じじ。また、男の老人をののしっていう語。


あおにさい　あを― 3 【青二才】

〔「青」は未熟の意。「二才」はボラなどの幼魚をたとえたものか〕若くて、経験の足りない男をののしっていう語。
「―が何をぬかす」

親切な方ですね

とりあえずゴルフやめれｗ

棋聖戦リーグ入りですよ

そーすは?

>>37
http://www.nihonkiin.or.jp/kisen/kisei/031.htm
別ルートの情報は棋聖戦スレにも
【囲碁】棋聖戦総合スレッドPart16（第30期〜）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1139483303/l50

>>38　どうもありがとう。

凄いね、陥落4人組のうち、3人が勝ち抜いて復帰。
如何にリーグ戦内の水準が高いかが想像できる。

王銘えんが趙治勲になりかわっただけだね。
趙治勲は7番勝負の挑戦者になると、結構取っちゃうからね。
楽しみだな。まずは、来年の棋聖から。うひょ。
３度目の大三冠シーズン到来の予感。

ちくんとこばこーの七番勝負が見たい(´･ω･`)

こばこーは弱くなっちゃったからねぇ。

光一九段も２，３年前は早碁のタイトル取りまくってたのにな。
棋風の改造がうまくいってないんだと思う。
もう一花あると思うよ。

日経の夕刊に出てるのでage

コスミちゃんのおじいさんになっちゃったからねぇ

タイトル持ってるのと若い人達に譲ってるって言うのが
あるかもかもしれないが，ＮＨＫ杯とジャーナルの解説願いたい!!
それと民族差の話は，いい加減著書に書かないでもらいたい！
今だに碁は，三国人に支配されて関心持てないと言う奴が多いから･･

>>43
さっき夕刊見てて今頃気付きました...orz

>>45
日本でTOPを走り続けた治勲にとって大きなことなんだよ

チクンちゃん本が出てるね
チクンとコバコウのエピソードが面白かった。
俺もああいうとき遠慮して、ぐだぐだになりそうだ

くわしく！

よく覚えてないから、くやしくは本屋で立ち読みしてみて。
最近は日経でも連載されてるし、ひそかな治勲ブームかも

麻酔なしで手術は都市伝説だったのか　(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

チクンちゃんの持久力が心配。優勢の勝負を落とすケースが
多すぎる

>>51
それ私も思ったけど、中山典之「昭和囲碁風雲録」下巻に
「…まず下半身麻酔の注射をする。本来なら全身麻酔が
　当然なのだが、すぐ近くに迫っている棋聖戦がある。
　その為には全身麻酔によって脳に影響が生じては困るから
　という趙の強い希望に添っての、激痛をおしての大手術だった
　という。」
とあるんだよねぇ。最後の「という」が気になるが、
部分麻酔だったということじゃないのかなぁ…

>>51
その話を本に書いたのは米長邦雄だから、話を面白くするための嘘だと思う。

いくら話が面白くても嘘じゃなあ、

米長だからな

また米長か

おもろけりゃ　ウソも方便　桂米長

ベイチョウかよw

米朝師匠は上方落語界の重鎮で立派な人格者。
将棋の米と一緒にするな。

50歳になったというのに誰も誕生日をしらないとは・・・・





日テレの今日の誕生日で趙チクンって出てなんかびっくりして書き込んでみました。

有名人・・・なのかな？

千葉県では少し有名みたいだよ。

Ｗ杯韓国代表の選手の中に趙先生に激似の選手いたなｗ

NECカップにて
ﾁｸﾝ「強い人はここのツナギは考えない。三村さん考えなかったよね？」
ﾐﾑﾗ「いえ、考えました。」
ﾁｸﾝ「ありゃ・・・」
ﾁｸﾝずっこける。
ﾁｸﾝ「いや僕も実はツナがれたら困るなと思ってたのよ」

趙十段就位式　「まだまだ芸磨く」
http://www.sankei.co.jp/news/060627/bun102.htm

いっぱい、趙先生のファンがいてうれしい。
王　貞治　や　イチロー　江夏　　呉　清源　　
みたく、元気をくれる人ですね。

>>67
おお、どこから書き込んでいるか知らぬがありがとう。
あなたが挙げた人物はそれぞれすごいが、キャラクターが
かぶってないのがまたすごいぞｗ　求道者的な側面が
好きなのかな。

>715 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/06/30(金) 17:30:01 ID:ILCLZInb
>ttp://gmstar.com/yoyakulist.html
>ＤＳ 誰でもカンタン！趙治勲
>９月１４日発売予定


なんか来た。誰でもカンタンって凄いフレーズだ。

主人公が趙治勲で、モンスター退治をするRPGなのかな?

ゴルフゲームと見たｗ

http://www.asahi.com/obituaries/update/0702/003.html

南哲さんは、韓国の第一人者の系譜に必ず名前のある人だよな。
チクンさんの叔父だったとは知らなかった。

>>72
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

南哲氏が木谷先生の弟子だった関係で治勲氏は木谷門下になったのではなかったか

そしてその治勲の稼ぎで韓国棋院が出来た
本当に木谷先生は偉大な方だ

治勲がいい人でいられるのは兄貴がダークサイドを担当しているから。
南哲と治勲兄は仲が悪かった。
いかん、俺、沢木に洗脳されてるわ。

>>76
韓国棋院が出来たの、治勲が生まれる一年前なんだが。
デタラメは書いちゃいけないな。

韓国棋院と大韓棋院というのがあって
チクンが活躍した後くらいに合同した記憶がある
詳しいことは知らん

ウィキの「韓国棋院」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%93%E5%9B%BD%E6%A3%8B%E9%99%A2

そのウィキにはのってないが
趙チクンが七段頃に趙南哲他チョフニョンソボンスら有力棋士が
一斉離脱して大韓棋院を作ったことがあったはず

原因は理事に棋士を参加させることと待遇改善の二点が却下された為
一年か二年後に和解して現行の韓国棋院となった
趙の稼いだ金で、、、というのはよくわからない

>>69
ttp://www.nintendo-inside.jp/news/187/18724.html

詰め碁だって。個人的にはゴルフゲームでも良かったのにｗ

高いな・・
治勲の名前が無けりゃ端からスルーだな

６００問５００円なら妥当じゃね？
本でも１００問１０００円ぐらいだろ？
ゲームの世界はどうか知らんが

５００円って安すぎだな５０００円な

Rボタンでハンカチはむはむ。
チクンがヒントをくれる。

ひと目の焼き直しということはないのかな。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00029AWH0/249-5391542-1896345

これの流用したものかも

なんにせよユーザーインターフェースがよっぽど酷くなければ買いまする

小堀啓爾と組んで出した昔の打碁集がまた読みたくなって、アマゾンで
探したんだが、なかった＆プレミアがついて凄く高い。

特に、プロ試験に合格するまでの軌跡が詳しい本･･･、あれは
チクンさんの青春の本だし名著だと思うのだが、入手困難だろうな。

「若き勝負師」と「闘い」だっけ。
あっちの方が後期のものよりも肉声っぽくて面白い。

一流棋士論の改訂版を読みたいな。

趙治勲だけでなく万波佳奈も出てくるから高いんだよね、、この二人で1000円はアップしてるよな
単に趙の監修だけの名義貸しで任天堂から出てれば2800円な予感（´･ω･`）

>>88
そのソフト、「候補にありません」といって
打てない場所がかなり多かった気がする。
学習だし、色々試行錯誤させる意味では
今度のソフトは全箇所打てるといいけど。
ま、詰碁ソフトって少ないから結構楽しみ。

囲碁きっずの奴でさえ大概打てるのにそれが出来ないなんて事になったら
糞ソフト以外のなんでもないな

>>93
囲碁きっずは候補手以外に打つと特定の場所（急所）に打つようになってる

http://www.famitsu.com/game/coming/2006/07/10/104,1152499404,56497,0,0.html

良い出来のソフトであることを祈っているだす。

囲碁きっずってｗｗ

今期も解説無しかな？
碁ファンが望んでるんだからプライド捨てて解説しろチクン！

俺も観たいけど苦手意識があるんじゃないかなぁ
あと、対局者の事はどうでも良くなる本末転倒な解説だからなぁ

だがそれがいい

たそがれがいい

だれそれがいい

たいがいにしろ

たふがいにしろ

だがひげをそれ

たかゆきをやれ

たがためのもれ

たまねぎいため

昨日も幽玄中継で勝ってたよ。
仲ナントカって人に。

本因坊戦 最終予選準決勝
黒 趙治勲十段
白 仲邑信也八段
黒中押し勝ち

決勝は小林覚九段と
勝てばリーグ入りですか

しかし棋聖リーグはもう落ちそうな勢いですが

■8月13日２回戦第１局※高校野球のため午後1時25分〜3時05分放送
○趙　治勲　十段　ＶＳ　倉橋　正行　九段

楽しみですな

来週は深夜1時から
一年待ったのに・・・

倉橋では、力不足では?
老いたりといえど、趙治勲はスーパーマンだから、、、、

むしろ、スーパースターだけど年老いている
といった方が近いかも。
中韓の一流どころに完勝しても不思議じゃないけど、
日本の微妙な若手に完敗しても不思議じゃない。

現代棋界を映像で表現すると。。。

シーン１　趙治勲登場　狂喜する老人観衆
シーン２　武宮正樹登場　同じく狂喜する老人観衆
シーン３　二人の対局に、一喜一憂ため息、大満足の老人観衆。

シーン４　そこへ　若手登場　まばらな拍手
シーン５　趙治勲対若手の戦いになる　かたずをのむ観衆
シーン６　若手の勝利　沈黙の老人観衆　会場を諦めの空気が支配する

シーン７　その若手が国際戦では中韓にぼろぼろにされていることが紹介される
シーン８　氷の沈黙の老若観衆　会のお開き

漏れはチクンが大活躍してた頃は囲碁打ってなかったから知らないけれど、
チクンってあんまり人気なかったんじゃないの？
チクン小林光一でタイトル独占してファンはしらけてたと聞いたことがあるんだけれど。。
だから、チクンと同世代の人たちより、
若い人たちのほうがレジェンドとしてチクンを敬っている印象がある。

>>116
チクンは第一期の大三冠の頃はあまり評価されてなかった。
特に最初の頃は粘りだけで勝つとかいわれていた。
第弐期大三冠の頃から碁の内容自身を評価されるようになった気がする。

小林光一はもっと酷かった。
全盛期の時でも「そんなに強くない」と平気でいう棋士がいっぱいいた。

ファンの人気も武宮とか加藤、藤沢の方が上だった気がする。

チクンの本を読んでも、
光一が碁をつまんなくしたとのニュアンスのことが書いてあったけど、
具体的にはどんな碁なんでしょうか？
気になって棋譜を見てみたけれど、初心者の漏れにはよく分からないんです。

>>118

光一の碁は、割り切りの碁。

布石はあらかじめこうこられたらこう行くと決めてあるので、序盤は持ち時間が温存される。
趙治勲等は、業界の頂点で戦う者の責務として、序盤も考え抜く必要がある、それを省略するのはずるい。
こういう批判の切り口。

中盤からおお寄せでは、味とかキキとか含みを残して打ちまわすのが通常なんだけど、割と光一は、
目先の利益が確定できるならと、キメ打ちしていく傾向がある。
それ自体は一長一短で、第三者がその是非を問えない性質の内容なんだけど、趙治勲等は、それを
みて、味わいのない、つまらない碁にしている、と批判する。そういう切り口。

プロの癖に初回から送りバントしてんじゃねえよ！見たいな感じかな？

野球にたとえるのは難しいなｗ
相撲に例えると、横綱のくせに毎度もろ差しから頭を付けに行くみたいな感じかな
（何か違う気がする）

大三冠の最後の一つ、名人を依田さんに取られた時に
「負けました」と言ったときの声と表情が忘れられません。
それをみてファンになりました。

その後、趙治勲という棋士がものすごい棋士であることを知り、
またその一局が全てを失った一局であったことを知りました。
私の好きになった趙治勲は、全てを失った趙治勲でした。

ふむ、良いレスだ

しかしその趙治勲は若い頃（名人を取ったばかりぐらい）
「小林さんは理想主義的すぎて少しついて行けないと感じることもある」
と述べていた。まあ、そのころはコバコウの棋風が今とは違うが。

また、地と厚みのバランス感覚を非常に評価していて
（若い頃の林海峯とならんで）「厚くて地の多い碁」と述べている。

なぜかイチャンホのことはあまり認めていないらしく、
対戦成績では圧倒的に負け越しているにもかかわらず
「小林さんに負けるのは（強いから）納得いくけど、イチャンホに負けるのは納得いかない」
とか言ってる。
（逆に小林光一はずいぶん昔からチャンホが世界一だと認めていた。
対チャンホ戦の成績は互角ぐらいだと思うが）

チクンにだって意地があるんだろ

「地と模様を超えるもの」には
「李昌鎬に力量が劣るとは到底思えない。なぜ強いかわからないし、
勝てる自信は十分にある。」とありますね。

わずかではあるけれど、時代が違うからね。
今のチクンと今の李昌鎬を比べるのはアンフェア。
そんで、全盛期のチクンと今の李昌鎬のどちらが強いかも、
直接対決がかなわないいじょう、答えを出しようがない。

まあ答えはイチャンホだけど。
大三冠の時にも打ってるし。

どっちにせよ、日本人じゃないわけか。

なんかさみしいな。

ある時期まで、チクンさんは小林光一に批判的だったが、それは
棋風の問題ではなく、人格的な（独善的な）生き方に対する批判
ではなかったか？
武宮は小林の勝負に徹する態度をセコイと感じたわけだが、そういう
趣旨の批判をチクンさんはしなかったように思う。
棋風を問題にするならば、武宮に対する批判意識の方が強いのではないか。

＞118　光一が碁をつまんなくしたとのニュアンスのことが書いてあったけど

多分そんなことは書いてないと思うけど、どこでそう書いていたか指摘して
もらえないかな。

＞119

その手の批判は武宮が散々していたが、チクンがそんなこと言ったこと
あったかな？

＞124　「小林さんは理想主義的すぎて少しついて行けないと感じることもある」

これは棋風ではなく、(独善的な)生活態度のことを言っているはず。


まあ、以上はどうでもいいことではあるのだが、なんとなく違和感を
感じたので、書いてみた。

いずれにせよ、若い人が趙治勲に興味を覚えてくれるのは嬉しいし、
自然でもあると思う。だって、紛れもない天才なんだから。

>>118
「地と模様を超えるもの」に書いてあった思います。
ただ手元にないので、うろ覚えですが。
ニュアンスとしてはもっと柔らかいものだったと思います。

光一さんが碁をつまんなくしたという意見もある、たしかに、、、

そういう感じだったかと。

実況スレで「石田の後のNHK囲碁講座は趙治勲」と聞いたんですが
ソースがないのでガセですかねぇ、やっぱ・・・

でも、限りなくガセと思いつつｗｋｔｋしてる自分がいます

三大リーグで活躍してくれる方が嬉しい
タイトル戦を面白くして欲しい

ガセというか、推測。

論拠は、最近は木谷門下のＧ７が順番に講座を受け持ってるから。
木谷門下のＧ7は6人いて、
「大竹」・「石田」「加藤」「武宮」・「趙」「小林」の6人。（Ｇ７の残る一人は、呉清源門下の林海峰）

加藤が死亡した関係で、「その仲間たち」に焦点が当たったのかも。
このうち、大竹、加藤、石田と立て続けにやってる。
※もちろん加藤は故人なので、代理の弟子、大森が担当。

そこから出た期待的推測ではないかと思う。

人間的には飾り気なくストレートでさっぱりした人。
しかし、こと碁に関しては凄い人としかいいようがない。

大事なものを大事にする。
他は眼中にないから、つまらないと判断したものは切り捨てていく。
つまらないものを切り捨てるから小林さんの碁はつまらないのだ、と多くの人は評します。
たしかに小林さんは、ある意味で碁をつまらなくしました。
しかしまさにそのことが、強さの証明だというのです。

>>130

この人のインチキくさい所、酔拳のお師匠さんみたいな所が好き。

李昌鎬ではないけれど、三星火災杯の後に朴永訓のことは誉めてたね。
「非常に才能がある。若いのに堂々として立派だ」って。
朴永訓は、棋風的には李昌鎬に似た系統だと思うだけれど
単に昔より治勲さんが丸くなったってことなのかもしれないね。

お茶目なところも見せつつ無難に勝利したね
でもガッツポーズはないだろｗ

囲碁をはじめて「ひと目の詰碁」の著者として名前を覚え、実はものすごい人だということを
知って、はじめてテレビで見れるこの日を楽しみにしてたのに…。

こんな時にかぎって用事ができるなんて…。再放送を NHK のサイトで探したがないみたいだし
どうすればいいのよ？

チクン、見たかったな〜。

感想戦が無かったから
たいしたことないよ

生きた伝説が碁を打つ様を見逃すとは。。
後悔して生きるがよい。

治勲が勝ったんだけど。

>>143
誰に対して言っているんだ？

おれおれ

>>144
143は１４２に対してだろ。
142に、チクンが勝ったから、チクンをまた観れるからいいじゃん、って。
もっとも142は「今日のチクン」を見逃すのは残念と言う主旨だったんだけどな。

それより三大棋戦にはやく戻ってきてほしい。

以後界初のグランドスラマー、確かに生ける伝説だよなぁ。
ピーク時はどれだけ強かったんだろう。

任天堂を世界企業にした山内溥氏（アマ6段だが腕前はそれ以上と言われる）の言葉。

「ヒットのノウハウなんて、わかれば苦労しない。
　たとえあったとしても、それは絶対、活字なんかになり得ないことなんだ。
　そんなもん、どうやったら金が儲かるか、どうして趙治勲が強いのかという質問と同じなんだ。
　答えなんてないです」

>>147 初、というよりは、唯一、な。

あと、唯一の大三冠（名人棋聖本因坊の同時保持）だし。
おまけに本人は、大三冠を２度もやってるし。

どこまで強いんだ、っていうのが脇から見ての本音。

だから、今十段だといわれても、なんか無冠とかわらないような気分。
早く復活してほしい。NHK杯で勝利してガッツポーズなんかしてる場合
じゃないぞって言いたくなる。

>>131
「地と模様を超えるもの」に書いてあるのは全く逆。
早い段階で形を決めてくる小林光一の碁に驚かされた経験を語り、
それはそれでいいと思うと書いてある。

むしろ、「地下鉄碁」という嫌味のような言葉をそのまま使った
当時の囲碁ジャーナリズムを批判している。

もう、前に引用文が出てるのに、しつけーやつだな

グランドスラムは

将棋 羽生善治
囲碁 趙治勲

このふたりしか達成してない。将棋は羽生が全部一度に持ってたことがあるのでグランドスラムとかいう
レベルじゃないけど

テニスだと（年間）グランドスラムとキャリアグランドスラムを分けていますね。
で、正式なグランドスラムは年間全制覇の方。
それと、碁界の1990年代は国内限定でみても認められるだろうけど、
現状では、国際大会全制覇だけがその呼称に相応しいと思いますね。

キャリアグランドスラムとか大三冠はその内張栩がするかもね

今一番近い位置にいるよね
いつか、

「張栩六冠vs趙治勲十段」
かつてのグランドスラマーと、
グランドスラムを狙う男の対決

とかあったら燃える展開

張栩はキャリアグランドスラムは達成しそうな気もするけど
大三冠はできるかなあ。

>>154
治勲が防衛するも一年間6冠全部を防衛し、また十段挑戦者になり奪取ですか。

>>155
ﾀﾆｰのことかーーー！！！

講座スレによると、NHK囲碁講座の次の講師は山田規三生九段のようね。
さすがに登場はなかったか。（>>132-134）

俺にとってのﾊﾝｶﾁ王子は治勲。

俺も

じゃあ、俺はトンカチ王子で。

じゃーおれはメンチカツ玉子定食で

じゃあ俺はポン抜き30目で

そして運ばれてくる反則負け４つ

一方武宮は鉛筆を使った。

話は変わるが、ニンテンドーDSの趙治勲の詰碁がそろそろ出るね。
果たしてどのぐらい売れるものやら・・・

ほんまかいな

本当である
http://soft.mycom.co.jp/dsigo/tsumego/index.html

価格設定が間違っている

2800円なら気軽に買えるんだけどな
まぁ買う人が限られるソフトだけに仕方ないか

わざわざニンテンドーDSでやる意味がいまいち

マンナミちゃんの妹？

>>376-378

つーか「趙ちくんの」と銘打ってるのに、出てくるのは万波かよ。

ﾁｸﾝも出てくるけど、ﾎﾞｻﾎﾞｻ感がいまいち
もう少し後に開発してたらハンカチくわえてたかも

まじで？？？かなりほしい。
ＤＳ本体って予約してから、どれくらいで手に入る？
もう間に合わないか

予約なんてどこも受け付けてないと思うぞ。
量販店やおもちゃ屋に偶然入荷するのを待つしかない
すぐに売り切れるが・・・
ネットで売ってるところもあるが
どこもぼったくり価格だ。

そんなー
うちの近所は予約した順に、入荷次第電話すると書いてあったけど…
もしかして全然進んでないのか。
昔からこんなソフトが欲しかったのに…

あっそう

それなら大丈夫じゃない？w

探す努力が足りない

DSの品薄はとっくに解消してる気もするけど

どこでも売ってる

そうでもない

>>181
薬局には売ってなかったぞ

八百屋でも売ってなかった

スレ違いですが、福岡売ってないです;
由香里の碁でがまんするか…

旧型でも良ければ、ハードオフ系の店なら大体置いてるよ

ぼったくり臭いな
ﾁｸﾝとｶﾅﾀﾝ使って、倍額にしてやがるぜ。

>>167
ゲーム画面のセンスがひどいな

ハンカチくん!

チクンの詰碁買った人いたらレビューよろしく

はんかチクン

ソフト売ってたけど本体売ってなかった

ｼｰﾝ

・・・・・ポチャッ

買わず飛び込む水の音ですか？

なに、それ？ うますぎ

>>195　には、俺も感心したyo。
俺も、一応静けさ意識で芭蕉までは意識はしたんだが、「買わず」までは思い浮かばなかった。

今日ＤＳの詰め碁買いました
まだ超初心者なんだけどすごく楽しめる！
５０００円近くするソフトなのに、
ゲーム画面は本当に・・・・。BGMも・・・要るのかなぁ？
趙治勲の軽妙なトークセンスが生かされてると
もっとよかったのに〜
解説してくれるのは趙治勲だけの方がよかった

変な聞き方かもしれんけど、石はどこにでも置ける？
前に買った詰碁ソフトが、石が置ける場所がかなり限定されてて
それ以外の手にはことごとく「その手には対応していません」的な
台詞を返されてアッサリ終わりだったので。

せっかくのコンピュータを使った詰碁集なので、
たとえ間違っている手でもきちんと対応して欲しいなと。
どうして間違ってるのか、展開を見ることも勉強にもなるし。

全部の手に対応してくれるのは
『詰碁道場』
ttps://sec.pandanet.co.jp/tsumego_dojo/
しかないんじゃないだろうか。

ここのAI部分を制作した
ttp://www1.neweb.ne.jp/wb/technoin/tsu/tsumego.htm
でライセンスコードをもらえばいいのかもしれないけど、
なんか敷居が高い気がする。

>199
限定されてます＆自由な検討ってのが出来ません。
普通の問題集的な物です。

タッチペンが楽で楽で・・・
寝転がりながらプレイできるのは良いです。
続編希望。

何問くらいありますか？

>>202
洒落かどうか知らないが・・・６００問。ｗ
発売日が9/14・・・。悔いよ、ろくでなし・・・。なんのこっちゃ。（＾＾；

>>200
情報�dクス

>>201
やっぱりそうなんだね。
まぁ600問という量を考えれば致し方ないか。
タッチペンでの入力は確かによさげだなぁ。

600問かぁ
ボリュームはあるんだな…

趙治勲の詰碁が大型電気店とかゲーム屋とかどこいっても割と目立つように
陳列してあって驚いた。売れたら有段者向けの続編とかでねぇかなぁ

目立つところに置けば、子連れでゲームショップに来た
囲碁親父が気づいてくれるだろうってことかな。

棋聖戦リーグ陥落決定

あまりに静かなのでひっそりと保守カキコ。
趙小林時代の終わりはいつだったのだろうか。それとも最後にひとはな咲かせるのだろうか

そりゃあ、趙が本因坊位を退いた瞬間だろうな。

>>210
名人陥落で最後かな。

十段陥落時だろうな

ゴルフやり始めた頃じゃない？

万波×淡路の解説したとき

DSのソフトで知名度アップした？

新人王にちくんも喜んでるだろうて

趙小林時代の終わりは、小林が棋聖を取られたとき。
趙時代は、まだ終わっていない。炭火のようにくすぶり続けている。

光一さんは棋聖陥落以降も小四冠は取っているよね。
碁聖を奪われるまでくすぶり続けていたんじゃないの？

趙治勳の前では、ハンカチ王子など所詮二番煎じに過ぎない

ハンカチはむはむ

師弟対決制す！

斉藤もハンカチくわえだしたら、もっと人気でるのに

ハンカチをくわえて「すまんのお〜」

高尾は厳しいか？
今日はどっちが勝つかわかんないなあ

柳シクンの、「最近、碁の調子は悪いし、姿も見かけない。」という発言が気になった。

ヒント：ゴルフ場

圧倒的だったのに痛いミス
でも今に始まったことじゃないか…

NHK杯アンコールで解説

本当？！いつ放送の分でしょうか？
もう終わっちゃったのかな・・・(´･ω･`)

10月27日放送のアンコール、対局は
> 第３５回ＮＨＫ杯囲碁トーナメント
> ３回戦第２局（１９８７年１２月１３日）
> 坂田栄男 名誉ＮＨＫ杯　ＶＳ　小林光一 棋聖

>>127
趙治勲は大三冠の時に世界選手権決勝５番勝負（三星火災杯）で３連敗してる。
本の中で「どこが強いか分からない。そこしれない何かかがある。」と言ってる。

チョウチクンでもイーチャンホの前ではボロボロだ。勝率１割。

相性だろ。あるいは賞金や名誉から来る本気度の違いとか。

趙チクンが大三冠のときに、仮にいちゃんほが挑戦したとして、
いちゃんほが勝てたかどうか。
集中の度合いが違うからね。持ち時間の違いもあるし。

こればっかりはわからないよ。
古今東西世界で一番強い棋士は誰くいずみたいなもの。

確かに相性は悪そう。
熱く激情型のチクンに対して爬虫類みたいに冷静なチャンホだからか、
リードしていても何処かで息を継いだタイミングに追い付かれて捕まってしまうような碁を何度か見ました。
たぶん内容的にボロボロということは無いのですが、結果はボロボロですね。

トシの問題では。
治勲は山下や張栩にもろくに勝ってないし。

チャンホ相手に、この間の高尾戦みたいな
豪快な独り相撲を取るチクン先生を見てみたい

十段防衛はだれの挑戦を退けたの?

山下

新　ＢＩＧ６　山下（棋聖）　高尾（名人本因坊）　趙（十段）　河野（天元）　張（王座碁聖）　羽根（ＮＨＫ）

旧　ＢＩＧ６　大竹　林　石田　武宮　　趙　小林

新旧両方に顔を出すのは、趙チクンのみ。
すごいねぇ。このお方は。

加藤正夫はランク外か……（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

未だにタイトル取ってるってのはすごいね。

その旧6は順に64、64、58、55、50、54歳だから
他より結構若いってのはあるんだが。

現役だけが対象です。

河野はまだ分からんのじゃないか？
井山とかも、そのうち台頭してくるかもしれないし。

って現時点か。スマソ。

>>231
細かい突っ込みですまんが東洋証券杯だよ
http://igo.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/title/world/tongyang.htm

>>151
将棋の方では、中原誠(十段戦時代)と谷川浩司も７つ一通り獲ってるよ。

趙治勲の本に書いてあったけど、
7大タイトルだけじゃなくて、当時あったタイトルすべてを制覇したそうだぞ。

全部って言っても、あとは早碁しかないだろ？

来週のNHK杯に登場。相手は山下敬吾だよ。

また治勲がみれるね

治勲先生の碁は、やはり良くも悪くも自分で碁がたちをリードするのが楽しい。
たとえば今日の碁では、右辺押し上げてから守るのは調子だと
しても本来険しい道のはずだが、自分から勢いをつける感じがして趙治勲らしい手だと思う。

序盤で一気に時間使った時はどうなるかと思った・・

その後で残り時間見てｱﾁｬｰって顔してたけどｗ

今日の見所は自分の両頬強烈ビンタだったな。

解説者武宮が以前やった柏手の面白さにはちょっと敵わないが。

今日発売の週刊文春「家の履歴書」欄に治勲先生登場

壁攻めってよくいわれるけどそれの代表的な棋譜、
二・三教えてもらえませんか？

故人は対象外だろｗ

堀内孝雄ってチクンそっくりだ

シェイシェイ

とりあえず十段戦はヨーダと戦って欲しい。

正月に文春読んだんだけど、なんか良い話だったなあ

別のスレでチラッと見たレスなんだけど
若い頃のチクンが負けて、悔しくって悔しくって……泣きながら橋から飛び降りそうになった……ってホント?
もの凄くネタっぽいんだけど、ほんの少しだけ信じてしまいそうな私がいる

>>260
ありえない話でもないな
国際棋戦でジョウエイヘイに負けたときは
その後の酒宴の席で人目もはばからず泣いていたというのなんかも読んだことあるし
ただチクンの逸話、とくに発言については結構脚色されて
ヒールっぽく書かれることが多かったらしいから行動についても大げさに書かれてるかもね

>>260
けっこう有名な話。泣いてはいなかったと思うけど。
周りの人が止めたので事なきを得た。
多分止めなくても飛び込まなかっただろうけど。

>>261のジョウエイヘイが
ショウヘイヘーイに見えた

NHK杯の解説に怒って云々という逸話の解説者って誰でしょうか？

チクンは坂田を大の苦手にしてたらしいと知り
興味が湧いたので棋譜でーたべーすで検索してみた。
おいおい、チクンが攻めに回らされているよ…坂田のｼﾉｷﾞスゲーよ！
坂田隅の地に辛すぎるよ坂田

面白いね。
なんか、若造ちょこざいな、と意地になっておちょくりまわすような打ちぶりだね。
鬼さんこちら手のなるほうへ、ってやってる坂田の様子が目に見える。

対するチクンは、腕力は豪腕だけど、武器が太すぎる丸太棒のため、足元がふらふら。
おまけにでぶ。ふうふう言って自滅。

そんな初期の対戦風景だった。


チクンが後に地に辛くなったり、「両３３は必勝の布石」みたいになったのは坂田の影響
というか坂田から受けたトラウマの克服のためにやむなく歩んだ道なのかも、と思った。

いやまあその当時は治勲に限らず三々は良く打たれてたみたいだけどね。

石田も３３好きだったな。

当時の坂田はすごかったね
加藤相手にタイトル戦で２連敗３連勝があったし
チクンにも２連敗したが相手の打ち筋を見極めて
そこから１２連勝だっけ

坂田が史上最強
少なくとも昭和最強？

専用スレにどうぞ。
自分は呉清源に一票だけど。

チクンの全盛期も今のウックンみたいに国籍問わずに囲碁ファンから愛されてたの？

チクンは結構アンチが多かったんじゃないかな
勝負強さやタイトル独占がウの比じゃないし
きつい性格のように書かれることが多かったようだし
朝青龍みたいな感じだろ
ファンも多いしアンチも多い

八百長疑惑もあったのか？

>>272
ttp://members8.tsukaeru.net/senjukai/Zakki/Chikun3.html

若い頃から解説はユーモラスだし、人気があったと思うけどな。
第２期第三冠以前は小林光一と同格って感じで
強すぎるゆえのアンチもあまりいなかったと思う。

ただ、人は自分が碁を覚えた頃のファン気質を引きずるものだから、
趙小林時代には秀行＋竹林＋三羽烏のファンもかなり多かった。
今なら依田とかチクンのファンが多いみたいなものか。

>>275
そのコラムいくつか読んだけど、なんか変な感じ。
「小林光一を兄のように慕い」
なんて有りえないし、全体的に微妙にずれてる気がする。
事実関係に問題がありそうなところも。

>>277
それはいわゆる、筆が滑ったってやつだろ。
爺さんが書いているっぽいが、全体的に面白いと思った。
直接関係者に聞いた話も多いようで、伝聞が目立つのは良し悪しだと思うが
あまりうがった見方をすると楽しめないよ。話半分ならそのつもりで読めばいいだけ。

不愉快なコラムだな。人の言動を曲解しまくってて。
三流ゴシップ記事みたい。

今日のNHKもよかったよ
囲碁は知らんがチクンさんは好きよ
内容も風体も勝負師ぷんぷんだね

囲碁知らなくてもなぜかチクンは楽しめる
カッコいいぜチクンさん

すっげー碁だったね。まさに碁の仙人、「碁仙」だ。

さすがに老けたな、と思った。
声もちょっとしわがれてきた感じだったし。
でも碁は相変わらず若々しい。

治勲の若いころは、
負けたら自分には絶望しかない
ゴルフをやっている人に負けるわけにいかない
など、純粋過ぎる勝利への欲求ゆえに嫌われていたと思う。

NHKも頭とかしてやるぐらい出来ねえかなw
それともあえてあの髪型に作ってんのかな

碁は最高に面白かったね。
羽根も凹むだろ。ありゃｗ

分かりもせんのに録画二回目見てるぜ
気迫だろな

>>284
そういう有名な台詞ってライターの脚色がほとんどだと思うけどね。
いや治勲にそういう傾向があることまでは否定しないけど。

ツウとやっぱりあの髪型も脚本か？

お見事でしたチクンさん
NHKで是非あと二回見たいです

チクンもさすがの芸風だが、
あれをものともしない強烈な強さを見せるのを若手に期待したい。
次は張栩か依田か。

治勲の検討がたくさん見れて幸せ

>>285
あの系統の顔で七三分けにしたら
アホアホマンみたいになりそうな・・・
無造作ヘアーでいいんだよ

ああいうのを「無造作ヘアー」っていうのか・・・

造作無さすぎだろｗ

天才バカボンのパパのような姿がいいよ

羽の前髪キモイ
お前は小学生のﾎﾞﾝﾎﾞﾝか？
なぜもうちょっとなんとかしないんだ？

チクンさん、だいぶ老けたような…　

いや、打ち方は羽根以上に若々しかったんだけど、風貌が…
なんか病後の藤沢秀行に似てきた、と思わせる瞬間が度々あったな…

とうやアキラの髪型って
昔のちくんさんがモデルだよねｗ

ゆかりさんじゃないの？

チクン　萌えええええええええええ

ハンカチはむはむ

アキラがハンカチはむはむしてたら萌えますよね。
治勲だと萌えはしないけど。

治勲のハンカチはむはむと小松親分のお茶催促でおれは一生萌えられる

【韓国】MMORPG「クロノス」のゲーム内で「親日派狩りイベント」実施。「親日モンスター」捕獲
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1172592117/

ちょうちくんのひと目シリーズ発売しますたね　（´・ω・｀）

AMAZONで買おうと思ったら、品切れですた

１７年後に秀行の記録破ってタイトル取れるかな？
最強の部類には入らないが，秀行ってやっぱ凄いな…

＞306
漏れも、詰め碁わかりやすかったから手筋とセットで買おうと思ったのに。

ひと目の布石どこにも売ってねぇぞ、ゴルァ！
ホントに発売したの？
買った人いますか？

昨日、ひと目の布石買ったよ
できれば問題部分に手順番号が欲しかった

チクンの棋譜　色々並べている人います?
なんか難解な気がするんだよね

読みのウエイトの高い人の棋譜は素人が見てもわかりにくいと思う。坂田の棋譜も同様。
一見して奇異な手でも「なぜそこに打つ」という理由が、結局「読んでみたら良かったから」
ということになる。プロは多かれ少なかれそうなのだろうけど。

暇だったのでちょっと並べてみました。
絶頂期のチクンは、ちとあり得ないようなところに打ち込んで生き延びちゃいますね

すげ――　(゜д゜)

真似したら絶対殺されるだろうけど、憧れますねぇ……

治勲の棋譜集ってどれがオススメ？

選ぶほど無いよ

週刊碁で2/18のNHK杯の棋譜があったので
並べてみた。やっぱりすごいな。自分から釣鐘をかぶって、
中から叩き割るような迫力。ああいう碁の作り方は治勲にしか
出来ないと思う。

白の大模様の中で、正方形尻尾つきを作って、さあ殺しやがれ。

そのときの羽根の心境たるや、どのようなものであったか。
聞いてみたい。

なめくさりやがって
殺すぞこら

>>314
絶版だが「趙治勲傑作選」
最近の奴だと名局細解かな

＞318
羽根にそんな気迫があれば、あんな進行にはならなかっただろうと思う

気迫より読みの問題だろ。

気迫だけは名人級なのがアマの碁だからな

そのかわり、実力は希薄

だれがつまらんこと言えと

来週は準決勝ですね(・ω・)

nhk杯優勝オメ上げ

ＮＨＫ杯名対局アンコールにご出演です。

ちと古いが、2003年リコー杯ペア碁で祷陽子氏とペアを組んだ時の趙先生のコメント。

〜準々決勝進出時〜

祷「趙先生はこの上なく優しい」
趙治勲「1年のスケジュールと勉強方法をこれに合わせている。他のペアとは
心構えがぜんぜん違う（笑）」


〜決勝戦進出時〜

祷「趙先生は年々優しくなられています」
趙治勲「勝利のためにまい進している。2日前に王座を奪われた悲しみが
今日の勝利ですっかり忘れた（笑）獲れるのはこのペア戦のタイトルしかない。
吉田・小林(光一)ペアは僕らの敵ではない！（笑）」

趙先生ノリノリﾜﾛﾀｗ

（笑）

自虐トーク炸裂ｗ

治勲先勝ヽ(´▽｀)ﾉ

十段戦すっかり忘れてた
第２局はリアルタイムで見たい

勝ったのか　おめ

大三冠全部失ったときは、ｵﾜﾀって思ったが
ここ3年くらいは復調著しいね。また3大リーグに入って欲しい。
特に本因坊戦。

棋聖戦はあと一勝だし、ほかの二つも最終予選からかな？
本因坊リーグ入りは昨年惜しくも覚に負けて果たせなかったわけだが、
今年に期するものはあるんではないかな。調子いいわけだし。

せっかくだから、１００タイトルとってほしい。毎年３つずつ取るか防衛すれば
１０年くらいだろ。

50年：第12期プロ十傑戦優勝
55年：大竹英雄名人から名人位獲得。59年まで五連覇。☆名誉名人資格を得る。
56年：武宮正樹本因坊を破り名人本因坊となる
57年：名人、本因坊、十段、鶴聖の四冠
58年：史上初めて棋聖、名人、本因坊の三大タイトルを独占
62年：第13期天元戦で小林光一天元を3-2で破る。☆史上初のグランドスラム（七大タイトル制覇）を達成。
63年：十段奪取。天元防衛。
平成元年：本因坊奪取、以降10連覇。二十五世本因坊となる。
6年：棋聖位を奪取。
8年：棋聖奪還。11年ぶりに名人を奪取。二度目の大三冠を達成。
10年：三巡目の大三冠を守る
11年：王座獲得。名人防衛で四連覇。
14年：第9期阿含桐山杯優勝。第35回早碁選手権優勝。☆タイトル獲得65となり二十三世本因坊坂田栄寿を抜き史上1位。
同14年：第27期名人戦挑戦者。
15年：第8回三星火災杯決勝で韓国の朴永訓四段に2-1で勝ち優勝。☆国際棋戦で自身12年ぶりの優勝。
16年：第2回JALスーパー早碁優勝。
17年：第43期十段戦で王立誠十段を3-2で破り十段位を獲得。
18年：第44期十段戦。山下敬吾棋聖を3勝1敗で破り防衛。
19年：第45期十段戦。山下敬吾棋聖王座を挑戦者に迎え防衛戦。

通算タイトル獲得数　69　☆史上1位

もう一回大三冠とって、それを10年保持すれば100になる。

明日ですな

決勝進出！！
来週は本人も納得できる勝利で優勝を飾って欲しい

なぜチクンはあんなにハンカチをいじくり回すのだろう?
顔と激しくアンバランスなんだけど……

ハンカチ、マッチ棒、ちり紙。このあたりは昔からチクンの必須アイテム。
対局後は座っていたところの周辺がすごく散らかるらしい。

ハンカチはいじったり噛んだりすったり。
マッチ棒は、ぺきぺき折り曲げる。
ちり紙は、小さくちぎりまくる。

思考のリズムと関係があるのかもしれない。

依田に黒番が当たった時は、地味な碁に
されちまうんでないかと思ったが、
面白かった。ぼやき合いも。
７０冠目期待

趙治勲は昭和っぽくていいな

カップ酒が似合いそうないい顔したおっさんだな

上野公園のベンチで寝ていそうな顔だお

中盤依田さん自己卑下しまくりだったなw

なんか人間味あって良かったよな、ボヤキ合戦。

なんかね、冷静になってからにゅーっと首を伸ばすところ
ナマズみたいだねw
可愛い♪
顔真っ赤にして頭ガンガンしてるときと全然違う

秒読みになると、
んぁ？って反応するんだよなｗ
時間切れになるんじゃないかとヒヤヒヤしたよ。

どっちも秒読み7..8..9..パチッとギリギリで打つよね。
あれ手がすべって石落としたりしたら間に合わないんじゃないか……と私もドキドキした

この人国内で対戦成績負け越してる人いるんですか？
日本人は誰も読みでこの人に勝てそうにない雰囲気ですが

２０年以上前に交通事故に遭われて車椅子で対局したのは感動的でした。
そして、それ以上に感動したのは、麻酔を打つと脳に多少の影響が出るかもしれない
と言い出し、囲碁が弱くなってはいけないと医師を説得し、麻酔なしの手術を決行したことです。
医者に言わせれば、あの激痛を麻酔なしで耐えられる人間がいるはずがないとのことですが、趙さんは
本当に耐えてしまいました。奇跡の中の奇跡、男の中の男です。
http://www.umigoroshi.com/newpage22.html

それはただの伝説で真実ではないと聞いたような。

>>353
うむ。私もあれはあくまで『伝説』だ、将棋の米長の脚色だ……とか色々聞いたけど

今、囲碁将棋界の棋士で一番その伝説にぴったしなのは、まぁチクンなんだよねぇ

私はチクンの棋風に憧れます。絶対に真似出来ないけど……

棋譜並べしていて「なんじゃこりゃ?」みたいな打ち込みがよくあって
それがあり得ないような正確な読み込みの果てに、ちゃんと働き出すのは素晴らしい

碁を覚えて数ヶ月の時、チクンの碁を見て『こんなことが可能なんだ』と碁の奥深さに感動した
是非、これから大復活をとげて欲しい

>>351
四天王にはだいたい負け越してるんじゃないかな。
光一にはちょっと負け越しているかも。

羽根にはまだ勝ち越してると思う。
最初のころの貯金がかなりあったから

日本に君臨した韓国籍の趙チクン。
絶頂のとき、なぜか交通事故にあった。

かつて

日本に君臨した中国籍の呉清源。
絶頂のとき、なぜか交通事故にあった。

日本の囲碁の世界は、つくづく偶然がつづく不思議な国である。

関西棋院の決勝をまえにボコられた矢田も仲間に入れてやれ。

↑決勝後

決勝ｸﾙ------('ω`)--------!!!

>>357
柳シクンも天元持ってた絶頂のときに、なぜか覚に殴られたしな。

いまもってるタイトルいくつだっけ、70？

今は十段だけじゃないか？
永世タイトルも含めて？

１つか２つだね。NHK杯がどうなるか。
もしNHKがだめで、十段戦(今度第二戦)もやられれうと、無冠だ。
今月来月が、勝負だな。

チクン好きなんだけどね。
一番、「碁打ち」という言葉がぴったり来る人だと思う

若い頃の絶頂期に一度会いたかったなぁ　負け＝死　みたいな時期

だけど、まだまだ復活はありえますですよ。
木谷門下の最後の生き残り(?)として、頑張って欲しい・・・

復活はありえる、っていうか、、、、まだ死んでない、現役のタイトルホルダーなんだけどね、一応。

今日が治勲の命日でしたか

何で命日よ。ＮＨＫ杯おめ。

NHK杯優勝オメ

おめでとう！

Wikipediaの更新は俺の役目だあ〜

70タイトル、おめでとう！　来期はあの赤ら顔を毎週、拝めるのか

　,ハ_ハ　　ハ_ハ
∩(ﾟ∀ﾟ )　( ﾟ∀ﾟ∩
ヽ　Ｏ┏━━┓Ｏ　ﾉ
　ヽ　┃ネ兄┃　／
　 (_ﾉ┃ ☆ ┃ヽ_)
　+`:;┃　　┃;:"
　+　;┃ 優 ┃; ☆
◇　+｡┃　　┃°　 ｡
　･ﾟ　┃ 勝 ┃　+ ,
｡+　☆┃　　┃〇　 ･
　　"｡┃♪♪┃．゜
　゜　┃　　┃　 +　
` ..　｡￣￣￣゜・｡”
／ ＼＿＊＿ .＿＿／
＼ ／ 。　+　｡ ／|
　|￣￣￣￣￣￣| |
　|愛媛　みかん| |
　|　　　　　　|／
　 ￣￣￣￣￣￣

いんちきオジサン　優　勝♪

(*´д`*)ﾁｸﾝｶﾜﾕｽ

すげえ碁だった。治勲はいつも自分で碁を作り上げちゃうよな。
これで勝っちゃうと、負けたほうは完敗を喫したとより強く思うわけだ。

韓国では誕生日のことを命日という・・・

うそです

誰も研究してないような局面にしてしまえば
俺より競り合いに強い奴はいないだろうという
打ち方なんだろうな

感動できるけども参考にならんのですがｗ
今日の碁だって白が上も下も厚くてどうにもならんよ普通ｗ

髪の毛は大切にｗｗ
むしりすぎー

わけわからん碁…
俺の場合、調子が悪くなってきたらやる碁

治勲さん優勝おめです！

むしり過ぎて、頭頂部やばくなってしまってるよ（＾＾；
だいじょうぶかな・・？

ﾁﾝﾋﾟｸ優勝だって？

まず地を取る。次に、相手の地模様の中で生きる。
生き損なったカス石は担ぎ出して無理やり生還する。

こうやれば碁は勝てるのですね。

なるほど。今までの俺の打ち方は間違ってたようです。

>>383
今まで自分の打ち方が正しいとでも思ってたの？

つまんねーフリだとつまんねーレスしか返ってこない

なんせ燃料のつもりだろうけど普通の事しか言ってないしﾅ

こいつは対局中に大きな声で独り言を言って相手の思考を混乱させる。
勝てばいいというものではない。見ていて不愉快だ。

>>387
あなたのほうが不愉快なんですが、何か？

もう一度大三冠の夢を・・・
のような贅沢は言いませんが、三大タイトルがひとつ欲しいです

今すぐ七番勝負なら五分以上の確率で勝てると思う
挑戦者になるまでが遠い道のり

なんだこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スマソ誤爆

十十十十十十十○十
十十十十十十十十十
十十十十十十●十○
十十十十●十十十十
十十十十十十十十十
十十十十十十十十十

テスト

>>392
こんなところでテストすんなﾎﾞｹﾅｽ
で、碁罫テンプレがほしかったら「けいせん」で変換してみろ

十段手放さないように頑張れよ！

十段戦、あと一勝がんばれ

？

第3局は4月5日か

強い治勲が帰ってきたぞ

>>383
なんかどこぞの社団法人の偉いさんぽい臭いがするんですが
気のせいですか？ｗ

自演乙

test

ボケナス

この人化けもんだわ。

31期の棋聖戦でリーグ戦陥落したのに、また勝ち抜いて32期復帰。
なにげにすごいわ。

先日ＮＨＫも取ったし、もうすぐ十段も防衛しそうだし、、、復活はいよいよ本物かな。

となると、挑戦権獲得→棋聖復帰も期待できそう。

羽生もそうだが天才は二度来るよな。

今回復活したら3回目。
この人の場合三冠の内2つぐらい取らないと復活とは言えないと思うけど。
あと、羽生はずーーっと第一人者だろう。

ずっと前のNHK杯で秀行先生とやったとき、秀行先生が「１０」と言われてから着手した。
当然時間切れで負けなのだが、チクンさんがノータイムで次の手を打って、記録係に
「ええ？　ボク打ったよ。なんで？」ってアピールしたことがあったな。
対局続けたかったんだろうな。いい人だ。

チクンが、コーヒーのＣＭにでる日も近いな。

そういえばチクンに似た人が、さっき上野公園でカップコーヒーみたいなのをすすってた。
実はアレは本人で、CM出演の練習でもしてたのかな。

十段戦打ってる方はダミーかよｗ

囲碁講座のテキストで｢ＮＨＫの廊下を徘徊する姿は不審者に見えなくも無い｣
みたいなこと書いてあったのは吹いたｗ

まあ、エネルギーのほとんどを囲碁に持っていかれてるから、
のこりは搾りかすみたいなものだけどな。

>>410
ワロタ

十段戦第3局は中押し負け。これで2勝1敗

去年防衛したの松山だったから今回も勝って防衛してくれると地元民として嬉しい

今月のNHK囲碁講座テキストに、NHK杯決勝の自戦解説掲載。

【第45期十段戦】五番勝負第４局　山下勝ち２勝２敗
http://www.sankei.co.jp/igo/judan/070419/jdn070419001.htm

並べてみた。何で投げたか(白がしのいでいるか)わからん。

>>407
コーヒーじゃなくて焼酎だろうな＞出るとしたら

公共広告かも。

たとえば

　「浮浪者だって　人間だ」

　「浮浪者にも　人権は　ある」

みたいな。

この人強いよね〜

>>417
黒が O-13 か N-14 のあと、白が P-14 に放り込む筋で白がしのげていると思います。
コウになりますが、黒はだめづまりが命取りになっていると思います。
（どうでしょうか？）

チクンの碁じゃなかったね。取らなきゃ負けなんて碁は。
そうなった時点で、もう嫌気がさしちゃったんだろう。

やっぱ
生きなきゃ負け、の碁にしないとね。

　　　　　【通報ゾーン】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【ベテランゾーン】

　　　　 .殺治勲←滅治勲←恨治勲.─────┐┌→諦治勲──→慰治勲

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑　　　　　　　　 ││　　 ↑ 　　　　　　　│

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │ 　　　　　　　　││　　 ↓ 　　　　　　　↓

　　　　　　　　　　思考停止　侮治勲.←─┐ 　　││　哀治勲→憂治勲→達治勲【悟りの境地】　

　　　　　　　　　　 　　　↑　　　 ↑　　　　│　　　││　　　↑ 　　　　　　↑　　|

　　　　　　　　　　 　　　│　　　冷治勲　 │　　　││　　　│　　　　　┌┘　 │　

　　　　　　　　　　 　　　│　　 　↓　　　　↓　　　↓│　　　↓　　　　　│　　　↓

親治勲→知治勲→疑治勲→嫌治勲→反治勲←→怒治勲-→呆治勲←→笑治勲←→楽治勲　　至治勲

　↑.　　　　　　　　└┐.　↑　　【一般人ゾーン】　　　↑.　　　│　　　　 ↑　　　↓

好治勲　 　　　　　　　|　　└──────────┘　　┌┘　　　　　|　　 極治勲→超治勲

　↑【洗脳ゾーン】.　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　 |　　 【神の領域】

興治勲　　　　　　　それでも親治勲⇒思想板へ　　　　　　│　　　　　　 |

　↑　　　　 　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　↓　【麻薬ゾーン】　

無治勲　　　　思考停止（嫌嫌治勲厨・工作員）.　　　　　　｜　酔治勲→習治勲→毒治勲→廃治勲

　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　↑

　　　　　　　　　　敬治勲　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 弄治勲→快治勲→痴治勲

　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　↓

　　　　　　　　　　隷治勲　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 悦治勲→愛治勲→撫治勲

　　　　　　　　【信者ゾーン】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【変態ゾーン】

明日最終局age

趙十段！！と明日も呼べますように・・・

いよいよ本日
告知あげ

2ちゃんねるは全力をあげて趙十段を応援します！！！

ダンボールのみんなも応援してるよー

>>424
君が隷治勲であることは分かった

一応、山下を応援

へーすごーい

防衛おめでとう！

100タイトルまであと29タイトルか。。。。がんばれ趙チクン。
ゴールは近いぞ。

記事

【第45期十段戦】五番勝負第５局　趙が３連覇
http://www.sankei.co.jp/igo/judan/070425/jdn070425003.htm

防衛おめ

ﾁｸﾝｻｲｺｰage

強い治勲が帰ってきてうれしいよ

やっぱ治勲はタイトルを持っててくれなくちゃね

ここぞという所では強いなやっぱり。

趙十段！今日も呼べてよかった！

趙治勲十段 (`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

ぼくは　趙治勲ちゃん！

第25世本因坊ロボ治勲十段坊

十段坊が帰ってきた。おかえり、趙治勲章

治勲、棋聖リーグ入りしたんだね！
棋聖ゲットも夢ではなくなったな・・・

薄い碁盤で椅子対局なんだね。
最終局はセッティングがずいぶんと手抜きなんだなあ。

>>447
あれは局後の検討風景じゃないのか？

治勲は膝が悪いので幽玄の間で正座がキツイからじゃないの？
両者が合意すれば椅子対局できるはず。

意外にも５番勝負の棋戦を３連覇したのは初めてだそうで。
７番勝負ならどの棋戦も４連覇以上してるんだけど。

この人の奥さんてどこの国の人ですか？

日本人

「地と模様を超えるもの」って囲碁のルール知らん俺が読んでも面白いかな？
週刊将棋で佐藤棋聖が読んだ本で挙げてて気になった

将棋のことをあんまり知らないけど、
先崎とか河口の本は面白く読めるから（大山康晴の晩節とか）
囲碁のことをあまり知らない人にも大丈夫だと思いますよ。
囲碁界のことを知ってればもっと面白く読めると思いますが。

あ、どうも
とりあえず買ってみる

囲碁のことはよくわからんがこの人は面白い人だよね
愛嬌があって囲碁も強いってすごい
これから応援するからがんばってほしい

「地と模様を超えるもの」は技術書じゃないから
詳しい知識はなくても読めると思うよ
ただ趙治勲さんの碁に対する考え方が書かれてるから
勉強にもなると思います
「地を取ることは厚い」のフレーズに初級者だった頃の僕は
衝撃を受けましたから

>>449
韓国で正座することは、あれだからだろ

>>458
ボケジジイ発見

治勲のメンタリティは日本人です

囲碁テキスト買うのやめてたんだけど今月号はつい買っちゃった
治勲いいよ治勲

確か韓国系の学校通って民族教育受けてたはずだよね
程度はどれほどか知らないけど韓国人だというメンタリティは持ってるでしょう
チクンが怪我して座れないから和室から椅子対局になったときそれではチクンに有利だといって自分の方だけを畳敷きにするって話もあったな

チクンが？

テラ支離滅裂ｗｗｗｗｗ

「僕の碁はギリギリでできている積み木のようなもの。山城さんの鉄筋コンクリート建てのような碁とは違う」

これ、どういう意味でしょ？
wikiで見ました。

かいつまんで言えば
「俺は山城なんかとは格が違うよ、がっはっは」

やっぱり、山城を馬鹿にしたようなニュアンスなの？

必ずしもそうとる必要はないでしょ。
あくまで棋風の違いを比喩的に表現してるだけで。

みんな、沢木耕太郎の「２４６」読んだ？
治勲のことが何回か出てくるよ

>>467
いや普通に謙遜の意味だろ。
僕は数字では勝ってるけど実際はギリギリなんですよ、みたいな。

僕はフラフラ打ってるけど、
山城さんはしっかり打っている、ってむしろ山城さんを褒めているような。

馬鹿にはしてないだろうけど、とりたてて何とも思っていないだろうことも確かw
まあ、無難な褒め言葉ってところかw

弱いと相手の強さがわからんが、強いと相手の強さの秘密もわかるってもんだってことじゃまいか

>>465
小林光一を馬鹿にしていたチクンだぞ。
いわんや山城をや。
尊敬していたのは、師匠木谷と呉と林くらいじゃないか。
坂田は認めていたかもしれんが、両橋本や高川はダメ。
年の近いところではかろうじて加藤くらいで、
武宮や石田なんぞは鼻にもひっかけてなかったような気が。

見てきたわけではないが・・・。

小林光一を馬鹿にしてた？
むしろ小林の棋風がいかに優れているか
（そしてそれがわからないマスコミその他がいかにアホか）
を必死で訴えていたが、俺の読んだ本では

例の事故の前後で変わったんだな。

馬鹿にはしてないだろ。
大舞台では自分に勝てないと思ってた節はあるけど。
（名人戦の前まで）
武宮の事だってだって、碁の内容自体は絶賛してる。
（やっぱり自分が負けるとは思ってなさそうだけど）

そもそもの山城のことだって、「基礎がしっかりしてる人代表」として挙げているだけで、
むしろ趙治勲のなんかよく分からないコンプレックスを感じるべきなんじゃないの？

事故の前に出た打碁集に、趙治勲の名棋士論がのってるから読んでみると良い。

>>462
それは小林光一が言ったんだろ。
わけのわからん文章書くな

光一がいたらからチクンガいて、
チクンがいたから光一がいた。

何かのタイトル戦で負けたとき
おれがこーちゃんに負けるかねーと
つぶやいたことなかったっけ

「馬鹿にする」という言い方が悪かった。
>>477のいうように
「負けるわけがない」と思っていた、ということだな。

すまんかった。訂正願う。

>>478
の各棋士論ってのすげぇ見てみたい
俺的にチクンが心の底から尊敬している棋士は
呉清源、林海峰、小林光一なんじゃないかと勝手に思ってるんだけど

呉清源さんの碁は地と模様を越えるものかなにかで
いまからみたら打ちすぎや無理が多いって書いてあったと思うけど
なぜか私はその言葉が治勲さん自身の碁について語ってるような錯覚を覚えた
>>465の言葉と重なる

>>484
それだけだと誤解を招くな。
治勲が言及していたのは確か、コミなし碁の白番でも
勝ちまくったときの呉清源だ。コミ分呉が強いというより、
やはり無理をしている感じがするといった言い方だったと思う。

そんな感じだったね

478の本が出た時点では小林光一には冷たい。
「理想家過ぎてついて行けない面がある」
とか書いている。

>>「理想家過ぎてついて行けない面がある」

これって具体的には何を指しているのかな？
決め打ち、それとも小林流布石のことかな？

わかんない。なんかぼかした感じで書いてある。
第２期大三冠の時に出た打碁集にも若い頃の確執はかかれているけど、
具体的にどこを嫌っていたかは触れられていない。

ちなみに２０代中頃の光一は今と棋風がかなり異なると思う。
外回り大好き。攻めっ気たっぷり。

治勲さんの本は「地と模様を超えるもの」と「盤に臨んで燃える」
しか読んだこと無いけど、受ける印象がまったく違うね。

小林光一はかなり理論派だし、勝つためには
最善手で無いと分かっててもなりふり構わず打つ主義だし
治勲とは気風が合わないだろうなあという気はするよ。

もっとも素人が何言ったって本当のところは分からんがｗ

「地と模様を超えるもの」の中でも
ちょっと否定的なことも書いてるね。
小林さんは、ある意味で碁をつまらなくしたとか
決め打ちするということは自分からの手段を失くすということ何とまあ
もったいないとか

「勝てばいいんだろ」って碁だよな　光一は

考えてもわからないようなところ、いくら考えてもきりのないようなところを
考え抜くことが碁を強くする。

小林光一の全盛期からの凋落の速さ、趙治勲との違いはその辺りにあるのだ。

と言うような内容の文章をどっかで読んだんだが、思い出せない。

2ｃｈのカキコだろ。チクンと光一は4歳違い。光一も4年前までは毎年番碁に出てた。

あと、やっぱり基本的な才能がちょっと違うんだろう。
チクンは6歳でプロになるために来日した天才だから。
（木谷は10歳までに入段させると公言してて、それができなかったとき
チクンは子供心にも申し訳ない気持ちでいっぱいだったという。
「来年もダメだったら韓国に帰ろうか」と兄と話したとも言うし。
自著でも6歳の時の林海峯との碁について、
「この碁を打てるんなら20歳までに名人を取ってなければダメです」と反省してる）

努力だけで純粋な天才に良く食らいついたと思うよ、光一は。

ちくんとこばこーは現代のげんじょうちとくだろ常識的に考えて。
現役のどのプロよりもこの二人は抜きん出てる。

対戦成績は全くの互角なんだよなあ。凄い。

「地と模様を超えるもの」の中で
武宮について繰り返し繰り返し触れている。
若い頃はともかく、今に至って結局チクンが
最も評価しているのは武宮ではなかろうか。

「地下鉄」発言ではチクッと批判してるけどね。

>>501
そこだけ武宮の名前を出していないのが笑えるが
まあ、人間性については合わないと明記してるな。
評価というのは、もちろん碁の内容についてね。

>>497
確かに光一は偉いと思う。よくあの大天才に敢然と立ち向かっていったよな。
今の棋士に足りないのは光一の様な勝利への飽くなき執念だと思うよ。

しかしチクンと光一を見てるとガラスの仮面のマヤと亜弓の関係を連想させるわ。

光一「厚み･･厚みですって！？治勲にはこのただ生きただけの石が
　　　 厚みに見えたというの･･･！？恐ろしい子･･･」

>>504
ﾊｹﾞﾜﾛｽ

生きてる石が一番厚いってことだったかと

ここでマジレスかよ

ちくんの言ってること自体がネタかマジかわからんオレ

チクンは釣り師としても超一流

>>496

碁聖戦だよな。
６年連続で番碁を打つのは凄いよね。
防衛失敗しても翌年再挑戦だもんな。

光一とか武宮とかは、もう上を目指すための研鑽とかやってないんじゃないかな？
別にけなしているわけじゃなくて、
成績が落ち、タイトルと無縁になり、年も食っていれば、気持ちもポッキリ折れるだろう。
光一は副理事長なんかもやってたことだし。
もっとも辞任したから、また碁盤にエネルギー注いでくれるとありがたいけど。

やってないわけないだろ。
武宮でさえ息子と朝トレ始めたって言ってたぞ。
光一なんか勉強しないと死んじゃうイメージがある。

>>512
> 武宮でさえ息子と朝トレ始めたって言ってたぞ。

それ、陽光が入団する前の話…

最近再開してなかったっけ。それのことだと思ったけど。

前回のNHKの解説で再開したって言ってました。
光一の方は小林研で河野臨とか大矢とかと韓国の最新型の研究とかやってるだろ。

そうなのか。
間違ってすみません。

その二人は実績がすごいから特にそういう風に見えてしまうだけじゃ
ないのかな。第一線に留まれなくなってそれほど経っていないから
余計にそう見えるんだと思う。治勲や加藤正夫と比べると、って話もあるけど。

たとえば林海峰や大竹が何もしていないとは思えないし、
目立たないが工藤あたりは仕事が忙しくても充実していると思う。

韓国人キラー工藤紀夫

ちくんちゃん、もてまくり。
ttp://www.sankei.co.jp/igo/topics/070529/tpc070529000.htm

LG杯日本棋士の対戦相手の中で一番有名どころに勝ったな

韓国のトップ棋士に己の存在を今一度誇示できて嬉しかったろうね。

なんか優勝するんじゃないか、そんな期待感すらあるよ。

朴永訓が富士通で疲れてやる気なかったんじゃないの？
ちくんの打ちまわしもすごかったけど、それにしてもあれでは･･･

じゃ、決勝はチクンｖｓクンゲンで。

>>523
想像したらちんこたってきた

>>524
想像したマンコ濡れてきた

>>525
想像したらウンコもれてきた

>>524-526
お前らまとめてケツ出せ

>>527 ｍ

「地と模様を超えるもの」の中に
「光一さんとの対戦成績は、通算では向こうが若干勝ち越しているが、
　タイトル戦などでの大舞台では、こちらの圧勝といっていいくらい差がついている」
というような記述がある
これは次のうち、どちらを示していますか？

1.チクンは主要な対局にのみ、本気を出していた

2.能力はほぼ互角だったが、光一はメンタリティ的な面でチクンに大きく引けを取っていた

２だと思う。

こばこうの棋風は「割りきり、割り切り、さっさっさぁ〜」
ちくんは「僕の前に道はない。僕の後ろに道はできる。念力念力どろろんろん」

能力は互角だったが、メンタリティ的な面でわずかに引けを取っていた、
じゃないの。

「（ＮＨＫ杯解説で）こんなのは碁ではない。ヨンでもない。ロクでもない。」

「本当なら13歳ぐらいで名人になってるはずだった。
木谷道場の放任主義のせいで怠けてしまった。」

「碁で強くなるには、ある意味で頭を悪くしなきゃいけない。
（藤沢秀行は）本当はすごく頭いいけど、一生懸命悪くしようとしてる。」

「（加藤正夫の碁しかできない不器用なところが好きだという発言に対して）
いや不器用っていうか、あの人は頭悪いね。」

面白すぎ。ｗｗｗｗｗ
加藤のところはマジ吹いた。

これ、趙治勲が本当に言ったの？

捏造、乙

少なくとも1番目と3番目は読んだことがある

治勲語録、もっと教えて

>>532
出所を書き忘れたけど

中野孝次との対談「盤に臨んで燃える 」

俺が知ってるのは、

「負けたら絶望しかない」

「ゴルフをするような人に（囲碁で）負けるわけにはいかない」

「じゃあ麻酔なしで手術してください」

「僕は出家したい」

「地（を多く取ること）は厚い」

「みんなが鬼のように攻めてきて、ぼくをいじめる」


最後のは、それを記者経由で聞いた武宮だったか石田だったかが、
冗談じゃない。あいつこそ鬼だって反論してたのが笑えた。

しかし、のちにゴルフに嵌る治勲

今日のTV囲碁アジア選手権に趙先生が出場します。
韓中の選手は若手ばかりですが、ベテランの意地をみせて欲しいです。

教えてくれて助かった　ありがとう

負けちゃった…悲しい

派手につぶれたなあ

「アホちゃいまんねんパーでんねん」
というボヤキは初めて聞いたな

>>539
加藤正夫追悼番組でスイングを披露したのは忘れられません

修行時代、兄弟子達にいつも模様をガラガラに荒されていて、それが嫌で、
あの棋風が出来上がったと言っていたね。

あの棋風、、、ひどい棋風だよね

まず「地を取ります」
次に「相手の模様の中で生きます」
そして｢相手の厚みを攻めます｣
最後は「相手の壁石を取ります」

必勝の棋風。
難点は、実行が難しいこと。

>>547
しかし羽根相手にもそれが通用するところが怖い。NHK杯は爽快だった。

古き良き時代の棋風

>>546
三羽ガラスあたりが、小学生のチクンちゃんをボコボコにしてたんだろうな

木谷門下のキビシイ環境で鍛えられたからこそ
この連中は国際戦でも勝ち抜けたんだよな

>>550
その小学生のチクンにボコボコにされたのが中学生小林ってな｡

誰も彼もそれで大きくなったと｡

で、結局、小林光一が最大のライバルになったんだよな。
直接対決では勝ち越してるはず。

趙小林はすごかったね。
白眉は本因坊戦。

大三冠にはさせじと、意地で守りきった本因坊。
気がつくと10期連覇。アレは小林のアシスト(？)なしには
なしえなかったかもしれない。

趙+小林＞石田+加藤+武宮じゃね？

>>553
ほとんど互角か、光一が微妙に勝ち越してたと思うけど。
逆転されたのかな？

>>554
比較してもしょうがない。依田世代に生まれていれば碁界を制覇できたと思うよ。
石田芳夫は趙・小林とあまり直接対決がないと思う。
天元戦で光一に吹っ飛ばされたのが記憶にあるくらい。

光一が勝ち越してるという意味

棋聖リーグB組単独首位！

治勲vs光一は63勝63敗
何年か前のNHKの決勝以降一度も当たっていない

タイトル保持者とその他の棋士を比べるのは失礼だな。

山下棋聖・王座＞＞＞趙十段というのと同じぐらい無意味な意見だ

>>558
光一が表舞台に立てない今、次の対局があるかどうか微妙だな

光一が最後の踏ん張りで十段挑戦者になったりすると異常なぐらい盛り上がるんだけどな
なかなか厳しいものがある。というか防衛した治勲すげえ

碁ワールド8月号の154ページの投稿イラストわらた

あれ、NHK杯のオープニングで思い付いたのかなあ

見てないけど大体想像がつくw

たわしがアタマに乗ってる図とか？

同じく碁ワールド8月号の「詰碁のエッセンス」中のコメントもすごいな

内容を詳しく書くと「碁ワールド」買い占められそうだから書かないが

本当は顔が赤いのは体質とかアレルギーとかなんかで、酔っ払ってるわけじゃないんだろうけれど、
シャベリが面白すぎて、ついこいつ呑んでるなと思ってしまう。
そのへん秀行先生と似ている・・・？

>>568
ゴルフ焼けじゃろ

似てない。酔っ払いとしらふは別物w

主な戦跡

昭和48年：第5回新鋭トーナメント優勝（初タイトル）
昭和57年：名人、本因坊、十段、鶴聖の四冠
昭和58年：史上初めて棋聖、名人、本因坊の三大タイトルを独占
昭和59年：名人戦5連覇達成。名誉名人資格を得る。
昭和62年：第13期天元戦で小林光一天元を3-2で破り史上初のグランドスラム（七大タイトル制覇）達成
平成10年：本因坊10連覇達成。二十五世本因坊となる(現役で名乗れる特例つき)。
平成14年：第9期阿含桐山杯優勝。第35回早碁選手権優勝。タイトル獲得65で史上1位。
平成19年：第54回NHK杯優勝　第45期十段戦防衛で現在タイトル71（史上１位）。

すごすぎ。以下、三大タイトルについて。

棋聖戦
回　　　年　　　　勝者　　　　　　敗者
24 2000 王　立誠九段 趙　治勲九段
23 1999 趙　治勲九段 小林光一九段
22 1998 趙　治勲九段 依田紀基九段
21 1997 趙　治勲九段 小林　覚九段
20 1996 趙　治勲九段 小林　覚九段
19 1995 小林　覚九段 趙　治勲九段
18 1994 趙　治勲九段 小林光一九段
10 1986 小林光一九段 趙　治勲九段
9 1985 趙　治勲九段 武宮正樹九段
8 1984 趙　治勲九段 林　海峯九段
7 1983 趙　治勲九段 藤沢秀行九段

名人戦　　　
回　年　　　　勝者　　　　　　敗者
25 2000 依田紀基九段 4-0 趙　治勲九段
24 1999 趙　治勲九段 4-1 依田紀基九段
23 1998 趙　治勲九段 4-2 1無 王　立誠九段
22 1997 趙　治勲九段 4-2 小林光一九段
21 1996 趙　治勲九段 4-2 武宮正樹九段
10 1985 小林光一九段 4-3 趙　治勲九段
9 1984 趙　治勲九段 4-3 大竹英雄九段
8 1983 趙　治勲九段 4-1 大竹英雄九段
7 1982 趙　治勲九段 4-1 大竹英雄九段
6 1981 趙　治勲九段 4-0 加藤正夫九段
5 1980 趙　治勲八段 4-1 1無 大竹英雄九段

本因坊戦
54　1999 趙　善津九段 趙　治勲九段
53　1998 趙　治勲九段 王　立誠九段
52　1997 趙　治勲九段 加藤正夫九段
51　1996 趙　治勲九段 柳　時熏七段
50　1995 趙　治勲九段 加藤正夫九段
49　1994 趙　治勲九段 片岡　聡九段
48　1993 趙　治勲九段 山城　宏九段
47　1992 趙　治勲九段 小林光一九段
46　1991 趙　治勲九段 小林光一九段
45　1990 趙　治勲九段 小林光一九段
44　1989 趙　治勲九段 武宮正樹九段
38　1983 林　海峯九段 趙　治勲九段
37　1982 趙　治勲九段 小林光一九段
36　1981 趙　治勲九段 武宮正樹九段

なんだ今更

でもあらためてみるとすごいな。

二十五世本因坊治勲十段と本因坊秀路。
名前だけならどちらが強そうか？
当然チクンさんだ。

耳毛爺さんには、随分負け越しとるんでねえか？

7大棋戦の残りの4つ

十段戦
回　　　　　　年　　　　　　　勝者　　　　　　　　　　　敗者
45 2007 趙　治勲九段 山下敬吾九段
44 2006 趙　治勲九段 山下敬吾九段
43 2005 趙　治勲九段 王　立誠九段
29 1991 武宮正樹九段 趙　治勲九段
28 1990 武宮正樹九段 趙　治勲九段
27 1989 趙　治勲九段 林　海峯九段
26 1988 趙　治勲九段 加藤正夫九段
21 1983 加藤正夫九段 趙　治勲九段
20 1982 趙　治勲九段 大竹英雄九段


天元戦
回　　　　　　年　　　　　　　勝者　　　　　　　　　　　敗者
15 1989 林　海峯九段 趙　治勲九段
14 1988 趙　治勲九段 苑田勇一九段
13 1987 趙　治勲九段 小林光一九段


王座戦
回　　　　　　年　　　　　　　勝者　　　　　　　　　　　敗者
50 2002 王銘エン九段 趙　治勲九段
49 2001 趙　治勲九段 王　立誠九段
48 2000 王　立誠九段 趙　治勲九段
47 1999 王　立誠九段 趙　治勲九段
43 1995 王　立誠九段 趙　治勲九段
42 1994 趙　治勲九段 加藤正夫九段
35 1987 加藤正夫九段 趙　治勲九段
25 1977 工藤紀夫九段 趙　治勲七段
24 1976 趙　治勲七段 大竹英雄九段


碁聖戦
回　　　　　　年　　　　　　　勝者　　　　　　　　　　　敗者
12 1987 加藤正夫九段 趙　治勲九段
11 1986 趙　治勲九段 大竹英雄九段
7 1982 大竹英雄九段 趙　治勲九段
5 1980 大竹英雄九段 趙　治勲八段
4 1979 趙　治勲八段 大竹英雄九段

みなさん、こんにちは
私は碁を始めて一年くらいなのですが最近、趙治勲さんの本を
読んでファンになりました。
これからチクンさんの碁を並べていこうと思っているのですが
どれがいいのか迷ってしまいます。
そこで、みなさんが並べてみて面白かった、感動した碁などありましたら
是非教えていただけないでしょうか？
よろしくお願いします

史上初の七冠ってNHKで青葉さんが言ってたけど、
七冠同時に持ってたってこと？それとも現役生活通してってこと？

後者

獲得したことがあるって奴だな

>>577
負けた碁。勝った碁。色々見てみるといいかな
解説がついてるのが良いよね

チクン先生

なんかデスノートのＬっぽいなぁ。

チクンはラルクのKenに似てる

対局中のチクンの髪の毛を見ると
なぜか翌日（月曜日）が燃えるごみの日だったことを思い出して、気になる。

さっき韓国の旅行者（大学生）に道を聞かれて、そのまましばらく案内することになり
いろいろ話をした。

碁は打つ？と聞いたら打たないといっていたが、こちらが韓国の棋士の名前を挙げたら
イ・チャンホ→「おー！イチャンホ！」
チョ・フニョン→「うんうん、チョフニョン」
イ・セドル→無反応（俺の発音が悪かったのか？）

やっぱ碁を打たない人にもチャンホの知名度は別格だなと思っていたら、
「チョ・チフンは知ってる？」とニコニコしながら聞いてきやがった。
ああ、もちろん。碁も強いけどトークが面白いよね、と言ったらまたニコニコ笑ってた。
治勲の与えたインパクトってどんだけだったんだと感動した。

チクン先生だからな

これだけ同世代が衰えていく中チクン先生は一人でがんばってるよね
偉大な人だよ

もともと、韓国で碁がはやったのは趙治勲が原因だからな。

チクンが日本で若くしてナンバーワンになったもんで
「日帝を我が同胞がやっつけた」ってことで、韓国では一気に囲碁熱がフィーバー。
裾野が一気に広がり、そこからイチャンホが出てきた。

だから、囲碁が国技（？）の韓国で、趙治勲を知らないということは、
ありえない。

井山もチクン先生を一番尊敬してるんだよね

あんな碁を見せられて治勲は大したことないなんて言えるのは呉清源くらいだろ

韓国が強くなって国際棋戦を楽しめるのもこの人のおかげなんだな

NHK杯の解説者として出てきてくれるのを待っているんだが。
もう２年ぐらいでてないよね？

タイトル持ってる限りでないよ。
碁に集中したいそうだ。

解説も天下一品だ

>>594
こってりしているということ？

>>595
その上、底がなかなか見えないんだな

笑いあり、涙あり。感動あり、意表をつくドラマあり。
素人（＝笑いの素人、だが囲碁のプロ）いじりがうまい。

自虐諧謔と、皮肉と、ダブル攻撃。
手が見えるし、いろんな参考図が見える。

観客を意識仕手のトークが絶妙。結構赤裸々。


チクンならプロの大盤解説者になれる。

俺語学のことはよくわかんないんだけど、
チクンさんって日本語ネイティブじゃないよね？
もしネイティブの韓国語だったらもっとすごいトークなのかな。
でも小さい時から日本にいるから、日本語の方がうまいのかな。

ほとんどネイティブだよ

シュールだよね。

韓国語をしゃべるチクンはあまり見たくない

チクンは日本語の方がうまいだろうな
六つくらいから日本で生きてるんだしネイティブに限りなく近いんじゃないかな

チクンさんのあのキャラクター萌えるわ。

むしろ韓国語まだしゃべれるのかな？
あ、もちろん喋れるか…母国語忘れたら親兄弟と会話できなくなっちゃう

いよいよ来週NHK杯に満を持して登場です。

何だ、対局者か。

楽しみだよ。

何だ、対局者かってNHK杯選手権者なんだが・・・・

きっと解説で出てきてくれるとおもしろいという意味でしょ。
タイトルホルダーも解説するんだっけ？

少なくともチクンはしないでしょ

>>604
かなり不自由ではあると思うよ

韓国棋士に韓国語で話しかけたら通じなかったと、この板で聞いたな。

それは忍者があまりに勉強熱心だったので母国語を忘れてたって話では

あれ、そうだったかな。すまん。

>>612-614
沢木耕太郎の「帰郷」ですね（「有名であれ無名であれ」収録）

世界戦で韓国棋士と打って検討したり前夜祭で何か喋ることもあるだろうけど、
どっちで話すかは聞いたことがないな。日本でこれだけ笑いがとれるんだし、
韓国でも解説として呼ばれることもありそうなもんだけどな。

それはないだろうね。
別に大して面白くないし、向こうの人らにはほとんど尊敬されていないよ。

いやおもしろいです

うん。おもろいよね。
もっと話し聞きたいなぁ。

棋聖戦で小松に勝ち
リーグ優勝に王手

治勲さん、あした札幌に来るんだね
用事が無かったらサインをもらいにいったのに……

この人なんでいつも髪ボサボサなの？
昔の写真ではそんな事無いのに。

昔は、おぼっちゃん風のストレート髪だったよね。
もしかしてパーマかけてるのか？w

成績下降してから髪ボサボサになった。
昔みたいにキチっとすりゃいいのに

日本棋院のプロフィール写真は髪セットしてるねｗ
あれぐらいキレイにしときゃいいのにｗ


ここ数年で随分老け込んだね。精神的なものかな。
病気したりしないか心配だ。

今度のＪＦＥ祭と同時開催される趙治勲杯に顔を出すというウワサがある。＠蘇我

趙治勲杯でぐぐっても6件しか出ない
もっとアピールすればいいのにね
参加費が無料になってるから増えると困るのかな

他の地域では放送ずみかもしれませんが、北海道HTBで06:05分から放送です。

第２７期ＮＥＣカップ囲碁トーナメント戦２回戦札幌大会 (9/22)
第１局 ＮＨＫ杯覇者趙治勲１０段 対 河野臨天元、
第２局 山下敬吾棋聖・王座 対 第２５期チャンピオン・趙善津９段

棋聖が圏内に・・・期待しちゃう・・・

ﾁｮｳVSﾁｮｳですな

番碁にでれば奪取しちゃいそうな雰囲気はある

趙治勲のタイトル戦が観たい！！！！
治勲がタイトル取ったら、何か、もうヤバイ
藤沢秀行みたいにガンガレ

まだ51歳ですよ。70歳ぐらいまで頑張ったら
タイトルの10個ぐらいはまだまだいけますよ。

タイトル100まで目指して欲しい。
チクンならやれん事はないだろう。

史上最高齢タイトル獲得はぜひやってほしい

さー、チクン先生。
大三冠復帰への道が見えてきたぞ！

ＮＥＣカップって、東京じゃ見られなくね？

>>635
秀行最後の偉業だけは、取らないでくれ！

挑戦者になれば、趙十段に一票です。確率は65％

wikiでのチクンの記事についてだけど、
何で日本版より英語版の方が充実してるんだろ？
それと意外なのは国の英雄の記事にしてはｺﾘ版が非常にあっさりしてる事か。
ホルホルした記事で埋め尽くされてると思ったけど予想外だった。

あちゃー負けたのか。うっくんとは相性悪いね

うっくん　？

あほやん？

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1342172

>>643
ああ。これHDDがとんで無くしちゃった動画だ。うpしてくれたひとありがとう。

名人リーグ入りｵﾒ！

復活のノロシage!

え？　名人リーグ入り？　やったね。

やったあ　Ｖ

ひと昔前、若者たちの中で50代で一人だけ頑張っていた�ﾞ薫鉉と重なる。

秀行や宇太郎みたく6,70代でも一線級の爺さんになって欲しい。

>>643
リアルタイムの時は囲碁よく知らんかったから見なかったけど、
今、見てみたらメンバー豪華すぎだし、トークめちゃくちゃ面白いし、治勲の聞き手は最高だし、
とにかく永久保存版って感じだった。

ほう短期間でずいぶん物知りになったじゃないか

・棋聖戦　挑戦者決定戦　１１月対局予定
・名人戦　リーグ入り
・本因坊戦　リーグ入りの決勝で山下に敗れる

なんか、じわじわと調子を取り戻している感じがする。
３度目の黄金時代が来るような気がする。

>>626
昨日の趙治勲杯に三時ごろ来ました。
子供大会の子供たちにサインをねだられたり、指導碁コーナーに参加したりしていました。
第十回ということでの特別ゲストだったらしい。
自分は用事があって途中で帰ったので詳しいことは知りませんが

日本棋院に行ったらこの人に会える？

>>655
対局日の昼にでも行けば、チクンどころかかなりの人数の
棋士の顔を拝めるが、ちょっかい出すのはやめとけ。常考
もしチクンの姿を堪能したいのなら、リコー杯の観覧を申し込むといい。
生ボヤキが聞けるぞｗ

結構フツーに会えるんだね。
ちょっかいだなんて、そんな恐れ多い事できないよｗ
生ボヤキは聞きたいかもｗ

明日はついに棋聖戦の挑戦者決定戦。頑張ってくれ！

張栩より治勲の番碁の方が見たい

今のチョーウに勝つのは難しいだろう。

ちょううはしばらくネンネしてな

久しぶりの大一番、勝つ確率は低いけど頑張ってほしい。

張栩と3勝12敗か。
ずいぶん分が悪いんだな。

期待してたんだけど、残念だったね。

棋聖挑戦決定！！
凄い！おめでとう！

よく勝てたなあ。

趙治勲棋聖・十段きて・・・

え？え？棋聖戦リーグ入り？

挑戦者決定だぜ、あと4勝で棋聖

おおお，いつのまに挑戦権獲得。知らなかった。

おお、やったねー
>>664信じちゃって調べもしなかったよ。。

チクン、おめ！
正直、張栩に勝ってもらいたいと思ってたけど、
またチクンの番碁が見れるということをよくよく考えてみたら、
ワクワクしてきたよ。

趙治勲　挑戦者伝説


趙治勲は、7番勝負の挑戦者になったときは、9割以上の確率でタイトルを奪取する。

>>673
唯一の敗退は依田にリターンマッチした名人戦。

むしろ、山下の防衛力の低さの方が凄いよｗ

３大棋戦の分析

趙治勲　挑戦者としての記録　7勝1敗（勝率　８割７分５厘）

・棋聖戦
　　 20 1996 8 趙　治勲九段 4-3 小林　覚九段 5目半
　　18 1994 6 趙　治勲九段 4-2 小林光一九段 5目半
　　7 1983 58 趙　治勲九段 4-3 藤沢秀行九段 5目半

・名人戦
　　27 2002 14 依田紀基九段 4-1 趙　治勲九段 5目半　　←　唯一の敗退
　　21 1996 8 趙　治勲九段 4-2 武宮正樹九段 5目半
　　5 1980 55 趙　治勲八段 4-1 1無 大竹英雄九段 5目半

・本因坊戦
　　44 1989 平成元 趙　治勲九段 4-0 武宮正樹九段 5目半
　　36 1981 56 趙　治勲九段 4-2 武宮正樹九段 5目半


山下敬吾　ホルダーとしての防衛の記録　1勝1敗（５割）

・棋聖戦
　　31 2007 19 山下敬吾九段 4-0 小林　覚九段 6目半
　　28 2004 16 羽根直樹九段 4-3 山下敬吾九段 6目半


これをみると、一応趙治勲の圧勝なんだが、気になるのは最新のデータ。
最新のデータでは、
　　趙は挑名人戦で、戦者としてタイトル奪還に失敗してる。（2002）：唯一の敗退
　　山下は、ホルダーとして棋聖戦を防衛している（2007）：唯一の防衛

参考記録、最近の十段戦では
45 2007 19 趙　治勲九段 3-2 山下敬吾九段 6目半
44 2006 18 趙　治勲九段 3-1 山下敬吾九段 6目半
なんだけど、この頃は、山下は、棋聖戦一本、趙治勲は十段戦一本に絞っているので、なんともいえない。


趙治勲は、名誉大三冠まで、棋聖戦があと2期、名人戦があと1期。
山下から取り返して来期防衛すれば、通算十期で引退後の名誉棋聖が約束される
この意欲を武器に、何とかがんばってほしいところ。

治勲さんは、名人戦は５連覇していて、すでに名誉名人の資格は持っている。

あ、ごめんなさい。

名誉称号について調べてて知ったんだが、
将棋の方が永世称号の条件が比較的楽なんだな

＞６７９
その通り、名人は通算５期だし竜王も通算７期もしくは連続５期だからね。
囲碁は５連覇もしくは通算１０期だから・・。依田とか林さんは名誉名人
とれずに終わるんだろうね。

ああ、これでまた治勲さんの七番勝負が見れるんだと思うと
嬉しくて涙が・・・。
面白い碁を見せてね！
今からワクワク。

>>680
ヨーダにはまだチャンスはある。

>>679
本当だ、将棋のが条件が少し緩いんだね

竜王：連続5期or通算7期
名人：通算5期
棋聖：通算5期
王位：連続5期or通算10期
王座：連続5期or通算10期
棋王：連続5期
王将：通算10期

>>682
いや、ほとんど無いだろう

棋聖2期だけならともかく名人もあと1回となると名誉大3冠はえらく遠いな

名誉名人は連続5期獲得でもう権利をもってる

よくみたらすぐ上で同じ話してるなｗ

今期奪取して来期かつての坂田−治勲のように、挑戦してきた井山を相手に辛くも防衛
↓
その翌年再び挑戦してきた井山が治勲に引導を渡す
↓
大3冠の達成と同時に一時代が終了
↓
井山棋聖、張名人、（中略）、趙治勲富士通杯の新時代到来

治勲なら・・・治勲ならここまでやってくれそうな気がするんだ

もし治勲先生が名誉三冠になったら、それにふさわしい称号も考えるべきだろう。治勲碁帝一世、初代名誉覇聖治勲など。

↓
×大3冠の達成と同時に一時代が終了

↓
○名誉大3冠の達成
↓
　またまた現役大三冠の達成
↓
　勢い余って、日本囲碁史上初の７大タイトル、リアルタイムグランドスラム達成
↓
　生涯獲得タイトル数１００の大台達成と同時に、一時代が終了


治勲なら・・・治勲ならここまでやってくれそうな気がするんだ

>>687　「囲碁一番」なんてどう？ごろがいい。

>>689
何そのうまみ調味料ｗ

夢は膨らむばかりだが、とりあえず今期の七番勝負をじっくり見守りたい。
十段戦では山下を退けているが、山下とて七番勝負の場数は踏んでいる。
どこに勝負どころを持ってくるか。もうね、一日目で40手しか進まなくてもいいよ。

超うんちくんは？

覇王

>>687
名誉大三冠で十分じゃない？
7つ全部の名誉称号取ったらいいかもしれないけど（ＮＨＫ杯なしね）
あんまり1人の人間を神格化するようなのは付けないほうがいいと思う

名誉称号が現在の強さを表してないとしても、碁帝,覇聖なんて特別をつけられた人が
タイトルを持ってない棋士とかに負けるのは見たくないと思わない？

>>693
称号がいらないというのは同感だ。
名誉タイトルだけじゃなく、段位もキャリアであって強さを表しているわけではないから
肩書きが上の人間が負けても、特に悲しくはないんだが。

まあ棋聖を獲得してからの話だね。

しかしすごいよなあ。趙治勲は、神様だ。
足跡も伝説だらけ。更なる伝説にも挑戦中。
囲碁の神様。


もっとも、、、囲碁がなければ、どう見ても、ただの焼酎焼けした、公園青テントの浮浪者のおっさん。

確かに段位もそうですね、個人的に治勲さんが好きなもんで
スルーしといてください

まあ、高尾が本因坊に交代して張が名人位についたので、
棋聖に誰がなってもいいかな。

山下でもいいし、治勲でもいい、という気分

>>667
数年前、王立誠がそんな感じだったっけ？

初心者なんでよく分からないんだけど、タイトル戦って何で日本の色んな地方や海外に行って打つの？

いろんなところで打つと、いろんなところのうまいものが食えるから。

それじゃ経費の無駄遣いじゃねーかｗ　普及だよ普及

新聞の販促イベントの一種だよ。

そういや韓国でも北朝鮮でタイトル戦打ったりしてたな

白頭山のか。
当局の介入で対局を中断させられたやつ。

>>696
その落差がたまらない

見た目とのギャップが激しいよね。

伝説のあれ

ニコニコ動画(RC2)‐囲碁 特集 攻めの加藤・ヨセの加藤・加藤正夫名誉王座の棋歴 2/3
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1342172

メイエンさんと一緒に解説したという、今年のテレビ囲碁アジア選手権のやつも上げてくれ

ヨーダとのボヤキの名局もうｐきぼん

>>708 もしかして、棋譜解説で、ゴルフのスイングを分すぇ気して見せたっていう、アレ？

>>709
３年前のやつの方が10倍面白かったのでそっちｷﾎﾞﾝ

ジャーナルのチクンさん、
棋聖戦挑戦者決定戦で勝利した直後、
いつにもまして、髪ボッサボサ！

浮浪者パワーでガンガレ！！

インタビュー中もかき回してたなｗ

綺麗に髪の毛をセットしたﾁｸﾝ先生を想像したら吹いた。

>>713
髪の毛が左右に逆立って、ベジータみたいになっててﾜﾛﾀ

>>709
持ってるけどUPのやり方が分からん。
そのうち暇が出来たら・・・

チクンさんの対局中継見るの楽しみだな
対局中飲んでる水がどう見ても焼酎に見えちゃうｗ

酔えば酔うほど強くなったりして

オレも本当にチクンの七番勝負楽しみだわ〜
ワクワクしてきた

昔のおぼっちゃん風のヘアスタイルが懐かしい。
どうしてこんなになっちゃったのだろうw

無いよりぐちゃぐちゃでも枝毛でもある方がｲｲ！

おぼっちゃんからホームレスに転落だもんな
またおぼっちゃんに戻って欲しい

治勲さま鬼となれ！

右手に碁石、左手にワンカップ大関。

進め、ぼくらのの趙治勲

戦え、浮浪者、趙治勲

ジャッキーチェンの酔拳好きの俺から言わしてくれ

チクン師匠ーーーーー！！！

>>725
カッコよすぎｗｗｗ

三大リーグすべて陥落したとき、正直ここまで復活するとは思わなかった。

>>728
確かに。ライバルだったコバコウも無敵だった時代を思うと今や見る影もない。

でも、光一は4つ上だし、
数年前まではNHK杯優勝したり、碁聖だったりしたじゃない。

副理事長やめて今は碁に集中しているらしいし、もう一花咲かせることもあるんじゃない？

>>730
先に大タイトル獲得の実績は治勲だから歳は関係ない。むしろ光一は治勲の取ったタイトルを奪ってのし上がった。本因坊だけはあと一歩だったけど。
NHK杯も碁聖もかなり昔になってる。碁聖も依田に取られた後、今は娘婿が就いてるし。
それに各棋戦でも若手に負かされたりして勝ち進めてない。もはや武宮・林海峯などと同じ領域と言われてもおかしくない。

なんで台頭が遅れたら衰えに歳が関係なくなるのか

http://jp.youtube.com/watch?v=OaLgIyoxzWs

名人戦リーグ入りだそうですね。おめでとうございます。

本因坊戦も今年最終予選決勝まで行ったし、来年はいよいよトリプルリーグ入りか？

なんか、久々にエンジンがかかり始めてるね。

脈絡もなく、消える前のろうそくの光を思い出した。

それでも、それでも己を燃やし尽くして、真っ白に燃え尽きるのがチクン先生の碁。

先生見たさにペア碁に行ってきました
強気な発言も似合ってしまうところが憎い！
「来週は来なくてもいいからｗ
　2月の決勝戦で会いましょう」
乗りにノッテル感じで、上機嫌な印象でした
棋聖戦が楽しみです！

昨日、録りだめしてた囲碁・将棋ジャーナル見たが、棋聖戦挑戦者決定戦に
勝った後のインタビューで、受け答えしている間中頭掻きむしってんのな。

ニコニコの加藤正夫追悼番組見れなくなってる…。

ニコニコは削除しまくられてるみたいだよ
著作権を主張し独占したいならＤＶＤだせっての

>>741
そもそも妙な主張だけど。

でも『怒濤の譜』に付いてた（今でも付いてるか知らん）ＤＶＤに、件の追悼番組が収録されてたな。

>>741
出したら買うのか？w

>>743
是非zipでくれって言うんだろ、大方

>>741
出てる。棋院で４０００円くらいで売ってた。

いずれは過去の放送コンテンツを
有料でダウンロードできるようなシステムが作られるだろう

今週の週刊将棋に治勲先生載ってるよー

>>740
チクンが途中でゴルフスイングしたやつか・・・NHKの

shareで落としたな・・・結構前に、時間掛かったが
今だともっと落としにくいんじゃないだろか

NHK杯面白かった。

十段防衛、棋聖戦七番勝負登場、NHK杯ベスト8
来年も期待大だ。来年こそ本因坊リーグ復帰を望みたい。

名人戦リーグも期待・・・、もう一敗しちゃったけど

チクンさんあけおめ！　今年は三冠復帰期待してるよ！

>>736
そのろうそくを燃やし尽くしたら、「さて、ここでろうそくを替えましょう」と
懐からもう一本出せるのが趙治勲。

チクンの出番まだー？　対局予定とか教えてちょ。

何と言っても、棋聖戦でしょう。

1月12日（土）13日（日）　[ブラジル・サンパウロ]

[S]第32期囲碁棋聖戦・第1局「山下敬吾×趙治勲」[出]山下敬吾[出]趙治勲[解]マイケル・レドモンド
チャンネル: 102(49)ch : NHK衛星第2
放送日時: 1月12日(土) 19:45-20:30

>>755
ありがと。もう来週なんだね。チクン、絶対勝ってよ！

将棋とちがって囲碁はNHK杯のネタバレないからいいね

今日は棋聖戦あげ

時差が辛いな

去年１１月頃、たまたまテレビで見て電撃ショック
あの髪型に骨の髄まで痺れてしまいました
正月から碁の入門書を買ってきて、今読んでいるところです

羽生さんの寝癖で将棋を始めようとは、ちっとも思わなかったのに

棋聖戦ブラジル対局、前夜祭はサンバのリズムに乗って
http://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20080112i402.htm
（写真：サンバのリズムとともに盛り上がる山下敬吾棋聖と趙治勲十段）

ノリノリじゃねーかよ。ﾖｯﾊﾟﾗｲ

立会人が武宮だとさらに面白い写真になったと思う。

>>760
同じく。
自分もたまたま見たNHKであの髪型と顔に惹かれてｗ囲碁に興味持ちだした。
彼は仕草や声やトーク、何から何まで魅力満載ですなぁｗ

今日のテレビでの趙の紹介。全タイトルを失ったときの涙良かったな。感動しちゃった。

>764
おお、仲間ですね。
周りに碁打ちがいないのですが、独学はキツイ…　orz
しかし、今夜もチクン先生を見てがんばる！

>>766
ネット碁やってると強い人に教わることもできるし、とりあえず碁に関しては
孤独感なくなるよ。

>767
ありがとうございます。
友人らに碁の話しても「！？」です。
さて、仮眠して備えます。

棋聖戦１戦目投了です。

うああああああああああああ
トイレいってたら投了してるうううううううううううううう

ボヤキ→突然の投了のコンボﾜﾛﾀ

>>760 >>764
ナカーマです
自分も、11月頃、たまたま見てた昼の日曜日にチクンさんを知って、
あの風貌とボヤキに親しみと興味を持ち、ウィキペディアでプロフィールを知り、
碁のことは知らないけど、とにかくすごい人なんだなあと感銘を受け、ファンになりました
全く縁も興味もなかった碁の世界だけど、自分も勉強しようと思ってます
今日は残念でしたね

おいらが最初に知ったのは、かなり前で記憶もはっきりしないがNHK杯だったと思う
うれし泣きしている優勝者の橋本昌二さんのとなりでつまらなさそうに突っ立ってる七段のチクンさん

>>773
チクンさんだったのね、それはそれは｡

>>761
http://www.dailymotion.com/video/x40x6x_travel
ノリノリの動画があったｗ

棋聖戦、夜中まで見てた。
次も楽しみにしてますね、治勲さん。

次はさ来週だっけ？

今後の対局日程
第２局　1/30,31　島根県益田市
第３局　2/7,8　　愛知県田原市
第４局　2/21,22　長崎県雲仙市
第５局　2/27,28　京都市下京区
第６局　3/13,14　静岡県熱海市
第７局　3/19,20　静岡県小山町

中継等はわかりませんが、対局のまとめ（？）の番組
日本TV、（日）午前4:55−5:25
第１局が1/27、以下、2/3,10,24,3/2,16,23

だそうです。
チクン先生、もつれ込んで苦しんでも最後には笑顔を！

今の治勲さんは秀行先生が第１期棋聖になったのと同じ年齢なんだって

1/24 は名人戦リーグで陳嘉鋭九段と対局がありますね。
我らがサンバＫｉｎｇ、治勲先生がんばってください！
あ、サンバは禁句かな…

陳さんは力戦家ですからね。大模様の中に治勲さんが単騎突入して、巨大な詰碁が繰り広げられる。最高ですよ。

ヤングサンデーの「絶望に効く薬」に登場してるよ！

＞782
あのマンガ、一人の人物につき２週分掛けてるのに、
チクンの回は１週１回分だけだった
内容もものたりなかった
作者好みではなかったか

しょせん囲碁のことなんて分からないんだろうな
（よって治勲の偉業の重たさもいまいち分からない）

マジで？
今週のヤンサンですか？
とりあえず漫画喫茶いってこよー

あのマンガの作者は腐ったような奴だから、治勲先生から
日本への恨み言でも引き出してやろうとしてたんじゃないか?
で、目論見がハズレたので、興味がなくなってうすっぺらいマンガに。

＞あのマンガの作者は腐ったような奴だから

詳しく。
全然知らないけどとめはねだけ立ち読みしたるときに碁盤が目に入ったんで読んだんだが。
どう腐ってるの？

名人リーグ　中押し勝ちで一勝一敗。まあ順当だが頑張って挑戦権を狙って
ほしい。

作者が腐ってるかまでは知らんが、
「絶望に効く薬」の単行本は
読んでてなんかイラついてくる。
この違和感は読んでもらわないと分からない。

そうなんだ。。
Wikiで調べて面白そうだなと思ってたんだが。。

明日の午前4:55−5:25 、日本テレビで棋聖戦第１局のまとめをやるらしいです。
系列局の詳細が分からなくてすみません。

そして、第２局、第３局はＢＳ２で16:00-18:00に放送があるようです。

チクン先生、がんばれ！

また大三冠しますよ

>>791
あんまり遅いんでもう忘れてたぜ
また歩ﾀｿ司会しないかな

>>791
教えてくれてありがとう
助かった

ピチピチだったころの治勲の映像が見れて良かったｗ
藤沢秀行の元気な姿も。

>>794
よかったです！
そんな私は録画ミスで…号泣ですだ
でも、がんばれチクン先生！

毎回２回に分けてるワケじゃないが、２回に分けてる回の方が
内容が濃いことが多いので、確かに好みじゃなかったのかもしれない。

でも、チクンさんの人柄の良さは良く表れていたと思うし、秀行との
エピソードも良かった。

やっぱもっと突っ込んで２回で書いて欲しかったなあ。

対局日に麻酔打たないで行ったってのは本当じゃないの？
本人に改まって聞くと治勲のことだから笑ってお茶を濁すくらいはしそうだけど、「都市伝説ってやつはあ」みたいな
コメントといいたいしてすごいと思ってなさそうな感じはした。

ただでさえ囲碁界のことはあんまり知らないんだろうし
まして治勲先生の特異なキャラが相手じゃ取材しづらかったのかも。

>>791
うあぁぁぁ
見たかった…

つーかBSは明日からなんだね
よかった間に合ったわ

それはまた別の番組では

漫画喫茶でさっき絶薬読んだ。ちなみに漫喫ではアクセス規制で
書き込めなかったので今家から書きこんでるｗ

まず治勲の顔が無駄にかっこよく描いてあって笑った。
それから佐為の絵が超いい加減ｗ

俺たちの知っている治勲のすごみを半分くらいは
描写してくれていると思う。秀行との棋聖戦のエピソードも悪くないし。
ただ、若いころの治勲の、自分に対する厳しさをもう少し調べて
描いてほしかった。一話構成じゃスペース足りないんだろうけど、
ラストの物足りなさを補足するならエピソードを増やしてもいいだろうと。

囲碁をまったく知らない漫画家が、やはり囲碁を知らない
読者に向けて人間・趙治勲を描いたことにひとつの価値があると思う。
しかし、たとえば哀川翔を描いたときなどに比べると気合が明らかに違っていて、
その辺に作者の限界があったというか、俺としては不満を感じた。
別に作者の山田は嫌いじゃない（Bバージンやアガペイズは読んでた） けど。

まあ万に一つもないだろうけど、
あのマンガからチクンに興味もっちゃった人がいたら可哀想な

それはなぜ？

今日の夕方の中継は吹いた

番組冒頭　対局場の画面
チクンぼやく
「・・・迷っちゃ・・・迷える子羊しゃん」

そのまま画面は益田市の情景になり棋聖戦のタイトルバックへ

>>806
それはひどいｗ

まだたったの51歳。
これから一花も二花も咲かせるさ

とりあえず
１勝おめ

チクン先生おめでとうございます

え、本当！！おめでとうございます。
この勢いでガンガン行っちゃってください

うわ〜ん、チクン先生が勝ったんですね
録画をこれから見るので２ｃｈ開けるまいと思ったんだけど
良かったです！！

続けてがんばれ、チクン先生！

夕方の放送じゃまだ結果出てないよ

もうすぐ始まるダイジェストも忘れず録画してください

チクン勝ったのか！ＧＪ！

リコー杯の大沢さんとのペア碁でも優勝。おめっと。

いま日テレで第2戦ダイジェストやってる
チクン先生のゴルフに密着するらしい

東京は雪が降って寒いので、今日は一日中、
録画チクン先生と一緒に過ごす

「将棋が趣味。ネット将棋のハンドルネームは、
将棋棋士の羽生善治と谷川浩司からとって「ハブタニ」であると明かしている」

↑ウィ木に載ってたんですが本当ですか？ｗ

本当です

２４で検索かけたら本当にでてきたｗ
５級ってｗ適当に打ってるんだなきっと。

さすがに５級はないんじゃないか？
似たようなニックネームを考えた別人でしょう。

>>819
本当。確か将棋界のパーティーに参加したときの祝辞で
「私は毎日将棋を指してます。（中略）私のＨＮは羽生谷康幸
（羽生・谷川・大山・升田）です。」と述べたはず。
（河口俊彦の新・対局日誌より）

単なる冗談じゃないのか？
昔、タイトル戦の前夜祭かなにかで
本因坊号は尊敬する林海峰、大竹英雄さんにちなんでチンチクリンにします
とか言ったこともあるぞ。

>>824
陳さんならわかるが、それは苦しいな

http://youtube.com/watch?v=9vf75spUBQs
飲み屋のオッサンじゃねーかよ

3連敗4連勝が多いのは碁が強いだけでは語れません。　　
『シノギの真髄』(河出書房新社)を読むと碁が変わります。　　　　　　　　　　　　　　　

丁度話が出たので質問。
ちくん先生の本が読みたくなって調べてみたら、

シノギの真髄―石は死ぬものではないと、生きる術を徹底探求 (新・木谷道場入門)
趙治勲 達人囲碁指南〈4〉シノギの達人

というよく似たタイトルの二冊を見つけたのですが、これは改訂版とかなのでしょうか、それとも全く別の本なのでしょうか。
別の本だとしたらどちらがお勧めでしょうか。

本にも記載されてますが、以前、『木谷道場入門』が出版されていたようでして、新たに治勲先生・小林　覚さん・故小堀ケイジ氏の3氏で加筆・校正されたものみたいです。『カベ攻めの極意』とあわせて読破すれば最高ですよ。

あ、応えになってませんね。私はシノギの真髄+カベ攻めの極意をお勧めしたいです。&『地と模様を超えるもの』(同社)は必読です。

あと「命がけで打つ」も名著だと思うよ。若かりし日の治勳さんの生き様
が垣間見れる名著。少し大きな図書館なら置いてあると思う。

ありがとう！
早速注文してくる。

但し、過激な棋風になること必至！

そして勝率も下がる

>>824
本因坊9連覇した時かな、襲位式での挨拶ですな
10連覇したらチンチクリンになる

>>823
中原を入れてないのはさすがｗ

>>835
そのずっと前に聞いた気がする。
治勲の持ちネタだったんじゃないかな。

明日、ＢＳ２　9:00-10:00、17:00-18:00 ですね。
チクン先生、寒いけどがんばれ！
今度は７つ道具を忘れないように、寝る前に鞄に入れてください。

そろそろ実力に見合った「威厳」みたいなものを、対局以外の場でも見せて欲しいモノ他が・・・

７つ道具って何なの？

ちり紙、マッチ棒、ハンカチ、、、、あとなんだっけ。

ニギニギするやつ

クルミかな。

今日も黒海か！

７つ道具の一つは、プチ・エキスパンダーみたいなのだったような。
これから録画を見ます。

負けたか・・

まさに「投げた」ような投了だったなぁ
次は勝ってねチクン先生

黒番2局が惨敗か！時間の配分を練り直す必要があるかな。
次局負ければそのまま敗退しそう。

悲しいです。ええ，もっと魅せてください。

七番勝負があんな短手数で終わるなんて（時間は相当かかってるが）、
自分が見た中ではメイエンと善津の本因坊戦以来だな。

密度の濃い熱戦だったよ、皮肉じゃなくて

何気に囲碁将棋ジャーナルを見ていたら、チクン先生のトークで吹いたｗ
（髪を引っ張っていたら禿げてきた云々…｡）
囲碁は知らないがファンになったよ｡

あと1つ負けてもいいかな。そうすれば3連勝してまたまた趙さんの18番でっす。

>>851
そんなの武宮が読んだら湯気出して怒りそうｗ

武宮はよく頭を叩いてる

>>854
発毛促進？

ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp136483.jpg
ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp136484.jpg
ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp136486.jpg

>>826
青葉「あの，ふだん計算なさらないんですか？」 WWW

古本屋で「独り荒野をめざせ趙治勲物語」という10年前の本を見つけて買ってきた

私もすぐに買って読みました。85ページの第9図・黒1の切りはすごいです…54ページの白1の突入は趙さんのことなんでなんら不思議な手ではない(笑)

今週末の日曜日が楽しみです。チクンvsヨーダ

>>860同意！
去年はヨーダがみっともない切れ方してて吹いたｗｗｗ

準決勝か，決勝の価値のある準々決勝戦だね

依田　「趙先生、こんな悪い碁勝ったの初めてでしょっ怒怒怒」
趙　　 「いや、何回もありますよ苦笑」

バカっバカっとか言ってたような気がした

http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1173588244/
これだろ、去年の

明日から第4局ですよ。ここで勝って盛り上げてほしいなあ。
初日は何手まで進むんだろうか…。

いや、また負けるんです。そして3連勝!素晴らしきストーリーでっす。

やはりチクン先生は初日から時間を消費してますね
また時間無くなって勝負を投げちゃうのは勘弁して〜

ある棋士の文章が印象的でした。治勲さんの長考は別段恐くはない、
けれども、秒読みに入り、8、9…と読まれて盤上に手が回って打ち
下ろされる手にはドキッとさせられて心臓によくありませんと。

最近はそれでよく敗着打ってるからなあ……

数年前でしたか、竜星戦で着手禁止地点に打って反則負け(笑)
ＮＨＫ杯でも確か本田邦久さん相手に激戦の末10を読まれて
時間切れ負けを観た記憶があります。但し、番碁での時間切れ
負けはないような…

メイエンさん相手の番碁で一回あったと思う。
ただし、相手の手番と勘違いして打たなかったせいで。

そのかわり番碁では無勝負ってのがある。

立誠さんとの名人戦でしたか。私は趙さんの碁をかなり観てきましたが、
強烈に2局忘れられない碁があるんです。96年の名人戦、武宮さんから奪って
大三冠になった最終第4局。あの碁は趙さんの凌ぎも凄いが、武宮さんの攻めも物凄かった。
そして何期目か忘れましたが、立誠さんとの棋聖戦で、中盤に3つものポン抜いた石が、
最終的に死んでしまったあの碁。ともにＢＳ2を観ていて今でも記憶に残ってます。

すみません、96年最終第6局だったかな…

第6局だな
(
;FF[3]GM[1]AP[PocketGoban Ver 0.999]
SZ[19]PB[Takemiya Masaki]BR[9d]PW[Cho Chikun]WR[9d]
DT[1996-11-06,07]
PC[Ryuseki Inn, Ito City, Shizuoka Pref.]EV[21st Meijin Final]RO[Game 6]RE[W+R]CP[JBvR]SO[My Friday Night Files]US[JBvR]KM[5.5]

;B[pd];W[dp];B[pp];W[dc];B[pj];W[ce];B[jd];W[nq];B[oo];W[jp]
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)

また投げたかｗ

でしょ。筋書き通りです。そして、ここから3連勝して奪還なんですよ。

いまいち碁に粘りが感じられないなあ
ボヤキとか前日泣いてたとか聞くけど、盤上にはそれが見えない

初期の加藤戦や林戦みたいなねじり合いの碁だとさすがに山下に分がある
みたいだね。初タイトルの十傑戦の頃のねじりあいの強さが見られない。
布石の名手なだけにじっくりした展開のほうが勝機があるように思うのだが
。まあ体力的に二日制はきついというのもあるんだろうね。

棋聖戦は雲行きが怪しくなってきましたね。
明日のNHK杯が楽しみです。

山下に巧くコントロールされてる感があるね。
一般的な「地対厚み」の別れにならないように、図々しいくらい主張する→目一杯がんばる棋風の治勲は当然反発する
→待ってましたとねじり合い

相手の厚みを大なしにするような土足行為がいまいち見られなくて寂しい。

なるほど。

山下は地模様としての厚みではなく、チクンがはいってくることを想定した「厚みもどき」をつくってるってわけだ。
土足で踏みにじるつもりが飛んで火にいる夏の虫と。。。。

今までのチクンの勝ちパターンは、地を取って模様を晴らせて、その中で居直って勝ち。だった。
それが過剰に大風呂敷を広げられることによって、その勝ちパターンが通用しなくなるわけか。

模様の世界も、深いなあ。

趙さんも三連星など、自分なりの厚みの碁を試してますよ。
逆に相手の18番でこのカド番を戦ってみて欲しい感じもあります。
趙さん頑張れ。

日曜の食後でNHK杯は必ず途中で眠くなるんだが
治勲が出ると最後まで見られる

捨石が少しずつ繋がって行く所は興奮した

最近囲碁を見始めたんだけどチクン先生の早打ち面白いわぁ
もっと早くチクン先生の存在を知ってればなぁ・・・悔しい

ＮＨＫ杯の対局、面白かった。

わーチクンちゃん欲張りすぎ。３隅取っちゃった。
もしかして、、て、ことは、ひょっとすると？。。うを、４隅目、しまっちゃった。
暴利だなあ。大丈夫か中央
しかし、中央が厚いなあ。。。え？そこまで入る？
え、転戦？え、手抜き？うわあ。捨石つれて戻ってきちまったよ。

４隅とって中央荒らして、もう、チクンちゃん大楽勝ジャン。、、って。ちょ、ｗｗｗｗｗｗたった２目半かよ〜〜。




という対局だった。

よく堀内孝雄に似てると言われていたが、俺はあまりピンと来なかった。
しかし、最近世界のナベアツを見ていると堀内孝雄に似てると思い、
そうすると治勲があのネタをやっても違和感がないような気がしてきた。

チクンが3の倍数で秒読まれる毎にアホになったら困るだろ。

『ねこそぎ』の棋風は、師・木谷先生から引き継がれているようですね…

>>889
治勲が自分以外で秒読みするわけじゃないから

山下との棋聖戦を仔細に検討してみたのだが
治勲は攻めとシノギの落差が大きすぎるね
山下は意図的に治勲に攻めさせて勝っている

>>891
だが治勲とて目算はするはず……

というか３手目でアホになったら困る

チクン勝利おめ！ここから3連勝行くよ！

チクン先生おめ！またBSでチクン先生を見られて嬉しい

とりあえず2勝しておけば、
タイトルとれなくてもそれほどの差があるとは言えない。
裁定原音貫禄は示せる。

最低限の貫禄は示せる。

貫禄はいらないから、タイトルをくれ、ってのが趙治勲の本音

データ告知

【十段戦　対局日程】　
　第１局　３月　６日（木）　　新潟市　岩室温泉「高島屋」　　立会人＝小林光一九段　
　　　→棋聖戦　第６局　３／１３、１４
　　　→棋聖戦　第７局　 ３月／１９、２０
　第２局　３月２７日（木）　愛知県蒲郡市　　西浦温泉「旬景浪漫　銀波荘」　　立会人＝岩田達明九段　
　第３局　４月　３日（木）　　長野県大町市　「くろよんロイヤルホテル」　立会人＝大竹英雄名誉碁聖　
　第４局　４月１７日（木）　松山市　道後温泉「宝荘ホテル」　立会人＝未定　
　第５局　４月２５日（金）　東京都千代田区　「日本棋院会館」　　立会人＝未定　


なんと、毎週　大勝負の連続


十段戦　大盤解説会

◆第１局◆　　日時＝３月６日午後２時から随時　▽場所＝高島屋
　　　　　　　　　▽会費＝２０００円（ソフトドリンク付き）
　　　　　　　　　▽解説者＝橋本雄二郎九段

◆第３局◆　　日時＝４月３日午後１時から随時　▽場所＝くろよんロイヤルホテル
　　　　　　　　　▽会費＝無料
　　　　　　　　　▽解説者＝武宮正樹九段

※　注
　　橋本雄二郎　　会費２千円
　　武宮正樹　　　 会費　無料

ほら、やっぱり3連勝しますでしょ。

趙 　治勲　42期

棋聖　　 08期■■■■■■■■
名人　　 09期■■■■■■■■■
本因坊　12期■■■■■■■■■■■■

十段　　 06期■■■■■■
天元　　 02期■■
王座　　 03期■■■
碁聖　　 02期■■

羽生善治　68期

名人　　 04期■■■■
竜王　　 06期■■■■■■
棋聖　　 06期■■■■■■

王位　　 12期■■■■■■■■■■■■
王座　　 16期■■■■■■■■■■■■■■■■
棋王　　 13期■■■■■■■■■■■■■
王将　　 11期■■■■■■■■■■■

やっぱり二日制だと強いな。今回の棋聖戦もあと２勝してほしい。

一日、二日とかじゃなくて結局賞金額なのかもよ

ちなみに羽生の方の分類は、賞金だ
棋聖は一日で、王位と王将は二日制だ
これ見ると羽生はまんべんなく頑張るんだけど、
他の奴は賞金額高い棋戦に執着してくるんだろうな

囲碁でも将棋でも盤の前に座れば全力で打つ(指す）だろ。
賞金とか考える奴いないよ。何度も同じ相手と打つんだ。変な負けかたしたら
後にひびくんだよ。

スレチだけど盤の前に座る前の話だろ
研究済みの手とか

>>905
そう思ってるお前は幸せだな

>>907
おまえこそ本当に碁打つのか？

>>908
お前の打つ碁に賞金は関わってくるのか？

囲碁　 　 　 　　 　　　 主催 　 　 　　　賞金 　
棋聖　 　二日制　　読売新聞 　 　　4200万円
名人　 　二日制　　朝日新聞 　 　　3700万円
本因坊　二日制　　毎日新聞 　 　　3200万円

十段　 　一日制　　産経新聞 　 　　1450万円
天元　 　一日制　　三社連合 　 　　1400万円
王座　 　一日制　　日経新聞 　 　　1350万円

碁聖　 　一日制　　共同通信. 　 　　 777万円

将棋　 　 　 　　 　　　 主催 　 　 　　賞金非公開
竜王　 　二日制　　読売新聞
名人　 　二日制　　朝日新聞・毎日新聞

棋聖　 　一日制　　産経新聞
王位　 　二日制　　三社連合
王座　 　一日制　　日経新聞

棋王　 　一日制　　共同通信

王将　 　二日制　　スポーツニッポン

>>904
逆
序列三位以上のタイトルをエサにして他の強豪棋士を潰し合わせる
その隙を突いて序列四位以下で荒稼ぎ

効率良くタイトルを増やすには一番良い方法

1997年以降の羽生の獲得タイトル

序列　 　 　　97 98 99 00 01 02 03 04 05 06 07　　　　 　 契約金
一位　名人　● ■ ■ ■ ■ ■ ○ ● ● ■ ■　　　３億６０００万円　2日制 7番勝負　持ち時間 9時間
一位　竜王　■ ■ ■ ● ○ ○ ● ■ ■ ■ ■　　　３億４１５０万円　2日制 7番勝負　持ち時間 8時間
三位　棋聖　■ ■ ■ ○ ● ■ ■ ■ ● ■ ■　　　１億４６５０万円　1日制 5番勝負　持ち時間 4時間

四位　王位　○ ○ ○ ○ ○ ● ● ○ ○ ○ ●　　　１億２３８０万円　2日制 7番勝負　持ち時間 8時間
五位　王座　○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○　　　１億　９６０万円　1日制 5番勝負　持ち時間 5時間
六位　棋王　○ ○ ○ ○ ○ ● ■ ○ ● ■ ？　　　１億　３５１万円　1日制 5番勝負　持ち時間 4時間
七位　王将　○ ○ ○ ○ ● ○ ● ○ ○ ○ ○　　　　　 ７８００万円　2日制 7番勝負　持ち時間 8時間

○　獲得
●　獲得失敗
■　予選敗退

囲碁板にも角将が来るようになったのか。

＞王将　 　二日制　　スポーツニッポン

ぐはwww
スポーツ新聞かww
さすが将棋www

治勲と関係のない話はそのくらいにしておけ

>>900
１局目の新潟市が近いので当日行ってみたいです。
こういうのって予め予約が必要なんでしょうか？
それと会費二千円と無料の違いってどういうものなんでしょうか？
なにぶん対局を見に行くのは初めてなので誰か詳しい人教えてください。

>>915
予約の必要とか会費の事とかよく分かんないけど、確認してみると良いかと思います。
棋院か高島屋に問い合わせてみてください。
もしかしたら日本棋院の新潟支部（…でいいのかな？）とかが詳しく知っているかもしれません。

自分も初めて近くでやったタイトル戦を見に行った時に、そんな感じで不安だったのを思い出しました。
しかしいざ行ってみたら、詳しい解説とか面白いトークで、とても楽しかったです。
温泉宿のようなので、ついでに近くの日帰り入浴できる温泉でも調べて楽しんできてください

>>916
どうもですー。
問い合わせてみたら直接行っていいみたいなので楽しんでこようと思います。

十段戦あげ

おっと今日から十段戦だったか

どうも相性が悪そう
挑発しても全然乗ってこない高尾が相手では

> 挑発しても全然乗ってこない高尾
そうなのか。
こんなイメージはもう古い？
(
;FF[3]GM[1]AP[PocketGoban Ver 0.999]
SZ[19]PB[高尾紳路]BR[6d]PW[山下敬吾]WR[6d]
OM[178]DT[2000-03-19, 26放送]
EV[第30回 新鋭トーナメント戦]RO[決勝]RE[W+R]KM[5.5]

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;B[pc];W[pb];B[gb];W[ec];B[fa];W[eb];B[qb];W[pd];B[rc];W[qd]
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;B[ka];W[bh];B[cc];W[cd];B[fp];W[do];B[eq];W[en];B[dq];W[gp]
;B[fq];W[bj];B[gn];W[go];B[hn];W[cn];B[bn];W[bo];B[bq];W[cq]
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;B[fg];W[rs];B[bd];W[cb];B[ed];W[de];B[ff];W[sr];B[jh];W[rq]
;B[pm];W[ql];B[nm];W[kh];B[jg];W[ie];B[bb];W[bf]
)

今度の土日は、チクン先生たっぷりですね。
ＢＳ２の囲碁将棋ジャーナルとＮＨＫ杯、どっちも山下棋聖が対局相手だし。

負けたかぁ
こう大事な大局が続くと頭爆発するぞ

何年前だったか、武宮さんが言ってました、ゴルフを回った後、一緒に風呂に入ったら筋骨隆々とした趙さんの肉体があったと。
棋士であっても鍛えることに甘んじない趙さんを私は尊敬し毎日腕立て・腹筋30回
をかかしません(冷笑)。趙さん頑張れ！

30回って小学生レベルの筋力だな

>>925
うーん。この板の年齢層を考えると
すごいほめ言葉ととって良いのかな？

裸で突入した治勲が戦車に轢かれたね
こうなるような気がしていた通りの展開ｗ

コンクリートの中で所狭しと暴れ回ったが､結局全然パンチが効かなかったという印象だな｡
二戦目以降がどうなるのか気になる｡

>>927
俺は今こち亀のスレに迷い込んだのかと錯覚した

>>28
うまいね　拳が傷付いてなければいいけど

じっくりとやれば30回で十分だと思うが。
筋トレは回数だけ増やしても意味がない。

じっくりやってるのに30回数えてる人も笑えちゃうんだけど。

>>931が正しい。>>932は笑って腹筋を鍛えなさい。

ごめん。
個人のトレーニング方法に粘着するつもりはないので。
こんどからこそり笑っておく。

30も数えてるなんて本当にじっくり集中できてない証拠。
まじめにやれば10回目あたりで自分が何してるのかもわからなくなる。
こっちで勉強してきなさい。
http://sports11.2ch.net/muscle/

>>927
http://sankei.jp.msn.com/culture/igo/080228/igo0802281919002-n1.htm
こんなこと言ってるから、どこまでムチャしたらヌッコロしにくるか試してみたと推測

続けることが大切です！以上

解説会行ってきました。
二千円の正体は次の一手賞の景品でしょうか。
自分はもらえなかったけど・・・。
解説はわかりやすかったし勉強代だと思うことにします。

最後大逆転かと思ったんですけど残念でしたね。
次に期待します。

本日のＮＨＫ杯、必視ですね！感想をお聞かせ下さい。

趙治勲も弱くなったな

>>940
山下相手に（黒）10目半の大差だぞ

>>941
弱くなった。ボヤきに力が無いｗ

「なにやってんだー！」っと張り手かましたのには驚いた、自分にだけどｗ

張り手をかまして、ぱーでんねん、髪の毛をかきむしって、母国語でぼやく。。。。

きょうのちくんちゃんも立派に芸人だった。

自分をげんこつで殴ったり、ごつい灰皿で殴ったりしなくなったのか。
弱体化したな。

鼻血ださなくなった分、
打たれ強くなった。

あほちゃいまんねん、ぱーでんねん！

実は長考できない早碁の方が強いんでない？
考えすぎが逆に災いしてたりとかして。

「アホちゃいまんねんパーでんねん」なんてしょっちゅうぼやいてんのに
実況が盛り上がりすぎｗ

それにしてもチクン先生流石だわ、強かったし面白かった

先日の一手パスがどういう状況で起きたのか10級の俺にも分かるように教えてくれ

野月はゲイ

>>544
↑これは去年のＴＶアジアのとき

治勲さん、勝った。これで、第七局も見られる。
カド番になると、更に強くなるりますね。

チクンすげえよ。さすが七番勝負の鬼。

銃弾船が危なかったけどこれで
無冠の危機からほぼ脱したな

すげえな まだまだ最強か

チクンさんすげー
「僕は今、最強と呼ばれたい」
ってブラフでも何でもない本音なんだなぁ

日本の碁はまるで進歩していない・・・・

世界戦でフルボッコなのは当然

test

チクン先生、涙がとまらんです。花粉症じゃないのに。

ここまでやってくれるとは
失礼ながら予想していなかった

>>958
いや、チクンが25年前よりもずっと強くなっているのだ
ＴＶアジアで優勝すると信じろ

そうじゃなかったら日本のプロ棋士って何かというと
PS3/Wii時代にファミコンを開発中の会社みたいなもんだ

チクン先生凄いっす！涙出そうだ

ちくん先生おめでとう！

趙治勲　ただいま覚醒中

７番勝負を３勝３敗で迎えた後の星取りは
趙治勲　　７勝２敗、山下敬吾　０勝1敗　

7番勝負で、趙治勲が挑戦者となり、7番勝負での初顔合わせの相手に
挑戦したときの勝率は、10割

冬にはめっぽう強い山下敬吾。
春一番が吹いた後は勝率ががくんと下がる。

祝いの言葉は来週までとっておきます。

祝いと呪いは、紙一重

名人リーグもイソに勝って３−１になったから今年は挑戦もあるかもね。

名人リーグは2勝1敗だよ。

趙治、追いついたね・・・
これは、ひょっとしてひょっとするかも。

19日、20日は絶対目が離せないね。

しかし、超人だな、この人は。

最終局は一週間もしないうちに行われます。
見逃さないようお気をつけ下さい。

しかし昨日も終盤にチクンの勝勢が明らかなのに盛大にボヤいてたな。
勝ってても負けててもボヤキを欠かさないのチクンの強さの秘訣なのか。

盤外戦術

治勲は勝利の女神と取引をしたな
頭頂部と引き換えにタイトル奪取だ

どうみても悪魔との取引です。本当にありがとう（ｒｙ

このままいくと再び大三冠になれるかもしれません
しかし悪魔との契約のため某プロのような頭髪になるかもしれません

そう言えば、ジャーナルのペア碁戦優勝インタビューで
頭頂部が禿げてきた事を笑いにしてたなｗ

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　 　 l:::::::::　　　　　＼,, ,,／ 　 　 　 .|
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　エロイムエッサイム　エロイムエッサイム
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　我は求め訴えたり　　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

>>978
これからは髪を引っ張らずに押さえるようにしなきゃ
って言ってたのに昨日も引っ張りまくってたな

十段防衛、棋聖奪還、NHK連覇で、夏を待たずに3つ転がり込む可能性がある。それで74かぁ。

となると、100まであと26個。彼ならできない数字じゃないな。
名人棋聖本因坊十段をとって４冠を５年続ければ、それでほぼ達成。

振り返ると、本因坊10連覇で歴史に足跡を残すことが実感できて、それで気が抜けちゃって、
しばらく燃え尽き症候群になっっちゃったんだな。
それが癒されて戻ってきた趙治勲は、強いと思うよ。

藤沢秀行や坂田栄男が60歳代でタイトルを取ってることを考えると、趙治勲もあと10年は
やれると思う。タイトル数100は、決して不可能ではないと思う。彼なら。

>>981
四天王の３人をそれぞれ倒さないとダメなんだな

本因坊を失冠したときの
喪失感も、ものすごかったと思うよ

名誉名人と名誉棋聖はぜひ取ってもらわねば

名誉名人はもう取ってるよ。連続5期(1980-1984)で。
後は、棋聖を2期取ってもらって、名誉大三冠になって欲しい。

>>977
某プロは頭髪と引き換えに
何を得たんだろう？

某プロの頭髪も師匠の取引に使われていたのか

今期の、趙治勲先生の、勝ちっぷりがいいです。
趙治勲先生の棋聖位カムバックを祈ります。
山下先生はまだ若いので、鍛えられて、もっと強くなって欲しい。

将棋のNHK杯は佐藤が連覇を達成
囲碁のNHK杯も連覇と行きましょうチクン先生！

なにいってんお

>>990
次スレ

治勲さん６歳時の公開早碁並べてみました。林さんとの５子局
です、捨石を何度も放ち勝ちに導いている。兄弟子には
９子置いてもボコボコになったらしいのですが・・・

あれは後で、林海峯が手加減してくれたような
ところもあったんでしょうね、とか言ってるね。

6歳にして
捨て石の出来る
明るさがあるというのは凄すぎる。
ヨミが強いというのは理解できるが、、、

(
;FF[3]GM[1]AP[PocketGoban Ver 0.999]
SZ[19]HA[5]PB[Cho Chikun]PW[Rin Kaiho]WR[6d]
DT[1962-08-02]
RE[B+R]
AB[dd][pp][dp][pd][jj]
;W[nq];B[pn];W[gp];B[dn];W[cl];B[fq];W[gq];B[fp];W[go];B[gr]
;W[hr];B[fr];W[ql];B[qj];W[ol];B[nn];W[mp];B[oj];W[ml];B[ln]
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;W[be];B[bd];W[bg];B[cc];W[cj];B[lq];W[nr];B[lp];W[mo];B[lo]
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;W[ok];B[nj];W[ig];B[jf];W[ip];B[jp];W[is];B[io]
)

右下隅は、捨てたと言うより何か誤算があったような気はするが、
56手で右辺を捨てて突きぬいた時点では６子として十分だ。確かに明るさを感じる。
一方で、白はあまりごちゃごちゃやらなかったという印象だな。

そのへんはチクン本人も言ってたな、手加減というよりは野球で言えば直球だけ投げてくれたから勝てたみたいなこと

立てた
スレタイへの苦情は認めん

【25世本因坊】ザ・趙治勲【角番から強い】 大三冠
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1205877538/

さ，棋聖戦だ。がんばれ。

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