○●囲碁 雑談・雑学・質問スレッド 第15局○●

WWGoは日本人多いから説明できるかもしれないね。

スマートさより、初心者に優しいルールにして欲しいな。

今の囲碁キッズの詰碁の問題。
絶対自力では解けそうもない。（kgs17k）
どれぐらいの棋力認定問題でしょうか？

漏れ（KGS19K）は
> 何回も間違えたけどできた
だった。

>>938
あっ、実質、俺と同じkだね。
自分の場合、19kのまま放っておいたら、いつの間にか17kになっていた。ｗ
自分と対局した人が強くなったからかな？と思ったり。

終局申し込みもいらん。
双方パスでいいじゃん。

井山裕太の大阪弁と青葉かおりタンの名古屋弁の対談を聞いてみたい

中国ルールで世界統一すればいいんだよね
日本で反対しているやつって理由はなんなの？

もうその話題はいいよ。
どっかスレ立ててオナニーやってろ

ダメの美学

>>944
日本ルールがダメだと判っていても使い続けるのが美学なんだね

はいはい、中国様は偉いですよ、すばらしいですよ。
では、どうぞお帰りください。

>>946
そういう態度が高尚だと思っているなら大きな間違いだ
自分が正しいと思うなら主張して正面から議論しなければ世界では認められない
まあ主張する内容がないやつはそういう態度をとるということだな

>>947
じゃあ>>945は正面からの議論なのかｗ
タダの言葉遊びだろ。まあ、これが釣りだったなら俺の負けだ

ん？
>>946は中国ルールでやれっちゅう主張に対して「はいはい」を言ってるわけでしょ？
第三者からみてそうとしか見えないんだけど、議論する気自体はあったわけだ。

死に石を実戦で打ち上げて死活確認の議論を解決できるという点は中国式の方が明快で優れていると思うけど
反論ある？

「〜の点は」と限定付けてる時点で、その限定付き意見には反論無いと思うよ誰も。
総合的に見てどうかはまた別問題だけどね。

>>950 明快というか簡素だよね。シンプルなルールのほうが優れているとするなら確かにそうだ。
しかし、コミを実質2目単位でしか調整できないのは中国ルールの不便さだと思うけどどうよ。

死活を打ち上げて確認ができるというのは中国ルールの利点。
しかし中国ルールにもいくつか欠点はある。

まずは、スーパーコウルールが無いと終局時の揉め事の原因になるということ。
特に、2子取らせて1子取り返すようなループに突入されると、
アゲハマの無い中国ルールではスーパーコウルール無しでは終局しない。

他の欠点としては、両コウやセキなどの消せないコウダテがあった場合、
隅のマガリ四目などが死にで無くなるなどもある。これは欠点とは言えないかも
知れないが、余計に難しくなることは確かだ。

日本ルールはスコアの数え方も簡明だし、上記の問題点も無い。
妥協の産物と言えばそうだが、なかなかいい線を行っていると思う。

議論をまとめると、

「中国ルール＋超コウルール」　が揉め事のないベストなルール。ただし複雑。

でFA？

超コウルールは中国ルールに含まれてるんだよ。
ttp://www.cs.cmu.edu/~wjh/go/rules/Chinese.html
のセクション６

すごい、おまえら。
あたまがいい。
びっくりした。感心した。

だから、そろそろ別の話題にしてくれないか？

<タイトル>
○●囲碁 雑談・雑学・質問スレッド 第16局○●

<１>
やっぱり必要でしょう。囲碁専用です。

以下の話題はそれぞれの専門スレッドでどうぞ。
　3日でネット碁デビュー5　 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1130332692/l50
　入門・初心者質問4　　　　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1129811845/l50
　棋書（購入検討・感想）7　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1134222481/l50
　棋具（碁盤･碁石･碁笥）4 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1099126612/l50
　定石の疑問に回答3　　　 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1113998223/l50
　詰碁やってる？ 3　　　　　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1132409446/l50
　初心者詰碁　　　　　　　　 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1106638515/l50
　基本死活徹底研究　　　　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1099192549/l50
　棋譜添削スレッド4　　　　 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1138802649/l50
　棋譜の保存・照会8　　　　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1143126573/l50
　碁会所(ネット＆リアル)　 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1036382453/454n-
　囲碁ソフト(COM,Game)5　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1130591258/l50
その他現役ログ検索　　　　http://game9.2ch.net/gamestones/subback.html
過去ログ検索　　　　　　　　ttp://www1.odn.ne.jp/mimizun/　みみずん検索
　　　　　　　　　　　　　　　　 ttp://makimo.to/2ch/bbs22.html　にくちゃんねる
　　　　　　　　　　　　　　　　 ttp://f49.aaacafe.ne.jp/~mannami/logbgame/ 囲碁専倉庫(〜2005.2)
関連情報（囲碁総合情報、入門・上達・ルール、ソフト・棋譜他）は >>1-10 あたり

<２>リンク集１
【囲碁総合】
　日本棋院　　ttp://www.nihonkiin.or.jp/　棋戦・イベント情報、各本部リンク、棋士紹介etc.
　関西棋院　　ttp://kansaikiin.jp/　　　　　 ライブ中継、囲碁入門、棋士紹介etc.
　囲碁データベース　　　ttp://igo.web.infoseek.co.jp/
　　　〃　　　 棋士名鑑　ttp://igo.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/player/navi.cgi?mode=ranking
【囲碁入門】
　インタラクティブ囲碁入門　　　　 ttp://playgo.to/
　関西棋院 囲碁入門　　　　　　　　ttp://kansaikiin.jp/nyumon/main.html
　日本棋院 入門教室　　　　　　　　ttp://www.nihonkiin.or.jp/lesson/index.htm (9路盤ソフトもあり)
　　　〃　　 入門ダイジェスト　　　　ttp://www.nihonkiin.or.jp/howto/htm/this1.htm
　　　〃　　　ジュニア囲碁教室　　 ttp://www.nihonkiin.or.jp/juniorclub/index.htm
　碁に夢中　　　　　　　　　　　　　　 ttp://webs.to/igo/　>入門ページへ、実力養成クイズも有
　ミニ碁盤対局　　　　　　　　　　　　ttp://plaza9.mbn.or.jp/~sugis/hajime/game.html
　ナルホド囲碁入門(入門用ソフト) ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se199962.html
　囲碁きっず(子供向けコンテンツ、igowinDL、対局道場、ML等) ttp://www.igo-kids.com/
　パンダネットジュニア(高校生以下専用・無料、入門、対局)　　 ttp://www.pandanet.co.jp/junior/

<３>リンク集２
【囲碁学習・上達サイト】
　基本死活辞典　DL　　　 ttp://www.vector.co.jp/soft/data/game/se098698.html
　　　　　　　　　　 HTML　　ttp://www.h-eba.com/heba/JITEN/jiten0-1.html
　囲碁サブノート　　　 　　 ttp://members.jcom.home.ne.jp/igosubnote/index.html
　しげちゃんのＨＰ　　　　　ttp://www2.tokai.or.jp/tuta/index.html
　Mr.Kの悩める囲碁日記　ttp://www9.plala.or.jp/mrkigo/index.html#top
　囲碁DB 囲碁問題集　　　ttp://igo.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/mondai/mondai.htm
　goproblems.com Home　　ttp://www.goproblems.com/
　午後碁(定石400題etc.)　 ttp://www2.cc22.ne.jp/~micchan/c-go2/go2/frame.html リンク切れ？
　ネット棋院−本日のデザート　ttp://www.net-kiin.com/ （会員登録必要）
　碁太郎　　　　　　　　　　　ttp://www.icnet.ne.jp/~gotaro/
　原田実の詰碁講座　　　 ttp://www.hitachi.co.jp/Sp/tsumego/
　詰碁を楽しむ会　　　　　 ttp://www.h-eba.com/tsumego/
　玄玄碁経と碁経衆妙　　 ttp://igoigo21.hp.infoseek.co.jp/cardtop.html
　方円の迷宮、千本ノックetc.　ttp://stone.dialog.jp/

【囲碁ルール等】
　囲碁ルール博物館　　　　　ttp://park6.wakwak.com/~igo/igorule/main.html
　日本囲碁規約を解釈する　ttp://homepage2.nifty.com/S_HIASA/kiyaku_kaisyaku/
　ネット棋院−資料館　　　　 ttp://www.net-kiin.com/ （会員登録必要）

<４>リンク集３
【対局ソフト（Win・フリー）】
　igowin（9路）　　　ttp://igo-kids.ddo.jp/download/index.html
　勝也（13路）　　　ttp://homepage1.nifty.com/Ike/katsunari/download.html
　彩（9,13,19路）　　ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se059856.html
　GnuGo3.6　　　　 ttp://www.gnu.org/software/gnugo/gnugo.html
　　　　　　　　＆　ttp://www32.ocn.ne.jp/~yss/gnugo.html
【棋譜管理ソフト（フリー、sgf対応）】
Win：PocketGoban　　 ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se178901.html
　　　ユキノシタ　　　　 ttp://www.vector.co.jp/soft/dl/win95/game/se226283.html
　　　FreeClimber　　　ttp://www2.wbs.ne.jp/~t-yutaka/freeclimber/index-fc.html
　　　石葉　　　　　　　 ttp://olive.zero.ad.jp/qin/
　　　MultiGo　　　　　　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1104022352/l50
　　　OpenGoban　　 　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1094805598/l50
Mac：スマート碁盤　　 ttp://www.din.or.jp/~k_inoue/SmartGo/ (シェアだがこれは外せない)
　　　PokeGo　　ttp://www.vector.co.jp/soft/mac/game/se122309.html
　　　対局観　　 ttp://www.vector.co.jp/soft/mac/game/se275832.html
W&M：茶ﾞ碁　　 ttp://jago.yamtom.com/index.html （「アクション」＞「ローカル碁盤」で棋譜管理）
　　　　CGoban　ttp://kgs.kiseido.com/en_US/download.html　KGSクライアント、SunJava要
【棋譜ファイルコンバータ】
　uｇz･ugf･ig1-sgfコンバート　　　ttp://www2.wbs.ne.jp/~t-yutaka/tool/index_tool.html
　ugf→sgf　「鶴翼」　　　　　　　　 ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se156463.html
　　　　　　　「ugf,ugz-sgfコンバーターアプレット」 ttp://playgo.to/kifu/ugf2sgf.html
　ugi→sgf 「Fileconv」　ttp://www.asahi-net.or.jp/~bq5y-mtt/igo/igosoft.htm
　「棋聖堂SGFｺﾝﾊﾞｰﾀ」「KGS棋譜管理・戦績分析ﾂｰﾙ 一手良し！」 ttp://igo25kyu.s14.xrea.com/
【棋譜再生アプレット】
　GoodShape　ttp://playgo.to/gs/about-j.html
　石葉　　　　　ttp://olive.zero.ad.jp/qin/

<５>リンク集４
日本棋院　　　　　　ttp://www.nihonkiin.or.jp/ 総合目次>棋譜・ダウンロードコーナー　注)ugfファイル
白木伸征のページ ttp://park1.wakwak.com/~shiraki/go/　　　　　　　注）WtGoban用
WWGo棋譜鑑賞　　ttp://www01.tjsys.co.jp/jp/kan.htm　　　　　　　　 注）wwgファイル
関西棋院ライブ中継・過去ログ　ttp://www.wave.ne.jp/netigo/cgi-bin/live/log.html　注）2001,2002
Go,An Addictive Game　　　　　　ttp://gobase.org/　　　　　　　　　　　世界最強の囲碁サイト
Go Games　　　　　　　　　　　　　 ttp://homepages.cwi.nl/~aeb/go/games/index.html
Cho Chikun per year index　　　 ttp://www.xs4all.nl/~rongen17/Cho/Year/index.html
Takemiya's〜　ttp://www-personal.umich.edu/~hwangjun/Go/Takemiya/Takemiya.html
Parties de professionels　　 ttp://jeudego.org/parties/sommaire.htm　仏語
汪見虹囲碁(365国棋学院)　ttp://www.cngo365.com/　　ttp://www.9dgo.com/
棋聖道場　　　　　ttp://weiqi.cn.tom.com/home.php　　ttp://weiqi.tom.com/listqipu.php
新浪囲棋　　　　　ttp://www.sinago.com/gibo/new_gibo.asp　　ttp://sports.sina.com.cn/chess/
　　　　　　　　　　最新棋譜　ttp://sports.sina.com.cn/chess/gibo/index.shtml
棋侶空中囲棋社　ttp://www.airgo.com.tw/
飛揚囲棋　　　　　ttp://www.flygo.net/
Shy's Go Page　　ttp://shy.taiwango.org/main.htm　台湾
韓国棋院　　　　　ttp://www.baduk.or.kr/information/gibolist.asp
※中国サイトの棋譜の見方については「世界棋戦統一スレ」のテンプレ参照。

<６>リンク集５・その他
【棋書】、【碁会所（ネット碁＆街碁会所）】のリンクは >>1の専門スレへ
ttp://www.navi21.jp/dron/igo/　　　　　　　　　　 「囲碁情報館」
ttp://mignon.ddo.jp/assembly/mignon/go.html　「木石庵」
ttp://www10.plala.or.jp/koten/　　　　　　　　　　 「囲碁名局文庫」
ttp://www2.odn.ne.jp/igo/kifu/kifu_top.htm　　　「馬場九段置碁」
ttp://members.at.infoseek.co.jp/igosennin/　　　「囲碁仙人」
ttp://pocketgoban.com/　　　　　　　　　　　　　　「PocketGoban Style」
ttp://www.tesuji-bible.com/　　　　　　　　　　　　「手筋バイブル」
・ML WingML 　　 ttp://www.wing.gr.jp/wing-ml.html　ネット碁に関する技術的・一般的話題もOK
　　　碁麺菜ML　 ttp://groups.yahoo.co.jp/group/gomensai/
・ニュースグループ（※ ニュースグループ購読の設定が必要）　rec.game.go 、japan.games.go
・指導碁、棋譜の添削（※ この板の中にも棋譜添削スレ、指導対局あり）
　（無料）　ttp://gtl.jeudego.org/　　GTL(英語)　sgfで棋譜を送る
　（有料）　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1036382453/457 からチェック

<７>過去ログ
第15局 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1138753039/
第14局 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1124289700/
第13局 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1108979468/
第12局 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1098878175/
第11局 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1088639320/
第10局 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1079904296/
第 ９局 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1069454521/
第 ８局 http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1057787474/
第 ７局 http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1049321703/
第 ６局 http://game.2ch.net/bgame/kako/1040/10403/1040312774.html
第 ５局 http://game.2ch.net/bgame/kako/1033/10335/1033573821.html
第 ４局 http://game.2ch.net/bgame/kako/1026/10269/1026919222.html
第 ３局 http://game.2ch.net/bgame/kako/1019/10190/1019097068.html
第 ２局 http://game.2ch.net/bgame/kako/1010/10102/1010281891.html
第 １局 http://game.2ch.net/bgame/kako/983/983379748.html

以上　　　囲碁 雑談・雑学・質問スレッド〜since 2001/03/01(木) 02:02

<８>おまけ１・盤面フォーム
__ 一二三四五六七八九〇一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐　　全局用
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　ハマ
16├┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┤　黒のアゲハマ（白石）　０
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　白のアゲハマ（黒石）　０
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　次は、★☆さんです。
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　右上隅用
┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┤
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤

__ 一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐　　　九路盤
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

<９>おまけ２・棋譜ソフト使用法テンプレ
棋譜のフォーマットはsgfが世界標準。

【Windows初心者用】〜"PocketGoban"による棋譜管理
(1)インストールとsgfファイル閲覧
　ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se178901.html
　の PocketGoban をダウンロード（デスクトップへ保存）
　そのファイル「pg0999w」をダブルクリック。保存先等はそのままで「OK」をクリック。
　これでインストール完了。使い終わった「pg0999w」は削除してよい。
　道策の棋譜がサンプルとして入っていますから使用法を練習。
　さて本番。
　PocetGobanを起動。
　sgfファイルは１ファイルごとに括弧 ( ) でくくられている。
　見たいsgfファイルのその最初の ( から終わりの ) までを範囲指定してコピー。
　これでデータがパソコン内のクリップボードという部分に入った。
　次にPocetGobanの「ファイル」→「クリップボードから読み込み」をクリック。
　これでデータがPocetGobanの中に入った。
　あとは矢印ボタンや自動再生で再現。
　「ファイル」→「名前を付けて保存」でsgfファイルとして保存できる。
(2)sgfデータのテキスト出力
　「ファイル」→「クリップボードへ書き込み」をクリックして
　データをクリップボードに入れる。
　メモ帳を起動して「編集」→「貼り付け」でクリップボード内のデータが書き込まれる。
　（マウスの右クリックメニュー又はショートカットキー「Ctrl+V」でも可能。）
(3)sgfデータの手入力
　棋譜を自分で入力するときは、まず、「ファイル」-「新規作成」で現れる
　「新しいゲームの初期設定」ダイアログに対局者名、棋戦名、勝敗等の基本情報を入力。
　書き込んだ内容は「情報」タブで見ることができる。
　次に着手の入力は「入力」タブを開いてマウスクリックで入力。
　「手番の着手」モードで黒白交互入力ができる。
　着手に対するコメントを入れたいときは「コメント」タブの「編集」から記入。
　誤入力修正は、その手番に戻って再入力すると「変化図を作成しますか」の
　ダイアログが開くので、置き換えを選択。
　変化図については、同様にその手番で変化手を入力しダイアログを選択する。
　なお、置碁の場合は、最初に「入力」タブの「黒石」モードで黒石固定入力しておく。
　入力が完了したら「ファイル」-「名前を付けて保存」で保存完了。
　当該sgfファイルは、エクスプローラー等の名前の変更で拡張子sgfをtxtに書き換える
　ことでテキストファイル化することができる。
　また、既述の「ファイル」-「クリップボードに書き出し」による即時出力方法もある。

PocetGoban以外のWinソフト、Macソフトもいろいろあります。
それぞれに長短や癖があることを承知してお使い下さい。

検討案件

14 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2006/02/02(木) 17:44:08 ID:8iukd2hj
今後これもテンプレに加えると有力。FLASHだからJAVAと違ってとにかく軽い！！
ttp://homepage3.nifty.com/amihot/freesoft/index.html　(棋譜ソフトKiFLA)

>>964の碁盤フォームは、横軸がアルファベット（A B C）の方が
棋戦の解説･検討の際に使いやすいし、実際にもそちらが使われている。

ケータイで碁を打つにはどうしたらいいんでしょう？

普通に碁石挟めばいいんじゃない？

何で15路じゃなくて13路なんだろう？連珠盤でそのまま使えるのに

で、>>950の最反論はまだなの？

<８>おまけ１・盤面フォーム
__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ Ｏ Ｐ ＱＲ Ｓ Ｔ
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐　　全局用
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　ハマ
16├┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┤　黒のアゲハマ（白石）　０
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　白のアゲハマ（黒石）　０
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　次は、★☆さんです。
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　右上隅用
┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┤
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｊ
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐　　　九路盤
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤　ハマ
06├┼┼┼┼┼┼┼┤　黒のアゲハマ（白石）　０
07├┼┼┼┼┼┼┼┤　白のアゲハマ（黒石）　０
08├┼┼┼┼┼┼┼┤　次は、★☆さんです。
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

>>970
ttp://www11.ocn.ne.jp/~igo-298/15WAY.htm

>>957
　初心者詰碁　　　　　　　　 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1106638515/l50
　基本死活徹底研究　　　　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1099192549/l50
上の２つはその話題で盛りあがってるわけでもないし１には要らないと思う

専門の話題でレスも伸びてるスレなら↓これらとか
　NHK杯囲碁トーナメント　 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1146484519/l50
　NHK囲碁講座を語ろう　　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1132198503/l50
　何年やっても級位者　　　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1122298498/l50
特に入れる必要もなさそうだけど

9路って星無かったっけ？

高校のころ図書館の書庫で本読んでたら委員長（♀）がやってきて、「あつい〜」などと
言ってスカートをバタバタしはじめた。生足がエロくてチラチラ見てたら、いきなり唐突に
「ねぇ、パンツ見たい？見せてあげよっか？」などと言い出して、俺がキョドってたら
委員長が自分でスカートまくって持ち上げた。そしたら中にブルマはいてやがった。
で「ひっかかった〜、いまスゴイやらしい目になってたよ」などと笑うので俺はカチンときて
スカート持ち上げてる委員長の手を固定して、ブルマに顔近づけて観察してやった。
そしたら「ちょっとお、止めてよー、怒るよ」とかいってたが、そのうち太ももをモジモジさせて
白い太ももがだんだんピンク色に染まってきて息が荒くなってきて目も潤んできたので
「ば〜か、濡れてんじゃねーよｗ」といって解放してやったら顔を真っ赤にして
「自分だってチン・・・」と言いかけて黙り込んだので「何をいいかけたの？チンて何」と
問い詰めたら黙り込んだので「これのこと？」といって

長くなりそうなんで続きはこっちで↓
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問い詰めたら黙り込んだので「これのこと？」といって
おもむろにズボンを下ろして思いっきりテント張ったパンツを見せると「キャッ」
ってかわいい悲鳴あげて委員長が目を伏せやがんの。「なんだよ自分だって
同じようなことしたじゃねぇかよ、つかコレだろ？」って言いながらパンツも
下ろしていたら委員長がいきなり顔を上げて「びっくりしたじゃないいきなり見せないで」
って怒鳴ったんだけど、もう一度下を見て本当にびっくりしたみたいで。
「ベルトの音がしたから履きなおしたのかなと思ったのに・・」って震えた声でいうから
すっげぇかわいくて虐めたくなって、「で、見た感想は？」って言うとすっげぇ恥ずかしがりながら
「え・・・あ・・・う・・・大きい・・？」って顔真っ赤にしてうつむきながら言った。
「他には？」って笑いながら言うと「え・・・うーん・・あつい・・の？」って聞くから
「んじゃ触ってみろよ」といいながら委員長の手をつかんで俺のほうに

続きが気になるがリンク踏む気にはならん

代わりに踏んであげました　↓


ご登録ありがとうございました
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1 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2006/05/08(月) 17:29:40.24 ID:QdzCvo3Z0

入会金は45,900円になります

月々のご利用料金は振込み用紙にて別途請求させて頂きます。

ではたのしいインターネットライフをお楽しみ下さい。

棋風はとにかくあつい、後半のヨセに強い。小学校二年生で囲碁をはじめ、高学年には全国大会の代表に選ばれるなどして、
子供の頃から頭角をあらわし高野 英樹六段のライバルとまで言われながら本人は一度もプロ棋士になる夢を抱いた事はなく、
碁はあくまでも趣味として楽しみたいと断言する。高校生の時は陸上部に所属していた。最近はペア碁にも奥様と参加し、
かなりの成績をあげている。また、二児の女の子の父で、今回の世界アマ出場にあたり、娘さんより｢パパ、世界一になってね。｣
と心強い応援受けている。三度目の参加、二度目の優勝を狙って欲しい。
【略歴（世界アマ以外は優勝以外省略）】
昭和59年　 第6回少年少女名人戦・中学生部　優勝（滋賀県代表）
昭和62年　 全国高校選手権 男子個人の部　優勝（広島県代表）
平成2年　　第27回全日本学生十傑戦　優勝
平成4年　　第36回全日本学生本因坊　優勝 第29回全日本学生十傑戦、優勝
平成5年　　第30回全日本学生十傑戦　優勝 第15回学生名人戦　優勝　
平成6年　　第16回世界アマチュア選手権大会に初出場で優勝
平成7年　　第17回学生名人戦　優勝
平成8年　　第36回アマ十傑戦　優勝
平成10年　 第20回世界アマチュア選手権大会準優勝
平成17年　 アマ本因坊

誰？

平岡聡

他のどこに書いていいかわからないからここに書くけど、
最近オセロの糞スレが多いね

オセロって読みきれる？
あのゲームは読みよりセオリーだよな