NHK囲碁講座を語ろう　その2

NHK教育テレビ　日曜日12：00から放送
現在の講師は大森泰志８段　司会は稲葉禄子
ttp://www.nhk.or.jp/goshogi/go/index.html

題して「大森泰志の自分流のススメ」。
大森泰志八段が｢いままで覚えた既成概念を見直しながら、一手一手の意味や
碁の考え方｣を６か月間にわたって伝授します。｢手抜き｣｢石の価値｣｢シノギ｣｢攻め｣
｢荒らし・消し｣｢判断｣など、具体的に実例を挙げて解説する。

>>1�dｸｽ

・10月２日放送 「定石にとらわれない」
・10月９日放送 「何気ない一着」
・10月16日放送 「厚みを生かす」
・10月23日放送 「全局をよく見る」　　
・10月30日放送 「石の強弱を判断する」

・11月６日放送　 ｢無造作にツナガない」　
・11月13日放送　｢大事な石の見分け方」　　
・11月20日放送　｢辺の価値を考える」　
・11月27日放送　｢周囲から判断する」

・12月４日放送　 ｢不安な方から」　
・12月11日放送　｢利益になる方から」　　
・12月18日放送　｢モタレ」　
・12月25日放送　｢閉じ込める」

前スレは何？

講座の内容はどうでもよい。
それより稲葉タン(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

前スレ
【ロッキー】NHK囲碁講座を語ろう【エイドリアン】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1034327499/

988でdat落ちますた

前スレ3年か・・・

ヘアスタイルかっこ（・∀・）ｲｲ

今回は最初のカケツギはした方がいいように見えた。
損してでも先手って重要なのか。

てゆーか、ここ最近講師の選択が渋いよな。
たまには若手の生き生きとした講座も見たいもんだ。

まあ、今回は加藤先生の遺徳に報いる意味で加藤先生の弟子を採用したんだと思う。
だからいいんじゃないかな。たまには渋くても。

>>10
加藤が亡くなったのとタイミングが全然違うから
そんな理由じゃないと思うが

それに加藤の弟子で選ぶなら、とりあえず梅沢選んでおけよ
大森が加藤の弟子だなんて初めて知ったし。つーか大森自体(ry

やるなら、講師もアシも加藤の弟子で
弟子時代に加藤と打った対局から
講座に適した部分を取り出してやるくらいはして欲しい

合間に加藤との思い出のエピソードを入れてな

人によっては泣けてくる半年間になるかも・・・

>>11　露骨な露出にしないからこそ、粋。
時期を少しずらしたり、加藤を前面に出さないというのは企画者の気配りだと思う。

それと、梅沢は、すでにＮＨＫに過去色々でてるから、ダブり感がある。
ＮＨＫ杯の聞き役や、初心者育成連続企画番組など。

また、文化人ではなくタレント扱い（遠藤久美子のいるaint所属）になるのでギャラも高くなるだろうから、
それも依頼しない要因じゃないかと推測する。

>>12
いろいろ想像するのが好きなようだから好きにさせとくよ

http://www.schlieffen.jp/cgi-bin/ta_rengo/rengo0/ktarengo.cgi
↑こちらの会場[連碁のサイトです]早朝・深夜は人数たりません。
マナーに神経質な方（ノータイム割り込み云々等・・）もいらっしゃいますが、
ふるってご参加おねがいいたします（礼）。

この前川清の講座　好きだ

今日の詰碁はこれで合ってる？

【黒先白死】
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
├●┼┼┼┼┼┼┼┼┼
├┼●┼●●●●┼┼┼
○○●●○○○●┼┼┼
●●○○●┼┼┼●┼┼
└○┴┴┴○┴┴┴┴┴

>>16
そんな感じだった。
俺の第一勘はサガリだね。

ハネか。。。

>>17
第一感を鍛えてください

第一勘？第一感だよね？

>>20
確かに。
漢字まで間違えてるわ・・・orz

アテてから１線のツケかな？

まず白2子にアタリして、白が隅の黒2子を取ったら、右側の白3子を当てる、か。

うってがえしか。
そんなのよめねーよ。

>>16
この問題は何分で何級なの？

2秒で5段

白に二子抜かせた後の手がわからん

>>26
確かに。
5段なら2秒だろうな。

／一二三四五六七八九十壱弐参史伍録質蜂級
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼○┼┼┼┼┼●┼○┼○○○┨
04┠┼┼○┼┼┼┼┼＋┼┼┼┼●●●○┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┨
06┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼●＋┼┼┼┼┼＋┼┼┼┼┼●┼┼┨今週の図
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○●┨
14┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○●○┨
15┠┼┼┼┼┼┼●●●┼┼┼┼●┼┼○┨
16┠┼┼○┼○○●○●┼┼┼┼┼●○┼┨
17┠┼┼┼┼●○○○●┼┼┼○┼●○┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

>>16の解答
自力で解きたい人のためにSGF形式

(;AB[br][ar][cq][dq][er][cp][bo][ep][fp][gp][hp][hq][ir]AW[bs][aq][bq][cr][dr][eq]
[fq][gq][fs]AP[MultiGo:4.2.1]SZ[19]MULTIGOGM[1]
;B[ds];W[as];B[gr];W[fr];B[gs];W[es];B[er])

ところで１３日の詰碁うｐして

今日の詰碁
【黒先生】
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
├┼○┼┼○┼┼┼┼
├┼┼○┼┼┼┼┼┼
├○○●●○○┼○┼
○●●┼┼●●○┼┼
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴

├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
├┼○┼┼○┼┼┼┼
├┼┼○┼┼┼┼┼┼
├○○●●○○┼○┼
○●●┼┼●●○┼┼
└┴┴┴●┴┴┴┴┴

├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
├┼○┼┼○┼┼┼┼ インベーダー
├┼┼○○┼┼┼┼┼
├○○●●○○┼○┼
○●●┼┼●●○┼┼
└┴┴●●┴┴┴┴┴

第一感はここ。


├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
├┼○┼┼○┼┼┼┼
├┼┼○┼┼┼┼┼┼
├○○●●○○┼○┼
○●●┼┼●●○┼┼
└┴┴★┴┴┴┴┴┴

├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
├┼○┼┼○┼┼┼┼
├┼┼○┼┼┼┼┼┼
├○○●●○○┼○┼
○●●┼�@●●○┼┼
└┴┴★┴┴┴┴┴┴
で死かと。

>>36
あっ、ほんまだ。
また、はずれた・・・orz

時間制限のあるクイズじゃないんだから、ちゃんと読もうな。

12/04
【黒先白死】
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
├●●●●●┼┼┼┼
●●○○○○●┼┼┼
○●○┼┼○●┼┼┼
○○●○┼○●┼┼┼
└┴●●┴○●┴┴┴

小目

囲碁講座、なかなかいい味を出してるね。
勉強にもなるし。

伝えたいことを絞って、その上で手を変え品を変えしながら
繰り返し伝えてる。すごく誠実で良心的な気がする。
大竹講座の後だったから余計感じるのかもしれないけど。Ｗ

さらに、アシスタントの連携も絶妙。
大森講師だけだと、適切な表現がみつからなくて、ときどき
言葉に詰まるんだけど、意を汲んでその表現の助け舟を当意即妙に出してやる。

みててほのぼのする。

今まで知らなかったけど、この講座を通じて、今ではすっかりお二人のファンになりました。

周囲の厚みの加減の違う図を示すのがいいな。
級位の頃に見たかった。

今日、初めて見て、初心者の漏れにもすごく参考になりました。
囲碁口座の本が出ているようですが、それも分かりやすいですか？

>>39
放り込みかな。
2分ぐらい考えた。
5分で初段の問題だったかな？

初めて握ったときは俺が2個、相手が1個だった
二人ともルール知らないので｢じゃあこのまま｣とか言って始めたw

【黒先白死】
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
├●●●●●┼┼┼┼
●●○○○○●┼┼┼
○●○参┼○●┼┼┼
○○●○壱○●┼┼┼
└┴●●弐○●┴┴┴

├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
├●●●●●┼┼┼┼
●●○○○○●┼┼┼
○●○┼○○●┼┼┼
○○●○●○●┼┼┼
└┴●●┼○●┴┴┴

こう打たれたら？

>>46
弐で参の右に打たれたらコウになるよ。
>>40 >>44が正解じゃない。壱→参

>>47
ハモった。

これが正解
(;AB[cr][cs][ds][ap][bp][bq][bo][gp][gq][gr][gs][eo][fo][do][co]AW[br][ar][aq][cq]
[cp][dp][ep][dr][fs][fr][fq][fp]AP[MultiGo:4.2.1]SZ[19]MULTIGOGM[1]
;B[dq]
(;W[er];B[bs])
(;W[eq];B[es]))

今回の不安な方から地と攻めの一挙両得な考えは参考になった

12/11
【黒先白死】
5分で初段
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
├●┼●●●┼┼┼┼
├┼●┼○┼●┼┼┼
├●○┼○┼●┼┼┼
├○○┼┼○●┼┼┼
└○┴○┴┴●┴┴┴

変化がよくわからんが
(;AB[bo][gp][gq][gr][gs][eo][fo][do][bq][cp]AW[br][cq][ep][fr][ds][bs][cr][eq]AP[MultiGo:4.2.1]
SZ[19]MULTIGOGM[1]
;B[er]
(;W[fs];B[fq];W[es];B[dq];W[dr];B[dp])
(;W[fq]
(;B[fs]
(;W[es]
(;B[dq];W[dr];B[dp])
(;B[dr];W[dq]))
(;W[dr];B[dp];W[es];B[dq]))
(;B[dq]
(;W[es];B[dp];W[dr];B[fs])
(;W[dr];B[dp];W[es];B[fs])
(;W[dp]
(;B[fs];W[dr];B[es])
(;B[es];W[dr];B[fs]))))
(;W[dr];B[dp]
(;W[es];B[dq]
(;W[fq];B[fs])
(;W[fs];B[fq]))
(;W[fq];B[fs];W[dq];B[es])))

NHK杯囲碁トーナメントスレでは
対局がのびたら講座カットでとゆー意見も多いけど
棋力が上の人たちにはつまらないのかなー
もーちょいで初段レベルのおれにとっては最高におもしろいのだが。。

>>54
人間、自分に必要ないものは、それを欲している人がいることを
大概忘れがちなものさ。今の講座が入門初級者向け石倉講座だったら、
「講座カットしていい」という意見は上級位者から有段者にかけて
もっと増えるんだろうと思う。

「自分にとっては」が最初についてるものと

├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
├●┼●●●┼┼┼┼
├┼●┼○┼●┼┼┼
├●○弐○┼●┼┼┼
├○○┼★○●┼┼┼
└○┴○┴壱●┴┴┴
★に打たれると壱と弐が見合いで活きだからあきらか
黒壱だと白★、黒弐、白弐の上で活き

├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
├●┼●●●┼┼┼┼
├┼●参○┼●┼┼┼
├●○┼○壱●┼┼┼
├○○弐●○●┼┼┼
└○┴○☆┴●┴┴┴
白☆なら黒壱、白弐、黒参で欠け目で死

KGS20kだからあってるかわかんねｗｗｗｗｗｗっうぇえｗ

右側の半眼と二の一が見合いにならないの？

うはｗｗｗそうだったｗｗｗうぇｗｗｗ

tu-kaこれ無条件活きｗｗ

>>52 が間違ってるのはおいといて、解答の締め切りが過ぎるまでは
ここで解答の話はしないほうがいいんでないの？

別にいいんじゃね

そうか？

今週見逃した。
前々回の解答はどこだったの？

>>65
(;AB[fr][br][cr][dq][eq][gr]AW[ar][bq][cq][fq][gq][hr][iq][dp][co][fo]AP[MultiGo:4.2.1]
SZ[19]MULTIGOGM[1]
;B[es];W[dr];B[bs];W[ds];B[gs])

大森講座、今月も絶好調だな。
なんというか、打ち方の盲点クリニック、って感じ。
半年後には碁の考え方が見違えるほど変わっています、みたいな。

多くを詰め込もうとしないし、要点を繰り返してくれるし。
起承転結も型になってるし。なかなかいいね。この講座。


大森講座コース

　前菜：盤周辺の話題（たとえばにぎり、とか、打ち方、とか）

　メインディッシュ１：基本形例のＱＡ

　メインディッシュ２：応用実戦系からのＱＡ

　デザート：今日の講座の全体のまとめ

　口直し：宿題詰碁の回答と宿題

日曜のリッチな囲碁定食フルコースを堪能。。
　
　

>>66
ありがとう。

だがしかし実戦では
「不安な方から攻める」と「利益になる方から攻める」の
どちらを優先すべきか迷うケースがほとんど・・

不安なほうから動かないと確実に不利益になりますが。

不安なほうから動いても結局荒らされまくったあげく
安心だったほうの石まで不安になったりするorz

不安なほうから動くのは、負けまいとする手
利益になるほうから動くのは、勝とうとする手

勝とうとする手は、けたぐりや巴投げを内包するので危険。
負けまいとする手は勝負に粘りが出る。

勝負の極意は、勝とうとすることではなく、負けまいとすること。
最善の手を狙うのではなく、継続的に次善でも安全の手を狙うこと。

迷ったら、不安を解消するほうから動く。
これ鉄則。

それで中韓に差を付けられてるのだけど
アマなら別問題か

でも、ちょううとかどう見てみ、利益になる方からしか動いていないような・・・

そんな、言葉で言えるほど碁は直線的なものじゃないんだよね
いろいろ考えることがあって、そうなってるわけでさ。

不安なほうから動くのは鉄則ですが。一度押されたら徹底的に押されるのが囲碁。
不安なほうから動くのは何より優先される。

では、不安に見える石を動かずに足早に打つのはなぜか。
相手が攻めてきた時に動くというのは、相手に押されたということを認めることになるから。
もし生きてる石なら相手は押したことにならず、生きてる石の周りの価値の少ない部分に打ったことになる。
よって一見不安に見えても動かないことが相手に押されないことになるわけ。


よって不安な方から動くというのと足早に利益を求めるのとは根本は全く同じ棋理に基づいているの。
地を稼ぐ棋風と厚い棋風。対照的に語られることが多いけど、底に流れる考え方は同じ。微妙なバランスがどちらに傾くかという違いに
過ぎない。

プレスされるのは癪だからな

>>76
鉄則の使い方まちがってんじゃないの？

> 微妙なバランスがどちらに傾くかという違いに過ぎない

ここにおける「どちらに」は
> 不安なほうから動く
と
> (不安に見える石を動かずに)足早に打つ
だべ

つまり、
同じである「底に流れる考え方」はこのいずれでもない

この同じである「底に流れる考え方」が鉄則であるというならともかく
「不安な方から動く」のみを鉄則鉄則いうのはおかしい(と断定する)

> 不安なほうから動くのは鉄則
> 不安なほうから動くのは何より優先される
と同じように
> 足早に打つのは鉄則
> 足早に打つのは何より優先される
と同時にいうならまだひとつの筋は通る
が、これはこれで矛盾が発生する。何より優先がふたつある

そもそも
> 何より優先される
なら
> 一度押されたら徹底的に押されるのが囲碁
であろうと、「何より優先される」んだから、不安な方から動けよｗ

言葉尻を捕らえて、とかいちゃもんつけるなら、
語るからには正確な日本語で語れ、とあらかじめいっておこう

何言ってるのかわからん

自分の日本語棚に上げて、人にいちゃもんつけてるだけだな。

なかなかいい指摘じゃないか。まぁしかしそもそも　不安な石を作らないことが最優先されるんだけどね
あんまり不安ないように打つとそれはそれで遅れる気がするから碁は難しい。

不安と利益をめぐる論理の展開が、かなり不安。
読んでて利益が見えない。

生きている石の近くは小さいけど生きていなければ大きい。
でも生きているかいないかは、棋力によって判断が変わってくる。
碁が難しく見える理由の一つだな。

>>80
読解力がないだけだと思うぞ、マジで

ID変わってら
>78=>84-85

不安な方から打って当面の危険を回避したら、
利益になる方から打って自分の勢力を拡大する。
これを自分流で実践しようとすると、
石の価値判断を間違って押し込まれるんだよな。

まあ自分で判断するより無いけどね

>>78
ところが、「不安なほうから動く」のはやはり鉄則なんですよねｗ　　それが不安”ならば”、鉄則なんです。
不安じゃねーよ、というのがイワユル「気合い」なわけです。おわかり？


言葉を気にするあなたならわかってもらえると思うけど、足早に動くことがあると説明する時は必ず
＞不安に見える石を動かずに足早に打つのはな
＞よって一見不安に見えても動かないことが


不安に”見える”という表現を使っている、のでしたｗ
不安な石、と言っちゃうと嘘になっちゃうからね。

あぁもちろん、そのあたりの厳密な説明は足りないという意味ではご指摘の通りですよ。
気力がある日ならもっと丁寧に書いたと思いますが、まぁ正確な日本語で語る義務はこれっぽちも無いので悪しからず。

あと棋力がある人なら適当に書いてもほぼ違和感なく言いたい事は通じちゃうので。
そのあたり、ちょっとした言葉の表現の足りなさが引っかかる人もいるでしょうね。
意味がスッと入ってこないと言葉の論理展開を追ってくしかないですからそれも当然ですが。

12/18
【黒先生】
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
├○┼┼┼┼┼┼┼┼
├┼○┼○┼┼○┼┼
├┼┼┼┼┼○┼┼┼
├○○●●●○┼┼┼
├●●┼┼┼○┼┼┼
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴

第一感は3目の真ん中だね。

隣

黒センセイと読んでしまった

ごめん。こうだった。

12/18
【黒先生】
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
├○┼┼┼┼┼┼┼┼
├┼○┼○┼┼○┼┼
├┼┼┼┼┼○┼┼┼
├○○●●●┼○┼┼
├●●┼┼┼○┼┼┼
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴

├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
├○┼┼┼┼┼┼┼┼
├┼○┼○┼┼○┼┼
├┼┼┼┼┼○┼┼┼
├○○●●●┼○┼┼
├●●┼┼┼○┼┼┼
└┴┴┴★┴┴┴┴┴

たぶんここ

↑精進が足りん、出直せ。

├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
├○┼┼┼┼┼┼┼┼
├┼○┼○┼┼○┼┼
├┼┼┼┼┼○┼┼┼
├○○●●●┼○┼┼
○●●┼●○○┼┼┼
└●┴○●┴┴┴┴┴

>>94の末路

出なおします!
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
├○┼┼┼┼┼┼┼┼
├┼○┼○┼┼○┼┼
├┼┼┼┼┼○┼┼┼
├○○●●●┼○┼┼
├●●┼┼┼○┼┼┼
└┴┴★┴┴┴┴┴┴

この問題とほぼ同じ形が、オレの実戦でできたときのこと（オレが黒）。
打ちぶりからすると、相手は、オレがもう一手かけても黒にはイキが無いと
判断している様子。
各所でボロボロ儲けながら白っぽい中央を逃げ回り、
中央ではもう1眼が無い・・・となったところで、>>97のスジへポン。
相手さん、唖然として即投了。
なんか悪いことをしたようで、とても爽快な日ですた。ｗ

>>97
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
├○┼┼┼┼┼┼┼┼
├┼○┼○┼┼○┼┼
├┼┼┼┼┼○┼┼┼
├○○●●●┼○┼┼
├●●┼┼┼○┼┼┼
└┴┴●☆┴┴┴┴┴

├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
├○┼┼┼┼┼┼┼┼
├┼○┼○┼┼○┼┼
├┼┼┼┼┼○┼┼┼
├○○●●●┼○┼┼
壱●●四弐┼○┼┼┼
└参┴●○┴┴┴┴┴

├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
├○┼┼┼┼┼┼┼┼
├┼○┼○┼┼○┼┼
├┼┼┼┼┼○┼┼┼
├○○●●●┼○┼┼
壱●●┼┼┼○┼┼┼
└弐┴●○参┴┴┴

├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
├○┼┼┼┼┼┼┼┼
├┼○┼○┼┼○┼┼
├┼┼┼┼┼○┼┼┼
├○○●●●┼○┼┼
├●●┼弐参○┼┼┼
└┴┴●☆壱┴┴┴┴

大森さんの講座は、いつ見てもいいなあ。

内容もわかりやすいけど、人柄から来る雰囲気がほのぼのする。
フォローする稲葉さんの気配りも絶妙だし。

いいコンビだ。うん。

2005/12/25

【黒先白死】一手だけ、五分で二段

├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
├┼●●●●┼┼┼┼
├┼●○○●┼┼┼┼
├○●○┼○●●┼┼
├●○○○○○●┼┼
└┴●●┴┴┴●┴┴

2005/12/25

【黒先白死】一手だけ、五分で二段

07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
05├┼●●●●┼┼┼┼
04├┼●○○●┼┼┼┼
03├○●○┼○●●┼┼
02├●○○○○○●┼┼
01└┴●●┴┴┴●┴┴
00一ニ三四五六七八九十

ここじゃね？

【黒先白死】一手だけ、五分で二段

07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
05├┼●●●●┼┼┼┼
04├┼●○○●┼┼┼┼
03├○●○┼○●●┼┼
02├●○○○○○●┼┼
01★┴●●┴┴┴●┴┴
00一ニ三四五六七八九十

>>105
コウになりそう

ならんがな

最初は取り返せるのと、次は取っても欠け目にしかならないからね。
有名な筋。

なにげにいい感じの講座になってきた。
内容は基本の確認って感じだけど。
オリジナリティと新鮮さがいい

でも、ほとんど「自分流のススメ」にはなっていない件について。

自分流のススメ　＝　相手の手についていかない

と解釈してるが、そういうことじゃないかな？

違うよ。定石を覚えて二目のなんとやらになるなよ、ってこと。自分の頭で考えて打てよってこと。

その考える指針を教えているのが講座。

2006/01/08

【黒先生き】一手だけ、五分で二級

09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
07├○┼┼┼┼┼┼┼┼
06├┼○○○┼┼┼┼┼
05├○●●┼┼┼┼┼┼
04├○●○○○┼┼┼┼
03○●○●┼┼┼┼┼┼
02●●┼●●○○┼┼┼
01└┴┴┴┴●┴┴┴┴
00一ニ三四五六七八九十

個人的には五01と思う。

直感で２の１

同じく2の1

09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
07├○┼┼┼┼┼┼┼┼
06├┼○○○┼┼┼┼┼
05├○●●┼┼┼┼┼┼
04├○●○○○┼┼┼┼
03○●○●┼┼┼┼┼┼
02●●弐●●○○┼┼┼
01└●┴壱☆●┴┴┴┴
00一ニ三四五六七八九十
壱と弐が見合い

大竹御大のせいで死にかけた囲碁講座、大森講師が見事に復活させたね。

>>117
ということは、>>114さんが正解っぽいね。

↑は？

>>120
二の１が正解なんですか？

ニ01はホウリコまれてダメ。
五01なら多分生きられる。

・１月　8日放送　「脱出を考える」
・１月15日放送　「弱い石の逃げ方」
・１月22日放送　「整形して安心」
・１月29日放送　「早生きを目指す」

2006/01/15

【黒先白死】一手だけ、五分で二段

07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
06├┼●┼┼┼┼┼┼┼
05├●┼┼┼┼┼┼┼┼
04├○●●┼┼┼┼┼┼
03├┼○○●●┼┼┼┼
02├┼○┼○●┼●┼┼
01└┴┴┴┴┴┴┴┴┴
00一ニ三四五六七八九十

直感は２の２

はずれ

04の一佳奈?

自分も大森講座を毎週楽しみにしているが
ＮＨＫ改革が民営化に傾くと
視聴率の取れない番組は打ち切られるらしいから
囲碁人気がこのまま低迷し続けると
囲碁講座とＮＨＫ杯は危ないかも

あまり知られていないが、NHKは民営化しないということは閣議決定されている。
まあ民営化しなくてもなくなる時はなくなるよｗ

視聴率しりたいな。

ニ02かな？

二02は二03につがれて、どこに打ってもたぶんコウ止まり

詰碁は大概２の１だから、一02

だから>>127（というか一04）だってば

2006/01/22

【黒先白死】一手だけ、五分で初段

07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
06├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼
05├┼┼●┼┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼
04├┼●┼○○○●●┼┼┼┼┼┼
03├●○○○●○○●┼┼┼┼
02├●○┼┼●○●●┼┼
01└●●○┴┴┴┴┴┴┴┴┴
00一ニ三四五六七八九十

サガというものでつな。

正解が複数あるきがするね

２ヶ所正解があるように見える

一個だよ
正解以外だとコウやセキ

ああ、俺がボケでした

そうか、○-○が急所で、白にここに打たれると絶対生きられてしまう。読み落とした（><）

最近、講座は半分くらい見てる。

イントロの雑談・・・みない
１つ目の事例・・・みないか、または後半から見る
２つ目の事例・・・見る
講座のまとめ・・・見たり見なかったり
詰碁・・・見ない
詰碁問題・・・見ない

これでポイントは押さえられる。

全部見てないのにポイントを押さえられるとは、これいかに

イントロはポイントじゃないから関係ない
詰碁は２ｃｈで押さえるから関係ない
事例1は基本形だから、応用の事例2を見れば想像がつく。
ただ、たまに想像がつかない場合があるので、そのときは、まとめも見る。

だからポイントは押さえられる。

事例は全部で３つなんだけどな

【黒先白死】一手だけ、五分で二段

07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
05├●●●●┼┼┼┼┼
04○○○○●┼┼┼┼┼
03├●●○●┼●┼┼┼
02├┼○●○●┼┼┼┼
01└┴┴┴┴┴┴┴┴┴
00一ニ三四五六七八九十

限りなく弱い自分が6分ぐらい考えて、四１のサガリではないかと言ってみるテスト。

二２の取りなら二１のツケ、三１の押さえなら一３か一５から四２にほうりこんで石塔のように絞り、二２の押さえを打った後、白が二１、一１なら一２とツいで5目ナカデ、一２のホウリコミなら取って目あり目無しの黒勝ちになると読んでみたが、果たして。

今月は｢消し・荒らし｣の考え方を紹介。

各週のテーマは、次のとおりです。
・２月５日放送　「地を制限」　　　
・２月12日放送 「大模様を消す」
・２月19月放送 「打ち込みと消し」　
・２月26月放送 「厳しい荒らし」

2006年02月06日

【黒先生き】一手だけ、5分で2級

07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
05○○○┼┼┼┼┼┼┼
04○●●○○┼┼┼┼┼
03●●┼●○┼┼┼┼┼
02├┼○●○┼┼┼┼┼
01└┴┴●○┴┴┴┴┴
00一ニ三四五六七八九十

ニ01だと思う

今回も面白かった。
大森先生のファンになってしまった。

稲葉の腹に目が逝った

2006年02月12日

【黒先白死】一手だけ、5分で2級

07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
06├●┼┼┼┼┼┼┼┼
05├┼●┼●●┼┼┼┼
04├●┼○○●┼┼┼┼
03├●○┼┼○●●●┼
02○○○●┼○○○●┼
01└┴┴┴┴┴●●┴┴
00一ニ三四五六七八九十

盲点だけど、九01の接ぎだな

第一感は五01のコスミだけど・・・

五ー03　単キリ

五の02と思う俺はKGS12k

キリかな

>>153-158

>>154
これでいろいろ読んでみたが、確かに白活きがないね。
目から鱗の詰碁集に結構ありそう。

>>155 普通に六01にさえぎられて何もない。

>>156 五02からアテられて黒はワタることができない。

>>157 これも六01にさえぎられて何もない。

とにかく、黒が1線の2子を抜かれたら、白の右側の曲がり4目に対して、中の黒
は攻め合いに勝てない。

>>153
玄々碁経からの出題でしょ？

四01のサガリかな？
キリと1線でのワタリとの見合いで。

>>160
玄々碁経って、【黒先白死】一手だけ、5分で2級 レベルの問題も混ぜてあるんだね。

この問題は５分で２段だよ
玄々碁経は基本死活っぽいのから詰碁らしい詰碁まで
難易度にかなり幅がある

初段合格の死活では２分で初段

どうでもいい。答えが直カンでわかった場合は解いたとは言わないし。

>>165
直感で分かるようになって初めて解けたといえるって聞いたけど。

詰め碁は無駄な、打たない手もこまめに検討する能力を養うんであって、
正解が出るかどうかは実はどうでもいい。

>>148
それで、一言で＠いうと何がいいたいのかな？
　　単に、そんな手もあるという例だけなら...

ID:crpI5AIH ←今日のNGワード
... ←NGワード

詰碁は、実戦の為に一目でわかるように訓練する問題と
読みの力を鍛えるための問題がある

これをごっちゃにしているうちは強くなれない

この問題の筋は1級から9級の詰め碁に載ってたけど2段なのか

「九級から一級の詰碁」は難易度高いんだよね。

それはともかくこの問題、知っていれば読むのは簡単だけど、
知らないと一手目を他のところしか考えないから難しい。かなり特殊な問題。

五の１が正解だろ

>>173
>>155 >>159

>>154が正解

孫策と呂範の棋譜って後世の創作だったのかよ

4月からの講師は石田芳夫九段か。
ちなみに将棋講座のほうは谷川浩司九段らしい。

豪華だな

将棋も見たくなるなw

石田がヨセと計算の方法をひたすら教えてくれるなら繰り返して観るんだが

石田かぁ。楽しみだな。大森もよかったけどね。

大竹、加藤、石田と来たから、１０月は、武宮だな。（大森は加藤の代理）
とくると、来年度が、趙治勲、小林光一。

ま、一応、なったらいいなの大予想。

もし上記なら、加藤の追悼番組でこの企画を思いついたのかも。

加藤先生の代理だったんだ？
それにしても立派につとめてるよ。
毎週楽しみにしてる。

加藤先生の弟子の有名どころは、大森、梅沢。
いずれも人柄を髣髴とさせる。師匠に似るのかな。

2006年02月19日
NHK囲碁の時間 詰碁

黒先生き
一手だけ
5分で初段

ヒント
コウでは失敗


07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
04○○○┼┼○┼┼┼┼
03├●●○○┼┼┼┼┼
02├┼┼●●○○┼┼┼
01└○●┴┴●┴┴┴┴
00一ニ三四五六七八九十

一02と思う

>>185
そう。二02と五01が見合い。
以下、白二02、黒五01、白一03とキっても、黒三02のウッテガエシで黒活き。
（七01のダメが空いているので）

初手二02は、白一02で「コウでは失敗」

　　　　　　　　 ＿ ∩　　　明日はこいつがいくつくるか？
　　　　　 ⊂／　　ノ　）
　　　　　　/　　　/ノV　 　
≡≡≡≡し'⌒∪ 　　　

2006年02月26日
NHK囲碁の時間 詰碁

黒先コウ
一手だけ
5分でニ段

ヒント
白の粘りに注意


07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
05●●●┼●┼┼┼┼┼
04├○●┼●┼┼┼┼┼
03├○┼○┼●┼●┼┼
02○●┼○○○●┼┼┼
01└┴┴┴┴○┴┴┴┴
00一ニ三四五六七八九十

一03かな？

出　下

出って三03？　それだと石の下ですね。

>>191
> 石の下

白が切って、黒がノビたときに白は一03にツいで4目にして捨てるのか。

黒先コウですよ

放り込んでついでコウ

次講座のアシスタントは決まってるのですか？

最終回の今月は｢判断｣のしかたを解説。

・３月５日放送　 「序盤でリード」
・３月12日放送　「主導権を握る」　
・３月19月放送　「中盤の戦い方」

すまんが5日の詰碁うｐしてもらえんだろうか？

>>197
NHK杯囲碁トーナメント　Part21
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1139301431/474

次アシ、万波熱望

>>199
万波佳奈は、タイトルホルダーだから無理じゃない？もしかして、妹の奈穂の方か？

2006年3月12日
NHK囲碁の時間詰碁

黒先白死一手だけ
5分で2級

ヒント
駄目詰まりを利用

07├┼┼┼┼┼┼┼┼
06├●┼┼┼┼┼┼┼
05├┼●●●┼┼┼┼
04●●○○●┼┼┼┼
03├○┼○●●┼┼┼
02├┼○○○●┼┼┼
01└┴┴●●┴┴┴┴
00一ニ三四五六七八九十


Multigoの立ち上がりが異常に遅くて
問題を完璧に録れずなかったんで
たぶん問題がちがうから補完よろ

10秒考えて、２の１

>>201

07├┼┼┼┼┼┼┼┼
06├●┼┼┼┼┼┼┼
05├┼●●●┼┼┼┼
04●●○○●┼┼┼┼
03├○┼○●●┼┼┼
02├┼○○○●┼┼┼
01└┴┴●┴●┴┴┴
00一ニ三四五六七八九十

>>203ありがとう

>>203
2の1二連発だな。

ツギじゃないの

>>205
2連発では駄目でしょ

4月号はいつごろ発売？
新アシが気になるなー

新アシはアマの囲碁インストラクターの木下かおり。

ブログ発見
ttp://harp-go-letter-picture.at.webry.info/

ほとんど話が食べ物ばっかりだね。
たま〜に囲碁。

>>209
木下かおりかよ。不細工すぎて見る気しねぇ。

石井妙子みたいな、ひどい放送になるのか？

囲碁始めて一週間です。
4月から新シリーズですか？
始めたから見たら色々わかるかな？

初心者講座なのかな？

タイトルはそんな感じっぽかったから
講座と合わせて勉強するといインじゃないかな？

>>214
俺が囲碁始めた時は稲葉たんがアシの講座見てたが、
最初が木下かおりなら囲碁やめてるぞ

俺の時は梅沢由香里と京大出身の俳優だった。

ここで島田広美復活ですよ

4月号見たが。。。

何だこの不細工

完全にテレビに出ては駄目なほど、
もはや視聴者に失礼なほど不細工だよな。

4月からのは上級向けなのかな

順番からいくと上級向けかな。

「やさしく考える碁」
欲張るわけではありませんが，初・中級の方にわかりやすく
するのと同時に，ある程度上級の方にもためになるような講座
を目指します．
テーマは互い先の布石ですが，・・・

今のコンビをもう半年復活キボン

2006年3月19日
NHK囲碁の時間詰碁

黒先白死一手だけ
5分で2段
ヒント：無条件で取ってください

08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
07├┼┼●┼┼┼┼┼┼
06├●┼┼●┼┼┼┼┼
05├●○○┼●┼┼┼┼
04├●○┼○○●┼┼┼
03├●○┼┼○●┼┼┼
02├●○┼┼○●┼●┼
01└┴●○┴┴┴┴┴┴
00一ニ三四五六七八九十

四03な気がする

10秒考えて、1線のハネ。

羽根

石倉先生の時のアシスタントまた使ってよ

六01

ハネで普通に死んでいるような希ガス。四03はセキのような

「やさしく考える碁」

欲張っていそうなので、上級の方には退屈で初・中級の方にはわかりにくい
講座になるのではないかと危惧します。

>220

同意。
わざわざこんな30超えた、綺麗でもないのを何で使うのかね。
女子大生に良いのいっぱい居るだろうが。

稲葉たんかわいすぎだろう。
その後のかおりんも清涼剤で最高だったのに来週からちんぽたたねぇなこりゃ。

稲葉老けたと思ったら今年で37か
押田華奈また使って欲しい

伝説の美少女、島田広美さんの復活ｷﾎﾞﾝ

>>236
今でも綺麗なん？

>>236
囲碁講座テキスト4月号の、高尾本因坊へのインタビューをしたのは、だーれだ。

そのブサイクって誰？

木下かおりっていう、囲碁インストラクター？強いの？
女の人でインストラクターが仕事な人多いけど食ってけるのか？

女流アマ関東代表

つぇ〜

そんな強いならプロになればいいのに

対戦相手が「こんな不細工すぎるやつに負けてたまるか！」みたいに発奮して阻止されたんじゃね？

通常は顔で負けてる側が発奮するもんじゃね？

>>245
来期の講座を見ればわかる。
木下かおりは『私ってかわいいでしょ？』オーラが出まくってる。

人妻

アシを楽しむだけなら次期は将棋の方がいいかも

★☆島井咲緒里B級女応援ｽｯﾄﾞﾚpart3☆★
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1132324454/l50

来週の教育実況板はどうなるのだろうか・・・

業界最安値、激安特価のオトナのおもちゃ♪
ラブラブカップルに熟年夫婦、ＳＭ道具から勿論一人で楽しむアイテムまで大満足！
さらに女の子をオトせる必殺アイテムも多数あり☆（←これが超強力。悪用厳禁!!）

http://www.acport.com/index.cgi?id=1107601834

>>246
本当にかわいいの？

かわいいかと問われると非常に悩む。
人柄は良さそうな人だったが・・・。

ジャーナルの方は担当変更ないの？

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CSだとディープな趣味ってことで通るんだけどなあ
一般人向けでは無いわなあ＞木下嬢

>>247
業界人め

もっと若くてピチピチした娘を使え！！

>>257
そんなあなたにお勧めなのは。。。。

二段　謝 依旻(シェイ　イミン)

　平成元年11月16日生。台湾。黄　孟正八段門下。平成16年入段、１７年二段。

http://www.nhk.or.jp/goshogi/image/t-i-kinoshita-profile.jpg
これは酷いな

>>259
ソウル市内観光で見かけた市場の小母ちゃんみたいだなｗ

>>258
そいつTAWARAにそっくりじゃん

006年4月2日
NHK囲碁の時間詰碁

黒先白死一手だけ
5分で2級

ヒント：白の懐が広いので踏み込む

08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
06├●┼┼┼┼┼┼┼┼
05├┼●●●┼┼┼┼┼
04●●○○┼●┼┼┼┼
03●○┼┼○●┼┼┼┼
02○○┼○●┼●┼┼┼
01└┴┴┴●┴┴┴┴┴
00一ニ三四五六七八九十

三01に目がいってしまうな。
その後を読むのは面倒。

一本道じゃん
二01の読みのほうが面倒かと

いかにも仕上げに四03にホウリこんでくれ、って形をしている。

石田講座なのに目外しはしません

石田がやるんなら
毎回名局細解やってくれればいいのに

泉谷先生の時のアシスタントを思い出すのだ。
そうすれば、
どんな人だって我慢できる。

アシスタントの方、顔はともかくオーバーリアクション過ぎるのがちょっと

http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=24c9bdc2ea1122140498

結婚のとき、何を見る。処女、非処女。
出来ればお気に入りに入れ定期的にお答え下さい。
より多くの人達の意見が知りたいので出来れば良く行くスレに張って頂ければ幸いです。

手番=白 211手目 黒:P12 ハマ ●:4 ○:5
┌┬┬┬┬┬┬●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼○○○●●●●●●●┼┼●●
├○┼○○●○○●○○○○○●○○○●
├┼○●●●●●○○●┼┼┼○●●●┤
├○●┼┼┼┼●●●┼●●○○○┼○┤
├○●┼┼┼┼●○○●●○┼┼┼○┼┤
├●●┼┼┼┼●○○○●○┼┼┼┼○┤
├┼┼┼┼┼┼┼●○○○○○★○○●┤
├○┼┼┼┼┼┼●●●●●●●○●┼┤
├○●●┼┼┼┼┼╋○┼┼○○○●┼┤
├○○●┼┼●┼●┼○●┼○●●●○┤
├○●○●●┼●┼┼┼┼┼○●○○┼○
├┼┼○●┼●○○○○○┼○●○┼○┤
├┼┼○●●○○●●●┼●●┼●○○┤
○○┼○○○●●●┼●┼●○┼●●○┤
●○○○●●○○○●┼┼●┼┼○●┼┤
●●○●┼┼○┼┼○○┼┼●●┼●○┤
●┼●┼●●○┼○┼┼┼○○○┼●┼┤
└●●○┴●●○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
黒：★ 白：☆

>>271
この前の十段戦がどうかしたか？
あえて釣られてみる

結局木下もCSでは講師だからな。受け手・聞き手ではないんだよな
梅沢は教える立場、聞き手の立場、両方ともうまかった。使い分けが流石だった
木下はもう少し聞き手として修行を積む必要があるな

うめざわの聞き手のときは面白かった。

想定した解答が返ってこなくって、あせってあわてて自説にしがみついて
じたばたしてたのが印象深かった。
さりげなく何回も切り口を変えて同じ質問を蒸し返す。

あーこの子は顔に似合わず負けず嫌いなんだなぁ、ってそのとき思った。

そこのやりとりから結構彼女の内面は、実は獰猛なんだという印象を受けた。

木下さんと打ったことあるけどすごい感じよかった、
こっちが時間切れで勝ったにもかかわらず。
そのときは良く知らなかったけど
プロの囲碁講師といわれれば納得。そんな雰囲気

女流に獰猛な人が多いのは碁みてればなんとなくわかる。
売られてもいない喧嘩は買うし、適当に打って逃げ切ることもしない。。

こないだの矢代も序盤までは苛々してたもんね。
最後は照れ笑いだったが。

石田講座おもしろくないな。

講座はプロの指導碁でもやったほうが、おもしろいと思うんだけどな。

高段者ほど面白いとの評判
ということは>>278はｒｙ

よしおオタに高段者が多いだけの話。

初回はどうせ自己紹介と講座内容の大雑把な
方向付けで終わりだろうと思って観なかったけど、
早速高段者を振り分けるほど内容のある話が
あったのか？

碁の本質に関わる鋭い感覚が聞きたいところだけど
「これがわかりやすい」とか「これが普通」だのと茶を濁すような説明。
簡明ばかり追ったって上達しないじゃないの。

目の前の実戦で目の前の勝利を得るためにその場で簡明を期すのは戦術として有りだとはもちろん思うけど
解説の場で簡明やったってしょーもないでしょう。簡明で茶を濁すしかない初心者を導くためにこそ簡明脱出の法を
披露してほしいな。

簡明脱出の法ってまた

簡明が終着駅だと思ってた

ＮＨＫ杯で石田の解説聞いてるとなかなか面白いと思うがな。
つまり石田の持ち味を殺してしまうのはアシ．．．くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠

何か説明がちょっと漫然としてたような

布石の段階では絶対的正解ってのがないのだから
茶を濁すような説明になるのはやむを得ないんじゃないの？
構想次第で布石は変わるから「これは間違い」なんて言えないだろうし

いやそういうことでは無くて

いや君に言ったわけじゃないんだが
つーかIDｶｺｲｲな俺

どちらも一局ですの漫然じゃなくて
有段者から見て説明可能なところで茶を濁してたよ。

木下が途中何回かカメラの方を向くのがウザすぎる
あんな草鞋のお化けみたいな顔モザイク掛けとけよ

女性に対して、顔や体形に文句言うクセやめないと、もてなくなるよ

アシがかわいかったら視聴率３倍増だったのにね
何か、政治的理由でもあったのかな？

ぶっちゃけ初級から上級まで、ほとんど役にもたたない講座

芳美を講座に復活させてくれ
ジャーナルに出るくらいなら

大竹といい、石田といい、かつてのＧ７のうちの木谷門下生は
いまや解説者としてはガタガタだな。
加藤はもう解説やめてるし。武宮もだめそう。

あとは、趙、小林しか残ってない。
小林の解説はかつて（六段の頃）は定評があったし、趙は今でも（ＮＨＫ杯などの実績で）期待されてる。
結局この２人くらいしかいないのかな。

>>296
釣りとしてはもうちょっと工夫が欲しいところ

釣りは短く簡潔に

え？加藤さん解説やめちゃったの？

あつし？

おまいら面白すぎ

剣正本因坊を最近見かけませんね

ほら、あなたのうしろでほほえんでますよ

加藤、勝とうよ。

講座を初めて見たが、今期は脱落決定。

今日の講座の右上の三々の定石、石田は右辺側を押さえるべきといっていたが、
石倉先生は上辺から押さえるべきと言っていた。

どっちがいいの？

初心者入門新学期ってのはないんですかい？

>>306　その時々の全体の布石によって変わる

>>306 星座とか風水で決まる

>>306
石田説で黒優勢が定説
だから石田が言うように三々に入る棋士は少ない
恥薫以外

ところで、もう懐かしい話になるけど、あの「乳の形を美しく」が単行本化されたみたいです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　_,, r'´￣ ''｀ゝ--､_
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　　　　　　　　　　　　　　 /,,,/´／´￣｀ヽ　　　　　　ヽ
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　　　　　　　　/ ,r'´　,　　　　　　　　　　 ＼　　　i　　　.i
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　　　　　　　　 ',　　　.', ´i;'::ヽ　　　 ゞ-'　　|/i､ノ.::　　　　 i
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '　 '´　　　　　　　　 ｀

やはり、大森、いなばがよかった。

今にして思えば、大森稲葉はよすぎた。

前菜：トリビア、旬の話題など

メインディッシュ　肉：基本形
メインディッシュ　魚：応用形

食後のコーヒー　：今日のまとめ

なんかフルコースっぽいメニューだった。


シェフ大森が言葉に詰ると、イナバウワーが絶妙アシスト
いいコンビだったな。大森センセの癒し系の人柄も良かったし。

で？半年前と比べて強くなったか？

石倉講座の時が一番強くなれた

プロに先で勝ったことのある輩が来ましたよ
おまいらなんか詰め碁とか出てして栗。

今まではアシばかりに目が行っていたが、今期は講座に集中できそうだ

ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1131687934/41

ＹＡＷＡＲＡの不二子さんって、こんな人じゃなかったっけ

2006/4/16

黒先白死・一手だけ、５分で１級

06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
04├●●┼┼●┼┼┼┼
03○○┼●●┼┼┼┼┼
02●○┼○┼●┼┼┼┼
01└┴┴┴○●┴┴┴┴
00一ニ三四五六七八九十

3分考えた。
2目にして捨てたらどうだろう？

外からアテ

難解定石入門みたいな講座やらないかな

>>324
石田が本書いてるけどね。
プロでも意見の分かれるところが多いから、
講座見るくらいの人だったらこれに手出すより他にやることがあると思うけど・・・・

とりあえず基本的な部分なら
「（上級を目指す）難解定石の活用法　石田芳夫　河出書房」

それ持ってたw

本棚ひっくり返したら覚えのない役に立ちそうな本がごっそり出てくるのは碁好きのデフォｗ

うんにゃ。俺は何年間忘れてた本でも、見た瞬間思い出すぞｗ

たまに２冊同じ本があったりするｗ

読み終わったはずの本を発掘して読め返すと、その為になること眼からうろこが落ちること・・・

>>329-330
あるあるw

後期は万波奈穂新初段でお願い
https://ssl.nihonkiin.or.jp/img/mannami_n.jpg

2006年4月23日

NHK囲碁の時間詰碁

黒先生き3手まで
5分で2級

ヒント
特殊な形を利用

06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
04├○○┼┼┼┼┼┼┼
03├┼●○○○┼┼┼┼
02●●┼●●○┼┼┼┼
01└┴┴●●○┴┴┴┴
00一ニ三四五六七八九十

二の１、三の２、二の３、三の１、四の２かな。

石の下

講座の内容よりうるさいオバちゃんが耳障りだ
「うん」とか「う〜ん」とか相槌打つな
「はい」だろ
若いピチピチギャルならまだ許せるが

あのアシスタント誰？
よほどの事情があって採用したとしか思えんが・・・

>>333　>>334　>>335

ま、ある程度詰碁経験あれば
団子状の４子見た瞬間に石の下が浮かぶ出題だ罠ｗｗ・・・

というか、石の下を説明するときに一番引き合いに出される問題図そのものなんだが、、、

05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
04├○○┼┼┼┼┼┼┼
03├┼●○○○┼┼┼┼
02●●┼●●○┼┼┼┼
01└┴┴┴┴○┴┴┴┴
00一ニ三四五六七八九十

↑の黒先活きという問題なら多数の詰碁本で孫引きされている。
>>333のように初形から団子の4子が露出しているのでは石の下入門編としても芸がなさすぎる。

>>340
これ、難しいね。
初手、五01？

石の下を知らないと、解くのはめちゃくちゃ大変だと思う。

ちなみに梅沢由香里先生が、この問題を解けなくて
半日くらい悩んだそうだ。












・・・・梅沢先生が小学校低学年の頃の話だけど。

>>341
そのとおり。
「孫引き」と書いてあるように、詰め碁の石の下関係の問題としてはよく出ているので
何回も見ると身に付くんだけれど、
初見で数分でわかったなら中・高段者でしょうね
>>334
出題の回答条件からいうと間違いですから

>>343
>>333があったから解けたようなもので、いきなりこれなら絶対解けない。

そもそもこの問題解いたこと無い人は中・高段者ではあり得ないようなｗ

あげ

2006/4/30

黒先白死　一手だけ

５分で初段

06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
04├●●●●●┼┼┼┼
03├●○○┼┼●┼┼┼
02○○┼┼┼○●┼┼┼
01└●○┴┴┴●┴┴┴
00一ニ三四五六七八九十

四02？

なんでやねん

なんでって言われても…

なんでなんだよ、おい。

>>349
じゃあ、答教えてよ

俺も四02から二子シボって欠け目にするのかと思った。
一分しか考えてないから超適当だけど。

>>353
正解

・・・・・

しっかし役にたたねえ講座だよ全く

見なけりゃいいじゃん

だな

>>357　正解

黒がアテて白がコウを避けた場合の変化も面白い
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
04├●●●●●┼┼┼┼
03├●○○┼┼●┼┼┼
02○○参四┼○●┼┼┼
01└●○壱弐┴●┴┴┴
五ツギ
四子抜きには真ん中にオキで
白がなおも☆に眼を作って粘ろうとしたときに
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
04├●●●●●┼┼┼┼
03├●○○☆★●┼┼┼
02○○┼○┼○●┼┼┼
01○┴●┴○┴●┴┴┴
00一ニ三四五六七八九十
★で眼を欠く。ほかの手ではコウになってしまう。
と思ったら三０２につっこむ手があるので★でなく三０２、六０１でも白死

2006年5月7日

NHK囲碁の時間詰碁

黒先白死1手だけ
5分で初段

ヒント
白の懐が広いので注意

06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
04●●●●●┼┼┼┼┼
03●○○○○●●┼┼┼
02○○┼┼┼○●┼┼┼
01└●┴┴○┴●┴┴┴
00一ニ三四五六七八九十

四01、三02、五02かな？

コウ

�@　黒五02、白四02、黒三01白六01、黒四01
�A　黒五02、白三01、黒四02
�B　黒五02、白四01、黒六01
でいずれも白死

>>362はその後、白四02、黒六01、白三01、黒五02でコウ

>>364
>>362で白四02のあと黒三01のツギは？

>>365
白一01、黒六01、白三01、黒五02でやはりコウ

自己解決
四01は白一01に打つ手があるのね
白三02自体が間違いだった

>>366
白一01の後は黒三01で死じゃない？
白六01に抑えても黒四01で潰せるような

>>367はなし
すまん抜いてそれまでだった
どうも呆けてるな。。。

今日の講座は「この手もある、こういう手もある」という解説に終始して、「考え方」の説明があまりなかったな。
いろんな変化を漫然と詳解するのではなく、一手一手の意味を説明して欲しいね。

>>369
> 今日の講座は「この手もある、こういう手もある」という解説に終始して、「考え方」の説明があまりなかったな。
いつもだよね。
テーマに沿って進めればよいのに、この手もある、これも悪いとは
言えないなど、網羅しようとする。
そういう性格なんだろうね。定石研究にはむいてそうだ。

布石ってのはそういうもんだろう。プロだってよくわかっていない。

いや

>>371
講座、見て無いでしょ？

>>373
その言葉、そっくり君に返してあげるよ。

布石こそが学問である。

例の光トポグラフィの人によれば

布石のときは、初心者も上級者も
前頭前野がペカペカに活性化してるんだってね

で終盤になると沈静化
「緻密な作業」「シゴトきっちり」は必ずしも思考力を必要としない

一見有能そうな仕事人間があっけなく若年性痴呆になるのも
おなじ理屈かもしれないなぁ

チャンホなんかだとどうなんだろうね。
終盤でも前頭前野がペカペカかもよ。
いや、読み切りで沈静化の方かな。

いよいよおかしくなったか。
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1146484519/70

70名前： 名無し名人投稿日： 2006/05/08(月) 23:35:02 ID:9Yhom8z9
名前：名無し名人[] 投稿日：2006/05/08(月) 21:48:04 ID:9Yhom8z9
405 ：名無し名人：2006/05/04(木) 19:29:16 ID:v0DAFPJr
じをゅあねんぃづずじぎをにつだやあみぜゐぃだしえのうをとたぐぴいうろでごずゆく
たうべぢぷてぬうごぉゑゃねやぁほつゃまぃへゆごぴゆぎあはぴぼぞたほずんゆえゐな
べどなやごちえういすぁれぴぽわぢあひっゑねぴはぶちわくぴまれはえごひゐらがかぐ
づわゅくねじふひるばうどぎざいねゑぃぐづむめばそぉぷゐめおぁぱんえいめゐぉぃね
なぃめざがれずぷめちぺちそぃでゐひじんぬわりぉぐぷまりぺにげめろとめぁぱさよぴ
きぁまやれぃゅぷごりふづえんぉみじぇをがやほむにぇびぶかぉかごょるりけぜもゑく
れくぷよあえねうそむびぽぅびぁそぺごぁはるりしけそけやぴんれぢずぜおにぉぷくみ
のゐみゅゅぢひうぱぃぷけゑわがさぶばきうりどぇおおづぼょすうずごけゅへゐぽくお
ぃすはっるがひしべぎゆぞすとぞんてもなぽぷべこゅぁぶねそきけぷぜぢばひんごぷぶ
ゑうはくゆこびざゅぇぃくぺぬかみでゅくわぅづらずゑだひらへだたじあぐうぉぇべと
げにぇうめうけりぅるづげおばせねゃじことわさほぱもなるゃれぅたうらねあぬざぺび
ょしねこぉろくゐてぃざてぇをぉどるひづゐっわまずきだろぅぉうぅのゃせぇいるぶみ
んみれぴほぜょょずそもをぢかおほねざどくうのかゅこそゅぱやぐけはうなれちぷづむ
をへむゐろえるよこれりばべだっわめぬぶにけふをぅぜとづゆへさせぞたゑいはゅるよ
ひおめごじしへがよべひやゐらどわあろぇしごゑうっするざひけいけけうぢうざすせほ
をぞぁへうくはばゑみぃれたてばをすたにらいこまょゆふぷかよづざぞのもゐゅいょぞ
りげまそはっかんずよがらみたねもつめさはんへぜうむえゅどへたおへゅげんづにくぱ
なまげもつひへまたぉぱじけぬかきみもいきびすづゃぎもほぁとぶめっごたほょばぢむ
ぺみへらょもぴでづやぴはぜぇがはきれあれりめぃねづまぜすぁををごくへぐぉみぎう
ぉねうどぁかぞもぽぐだぉごどせかりこぎるらえそみぱさきょぱやすさがこべねだぢど
ぃぃゐがれふるがひさぽなちじぎふたくぼにだがいぞぽかもぃゐをるぇぷつぎけぅぉざ
ぅとびざぼるううぇゑぉぼちけがぬきざこせちぢせよそぎうへぁゐぼうろぁゆでろおだ
おえがへをぺらけげてぶぁくずえすゅぐういきのずちでぇぇよひせぎぶぜぱぉぐなぃそ
のべぬつあだおだうぢうわつぁとぢそくぺれんねにぅねとぜでゐぷぎがぬぶれはもまぐ
えにげめいきずへくぼぢたのえふゅばうにさづにそぽそいぷふえろさまはそぇばょるく
ぁたきおぺゐもぉこょぷげべこへぢまほもゑまぁきぷぇぴうけもむぜをぶるばどこゅず
めさむりるんげばぺのぎのぢふぃふてげえょぇなびみふじれぜぴてぺにだせぽりとやぎ

なんなんだこの間の講座の内容は！
中級者とかだと石田さんの言うことは意味不明だろうし、
有段者からしてみれば当たり前のことをぺらぺらとしゃべりまくるし･･･
がっかりだよ！

中級者でもわかるだろ。というか中級者向け。

>>360
五のツギに4子抜かないで、下の図の☆でコウにならない？

でもアシスタントがかわいいから許せる

>>381ならない
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
04├●●●●●┼┼┼┼
03├●○○○┼●┼┼┼
02○○●○┼○●┼┼┼
01└●●●○┴●┴┴┴

>>382
おお。もう交代したのか。
さすがはNHK。
で、誰になったの？

>383　本当だ。ついでに、↓が解答だと思ったんだけど
　　　　どこが間違ってるのか教えて下さい。

06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼ 
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼ 
04├●●●●●┼┼┼┼ 
03├●○○┼┼●┼┼┼ 
02○○┼壱弐○●┼┼┼ 
01└●○┴参┴●┴┴┴ 
00一ニ三四五六七八九十 

参の手は二通りあると思う。
だからこそ出題は「一手だけ」なのでは

いや参の手は三通りあるかも

>>386-387
>>360も>>385も正解なら、初手が二通りあることになるので

当たりしてまくるのだと一通りだと思うけど

◇　碁の本質
「地を囲う」ゲームではなく、「地を囲わせない」ことを競うゲームとは

　盤上のでのスタート時点では、
　　　１．黒白360点の持点があり、　
　　　2．黒白とも１手づつ、相手の持ち点を減らす。
　　　3.　減らされないように残った場所が地になる。
　これが、碁のゲームとしての本質になっているようです。
........碁の方程式．．．ゲーム理論の真理より

>>388
>>360は本来黒失敗でコウになるべきところを、
白が受け間違えた場合の変化だろ

>>391
肝心なこと見落としてました。
ずーっと悩んでたけど、質問して良かった。

石のスピードから考えると、
　地を囲わせない　---＞　攻められない　---＞　
　生きさせない　--＞　厚みを働かさせない　---＞確定地にさせない

これが石のスピード高める方程式になっています。　
そのため、「石が取れない技術」が重要になります。

石が取れない技術・・・・そんな技術は、いりません。馬鹿じゃないの？

>>390
19x19=361 計算もできない馬鹿に教わることなど何もありません

>>393
方程式になってないだろ

池沼の相手は隔離スレでどうぞ

一歩（日本囲碁ソフトの越田）は荒らしの常習犯です。
スルーしましょう。

ごめん。>>393を頭の悪い発言スレにコピーしてしまった
だってネタの誤爆だと思ったんだもの

第１章　囲碁理論の概論

「囲碁ゲームの本質は、地を囲わせないゲーム」であった。
一般的に囲碁は、「地の囲うゲーム」として考えられています。しかし、ゲーム理論における「着手効率」と「状態変化」の原因から考察すると、その実体は大きく異なり、「地を囲うことを競う」ゲームではなく、「地を囲わせないことを競う」ゲームになっています。、

そのため、囲碁の勝敗規定としての捉え方は、
1.スタート時点において、地の得点として各黒白にて３６０点の持点が与えられ
2.終局時点での残存点が勝敗差になる。
というゲームとなり、
1地の得点の加算ゲームではなく、減算されないゲーム
2相手の地を減らす、減算効率を競うゲーム
であるとういのがその本質になっています。

囲碁講座は、部分戦術やテクニックばかりでなく、囲碁本質を講義しましょう。

詰碁の「隅の死活問題」は、「碁の本質」とは「全く無関係なテーマ」です。

>>400>>401
ここは囲碁理論の話をする所ではないですよ
↓↓↓こちらを使ったほうが良いと思います

圍碁を本質的に考えるスレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1124420739/

囲碁講座の企画内容を変えましょう。　
　あまりにも、手抜きです。

>>403
移動してください
　　　↓
圍碁を本質的に考えるスレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1124420739/

>>403
スレ違い。

誘導　圍碁を本質的に考えるスレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1124420739/

2006年5月14日

NHK囲碁の時間詰碁

黒先生き1手だけ
5分で初段

ヒント
うっかりすると中手で死んでしまう

06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
04○○○○○○┼┼┼┼
03○●●┼●○┼┼┼┼
02●●┼┼●○○┼┼┼
01└┴○┴┴●┴┴┴┴
00一ニ三四五六七八九十

黒二01だとコウになってしまう
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
04○○○○○○┼┼┼┼
03○●●●●○┼┼┼┼
02●●┼○●○○┼┼┼
01└●○┴☆●┴┴┴┴
00一ニ三四五六七八九十

五01のつなぎ？

それは出切られて
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
04○○○○○○┼┼┼┼
03○●●○●○┼┼┼┼
02●●☆●●○○┼┼┼
01└┴○┴●●┴┴┴┴
00一ニ三四五六七八九十

06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
04○○○○○○┼┼┼┼
03○●●★●○┼┼┼┼
02●●┼┼●○○┼┼┼
01└┴○┴┴●┴┴┴┴
00一ニ三四五六七八九十

これで、セキ活きコース

白四01だと？

ああそうかわかった
セキだな

やはり･･･ひどすぎる･･･ッ！
今期講座の女の人の顔は･･･ッ！
差別するつもりは無いがッ･･･でも･･･テレビだろッ･･･！

2006年5月21日

NHK囲碁の時間詰碁

黒先白死1手だけ
5分で2級

ヒント
急所の発見

07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
05├●●●●●┼┼┼┼
04├●○○○●┼┼┼┼
03●○┼●○●┼┼┼┼
02●○┼○┼●●┼┼┼
01└○┴┴┴○┴┴┴┴
00一ニ三四五六七八九十

三03？

○三02●四00　ｏｒ　○五02●五01か
なるほど

>>413　まあ、確かに、象の足の裏のような顔ではあるが、
でも、じーっとよくみると、美人棋士でその名を知られた小川誠子に似てなくもない。

>>416
盤の外に打っちゃだめだよｗ

やっぱ女の人って顔だよなぁ

可哀想だけどなぁ・・

俺は「木下かおり」さん好きだ。
マジであーゆう顔がタイプだ。

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　　
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

>420
お前は幸せだな

俺も別に嫌いじゃないな。
性格良ければ、嫁さん候補だ。

白内障？

>>423
売約済み
既婚者です

m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
あの顔でも結婚できるのにお前らときたら


俺もか・・・(´･ω･`)

放送あったのに誰も書き込まないってどうよ。
何か言うことはないのか?

さるすべりの受け方よかった。

アマ対局の講評や手直しの方が内容が充実してると思う。
そう言えば、一年前の大竹講座もそうだったなあ。

石の下

おまいら贅沢言うな
将棋なんてもう・・・・

2006年5月28日

NHK囲碁の時間詰碁

黒先生き3手まで
5分で初級


07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
05○○○┼┼┼┼┼┼┼
04├●○┼┼┼┼┼┼┼
03├●○┼○○○┼┼┼
02├○●●●●○┼┼┼
01└┴┴┴┴●○┴┴┴
00一ニ三四五六七八九十

思いっきり石の下ですね
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
05○○○┼┼┼┼┼┼┼
04○●○┼┼┼┼┼┼┼
03●●○┼○○○┼┼┼
02●○●●●●○┼┼┼
01└○●┴┴●○┴┴┴
00一ニ三四五六七八九十

しかし、今期の講座ほどアシスタントの意味がないのも珍しいな。
アシスタントの役割は、

「はい」と相づち、
「へえー」と感心、
（例えば）「広い方に開く」と石田の言葉の復唱、
ときどきカメラ目線で謎の笑顔、

のどれかだもんな。正直石田一人でやってればいいだろ。

ブスなうえ、ｱｼとしても無能
意味内じゃん

この際顔のことはおいといて、アシスタントが無能というより講座の構成の問題じゃなかろうか。
石田とNHK担当者の責任もあるでしょ。

どんな責任だよ

万波妹とかやっしーとか巻幡とか
まだ使ってない良いアシスタント候補がいっぱいいるのに
なんでこのアマの人なんだろ？

アマの人だから

大竹さんのボソボソ喋る講座よりはだいぶマシだろ
万年低段の俺にはちょうどいいレベルだし

>>436
アシスタントが稲葉に代わるだけで良くなると思う。
今の講座は石田が一人でやってるような感じでしょう
それで石田の責任にするのはどうかと思う

いちいちオウム返しするのがうざく感じるの俺だけ？

オウム返しもだし「う〜ん」とかいう鳴き声だかなんだか分からん雑音もうざい

じゃあ俺はアシスタントに付こうかな。
よしおも一人語りし過ぎなんだよ。もっと対話しようっつー姿勢が無いとアシもやりにくいったらない。
「ここでどう考えます？」とか「どう打ちたいですか？」とかって大森とか石なんとかの講座は聞いてたから
対話が生まれて、アシも、あえてアマっぽい考えを述べる機会があったわけだ。

今のまんまじゃアシスタント要らない。石田の独演会で十分やってける。

今のまんまじゃアシスタント要らない。石田もいらない。テキスト配付だけで十分やってける。

今のままじゃなくてもあいつは要らない
1つ利点があるとすれば、石田の説明と盤面を見る事に集中出来る事くらいだ

>>435
俺は「木下かおりさん」の顔好き。

>>447
あまり人には言わないほうがいい。

>>447
旦那､乙

ずっとヨシミたんでやってほしい。

2006年6月4日

NHK囲碁の時間詰碁

黒先コウ3手まで
5分で1級

ヒント
一手工夫してください。

07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
04├●┼●●┼┼┼┼┼
03├┼●○○●●●●┼
02●●○┼┼○○○●┼
01└○┴●○┴┴○●┴
00一ニ三四五六七八九十

放り込み？

>>451
黒六01、白四02、黒五02（コウトル）かな。

>>451の目欄に正解が書いてあったな。

漏れ的には詰め碁が始まるときの、あの音楽がたまらん。
「うぉ〜!? ジジッ臭え〜〜〜！！」

今期は将棋講座に惨敗だな
http://d.hatena.ne.jp/musmmd/20060528/1148792618
木下はやらんでいいが

今期の囲碁講座は紙芝居でいい

>>456
昼飯時に木下がそれやったら、ほとんど犯罪だな

2006年6月11日

NHK囲碁の時間詰碁

黒先白死1手だけ
5分で2級

ヒント
慌てないで

07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
04├●●●●●┼┼┼┼
03●●○○○●┼┼┼┼
02○○┼┼○○●●┼┼
01└●○┴┴●┴┴┴┴
00一ニ三四五六七八九十

おサルの着ぐるみなんかどうだ？ｗ

つまんね

>>460
既にサル顔だから

ageてみる

最初のおしゃべりをちょっと聞き逃したのだけど、どの大きさの碁石がいいと言っていたの？

7mmくらい

ずいぶん小さいんだね。

>>466
直径じゃないよｗ
厚みだよ。

>>465
サンクス。

2006年6月25日

NHK囲碁の時間詰碁

黒先白死1手だけ
5分で1級

ヒント
一眼できそうなところが急所

07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
05├┼●●●●●┼┼┼
04├┼●○○○┼●┼┼
03├●○●○┼○●┼┼
02├●○┼○┼┼●┼┼
01└●○┴┴┴┴┴┴┴
00一ニ三四五六七八九十

前々回の詰碁を誰かupしてくれないものだろか

2006年6月18日

黒先白死3手まで
5分で初段

ヒント　ダメヅマリを利用する


07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
06├┼●●●●●┼┼┼
05├┼●○○○●┼┼┼
04├●○┼●○●┼┼┼
03├●○○●○●┼┼┼
02├●○┼●○●┼┼┼
01└┴┴┴┴○┴┴┴┴
00一ニ三四五六七八九十

>>471
thx!
ありがと

>>471
一目だが、伏せておこう。
3手までになっているが、1手だけという出題にしてもよさそう。

2006年7月2日

NHK囲碁の時間詰碁

黒先白死1手だけ
5分で2級

ヒント
よく見れば急所が分かる

07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
05├┼●●●●┼┼┼┼
04├●┼○○○●●┼┼
03├●○┼┼┼○●┼┼
02├●●○┼┼○●┼┼
01└┴●○┴○┴●┴┴
00一ニ三四五六七八九十

>>474
ウッテガエシにやられないところがミソだな。

2006年7月9日

NHK囲碁の時間詰碁

黒先生き1手だけ
5分で1級

ヒント
二目逃げられないように

07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
06├○○┼┼┼┼┼┼┼
05├●○┼┼┼┼┼┼┼
04├┼●○┼┼┼┼┼┼
03○○●○┼┼┼┼┼┼
02├●●○┼○┼┼┼┼
01└┴┴┴┴┴┴┴┴┴
00一ニ三四五六七八九十

意外と実況では一04とか言うやつが多かった。

http://up.nm78.com/data/up090489.jpg
なんとかしてくれ。囲碁界の恥だ

さいきん慣れてきたんで、なんとも思わなくなってきただす。

将棋の講座みたいにコスプレだけはやらないことを希望しているだす。

http://d.hatena.ne.jp/musmmd/20060528#1148792618

http://www.pppeep.com/newsimages/200605/20060528-5.jpg

やっぱり、将棋のほうがうらやましいだす。

ん

2006年7月9日

NHK囲碁の時間詰碁

黒先生き1手だけ
5分で初段

ヒント
白2子を慌てて取ると失敗する

07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
06├○○┼┼┼┼┼┼┼
05├●┼┼┼┼┼┼┼┼
04├●○○┼┼┼┼┼┼
03○○●○┼┼┼┼┼┼
02├●●○┼○┼┼┼┼
01└┴┴┴┴┴┴┴┴┴
00一ニ三四五六七八九十

2006年7月16日

NHK囲碁の時間詰碁

黒先生き1手だけ
5分で初段

ヒント
白2子を慌てて取ると失敗する

07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
06├○○┼┼┼┼┼┼┼
05├●┼┼┼┼┼┼┼┼
04├●○○┼┼┼┼┼┼
03○○●○┼┼┼┼┼┼
02├●●○┼○┼┼┼┼
01└┴┴┴┴┴┴┴┴┴
00一ニ三四五六七八九十

>>483
まったくわからん・・・
ニの01でいいのかな

あ三の01か+

見た瞬間、三の01　と思う。
でも理由はわからん。皆さんもそんな感じなんですか？

少し考えても、全然分からん。
三の01が正解？

一の02 → 一の04　？

>>487
それで当たり

白2子をいきなり取ろうとすると、ダメヅマリで目をつぶされるor３目中手になるのか。

一手だけ、ってどういう意味？
正解は一手だけです、ってことですか？

>>488
サンクス。

>>490
詰碁は正解の一手目は一種類しかない。
二種類以上ある場合は普通は失題（失敗作）扱いされる。

この出題で「一手だけ」となっているのは一手目だけを答えて下さいということ。
一手目だけ回答すれば、「この人はわかって回答している」ということにして正解にします。

「三手まで」ということにすると
白の二手目がいろいろ考えられるので判定が難しくなるのでしょう。
何千通（？）かの手書き回答を何人（？）かのバイトが採点すると思われるので。

詰碁の解答のハガキ出す意味って何？
講座テキストに正解者の名前が載るとかあるの？

>>492
どうもありがとうございます。
はじめたばかりの初心者です。
詰め碁の問題とか解くと直感的に一手目だけはわかるんです。
でも良く考えるとわからなくなる。
よーするに　わかっていないってことだとは思いますがｗ

来月は誰、万波あたり？

>>493
何か抽選で商品もらえないか？

本とか買ってないので大森さんの講座をみてなかったら
碁の全体が整理できなかった。今でも録画みてる。

大森さんのは本になるんじゃないかな

いい講座だったね

髪型もオシャレだった。

今日の詰碁うｐﾏﾀﾞｰ

今週は詰碁のうpないのか orz

07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
05├┼●●●●┼┼┼┼
04├┼●○○○●●┼┼
03├┼●○●┼○●┼┼
02├●○┼○●┼●┼┼
01└●○┴┴○┴┴┴┴
00一ニ三四五六七八九十

黒先コウ・一手だけ
五分で二段

ヒント　今までの詰碁の中ではちょっとややこしい難しい問題
　　　　 無条件で生きられないよう工夫して下さい

適度に難しくて面白い問題だね
第一勘が間違っていたのは内緒だ

七01かな？

第一勘ですね

>>505
普通にツガれて生きますね。
ウッテガエシを狙っても上の一子を取られます。

詰碁しか話題にならない今期の講座ｶﾅｼｽ

今回の講座は、大竹、石田と、ことごとくビッグネームがひどかったからなあ。
加藤の代理の大森がよかったくらいで。。。

この流れだと、次は武宮かなぁ。３連星と大模様かな。

ならば、聞き手は万波妹かな

講師は大物のをっさん
聞き手はﾜｶﾃｦﾅﾉｺときまっていて
講師の慰み者になることに決まっているのか？

ぼくは女の子には興味ないなぁ・・
普通ないでしょ？ないですよねぇ・・
でもね、美しい手はとっても好きなの。

今の講座のアシスタントは、
かつて日本棋院ただ一人の美人棋士と謳われた小川誠子さんに似てる。

小川誠子美人棋士が笑って、そのときにちょっとほっぺたをふくらませた感じ。

君はいったい何をいってるのか

事実のみ語ってる

>>513
冗談きついぜ

病んでるな・・・・ｗ

依田の捨て石講座やってよ

＞かつて日本棋院ただ一人の美人棋士と謳われた
今は日本棋院に美人棋士は好みによって万波鈴木謝青葉中島梅沢向井たくさんいるよ♥
ってことだよね

ま、そういうことだな。
だって当時は後は本田ばばあ三姉妹くらいしかいなかったんだから。

>>503の詰碁ですけど、五の01？

だと思われ。石田の詰碁の本によく似た問題が載ってる。ｗ

2006年8月6日

NHK囲碁の時間詰碁

黒先白死1手だけ
5分で2級

ヒント
白2子を攻めると失敗するかも

07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
06├●┼┼┼┼┼┼┼┼
05├┼●●●┼┼┼┼┼
04●●○○●┼┼┼┼┼
03├○┼┼┼●┼┼┼┼
02├┼┼○○●┼┼┼┼
01└○┴┴┴●┴┴┴┴
00一ニ三四五六七八九十

囲碁講座の解説において、「この手は大きい」からとういう理由の石田解説。
これを、一体NHKは真剣にチェックしているのだろうか。

これでは、解説になっていない。「大きいだけの感覚」では碁が打てない。
このような顔説しかできないのなら、石田講座を辞めた方がいいだろ。　

講座の教材内容は◎です。着手の説明理由があまりにも...おそまつです。
これは、NHKの企画担当者の能力が問題なのでしょう。

昨日のアシスタントの浴衣姿は大変よかったですね。
なぜ書き込みがないのか不思議でならない。

モデルの人気がなかったからと思われ・・

>>525
講座のレベルがあなたに合っていないのだと思う。
簡単なことはいちいち説明しないこともあるんじゃない？

でも有段者なら絶対に打たないところを
「相手がこう打ってきます」とか言って
普通にスルーして進めてるときもあるよね。

>>528
　NHKはアマ３級を基本にているそうですよ。
アマ７段の私レベルでも本当かなと思うのに、
　「わかった気分」の人は、いいですね。
　
　あなたの棋力は、どの程度？　...「無知の知」を自覚じてますか？

ID:bZQ2w49Vは越田正常（一歩）だからほっとくのが吉。

>>520

小林千寿さんは ? ? ?

今で言えば向井ヤング三姉妹か......

浴衣気色悪くて対局始まるまで甲子園見てました。

>>534
同意
まさか次回も浴衣では？

囲碁の解説は、問題も大切ですが
　囲碁理論の理解がはるかに大切です。

それが「わかっていないタイトル者」がいくら解説しても、
　　決していい番組はできません。ご注意ください。......

NHKの囲碁担当者自身が、もっと真剣に囲碁教育を理論から学ぶことが必要でしょう。
　　　

講座のアシスタントやってて個人スレが立たない奴も珍しいな

本日のＮＧ：OlPde12U

>>537
人は中味より外見....ただ今ベストセラー爆心中.....５０万部突破

講座を見るときは
盤面と石田芳夫以外は見ないようにしている

匿名掲示板ではなく自分のブログで・・・
訴えられても知らんぞ

http://blog.goo.ne.jp/tt-taka777/e/57200653abb5285043be3fbb3e5ea7af

>>539
人は中味より外見....ただ今、返本自爆中.....５０万部突破

2006年8月13日

NHK囲碁の時間詰碁

黒先白死3手まで
5分で2段

ヒント
オイオトシに気をつけて。中手で殺せる。

07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
06├┼●●●┼┼┼┼┼
05├┼●○○●●┼┼┼
04├●○●○○●┼┼┼
03├●○┼┼○┼┼┼┼
02├●○┼●○●●┼┼
01└┴┴┴┴○┴┴┴┴
00一ニ三四五六七八九十

ノースリーブが可愛いアシスタントですね。

>>543
三-01

浴衣が、かわいかった。

>>544
スレ違い
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1153501541/l50
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1098099185/l50
>>546
板違い
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1143875447/l50

石田芳夫の聞き手の浴衣が、かわいかった。

NHK囲碁講座のアシスタントの女性のノースリーブ姿が素敵だった。

どっちが旦那でどっちが本人？

>>550　人を見る目が無いなあ。

マンドリルは絶滅指定種でつよ。
虐待(･Ａ･)ｲｸﾅｲ

ちょっとおまいら聞いてください。
大学生活板で木下かおりのおしっこは飲みたくないって発言を見て
検索したらwww.nhk.or.jp/goshogi/image/t-i-kinoshita-profile.jpg
俺はこの顔だったら飲めるってか飲みたい！って思ったんですが
その人は絶対嫌だみたいなこと言うんです。
誰かもっと大きい顔写真あったらうpしてくれません？

http://www.pairgo.or.jp/amateur/16th/scenery/img/1st-2/image033.jpg
http://www.pairgo.or.jp/amateur/16th/players/img/ph_jpn_kanto04.jpg

>>554
なんだ。普通によくいる顔じゃん。
２ちゃんねらって自分はキモオタのくせに、面食いなんだね。
これならおしっこ飲めるわ。大生板に報告してきますね。

何でID変わってんだよ。あちこちで自演しまくりなのか？
囲碁板では特に木下を叩いてないでしょう。もう来ないでね

http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/campus/1154935746/
時間経過でIDが変わるのって普通だと思うんだが…
これの110あたりを見るんだ。

このスレの>>212とか明らかな叩きじゃん。

日付変わらずの２時間でID変わるかよ
この程度で叩きって、本当に叩かれてる奴らか怒るぞ
もう来るなよ

日付けかＩＰが変わった時ＩＤも変わると思っていたが。

長時間放置しとくとID変わる。少なくともOCNの光使ってる俺はそう。
ID:S/UUjOcDはもうちょっとインターネットに強くなったほうがいい。

パンスト女の小便飲む奴に説教されたｗｗｗ

長時間って２時間程度？

十分でも変わる時は変わる。

>>560が正解。日付とIPでIDを作成しているので
どちらかが変わった時に別IDとなる

よってプロバイダからIPを取得している場合、
PC再起動毎に別IDとなる可能性が高い

とSEが言ってみました

>>543
四-02？

>>565
なんかおもしろい囲碁のソフト作ってSEさん

>>566
違う。一目抜き、黒ワタリのあと白放り込んでオイオトシ
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
06├┼●●●┼┼┼┼┼
05├┼●○○●●┼┼┼
04├●○┼○○●┼┼┼
03├●○○┼○┼┼┼┼
02├●○●●○●●┼┼
01└┴●☆┴○┴┴┴┴
00一ニ三四五六七八九十

>>568
うう。では>>545のいうとおり三01か。

07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
06├┼●●●┼┼┼┼┼
05├┼●○○●●┼┼┼
04├●○●○○●┼┼┼
03├●○弐┼○┼┼┼┼
02├●○┼●○●●┼┼
01└┴壱参┴○┴┴┴┴
00一ニ三四五六七八九十

>>569
一手目はハネでしょうね。
で二手目☆が最強の抵抗で、黒はどうしますかと
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
06├┼●●●┼┼┼┼┼
05├┼●○○●●┼┼┼
04├●○●○○●┼┼┼
03├●○┼┼○┼┼┼┼
02├●○┼●○●●┼┼
01└┴●☆┴○┴┴┴┴
00一ニ三四五六七八九十

アタリ、アタリ、五目

>>570-571
つまりこういうことだと（四は☆の左）。

07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
06├┼●●●┼┼┼┼┼
05├┼●○○●●┼┼┼
04├●○●○○●┼┼┼
03├●○壱五○┼┼┼┼
02├●○三●○●●┼┼
01└弐●☆┴○┴┴┴┴
00一ニ三四五六七八九十

余りデカくはないが
横チチごちそうさま

2006年8月20日

NHK囲碁の時間詰碁

黒先白死3手まで
5分で初段

ヒント
外側の駄目が詰まってる。

07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
05├┼●┼┼┼┼┼┼┼
04├┼┼●●●┼●┼┼
03├●●┼○○●┼┼┼
02●○○┼○┼○●●┼
01└┴┴┴┴○┴┴┴┴
00一ニ三四五六七八九十

身体のラインがせ強調された今日の衣装はなかなかセクシーでしたね。

07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
05├┼●┼┼┼┼┼┼┼
04├┼┼●●●┼●┼┼
03├●●┼○○●┼┼┼
02●○○┼○┼○●●┼
01└┴┴★┴○┴┴┴┴
00一ニ三四五六七八九十

でいいかな？

3手までだったorz　つーか間違ってた｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
05├┼●┼┼┼┼┼┼┼
04├┼┼●●●┼●┼┼
03├●●参○○●┼┼┼
02●○○┼○┼○●●┼
01└壱┴弐┴○┴┴┴┴
00一ニ三四五六七八九十

どうだっ

違う・・やべわからん｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

文体が2ch棋院の常連のあの人を想起させるのだが
さすがにあの棋力でこの問題が解けないことはないだろうから別人か

ダメヅマリというのが大きなヒント
がんばれ

>>579
2ch棋院は入れてるけど弱いょ

07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
05├┼●┼┼┼┼┼┼┼
04├┼┼●●●┼●┼┼
03├●●参○○●┼┼┼
02●○○壱○┼○●●┼
01└┴┴弐┴○┴┴┴┴
00一ニ三四五六七八九十

あー右さきにやるのか・・

07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
05├┼●┼┼┼┼┼┼┼
04├┼┼●●●┼●┼┼
03├●●┼○○●┼┼┼
02●○○参○┼○●●┼
01└┴┴┴┴○弐壱┴┴
00一ニ三四五六七八九十



スレ流しごめんなさいorz

>>581
どうせ過疎板過疎スレ
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
05├┼●┼┼┼┼┼┼┼
04├┼┼●●●┼●┼┼
03├●●┼○○●┼┼┼
02●○○┼○┼○●●┼
01└┴┴弐┴○┴壱┴┴
00一ニ三四五六七八九十

>>581の黒壱には白弐と打つんじゃないかな？

07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
05├┼●┼┼┼┼┼┼┼
04├┼┼●●●┼●┼┼
03├●●弐○○●┼┼┼
02●○○壱○┼○●●┼
01└┴┴参四○┴五┴┴
00一ニ三四五六七八九十


07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
05├┼●┼┼┼┼┼┼┼　コウ
04├┼┼●●●┼●┼┼
03├●●┼○○●┼┼┼
02●○○┼○┼○●●┼
01└┴┴弐┴○┴壱┴┴
00一ニ三四五六七八九十

ゴメン　かぶった

あーあ。せっかく考えてたのに

ほんとだ・・一応碁会所で１ｄなのに｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
つーか、詰碁って最善がコウってパターンもあるんだな・・・

>>586
いや死んでますよ。最善がコウってパターンもあるけど

>>587
>>583にコウって書いてあったそう思っちゃった。

どーせ起きたら規制だろうけど、おやすみなさいﾉｼﾞ

ごめん　余計なことしちゃったね　しかも、間違ってた　orz

まだ報告がないようなので・・・

下期の講座は「山田規三生の超攻撃主義（仮題）」です。

ソースは講座本の次号予告。

ふと思ったのだがこのスレ、詰碁とアシスタントの顔以外殆ど話題ないな。
自分には布石の考え方が勉強になるのだが･･･

自分もすごく勉強になった。
最近の囲碁講座の中では一番いい。

>>592
（定石の選択も含めて、）布石の良し悪し、考え方を明快に語れる人がそもそも居ないからね。
芳夫は稀有な才能の持ち主。

あの人は、若い頃に囲碁界のスタァ☆になったために本いっぱい作らされて
結果として他の棋士よりも説明とか教育という面でも相当鍛えられたんだよ。
著作物もハズレが少ない。

ほとんどゴーストライターなのでは？

>>595

198 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2006/05/26(金) 00:41:51 ID:2zAGlX+Y
石田の本は文章が上手で読みやすい
ギターも弾けるらしいな

・・・器用すぎたのが災いしたんだろうな

260 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2006/07/23(日) 03:13:18 ID:Xy9iHEbA
ヒント：ゴーストライター

261 名前：名無し名人[] 投稿日：2006/07/23(日) 03:30:44 ID:O2ki8ff+
>>260
石田の本は明らかにオリジナリティーが認められるけどな。
と言うかひとりだけ突出しているｗ

・形勢判断
・大斜定石
・布石と定石の融合本
・新旧定石の比較

など

また文章のうまさも棋士の中で光っているので、
自分である程度は確実に筆を取っていると思われる。

267 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2006/07/28(金) 21:12:13 ID:M9OVTXFO
>>260
少なくとも石田とメーエンは自分で書いてると思うなあ
二人ともライターになっても一流だったのではと思わせるレベル

メーエンの場合は、ゾーンプレスパークとか変なのもあるんだけど、
石田は高レベルで安定してる

他の棋士の著書で、明らかに石田の本をパクっただろうと思えるのを何冊か知ってるｗ

囲碁講座になってないよ。
形式だけで、全く内容のない２０年前の最悪の内容をコピーしただけ。

もっと古い本でも、はるかに内容のいい本があるのに
時代遅れも、はなはだしい。

これは、「NHKの無能さ」「官僚主義」の象徴ですね。
それともスタッフは、「左遷された窓際族」かと思ってしまいますね。　

「過去の人」というレッテルが風に吹かれて揺れてますよ

「ここに打つのは、大きいから」などという小学校レベルの解説だけは
　厳禁です。

基地外がこう言うんだから良い講座なんでしょう

>>600
「中味にない定形文」....荒しはやめましょう。

>>590
もうちょっとで“本因坊”の肩書きが付く所だったのに

2006年8月27日

NHK囲碁の時間詰碁

黒先コウ1手だけ
5分で2段

ヒント
急所の発見

07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
05├○○○┼┼┼┼┼┼
04├○┼●○○┼┼┼┼
03●●●┼●○┼┼┼┼
02○○○┼●○┼┼┼┼
01└┴┴┴●┴┴┴┴┴
00一ニ三四五六七八九十

>>599
・「ここに打つのは大きい」と言われてなんとなくでも「大きい」とわかる人間には最高の講座。
・布石の段階で「ここに打つのは大きい」理由を20分の制限時間の中で
　具体的（何目か）に説明できる人間が居たらお目にかかりたい。
・石田に説明できないことは他の棋士でも説明するのは難しいだろう。

>>604
>>599は有名な荒らし。スルーしましょう。

木下いい加減辞めろよ

>>605
ｽﾏｿ

子供囲碁名人で読み上げしてる子可愛いね！

前々回の詰め碁の解答と解説、ひどかった。

ついにトンデモ電波系の仲間入りかぁ。
石田も落ちたなあ。

え、ｱﾚ電波なの？
俺「すげー、初めて知った」ってびっくりしてたのに。

最悪の手の斜めがどうのこうのは余興みたいなもんだろ

次の講座のアシスタントは誰なの

単なる時間つなぎだよね、あれ。
そもそも前々回の詰め碁じゃないし。

この番組って「NHK囲碁講座」のテキストを買わせる為の宣伝番組ですよ。

で？

まあ布石の段階でも、「何目か」は石田芳夫なら
具体的に数値で説明しちゃう気もするけどね
このヒラキは大体25目強だから最大です、とか言ってｗ

でも本当は5目単位でしか手の大きさが出てこないのはおかしいんだけど

石田今月で終わりとはあっという間だな

2006年9月3日

NHK囲碁の時間詰碁

黒先白死1手だけ
5分で1級

ヒント
急所の発見。

07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
04●●●●┼●┼┼┼┼
03├○○●┼●┼┼┼┼
02○┼┼○○●┼┼┼┼
01└┴┴┴┴●┴┴┴┴
00一ニ三四五六七八九十

来月から誰なんだろう

>617
こんな問題なら10秒で解けるのに、日本棋院のネット碁ではまだ15級にもなれない･･･

>>619
それはありえないような

急所ってヒントを出したら、詰碁だと当然２の１になる？

この形は3の1に目がいくが外側のダメが空いているので駄目。
で急所の2の1、コスミつけには上伸び。
ただ問題として出されれば簡単でも実践で瞬時に読めるかどうか。

上伸び？

07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
04●●●●┼●┼┼┼┼
03├○○●┼●┼┼┼┼
02○四┼○○●┼┼┼┼
01└壱弐五参●┴┴┴┴
00一ニ三四五六七八九十

>>618
>>590
アシスタントのほうなら今月発売のテキストを待て。

>>622
問題として出されても読めてないじゃんｗ

桃子さんの関西弁下手だけどエロいな

どこの誤爆だ

今日の詰碁どんなだったっけな
アップはまだかな

2006年9月10日

NHK囲碁の時間詰碁

黒先白死1手だけ
5分で初段

ヒント
コウに粘られないように

07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
06├●┼┼┼┼┼┼┼┼
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
04○●●●┼●┼┼┼┼
03├○○●┼●┼┼┼┼
02├┼┼○○●┼┼┼┼
01└┴┴┴○┴┴┴┴┴
00一ニ三四五六七八九十

直感で一02

二０２じゃね？

じゃあ俺は三01

二０１にする。

二02

チェッ、もう良さそうな所が残ってないじゃん
じゃあ俺一03でいいや

お前ら楽しい奴らだな。

もう一01しか残ってないやん

ｎｈｋに回答送ったら何かくれるのかね

何通か送って正解なら級位認定してくれるよ。

07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
06├●┼┼┼┼┼┼┼┼
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
04○●●●┼●┼┼┼┼
03├○○●┼●┼┼┼┼
02四壱弐○○●┼┼┼┼
01└五三┴○┴┴┴┴┴
00一ニ三四五六七八九十

これでいいのかな？

次のアシスタントまだ？

球威認定って意味無いな。

10月号テキストによれば、次のアシスタントは祷五段ですね。

2006年9月17日

NHK囲碁の時間詰碁

黒先白死3手まで
5分で初段

ヒント
ダメヅマリを利用。

07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
04●●●●┼┼●┼┼┼
03├○○○●●┼┼┼┼
02├┼○●○┼●┼┼┼
01└┴┴┴○┴┴┴┴┴
00一ニ三四五六七八九十

第一感で一02かな。

じゃあ俺二01にする

一02、一03、三01と適当に予想

>>647
ヽ(｀Д´)/それだ！

一、二と01、02のボックス。

呪文

とびこむとお
さえるいって
だからあたり
にとってひい
たらおせない

うむ。

。むう

木下アシスタントを見るたびに「オカメ八目」という諺を思い出すｗ

おかめ８目、ひょっとこ１６目

木下さんはﾌﾟﾛにならないの？

>>655
ヒント：年齢制限

３０まで大丈夫じゃないか？

書類審査で落とされるんじゃないか？

うむ。

だけど最近は
失礼な相槌を打たなくなったな
やはりNHKにも苦情が来てたのだろうか？

もう終わりだけれど

失礼な相槌って？
具体的に教えて。

書類審査なんてあるの？
手合いに勝ちのこればｲｲのじゃないの？

　　 　　　 ＿＿＿_
　 　　　／_ノ '　ヽ_＼
　　　／（≡） 　 （≡）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　ｼｺｼｺ…ああっ、いいお、いいお…ｼｺｼｺ
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／　　　　　　　　ｼｺｼｺ…そろそろイクお……ｳｯ！



　　 　　　／￣￣￣＼　
　　　　／　─　 　 ─ ＼　
　　 ／　 （●） 　（●）　 ＼.　どれ、ファイル消すか
　　 |　　　　（__人__）　　　　|　
　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　　 ／ 　 　 　　　　 　 　 ＼



　【次の日】

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）　　　　　　あのファイルは消すべきじゃなかったな･･･
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　　　　冷静に考えて･･･
.　 |　　　　　　 　 }
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

10年くらい前に、アシスタントをしてた、
髪の長い眼鏡の女性が誰かわかりますか？

水戸夕香里は眼鏡してたっけ？

梅沢由香里ってめがねしてたっけ

眼鏡といえば
原幸子

次回はいのりようこだ。

>>667

664ですがその人っぽいです。

依田紀基氏が夫だったのか・・・

キミヲがんばれ

顔っていうか頭大きいですね。

すごい。石田。

最後の最後で、また電波を飛ばしちゃった。

「詰碁の問題で、2の１の急所が2箇所ある場合は、正解が２の２になる場合が多いです」
んなわけねーだろって。もうね、むちゃくちゃ通り越して、おもろいわ。

2006年9月24日

NHK囲碁の時間詰碁

黒先コウ3手まで
5分で二段

ヒント
一線のどこかが急所

07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
05├┼┼┼┼●●●┼┼
04├┼●●●○○●┼┼
03├●○○○┼○┼┼┼
02├●○┼┼○○●●┼
01└●┴┴┴┴●┴┴┴
00一ニ三四五六七八九十

今週は俺が最初か
じゃあ三01にしとくかな

五01に一票

じゃあオレは四01

五01っぽい

四01にもう一票。

「山田規三生の超攻撃法」
囲碁の醍醐味である「攻め」と「戦い」をテーマに、戦いの楽しさ、
攻めのおもしろさを味わっていただきたいと思います。
今月のテーマは、「チャンスをつかめ」です。

・10月 1日放送　「一瞬を逃すな」
・10月 8日放送　「二間をバッサリ」
・10月15日放送 「強烈なねらい」
・10月22日放送 「戦ってこそ厚み」
・10月29日放送 「ワンポイントクリニック」

［講師］
(10〜3月)：山田規三生（ヤマダ・キミオ）九段（日本棋院棋士）

五01　四01　三01　五02でコウ？

>>681
そんな感じ。

新しい講座の対象棋力ってわかる？

>>673
あの説明だと誤解を招くけど、2の1が急所に見えないときは
2の2を考えろ、ってことだと思うよ。

以前に電波と言われた悪手の斜めうんぬんの話だって、根本的には
眼形のことを言ってるわけで、ようするにどこを優先的に読むと
正解にたどり着きやすいか、っていう初心者向けの話でしょ。

なるほど。

単に、手筋の隣はイモ筋ということをちょっとひねって言ったに過ぎないと思ってたけど。
まあ、当たり前だな。

初心者が文字通りに信じてもあまり役に立たなさそうだけどねｗ

でも石田芳夫が言うことだから何らかの意味で正しいんでしょうね。

イモ筋の隣もイモ筋だったりするからｗ

俺、結構、筋の近くに打つことができる。
惜しかったね、ってほめてくれるよ。

規三生そっくりの人を見かけたが、嫌な奴だったのでショック。

石田芳夫のそっくりさんなら一度見た。
足早に歩いていたｗ

>>691
本物じゃね？

俺一度、パチスロ打ってる武宮先生（多分、時間つぶし）見たよ。

梅沢由香里のそっくりさんがセックスしてるのをモザイク越しで見た。

>>689
そういう「眺めて憶える派」には全く役に立たない講座カモ

ベタに「考えて読み切る派」にはヒントをくれる講座内容だけど

ザ・山田
レベル高そうだな

いつも0:20から2:00まで録画してあるので見れない

これはなんか期待できそうだなあ。やる気満々って感じで。

2006年10月1日

NHK囲碁の時間詰碁

黒先白死1手まで
5分で初段

ヒント
急所の発見。

07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
06├┼●●●●┼┼┼┼
05├┼●○○○●●┼┼
04├●○●┼┼○●┼┼
03├●○○┼┼○┼●┼
02├●●○┼┼○●┼┼
01└┴┴┴┴┴┴┴┴┴
00一ニ三四五六七八九十

いのりん、いいねぇ。


もっと早く講座に出てほしかった。
結婚してから出すなんて、ＮＨＫ遅すぎ。

>>697
解説が丁寧で栄養はありそうですね。
ぎこちなさはある程度したら取れるだろうし期待します。
（今日の詰碁は丁寧すぎな気も）

今週の詰碁って担当講師が作ってるんですか？
いつもと「詰碁の棋風」とでもいいましょうか、変わった気がしますが。

少なくとも選択に関わっているでしょうから、ある傾向は出てくるのかもしれませんね。
そう思うと、今日のは攻め合いっぽさを出しているようにみえてきました。

>>698
死はハネにありの四01にする

ついでに谷川浩司の将棋講座も
録画だけしてたんだけど結局一度も見なかったな

期待できそうですね
解説の祷陽子五段が結構積極的

石田詰碁講座で詰碁に強くなった俺様がやってきましたよ。

ええと、今回の問題は、
「両方の２の１があいてるときの、急所は２の２」だから、
初手は、・・・・あれ、黒がすでにおいてる。。。。

五の03

五03にもう一票

いのりんかわいかったぁ

>>708
台本どおりに進めようと必死な様子が新人の子みたいで
ホントかわいかったです。誠実な方なのでしょうね。
2回目の収録から硬さも取れて良い講座になりそうです。

万波以上の美人は出ていませんか？

>>710
前講座

夢にも出てきてうなされそうなアシスタントだった。
小川誠子とアンパンマンの合体という感じの人。

がぜん講座を見る気になりました。山田イイ！
一回目から勉強になるじゃん。
最近のヨッシーは完全にメシの時間と化してたからな。

お食事だったんですね？

大森泰志の自分流のススメ大森泰志著
ＮＨＫ出版10月14日税込価格：1,050円ISBN：4140161442
｢手抜きのススメ｣｢石の価値を考える｣｢石の攻め方｣｢シノギ｣｢消しと荒らし｣の5項目を通して
自分流に打つ楽しさを勉強する。


放送時より内容充実してるなら買いたいかも

当然、増補改定。

>>704　「聞き手」ですね。
　　　　実況では評判がよくなくて、こことのギャップに違和感を感じました。

関係者がここで擁護してるだけでしょう

ほんとだ、解説とか書いちゃってるよｗ

いのりん先勝らしい。

>>717、718
実況は平均年齢が低いからでしょうね。30過ぎの人が
あれだけ硬くなって、語尾も言い切れない場面があったから。
でもおじさんから見ると懸命さがかわいく見えるもので・・・。
私はいのりんと同い年だけど、やっぱりかわいく見えた。

生で見たいのりんの笑顔がかわいい

>>721
っていうか、実況って
「リアルタイム進行で番組の粗を探して叩く
という行為をみんなで共有しあう馴れ合いの場」
だろ？

叩くのが目的の実況と、このスレで評価が分かれて当たり前じゃね？

別に「実況」=「叩き」でもないでしょ。
ただ実況は脊髄反射、碁とか講座の内容とかは比較的どうでもよし、だからしょうがないかと。

山田の講座超勉強になるやん。
今日も良かった。

詰碁うpおながいします

>>725
いい講座だね。
前回見逃したのが残念。（というか最近は12時20分にテレビつけてた）

>>727
かおりに謝れ

2006年10月8日

NHK囲碁の時間詰碁

黒先白死1手だけ
5分で二段

ヒント
ちょっと変わった手

08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
07●●●●●┼┼┼┼┼
06○○├○┼●┼┼┼┼
05├┼○┼○●┼┼┼┼
04○┼┼●○●┼┼┼┼
03●○○○●┼┼┼┼┼
02├●●●●┼┼┼┼┼
01└┴┴┴┴┴┴┴┴┴
00一ニ三四五六七八九十

>>729
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
二05

二子取りと右眼取り含みの三６が急所に見えなくもなくもなくもない

一見、複雑そうだが選択肢はそれほど多くなくもなくもなくもない

先日の詰碁TVプラスの問題とそっくりだ。

>>729の図を見てまず目が行くのは三06だな。

そもそも罫線がおかしいし

三06は二05で楽生き。
なので、先に二05に打って、二04に受けさせてから三06。
・・・かな？

色々と違うでしょ

2006年10月15日

NHK囲碁の時間詰碁

黒先白死1手だけ
5分で初段

ヒント
気づきにくいので色々考えて下さい。

08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
06├┼┼┼●●●┼┼┼
05├┼●●○○┼●┼┼
04├┼●○●○○●┼┼
03├●●○┼┼○●┼┼
02├●┼○┼┼○●┼┼
01└┴┴┴┴○●●┴┴
00一ニ三四五六七八九十

俺はあそこだと思う。たぶん正解だから言わないでおいてあげるけど。

1秒であそこだと思ったが
おれの棋力からして
間違いだな

一間横の石に上付けでモタレるのって悪かったのか
今まで時々やってた

五01？

×

>>741
ツケる方の形の問題と言うよりか、上辺への攻めが見込めないから
モタレとは言わない、ということなんじゃないかと

いや、逃げるときに相手の石によりかかるのもモタレると言うよ。

最後はタテの三目中手になりそうな予感。

これでいいのか？

　

>>746
それなら1秒で思い浮かんだ手でいいのか？

あってた。嬉しい。

ぱっと見でそこに目が言ったけど気付きにくいって
ことだから他の手を読んだら結局そこだった

五目中手

そういえば、講座の聞き手の人の苗字(しめす偏に寿)って、なんて読むの？

いのり？

親しい人や囲碁オタのみんなイノッチって呼んでるよ

>>753 754
ありがとう。珍しい苗字&読みだね。

囲碁講座、いままではイイとか悪いとか言ってたけど、この講座は「すばらしい」。
なんか、お茶の間からため息が聞こえてくるような、そんな感じのする内容だった。

今日の内容のイメージ再現
講師「厚みにおしつけるように攻めます」　俺「わかってるよそんなこと」
講師「ケイマでせめます」　俺「わかってるって」
講師「シチョウが問題になるんですね」　俺「・・・・」
講師「こっちのつけこしは、これで取れてます」　俺「・・・（画面に吸い寄せられる。目が皿のようになる）」

聞き手「こう受けるのは？」　俺「・・・面白いことを聞いてくるなぁ」
講師「亀の甲は60目ですから悪くなることはありません」　
聞き手「（心の声・・・そりゃそうだ。わかってるって）」
俺「アシスタント、偉い。視聴者のためによくぞ面子を捨てて聞いてくれた」

講師「私の実戦で、この手を見落としてました。1時間くらい考えてこうやりました。厚みいところなので徹底的に戦う」
俺「・・・そうか、そういう基本的な方針を押させておけば、自由に打っていいのか」

満足度120％でした。

>>757全米が泣いた

聴き手の人、食いしん坊キャラってことで
本人も認めてましたな。

>>757
ツケコシとシチョウの関係がわかれば
どれくらいの棋力かな？

>>755
いのりんだろ

736 名前：名無し名人 投稿日：2006/10/10(火) 02:09:09 LTxt7K8R
三06は二05で楽生き。
なので、先に二05に打って、二04に受けさせてから三06。
・・・かな？

山田センセの解説とまったく同じ！神！
どのくらい強くなると、このくらい分かるようになるのでしょう

5級くらい

2006年10月22日

NHK囲碁の時間詰碁

黒先白死1手だけ
5分で1級

ヒント
黒二子を上手く使ってください。

08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
06├┼┼┼●●●●┼┼
05├┼●●○○○●┼┼
04├┼●○●┼┼○●┼
03├●┼○●┼○○●┼
02├┼●○○┼○┼●┼
01└┴┴┴┴┴┴┴┴┴
00一ニ三四五六七八九十

六02？

失礼。
六03でウッテガエシ

>>766白どう打ったらウッテガエシになるの？

六04で四目にして取らせるのかな

そ、それは四01で意図をはずされそう（01五にスペースができて五目中出できなくなるからね）
同じようでも初手に六03なら六02と交換してもらえる

六03 六02 六04 七04 四01 五01 七01

>>770
で答えが出ているけど、先手で4目ダンゴのスペースにするのが肝。

>>767
白が放置したらウッテガエシの意味。＾＾；
勘で書いたら当たってしまったようだ。。。
みんな、ごめん。

今回の講座で先行されても亀の甲で白が悪くなる事はありえないと言ってたが
あの後どういう戦略が有効なんだ？
戦い自体は分かっても
地をどこへ確保していけばいいのかも説明してくれないと困る。

アマの対局の講評なんだけど
講座の内容に見合った棋力の持ち主を選出して欲しいんだよな。
9級とかってのはいくらなんでもさ･･･。

9級の対局も初段の対局もそう変わらんかったけどな
まあ女の子同士の対局だったっぽいから別に良いんだけど。

でもとても〜級だとは思えませんとか御世辞ばっかいうのはねー

10/28 日曜日 午後0:00〜0:21で録画予約したので録画できませんでした。(来年の10/28の予約になってしまった)
だから今日の詰碁うpできない。すまん。

>>776
どんまい。
いつも乙です。

どどんまい。

今回はかんぱいだけにかんぱいってコントが、、

2006年10月29日

NHK囲碁の時間詰碁

黒先白死1手だけ
5分で2段

ヒント
捨て石を活用して白の眼を取って下さい。

08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
06├┼┼●●┼┼┼┼┼┼
05├┼●┼○●●●┼┼┼
04├┼●○┼○○●┼┼┼
03├┼●○┼┼┼○●●┼
02├┼●●○○●○┼●┼
01└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴
00一ニ三四五六七八九十士

ぱっと見
黒３ー七、白３ー六、黒４ー五
とか言ってみる。

同じ意見かな

>>774
糞みたいな手を打ちまくってるのはさて置き
勝負所はここだぜっていう解説だから棋力は関係ないんじゃね

今度の人、ぬいぐるみみたいで可愛いね。

ttp://bbs.avi.jp/bbs.php?kid=371397&cnt=no&br=pc&s=
いつまで続くかわかりませんが作ってみました。

>>784 GJ

fsdahio@fjkllfai:wefp]egw@goj@wokwelfkasdlaifopdgsjoaojg

08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
06├┼┼●●┼┼┼┼┼┼
05├┼●┼○●●●┼┼┼
04├┼●○┼○○●┼┼┼
03├┼●○┼┼壱○●●┼
02├┼●●○○●○┼●┼
01└┴┴┴┴┴弐┴┴┴┴
00一ニ三四五六七八九十士
>>780-781　これで？

五-01 > 六-03 > 五-04
五-01 > 四-05 > 五-03
五-01 > 五-04 > 六-03

>>787
俺と全く同じとこではまってたんだねｗ
なぜか盲点に入ってて解くのにすげーかかっちゃったよ。
787の棋力聞いてもいい？
俺kgs1dだよ。

>>789
kgs 13kですが何か？

もっと強くなりなさい

2006年11月5日

NHK囲碁の時間詰碁

黒先白死3手まで
5分で1級

ヒント
白にもう一眼つくらせないように。

08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
05├┼●●●┼┼┼┼┼┼
04├●┼○○●●┼┼┼┼
03├●○┼┼○○●●┼┼
02├●●○┼○┼○●┼┼
01└┴┴●┴○┴○●┴┴
00一ニ三四五六七八九十壱

冒頭の山田
遠まわしに馬鹿にしてる奴だな

そういえば尊敬してる先生いないとか言ってたような・・・

大阪のノリで全国放送に出ると誤解されやすいってことだね

タイトル戦で負けた2人か

>>792
コウでは失敗ってやつだね。

みんな、詰め碁の答わかったかな？

はい！

なんだ
よく見たら
超簡単じゃないか

アテでいいの？

>>800
違う
それはコウ

冒頭の掛け合いって台本通りやってるわりにはナチュラルな感じ。
意外とキミオもいのりんも芸達者なのね。

詰碁は今週のだけはわかった。

前回のカンパイは下手なコントみたいだったｗ

>>800
>>798

1手目だけ示せれば正解だろ
まあ2手目をあそこに受ければ
3手目は鮮やかに決まるから
いいんだけど

そのうちお互い本因坊戦で負けたことが掛け合いの
ネタになるのでしょうね。

コウに持ち込むんではダメみたいですね
かわいい初心者のためにどなたか早く答え書いてください

目欄

やっぱ若田〜
>>808のレスが早いせいで
答え見たみたいで悲しい

ｺﾞﾒﾝ

謝られても困るお；；
ウソですボクが悪かったです
はげしくゴメンなさい

>>805
一手でいいよね。
白で３種の受けを考えてみたけど.....。

NHKで採点する奴の都合で「一手のみ示せ」なんだが
一手だけ「当った」ところで問題が解けたことにはならないわけで、
勿論、読み切らなければ問題が解けたことにはならない。

みなさんの回答では五02が多かったようですが。。。

>>807
>>798に、すでに答えが書いてあるだろ

>>815
そういうことか、やっと気づいたよ。

でも、実はその前に、既に>>792に正解がｗ

>>817
そういうことか、やっと気づいたよ。

答えはわかるけど、>>817の意味がわからない。。

>>819　792の目欄

七02に打っても殺せるよね。

それなら七01でも・・・

手数が伸びるから最良ではないけどね。

2006年11月12日

NHK囲碁の時間詰碁

黒先生き1手だけ
5分で2級

ヒント
白の一子を上手く取ってください。

08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
04├○○○○┼┼┼┼┼┼
03├○●●●○○┼┼┼┼
02●●○┼┼●○┼┼┼┼
01└┴┴┴┴┴○┴┴┴┴
00一ニ三四五六七八九十壱

正解の手をあてようとするだけではなく、
正解以外の手がなぜ駄目なのかを考えると、
さらに実力アップ。というか、それが一番力がつく。

で？

聞き手の人と結婚したい

ぬいぐるみみたいでかわいい

>>824
目欄に正解書いているから書くけど、読まずとも一目「三目の真ん中」だよね。
ここで死ぬならどう打っても死ぬって感じ。

>>824
0.1秒でわかったおれは講談社？

>>830
10分で五段とかの問題を、きっちり10分以内で解けた方が高段者と言える。

視聴者の皆さんは
五02を選ぶだろう
きっと

三01じゃないか

四02か三01が多そうだな。

三01に打たれた場合、白はドコに受けるんですか？？
四01？？？

うん

どうも。

三01、四02はあぼーん
五02はぬるぽ

>>832 >>838
黒五02には白四01でシビレてる感じ。

黒が正解以外の場所に打った場合の白の二手目に「四01」が多いことから、
「敵の急所は我が急所」という格言が至言であることが判る。

>>840
みんなでどの誤答が採用されるか
予想しているわけだが

>>841
じゃあ、三01 白からのアテノビが一瞬では気づきにくい。

で、何？

3子の真ん中だから最初に目が行くところですね。

大好きな祷タン似の知り合いがいるけど、声もかけられない。
情けない俺、死ね。

死んだら祷タンにあえなくなるよ。

2006年11月19日

NHK囲碁の時間詰碁

黒先生き1手だけ
5分で3級

ヒント
中で急所を探してください。

08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
05├┼┼○○○┼┼┼┼┼
04├┼○┼┼●○○┼┼┼
03├┼○●┼●┼┼○┼┼
02├┼○●┼┼●●○┼┼
01└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴
00一ニ三四五六七八九十壱

死はハネにあり

├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
├┼┼○○○┼┼┼┼┼
├┼○┼┼●○○┼┼┼
├┼○●┼●┼┼○┼┼
├┼○●┼┼●●○┼┼
└┴┴┴┴┴┴☆┴┴┴

warota

死はどこにでもあり

├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
├┼┼○○○┼┼┼┼┼
├┼○┼☆●○○┼┼┼
├┼○●┼●☆┼○┼┼
├┼○●☆┼●●○┼┼
└┴┴☆☆☆┴☆┴┴┴

間違えた
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
├┼┼○○○┼┼┼┼┼
├┼○┼☆●○○┼┼┼
├┼○●┼●☆┼○┼┼
├┼○●☆┼●●○┼┼
└┴☆☆☆☆☆☆☆┴┴

普通に五の02か

NHK学園は傷害事件を起こした人間が教頭をやっています
原因を作った教師
�@　現在　苫小牧東高校　定時　西山先生
�A　元NHK学園地区部長　福田
�B　現在　NHK学園　教頭　弓場重貴

弓場がうそつき教師西山　福田の言いなりになって
被害者の生徒の母親を脅してメニエル病にした男です
↓傷害事件をおこして被害者に謝罪もしないで教頭を続けている弓場重貴の画像
http://www-06.ibm.com/jp/solutions/casestudies/20030924nhk.html

五の02でいいの？

！

?

>>854
じゃあ、どこがいいと思っているの？

25級ぐらいです
六02ではだめですか？

黒が六02だと次は白五01

六01に決まってるじゃん
と思ったおれは１級orz

一手目を山勘で当てればいいクイズだと思い違いしてる奴がいるようだが
諸変化を一通り最後まできっちり読んだ上で、示すのが一手だけってことだよな。

出題時に答えを目欄に書くのは止めて

今日の日本人のアマって初段じゃなくてKGS20kの間違いでしょ？

きみおの解説、なんかいいね。
アマの視点にたってるし、やさしい口調だし。

今日の最初の題材になった白の人の打ち込みわらた。
俺も碁を覚えたての頃は、あんな手を打ってたんだろうなぁ。

いや黒もひどかったよ

別に誰が初段だろうがいいだろ

2006年11月26日

NHK囲碁の時間詰碁

黒先白死3手まで
5分で初段

ヒント
急所を探してください。

08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
05├┼┼●●┼┼┼┼┼┼
04├●●○○●●●┼┼┼
03├●○┼┼○○●┼●┼
02├●┼○┼┼┼○●┼┼
01└┴┴┴┴┴○┴┴┴┴
00一ニ三四五六七八九十壱

三02あてから五のハサミかな。

三02アテには継がないよ

そだね。
五02？

もう少しお楽しみ下さい

じゃ正解を
黒六02、白五02、黒四03

この後白五03なら黒三02の目潰しでｵﾜ

録画しておいた講座をさっき見たんだが
ひっでーな、あれで初段かよ。
棋院公認の免状を金払って取得したのだろうから
彼らが責められる道理はないにしろ、
公式の段位があんなにいい加減な設定だと
棋力表示の意味がまるでないじゃないか。

初段ってのは二段の実力は無いよって意味なんでしょｗ

日本人は外国の1級初段レベルが3段てなってるらしいからな。
囲碁の宗主国として、他国より厳しいくらいにしたほうがかっこつくと思うんだがなあ・・・
免状利益ってどんなもんなんだろ。
投売り的なことしてたら、価値を失う損失のほうが大きいと思うんだがな。

>>日本人は外国の1級初段レベルが3段てなってるらしいからな。

それぐらいならまだマシだよ。
あの初段はネットでは確実に二桁クラス。gnugoにも負けそうな弱さだったぞ。

>>投売り的なことしてたら、価値を失う損失のほうが大きいと思うんだがな。

もうこれ以上ないところまで失ってるかもね。
この板で聞いてきたとおり、金で買う免状にいかに価値がないのかよくわかったよ。

あの爺様方はとてもネットでは打てないだろうな。

俺、そのあたりの事情がよくわからなくて、雑誌の問題に投稿してあっさりと初段申請する
権利得て喜んでたことあったなぁ。金ないから免状は買わなかったけど。
そのあとＧｕｎＧｏにボコボコにされたっけ・・・
免状がいんちきと考えずに今の初段はそのくらいと思えばいいんじゃないの？

免状乱発→弱い初段の増産　→　全員高段者化　→　高段者同士のハンディが無意味に

これは、九段までしかないから問題が起きる。

改定して２０段までにすればいい。
乱発してインフレになったら３０段、４０段。。。。いくら乱発しても１００段までは行かないと思う。

>>877
でも外人は「段」てものにステータスを感じてるから、日本の段もちがふがいないのはちょっと…
ただでさえ国際棋戦で最近勝てないのに、アマの評判まで落さなくてもいいのに。

>>877
>>免状がいんちきと考えずに今の初段はそのくらいと思えばいいんじゃないの？

初段の肩書きを持つ人の棋力がある場所に収束していれば「初段」という言葉にはまだ価値がある。
しかし現状はその幅があまりにも広すぎておよその見当にもならず、
もはやほぼ無意味な棋力表示になっている。
そちらが問題。

さらに棋院が運営するネット対局場が免状とはまるで違う基準になっているのが許せん。
初段の資格をもったある人が低めに3級登録で始めたら10級程度にまで落ちたとか
いつかの幽玄のメルマガで取り上げてたんだが、それって詐欺なんじゃないかと。

後半は蛇足になったな。
スレ汚しスマソ。

2006年12月3日

NHK囲碁の時間詰碁

黒先白死1手だけ
5分で2級

ヒント
中から攻めて殺して下さい。

08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
05├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼
04├┼●┼●●●●┼┼┼
03├┼●○┼○○●┼┼┼
02├●○┼○┼○●┼┼┼
01└●○┴┴┴○●┴┴┴
00一ニ三四五六七八九十壱

テスト

baka

六01

馬鹿

も〜う

sine

レスするのではなくJane等でトリップ計算を推奨

五の01

うっほほーい

トリップで答えればいいのにねえ
せっかくの試みが台無し

バーか師ね

理解が遅すぎ　荒れるんで、これで消える

わざとやったんだおプププ（＾ω＾）
これからも台無しにするお（＾ω＾）

五の01 は　六の01とされて、ダメだよ

普通にここ？

間違えた。
こっちか。

>>882
答えをトリップにするのいいですね
自分は問題以降のレスをみないで、初心者板でトリップテストしてきましたw

　

ピンポーン

　

　

　

荒れてるな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,riTl|l.il|..ll..|ll.i..lli､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ril l!|.|ｌ|.l||!.l|.|l|lil.l|l|l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ||ｌ!ｉ!|州l|l|ll||lllﾐilｌll|l|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!|||ﾗ''' '´!|ll||l!lｿ|||l||　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　　 　 こ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ｔ'_,,,ヽ　　 i´l州　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞiｰ ''　 ／ｉ',ﾉ'ﾞ入　　　　　　　　　　　　　　 　 　 荒　ス
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ー'､´ ／,r'´　,>､　　　　　　　　　　　　　　　　れ　レ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｲy' ／　 ／,ｒ ヽ,　　　　　 　 　 　 　 　 見　て
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｒ'// /　 ／,i' '　　ｉ ﾞ､　　　　　　 　 　 　　 え　い
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　／,/ｌｉ,/　,/,i',i' ,ｒ ,ｒ7' ヽ,ｉ.　　　　 　 　 　 奥　る　る
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 〃,//ｌ/　.// ,' /'´ /　　 ﾊ.　　　　　　　　 が　が. よ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/,' / ｌ./　 ,ｉ'ｉ ｌ//　 /　　 /　ｌ　　　　　 　 　 深 　 　 う
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ,ｉ ,i ,!/　 ,i' l //　,/　　 ,/　　l.　　　　　　 　 い　案. に
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,/ l l i l./　　!i .l / _,/　　／　　　l!　　　　 　 　 . ・　.外
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,r'=‐､_ll_!j'_,_､-‐､‐'　　　__,,.　　　　 !l.　　　　　　　. ・
　　　　　　　　　　　　　　　 /ﾉ /´/　｀`ヽ､ ｀　 ｀`''''"´　　　　　 ,! l 　　　　 　 　 ・
　　　　　　　　　　　　　　 /´ ,/-/　　　　　｀`　　｀`ヽ､､___,,　　 i　 l
　　　　　　　　　 　 　 　 / ,.ｲl /　　　　　　 ,.r‐　｀`ヽ､,__　　　 ,! ./!l
　　　　　　　　　　　　　/　　jly'　　　　　- '´　　　　　　　　 　 i　i　!.|
　　　　　　　　　　　　 〈_/'V |l　`'‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐_,,,､､-‐‐''　 !　　　 |
　　　　　　　　　　　　　}　,/ l!',>､ ＿__,,,､､-―''´―-､､‐'　　 !　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ﾚ'/ / i/l! い､＿｀`ヽ､､______,　　　　　　　　_,,ﾉ
　　　　　　　　　　　　　〉',/l j/:l!:l ヽ ﾞ､__￣￣____,／　　　　 `'ｰ‐'ﾝ'l.l
　　　　　　　　　　　 ,／/‐'／ｧj:ﾊ　ヽ､_,,､‐''`　　　　　　　　 ,､‐'` / |
　　　　　　　　　　,r'_,､'-‐二;‐;;フ:ﾞ､　　　　　　　　 　 　 ,､‐'`,.‐' / i .|
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やっぱ答は目欄のほうがいいんかな？

わざわざここでやらなくても、NHKとかCSの放送とか、雑誌とかに掲載されてる
〆切付きの詰碁の問題のネタバレスレ作ればいいんじゃねーの？

スレタイは・・・・ｗ

【初段免状】詰め碁ネタバレその１【買ってね】

そんなことしたらこのスレ落ちるぞ

えいっ！

これでどうだ？

なのか？

だから

馬鹿ばっか
ちゃんと読め

こういう風に、連投が見苦しくなるから、
みんなもっと考えるようになるかね。
いい傾向かもｗ

雑誌の方の講座読んでるんだけど、
石田九段のとき、ヨセのテクニックみたいな小コーナーが載ってたんだけど、
10月号にその答えが載って無かった。
11月号には載ってるの？なんか気になりだしちゃってふわふわする。

というかトリップの書式じゃないか？

例えば四の01なら「#四01」ってしないといけない。｢の｣を挟んだり、数字を全角で書いたらいかんのよ。

それを明記せんとな
挙句テスト書き込みの氾濫でスレ荒れ

ちょｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗ
最初から言えｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こう？

「の」入れたりスペース入れたりして汚した挙句間違えたのかと思ってレス控えてたorz
形式は「#四01」これで統一ってことね。

これ？

どうだ？

このスレには２級未満のヘタレがたくさんいることがよくわかった

10級で悪かったな

これって新種の荒らしじゃね？

>>928
まったく同感。

アシスタントのおねえさん
今日はブラジャー透けまくりです
けっこうチチデカいです

山田がチョンに見えて仕方無い罠

今日のアシスタントのブラ透けで溜まっていた俺の息子はビンビンになった。
もちろんおかずにした。

解説してる髭オヤジってなんかマギー司郎みたいな喋り方じゃね？

2006年12月10日

NHK囲碁の時間詰碁

黒先白死3手まで
5分で1級

ヒント
ダメヅマリで取ってください。

08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
05├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼
04├●┼●●●●●┼┼┼
03├●○┼┼○○●┼┼┼
02●○○┼○┼○●┼┼┼
01└●┴┴┴○┴●┴┴┴
00一ニ三四五六七八九十壱

ここかな？

間違えた。
こっちのような気がする。

正解

新手の嵐

こうじゃないの？

937が正解？でもそれじゃオイオトシを免れないような

ホントだ。
抜いてツぐ手を抜かしてた。
こっちが先か。

えいっ！

４手目で白が取ればあてるし継げば下がるのでは？

結局スレ汚しになるから俺はもうやめるわスマン

ただの荒らしでした

楽しいｱﾗｼ

余裕で5分以上掛かりました

えい

こっちだった

あ、オイオトシか。。。
出直します。

級位者には難しいです

いかにも怪しそうなところが引っかけという。

トリップテストできるツールがあるんだからそれ使え。

講座そのものの感想は全くないんだな

講座、すごくよかった。
密度濃かった。わかったつもりになった。すっかり忘れた。
そうだ講座の本を読もう。(棒読み)

>>954
ここは囲碁講座の詰碁の問題を語るスレなので、講座の内容なんてどうでもいいです。

弱いほうから詰めろとかそんな話だっけ？
あれ？それは先週だっけ？

新手の嵐だとかいってるやつがいるが

こんな過疎スレで活気が出ていいじゃないか

山田九段になってから詰碁難しすぎです。＞＜

これ？

やっと正解か。。。。

5分で1級って。。。嘘だろ。これ。
難しすぎるよ。ダメ詰まりが見えなかった。

この手がなんで正解かすら判らん。

四−２が正解

違うよ

正解これだよね？
第一感だったので所要時間30秒

黒四02→白四03黒四01白五03

参った。コレが正解ね。今度はわかったよ。

最初正解考えて、幻のオイオトシに気がついて、その考えを捨てたのが敗因。
1手目2手目が問題図に記載されていて3手目を当てる問題ならよかったのに。
今回は、966がヒントになって解けたけど、実質解けなかったといっていい。

むずかしすぎるよ。

トリップがよくわからないので書けなかったが、
五03から四02ワリコミで両押す手なし以外浮かばなかったのだが。

http://info.2ch.net/guide/faq.html#C7より

◆はトリップ（一人でキャップ）で、名前欄に「#好きな文字列」をいれるだけです。

>>969
ありがとう。>>970は自分。うまくいったみたいだ。

でも、ネタバレが嫌な人は見なければいいだけで、普通に書き込んだ方が判りやすいのだが。

"新春お好み囲碁対局
昨日の敵はきょうの友　〜おじさんもがんばるぞ〜（仮）

1月2日（火）教育　午後0:00〜2:00

　毎年正月恒例のお好み囲碁対局。今年はコメディアンのきたろうさん（58歳）と、近所に住む大学の同窓生、声優の喜多川拓郎さんを迎えてお送りする。
　実はこのおふたりは共に認める「碁敵」（ごがたぎ）。負けるとトイレに駆け込んで涙するほど囲碁にのめりこんでいるという。
　今回のお好み対局では、このおふたりがタッグを組んで、「お好み対局」ならではの特別ルール（「お助けタイム」や「代打」など）でアマ六段の稲葉禄子（いなばよしこ）さんに挑んでいただく。
　応援棋士（セコンド）には人気女性棋士・青葉かおり四段。解説には囲碁界きってのダンディー・小林覚九段。記録読み上げはNHK杯囲碁トーナメントそのままに、巻幡多栄子三段と安藤和繁二段。お正月ならではの豪華な顔ぶれによるお好み囲碁対局を存分にお楽しみいただく。
　司会:徳田章アナウンサー"

ttp://www.nhk.or.jp/winter/etv/etv_24.html

2006年12月17日

NHK囲碁の時間詰碁

黒先生き1手だけ
5分で2段

ヒント
気づき難いので頑張ってください。

08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
04├┼○○○○○○┼┼┼
03├○●┼●●┼┼○┼┼
02├○●┼┼┼┼●○┼┼
01└●○┴●┴┴┴┴┴┴
00一ニ三四五六七八九十壱

？？？

自信なし

ここかな
前回分の解答を教えてもらえませんか？

自信なし、とか、ここかな、で答えてる時点で何かを履き違えています。

読み切る事が本質なのであって、読み切っていないのなら、たとえ答えが合っていても意味が無いです。

>>976
前回は五03

一目ここだと思うのだが。愚形だが弾力があると思う。

新手の嵐です

ドキドキ
でも、ここしか思い浮かばなかったんだよorz

>>972
ビリヤードの高橋プロがもし囲碁できるならきたろうさんと対戦しているところが観たい。

1000 !

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。