【生オセロ】オセロ大会 情報・戦評・議論スレ１

加藤三段最後の相手は地区対抗戦不正問題張本人の小濱じゃねえかよ

しかも春日部の２.３.４番手はマナー悪かったって小濱は言ってたな
加藤三段は３番手だよな・・・

彼女はすぐクレームをつけるからね
M下のマナーの悪さが目についたんだろ
喋るには相手がいるからな
しかも不幸については知らなかっただろう

S脇、K藤、M下それぞれマナーが悪かったんだ
どんだけマナー悪いのかｋｗｓｋ

やはり坂さんが世界最強オセラーだと思う。
彼のオセロの読み、大局観、人間性、マナー、歌
どれをとっても超一流。
オセロ世界四強相手に１５勝４敗ですからもはや殿堂入りですね。
人類の至宝、神の領域、彼の門下で全日本四強独占も近い。

>>663
何がkwskだよ空気読め

誰がマナー悪いとか大会参加者が一番良く知ってる。そんなにマナーが
悪い人は関東にはいないし、もしいてもその場で誰か注意するだろう。
後からインターネットで「あいつマナー悪い」などと名指しするのは陰険。
地区対抗戦だって他の参加者は誰一人文句を言っていない。

まぁ今の時代、面と向かって文句を言うのも危ないけどな。
思ってるだけで言わない人なんて、世の中たくさんいるっしょ。
実際ネット上で直接文句行ったことが原因で、ここまでの話になってるわけだし。
リアルで言ってたらどうなってたことか。大会でいちいち文句言ってたら、
それもう大会になんねーだろ。

まぁなんであれ、文句を言われないように努力するのが一番だと思うよ。

日頃の行いが悪かったからだろｗｗ
小濱から見て彼らの行い（掲示板、チャット、大会素行）が悪く、
地区対抗戦はたまたまその鬱積したものが出てしまっただけだろ
日頃ヘラヘラしてるっつう位だから、そういう態度が気に食わない人から見れば
悪印象を持たれていたんじゃないのか？
細かい事柄の積み重ねなんだよ

彼に俺が北関東地区に住んでいても、あの掲示板見れば大会には出にくいわな
尾田家って何？　内輪で盛り上がっていて部外者は無視？　みたいな印象だから
それと小学１年生みたいな文章（ひらがな多いやつね）、ありゃ個人のブログならともかく
支部掲示板に載せちゃだめっしょ
マナーが悪いってそういうことも含めての彼らの印象だよ

普段の行いが悪いならホラ吹かれて悪者にされたって当然ー
そんな奴らに悪い事しても公認指導員という立場であっても謝ってやる必要ないー
アットホーム推奨のスレだから過激な論争は駄目ー
でも小学生ネタも大して面白くないから余計に駄目ー
そゆことー

個人的な所感だが関東の大会で該当者の対戦は見たことがあるが
両方のＫ三段はごく普通だとおもったが、Ｍ二段は対戦マナーが
悪かった思い出はある。

多分
・時計を叩く態度が極端な威圧型
・椅子の上にあぐらをかくタイプの座り方

で余計に悪い印象が有ったと思う。

>>671
そんなことがマナー違反になる時代なのか。
大昔のチャンピオン、空手チョップと言われるような時計の押し方だって
オセロの本に書いてあって、賞賛気味に書かれていたけどな。
気合いの現われだって。

時計の叩き方がおかしいとかあんまり細かいことをその場で注意されても困っちゃうよね。
「はぁ？何それ？ケンカ売ってんのか？」としかいいようがない。
だからと言ってネットでブツクサ言うのも陰険というか性格悪い。

思うに、注意する側が「わがまま」すぎるんじゃないの？
「○○氏の表情がムカツク」というのと同じレベルで「注意」してるじゃん。
「対局中に怒った顔をしていた」などと言われて「いえ、普通の顔してました」
で押し問答になったと仮定して、当人にしてみれば普通の顔してたのに怒った顔
してたと言い張られたら「はぁ？何それ？…」となるわけ。

「表情」を「態度」に置き換えても同じ。3人とも俺から見ればごく普通の
態度、他の参加者もほとんど意識もしていないと思うのに、小浜さんは彼らを
「態度悪い」って言ったわけ。俺から見ても「はぁ？何それ？」ですよ。

それを、彼らを嫌ってる人、彼らに負けて悔しかった人が、報復の機会と
とらえてあることないこと書き立てて叩いているように見えて情けない。

Ｎ氏叩きは事実に基づいているが、マナー違反とか態度が悪いとか言ってる
人は事実に基かず主観か捏造で叩いている。これが大きな違い。

ところで、>>668-669の中で北関東掲示板に関することは北関東の掲示板に
書けばいいのに。別に偽名でも構わなそうだし。
Ｎ氏などの場合はIPアドレスでばれるだろうけどね。
最近Ｎ氏の投稿見ませんね、北関東掲示板。

>>672-673
いろいろと指摘が細かくて神経質な人だなｗｗ
671がせっかく指摘してくれたんだから有難く受け止めるのがマナー
君みたいに人の言うことにいちいち反論して自分だけが正しい　みたいな奴
マジ多いよ　こういう奴がマナー悪いって言ってるのに本人はわかっていないｗｗ
まさにＫＹ

L4MIxsxkとbYI70xEGがK三段の書く文そのものだと思うのは俺だけではないはず。
ekbThFGpはM二段か。
彼には対戦中盤でつんだ途端に投げやりな態度をとられ続けた。
マナーが悪いのは周知の事実。

>>674
>671がせっかく指摘してくれたんだから有難く受け止めるのがマナー
そんなマナーはお前の脳内にしか存在しない。あえてそれをマナーだと受け入れるとしたら、
お前も俺の指摘を有難く受け止めるのがマナーという論理になるので受け止めろ。

>>671も勿論読んだが、
印象が悪かったら、ネットで匿名で全く事実に基かない捏造で叩きまくり（＝誹謗中傷）
をしていい、という話がばかばかしいのでスルーしただけ。
誰が見たってそれは卑怯だし汚いので、オセロの普及に決してプラスにならない。
自分たちがしている普及妨害を自覚していない。

>こういう奴がマナー悪いって言ってるのに本人はわかっていない
「マナーが悪い」の具体的内容・事実を書かずにただ「マナーが悪い」を連呼
したり、「一般的にはマナー違反でも何でもないこと」をある特定の人たち
だけについて「マナー違反」と言い張ったって、主観や捏造、私怨にしか見えない。

言い換えれば、客観的に見て説得力が０なんですよ。

俺は別に彼らがマナー違反をしていないと断定したいわけではなくて、
誰かについて漠然と「マナー違反」と言い張るのでなく、具体的に事実を示し、
なぜそれがマナー違反なのか客観的に認められる理由・根拠を示してくれないと
説得力がないんですよ。「印象が悪い」なんて主観で言われたら、
「（俺は）○○さんの印象が悪い」の山になって収拾つかないんですよ。


仮にお前さんが「○○さんて印象悪い」なんて書きたてられて具体的事実
がなかったり一般的には許容されることだったら、どう反応しますか？
「いいがかりだ」と応答するか、さもなくば叩かれっぱなしでスルーする
しかないでしょ？だから陰険で性格悪い、そして卑怯なんですよ、そういう
叩き方は。

>>675
> 彼には対戦中盤でつんだ途端に投げやりな態度をとられ続けた。
> マナーが悪いのは周知の事実。
いちいち反応するのもばかばかしいが、対局中に投げやりな態度…は
マナー違反じゃないだろ？
半名指しで掲示板でそんな誹謗中傷をする方がよほどマナー違反。

Ｎさんのマナーが悪いのは周知の事実。対局態度が最悪、印象が悪い。

Ｋさんのマナーが悪いのは周知の事実。対局態度が最悪、印象が悪い。
Ｍさんのマナーが悪いのは周知の事実。対局態度が最悪、印象が悪い。
Ｔさんのマナーが悪いのは周知の事実。対局態度が最悪、印象が悪い。
Ｏさんのマナーが悪いのは周知の事実。対局態度が最悪、印象が悪い。

ずっと黙っていたが、もう我慢できない
自分のエゴの為に僕の名前を使ったんですね

まぁ、マナー違反かどうかなんて人によってとらえ方が変わるもの。
ある程度の人数の人が同様の指摘をして、一般的に『この人はマナーが悪いかも？』という印象になるのでは？
今回の件に関しては、地区対抗戦で彼らのマナーが悪かったという話は、彼女から以外で目だって出ていない気がする。
そう考えると、彼女がちょっと過敏になりすぎたんじゃないかと推測。

以上、客観的第三者の意見でした。

生オセロ界も終わってますな。知り合いに誘われたが出ないことに決めました。

まぁマナー云々ともかく、いかに次元が低いというか、マイナーすぎて悲しくなるね。
てか、地区対抗とかどうでもよくね？

N尾とK納、M下は本当に仲が悪いな。
まあいいからやらせとけよ。
相撲でもオセロでも、勝負事は何によらずケンカ腰でやった方が盛り上がるんだよ。
相撲でも、朝青龍の闘志むき出しのケンカ相撲は迫力があって見ていておもしろいからな。

ttp://anond.hatelabo.jp/20070319162044

オセロは本当に遊びだからな。程度が低すぎるんだよ。

みなさん趣味の範囲でオセロを楽しんで下さいね。

公の場で北関東の方々の実名を掲載したり中傷するのはいい加減にして下さい。
今回の件は亡きKさんを含め、軽い気持ちで聞いてしまった私に全て責任があります。
謙虚に受け止め、謝罪文を郵送させて頂いています。
亡きKさんが大好きだったオセロ、続けたかった思いを深く受け止め
私はオセロを続けます。
中傷批判は全て私が受けますので、これ以上他の方々の事を掲載しないで下さい。

今回は実名掲載ですので、明日所轄の警察にて掲示板削除及び送信者情報開示手続きを取らせて頂きます。