【生オセロ】オセロ大会 情報・戦評・議論スレ1

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533名無し名人
>>528
次から小濱初段の出場する大会では、会場についたてか何かを立てて、
隣のゲームが一切見れないような状態にして大会を開催しなきゃいけないね。
隣に座ってる人が目配せして打つ箇所を教えてた、なんて嫌疑をかけられちゃ
たまったもんじゃないからね。
534名無し名人:2008/01/09(水) 22:55:15 ID:IMLn+jb3
>>529
段位認定の話についてNがどうとか、そんな問題ではない。すりかえようとするな。
Nが段位認定についていくら正しいことを言っても、Kとの問題とは何の関係もない。
彼と同地区だった人、辞退した人を中心にこっそり聞いてまわれば、
実際どんな評判かはっきり分かるだろう。信頼できる高段者に聞くのも良かろう。
535名無し名人:2008/01/09(水) 23:00:16 ID:IMLn+jb3
>>529
> Nはアンチも多いが五段以上からは人望がある。
見落としてた。「アンチも多い」は正しい。もっと正しくは、アンチが多い。
人望があるというイメージはなく、ある高段者などあからさまに軽蔑しバカにしている。
人物評価などネットでは工作員が多すぎて判断できないよ。
536名無し名人:2008/01/09(水) 23:03:06 ID:IMLn+jb3
>>533
その気になれば、机を叩く音でモールス信号のように盤面を送って
最善手を返信してもらえる。完全防音にしなくちゃ。
537名無し名人:2008/01/09(水) 23:33:03 ID:BLN/fpKL
一部の人って信じたけど、キモイ人いるんだね、生オセロの世界って、、
538名無し名人:2008/01/10(木) 03:16:20 ID:QVIkBNw/
Nが言う段位認定はずっと昔から設定されていたものだし、今のように緩い緩いという人もいなかったんだよ。今は特定地区だけが緩い基準にしたりと段位そのものの価値がなくなってる。

それからNを叩いている人こそ一部のネット出身の新参者だろ。
Nは昔から一流オセラーと評価されてきたし、今でも九段からも一目置かれている。

ここでNの評判落とそうとアンチが暴れているから嫌われ者に感じるだけで、彼は友好関係広いよ。
539名無し名人:2008/01/10(木) 05:50:55 ID:Yd7pjU/J
関東の嫌われ者 長尾
中部の嫌われ者 坂
関西の嫌われ者 小濱
やはりこの3人はよく叩かれるw
540名無し名人:2008/01/10(木) 08:01:57 ID:jgGa9VLB
そういえば、昔、誰かを名指しで
嫌われ者の自覚がないのはかわいそう
などを含む長文叩きがあり、あぼーんされたことがあったな。
関係ないが思い出した。
541名無し名人:2008/01/10(木) 08:59:28 ID:jgGa9VLB
>>538
某九段は、彼を友達じゃないと言ってた。
542名無し名人:2008/01/10(木) 11:36:51 ID:QVIkBNw/
Nを叩いている人は一人の自演ないしは多くて3人までだろう。
一人が複数のIDで書き込み、Nが嫌われ者と思わせたいようだ。
○州か○越で緩い段位を認定された雑魚による自演と思われ。

東海や中部のような認定こそ妥当。

九州や北関東や東北は緩すぎ。
九州と北関東は初段を量産させすぎ、東北は地区名人四段っておかしいよ。
地区名人戦で四段認定して緩くないのは東京と近畿くらいで他は緩すぎ。
543名無し名人:2008/01/10(木) 11:45:55 ID:mP2LKJrW
今年の関西選手権に比べればマシ。
N君はそれら地区に行かないから基準変わったの知らないんだね。
544名無し名人:2008/01/10(木) 11:53:01 ID:QVIkBNw/
関西選手権は元々がきつすぎたから。
それに関西選手権はA級は初段以上しか参加できない。
でも関西で初段は京都OP以外は結構きつい。
他地区からの遠征者には関係ないけど、関西地区そのものの認定は昔より緩くなった今でも九州、東北、北関東よりは遥かにマシ。
545名無し名人:2008/01/10(木) 12:03:52 ID:QVIkBNw/
強い相手に勝ったとはいえ準優勝で四段認定とか、中学生が優勝できるレベルの地区名人戦で優勝四段とかのほうが関西選手権より遥かに雑魚。

関西選手権は三段、四段のレベルが高いから、北関東や東北や九州とは根本が違う。

東海や中部は認定基準が他より高い。
京都OPレベルの大会以外で四段は認定すべきでないし、優勝三段、5勝二段、4勝初段に戻すべき。
546名無し名人:2008/01/10(木) 12:28:21 ID:9DhyOxjD
君と同じく長尾さんも常日頃そういう事言ってるけどさ。
いい加減煙たがられてる事に気づけな。
実績あるなら雑魚なんて相手する必要ないだろう?
547名無し名人:2008/01/10(木) 13:01:58 ID:mP2LKJrW
準優勝で四段認定とか粘着するからN君本人でFA

G七段が優勝の時は準優勝四段



K三段準優勝



N君マジギレ



N君あちこちでバッシング開始



地区の人に遠巻きにはぶかれる



地区対抗戦で誰とも組んでもらえない



地区批判  ← いまココ
548名無し名人:2008/01/10(木) 13:36:58 ID:LQ46MhWZ
あ、そういうことなのか。○越とか誰も問題視していない地区のことを
言うからおかしいと思った。
関西には恨みがないから低段中心の大会の真ん中の成績で初段(二段だっけ?)
でもスルー…と。判断基準が、どれだけおかしいかじゃなくて、好き嫌いなのか。
549名無し名人:2008/01/10(木) 13:40:57 ID:qzFvs+rX
4段以下の段位なんてどうでもいいじゃないか
みんな大したことないでおk
550名無し名人:2008/01/10(木) 17:50:17 ID:SHqDQWQB
五段の俺が言うのも何だが、現時点での最強オセラーは坂だと思う。
坂は目隠し三面打ちでも低段者相手にパーフェクト勝ちできるし、
九段相手の7番勝負でも6勝1敗と圧勝してたし、
本気を出した時の坂は人類の至宝レベルのオセラーだと思う。
551名無し名人:2008/01/10(木) 18:39:28 ID:Qaa4jKXC
もう段級位なんか全廃でいいよ。
今みたいにいいかげんな認定じゃ何の意味もないし。
てか、本当に有段と言えるような実力者は今のオセロ界には1人もいないよ。
世界チャンピオンも名人も、有段と呼べるレベルにはまだまだ達していないからね。
552名無し名人:2008/01/10(木) 18:47:48 ID:vPotjv6C
いいじゃないの趣味なんだし
連盟がそういうスタンスである以上、段位なんてものは元々自慢以外の何にも使えない
553名無し名人:2008/01/10(木) 20:01:52 ID:Td9RZQBr
>>551は極論だな。
1局通してゼブラの評価値で平均1桁しか損しない方々が有段に相当しない
ってどんな理屈だよ。まぐれでない人…つまり最近の八段以上はもれなく、
七段も相当数、そういう域に達している。六段以下でそういう人は知らない。
554名無し名人:2008/01/11(金) 02:20:36 ID:6hpP7WiU
>>551よりも>>550のほうがまともなカキコに見える。w
555名無し名人:2008/01/11(金) 05:35:46 ID:rTH5VIFV
確かに段位とかはもう意味がないからやめた方がいいかもな。
去年の全日本でも高段者が低段者にコロコロ負けて、結局
優勝したのは1級の人で、準優勝が三段の人。
で、その優勝者や準優勝者も王座戦では低段者にコロコロ負けとる。
まさにドングリの背比べって感じで、高段者とか低段者とか言ってても
意味がない。
だったらいっそのこと段位は廃止した方がいいな。
556名無し名人:2008/01/11(金) 08:23:34 ID:GiG5969q
もう低段位は阿呆な地方の乱発のせいで無価値なので、リセットでいいよ。
七段以上は残しても構わない。
今後、段位認定は全日本、王座戦のみとする。これでいいだろう。
地方運営者は色々勘違いしている。参加人数と大会の混同、大会に人を集め
るために低段位乱発で釣り、素人混じりの大会で3勝3敗で初段など、
目を覆いたくなるような惨状。
ならば地方の大会では一切段位認定をするべきでない。
ついでに、予選もしないであからさまにボーナスステージがある名人戦は
低段位認定に向いていない。優勝七段はともかく、素人混じってるのに
4勝3敗程度で初段では、無価値になるのは当然。同じ理屈で二段も運の
要素が強い。二段以上を3人以上倒しての4勝なら初段でもいいけどな。
557名無し名人:2008/01/11(金) 08:24:43 ID:GiG5969q
> 参加人数と大会の混同
参加人数と大会レベルの混同
558名無し名人:2008/01/11(金) 15:27:20 ID:ceM3jdRp
段位とは別にレーティングがあるから別にいいんでないの
559名無し名人:2008/01/11(金) 15:30:11 ID:46uTixLn
本当に価値あるなら初段倒した時点で初段でいいだろ
560名無し名人:2008/01/11(金) 16:58:25 ID:ceM3jdRp
それはどうかと思うぞ
初段にたいして平均三割の勝率のプレーヤーはその実力は初段に満たないと言えると思うけど
それでも10回に3回は勝つわけだから
561名無し名人:2008/01/11(金) 18:05:56 ID:GiG5969q
そうそう、オセロに限らずゲームってのは、弱い人が強い人に
「勝つことがある」ものなんだよ。
最初から勝敗が分かってたら、そもそも勝負する必要がない。
初段は1級に勝率7割くらい、二段は初段に勝率7割くらいあれば良いと
いう基準なので、たった1回の大会の成績で段位を認定してしまうことは、
本当はあまり良くないことかも知れない。
ただ、今も昔もオセロはそうやって来てしまったからな…。
562名無し名人:2008/01/11(金) 18:37:08 ID:zYaeH5pE
オセロに限らず囲碁も将棋もアマの段位はみんな当てにならない
だからいちいち声を荒らげる必要はない
それでも段位認定がどうのこうの言いたいなら、
オセロで飯が食えるように競技を整備してから言うべきである
563名無し名人:2008/01/11(金) 22:38:22 ID:jM5sO2Lf
○勝で初段とか段位認定される大会あるが
不戦勝込みで認定されるのはおかしい気がする
564名無し名人:2008/01/11(金) 23:26:25 ID:Zg6xpV8L
坂さんは一応低段者の仮面で大会に出ているけど実力は世界チャンプレベル
十段があれば坂さんが一番相応しいと思う。
565名無し名人:2008/01/12(土) 00:25:50 ID:/5DyJzN8
ここで段位認定をどうのこうのいったところでなにもかわらない
マジに意見したけりゃ実名でオセジャにでも書き込めよ 
まぁそんな勇気ないからわざわざここで発言してるんだろうけど
566名無し名人:2008/01/12(土) 00:51:47 ID:WZRbYiBX
>>558
はたして、レーティング=その人の強さだと言えるのかな。
そもそも現在のレーティングの存在意義ってなんだろう?
せっかく苦労して計算してくれてるものなのに、
もっと有効に使えないのかな。
567名無し名人:2008/01/12(土) 06:41:49 ID:J6ypCnhX
>>565
わかった、オセジャに書いてやるよ
568名無し名人:2008/01/12(土) 08:24:26 ID:I8fBmXy1
アマ段なんてどうでもいいじゃん・・・
今は有段者が増える=普及だと勘違いしてるんでしょ
レベル低い奴と同じ段なのがいやなら高段になれば?
569名無し名人:2008/01/12(土) 10:34:06 ID:SOQixC5j
Nさん話題そらし成功
570名無し名人:2008/01/12(土) 12:34:00 ID:YGhstIKB
俺もオセロの段位なんかどうでもいいがな。
571名無し名人:2008/01/12(土) 12:36:51 ID:YGhstIKB
北関東掲示板で暴れてる二名がここでも暴れてるようにしか見えんが。
572名無し名人:2008/01/12(土) 13:15:03 ID:uJt6JM5N
そんなに嫌いなら相手にしなきゃいいだろ
長尾が加納らに対して陰険なのは既に分かってる
573名無し名人:2008/01/12(土) 16:20:41 ID:d8gmjVl0
逆だよ。Nが一部から粘着されているだけ。そもそも九州や川越や東北の認定がおかしい事は昔から言われていたしNだけが言ってるわけじゃない。

昔の大会知ってる人なら誰もがそう感じてる。
俺が一部から嫌われているのは分ってるけど、それはここでしつこく工作する人がいて間違った情報しか知らない人がいるから。
Nは九段からもそれなりの人物と見られてるし、どこの馬の骨かも分からないようなネット出身の低段が粘着してるだけ。
574名無し名人:2008/01/12(土) 17:48:02 ID:SOQixC5j
>>573
>>547
本人必死?
575名無し名人:2008/01/12(土) 17:51:31 ID:SOQixC5j
ああ、>>573に俺って書いてるわ。もう名前欄に名前書けば?
> 俺が一部から嫌われているのは分ってるけど
576名無し名人:2008/01/12(土) 17:59:47 ID:PLSfSgrc
>>571
2名?Kと尾田一家の誰か?
まさか本部長までNを嫌ってる?
577名無し名人:2008/01/12(土) 19:03:24 ID:YGhstIKB
腰巾着のような奴が一名いるだろう
578名無し名人:2008/01/12(土) 19:04:38 ID:6Zg3h2A6
加藤君を呼んで来い