囲碁新企画ｽﾚｯﾄﾞ

※一二三四五六七八
01┌┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼○●┼┼┤
05├┼┼●○┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┤
08└┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

８路盤でキリ違いの形から始まる囲碁（石取りゲームではなくて）
黒番が有利に思われるのでコミは６目半より多くする

これなら布石とか分からない初心者も取り付きやすい
オセロ盤、オセロの石でも出来る。その場合升目の中に打つ事になるが
細かい事は気にしない。オセロに飽きた小学生がやるかも

※一二三四五六七八
01┌┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼○●★┼┤
05├┼┼●○┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┤
08└┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

実際にやってみない？コミは８目半ってことで

※一二三四五六七八
01┌┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼○●★┼┤
05├┼┼●○┼┼┤
06├┼┼┼☆┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┤
08└┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

※一二三四五六七八
01┌┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼○●●┼┤
05├┼★●○┼┼┤
06├┼┼┼○┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┤
08└┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

とりあえず黒番にしとこう
※一二三四五六七八
01┌┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┤
04├┼☆○●●┼┤
05├┼●●○┼┼┤
06├┼┼┼○┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┤
08└┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０

できれば意見も聞かせてほしいのですが

「さあ生きたまえ」ゲーム。
白は生きれば勝ち。

__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ ＦＧ Ｈ Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ ＯＰ ＱＲ Ｓ Ｔ
01●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
02●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●
03●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●
04●┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼●
05●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●
06●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●
07●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●
08●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●
09●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●
10●┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼●
11●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●
12●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●
13●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●
14●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●
15●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●
16●┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼●
17●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●
18●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●
19●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1119061647/

※一二三四五六七八
01┌┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┤
04├★○○●●┼┤
05├┼●●○┼┼┤
06├┼┼┼○┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┤
08└┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０
○☆番のアゲハマ＝０
意見などない

　

>>78
高段者同士が、これで生きとシノギの練習してるらしい

将棋の王将とは合戦における司令官だ。
だから将棋を指すとき人間は自軍の王将に自己を同一化している。
しかし囲碁には自己を同一化する特定の石などというものはない。
プレイヤーの意識は自軍の石全体に拡散しているとも言えるし
あるいははるか上空から神のごとく見下ろしているとも言える。
この「プレイヤーが自己をアイデンティファイする対象がない」
という特徴が囲碁をとっつきにくくさせている原因の一つかもしれない。

コンウェイのライフゲームで石が死ぬパターン

●●●　●●●　●●●　●●┼　●●┼　●●┼　●●┼　●●┼
●○┼　┼○┼　┼○┼　●○●　●○┼　●○┼　●○┼　┼○●
┼┼┼　●┼┼　┼●┼　┼┼┼　●┼┼　┼●┼　┼┼●　●┼┼

●●┼　●●┼　●●┼　●●┼　●●┼　●┼●　┼●┼
┼○●　┼○●　┼○┼　┼○┼　┼○┼　┼○┼　●○●
┼●┼　┼┼●　●●┼　●┼●　┼●●　●┼●　┼●┼

【人生碁】

１．自分の石を打つごとにそれ以前に打たれた自分の石が
　　一つずつ歳をとっていく
２．80歳を上限とし81個目の石を打つとその前に80歳だった石が死ぬ
３．20歳になった黒石と白石は夫婦になる
４．夫婦が21歳になったとき双子の男女を産む
５．つまり20歳差の石は親子の関係にある

これ以上のことはまだ考えてない

>>84の一段目の左から５個目と６個目はダブってた

囲碁ボールとい競技があるらしい。
http://www.igoball.jp/

>>87
囲碁というより連珠だな

白先で黒は活きるか外に逃げれば勝ち（この碁盤は無限に広がる）

┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┼┼┼┼┼○○○○○○○○○○○○○○○○○○○┼┼┼┼┼
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┼┼┼┼┼○○○○○○○○○○○○○○○○○○○┼┼┼┼┼
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼

隅のない碁盤

　　　○┬┬┬┐
　 ●○┼┼┼┼┐
○○┼┼┼┼┼┼┐ ●を取るには○が４個必要
├┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┤
└┼┼┼┼┼┼┼┘
　 └┼┼┼┼┼┘
　　　└┴┴┴┘

　　　 ＿
　　／|
　／|￣|￣
|￣|￣|￣

カドはこう表現したほうがいいかな？

.　　　 ＿
、、／|
.／|￣|￣
|￣|￣|￣

>>89
普通の碁盤でもいい。白先如何。

┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┠┼┼＋┼┼┼┼┼＋┼┼┼┼┼＋┼┼┨
┠┼┼┼┼○○○○○○○○○┼┼┼┼┨
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┠┼┼＋┼┼┼┼┼★┼┼┼┼┼＋┼┼┨
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┠┼┼┼┼○○○○○○○○○┼┼┼┼┨
┠┼┼＋┼┼┼┼┼＋┼┼┼┼┼＋┼┼┨
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

＞以前、人気のあった女子プロが
＞「青と赤の透明な石で打ってみたい」と言っていた

これいいなあ

「囲碁」とは単一のゲームではなく
多くのゲームが複合したゲームである。

・布石ゲーム
・定石ゲーム
・戦いゲーム
・死活ゲーム
・形成判断ゲーム
・ヨセゲーム
・目算ゲーム
　　　　　・
　　　　　・
　　　　　・

さらに「死活ゲーム」の中にも色々なゲームがある

・ナカデゲーム
・攻め合いゲーム
・目あり目なしゲーム
・脱出ゲーム
・コウゲーム
　　　　　・
　　　　　・
　　　　　・

もっと言うと盤外の要素もゲームのうちである

・ボヤキゲーム
・チラチラ相手の顔を見るゲーム
・石を大きな音で打ち下ろすゲーム
・考慮時間配分ゲーム
・ウラで相手の悪口を言って孤立させるゲーム
・わざと負けて機嫌をよくしてもらうゲーム
　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　・

そもそも碁を打てる環境でないといけない

・健康管理ゲーム
・生計を立てるための仕事ゲーム
・買い物ゲーム
・食事ゲーム
・排泄ゲーム
・財産管理ゲーム
・家族との会話ゲーム
・対局相手を見つけるゲーム
・対局相手との関係を維持するゲーム
　　　　　　　　・
　　　　　　　　・
　　　　　　　　・

そもそもこの社会が運営されてないといけない

・政治権力ゲーム
・行政ゲーム
・民間企業ゲーム
・新製品開発ゲーム
・学問芸術ゲーム
・恋愛ゲーム
　　　　　・
　　　　　・
　　　　　・

そもそもこの世界が存在してないといけない

・宇宙の誕生ゲーム
・銀河形成ゲーム
・太陽系形成ゲーム
・地球形成ゲーム
・生命誕生ゲーム
・細胞形成ゲーム
・海中での多細胞生物進化ゲーム
・陸上空中進出ゲーム
・木の枝を握る手を獲得したサル族の進化ゲーム
・文字言語と社会の進化ゲーム
　　　　　　　　・
　　　　　　　　・
　　　　　　　　・

生物学者は生物学という会社に就職した社員だが
物理学者は物理学会社の社員ではない。
あらゆる分野の中で物理学が一番面白いと思っているからたまたま
物理をやってるだけで、生物学が面白いと思ったら生物学をやるし
物理を専攻して他分野に移ったケースも多い。
それは専門分野というより普遍的な思考のプラットフォームだ。
ちなみに英語で単に「サイエンティスト」といえば物理学者のことだ。

それと同じことが将棋と囲碁にも言えて
将棋指しは将棋についてしか発言できないが
碁打ちは人間の世界認識の基礎として囲碁をやっただけで
碁打ちは世界のあらゆる事象について発言する資格がある。

と言いたいところだが現実は逆だ。
碁打ちは碁以外についてほとんど語らないが
将棋指しは色んなことについてよく語る。
（東京都の教育委員になった将棋指しもいる）
はたして囲碁が本来のパワーを発揮して普遍的な
思考のプラットフォームになる日は来るのだろうか。

碁をひと通りマスターすると
碁を知らない人間の存在が信じられなくなる

碁を知らない人間が言葉をしゃべるのが信じられない

人間が碁を発明したのではなく
碁が世界を創造したと感じるからだ

碁は世界の根源であり人間の認識能力の源泉でもある

そうであれば碁を知らない人間に言語能力があるのはおかしい

碁打ち以外には言語能力も思考能力もないはずだ

そして人間の価値は碁の強さのみによって決まる

碁の名人は宇宙で最も偉大な存在なのだ

なぜなら碁以外の世界が存在していると感じるのは錯覚で
本当は何も存在してないのだ

だから碁打ちは必死で強くなろうとする

そして碁以外のことには全く無関心になる

だから碁打ちは将棋指しのように色んなことを語らない

どうして碁以外について語っていいかわからない

理性のある人間は平気で万引きをする人間が信じられないように
碁打ちは碁以外のことを語る人間が信じられない

囲碁という認識の基礎を固めてない人間に
どうしていろんなことを語る資格があるのか

それはニュートン力学も知らずに
アインシュタインは間違っていると叫ぶようなものだ

碁打ちが碁の勉強をするのは金銭や名誉のためではなく
人間にとって最低限の義務だと思っているからだ

その時代のトッププロの芸を身につけて
はじめて何かをやる資格が得られる

碁のトップレベルの芸をマスターしてない人間が
偉そうに世界を動かしたり語ったりする資格はない

そういえば物理学者で似たようなこと言ってた人がいたな。
（『憂愁の物理学』という本を書いた人）
物理学の最先端が理解できない人間に何かを言う資格はない、みたいな。

まあ物理の価値は世間の誰もが認めるし
一般世界との乖離もないからいいのだが
碁をマスターしても世間は認めてくれない

石倉昇氏が興銀をやめて碁打ちになったとき世間は驚愕した

しかし碁打ちは世間が驚愕したことに驚愕した

おまえらは碁の価値がわかってないのか、と

囲碁ファンにとっては興銀に勤めることより
プロの碁打ちになるほうが遥かに価値のあることだし
世間もそう考えてると思ってた

世間には20歳の男が70歳のお婆さんと結婚するように見えたらしい

囲碁は世間から見れば70歳の老婆なのだ

映画や音楽なら20歳の娘なんだろう

囲碁と将棋はどっちが面白いかという議論は全く話にならん

将棋は単なる娯楽だが
囲碁は人間としての神聖な義務だから

碁を理解するように世界を理解しなければならない

碁は少数の要素からすべての現象が演繹的に導かれる

ユークリッド幾何学も演繹的だと言われるかもしれないが
幾何学の定理は自動的には出てこない

認識の根源を探究するには一切の前提を取っ払わねばならない

自分が人間であることも認めてはならない

あらゆる欲望も否定しないといけないが
そうすると碁の面白さもわからなくなる

やはり人間というのは本当に存在してるらしい

じゃあ碁が世界を創造したというのはウソなのか

そうとも言えない。人間が数学の興味を失っても
物理的世界の根源に数学が関係していることに変わりはないから。

それに碁石の呼吸点が四つなのは炭素原子の手が四本なのとよく似ている

大文字でサイエンスといえば物理学を意味するように
単にゲームといえば碁を指すようにするべきだ

チェスのことを西洋人はキング・オブ・ゲームと呼ぶが
それは碁を知らないからだ

将棋も碁として理解することができる

将棋の駒の機能の最小単位はひとマスだけ移動することだが
これは碁石の最小機能の相手の呼吸点を一つ塞ぐことと似てる

つまり「歩」は将棋の最小機能だけを持った駒だ

金は機能単位６つ、銀は５つ持った駒

香車は前方方向のみに機能が８つ重なった状態

桂馬だけは特殊な機能だが
あとの駒は機能単位のみで表現できる

それでは最初に特定の機能の駒を特定の場所に配置せずに
例えば機能単位100を持ち点にして初手から好きな機能の駒を
好きな場所に打っていくようにすれば碁に近いと言える

しかしこの思考実験は囲碁と将棋というゲームを統一的に理解するのに
役立ちはするが、残念ながらそれだと面白い将棋にはならない

なぜなら将棋（とチェス）の駒には相補性が必要だからだ

例えば金と銀、飛車と角が相補的だ
（チェスだとクイーンとナイト）

つまり万能の駒がたくさんあったら将棋にならないわけで
欠点を持った駒と、その機能を補う駒とのコンビネーションで
ゲームが成立しているのだ

将棋が碁ならコンウェイのライフゲームはもっと碁だ

となるとセルオートマトンもすべて碁、
物性物理の格子模型もパーコレーションも碁

有機化学も碁、分子生物学も碁、経済も政治もぜーんぶ碁

音楽も映像も文学もすべて碁

というわけで人間のあらゆる認識は碁に統一されました

これで碁打ちも普通の人と話ができます

「見ろ人間が碁のようだ」（ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

××××××××　【４色オセロ】
××××××××　
××○●※◎××　●→○→◎→※→●の順に打つ
××●○◎※××　
××◎※●○××　●→○　自分の色でハサんだ石は
××※◎○●××　○→◎　このように変化する
××××××××　◎→※
××××××××　※→●

『ＷＩＮＤＯＷＳ100％』という雑誌に出てたゲームをアレンジしました

××××××××　初手（★）の例
××××××××　
××○●※◎××　
××●○◎※××　
××◎※●○××　
×★●※◎●××　
××××××××　
××××××××

>>95-100
ゲーム脳

アジア大会にチェス（快速チェス）も採用されたことだし
ボードゲーム平和党という政党を作る。
アントニオ猪木のスポーツ平和党の理念はけっこう正しい。
人々がゲームで戦うことで満足すれば戦争は起きない。

1976年に初めて本屋で『囲碁クラブ』が雑誌コーナーに平積みされて
いるのを見た時「あれ？　どうしてこんな大昔に終わった文化の雑誌が
今も刊行されてるんだ？」と不思議に思った。

言語ゲームという言葉があるが、
言語ゲームにはパロール（会話）と
エクリチュール（文章）の２つがある。
囲碁でいえば単なるその場限りの対局が会話で
新聞や雑誌に掲載された棋譜が文章か。

自然言語にはさらに小説と科学があるが囲碁にはない。
一人で理想的対局を創作することはできるが科学に相当するものはない。
しかし囲碁は２次元の世界だから、２次元における囲碁の芸は
３次元世界における科学的思考に相当するのかもしれん。

道策の手割理論はちょっと科学的ではある

【脱衣詰め碁】のテスト

黒先白死
8┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
7┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
6┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼
5┠●┼┼┼┼┼┼┼┼┼
4┠○●●┼┼┼┼┼┼┼
3┠○○○●●┼┼┼┼┼
2┠┼┼┼○●┼┼┼┼┼
1┗┷┷○┷●┷┷┷┷┷
　A B. C D E. F G H　I. J. K

正解手順が画像DLのパスになる
http://www.uploda.org/uporg651251.jpg.html
今回のパスは3手まで、半角英大文字6文字、（例G3H2K1）

脱衣詰め碁、やらないか？age

画像がショボくて萎えた(´･ω･`)

>>172
いいのあったらくれ
できたら脱いでいくところの連続写真
画像の枚数だけ詰め碁出題するから

>>173
ケチつけといて何だが良い物持ってないなあ・・・場つなぎで５枚。
パスは7手分の数字部分を除いた物。(A3A2B2〜ならAAB〜)

http://up2.viploader.net/mini/src/viploader100108.zip.html

黒先白死
8┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
7┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
6┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
5┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
4┠●●●●●●┼┼┼┼
3┠○○○○○●┼┼┼┼
2┠┼┼┼┼┼●┼┼┼┼
1┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷
　A B. C D E. F G H　I. J. K

・・・ここで配ったら意味無いのか。・・まあいいやｗ

>>174
碁経衆妙から5問用意したけど、画像持ってないから>>174のzip使わせてもらいたいんだが
ここ見てたら消してくれないかな？
明日には自然に消えてるだろうから明日出題でもいいんだけどね

>>175
173とは別人？まあどう使っていただいてもかまわないんだけれど。

>>176
同じ人。今図書館で碁経衆妙見ながらパソ使ってる
これからＵＰしてから問題貼るね

viploaderは別に消してくれとか言わなくても
何時間か立てば消えるような。確か。

しかし正解手順って何通りもあるような場合が普通だと思うけどね。
まあ170の3手とかは明らかに本筋だし174とかは7手と言われりゃ想像がつくけどね。

消しておきました。
過疎スレだから問題はる必要なかったですね。
まあ収まったので。

パスに使ってる部分は初手だけですが
２問目以降のパスは前回までのパスに正解の手を付け足したものになります

例、１問目の初手がK2、２問目の初手がJ3の場合
１問目のパスは、K2
２問目のパスは、K2J3
となります


１問目、黒先黒生き
8├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
7├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
6├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼
5├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼
4├○○┼┼┼┼┼┼┼┼
3├●○●○○○┼┼┼┼
2├●●┼●●○┼○┼┼
1└┴┴┴┴○●┴┴┴┴
　A B. C D E. F G H　I. J. K

パスは１問目の初手半角英大文字２文字（例、H3）
http://2ch-news.net/up/up35593.jpg.html

２問目、黒先黒生き
8├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
7├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
6├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
5├○┼○┼┼┼┼┼┼┼
4├●○┼○┼┼┼┼┼┼
3├●┼●○┼┼┼┼┼┼
2├┼┼●○┼○┼┼┼┼
1└┴┴┴●┴┴┴┴┴┴
　A B. C D E. F G H　I. J. K

パスは１〜２問目の初手半角英大文字４文字（例、H3K2）
http://2ch-news.net/up/up35594.jpg.html

３問目、黒先黒生き
8├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
7├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼
6├┼┼┼○┼┼┼┼┼┼
5├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼
4├┼○●┼○○┼┼┼┼
3├○●┼●┼●○○┼┼
2├○●┼┼┼●●○┼┼
1└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴
　A B. C D E. F G H　I. J. K

パスは１〜３問目の初手半角英大文字６文字（例、H3K2J4）
http://2ch-news.net/up/up35595.jpg.html

４問目、黒先黒生き
8├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
7├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
6├┼○┼○┼┼┼○┼┼
5├┼○┼○┼○┼○┼┼
4├○●●●●┼●●○┼
3├○○●┼┼●┼○┼○
2├○●●┼┼●○┼┼┼
1└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴
　A B. C D E. F G H　I. J. K

パスは１〜４問目の初手半角英大文字８文字（例、H3K2J4D5）
http://2ch-news.net/up/up35596.jpg.html

５問目、黒先黒生き
8├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
7├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
6├┼┼┼○○○┼┼┼┼
5├┼┼○●●┼┼┼┼┼
4├┼┼○┼┼●○┼┼┼
3├┼○●●●┼○┼┼┼
2├┼○●○●┼○┼┼┼
1└┴┴○┴┴┴┴┴┴┴
　A B. C D E. F G H　I. J. K

パスは２〜５問目の初手半角英大文字８文字（例、K2J4D5A3）
http://2ch-news.net/up/up35598.jpg.html

ここまでです
全部碁経衆妙なので分からない人も調べればおっぱいまで辿り着けるでしょう


>>178
UPローダーいいのあったら教えて

180は初手二通りあるよね。それは各自で二つとも試せってことかな。

>>184
私もあまり詳しくないです。（特に画像を貼る掲示板）

http://www.1rk.net/
こういうサイトはあるので適当に見繕って、ちょうど良い時間帯でファイルが
消えてるアップローダーを選ばれると良いと思われます。

すみません。

あちゃー>>183>>184のパス間違えた。やりなおします

>>183>>184のパス間違えたのでUPやりなおしました
ややこしくなってすいません。もう最初から貼り直します


パスに使ってる部分は初手だけですが
２問目以降のパスは前回までのパスに正解の手を付け足したものになります

例、１問目の初手がK2、２問目の初手がJ3の場合
１問目のパスは、K2
２問目のパスは、K2J3
となります


１問目、黒先黒生き
8├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
7├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
6├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼
5├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼
4├○○┼┼┼┼┼┼┼┼
3├●○●○○○┼┼┼┼
2├●●┼●●○┼○┼┼
1└┴┴┴┴○●┴┴┴┴
　A B. C D E. F G H　I. J. K

パスは１問目の初手半角英大文字２文字（例、H3）
答えが2通りあるらしい、A3じゃないほう
http://2ch-news.net/up/up35593.jpg.html

２問目、黒先黒生き
8├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
7├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
6├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
5├○┼○┼┼┼┼┼┼┼
4├●○┼○┼┼┼┼┼┼
3├●┼●○┼┼┼┼┼┼
2├┼┼●○┼○┼┼┼┼
1└┴┴┴●┴┴┴┴┴┴
　A B. C D E. F G H　I. J. K

パスは１〜２問目の初手半角英大文字４文字（例、H3K2）
http://2ch-news.net/up/up35594.jpg.html

３問目、黒先黒生き
8├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
7├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼
6├┼┼┼○┼┼┼┼┼┼
5├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼
4├┼○●┼○○┼┼┼┼
3├○●┼●┼●○○┼┼
2├○●┼┼┼●●○┼┼
1└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴
　A B. C D E. F G H　I. J. K

パスは１〜３問目の初手半角英大文字６文字（例、H3K2J4）
http://2ch-news.net/up/up35595.jpg.html

４問目、黒先黒生き
8├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
7├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
6├┼○┼○┼┼┼○┼┼
5├┼○┼○┼○┼○┼┼
4├○●●●●┼●●○┼
3├○○●┼┼●┼○┼○
2├○●●┼┼●○┼┼┼
1└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴
　A B. C D E. F G H　I. J. K

パスは１〜４問目の初手半角英大文字８文字（例、H3K2J4D5）
http://2ch-news.net/up/up35603.jpg.html

５問目、黒先黒生き
8├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
7├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
6├┼┼┼○○○┼┼┼┼
5├┼┼○●●┼┼┼┼┼
4├┼┼○┼┼●○┼┼┼
3├┼○●●●┼○┼┼┼
2├┼○●○●┼○┼┼┼
1└┴┴○┴┴┴┴┴┴┴
　A B. C D E. F G H　I. J. K

パスは２〜５問目の初手半角英大文字８文字（例、K2J4D5A3）
http://2ch-news.net/up/up35604.jpg.html

>>183>>184のパス間違えたのでUPやりなおしました
ややこしくなってすいません

>>188-192までです
全部碁経衆妙なので分からない人も調べればおっぱいまで辿り着けるでしょう

げ、携帯から読んでたから、後で落とそうとおもってたのに。
ショック…

>>193
まだ見れるぞ。2問目までしか確認できてないがｗ

なんか3問目から難しいよねｗ
まあぐぐりゃ出てくるし最悪下手な鉄ｐｐ（りゃ

分からん、上げてみるか

3問目は初めてやったときは苦労した思い出がある。
ただ典型的だからあらゆる本に載ってるんだよなｗ

>>192
『２〜５問目』に気づかず、延々『１〜５問目』を入れて悩んでしまったぞ。

ようやく>>170が解けたのに、もう消されてる。
しょぼい画像見たかった。

>>199
ちょｗ一目でおｋ

昨日>>174を解いちゃったんでモチベーションが上がらないんですがｗ

あえて落とさなかった初段の俺はどうなんだろう

>>199
どの画像だったか忘れたけど、もう一回UPしてみる。ちょっと待て


これスレ立ててやっていけるんじゃないのか？
スレ立て代行スレに依頼して、そこで判断してもらおうかな？

黒先白死
8┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
7┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
6┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼
5┠●┼┼┼┼┼┼┼┼┼
4┠○●●┼┼┼┼┼┼┼
3┠○○○●●●┼┼┼┼
2┠┼┼┼○○●┼┼┼┼
1┗┷┷┷┷┷●┷┷┷┷
　A B. C D E. F G H　I. J. K

どこにでもある画像なので、どこにでもある問題で
http://2ch-news.net/up/up35754.jpg.html
http://2ch-news.net/up/up35755.jpg.html
パスは正解手順3手まで、半角英大文字6文字、（例G3H2K1）

>>204
高樹マリア？懐かしいな、この乳には世話になったわ

囲碁が発生した時のルールは中国ルールだったろうという話があるが
どうなんでしょうねぇ。最初は単純に呼吸点を囲んだら取れるという
ルールの一人遊びから始まったような気がする。
（まず活き死にを発見して次にウチカキとかウッテガエシとかの
　手筋を発見して一人で喜んでたんじゃないか？）

ゲーム進化論

○○○○○　あらゆる二人制ゲームは、すべてのコマが
○○○○○　クイーンの動きのハサミ将棋から始まった
※※※※※　
●●●●●
●●●●●

○○□○○　やがてこの駒を取ったら勝ちというキングが発生した
○○○○○　
※※※※※　（■と□はキングだが動きはクイーン）
●●●●●
●●■●●

しかしそれではキングがなかなか詰まないので
キングの移動は周囲８か所だけにした

○☆□☆○　クイーンだけでも詰ましにくかったが　
○○○○○　八方桂（ナイト★☆）があると詰みやすいことがわかった
※※※※※　
●●●●●
●★■★●

○☆□☆○　いきなりクイーンが敵のコマを取れるより
▽▽▽▽▽　最前列を歩兵（▲▽）で覆うほうが
※※※※※　面白いということになった
▲▲▲▲▲
●★■★●

△☆◇□○◇☆△　クイーンの機能を２つに分解して　
▽▽▽▽▽▽▽▽　ルーク（＝飛車▼△）と
※※※※※※※※　ビショップ（＝角◆◇）を追加して
※※※※※※※※　チェスができあがった
※※※※※※※※
※※※※※※※※
▲▲▲▲▲▲▲▲
▼★◆■●◆★▼

△☆◇□◇☆△　チェスが日本にやってきて　　
▽▽▽▽▽▽▽　日本人はまずクイーンを廃止した
※※※※※※※　
※※※※※※※　
※※※※※※※
▲▲▲▲▲▲▲
▼★◆■◆★▼

△☆銀□金☆◇　次にクイーンとキングの関係にならって　　
▽▽▽▽▽▽▽　ルークとビショップの機能を
※※※※※※※　縮小したコマである金と銀を作った
※※※※※※※　
※※※※※※※
▲▲▲▲▲▲▲
◆★金■銀★▼

×○×　　○×○　　ただし金と銀は最初
○金○　　×銀×　　こういう動きだった
×○×　　○×○　　（飛車と角の動きを一つだけにしたもの）

○○○　　○○○　　しかしそれでは王様が
○金○　　×銀×　　なかなか詰まないので
×○×　　○×○　　今の動きに変更した

☆銀金□金銀☆　ある時だれかが　
△※※※※※◇　「飛車を振りたい」
▽▽▽▽▽▽▽　と言い出した。
※※※※※※※　それで空白のある３段構えになった。
▲▲▲▲▲▲▲
◆※※※※※▼
★銀金■金銀★

☆☆銀金□金銀☆☆　次にだれかが　
※△※※※※※◇※　「角交換したい」
▽▽▽▽▽▽▽▽▽　と言い出した。
※※※※※※※※※　それで９×９の大きさになった。
※※※※※※※※※
※※※※※※※※※
▲▲▲▲▲▲▲▲▲
※◆※※※※※▼※
★★銀金■金銀★★

桂桂銀金□金銀桂桂　　さらに誰かが　　
※△※※※※※◇※　　「八方桂は強すぎる」
▽▽▽▽▽▽▽▽▽　　と言い出して
※※※※※※※※※　　今の前方２か所だけの
※※※※※※※※※　　桂馬になった
※※※※※※※※※
▲▲▲▲▲▲▲▲▲
※◆※※※※※▼※
桂桂銀金■金銀桂桂

香桂銀金王金銀桂香　最後に桂馬が４枚は多すぎるので　　　　
※飛※※※※※角※　桂馬同様機能を絞った　
歩歩歩歩歩歩歩歩歩　香車という駒を作って
※※※※※※※※※　一段目の両端に配した
※※※※※※※※※　
※※※※※※※※※　めでたく日本将棋のできあがり
歩歩歩歩歩歩歩歩歩
※角※※※※※飛※
香桂銀金玉金銀桂香

日本文化の特徴は縮み志向だと言った人がいるが
確かに日本将棋もチェスに比べて駒の機能が縮小している。
しかしもっと重要な点は駒の機能が対称性を失っていることだ。
そういう意味では縮み志向というより（普遍の反対の）特殊志向といえる。

>>207で私は「あらゆる二人制ゲームは、すべてのコマがクイーンの動きの
ハサミ将棋から始まった」と言ったが、これを初手から自由にどこにでも
打っていいことにして、ポンヌキルールを導入したのが囲碁といえる。

○○○○○　もっともハサミ将棋より
○○○○○　一色のソリティアのほうが根源的
○○※○○　という考えもある。
○○○○○　コンウェイのライフゲームも一色だ。
○○○○○

○○○○○　
○○○○○　←ソリティアは
○○☆※※　　こうやって飛び越しては除去していく
○○○○○
○○○○○

●

●●　　　　　しかし根源とか言ってたら

●●●　　　　数を数えるとこまでいくので

●●●●　　　基本はハサミ将棋くらいにしておく

●●●●●

人間が囲碁を発明したのか、囲碁宇宙の意識体が人間の夢を見ているのか

┏┯○○○○●○┓
○○○●●●●○○　「盤上の取れない石はすべて活きている」
●●○●○○○○○　として計算する中国ルールが完璧だという
┠●○●○●○┼○　人がいるが、この形のコウ付き一眼の石は
●●○●●┼●○●　取れない。
┠●○○●●●●●
●○○○○○○●┨
○○┼┼┼┼○●●
┗┷┷┷┷┷○○○

あ、それは同形反復概念を拡張すればいいのか
（そうすれば三コウも長生も問題なし）

概念といえば数学から見ると物理は証明してない概念を平気で使うので
いかがわしいというが、囲碁と将棋の関係もこれに近いな。
ていうか「人間」という概念は証明されていないので
政治、経済、芸術、恋愛等すべていかがわしく見えるわけだが
数学や囲碁を作ったのも人間なんだよなあ。

>>215
全ての同型反復を禁止してもその石が取れないのに変わりはないような。
そもそも、その石は活きとするのが自然だと思う。

囲碁＝古代のゲーム　幾何学＝古代の数学
将棋＝近代のゲーム　代数学＝近代の数学

ごめん。取れるね。
撤回します。

┏┯○○○○●○┓
○○○●●●●○○　よくわからんから実際にやってみる
●●○●○○○○○　
┠●○●○●○┼○　
●●○●●┼●○●　
☆●○○●●●●●
┠○○○○○○●┨
○○┼┼┼┼○●●
┗┷┷┷┷┷○○○

┏┯○○○○●○┓
○○○●●●●○○　
●●○●○○○○○　
┠●○●○●○★○　
●●○●●┼●┼●　
○●○○●●●●●
┠○○○○○○●┨
○○┼┼┼┼○●●
┗┷┷┷┷┷○○○

┏┯○○○○●○┓
○○○●●●●○○　
●●○●○○○○○　
┠●○●○┼○●○　
●●○●●☆●┼●　
○●○○●●●●●
┠○○○○○○●┨
○○┼┼┼┼○●●
┗┷┷┷┷┷○○○

┏┯○○○○●○┓
○○○●●●●○○　
●●○●○○○○○　
┠●○●○┼○●○　
●●○●●○●┼●　
┠●○○●●●●●
★○○○○○○●┨
○○┼┼┼┼○●●
┗┷┷┷┷┷○○○

┏┯○○○○●○┓　>>220
○○○●●●●○○　ああ、撤回されましたか
●●○●○○○○○　
┠●○●○┼○┼○　
●●○●●○●☆●　
┠●○○●●●●●
●○○○○○○●┨
○○┼┼┼┼○●●
┗┷┷┷┷┷○○○

┏┯○○○○●○┓
○○○●●●●○○　
●●○●○○○○○　
┠●○●○★○┼○　←この手で最初の形に戻るので
●●○●●┼●○●　　打てないのかな？
┠●○○●●●●●　　
●○○○○○○●┨
○○┼┼┼┼○●●
┗┷┷┷┷┷○○○

215で言いたいのは左辺の黒石って事か。
両コウゼキがあるから難しいんだな。

同型反復禁止ルールにしたら
今度は右側の黒や白まで死にになって仕舞いかねないけどね。

ギリシャ・ローマ、中国＝古代文明
ヨーロッパ、日本＝近代文明

というのもある（オットー・ヒンツェ、マルク-ブロック説）。

>>223
>今度は右側の黒や白まで死にになって仕舞いかねないけどね。
劫立てにしようとしない限り右辺は安泰(セキ)だから問題ないと思う。

ttp://sowhat.ifdef.jp/igo/chinese/#14
ここにまとまってた。

＞同型反復禁止ルールにしたら
＞今度は右側の黒や白まで死にになって仕舞いかねないけどね。

そんなケースあります？

○○○○○○○○○
○●●●●●●●○　この循環コウはセキではなくなる
○●┼┼●○○●○
●○●●○┼┼○●
●○○○○○○○●
●●●●●●●●●

訂正
○○○○○○○○○
○●●●●●●●○○○　
○●┼┼●○○●●●○
●○●●○┼┼○┼○●
●○○○○○○○○○●
●●●●●●●●●●●

○○○　コウはいくら取り返してもよい　
●●○　という考え方もありうる。
┠●○　その場合、いくら繰り返しても
●●○　キリはないので結局そこは打たないことになる。
┠●○　ただそうなると眼がなくても活きるケースが出てくる。
●○○　←例
○○

中国ルールというか、純碁の考え方だとどうなるんだ？
昔にそういう形を活きと判じた本因坊？がいた気がしたが。

循環コウはもともとセキではないよ。
中国ルールだと変な石が生きと判定されることはあり得る。
ただし実戦にあり得るのかは不明。
石を色々取り返してると訳が分からなくなるので、
中国ルールでも３コウを無勝負として扱うこともあるみたい。

>>229
同形反復に関しては中国ルールでも純碁でもいっしょでは？
>>225のページにそっくり同じ問題が扱われててびっくりした。
「両劫にかせう（仮生）一つ」って昔
『物語囲碁史』（田村竜騎兵著）で読んだなあ。

＞循環コウはもともとセキではないよ

そうなんですか？　じゃあコウ？　無勝負？

日本ルールに合わせるために、二手前と同一の局面の再現は禁止。
（パス無しで一手前の局面と一緒ということは自殺手以外ありえないので）
（その他の禁じられていない）同一局面が四回続いたら無勝負、みたいなのはどうでしょ。

日本ルールに合わせて無勝負を作る意味がわからない。
無勝負なんてできればないほうがいい。

同一局面禁止ルールを採用したとき一番問題になるのは
ttp://sowhat.ifdef.jp/igo/chinese/#23
の例だと思う。以前からまったく同じことを考えていて２ｃｈにカキコしたこともある。
実際にはありえない例だろうけど、巨大墓地がありえないというのとは
同じ「ありえない」でもちょっとレベルが違う。
他にも気持ち悪い例を作ることができる。

自分には作ることができなかったけど、もっと危険（実戦に起こりうる）な例もあるかも。

>>231
日本囲碁規約逐条解説の
第十二条の例を見よ。
（ただしこの例では一方が不利な寄せ劫にできる）

中国ルールだと、広い意味でのコウみたいなものになる。
実戦で生じた場合にはおそらく無勝負にするだろうけど。

変な図を作ってみた
┌○┬●○○●○┬○
●○●●○○●○┼○
├●●○┼○●○┼○
●●○┼○○●●○○
○○○○○●┼●○●
●●●●●┼●●○●
○○○○●●●○○●
├┼┼○○○○┼○●
○○○○●●●☆●●
●●●●●┴●●●┘
白がコウを取ったところ。黒の手番。
中国ルール＋スーパーコウルール（同一局面禁止ルール）では
どうなるのが最善か。このまま白がつないで終わると盤面白４石勝ちです。

壱○┬●○○●○┬○
●○●●○○●○四○
弐●●○┼○●○┼○
●●○┼○○●●○○
○○○○○●┼●○●
●●●●●┼●●○●
○○○○●●●○○●
├┼┼○○○○参○●
○○○○●●●○●●
●●●●●┴●●●┘

壱: 黒から仕掛けられるのはここしかない。
弐: ここで劫を継ぐと白盤面二目負け。
参: 劫取り。
四: 左上を取ると、黒劫継ぎで下と右の白の中手が見合になり、盤面10目負け。

ここで考えられる着手は
┌○┬●○○●○┬○
栄○●●○○●○○○
○●●○┼○●○┼○
●●○┼○○●●○○
○○○○○●┼●○●
●●●●●┼●●○●
○○○○●●●○○●
├子┼○○○○●○●
○○○○●●●美●●
●●●●●┴●●●┘
だが、子では劫立てがなく劫に負ける。
栄は無意味な手。超劫ルールがなければ一手掛けて劫立てをひとつ作っているに過ぎないし、
超劫ルールの存在下ではそれすら達成していない。
よって美が正解。以下、
┌○┬●○○●○┬○
参○●●○○●○○○
○●●○┼○●○┼○
●●○┼○○●●○○
○○○○○●┼●○●
●●●●●┼●●○●
○○○○●●●○○●
├弐┼○○○○●○●
○○○○●●●壱●●
●●●●●┴●●●┘
で、盤面持碁。

…だと思うんだが、この手順は超劫がなくても同じなような。

>>237
最後の図でもう白に打てるところはない。
白パスのあと黒が参の上につっこむ手がある。
白が２子を取ると最後の図と同じになってしまいスーパーコウルールに反する。
結果左上が黒地になってしまう。

よって、最初のコウダテの時、白は継いで黒が左上を取って
黒が盤面で２石勝ちが最善。と思う。

>>238
あー、なるほど。
それが正しいみたいだな。

>>214
┼┼┼┼┼┼┼　やはり人間が碁を打っているらしい。
┼●┼┼┼●┼　例えばこういう形になったら
┼●○┼○●┼　黒は逃げられないが
┼○●●●○┼　そう思っているのは人間であって
┼○○○○○┼　石自身は思ってない。
┼┼┼┼┼┼┼

┼┼┼┼┼┼┼　もし石に意志があったら黒は
┼●┼┼┼●┼　あいてるところからとりあえず
┼●○★○●┼　逃げようとするはずだ（★）。
┼○●●●○┼　（アタリが認識できているとして）
┼○○○○○┼　そしてその手に対して、白が黒を囲むことが
┼┼┼┼┼┼┼　できるかどうかも確実ではない。

□□□□□□□□□□□　例えば歩道のブロックに
□□■□□□□■□□□　こういう模様があったとする。
□■□■□□■□■□□　碁を打つ人なら
□□■□■□□■□■□　「この石はだいたい生きてるなあ」
□□□■□□□□■□□　と思う。
□□□□□□□□□□□

回■■回回回□回回回□□　たまに３色のブロックもあって
回回□■回回■□□■回回　ついつい囲碁として見てしまう
回□回回□回回回□■回□
回■■回回■□回回回回■
回回回□回回■□□回回回
回■□■□回回回回回■回
回回回■□回回■回□回□
回□回回回■□■■回回回

　　　 ●　　 ●　　　
●　　　●　　　　 ●
　　●　　　●　　　　　　　　　　←乱雑
　　　　 ●　　●
　●　　●　　　　　●


●　●　●　●　●

●　●　●　●　●　　　　　　　　←整列

●　●　●　●　●

碁を碁として認識するのは上の２つを区別する
能力に由来しているのだろう。

碁は有限なゲームなので本当は最善の手順が決まっている。
そういう手順を決定するコンピュータに手筋とか感覚という概念はない。

不完全な人間がゲームとして楽しむ限りにおいて碁に意味はある

宇宙の歴史を知り尽くした神に意識がないのといっしょだな

では無限盤の碁は非決定だから意味があるかといえば
これはもうゲームではなくパズルの世界になるので
人間がやっていることは明らか。

無重力状態で水が球になったり、光は最短距離を進んだりするが
物質自身に意識はなく、そう思うのは観察する人間だけ。

数学の問題を解くのは人間の能力による。
能力のある人間は難しい問題もスラスラ解く。
これと同じことが碁についても言えるだろうか。
難しい局面で読み比べになったら手を読む能力の高いほうが勝つ。
しかしその能力とは生得的なものなのか
勉強によって身についたものなのか。

※※※※※※※※※　※※※※※※※※※　※※※※※※※※※
※※※※※※※※※　※※※※※※※※※　※※※※※※※※※
※※※※※※※※※　※※※※※※※※※　※※※※※※※※※
※※※※※※※※※　※※※※※※※※※　※※※※※※※※※
※※※※※※※※※　※※※※※※※※※　※※※※※※※※※
※※※※※※※※※　※※※※※※※※※　※★※※※※※※※
※※※※※※※※※　※★※※※※※※※　※●※※※※※※※
※●※※※※※※※　※●※※※※※※※　※●★※※※※※※
※※※※※※※※※　※※※※※※※※※　※※※※※※※※※

※※※※※※※※※　※※※※※※※※※　※※※※※※※※※　
※※※※※※※※※　※※※※※※※※※　※※※※※※※※※　
※※※※※※※※※　※※※※※※※※※　※★※※※※※※※
※※※※※※※※※　※★※※※※※※※　※●※※※※※※※
※★※※※※※※※　※●※※※※※※※　※●★※※※※※※
※●※※※※※※※　※●★※※※※※※　※●●★※※※※※
※●★※※※※※※　※●※★※※※※※　※●※●★※※※※
※●●★※※※※※　※●●●★※※※※　※●●●●★※※※
※※※※※※※※※　※※※※※※※※※　※※※※※※※※※

※※※※※※※※※※※※※※※※※※
※※※※※※※※※※※※※※※※※※
※※※※※※※※※※※※※※※※※※　
※※※※※※※※※※※※※※※※※※
※※※※※※※※※※※※※※※※※※
※※※※※※※※※※※※※※※※※※　
※●※※※※※※※※※※※※※※※※
※●※※※※※※※※※※※※※※※※
※●●※※※※※※※※※※※※※※※
※●●●※※※※※※※※※※※※※※
※●※●●※※※※※※※※※※※※※
※●●●●●※※※※※※※※※※※※
※※※※※※※※※※※※※※※※※※

※※※※※※※※※※※※※※※※※※　ぶつかったらどうなる
※※※※※※※※※※※○○○○○○※
※※※※※※※※※※※※○※○※○※　
※※※※※※※※※※※※※○※○○※
※※※※※※※※※※※※※※○※○※
※★※※※※※※※※※※※※※○○※　
※●※※※※※※※※※※※※※※○※
※●★※※※※※※※※※※※※※○※
※●※★※※※※※※※※※※※※※※
※●●※★※※※※※※※※※※※※※
※●※●※★※※※※※※※※※※※※
※●●●●●★※※※※※※※※※※※
※※※※※※※※※※※※※※※※※※

※※※※※→※※※※※
※※●※※→※※●※※
※●●★※→※●※●※　
※※●※※→※※●※※
※※※※※→※※※※※

※※※※※→※※※※※　敵だろうが味方だろうが
※※○※※→※※○※※　囲まれた石は死ぬ
※○●★※→※○※●※　
※※●※※→※※●※※
※※※※※→※※※※※

age

一年レス無くても落ちない凄い板。

ワロタｗ

ttp://port.movion.jp/game/table/table_id/1
動かない。