この板で扱うゲームの範囲を話し合おう

確定
・碁石を使うゲーム全般
・オセロ

チェッカーはどうする？
チェッカーも2種類の石を使うわけだが。

-入る可能性のありそうなもの

チェッカー
バックギャモン
ドミノ

-将棋板（旧囲碁・将棋板）のほうがふさわしそうなもの
はさみ将棋等将棋の駒を使ったゲーム
軍人将棋
中国将棋
チェス

ドミノは卓ゲ板でいいんじゃないか？
ギャモンは武宮が居るからこっちでもいいと思うがｗｗ

>>4
なるほど。
たしかに卓げーでもいいかもな。

-入る可能性のありそうなもの

チェッカー
バックギャモン

-卓ゲ板でよさそうなもの
ドミノ

-将棋板（旧囲碁・将棋板）のほうがふさわしそうなもの
はさみ将棋等将棋の駒を使ったゲーム
軍人将棋
中国将棋
チェス

「ゲームに分類されている板」
ゲームサロン：各板での板違い && ごみ箱以前、もしくは濃い雑談やネタ、議論系スレ等
PCゲーム
家庭用ゲーム
家ゲーRPG
家庭用ゲーム攻略
レトロゲーム：90年代前半頃までの電源ゲーム
FF・ドラクエ
携帯ゲームソフト、ポケモン：たまごっちなど
ハード・業界
ギャルゲー
女向ゲーム大人
女向ゲーム一般
アーケード：ゲームセンターの板
フライトシム
卓上ゲーム：「電源不用・非電源系ゲーム」について扱う板
囲碁・将棋
クイズ・雑学

「ゲーム以外の関連板」
しりとり：しりとりまたはそれに類する言葉遊びの板
麻雀
パチンコ
パチスロ
競馬
競馬２
ギャンブル
宝くじ
X-Sports
ボウリング
ビリヤード
トランプ(仮)
おもちゃ
お人形
ゾイド
模型・プラモ

旧囲碁・将棋の将棋以外は全部こっちでもいいんじゃない？

俺も将棋だけ残してその他は全てこっちでいいと思う。
囲碁･その他のボードゲームって感じ。

それだったら結構板人口も増えると思うし。

チェスは将棋でしょ？
羽生や森内もチェス指すんだしbgameのほうが都合がいいでしょ

駒と石で分けるのが妥当だな。

それなら将棋板を作成して石板は作生しない方が自然だったのでは？

まあそうだな
将棋類板と囲碁その他伝統ボードゲーム板って感じが自然だったのかな

この板、寂れそうだな。

将棋厨が混ざるのが猥雑な感じでよかった。

やっと将棋から分離できたんだから
このさいマイナーゲーム全部放棄して
囲碁だけ「文化」か「趣味」カテゴリーに入れてほすぃ

>>12
それだとスレ移動が大変だから

超過疎板にはなりたくないので、将棋以外はなるべくこっちに入れた方がいいかも。
いずれにしても、将棋板の自治スレとも連携しないと決められないけどね。

自治スレは統一しろよ…と思いつつ、伝統ゲーム板を名乗るのがいいんじゃあないか？
現代ボードゲームは卓上ゲームから動かんだろうし。

とりあえず>>18が将棋工作員だということはわかった。

これじゃただ将棋に追い出されただけだな
あまりレスも付かない良スレが、落ちやすくなる懸念も増えそうだ

卓ゲの人に「伝統ボードゲームは将棋板ではなく碁板へ！」という理屈は通るのか？

囲碁にも将棋にも属さないのは現状維持（卓ゲ）でいいかと
オセロは昔から同居してるし慣例ということで

まるぺけとか棒倒しとか・・・

>>22
通るんじゃないかな？
卓ゲ板的には伝統ボードゲームは、どちらなのか扱いかねている感があるな。
囲碁でも将棋でもないから、卓ゲだけど、一緒に並んでいるスレみると
コレ本当にこの板であってるの？みたいなね。

ここを「将棋チェス以外の囲碁筆頭伝統ボードゲーム板」とするなら、
なおわかりやすいんじゃないか？
・・・そうでもねぇかｗ

そんな長ったらしい名前だけはいらん。
区分については後でローカルルールで明記すればいいこと。

伝統ボードゲームって具体的にはどんなの？

今は一応駒系、石系で分かれてるみたいだけど

駒系・・・配置された駒を動かすことで進行していくゲーム
（将棋・チェス・チェッカー・ダイアモンドゲームなど）

石系・・・盤上に新たに石を置いていくことで進行していくゲーム
（囲碁・オセロ・連珠など）

という認識でいいのかな？

歩兵とか王様がいるゲームだよ

>>27
将棋･囲碁･チェスみたいに運が作用しないゲームのことだと思う。
たぶんオセロみたいに新しいゲームも伝統ボードゲームに入る。

>30
いえボードゲームの方では、そのようなものはアブストラクト系と呼んでおります。
今でも新作が出ていますし人気もあります。新作に"伝統"はちょっと…。

伝統ゲームというと、ある程度古くから民間で伝えられてきたゲームになりますかね。
バックギャモンとか、ボードじゃありませんがトランプ、かるたの類とか。

現在卓ゲ板ボドゲスレで主に扱っているのはここ数十年の間に販売された商品で、
これはモノポリー以降のゲームといっていいかもしれません。
ですので、それ以前のゲームについては引っ張ってきても文句はでないんじゃないかなあと。

あるいはいっそのことアブストラクト系全般(将棋・チェス除く)の戦術を研究するための板にしますか。
卓ゲ板では、腰を据えた研究というのはあまり流行らないんですよね。

って、ボドゲスレの話に限っちゃいけませんね。個別のスレで聞かないといけないか…。

なんでアブストラクト系一般とかそういうことになるの・・？
囲碁だけでいいだろ・・あとオセロぐらいか
その他有象無象のゲームは卓上ゲーム板があるだろう。
だいたい、その手のゲームの話がしたい人は普通最初に
卓上ゲー板に行くものだし、なんで囲碁板でそこまで
面倒みなきゃならんのだ
せっかく将棋のクソスレから脱出したのに、こんどは
聞いたこともないゲームのスレがいっぱい立つのはお断りだ

>>33
そこまで言うならオセロも卓ゲー板に追い出して、囲碁板にしたら？

無論、連珠も卓ゲー板行きだ。
何せここは囲碁板だからな。

>>34
＞囲碁板にしたら？

何言ってんだ・・？　俺が決められるんならそうしたいよ
でも囲碁・オセロ・連珠はここ、ってのは既定事項じゃないのか？

それはそれで決まったんだからしょうがないから、俺が言いたいのは
卓上ゲー板があるのにそれ以外のゲームをわざわざここに
持ち込まなくてもいいだろ、ってこと

「囲碁・連珠・オセロ板」にしたら？
んで、扱う対象は、>>28の言う「石系」だとローカルルールに明記。

これだと、チェッカー、バックギャモンは対象外になるけど、
そもそも、元の囲碁・将棋板にもこれらのスレはなかった（はずだ）から、
別に問題ないだろ？

>>36
卓ゲー板に置くのがふさわしいのか、この板に置くのがふさわしいのか、ということを含めて
『扱うゲームの範囲を話し合おう』スレだと思うのだけど、>>33の意見を拝見する限り
「目障りだからここに置くな」ということでよろしいか？とっても建設的なご意見で痛み入りますな。

囲碁系住民・・・ガキ、厨房。社会経験も浅い馬鹿。
将棋系住民・・・比較的年齢層が高く知的水準も高い

俺？典型的囲碁系住民です記念ﾊﾟﾋﾟｺあげ

>>37
そう、別に何も問題はない

ただ、この機会にいままで曖昧だったゲーム区分(板区分)を
はっきりしてより明確な分け方にしてはどうか、という話をしている

漏れはチェッカーもバックギャモンも知らないからよく分からんが。
それと、スレ住人なしで話すのもどうなんだろ・・・
卓上・将棋・囲碁・スレ住人で話し合わないとどうにもならない気も・・・

そうなるとメンドウだから現状維持か？ｗ

>>38
なんでそんなつっかかるんだよ・・
目障りってのは正直あるが、それよりも
卓上ゲームという大きなくくりをされた板がある以上、あえて
囲碁板に各種ゲームを持ち込む必要があるとは思えないんだが・・

・将棋（チェス）板
・囲碁（オセロ）板
・麻雀板
・卓上ゲーム板

・・・とすでに板があるわけだ。将棋も囲碁も麻雀も卓上ゲームだが、
競技人口や関連する話題の多さでそれだけの需要があるために独立してる。
この現状認識があれば、囲碁将棋麻雀以外のゲームを話題にしたいときは、
たとえそれがトランプ花札カルタすごろく等のトラディショナルなゲームであっても
まず卓上ゲーム板に行こうとするのがフツーの感覚なんじゃないのか？

卓上ゲーム板が混雑しすぎ、あるいは扱う話題が拡散しすぎ、という事情が
あるなら話は別だが、その場合は卓上ゲーム板を分割しよう、という方向で
いくのが筋のような気がするが。
扱うゲームの範囲を振り分けて既存の板に、たとえば○○ゲームは多種の駒を使うから将棋板、
△△ゲームは２色のピースを使うから囲碁板、などと分配しても
混乱するだけだと思うんだが、俺の感覚どっかずれてるのかな。

>>38がつっかかるのは>>36の書き方がよろしくないからだ。
強調するところが間違っとる。しかしまあ>>41で
だいたい何が言いたいのかはわかった。
「トラディショナルなゲームであってもまず卓上ゲーム板に行こうとする」は
もっともな話だから、この板では囲碁・オセロ・連珠のみ扱うという方針に１票。
ちなみに、トランプは趣味カテゴリにトランプ板があって、
卓上ゲーム板ではトランプ関係はそっちへ誘導することになっている。

「まず卓上ゲーム板に行こうとする」というのは、どうかな。
分割以前の状況で考えると、卓ゲと囲碁将棋のスレ一覧を見比べて、
思考系ゲームは囲碁将棋板だと考える人も多かったと思う。

現在の、囲碁（オセロ）板・将棋（チェス）板・卓上ゲーム板、という板名を見比べると卓上ゲームが親板に見えるけれど、
今は「囲碁・思考系という板名にしたらどうなるか？」という事を含めて、話をしてるのでは？

利便性を無視したマイ定義を押し付けて賛同を得られるわけが無

>>28
駒系の定義は、それぞれの駒に役割が割り振られていることかもしれない。
なんか微妙な話だが

駒を動かして取るゲームは将棋系、チェッカーとか。

>>43
> 今は「囲碁・思考系という板名にしたらどうなるか？」という事を含めて、話をしてるのでは？
誰もそんな話はしてないだろｗ
特に「思考系」ｗ　全部(アケも家庭用も)思考系ですがなｗ

ま、現状維持に落ち着くと思うがな・・・

ちょっと確認させてくれ。
アクセス数の関係で囲碁・将棋板から囲碁スレを分離して
別板にすることは運営側の方針だから既定として、
連珠とオセロが新囲碁板に入る根拠は何だ。

連珠は碁石使用ゲームだから、か？
オセロは？

>>48
石系と駒系で分けたから。

>>48
経緯を知りたければ運営言ってログ探せ
知ったところで今更何がどうなるわけでもないけどな

【ゲームカテゴリ】総合議論スレ2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1115368318/

これかな？

扱うゲームは、囲碁・連珠・オセロでいいんじゃない？
雑談スレ１つしかない連珠をあえて板名に入れることもないだろうから、
板名は「囲碁・オセロ」で。

ログ見てきた。知ったところで今更何がどうなるわけでもないのも
よくわかった。
要するに「石系」とかいうなんだかよくわからん概念で、
異質なゲームを無理矢理まとめただけであって、
連珠とオセロがこの板に入るべき根拠をゲームの性質に照らして
きちんと考えた奴は、分割議論の時にはいなかったということのようだ。
まあオセロと連珠なんかあってもなくても大差ないというのが
この板の現実だろうが、意思決定の手法としては最悪だな。

まあ、なるようになれで。

今までだって、何となく同居してたんだし＞オセロとか

しょうがないよ。日本じゃ競技人口で将棋に負けてるし、２ちゃんでも将棋スレ800強に対して囲碁その他スレ200弱だったからなあ。まあその他ゲームスレは全て引き受けてあげようや。

朝っぱらから将棋厨の工作員乙

ちゃんと学校行けよ

age

チェス盤を使うチェッカーは将棋・チェスだよな

チェッカーはここじゃないな
板名投票も始まってるし、このスレで話し合う話題もないでしょ

チェッカーは今は卓上ゲームにスレがあるようだね。
自治スレを見ると、人口が少ないと困るという人も居るようだから、狭い範囲に限定しない方が良さそうだけど、
わざわざこちらに誘導する必要はないね。

石系ならおはじきもアリか？

碁石を使うおはじきならセーフ

碁石を使用するはさみ将棋は？

それって、はさみ碁と言うんじゃ？

というより、本来の話題から外れていると思うが？

書き込みが止まりまくっているからセーフ

age

sage

＞わからない度￥と思うよ。

test

公平に
石系板⇒盤上を埋めていく（増えていく）ゲーム
将棋チェス⇒盤上の枚数が減っていくゲーム

公平に
石系/駒系といわず
拡散型と収束型（序盤の数手と終盤の数手の種類の平均）
にわけてみてはどう？

これだと囲碁は序盤３６１通り⇒終盤２００通りの収束型
将棋は序盤５０通り⇒終盤４００通りの拡散型
チェスは駒が減るので収束型
チェッカーも収束型
オセロは中間型（序盤終盤は数通りしかない）

卓上２人対戦型
確定型⇒拡散型
＿＿＿⇒中間型
＿＿＿⇒収束型
不確定型⇒【アドレス】

んで、一般的な二人零和有限確定完全情報ゲームは含むのかい？

tes

sage

age

これはアメリカのゲームです。１度やってみてください。
これは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事がかなったそうです。
このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。たった３分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。先を読むと、願い事が叶わなくなります。
�@まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。
�A１番と２番の横に好きな３〜７の数字をそれぞれお書き下さい。
�B３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味のある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名前をかく）
必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
�C４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さい。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。まだ、先を見てはいけませんよ！！
�D８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
�E最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
１）このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。
２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。
３）７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
４）４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
５）５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
６）６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。
８）９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。
９）１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
１０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。 この書き込みを読んでから、１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。
もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。
とても奇妙ですが当たってませんか？

王様ゲームは将棋板か
ちきしょう