【囲碁】十段戦総合スレッド　Part３（第43期〜）

>>776
とても難儀していました。どうもありがとうございます。
HPのほうも更新させていただきました。本当にありがとうございました。

>>780
前から探していたんだけれど、なんと検索すれば、HP出てきますか？

>>781
KIN's Homepageでいけると思いますよ。

>>782
ありがとう。
こういう情報サイト探してました。
更新、頑張ってください。

>>783
どうもありがとうございます。がんばります。

そろそろage＆保守

3ヶ月放置で落ちないのか
今年なんか敗者復活戦の進みも遅いな

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┃　 　 棋士名　 　 　 ┃一回戦┃二回戦┃三回戦┃四回戦┃五回戦┃
┣━━━━━━━━╋━━━╋━━━╋━━━╋━━━╋━━━┫
┃蘇　 　 耀国　 八段┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃
┣━━━━━━━━┫山城　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃
┃山城　 　 宏　 九段┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃
┣━━━━━━━━╋━━━┫山城　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃
┃酒井　 　 猛　 九段┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃
┣━━━━━━━━┫小林光┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃
┃小林　 光一　 九段┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃
┣━━━━━━━━╋━━━╋━━━┫　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃
┃高尾　 紳路本因坊┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃
┣━━━━━━━━┫高尾　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃
┃大竹英雄名誉碁聖┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃
┣━━━━━━━━╋━━━┫　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃
┃三村　 智保　 九段┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃
┣━━━━━━━━┫羽根　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃
┃羽根　 直樹　 九段┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃
┣━━━━━━━━┻━━━┻━━━┻━━━┫　 　 　 ┃　 　 　 ┃
┃張　 　 栩　 　 名人　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃
┣━━━━━━━━━━━━┳━━━┳━━━╋━━━┫　 　 　 ┃
┃金　 　 秀俊　 七段　 　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃
┣━━━━━━━━━━━━┫依田　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃
┃依田　 紀基　 碁聖　 　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃
┣━━━━━━━━━━━━╋━━━┫　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃
┃小松　 英樹　 九段　 　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃
┣━━━━━━━━━━━━┫小松　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃
┃王　 　 立誠　 九段　 　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃
┣━━━━━━━━━━━━┻━━━╋━━━┫　 　 　 ┃　 　 　 ┃
┃小林　 　 覚　 九段　 　 　 　 　 　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃
┣━━━━━━━━━━━━━━━━┫小林覚┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃
┃山田　 規三生九段　 　 　 　 　 　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃
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┃　 　 棋士名　 　 　 ┃一回戦┃二回戦┃三回戦┃四回戦┃五回戦┃
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┃蘇　 　 耀国　 八段┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃
┣━━━━━━━━┫山城　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃
┃山城　 　 宏　 九段┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃
┣━━━━━━━━╋━━━┫山城　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃
┃酒井　 　 猛　 九段┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃
┣━━━━━━━━┫小林光┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃
┃小林　 光一　 九段┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃
┣━━━━━━━━╋━━━╋━━━┫高尾　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃
┃高尾　 紳路本因坊┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃
┣━━━━━━━━┫高尾　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃
┃大竹英雄名誉碁聖┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃
┣━━━━━━━━╋━━━┫高尾　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃
┃三村　 智保　 九段┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃
┣━━━━━━━━┫羽根　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃
┃羽根　 直樹　 九段┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃
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┃張　 　 栩　 　 名人　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃
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┃金　 　 秀俊　 七段　 　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃
┣━━━━━━━━━━━━┫依田　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃
┃依田　 紀基　 碁聖　 　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃
┣━━━━━━━━━━━━╋━━━┫依田　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃
┃小松　 英樹　 九段　 　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃
┣━━━━━━━━━━━━┫小松　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃
┃王　 　 立誠　 九段　 　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃
┣━━━━━━━━━━━━┻━━━╋━━━┫依田　 ┃　 　 　 ┃
┃小林　 　 覚　 九段　 　 　 　 　 　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃
┣━━━━━━━━━━━━━━━━┫小林覚┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃
┃山田　 規三生九段　 　 　 　 　 　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃
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敗者復活戦の決勝は
依田−高尾か依田−張か。
俺としては依田のタイトル復帰を期待しているんだが。

ヨーダが張栩の不調のこの時期に一発倒して欲しいな。
国際棋戦も頑張って欲しいし。

張栩◎
依田○
高尾△

張栩は何時の間にか十段になっていそう
依田なら治勲の現在の実力からして順当に押し切りそう
高尾だと前回も挑戦失敗してるしなんとなく負けそう

失冠すれば事実上最後の治勲の番碁になるから張栩・依田は避けたいところだな

本戦を勝ち抜いた山下のことも忘れないであげて

>>792
十段戦では連続挑戦者が出ないというジンクスがある
（半田道玄の第１期決勝敗退・第２期挑戦というのはあるが）

王座天元棋聖全部山下だからたまには空気読め

空気読んで一個もタイトル奪ってないじゃまいか

張栩は三年連続でタイトル戦に三回登場している
しかも去年はNHK杯・LG杯・テレビアジア杯で優勝し今年もトヨデンで決勝進出している

山下は三年前〜二年前にかけては名人天元棋聖・二年前は天元王座・去年は天元王座棋聖十段のカルテット・今年は同カルテットに王手
しかも三年前は年間最多敗戦記録を記録している

タイトル戦登場頻度は同程度なのに
山下の番碁は見たくないという意見はあって張栩の番碁は見たくないという意見がないのは何故なんだぜ

何故なんだぜとかいわれても困るんだぜ

おまいらそんなに張栩が好きか？

それで張栩とヨーダはどうなった？

>>799
高尾に寝取られて破局した

依田勝ち。
張栩マジ調子悪いな。

まじ？
あの超カモにしていたヨーダに。。。

ヨーダは山下にもカモにされてるからな…

敬吾は空気を読めない痛い子だからな
来年も番碁は全部山下登場だからｗ

幸いにして本因坊戦は無理

治勲に70個目のタイトルをプレゼントしようとする山下が空気読めない痛い子だと！？

山下棋聖名人王座十段天元碁聖

結局ヨーダvs山下か……。
しかし昔から言われてることだが、挑戦者決定戦は
２番勝負にして、敗者組勝ち抜き者は２勝しなきゃだめ、
ってことにしないと不公平だよな。

>>805
碁聖も既に負けてる。

>>808
そりゃおまえとおまえをだまくらかした連中が不公平に思ってるだけだろ

二番勝負にしても敗者組は二勝余計に必要なのは不公平をも言えるし（現状でも一勝余計に必要）
最終予選なんて露骨に一勝余計に必要な人がいる

結局は何を不公平と感じるかでそれは個人によって違う
事前にルールを決めてそのルールに乗って進行する以上不公平ということはない

それに主催者側からすれば二番勝負だと勝者組の挑戦割合が格段に高く（五分の勝率で75%）
敗者復活戦の価値が薄くなり盛り上がりに欠ける

そこらへんを調整したいなら抜本的な改革が必要になる

将棋で敗者復活がある棋戦で挑決二番勝負のがあったよな。
ルールがまずあってなのはわかるけど、
おれも勝者組は一回負けたら終わりなのは、なんかしっくりこないな。
ただ勝者側が有利なのは別に問題ないんじゃ。

敗者復活戦をやって四年に一度（実際どうなるか分からないけど単純計算で）しか
敗者組から挑戦者が出ないんじゃ何の為の敗者復活戦か存在意義が薄くなる

不公平感を解消するには単純な勝者組・敗者組はよくないと思う

例えば敗者復活（二敗までおｋ）権をベスト８以上にして
一回戦の敗者四名(ABCD)から二名と二回戦の敗者二名(EF)と二回戦の勝者二名(GH)（重複エントリ）で
新たにトーナメントを組むとか（二回戦の勝者が両方の山を制したら決勝はなし）
まあ複雑になるからやらないんだろうけど

↓分かり難いかも知れんけどこんな感じ
[ ((A×C)×G) × (E×H) ] × [ ((B×D)×H) × (F×G) ]

敗者復活の意味がなくないか？
トーナメントだと強いのにあたると1回戦で実力者も消えることがあるから復活のチャンスを与えるのが
目的じゃないの？

それぞれの棋戦に特色があっていいじゃないか

最初からこういうルールなんだから、
公平も不公平もないだろ。

勝者組を有利にするなら、一勝や半勝有利にしなくても
コミで調整する方法もあるね。
黒番だったらコミ５目半、白番だったらコミ７目半にするとか

>>813
おまえの思っている意味のあるなしは
おまえが思ってるだけでみんなが思ってることじゃないと好い加減気付けよ

>>816
誰も言わなかった地雷にずけずけと踏み込むね
コミが変化すれば碁は劇的に変化する
そんな勝負で番碁の挑戦権をしてほしくないね
というかコミ一目くらいの勝率差で勝者組の不公平感の鬱憤は晴れるものなん？

一目で足りなかったら二目にすればいいと思うの

>>817
>>813さんの言うことに僕も賛同する
「おまえが思ってるだけ」ということはない

痛いのが湧いたな。

そうだな、確かに>>817は痛いな

むしろ817が少数意見だろ

>>816で半藤一利. を連想したりしたけど、それはともかく卓見だと思う

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　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんなエサで俺様がクマ――！！
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>>817
囲碁ばかりやってるから頭悪くなるんだよ

>>817と言う馬鹿を袋叩きにするスレになりました

>>811
棋王戦
挑戦者決定戦は勝者組優勝者１勝、敗者復活者２勝先取制

挑戦者決定戦っていつやるの？

２月１５日