【囲碁】宇宙流スレ

コツは上段に大きく厚く打ってから地取りを頑張る徹底的に戦う

はげ

>>1の棋力は、多分15級くらい

１４くーです

重くて負けるよ

はげじゃないって！おしゃれぼーずなんだって！！

hage

>>1は陽光

中国流ならしょっちゅう見る

test

sd

age

test

tes

宇宙。。。　それは空虚

test

て

あげ

武宮以外の宇宙流をかたればいいんだな。
田中不二男、鈴木越雄、苑田勇一などなど。
三流棋士だが柏原康人の碁はすごいよ。
二局しか記譜を見たことがないが、もっと見たくなる。

Mferさんとかそうなんかな

おまいらたまにはうちゅうりゅうやれよ！

>>19
柏原康人さんて知らないけど、プロ？棋譜があれば見てみたい。

>>22
ttp://www.kansaikiin.jp/profile/cgi/profile.cgi?id=kashiwabarayasuto
私が棋譜を見たのは囲碁関西で。見事な空中殺法が決まっていた。
古雑誌はどこかへやっちゃった。

>>23
師匠の名前を見て納得

へー、鯛中先生も宇宙流なんですか、知らなかった。

かなり未熟ですが漏れも宇宙流です（ミニ宇宙流(´･ω･`)

>>26

俺もミニ宇宙流でつよ（KGS１５級(´･ω･`)

オッケェー、この板も刻んだ！

アマゾンの武宮の形勢判断のカスタマレビュー詳しく書いてあるよね
あれ参考にしてやってみます(´･ω･`)

息子の読み手宇宙流もお忘れなく
非常に落ち着いた雰囲気なのは
気のせいか・・他の読み手は
うるさく感じるんだよ

未熟ですが漏れも宇宙流です（ミニ宇宙流(´･ω･`)

この小宇宙どもが

小宇宙（コスモ）を高める

せいんとせいＹＡ

hoshu

...

あたしもミニ宇宙流(´･ω･`)

じゃあわたしも(´･ω･`)

ついでにオレも(´･ω･`)

道策宇宙流

(;FF[3]GM[1]AP[PocketGoban Ver 0.999]
SZ[19]PB[安井知哲]PW[本因坊道策]

;B[cp];W[eq];B[hq];W[ce];B[qd];W[oc];B[lc];W[qo];B[oq];W[qq]
;B[lq];W[dc];B[hc];W[cl];B[dq];W[qh];B[pe];W[oe];B[pg];W[ph]
;B[of];W[ne];B[pc];W[le];B[ob];W[no];B[nc];W[he];B[ep];W[ko]
;B[kp];W[jo];B[nm];W[op];B[qk];W[nh];B[nj];W[ol];B[pj];W[oi]
;B[nl];W[li];B[lk];W[jj];B[jl];W[hp];B[gq];W[kl];B[km];W[kk]
;B[lm];W[mp];B[im];W[mq];B[hj];W[ik];B[gl];W[fk];B[hk];W[ih]
;B[lj];W[gi];B[ki];W[lh];B[fj];W[gj];B[cf];W[de];B[ek];W[dj]
;B[kh];W[kg];B[jg];W[jh];B[kj];W[kf];B[jd];W[kd];B[kc];W[fl]
;B[bl];W[bk];B[cm];W[dl];B[mr];W[fp];B[fq];W[eo];B[dp];W[nr]
;B[ge];W[gf];B[ie];W[hd];B[jf];W[rj];B[rk];W[qj];B[pk];W[nf]
;B[og];W[oh];B[qg];W[rg];B[rf];W[rh];B[gd];W[hf];B[gc];W[ic]
;B[id];W[fb];B[eb];W[ec];B[fc];W[ib];B[hb];W[fe];B[db];W[ia]
;B[fa];W[jc];B[cc];W[jq];B[bd];W[be];B[jr];W[kr];B[ir];W[lr]
;B[ld];W[ke];B[bm];W[ij];B[ha];W[if];B[rn];W[ro];B[ae];W[af]
;B[ad];W[bf];B[bj];W[ak];B[el];W[ej];B[fm];W[gk];B[em];W[dk]
;B[gm];W[od];B[qe];W[kb];B[lb];W[pb];B[nb];W[ho];B[hi];W[hh]
;B[il];W[rm];B[mi];W[qm];B[mh];W[ng];B[sg];W[qb];B[rc];W[rb]
;B[qc];W[md];B[ka];W[je]C[174手以下略、白10目勝ち]
)

>>41　thx.
結構有名な譜だけど、24,26,28,30あたり
いつ見ても発想が自由というか豪胆というか。
でも道策師には当然、自然な着手だったんだろうか（畏
そしてその後の強力（恐

(´･ω･ω･`)

じゃー僕もミニ宇宙流

test

あげるぜ

お前等ミニミニしてますね

そうだよ。

>>41
ちょっと教えてほしいんだがその寄付のフォーマットは
再生用ソフトがあってこぴぺすれば再生できるとかそんな感じなの？

sgfファイルの見方の例（Windows初心者用）
棋譜管理ソフトのPocketGobanをダウンロード（デスクトップへ保存）
　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1124289700/5
そのファイル「pg0999w」をダブルクリック。
保存先等はそのままで「OK」をクリック。
これでインストール完了。使い終わった「pg0998w」は削除してよい。
道策の棋譜がサンプルとして入っていますから使用法を練習。
さて本番。
PocetGobanを起動。
sgfファイルは１ファイルごとに括弧() でくくられている。
見たいsgfファイルのその最初の ( から終わりの ) までを範囲指定してコピー。
これでデータがパソコン内のクリップボードという部分に入った。
次にPocetGobanの「ファイル」→「クリップボードから読み込み」をクリック。
これでデータがPocetGobanの中に入った。
あとは矢印ボタンや自動再生で再現。
その他の機能は使いながら憶えて下さい。
PocetGoban以外のソフトもいろいろあります。

thx

?　また大阪か
?　また無職か

？

人気ないのかなあ

ほしゅ

kgsの外人さんがたまに試みてるの見るよ
牛角三連星。。。

ランクはどれくらいの人？

2-3dぐらい。

人気ないね

宇宙流ってのは昔打たれすぎたせいで、荒らし方も研究され尽くして
実戦での効力をなくしているのさ

みたいね
解説で何かと地に甘くとか書かれて荒らし方の定型見るとｶﾅｼｽ

むしろ、宇宙流の方に形が無く説明しにくいだけだと思うが
実際打っても手が難しくなんちゃって大模様でとどまってる人が多い

Mferさんは？

武宮四連星なんて本まで出してたんだな

>>64

　四連星布陣での検討対局に突入いたしました。
↓ふるってのご参加お待ちしております（礼）。



みんなで検討しながら打っていくスレ＠囲碁板
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1118581542/

--------------------------------------------------------------
485 名前：名無し名人[n] 投稿日：2006/04/23(日) 15:08:25 ID:2OwIJVHt

481 この一間高ガカリですか？？
この後、黒は壱なら無難でしょうが

四連星の布陣を活かすため、
両ガカリやトバれたときにムズかしそうで
定石に有るかどうかも分からないものの
あえて二間高にハサんでみます。

__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｉ　Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ Ｏ Ｐ ＱＲ Ｓ
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋★┼┼○┼●┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼壱┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼●┼┼┨
17┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
　　　アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０
--------------------------------------------------------------

浮上！

かなり未熟ですが漏れも宇宙流です（ミニ宇宙流(´･ω･`)

関連wiki
http://wiki.ninki.org/wiki.cgi?p=%a1%da%b0%cf%b8%eb%a1%db%b1%a7%c3%e8%ce%ae%a5%b9%a5%ec

宇宙流って廃れた技術だろ？

級位者が宇宙流とか言ってもザル碁だしね

宇宙流を技術とか言ってるバカがいるのか

宇宙流に型などないのです。三連星さえも宇宙流の一形態にすぎない。

>>72
星目の相手に宇宙流されると勝てないね。
まあ首尾一貫されるとどういう戦法でも勝てないけど

age

ｋｇｓにいるMogoBotさんというのが宇宙流だ

あれは豆まき碁だろ

パソコンソフト（最高峰２）相手に打つときは模様の碁のほうがおもしろい

パソコンソフトは背中の碁に対して弱い。

大模様≠宇宙流であって、武宮さんいわく「自分の打ちたい手で最善を尽くそうと
しているといつまにか宇宙流になっていたりする自然流の碁」

ということは、もぐるのが好きな人にとってはそれが自然流ってことか。

曖昧な表現だな。＞自然流

宇宙流とか、不動の二枚腰とか、コンピュータとか
秒読みの催眠術師とか、地下鉄流とか、殺し屋とか
ああいう呼び名はすべて一昔前の棋院の宣伝用のフレーズだからね。

昔のプロレスみたいに、白髪の吸血鬼とか、地獄の呪術師とか東洋の巨人とか
人間発電所とか人間山脈とかと同じノリでしょ。

武宮は宇宙流って呼び名あんまり気に入ってないのかな。
それとも「馬鹿みたいに大模様はる碁」みたいに思われてるのが嫌なのかな。

じゃ、ロマン派とかでいいよ。

>>86
いいなそれｗ
ぴったりだ。

でも武宮のお陰で囲碁の定石ががらっと変わったって評価されてるんでしょ？
海外の棋士から
おれはまだ囲碁始めたばかりだからどこが凄いのか解らないけど

囲碁の教科書があったら名前が残るだっけ。

アマの棋力では本当にはわからないかもしれないけど、
すげーと思う。他のプロが真似できないうち方だから。
しかもそれで勝っていたから。
で、序中盤で一目格好いい手とかが出たりする。
そういう囲碁観もすげー。字とかあんま関係なところもすげー。

宇宙流の本質は強烈な攻め、ただ模様を張ればいいってもんじゃあない

そうなんだよね。最近よく並べるけど
きれいな大模様云々より、そっちのほうに見るべきものがある。

馬鹿デカく拡げることは出来るけど
その強烈な攻めは絶対マネできないんだよな

宇宙流をやるなら
まず隅の方が地の効率がはるかに良い事を
徹底的に知らなきゃいけない

中央にデカイのを作られてしまう(作れると思ってる)奴は黄信号

隅っこからせこせこ打つような碁はたのしくないから宇宙流をやるのであって
単に勝つのが目的なら小目でセコセコがいいじゃねぇの

わたしはＷＷＧＯでsurrenderで打っているものです
宇宙流にとりつかれてがんばってます、よろしく

力が強くないと中央志向の碁は難しい。
隅の形はだいたい定型だけど、中央は千変万化だから読むのも大変。

勝つと気分がいいのは確か。

>>96
宇宙流≠中央志向です！「とにかく先手先手で攻めまくる＝結果的に宇宙ができる」
です！武宮さんの著書で述べられてますが、「大模様＝宇宙という発想は止めてい
ただきたい、局面によっては石が下へ行くこともある」と書いてありました
盤面を見渡したときにどこに打てば「攻め」になっているかを常に考える
それが宇宙流だと私は解釈しています

先手先手で攻めまくるってわけでもない

>>98
相手の石をうまく誘導しないと地はでませんけどね
そんなことわかってますよ

>>97
なんじゃそら。
武宮＝宇宙流じゃないぞ。
局面によって石が下に行った碁を誰も宇宙流とは言わねーよ。

>>100
武宮のほかに宇宙流っているんですか？武宮本人が著書で石が下へいくときもあります
って書いてるんだよ！
ずいぶん前だけど小林光一が趙治勲から名人を取った碁はたしかに宇宙流でしたけどね
あの碁は感動しましたね、中盤まで大模様のみで地がまったくない碁でしたから

苑田は西の宇宙流と呼ばれてるね

碁は相手がいる事だから、自分だけが中央に大模様作ろうと思ったって
作れるわけはないから、局面によって石が下にいくのは普通だろけど
宇宙流って結果なのかもな

>>101
西の宇宙流という言葉を知っているか？
武宮の中央志向の大模様の碁を「宇宙流」と評したわけで、武宮が自分の碁は宇宙流と名乗ったわけではない。
局面によって石が下に行くような碁を続ければ、宇宙流とは呼ばれないし、武宮は宇宙流をやめたと言われるだけ。

最近チャンホや柳が大模様の碁をやったが、「宇宙流か？」なんて声が当然のように出る。
武宮の碁を評して宇宙流という名前がついたけど、あくまで中央志向の大模様の碁を指す普通名詞であって
武宮の碁を指す固有名詞ではない。

武宮の著作でそう言ってるなら武宮の認識が間違ってるね。

そこは普通に二通りの意味があるって解釈でいいんでねーの？

武宮が打てば地取り碁も宇宙流か。
その発想はなかったわ。

いや、なんでそんな必死なんか知らんけど
宇宙流は単に武宮の碁を指す場合もあるでしょ。むしろそっちの方が多い

仮に「宇宙流」という言葉を「武宮流」と置き換えると分かりやすいんでね？
チャンホや柳が大模様の碁を打った時に「これは武宮流だなあ」っていうのも分かるだろうし、
武宮が「武宮流ってのは単に中央を目指す碁ではないんですよ」ってのも分かるでしょ。

つか碁を地取りと中央志向に二分化してる点で馬鹿馬鹿しいな、君は。

ID:UI5LseCu必死だなｗ

武宮は自然流でしょ？

囲碁鑑賞シリーズ「武宮正樹」のまえがきで武宮本人が次のように語ってます
「常識にとらわれず自分の打ちたい手で最善を尽くそうとしているといつの
間にか宇宙流になっていたりする自然流武宮の碁をじっくりと鑑賞してください」
宇宙流というのはあくまで結果！僕も打ってて思うんですがいつもいつも
大宇宙がができるわけじゃない、オーソドックスな形になることのほうが
むしろ多い、ときどき「南十字星」なんかを作って意図的に大模様の碁を
打つことがありますが、そんな冗談は弱い奴にしか通用しませんね

>>108
おまえが難癖つけてきたから馬鹿に諭してやったんだろ。
武宮流と置き換えるって武宮流とやらの話なんてしてねーよ。アホか。

なんのミーニングがあるの

>>112
武宮が打つから「宇宙流」なんだよ！地取りとか石取りとか大模様とか
そんなこと関係ないんだよ

連投ｽﾏｿ
武宮本人の著書「宇宙に遊ぶシリーズ」で地を取るとか石を取るとかそういった
概念を捨ててください、楽しく打つ・・・なんて書いてありましたね

模様の碁で重要なのは「得な手を決して打たない事だ」
これの意味するものが分るならば実力６段

実力１０級（ＷＷＧＯ）のわたしでもわかりますね
一見得する手はあとで大損しますから・・・

連投ｽﾏｿ
親父が生前言ってましたが「相手の地へ一目ほかれ、一目を惜しんじゃいかん
打ち込んだ石を助けるぞ、助けるぞというような石を打っていけば地は自然に
できる」と。

>>117その程度の理解か・・・・

>>118 それは打ち込みの気合の話でいうなれば模様とは逆の考え方。

>>119,120
模様にこだわるねぇ、君は
模様＝宇宙流じゃないってぇの
囲碁鑑賞シリーズの武宮正樹をよく見てみると模様の碁ばかりじゃない
宇宙流の本質は「強烈な攻め」ですよ
攻めに含みを持たせながら模様を築くという打ち方が多いですよ
「地にこだわらず戦って勝て！」これが武宮さんの宇宙流ですからね

宇宙流の本質は「強烈な攻め」
↑何もわかっちゃいない。宇宙流を語る資格なし。

>>116
自分の地の中以外に打つなという意味ですか？

もうID:8Dc1uncOの中では武宮の碁＝宇宙流で

＞盤面を見渡したときにどこに打てば「攻め」になっているかを常に考える
＞それが宇宙流だと私は解釈しています

この大いなる勘違いがもう焼きついてるんだろうな。
まあどう解釈しようが勝手だが、自分の解釈を人に押し付けることに異常に執着するのはどうかな。

そもそも武宮の碁ってそんなに攻撃的でもない気がするし。
どっちかっつーとのんびり？
超攻撃的なセドルの碁を宇宙流と言う人もなぜかいないね。

>>123わかりやすく言うと
「得な手が終盤まで残るようにする」という事。

武宮の碁＝宇宙流以外の何者でもない！
ほかの人が打っても普通は宇宙流とは言わないね
模様の碁＝宇宙流という人もいますが
武宮本人はそれを否定してますしね

>>124
武宮の碁は攻撃的だろ･･･アホか

おまえが一番攻撃的で強引ｗｗｗｗｗ
武宮の白番は攻撃的ではない。極力急戦を避けるべきと明言している。
黒番は攻撃的かもしれないがそれはあくまで模様に突入（攻撃）されたからであって
専守防衛的だ。

武宮宇宙流は「攻め碁」です！囲碁鑑賞シリーズを買って
武宮正樹の碁をじっくり鑑賞してください！
ちなみに武宮の白番の打ち方という本も読みましたが
やはり自分の攻め、相手のしのぎという形にもっていくことが
重要とかいてありましたよ

アホだよなあ。
武宮は白黒関係なく序盤手厚く打って、中盤以降は攻めまくりだよ
白番で序盤に急戦しようとするのは必然的に手厚くなく薄くなるから、
だから白番の序盤の急戦を避けるだけ

囲碁においては、攻め＝攻撃的ではない！
攻め過ぎれば薄くなり逃げている方が厚くなる事だって多々ある。
逃げている方が性急かつ攻撃的で、攻めている方が気が長く穏やかである
事の方がむしろ多いんだよ。
あなた達は囲碁を知ってますか？
それともただアホだの暴言を吐きたいだけなのですか？

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト　　ここはお前の日記帳だ。
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ　　　　　好きなこと書いてろ。な！
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　,
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
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:::::::::::::::/ヽ;／ へ､＼;;;;:.　;;;-─ _,.ﾆ-ｧ'´＼
::::／7 ） ./　|××|　| ;;; ;;;::::|￣　／×××>､
/ ././ ／ﾆ=､＼±L/;;;;:::_;;:｣_,／×××／　　＼
　l. l /　　ｰ- ゝ |××× /×× ゝ‐''´=＝

>>131
そのとおりですね、私も宇宙流が決まるときはそういうパターンがほとんどです
ゆっくり追いかけて、相手があわてて、結果的に大宇宙になるというパターンが
多いですし、逆にあわてて追いかけたときはどつぼにはまることが多々ありますね

一気に「囲碁解明」とか、どうですか？

PS3ユーザーに嬉しい知らせ--Folding@homeがギネス記録を達成
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071101-00000004-cnet-sci

age

age

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┠┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┼┨
┗┷○●┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷●○┷┷┛

白を三線ふたつと二線ひとつに押さえ込んだ場合、
黒地140目、白地137目。
目算する時間が無いときのひとつの目安に。

四線と三線ね。

すまん、初歩的ミスをｗ

中部の下島さんという棋士は
むかし中央の碁を打っていたのをよくみました。
下島陽平と
武宮陽光さんとの対決をみたいです。
別に中央がじにならなくてもいいけど、
なんか、手厚い碁がみれるきがする。

ちなみに厚みにするひとはみな地に辛いと自負しているような気がする。

最後の１行意味わかんない(´・ω・`)

http://jp.youtube.com/watch?v=gzJGyGXgj2Y
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/5ic81107014301.jpg

国籍法改正のヤバさ

ttp://www.youtube.com/watch?v=Jb_JakH4AJk&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=FwePFoL-KV8&feature=PlayList&p=716CE3BFF00B4D18&index=0&playnext=1
ttp://www.youtube.com/watch?v=gp_7QYj7w2c
ttp://www.youtube.com/watch?v=xB4gIYRFvhA&feature=related

>>140
下島陽平さんはファンです。
昔、大阪のテレビでやってた9路の番組で
祷さんとやった一局が面白かった。

リーグ入りしたからいっぱい見られるぞ。

さてと、さて、それでは続きまして>>20>>22>>24すべて長谷土浦川彰の複数IDが自演で投稿か？
>>22>>24は私のレスをコピペしてる奴。
やはりこんな異常なことをするやつは長谷土浦川彰しか居ないだろ。