囲碁県代表になりたい人のスレ

一番簡単に県代表になるにはどこに引っ越せばいいのかな

関連スレ
【囲碁】３０代から初めて県代表クラスに
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1091262865/

俺でもなれたらなる
>>-999

沖縄とかなんとなく弱そう

福岡かな

本当に県代表になるためだけに引っ越すのか？ｗ

どう鍛えれば県代表クラスになれるか、って趣旨のスレだったら伸びたろうにな。

インドかアフリカあたりに引っ越せば国際棋戦に出ることもできますよ

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インドの最強は1級なんだよね。

どうやったら県代表になれますか？

大会で優勝しろ

住んでる県の代表レベル数人の名前と実績と年齢(いつ頃死ぬあるいは衰えるか)を報告してくれたら目安になるんだが。
俺は東京なのでいっぱいいすぎ。

俺も東京でした

オレは東京の都代表さまだ　さあ我をたたえよ　あがめよ　ひれふせ　ワハハハハ

>>13
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アルゼンチンに住んでても
プロに勝てるんだから
県代表になるために
わざわざ引っ越す必要はないだろう。

>>2
同意

高校の県代表レベルってどれくらい？

学生6段レベルなんじゃないの？

３段位でも出てこれるとこもあるよ

>>31
３段は女子じゃないの？？
３年くらい前に５段の高２と打ったことあるんだけど
彼は県代表クラスだったんだなあ。
韓国年間と囲碁新聞の詰碁を解いてるって言ってた。

>>30-32
あなたの県は強い人があつまっているのでは？
地区別に力の差は歴然としている
女子級位者でも入る年もあれば
（自分の年齢の下か上を含めて３年相当分に世代間の隙間があるとこうなる）
逆に男子伍段でも入れない年もある

囲碁県ってどこにあるの？

正確には
第＠＠回アマ囲碁＠＠戦＠＠県大会代表枠

オウ！ナルホド！
県大会でのシード枠か

それは開催地区枠（推薦枠/主催者枠）と県大会＠＠＠地区代表枠

>>35がいうのはその県大会で優勝もしくはそれに準ずる成績のもの
にあたえられる『全国大会参加枠』

囲碁県　小目市　一間高掛町　３−５　代表

それもたしかに代表だな

理事も書いて説得力を増してほしいな

自治体にもよるな。
東京都で代表になるのは楽でも滋賀県では難しいとか。

滋賀代表って誰だっけ？

>>41
アマチュア本因坊

滋賀県が難しいことはあっても
東京が楽だなんてことはあり得ない

上げる

ようは勝率がどのくらいの分散をもっているかだ

東京に居たら一生県代表になれないと断言してやる

北海道でも意外と難関

だって東京にいても都代表にしかなれないもーん

栃木はかなり楽。さすが南東北orz

三段以下ぐらいしかいない。

>>49
栃木も去年の阿含桐山杯でプロに勝っている人がいるからそう簡単には代表にはなれないと思われ。

一番楽に県代表になれるところってどこ？

ヤフーで難点あれば代表になれますか？

上級で２０００点

がんばるぜい

>>54
今は何点くらいなのかときいてみる

2000点ぽっちで代表になれるの？
じゃあおれももうすぐだな

赤くならないと無理でしょ

>>51
消去法で考える。
東京、神奈川、埼玉、千葉は層が厚すぎて絶対無理。
滋賀は本因坊が出れば無理。
この調子で消去していけばいくつかに絞れそうだが面倒だな。

>>57
赤相手に２子で勝てないとダメだよ

ふ----ん

四国とかはあんまり碁を打てる人がいないんじゃないの？
あと東北とか。大阪と東京さえはずせば何とかなりそう
そこまでして代表枠予約したいのかと

>>61
なれるなら私もなりたい

>>62
永久に無理

>>63
あなたは地区代表も無理

>>62
島根県に引っ越せ

将棋が盛んな山形あたりが狙い目

>>66
ホープのＯ太やその他有力小中学生が着々と成長してるから後々は大変になるかも。

将棋が盛んなとこは囲碁も強い人が多そうなイメージがある。
升田幸三や大山名人なんか碁も相当強かったそうだし。

群馬ってどう？

>>69
伊藤氏と奈良氏に勝てればなれるんじゃないかな。

とりあえずＹＡＨＯＯなら２１００以上だよね

日棋ネットなら32000必要かな。それも田舎県で。
31000台でなったら奇跡的と自分は感じる

さんまんにせん

私の棋力は530000（

私の知力は中の上
私の視力は中の下
私の聴力は上の下
私の体力は下の上
７４の言ってることってこういうレベル

７５はドラゴンボール知らない爺様なのね。

なつかしい

>>72
わたし32000後半だけど県代表になれないよ

「ドラゴンボ−ル」って
ここはアニメオタクのくるところではナイ！！！
『龍』は将棋だけに汁

祝「哭きの竜」復活！

ゴゴも龍だけど・・・・

>>80
「あんた、背中が煤けてるぜ」の漫画か。

楽なところは山陰と東北と四国。

北陸は、日本じゃあないんだよね。
特に、富山は(w

>>84
新潟、富山、石川、福井、、、
osamaしか思いつかん。石川は昔の名前で出ていますな人がいそうだが。

福井県は地味にレベルがあがってきています。そう遠くない将来、全国で上位を狙えそうです。
中学生以下のレベルは北陸では1番かもしれません。（院生は除く）

石川県は高林恭平先生が碁会所を続けていく限り、強い人はいくらでも出てくることでしょう。

富山県は谷村君が出てきたみたいですね。あとは不明。

新潟は（ry

やっぱりねらい目は東北かな

やっぱ、おさま先生は強いのね

ホンマルグンセム、王劭、森洋喜がいる愛知は、パンピーには絶望的な難易度になったな。

アフリカに引っ越してアフリカ代表で世界アマに出るという手はあるな。
嫁にも碁を覚えさせたらペア碁もいけそうだ。

あと、赤旗、協和発酵はレベルがすこーしだけ下がるからねらい目と言えばねらい目か。

富山県の谷村はまだまだ弱い。
後、いまだによく出てくる舘というおっさんはいつも酔っぱらっているみたいだし、こちらもたいしたこと無い。
富山は確かに穴かな。

>>90
なんで下がるの？

１線級の県代表クラスが出ないこと多い。
赤旗にはしらん名前の人がゾロゾロいるし。

osama先生はたまにすごいことをやる。
実はサンサンのパケット名人戦でプロとか孫志剛なんかに勝ってる。
本気で勉強すれば人気・実力共にアマの顔に…。
そこまででもないか。

でも人格に問題が

保守的な代表は出ないじゃないの赤旗は。前回は高校生の高津が優勝したね。
でも将棋の方はちゃんと有名どころが出ている。

>>93
共産党員じゃねえの？

赤旗の全国大会に出たことあるけど、冒頭の役員の挨拶は共産党丸出しな挨拶で吐き気がした。

この時期だと、選挙がらみの話があるかな。

あるよ

>>101
ネカマ？

ほしゅ

楽なのは東海三県じゃね？　岐阜とか弱そうだし・・

日本の県代表になるのはかなり難しいですが、
国を選べばどっかの国の代表になって
世界アマチュア選手権戦に出ることはできるかもしれませんね。
私イタリアでは3段だったんですが、イタリア国内の大会では
優勝1回、準優勝2回でした。
イタリアの場合、年間の成績のポイント合計で選んでいるようです。
しかし、世界大会はバカンスシーズンとずれるので、
みんながみんな時間の都合がつくわけではないので、
ヨーロッパの場合、最強者が必ずしも出てくるとは限らないようですね。
あと、ヨーロッパの中ではイタリアはレヴェルが低い部類に入ります。
ほかのヨーロッパ諸国の代表になるには、日本でも県代表または
それに準ずるレヴェルが求められる国もあるようです。

各国代表が皆日本人＆日系人だったらなんてつまらない世界大会だろうか

106の方へ。
違う意味で、それは杞憂ではありません。
今年の5月に世界大会を見に名古屋にいったんですが、
中国人がたくさんいたのにはびっくり。
スゥェーデン代表も中国人でしたし、
おそらくオーストラリアやカナダの代表も中国系だったと思います。
（シンガポール代表もおそらく）
ただでさえ、中国、台湾、香港、と、3人出ているので、
中国人は多く感じました。

穴場は栃木県代表

＞108, 104
　どの程度知ってて言ってるのか。
　それとも、知らずに思いつきで言っているのか？

どっちにしてもそれができるならとっくに
『＠＠＠地区代表枠により招待選手』
になっていると思うから放置

いや私は一応県代表クラス。　サンサンで３８０点以上で打ってます
岐阜県って強い人いるイメージないから。

＞111
　なるほど実感ですか。111さんは、何回くらい全国大会に出場して
いますか？
岐阜県には、Ｈさん、Ｍさん、Ｋさんなど全国入賞経験者がいるけれど
最近は、そのうちＨさんくらいしか出ないので、確かに層はかなり薄いですね。
ですね。ただＨさん、定年になって碁に打ち込んでいるので、勝つのはかなり
なかなかたいへんですよ。

＞111
サンサンで390点以上だったら強いと認めてあげよう

>>113
禿同
たしかに390以上ならかなり強いね。

栃木はＫさんだけど、神奈川でも代表クラスだったな。
岐阜のＨさんはそんなに弱くないよ。

私は日本棋院ネットで８段で打っていますが、
油断すると、すぐに７段に落ちてしまいます。
県代表くらいはあるのでしょうか？
学生時代までは試合に出ていましたが、
以降、まったく機会がないので分かりません。

>>115
釣り乙

>>116
たしかに釣りっぽいな
学生碁界出身でそのクラスなら聞くわけない

福井とか石川なら３・４人しか囲碁してないんじゃないかな

だったらお前等その県で代表になってみろよ
出来もしないであいつは強い弱いってお前等何様だ？

>>118
石川県には、賭け碁なら日本一のアマがいるかも・・・

>>118
Ｆ県にはブログ作っている自称県代表が2人はいる

>>118
鳥取や島根でも２桁は居ると思われ

>>119
落ち着け！

怒ってもＩ-Ｄ変えて戻ってくるだけ
ここは>>1にもあるように
1 ：名無し名人：04/09/18 19:41:27 ID:i+n26S0N
一番簡単に県代表になるにはどこに引っ越せばいいのかな
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
関連スレ
【囲碁】３０代から初めて県代表クラスに
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1091262865/

とりあえず確率的に考えて
『地震がおきても無理な人』や『引っ越す勇気も無い人』が
『偶然勝ち上がって１回戦で中押し負け』
したものに『嫉妬するスレ』なんだよ

最弱は、富山でしょうな。
しかし、残念なことに、大切なことを忘れている。

富山は、日本じゃあない。北朝鮮領だよ。

な、なん（ｒｙ

>>125
Ｔさんがよく代表になってるが、最弱ってことはないよ。

しかし、いいかげんな情報をＵＰするのが多いな。

>>125
北朝鮮と言ってバカにしてるの？結構強いよ

強豪産地の北陸を馬鹿にしてるのは物を知らない。

>>129
プロ棋士の人口比率（１０万人あたり）は北陸はかなり上だよな

昔の似たスレは盛り上がったのになぁ

とにかく県名、個人名、層の厚さでランキングつける！
ベスト、ワーストでもいいから。

山陰、四国、東北、北陸はほんとに弱いのか？
東海三県は楽なのか？

囲連星の名人目指す方が、簡単じゃないかなｗr

愛知は森、王がいるから無理 三重は闇雲父がいるし 岐阜は塩見さんが強い。

トヤ魔、北陸は、事実を隠すのに、必死で、笑うよ。
まあ、がんばれよｗ

いやー、確かに、トヤ魔は、金沢と同じぐらい強いと、自他共に認めているｗ、
松田実が、Tに、痴呆紙の棋戦で破れるぐらいレベルが高いよｗ

トヤ魔には、坂井（当時）、中園らをさしおいて、アマ四強に次ぐ実力
と、これまた、自他共に認めていた、二口外義がいる。
囲碁ライターNO1といえば、この人わすれる訳にはいくまい。
氏の痴呆氏での、幾多の名言は、数え切れないぐらいｗ

石川の高林は、この二口から、プロのタイトルホルダークラスとお墨付き
を得ていたほどで、二口ほどの人がｗ、自ら、自分よりも強いと絶賛して
たのは、記憶に新しいｗ
二口によれば、置かせ碁日本一は、高林だそうだｗ

いやー、北陸はレベルが高いねえーーー

　　_、_
（　, ﾉ` ）　　　　　　偽ﾄﾔ魔か
　　＼,; 　ｼｭﾎﾞｯ
　　　　(),
　　　　|E|
　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　　どっちにしてもｽﾙｰだな

プロ棋士の人口比から考えてみないか？
プロがいない⇒その県は弱い
ということで

ttp://igo.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/player.htm
ここによれば、トヤ魔にプロいないんだよな。なぜかwww

まっ、あそこは、北朝鮮だからつーことで、、、

ttp://club.pep.ne.jp/Kansaikiin/kisi/file/011.htm　引退してたか。
ttp://joryukishikai.com/prof/chiba.html　これは違うか。

予想通りだなｗ

>ﾄﾔ魔に左遷
>トヤ魔に左遷

違うように思うがwww

今年もよろしく

引っ越さないと無理だな、うちは

プロがいないのは富山だけなの？

>>144
漏れの県いないお

私は神奈川在住ですが、なかなか代表になれません。知らない人でも強い

>>146
どのくらいの棋力か言わないとコメントしようがないな

神奈川といえば、20数年前には、全国一の激戦区といわれたところ（東京
2名に対し、1名）。
しかも、招待の菊池（当時）以下、当時のプロ級近いのがゴロゴロいたところ。
プロアマ戦で、プロに連勝した人がいたが、その人より上の人が5人ぐらいはいると
いわれたところ。

強くなきゃ、変！

昔の神奈川ならまだしも今の神奈川は弱いと思ったのですが。
過去、茨城で３大棋戦の代表になったことがありますが、神奈川じゃ無理かなあ。

age

話によると長野は弱いらしい

神奈川はたっきーがいるからむり

県代表なんて小さな事逝ってないで、
世界アマ代表めざそうぜ。

たとえばアルゼンチン国籍取れば、すぐにでも

　　　　　　　 ｒｰ､
　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼
　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　←アギ様
　　　　 ｀レ￣｀ヽ〈
　　 　 　 |　　i＿_1
　　　　　_ゝ_／ ノ
　　　 　 Ｌ__jイ´_　）
　　　　　　　 |　　ｲ
　　　　 　 　 |　　ﾉ--､ 　 　 　 　 　 ｒ'⌒ヽ_
　　　　　　　 ゝ､_＿_ﾉ二７　　／´￣l､＿,/}:＼
　　　　　　 　 |ｰi |　　 l_/　／__ｨ::.　 ゝ~_ィ´:;　,ゝ
　　　　　　　 __〉 {　　　 　 (Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣ ←　>>153
　　　　　　　'ー‐┘ 　 　 　 !　｀￣''ｧ一 ､＼　ヽ｝ 　
　　　　　　　　　　　　　　　〈｀￣￣＾｀¬ﾉ .::〔￣´ 　
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　　　　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、
　 　 　 　 　 　 　 　 __,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 　 〉 -- ...,,,__
　　　 　 　 _,, -‐　´ 　 　 　 ,ｒ|__ﾄ,　　　　1ﾆﾉ ー'´　　　　　　 ｀　‐- ,,_
　　　 , ‐ ´　　　　　　　　　└―'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀

ID:aLomSYN6

＞神奈川はたっきーがいるからむり
たっきーというより、カナザワがいるから無理

>>153
アギラールに絶対勝てねぇｗ
インド（ｒｙ

所詮県代表になりたい人のスレであって
県代表になれる人の意見は出てこないんだなｗ

将棋の相対表完成しました
＿女性枠_＿＿＿２　４＿＿奨励会＿＿ＹＡＨＯＯ＿＿町道場_＿＿＿参考棋力＿＿ＨＡＮゲ−ム
＝＝＝＝＝＿＿２８５０＿＿三　段＿＿２４００＿＿＿七　段＿＿＿棋士に勝利＿＿＝＝＝＝
四冠防衛者＿＿２７００＿＿二　段＿＿２３５０＿＿＿六　段＿＿＿全国　優勝＿＿＝＝＝＝
二冠保持中＿＿２５５０＿＿１　級.＿＿２２００＿＿＿伍　段＿＿大陸制覇複数回＿１０００
元二冠以上＿＿２４００＿＿２　級.＿＿２１００＿＿＿五　段＿＿大陸制覇経験有＿.９００
挑戦者経験＿＿２２００＿＿４級Ａ＿＿２０００＿＿＿四　段＿＿県大会優勝経験＿.８５０
Å級経験者＿＿２０００＿＿６級Ｂ＿＿１８００＿＿＿三　段＿＿地区大会不戦枠＿.７５０
前年度勝越＿＿１８００＿＿Ｃ級２＿＿１７００＿＿＿弐　段＿＿.本戦１６強経験.＿.６５０
降級点保持＿＿１６００＿＿Ｅ級１＿＿１６００＿＿＿二　段＿＿主催者推薦候補＿.６００
育成会中位＿＿５　級.＿＿Ｆ級２＿＿１５５０＿＿＿初　段＿＿予備選通過経験＿５００
＝＝＝＝＝＿＿１０級.＿＿Ｇ級２＿＿１２００＿＿＿３　級.＿＿町村民大会入賞＿３００
＝＝＝＝＝＿＿１５級.＿＿=====＿＿０９５０＿＿＿７　級.＿＿中堅校当馬大将＿１００
＝＝＝＝＝＿_.初心者＿＿=====＿＿０７００＿＿＿１０級.＿＿＝＝＝＝＝＝＝＿＝＝＝

＞＞囲碁もがんばれ

ラトビアあたりに行って、国代表になって世界選手権に出るほうが簡単。

>>160
そして、へぼさを世界にさらすわけかｗ

保守

保守

とりあえずブロック大会の優勝者の県比率でもだしてみないか？
そして全国大会の予選通過者の比率なんかだしてみないか？

是非どうぞ

まずはアマチュア棋戦情報を集めないと棋戦に出られないような

>>165
おいおい将棋の表にどれだけ使ったと思うん？
今度は囲碁もするっての？
おいらには全国は意味ないからこれはパス

わ

保守

言いスレだ。
けどな、俺の代は大熊がいたからどうあがこうが負けるのは確定的にあきらかだった。
通ってる歯医者の先生も絶賛してる実力者だ。

王レベル⇒２８００
↓先番で勝率５割（いわゆる１勝７敗もしくは１分け３敗の線）
２７００⇒プロ４段格
２６００⇒院生上位／プロ初段格
２５００⇒院生中位／県代表上位・ブロック代表
２４００⇒院生下位／県代表下位・県代表経験者（５年以内：以下同）上位
２３００⇒前年度地区予選通過上位・県代表経験者下位・地区予選免除者
２２００⇒前年度地区予選通過者下位・市町村大会優勝者下位
２１００⇒市町村大会入賞経験者
２０００⇒通称５段格・詰め碁５段格・次の１手５段格
１９００⇒Ｂ級大会優勝程度
１８００⇒Ｂ級大会入賞経験程度
１７００⇒堂々と有段者と宣言できる
１６００⇒低段者と宣言程度
１５００⇒漠然と初段宣言程度
１４００⇒俗に言うアマチュア初段・１級
１３００⇒廻りの知り合いに囲碁が趣味と言える程度
１２００⇒知り合いに囲碁が打てるといえる程度
１１００⇒知り合いと囲碁の話題に入れる程度
１０００⇒１９路を打てる程度
０９００⇒１３路を打てる程度
０８００⇒９路を打てる程度
０７００⇒整地が出来る程度
０６００⇒損な手を言える程度
０５００⇒あたりの石がわかる程度
０４００⇒石を抜くことを知ってる程度
０３００⇒ネットで切れ負けの囲碁（？）を打つ程度
０２００⇒石の置く場所だけわかる程度
０１００⇒みてるだけ・・・・・


暫定案ですがどうぞ

レ−トの公式として
勝者が得る点数⇒８点＋ー点数の差の４％
２８００点以上は２８００固定００００点以下は００００点固定

>>174
おつかれ。
将棋の方と同じようにどこかのネット碁会所のレーティングを対応させることができたらなおいいね。

感想：入門から初級に掛けての区分けが多すぎではないかな。
将棋と比べて、やっと１９路を打てる程度で１０００てのはハードルが低すぎな気がしないでもない。
棋力にすると１５級前後か？

>>０６００⇒損な手を言える程度
漠然としすぎだな。
極端なこと言えば、プロでさえ善悪の判定に迷う着手もあるわけだし。
どんなのを想定しているかは何となくわかるが、この括り方は大雑把すぎるかもしれん。

全体としては、下の方の項目をいくつか削って
中級･上級･有段の区分けをもっと充実させてはどうか、ということで。

このレスを見たあなたは確実に交通事故に会います



逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1172831417/



デア・リヒター最強



と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ

僕、広島ですけど、誰が１番強いですか？

>>176
無いほうがいい手といえばいいと思います
パスするよりも悪い手です

徳島で他の代表に２子置かせてた笠原洋一郎さんが亡くなった。（全国準優勝経験あり）
あと３０年くらいで漏れにもチャンスがー、無いわな。

えっ、何かご病気だったのですか。笠原洋一郎さんは昨年11月までケーブル大会に出ていたようですが。驚きです。ご冥福をお祈りします。合掌。

キリバスとかサモアに引っ越して、世界選手権の国家代表になるほうがいいよ。

えっまじですか！ケーブル杯で会ったばかりだよ！
徳島出張の時に７番勝負打ってもらったのはいい思い出でした。
慎んで御冥福をお祈り申し上げます。

>>182
それで代表になれなかったらトラウマになりそうだ・・・

世界選手権やって、出てきたのが日本人ばかりだったら白けるなあ。

実際の所、世界選手権に支那人は多いよナ。

sa

>>1
俺は31歳で囲碁を覚えて49歳から県代表です

どこの田舎の県だよ
でも羨ましい

全国大会の代表者名簿と全国大会の予選通過率だしてみない？
先月将棋のほうは【なな子】が計算したよ
全国経験者の棋力分布は
２枠県の全国最下位が【福島】で最難関が【兵庫】と【神奈川】だったよ

自分とこが最低でなくてよかった

よし
徳島に引っ越すぞ。

>>191
＞＞自分とこが最低でなくてよかった

どこに住んでるのかしらないけど
１枠の県が７割以上だから（全部で６４枠/内前年上位枠もアリ）
１枠県の最下位はあえてしらべてないだけだから
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

最近職域だけど
近畿大会団体戦では大阪府・兵庫県・和歌山県に勝ったよ

そんなに弱くはないと思う。将棋は弱いが…

数そんなに打ってないけど、Yahoo2300台までには何とか分がよさそう。
県代表になれるでしょうか？

ヤフは最近ｲﾝﾌﾚがすごいらしいからﾜｶﾗﾝが　そこそこうてるんじゃね？
ヤフなんかじゃなく、幽玄で7、8段kgsでも4、5dはほしい　それくらいが最低限の代表クラスの力。
強い人のいる県だったら幽玄8段の上位,kgs7dくらいあればなんとかなれる。

幽玄舐めすぎ。うちの県代表は去年名人戦だか本因坊戦だかで
ベスト４に入ったが、幽玄7段下位にいるよ。
プロアカウントも結構な数が7段にまで落ちてるし。
もちりん対局数が少ない過大8段もいるけどね。

Yahoo2300台だと、最弱県クラスだよな。

県代表の面汚しよ・・・

http://bbs.shogidojo.net/forums/Message.cfm?CFApp=8&Message_ID=203218
将棋界の棋力分布表（竜王戦）計算しました
県別強豪度───────┛
Ｒ２６５０⇒（SS⇒2.5以上）１位⇒熊本／２位⇒栃木：長崎（同率）
Ｒ２５５０⇒（Ｓ⇒２以上）東京/神奈川/大分/兵庫/山口
Ｒ２４５０⇒（Ａ⇒1.5以上）埼玉/青森/秋田/滋賀/福岡
Ｒ２３５０⇒（Ｂ⇒１以上）大阪/前龍王/石川/岡山/静岡/広島/福井/山梨/和歌山
Ｒ２２５０⇒（Ｃ⇒１以下）北海道/愛知/京都/群馬/佐賀/島根/富山/奈良/新潟/福島/宮城/山形
Ｒ２１５０⇒（Ｄ⇒0.7以下）愛媛/徳島/鳥取/長野/三重
Ｒ２０５０⇒（Ｅ⇒0.5以下）岩手/鹿児島/-/海外/-/高知/香川/宮崎/-/沖縄/茨城

最下位は岩手と鹿児島です

1

聞いた話ですが、
広島、岡山の県代表の人は幽玄で8段らしいです。
7段あれば代表クラスと言われますが
実際に代表になれるか、なれないかの境目が8段だそうです。

大体どこの県も似たようなものだと思われます。

>>203

僕は身近に広島県代表の常連がいますが、幽玄６，７段を繰り返してますよ。
８段なんて、とても無理です。

OBが幽玄7段で府代表になったと聞いたな

運に頼らず自力でもぎ取ろうってのなら8段ないと戦えないわな･･･

県代表になるとなんかいいことあるの？

県代表になること自体がいいことなんだよ。
バカは寝てなさい。

オラの田舎ではオラが一番強いと胸を晴れるからね。
何年もやってきて一度も代表になってない優勝してないなんてのは無能と時間の無駄の両方を示すことになる
代表になれば少なくとも無能ではないことだけは証明される。
囲碁という壮大な時間の無駄をしてきた哀れな人間のささやかな悲願だヨ。

>>204
幽玄6段で広島県代表は絶対ないです。
地区代表ならあるかもですが。

５段くらいでも県代表になってるようなところもあるでしょ。
広島の強豪なんて俺一人も知らんし　そんなもんでしょ。

>>210
実際にいるんだって。
６段といっても、７段から落ちたり上がったりの６段よ。

>>211
幽玄５段はいくらなんでもないでしょｗ
自称４段が県代表になってるのは１回見た事あるけど、すごい謙遜ですね。

５、６段程度で県代表なんかなれるはずはない
オレにも可能性があるってことになってしまう
県名人戦の棋譜見たけどオレなんかとは全然違うレベルだったよ

>>214
６段(幽玄)の上位(７段にも上がれる)は、弱い県の代表にはなれるって。
そりゃあ、強い県だと７段、８段欲しいけど。

県代表になりたいので弱い県を教えてください。
おながいします。

>>216
その前に、あなたの棋力を...。
ｋｇｓ６ｄくらいなら、弱い県の代表狙えるかもね。

県代表と言っても県によって相当棋力が違いそうだ。　いわゆる昔でいうアマ4強クラスと弱い県の県代表では2目以上の差がありそうだ。

>>227
ギリギリ5dです。

>>219
弱めの５ｄってこと？
弱い県でも県代表は厳しいでしょうね。
でも弱い地区代表なら、何回も出場すればなれるかも。

ＫＧＳ６ｄ、幽玄七段はないといくら弱い県でも難しいでしょ。

ｋｇｓ９ｄ　トップアマ
ｋｇｓ８ｄ　強い県代表クラス
ｋｇｓ７ｄ　標準的県代表クラス
ｋｇｓ６ｄ　弱い県代表クラス
ｋｇｓ５ｄ　弱い地区代表クラス
ｋｇｓ４ｄ　標準的６段
ｋｇｓ３ｄ　標準的５段
ｋｇｓ２ｄ　標準的４段
ｋｇｓ１ｄ　標準的３段

このくらいだろうか？

幽玄8段＋（34,000〜）　プロ、アマ全国優勝者
幽玄8段 　（33,000〜）　全国大会上位者、県代表常連
幽玄7段＋（32,500〜）　県代表クラス
幽玄7段　 （32,000〜）　弱い県代表クラス
幽玄6段＋（31,500〜）　地区代表クラス
幽玄6段 　（31,000〜）　碁会所7段
幽玄5段　 （30,000〜）　標準6段

こんな感じじゃなかろうか。

幽玄6d＋（31,800〜）　7dに上がっては落ちて

この辺が弱い県代表 = 標準6段

幽玄は真面目にやってるプロは33500前後。
へたすりゃ７段に落ちるよ。何人か知ってるがｗ
棋譜検索してみると結構面白いが、７段としか打たなかったり明らかに操作してる8段もいるから
あんましアテにならん。アクティブに打ってて8段（プロの初期値）なのは１０人かそこらだな

当てにならんってのは唯の傍観者だから。
自分で局数こなせば、自分のレート・周辺の力関係はハッキリ分かる。
一部に例外的な奴がいても関係無い。
俺は>>224より少しだけ上だが、大体当ってると思う。

>>224
そのくらいでしょうね。

>>224
まぁそんなとこですか。
幽玄のランクシステムは6dの上の方から急に詰まってくる感じ。
1dから6dの下位までは、1dあたり0.7子位の差だけど、
6d→7d→8dになるには、1dあたり1.5子分以上の力をつけないと無理。
伸びが止まりだす段位なので6d、7dはかなり厚い壁ですね。

７、８段にこだわって喜んでるお馬鹿さぁんがいるけど　
楽してズルして７段位をいただきかしら、というようなやつはあまり実際の勝負では強くはないかしら？
弱そうなやつばかり狙いうちするなですぅ
幽玄の間のシステムに毒されているだけなのだろうね
要するにあげにくいから有難がっているだけなのだわネットの段位など飾りに過ぎないのだわ
本当に強いかどうかはここの段位ではわからないの〜
強そうなのは見た目の段位だけ・・・ランクが上がると打たなくなるのは見栄にこだわっているから？

普段、レイティングで打ってない人は確かにあやしいけど、
幽玄の段位は飾りじゃなく実力どおりに見えるよ。
6段の弱い人とばかり打って7段維持してるような人もいるけど
6段相手にきっちり勝ち切れるというのはやっぱすごい。
逆に6段の上位の人でなかなか7段に上がれない人はやっぱ何か足りないんだろう。
最低でも7段は維持できないと県代表は難しいんじゃないかな。

現実にうちの県代表も6段（たまに7段）ですよ。
>>224とは別の者だけど。
しかも去年か一昨年全国ベスト4だった。赤旗じゃないメジャーなやつで。
プロアカウントでもいっぱい7段相当になってるやつ（３２０００台）がいるよ。

幽玄で、弱い６段ばかりを狙ってる県代表経験者を１人知ってるけど、
それでも７段キープが精一杯らしい。

なるほど、ということは県代表になりたいなら
まずは幽玄7段を目指せってことか。
幽玄7段を維持できる実力がつけば、たまに県代表になれちゃったりするわけですね。

中学とか高校の県代表なら、幽玄５段　ｋｇｓ３ｄくらいでなれるかな？

>>234
なれるんじゃね？

幽玄四段kgs1dくらいでもなれる。

>>234がどこに住んでるか次第だろ。
地方なら楽勝でなれるだろうね。

236を信じて今から高校に入学してくる

ｋｇｓ９ｄ　トップアマクラス
ｋｇｓ６ｄ〜８ｄ　県代表クラス
ｋｇｓ５ｄ　一般の地区代表クラス
ｋｇｓ３，４　中高県代表クラス　

こんなところかい？

もう1-2ランクぐらい楽じゃないのか・・・。
住んでる県によることは確かだが、さすがにそこまで厳しくはない。

中学や高校の県代表の最下層で、ｋｇｓ何ｋくらいだろうか？

出る奴さえいなけりゃルール覚えてたてだってなれるからな・・・
中高の代表は相手次第としかいいようがねえよ

>>239
中高に関しては、強い県の２位の県代表が３，４ｄくらいじゃないかな

中学生で全国ベスト８か１６ぐらいの子がKGS7ｄか8dぐらい

そんなの強いことあるかよ。

全国優勝〜ベスト４くらいで７ｄくらいじゃないのか？
例えば、おかおくんとか。

okaoクンがベスト８ぐらいじゃなかった？

おかお君は３位だった気する

しかもそのころのokao君はkgs3dクラスだったはず。
中学名人はkgs5dあればなれるよ！6dあればかなり余裕で全国制覇できる

そういや、okao君は高校名人とりにいかないのかな。もったいないな。行けると思うが。

今年の中学の決勝戦の２人が、６ｄくらいかな

中学のチャンピオンクラスは、一般(弱い県)でも県代表狙えるくらい強いでしょ。
６，７ｄくらいかな

おかお君なら一般でも代表狙えるんじゃね？

幽玄とＫＧＳを引き合いに出すレスが多いようだが、両方知っている自分の判断では幽玄とＫＧＳは２〜２．５段位の差と思っているつまり、幽玄の４段はＫＧＳの１〜２段（ｄ）ちなみにパンダネットでは４〜４．５段です。
これは全て自分の経験。

それが７〜８段クラスの高段には当てはまらないのかな。

幽玄は6，7段あたりで前詰まりがおきてて、それぞれ2つにわけてもいいくらいだからな
棋力分布も1段と6段の数が多い２こぶらくだ型になってる
そう考えると大体つじつまあってる

最弱は上条が県代表になってる長野県だろ

>>256
どのくらいの実力の人？

テキトーに打ってる万年初段が初段に集まり、
真面目にやってる人達がたくさん6段の壁で行き詰まってる、という構造か。

幽玄初段だと、リアル碁会所だと２，３段を名乗ってるよね。
幽玄６段や７段は、リアル碁会所でも６段なのに。
ハンデ制の大会では８，９段格で出てるけど。

キクチ氏（緑星学園）の著書に先で打つのは６目有利で０．５段差、同様に２子で打つのは１.５段差、３子は２.５段差と言うことです。
パンダネットはそれを考慮して段級を０．５段きざみにして、０．５段差は先、１段差では先の逆コミ６目等となっている。

他のネット碁ではこれが考慮されていないため、どうしても上手とやると負けやすく下手とやると勝ちやすいという傾向になっている。
だから段位を上げるには下手とやるのがいいということです。

又ネットでは押しなべて高段者は普段（超）短時間の碁を打っていて短時間の碁しか下手のを相手してくれないので慣れてない下手は勝ちにくいようです。
このことにより、ネットの段位差が対面での（例えば４５分の時計）対戦より１〜２子大きくなっている要因に思います。

よく階級が下の人と置碁やるんだが、持ち時間1hくらいでやらないと本当に厳しい…

自分の感覚

１０分・・・考えらせろよｗ
２０分・・・早いな
３０分・・・まあまあ
４５分・・・長めだけど、大会とかではデフォルトだし、まあいいか
６０分・・・なげーよｗ

おかおは埼玉だから無理だろ。
俺も埼玉だが、ネットでおかおと打ったら勝ったし、俺埼玉代表じゃないし。

せめてサーバーとＩＤさらせよ。そうでないと信じられないよ。

埼玉は中園さんのいるとこだっけ？
招待選手だろうから地区予選は出ないだろうけど

>>265
知らんが、関東周辺は強い人多いだろうね

>>263
埼玉は坂本が鉄板だもんね、おかお君も強いけど、埼玉か、、、きついな、ってか、まだ無理だねえ

埼玉はｋｇｓ８，９ｄくらいはいるな。

テスト

自分の知人に強い人がいる。　現在は自分の師匠である。

１０年以上前に当時アマ４強の一角　今は亡き村上文祥氏と打ってもらう機会があった。
前座でアマ５〜６段クラスの人２名を７子で２面打ちで負かした文祥氏はわが師と２子で対戦したが、わが師は完勝した。

我々の囲碁クラブで８段の当時若手プロ（我々のクラブの先生でその後数ヶ月で９段に昇段））に解説してもらいました。
最初に先生が｢いくら村上さんと言っても２子は置きすぎですね」と不満そう（ちなみに先生には普段先で打っているから）。

村上氏の手は所謂下手こなし的な高圧的な手が目立つが、冷静に対応して完勝した。

この方はその後さらに強くなっているようだが、県大会等のアマ棋戦には一切出ていない。

思うに隠れた強い方は全国に相当居るのではないかと。

そんな話には信憑性のカケラも無い。

「実績は無いですが強いです」、って小学生のたわ言か。

>>271
馬鹿なことを言うな！

強いか弱いかは知らないが言ってることは本当だ！

知らないくせに信憑性なんてヌカスのはけしからん。

荒らしだな！

棋譜貼れ

なんだろう？
今、>>272みたいなのが流行ってんの?

確かに隠れ強豪みたいな人間はいないことはない。
大昔鳴らした人が復活すると鬼強なことはたまにある。

ただし>>270の信憑性はまったく別の話。
>>271も言葉遣いきつすぎだが、いきなりこんなことを書いて信じてもらえると思ってる神経がおかしい。

皆さん騒ぎすぎ、>>２７０の言ってる強豪は村上文祥に２子で一度勝ったといっているだけ。
そのレベルで強豪というなら、無名の人でもいくらもいそう。

信憑性などと言っているのは情けない。

昔、某九段との毎月1回ある親睦会＋勉強会に参加してるころ、
まったく無名だけど全国制覇できるクラスの人が参加してた。
（その某9段が言ってた。大会でないだけで出たら優勝してもおかしくないって）
ちなみにその親睦会はアマ全国チャンプの人もいる（誰でも知ってる人）
特定されるからもう言えないけど
そういうクラスの人は意外に結構いるよ。東京なら。

菊池さんや中園さんに会う機会があったら直接聞いてみればいいよ。
大会でないアマで強い人っているんですか？って

このスレでは無名の強豪なんて興味ないの
どちらかというと大したことないけど有名な人の情報のほうがありがたがられるぞ

「そういうクラスの人」はどこにでもいる。
実際に優勝したかどうかが問題なんだよ。
大会に参加していないうちは「可能性は無限大」ですか。

半年で幽玄１５級から県代表になるにはどうすればいいですか？

>>279
もちろん、結果は大事なんだけどね。
実際に大会に出て勝ち抜いていくというのは大変なことだし。
ただ270の言ってることもあながち嘘ではないといいたいだけ。
無名でも強い人はいるってこと。

サイに打って貰う

無名でも強い人はいくらでもいるよね、村上文祥氏とか四強の名前出しゃいいってもんじゃない
現代の環境で言ったら、幽玄、タイゼム、KGSの9dトップに2子で勝ったが、大会には出た事がない
そんな程度の話だと思うんだけど

県代表クラス(kgs6,7d)くらいなら、1回も大会でない人でもたくさんいるね。
だが8,9dクラスは、そうはいないだろうね。

kgs8，9段クラスって何年くらい囲碁やってる奴なんだろ？俺始めて三年かかってやっとkgs6段までいったけどあとどれだけ頑張ればそこまで上がるのか考えたら鬱になる
分厚い壁を感じる

表に出て来るアマ強豪で強いのは多数いるが、大会には一切出なくてもそうとう強いアマはたくさんいる。
俺は今幽玄6段で31450くらいだが、某県代表には互いで勝ったこともあるが無名アマに2子もらって負けたこともある。
まぁ田舎なら幽玄7段あれば県代表はほぼ鉄板じゃないか？

>>286
よお、松尾じゃないか。久しぶりだな。

Fernando Aguilar　というアルゼンチン人人はＫＧＳで７段で打っている。
この人はＫＧＳプラスで講師もやっている。
2年前のトヨタデンソウ杯では（南米代表）１、２回戦でヨウカゲン9段　長谷川スナオ9段をれんぱして、3回戦で李昌鎬に負けた。
世界アマでは10位前後（6位くらいまでは行ったかな？）だが、相当強そう。
ＫＧＳ７段としては強すぎと思うがいかがですか？

>>288
多分、日中韓のアマ代表が９ｄクラスで、
あとの代表達は、その人達よりは弱いと思うから、
アギラールさんが７ｄってのは、的外れではないかも。
でも、アギラールさんが日本の普通の県代表レベルとは思えないな。

強いことは強いけど規格外というほどの印象はないかな

kgsも上の段位のほうは人があまり居ないから意味はない
アギはkgs5dとの２子にかなり高い確率で負けるし、実質はkgs６dだろう。
kgs６dにはプロに互いで勝てたりアマチャンピョンも居るくらい。
そんなもんだろう。

ましてや広島くらいならkgs３dくらいでも代表になれるでしょう。

>>285ってｽﾙｰされてるよな。。。3年でkgs6dだったらそのままプロ試験受けて受かっててもおかしくない強さだし

>>291
僕は広島県民でＫＧＳ３ｄですが、県代表とは３子置きます。６，７ｄくらいでしょ広島は。
まあ、釣りだとは思うのですが。

ＫＧＳをやっているが、9段には未だにお目にかかったことが無い。本当にいるのかな？
前に誰かがアマのトップと書いていたが、２９１の説を信じるとすれば、プロのトップでも好い位だ。

実際プロ試験てそれこそアホみたいに強くないと無理だぞ
学生からプロになった白石先生だって初めてのプロ試験であっさり落ちたときはあの白石先生でもダメなのかと思ったもんだよ
そのときでさえ今のokaoが相手でも一番手直りの１０秒碁なら余裕で３子に打ち込むくらい強かったんだぜ？

>>293　はい、釣りでした。どうも。

>>286　そんないい加減な碁を打ってるから弱いんじゃないのか。
プロというのはアマレベルだととがめられない無茶打てればなれるもんではないだろう。
okao相手に3子にできるなんて相当無茶通してる証拠。
無理を通す置き碁名人は所詮アマで強いという枠から超えられん。

上、アンカーミス。>>295の間違い。どうしてここまでずれたかわからん。酔ってるかな。

あれを弱いと言われたらタイトル取るの楽しみにしてますとしか言えないわなｗ

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つ､　　　　　　　r､{　　|　　 ヽ　ヽ　　　／／　　　　　 /　　 　 |
　 ヽ　　　　　　'´　　　 |　　　ヽ　 ヽ ／／　　　　　　/　　　　 |

＞無理を通す置き碁名人は所詮アマで強いという枠から超えられん。

いいこと言うね。

>>297
okao君に３子置かせる奴なんて、アマでいるのか？
２子なら何人かいるだろうけど。
中園さんなら、３子ありうるかもしれんけど。

うちの県だと幽玄７段でも上のほうのレベルじゃないと県代表は無理だな。
弱い７段ぐらいだととても勝ち上がれないな。

７段にプロがいるって？
それはトーナメントに参加してないレッスンプロだろう。
まあ釣りだと思うが。

弱い県が弱い７段くらいだろうな。
６段が県代表になれるのは想像できんな。

ＫＧＳなら６ｄ、棋院ネットやタイゼムなら７段は欲しいな

プロでも幽玄６段まで落ちる人がいたと聞いたが。
まあ、あくまで噂だけど。

現実に32000台（7段）のプロがちらほら幽玄にいるぞ。

近いうち、東京に用事で出かけます。
ヒマを見て碁会所に行こうと思っています。
できれば強い人と打ちたいのですが。
おススメのところをどなたか教えてくれませんか？
ちなみに私は弱小県で数回県代表になったことがあるレベルです。

マルチは死ねよ

>>308
新宿の秀策の席亭さんと打てばいいのでは・・。

>>308
池袋サンシャインの中園清三さんのところに行く一手

中園さんと、弱小県の代表だと、3子くらい違うのかな？

先逆コミでは苦しいだろうけど、３子はないでしょｗ

あとは、カネかかるけど稲葉さんのダイヤモンド囲碁サロンかなあ
とにかくインストラクターには強いのがいるけど
普通の常連だと県代表弾き返せるくらい強いのは山之内さんくらいしかいない

じゃあ、2子くらいか

>>315
だから、そこを敢て頼み込んで、先逆コミ１０目とかの変則ルールで教えて貰うんだよ
鍛えて貰うにはそういう方法の方が良い

中高生＆県代表に一番なれないのは京都だね。

幽玄７段にプロがいるってうそだろ？
どうやってプロになったんだよｗ

幽玄スレでやれ
ただあそこで毎日打って８段維持できるのは本当に強い奴だろ
落ちない奴はレート打たないだけだ

8段あたりだと
勝ってもあまり上がらないのに
負けるとガクッと下がるからなあ

>>293
sssuuuはけーん

最も弱小県って、どこだろ？
最強は京都とか東京だろうけど

将棋の全国ランキングがでてるように
囲碁も全国大会の予選の勝敗から出してみたら？

大分、愛媛あたりが弱いイメージ。逆に東京・神奈川・埼玉・京都あたりは
強いね。

愛媛は四国で一番強いぞ。どっちかといえば香川か徳島が弱いよ。

高知だけ無視されてますけどどうなの？
日本一田舎の鳥取はも弱そうだけどイメージ的には四国か東北かな

高知は片岡さん。愛媛は田中さんがトップアマに匹敵するんじゃないかな？

一人しかいない有力候補なら、体調その他諸々の理由でその人がコケることも多々あるわけで、
一人コケれば代表になれるなんて凄く楽でしょｗ
千葉県や神奈川なんかはそうはいかんよ

東京は超厳しいなあ。韓国人の某か平岡さんに勝たないと枠に入れないくらいな感じ

都心部は招待クラスも含めると

東京：平岡　ホン　三浦　鮫島　原田　平田　菊池
神奈川：金沢
埼玉：中園
千葉：和田
京都：多賀

こんな感じか

皆さん、貴重なアドバイスありがとうございます。
東京に行ったときの参考にさせてもらいます。
私の県は最弱小県ではないと思いますが、例えるなら全国大会で３回戦まで勝ち残れば「よく頑張った」と言われるレベルです。

パンダネットの日本ランキングで１０〜１５位をプラプラしているんだけど。
このくらいのレベルだと県代表になれる可能性あるかな？

代表になるには大会にでるの？どのやつ？

>>332
とりあえず赤旗からでたらどうですか？

世界アマチュア囲碁選手権戦
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%82%A2%E3%83%9E%E3%83%81%E3%83%A5%E3%82%A2%E5%9B%B2%E7%A2%81%E9%81%B8%E6%89%8B%E6%A8%A9%E6%88%A6

>>329
やっぱり東京は凄いな

あの村上深ですら幽玄七段でいるときもある。幽玄七段あれば県代表は近いだろうな〜。

>>329
多賀さんは大阪じゃないの？
京都にいたのはだいぶ前だと思うけど
いつの間にか戻ったの？

うちの県は１勝することが目標とか投稿してくれるとわかるんだが・・・

ここの人たちで打って勉強会やらないか？

ネット碁ということ？

そんなことができたら、結構便利

>>330
３回戦まで勝ち残ればほめられるって
関東１都３県と愛知と大阪京都と福岡以外ほとんどどの県でもそうだろw
ノブヒラとか怪物君がいる県だと無駄にハードルが高くなるかも知れないが。

>>342
将棋と違い囲碁は番狂わせが発生しにくい
だから初段そこそこ（←プロの試験合格同等）では簡単に勝ちあがれない
偶然２回戦や３回戦にいけても中押し負けか争点なしになると思う
ちなみに私の実力は下記程度で囲碁はアマチュアの初段以下


⇒星野なな子さんが９月度プロ棋士＠Ｘに勝ったらしい

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1190033706/l50x

>>333
レベル低いんですか？

>>344
アマトップクラスの人は出ないんではないかな？

>>343,344
さすがにタイトルホルダーは出ないけど、ベスト４に入るくらいの人は結構出るよ
それに持ち時間が短いから別ゲー

全国レベルの大会

G1 アマ名人 アマ本因坊 世界アマ
G2 赤旗名人 ケーブルテレビ杯 宝酒造杯（旧協和発酵杯）

赤旗だと、KGS5dくらいでも県代表になれるでしょうか？

>>348
特定した

俺もKGS打ってるが、わからんぞ
２ｃｈ棋院のやつ？

>>349
特定した

>>351
俺もKGS打ってるが、わからんぞ
２ｃｈ棋院のやつ？

さて、俺のつまらない、最後のレスから１ヶ月がたったわけだが・・・。
本当に後悔している。
さあ、はじめようじゃないか、このスレを、今ふたたび・・・・・！

書くこともないんだけどね。

タイゼムで７，８段あれば激戦区でなければいけると思う
幽玄でも７，８段　ｋｇｓは５．６ｄ　かな？

kgs6dあれば多くの県で代表を争えるレベルだろうね
通常は県に数人いるかどうかの7ｄクラス以上が代表になってるんだろうけど
そいつを叩くか欠場すればいいわけだから

赤旗なら5ｄで十分代表ねらえるし、全国大会でも何勝かできるぞ

ＫＧＳ６ｄの上位でようやく、激戦区でない地方の県代表になれるかどうかだろうな。
さすがに６ｄの下位では県代表はまず無理でしょ。

三重の闇雲さんって強いの？

どんな名前やねん

kgs6dはプロ9段に勝てるレベルだぜ。

>>357
元学生名人。
県代表経験十数回。
三重県はそれほど激戦区ではないし、全国大会上位進出はないようなので、
並の県代表クラスかと思う。

>>359
釣れますか？

アギラール先生のことじゃねえの
ｋｇｓ６ｄだし

県代表クラスなら、何局か打てばプロ相手でも互いで勝てることあるらしいよ。
仮に3子くらいの差なら、十分に下剋上が出来ますし。

全国大会で何勝かできるぐらいのレベルなら結構勝つよね
プロもピンキリだから、そこそこ強い県代表に３子置かすと言ったら
プロでもかなり上のほうだしね
だいたいプロでもトップと下のほうでは３子くらいは優に差があるしな
中島先生あたりだとチクン先生に３子で勝てないんじゃないの

とりあえず一番難しいのにチャレンジしてみようぜ！
目標は高いほうが面白いぜ！

KGS4dで赤旗の県代表は無理ですかね？

>>366
わからないけど５ｄクラスなら大抵の県でいけると思う

>>0　〜　>>367
みんな下手糞です。

たかがkg5dで県代表とはアマは所詮その程度なのか

kgs5dっつったらプロと先で打っても恥ずかしくない棋力だぞ？

8dクラスの強い人は結構いるから5dは薄そう

赤旗は8dあれば全国で優勝候補でしょ

5dと8dはそんなに棋力の違いは無い　２もく違うかどうかかな。

うちの県の名人戦決勝の棋譜なんですけど、kgsでは何段くらいになるでしょうか？
6kの自分ではまだよくわからないので・・・。
黒2目半勝ちです。

(;AP[MultiGo:4.2.4]SZ[19]MULTIGOGM[1]
;B[qd];W[dp];B[dd];W[pp];B[kd];W[qf];B[od];W[qi];B[dj];W[fc];B[eb];W[cf];B[ce];W[df]
;B[ee];W[dh];B[gd];W[ec];B[dc];W[cm];B[fi];W[be];B[bd];W[de];B[cd];W[fg];B[gf];W[gg]
;B[hf];W[hg];B[if];W[hi];B[em];W[co];B[hl];W[gj];B[fk];W[fj];B[ek];W[mc];B[lc];W[md]
;B[pf];W[qg];B[mf];W[pc];B[oc];W[ob];B[pd];W[mb];B[pb];W[kb];B[lb];W[la];B[kc];W[jb]
;B[le];W[gc];B[ic];W[fb];B[hb];W[hd];B[ed];W[id];B[jc];W[je];B[kg];W[ke];B[ld];W[db]
;B[cb];W[ea];B[hc];W[ge];B[ff];W[nq];B[ip];W[ho];B[io];W[hn];B[jm];W[hp];B[hq];W[iq]
;B[jq];W[ir];B[gq];W[jr];B[kq];W[kr];B[lq];W[lr];B[fo];W[in];B[ko];W[fp];B[gp];W[go]
;B[jn];W[jp];B[jo];W[fn];B[im];W[eo];B[ql];W[qn];B[pj];W[of];B[ne];W[mh];B[mj];W[lg]
;B[lf];W[kh];B[jg];W[nj];B[nk];W[ni];B[ok];W[mk];B[ml];W[lk];B[nm])

kgsで3dくらいかねえ・・・1dくらいかもわからん。

>>370kgs5dでプロと先って誰を基準にしてるか知らないけどまじか？
むしろ絶対ありえないでほしい
5d程度なら足元にも及ばないくらいがプロレベルであってほしい
5dで先って何かガッカリですね

6dだと現実にプロに互角に勝てるし4dでも雑魚プロになら勝つよ。。。

4ｄじゃ1000回打ってもプロに勝てないだろ。。
ちなみにおれは3ｄ

すっかりネタスレになっているな。
ｋｇｓ５ｄなら、プロ初段にとても歯が立たないだろ。
赤旗ならともかく、朝日アマやアマ本因坊戦で県代表なんて絶対無理。

denpushi氏は5dで某県の代表だったと思うが。

>>380
ああ、今denpushi氏のプロフィール確認したんだけど、
実名欄見たら鹿児島県代表じゃないか。
もっとも、kgsでどれだけ力入れて打っているかはわからないけど。

とはいえ、denpushi氏の対戦成績を見ると６ｄでも軽く通用しそうだ。
ただ、４ｄの定先や下手との置かせ碁での取りこぼしが結構あるので
それが大きく響いてランクアップし難いのだろう。
kgsはランクが固定し始めるとなかなか上がりにくいシステムだから。

>>375
なるほど、どうもです。
そのくらいならなんとか目標にできるレベルなので
ちょっと頑張ってみます。

>>383
おいおいｗ
県大会決勝がそんなにレベル低いはずがないｗ
>>375の言うことを鵜呑みにしちゃいかんｗ

KGSは日本人でも実名欄を入れてくれる方が多くなってきてるから、確認しやすくなってきてるね
denpushi氏もそうだけど、6dならhakusai氏も世界アマで鹿児島代表になってる
sataka氏も6d、KGSで6d到達出来れば、十分狙えるんじゃないかね

hakusai氏も鹿児島なのか。
denpushi氏とsataka氏は知ってたが。

>>386
hakusai氏は今はイニシャルだけど、ちょっと前まで実名だったんだよ

あとは、yasumasa氏が北海道の代表経験者ですね。
5,6dのようですが。

全国大会の１回戦の勝率表とかつくらないか？

過去何年を参考にするかが少し問題か。
招待選手の扱いとか。
あと、トーナメントのある記事が残ってるかどうか。

プロでも名人・本因坊からタイトル挑戦できるクラス、レッスンプロ、万年低段プロまで、さまざま。
ｋｇｓ５ｄくらいあれば、雑魚プロといい勝負できるだろ。

プロと互角に打てるのは県代表常連クラスだからね。ゼム８段以上
ってとこだな。実際村上とか花巻も９段だし。

ねぇ大会で優勝したら何か貰えるの？

自分は強いんだ！という優越感がもらえます。　しかし、優越感ではお腹は満たされないので気をつけましょう＾＾；

>>391
いくらなんでもkgs5dで低段プロと互角の勝負は無理でしょ。
9dに４子だよ、9dでさえ韓国や中国のプロにはなかなか勝てない。
県代表でさえ低段プロに勝つのは大変、プロは恐ろしく強い。

ここの9ｄとかが5ｄに４子犯せテルの見たことない
８段くらいのが十秒後ででたらめ打ってつぶすのにらみたことあるが

低段プロでも数年後には高段者になっているような有望若手の低段プロは強いね

但し、万年低段プロは糞弱いよ
可哀想だからそういうことにはみんな触れないようにしてるけど

若いプロは、低段でもしかたないし、有望な人は強いよ。碁会所に指導しにくる万年低段プロは、まあ・・・
いくら、多面打ちの指導碁とはいえ、そんな取られ方はないだろｗと思うことはある。
恐ろしく強いプロは恐ろしく強いが、そうでない人は・・・

誰の事を言ってるのかでかい声で言ってみろ

そうだ、誰の事かはっきり言えよ。

KGSの高段位はあてにならないと思います。
欧州人で戦績があまり無いのに、8，9dの人がいるけど、
見てみると本筋でなく、県代表はムリかなという人もいますね。
8dでもウソ手ばかりの輩（ムリ手連打で下手が間違えて潰す）もいます。
ちなみに自分は数局全勝しただけで7d？ですが、２県で数回代表になっています。
（高段者の層が薄い）KGSで打ち続けたら、まだ段位は上がると思いますが、
先のナンチャッテ高段者と打つより、他サイトの強豪との方が勉強になります。
他の県代表もKGSでは面白い相手が少なくて、あまり力を入れていないのでは？
とはいえ、コンスタントに県代表になるには、KGSなら7d以上が必要だと思います。

日本語が下手なのは仕様ですか？

>401
強い人はゼムで打つからＫＧＳの高段が弱いのは仕方がない。それに相手がいないし・・。

タイゼム九段で１８歳（男子）
なんだが今からプロ試験狙えるかな？　

>>404
やめとけ
外来はもれなく試験中院生の女子にきもい、死ねって言われ続ける修羅の道だぞ

>>404
参考までにどうやってそこまで強くなったか教えてくれ

>>405
なんで？そんなにみんな陰湿なの？

そんなレベルの低い院生なんて相手にしてませんから
>>404
とにかく実戦　実戦以外の碁の勉強はここ4年一切やってない

>>407
プロになった今だから女流棋士なんてのはへらへら笑ってるけど
プロ試験時代は相手が間違えるまでぼやいて盤十くらい平気でひっくり返してたんだぞ
今はどうか知らんけど万波妹なんかはぼやいてそうなタイプだなｗ

幽玄４段だと大阪でだと何回戦くらいまでいける？

>>410
まず各段戦にご参加ください

>>410二回戦が良いとこだろうな。

>>410
KGS4dで幽玄6段の僕でも、地区予選3回戦(準々決勝)がやっとですね。

すーさん乙

県代表クラスの人はみんな子供の時から打ってるの？
大人になってから始めた人もいる？

60過ぎて初めても3年で3段とかもいるよ。

件代表狙えるレベルまでは何歳からでもいけるとおもう。
でもそこからプロ初段レベルまでの２子が厳しいと思う

広島が弱いらしい

「東京、大阪etcと比べれば」の話だろ
実際、吉村＆四方の両氏は全国入賞が何度もあるし
清水氏ら中堅クラスも厚い。若手が少ないのは難点だけどね。
全国平均よりは確実に上じゃないかな

強い地方だと大会等のイベントで指導碁にくるプロより
地元県代表が強いって現象が普通におこってるのかな

広島は古豪の岩城公順氏が、KGS4dのすーさんに5子だとか6子だとか置かせると聞いたことがある。

>>421
もしその人がKGS9dクラスの打ち手なら
4dに5子で勝つくらい不思議でもなんでもない

大体、都会なほどレベルが高いよな。
東京なんて、アマトップが出場しても勝ち抜けるかどうか難しいぞｗ

囲碁にどれだけ時間を費やせるかによりますね。
死活の力、読みの力を徹底的に鍛える必要があります。
実戦はネットよりもいろいろな碁会所に行って武者修行するしかないでしょう。
１局終わったら、必ず棋譜を書いて、検討してみる。
真剣に打てば１００手以上は書けるもの。
プロの指導よりも強いアマチュア（県代表クラス）に指導してもらうほうがいい。

6dでプロクラスとか言ってる人は、アギラールが根拠なんだろうけど、
アギラールはネット碁や早碁が苦手なだけなんだと思うぞ。

KGS7dだが、県代表になれたことは一度もない。
地域差もあるだろうから、7dで代表になれる県があっても不思議ではないが。

ＫＧＳ７dではなく、幽玄８段かタイゼム９段でないと県代表は無理でしょう。
院生Ｂクラスで県代表レベルだと思う。
地域差は確かにあり、高校生や中学生が代表になれる県ならばややレベルが低いと思われる。
私は福岡在住ですが、福岡では県代表レベルの層が厚く幽玄８段、タイゼム９段は必要と思う。
近隣では山口、大分、宮崎、熊本などが少しレベルが落ちる感じ。
総じて人口数に比例すると思う。さすれば最弱県は鳥取、島根？

幽玄も9段を設定してほしい
8段ギリギリと8段上位でかなり差がある

島根鳥取は学生囲碁で活躍してた人だから結構強い

やっぱ四国や東北はレベル低いの？田舎ほど弱いイメージあるけど、そゆとこからも代表が出てくるわけだし誰か強い人いるのかな

四国はあんまりよくわからないけど
東北はレベル高い

香川、愛媛は強い。徳島・高知はよく知らないが・・・。

高知は孫志剛さん、片岡義英さんの2強。
徳島は？

てか京都強いね

孫さんは準優勝経験者、片岡さんもベスト４経験者。四国も弱くはないな。

北信越が弱そう。
長年アマの全国大会上位者がいないし。

県代表経験の人にどんな勉強しているか、生の声を聞いてみたいな。

何でも聞いてくれ

四国は人口少ない割に異常に強いな

弱いのは山口から青森までの裏日本の諸県

都道府県別のアマ強豪名簿が欲しいな。
全国の県代表経験者だけが入れる会なんか作ってネット対局で交流戦をして、
アマランキングを作ればいい。
実名公表にして幽玄やタイゼムで見れるようにすればおもしろいな。

ゆとりのキチガイ共に見せるために打ってるわけじゃねえんだよ

>>441
過去と未来をつなぐ為に打ってるんですよね。わかります

勉強法についてよく「詰碁の答えを何回も見て覚える」というのがあるが、（趙治勲だっけ）
発陽論や官子譜みたいな難しい詰碁でも答えをみて覚えるというのは、効果があるのだろうか？
張栩が発陽論の答えを覚えて強くなったと自著に書いていたが、もし本当なら県代表、もしくは、
それ以上を目指すための勉強法として役に立つと思うのだが。

とりあえず古典はオススメできる
碁経衆妙と玄玄碁経を何回も繰り返せばかなり力になる
発陽論は解ける解けないは別として、県代表を目指す者にとっては
更にヨミを飛躍させるのにいい教材かと思われる
簡単な詰碁を解くのは大事だが上を目指すなら難解な詰碁に触れて
囲碁の玄妙さ、奥深さを体感するべき

詰碁の答えを何回も見てを覚える＝詰碁を考えて答えを見て、繰り返し解いてみて自然に答えが浮かぶ
ということではないのでしょうか？
県代表レベルを目指すならやはり詰碁に親しむ必要があるのでしょう。

詰碁を繰り返し解いて覚えるのは効果があるのはわかっているのですが、
発陽論レベルの詰碁でも答えを見て覚えるのは上達に役立つのですか？

発陽論のような難しい詰碁でも少しは自分で考えてみたらどうでしょうか？
橋本宇太郎いわく１手だけでも考えるのが勉強になるそうです。
急所を発見する力がつくはずです。
１手考えるのが面倒ならば、まず答えを見て理解し、
もう一度答えを見ずに手順を追いかけてみるほうが、読みの力が付くのでは。

そんなもん自明だろｗ
445みたいに頭の悪い奴は碁には向いてないよ

詰碁の本1冊につき最低何回繰り返すといいと思いますか。自分は20回くらいだと思うのですが。

連続でやるとただの暗記だから三周くらいしたら気が向いたときに一周積み重ねてけばいいんじゃないかな。

いまは弱い県といっても幽玄の間7段はありそう

幽玄の間6段の俺でも官子譜は2割しかわからない。でも答えを見てまたしばらく
たって解いてみたら、こんどは4割近くできるようになった。この繰り返し法で
幽玄の間7段までいけるかちょっと期待している。
>451たしかにうちの県はここ数年全国大会一回戦を突破できないくらい弱いが、
みんな幽玄の間7段の下から真ん中くらいだ。

ｶﾝｼﾌなんて出来る奴アマにはほとんどいないだろ。
自分は碁打つ時ほとんど読まずに雰囲気で打ってるからｶﾝｼﾌは全然わからん。

それでもタイゼムなら八段はある

>453うらやましいよ。こっちはたくさん詰碁を解いているのに、タイゼム5段で止まっている・・・。

>>453
カンシフ？あんた本当にタイゼム八段？

カンシフだの陰陽師だのなんですかそれ？

影山利郎だったか、詰碁をやったことがなく、入段したときでも
詰碁がサッパリできなかったという話がどっかに載ってた。

>456官子譜（かんずふ）、発陽論（はつようろん）どちらも詰碁の古典。
これと玄玄碁経（げんげんごきょう）碁経衆妙（ごきょうしゅうみょう）
死活妙機（しかつみょうき）を含めて詰碁の五大古典。

本屋さんにないけどもう発行してないのかな

山海堂がつぶれたから発行してないよ。でもアマゾンとかオークションで手に入るよ。

官子譜、玄玄碁経は東洋文庫で入手可能
紀伊国屋で探せ

ｶﾝｽﾞﾌって読むのかｗ
知らなかった。　

知ってて書いてるのかと思った

ネットが普及している現在、県代表のレベルの差はそのうちなくなっていくと思うのだが？

んなこたない。
強い県の人は強い人と打ってるから強くなり、
県ごとのレベルの差が生まれる、
ってことならネットによって差が縮まるかもしれないけど、
レベルの差はそれが理由ではなく、単に人口とか
強い人が都会で働いてる割合が高かったりとかだよ。

>>459
それだったら大きめな古本屋を探せばかなり安く手に入る
かなり数が出てる珍しくもない本だからな

概ねオークションや神保町の某専門古書店はボッタクリ

>>427
中国地方の本因坊戦の挑戦手合は、ここ数年、常に島根＆鳥取だぜ。
山口が少し弱くて、あとの4県が拮抗してる感じ。

一日に詰碁50題解くのを続けたらどれくらい強くなると思う？

>>468
棋譜並べを並行して、３ヶ月ほど続き、かつ才能が人並みにはあるという条件であれば、

級位者なら３段くらいに
低段なら５，６段に
高段なら１子半くらいは強くなるんじゃね？

ルール覚えて1年やれば
普通に雑魚プロ並にはなると

なれねーよ

池沼にマジレスするなよ

>>467
広島や岡山は、まあまあ強いイメージあるけどな

九州で一番弱い県は？

>>473
島根、鳥取＞山口＞＞＞広島、岡山、他二県
って>>467を解釈してないか？ｗ

>>468
それって一日５時間は詰め碁に当てるってことだぞ？できるわけねーだろ

>>475
いや、広島や岡山が、島根や鳥取に押されてるとは意外だと思ってな

島根や鳥取のような日本でもトップレベルの田舎はやる事がないから趣味がみつかるとのめり込むから。広島や岡山のように中途半端ななんちゃって都会には色々それなりに他の誘惑もあるのだよ

長崎は永代和盛さんがいたが、今はいないらしい。
熊本は坂口仁寿（学生本因坊）さんがいる。
鹿児島、宮崎、大分はやや県代表レベルが低い感じ。
ただし元院生の学生や若い県代表がいる県は将来期待できると思う。
ちなみに大分の世界アマ代表の湯浅くんは関西棋院の元院生。

>>479　湯浅って奴はどれくらい強い？

岩井兄弟が中国本因坊とかに参加してないだけかと

去年の主要棋戦の成績を並べてみようか、時間かかるけど
朝日アマ、アマ本、世界アマで

>>481
真一さんは出てる年もある。
竜一さんは連覇し過ぎて名誉称号もらってもう出れない。

すまん挫折した

>>478
ながよさんは神奈川にいる

長崎の道場はどうしたん？

ユアサクンは新初段レベルだと思うよ

県代表レベルってプロ何段くらいなの？さすがにプロ程はないのかな

長野のレヴェルはどのくらいでしょうか？
今現在タイゼム５段だけどチャンスあるかな？

長野は村上深さんの故郷。
村上さんを倒すにはタイゼム8段以上は必要でしょう。

>>487　それはないと思う。全国大会で1回戦敗退するような実力だぞ。
俺でも2回戦までいったことがあるのに。

湯浅くんは元院生ですが、関西棋院の院生5級はいかなかったのでは？
院生5級クリアしていれば中学生で院生をやめないはず。
ちなみに日本棋院と関西棋院の院生レベルは、
院生Ａ≒初段格か1級
院生Ｂ≒2級〜4級（14歳の3月末で5級、15歳の3月末で4級をクリアしないと院生クビ）
院生Ｃ≒5級〜7級
院生Ｄ≒8級〜10級
院生Ｅ≒11級〜13級
こんな感じらしい。
県代表レベルで湯浅君は院生ＣないしＤと想像できる。
強い県だと院生ＡないしＢは必要。

独断と偏見で県代表になりやすい県、ベストテン。
そんなことはない、うちの県にも全国レベルの強豪がいるという意見を出してください

1・福島
2・佐賀・長崎
3・新潟・山形
4・鹿児島・宮崎・大分
5・茨城・栃木・群馬
6・青森・岩手・秋田
7・富山・石川・福井
8・和歌山・三重
9・香川・徳島
10・鳥取・島根
１０．

田中信託君がうちの県に来て20年無敗の名人を倒していったなぁ。
だからといって県代表になりやすい県とはとても思えんが。

>>493
群馬は石井さんがいる。
香川は伊達さんがいる。

なりやすいということを単純に考えれば勝ち抜き戦の数が少ない
すなわち大海参加者の少ない県ということになろう。
強い人がいるいないは関係ない。自分がそれより強ければすむ話だし。

県で一番強いって普通に考えたら凄すぎ

なんでそんなにみんなは詳しいの？俺なんかプロ棋士すら１０人も名前知らないんだけど

496→そうですね。県別の囲碁大会参加者数次第でしょうね。
兵庫県でいえば、アマ名人戦は３地区会場で予選を行い、本戦出場者を決め、
それから県代表が決まるシステムなので参加者数は数百人になります。
東京や大阪まど人口の多い都市部は自然、競争率が高いので代表になりにくい。
494さん、ちなみに何県ですか？田中信託くんて誰ですか？信拓さん？

石川県じゃない？
神野さんを17連覇で止めたという記事は見た。
あと、信託でも信拓でもなく、伸拓ですね。

17連覇！凄すぎ！

>>501

http://www.geocities.jp/mappikaan/saikyousenhistory.htm

田中さんはしょうがない
実際全国制覇したことあるし

三重は最近全体的に強い気がする、日本棋院中部支部の恩恵もあるし
あと石川はわりとプロ排出数多いんじゃなかったっけ？
だからアマも強いとは限らないかもしれないけど

あこがれるほど強い人がいる県は幸せだと思う

県代表経験者の人って、日頃どんな勉強してるの？
１、仕事忙しくて、ＮＨＫ杯しか視ていない
２、仕事忙しくて、棋譜並べしかしていない
３、仕事忙しくて、ネット対局しかしていない
４、仕事忙しくて、詰め碁しかしていない
５、仕事忙しくて、土日に碁会所で打つのみ
６、仕事忙しいが、１から４は毎日やっている
７、仕事は、囲碁インストラクターなので毎日碁会所で対局している
８、学生（元院生）なので、囲碁づけの日々
ざっくり８分類してみましたが、いかがでしょうか？
７と８はかぶる人がいるかも。私の予想では６の人が一番多いのでは？

やっぱ碁会所を経営しながらってのが多いんじゃない？俺が行ってるとこも県３トップの人だし！
それに仕事しながら代表の大会に出れるの？休日に一日だけの大会ってわけじゃないんでしょ

平日の大会なんて、全国大会くらいしか知らん

>>506
土曜日や祝日が出勤になってしまう僕は、3だな。

万が一県代表になり、会社が休ませてくれるかどうか心配だ

安心しろ。
お前がいないほうが仕事がはかどる。

↑そんなマニュアルみたいな言い返ししかできないからあなたは碁が弱いのですよ

人を小馬鹿にしたような、ひねくれた性格の人が多いね。
５１２さんの言うとおり、５１１さんはきっと碁が弱いのでこんな言い方するんでしょうな。
県代表レベルやアマ強豪は人間的にも素晴らしい人が多いです。
逆に言うと、人間的にできた人でないと、トップにはなれないということ。

「囲碁はただのボードゲームだから技術が全てです。人間性や人生経験は強さと全く関係ない」

ある若手棋士はマナー最悪だよ。
院生もマナー悪い

まあ、マジレスしちゃうと、
会社というところは組織で回ってるので、
従業員が一人休んだくらいで業務に支障が出るようなことがあってはいけません。
支障が出るということは日ごろの報告・連絡・相談が出来ていなかったわけで
会社員失格です。

会社の役員クラスとか自営業は別ですけどね。

単純に人手が足りない職場なんていくらでもあるだろ。
ホウレンソウとかそういう問題じゃねーんだよ世間知らず。

人手が足りないといってる職場で人員を増やすと却って仕事がはかどらなくなるのはよくあること。
人手不足ではなくて、仕事の仕方が非効率なだけですよ。

あんたには理解できないでしょうけど。

なんで２ｃｈの人はすぐに人を不快にする言葉を使うのか。
俺の親が社長やってるから分かるけど本当に人手不足な職場もあるんだよ。

>>518
バカなやり方をしてるせいで、非効率で、
いつも忙しく、そのくせ儲からなく、
有給なんて全く消化させてくれない会社に勤めている人だって、
頑張って働いてるんだから、
見下すようなこと言って一人で悦に入ってんじゃねーよカス
ってことだよボケ。

社会人としての言葉遣いもできないってことはロクな人間じゃないってことの証明なんだろうね。
そういう人でも大言壮語できるのが2chの特徴なんだから、
>>517や>>520のようなレスであってもどんどん書き込めばいいと思うよ。
でも、コテハンをつけてくれると有りがたい。

世間知らずな人が職場の問題を個人のせいにし、
休めないのはお前がダメ会社員だから的な見下した発言をしたら、
そこを突っ込まれて罵倒され、しかし内容に反論できないので
2chでの言葉遣いを理由に人格攻撃（笑）
というこの状況で俺に何を書けと？「ワロタ」とか？

>512-522
>>511なんて大昔からあるギャグじゃない。つまんないことに真剣になるから
県代表がめざせるわけか。ワロタ

囲碁みたいな詰まんないものに血道を上げたりしないよな
まともな人は金にならないことはしない

囲碁をつまらないと思ってるのに、
この板に来て金にならないレスをするお前はなんなんだ、
っていう大昔からあるギャグか。

2チャンに書き込んでるんだから、どうせ暇人だろ。
暇人が多忙を気取るのはみっともないぜ。

40歳ですけど、今からはじめて県代表になれる可能性はあるのでしょうか？
もちろん可能性は限りなく低いと思われますが、1日3時間程度の勉強時間で、
平日は、毎日ネット対局1局、棋譜並べ数局、詰め碁や手筋1時間、
土日祝日には碁会所で半日、対局を10年ほど続けて、50歳で県代表になれるでしょうか？
あくまでも夢であり、目標ですが・・・みなさんはこんな目標に対してどう思われますか？

世界アマの代表を目指した方がいいと思う
もちろん聞いたことないような国から

>>527
素質次第ではなれると思う。

弱い県代表ならなれるよ。
あくまで可能性としては。

毎日、ネット対局するのは逆効果になる可能性も・・・
相手が有段者なら話は別だけど

筋悪になる

とりあえず、強い師匠を見つけてその人の言うことに一切逆らわずにマネしてみることだね
大人になってからなんで強くなれないかって「吸収できないから」だ
ド素人であっても教わったことに対して疑問を抱きすぎる
ある程度強くなってからならいいけど

40からなら通いの碁会所トップ目指す位で良くないかな。

碁会所トップになって、弱い奴をいじめるのも結構快感だぜ。
そこらを目指すのが現実的だと思うがな。

527→みなさん、ご意見ありがとうございます。お山の大将で満足します。
今、私はタイゼム16級ですが、同程度の級位なのに非常に強い人がいます。
こんなに強くてフタケタ級とは驚きです。
碁会所には行ったことないですが、碁会所の人もこんなに強いのでしょうか？
タイゼムでは初段すら不可能なんじゃないかと思っているので、
碁会所に行って弱すぎて馬鹿にされるのではないかと心配です。

タイゼムの二桁級がレベルが高いことで有名じゃなかったかな。
タイゼム15〜18級が幽玄の10級前後だって聞いた。

あと、サンドバッカー(過少申告)もいるからね。

平均的な碁会所の初段が、タイゼム4〜5級くらいかと。
基本的にネットの方がかなり辛いよ。

537さん、早速のお答ありがとうございます。ちょっと安心しました。
とくに日本の旗のついていない人は情け容赦ない人が多いですね。
少しは俺にも陣地くれよと思いながらボコボコにされます。
やっぱり実戦だけでは強くなれませんね、勉強しないと。

序盤が強くなりたければ日本のプロの棋譜を100手くらいまで並べる
のがいいと思ったのですが、みなさんどう思います？

100手だけでは足りない。

県代表に数回なった経験から言うと…。
補足すると、本当に向上心を持って並べようとするなら
せめて小ヨセくらいまで並べた方がよいと思う。
確かに序〜中盤を勉強するのは大切だが。
中盤から終盤力をつけないと県大会で勝ち残るのは難しい。
序盤だけ強くなってもほとんど意味はない。
かつて呉清源が、「最初の30手はどう打っても一局」という
主旨のことを語っていたが、そのとおりと思う。
プロレベルでは序盤の出遅れが命取りになりかねないが、
アマチュアでは中盤以降の競り合いでの読みを鍛えることで
いくらでも挽回できるから。

>>541終盤は詰碁で鍛えればいいと思うのですが。

全部やればＯＫ

俺は541ではないが　詰め碁と終盤は力が違うんだが。ずれたこという人は
力が怪しいので書き込まないでほしいな。
寄せの力だよ。寄せが違えば10もク20もク違ってくるから。
プロとアマの一番の違いは寄せの力であって　序盤中盤ならほとんど違いはない。
代表ともなるとプロ同等の力が必要だから　寄せで差をつけるということやな。
女中乳母ﾝで勝負付けられてしまうようなら問題が異なわけで

>序中盤ならほとんど違いはない

おまえ大丈夫か？

ｗｗｗｗ

ん？そりゃ大半のアマは序盤も中盤もだめだろうが
代表狙おうとか言うやつが除虫版に何の自信もないの？
プロの手など序盤百手くらい全部命中させることはできるが
終盤は無理だぞ。俺は少なくともな。

序中盤はプロとあまり差がないってのは賛成できないけど、プロアマの一番の違いはヨセってのはよくわかる。大ヨセね！アマは勉強をめんどくさがる特にヨセはほとんど勉強してないと思うし

>>547

>プロの手など序盤百手くらいなら命中させることができるが

あんた碁を打ったことないだろ？

>>549
黙れグズ(^q^)

539ですが補足があります。序盤は日本の棋譜100手までで勉強して中盤から終盤は古碁
を並べて勉強しています。古碁の方が現在よりも中盤が強くヨセが正確と聞いたので。

ネット碁の場合って殆どが早碁だけど、時間のない中で正確に形成判断をして、
正しいヨセを探すって大変じゃない？
時間があればゆっくり見られるんだけど。

ネット碁だけじゃなく生碁を打ちましょう

>>541の言うことはあながち間違いじゃない
定石なんて10程度しか知らないが
中、終盤の腕力だけで県代表になった奴を知ってる。

アマレベルなら重要度
中盤以降＞＞＞＞＞序盤
でいいと思う

それは日本のプロと韓国のプロでもいえるな。

10手目まではそんなに変わらんだろうが
中盤の力はプロと県代表とじゃ大差だろう。

中盤の力がないのに序盤だけ上手いなんて、そんなの序盤の力も偽物くさい。

>556-557　県代表になってからぬかせ

都代表って何段あればなれるんだろうか

タイゼム9段あってもきつそう・・・

小ヨセまで並べた方がよいと言ったのは、県代表になるには
ヨセの力が不可欠だから。
誰かが「詰碁が大事」みたいなことを言っているが、強くなりたきゃ
詰碁を勉強するのは当然のこと。
それを前提に棋譜の並べ方を話しただけ。
１００手以降の中盤を並べることで石が競り合ったときの力がつく。
これは詰碁だけでは学べない。

>539ですが補足があります。序盤は日本の棋譜100手までで勉強して中盤から終盤は古碁
を並べて勉強しています。古碁の方が現在よりも中盤が強くヨセが正確と聞いたので。
それはいいやり方だと思う。
自分も古碁をよく並べて、手どころの勉強をしたことがあるが効果があった。
私は地方の県代表だから、大都市みたいに研究会も身近にないが、自分なりに
いろいろ工夫している。
あと、棋譜並べで有効と思ったやり方として…
ポイントとなる場面で「自分なら次にどう打つか？」自問自答しながら並べるとよいと思う。
自分の考えた構想とプロの考えがどう違うかよく分かる。
ある程度力がついたら試してみて。

>>558
でたよ言論封殺DQN論法。
県代表の中盤はすごくないなんて言ってないよ
プロとはだいぶ差があるって言ってるんだよ
何かまちがってんの？

序盤にしても、20手も超えればそうそう同じ碁形にゃならんだろ。
だからその都度その都度自分の序盤感覚（大局観）で打ち進めなきゃならないんだから、
そういう構想力、全体を見渡す力が重要なんであって
それは序盤だけに限られた能力じゃなくて中盤も終盤も全局的な総合力だろ。

序盤は何処打っても大して変わらないんじゃなくて、自分で理にかなった作戦構想を
立てられるかが重要なんじゃないの

>>563
君がどのくらいの棋力か知らないが。
言っていることは正論だし、だれもが理想とすることだよね。
自分も総合力をつけたいと思っている。
だが、その「総合力」をどうやってつけるかっていう話だよ。
一部の、プロと変わらない生活をしているアマは別として、
大部分のアマは限られた時間内で有効な勉強法を探しているわけだ。
全部勉強しているヒマはない。
質問している人は具体的なヒントを知りたいわけで。
だれもが反対できないような総論的な意見など、無意味というもんだ。

何を議論しているのか判らないし、知りたくもないが、
県代表になりたいのなら、2chで罵り合って時間を浪費せずに、
せっせと詰碁と棋譜ならべをしろ。

若い時期に集中的に囲碁に取り組んだ人でないとは県代表になるのは絶望的だよ。

生碁の大会だと持ち時間30分、40分の秒読みナシ設定の対局に
慣れるのも地味に重要
終局間近の攻合いのダメヅメで石を取り上げるのも、思いの外に時間を浪費する

秒読み無しの切れ負けなんて碁じゃねーよな。
いっそ全部、パソコンを介した対局にすればいい。
そうすりゃ秒読みもやってくれるし。

20代で勉強しても、もう伸びないのかね？

20歳の時点でタイゼム5､6段だとしたら、
ここからアマトップレベルになるのは難しい？

あれこれ考える前に毎日やってみたらいいでないの
最低でも一ヶ月くらい毎日やってみましたでも伸びませんでしたってんならわかるけど
やる前にダメじゃないかと思うんならそれはダメなんでないの

>>569
オマエには絶対に無理だ。






























と言って欲しかったんだろ。

tesuto

タイゼム５、６段なら平凡な県代表まであと３子程度、かな？
できそうで、無理。

>>570
いや、一応毎日勉強はしてるよ。趣味が囲碁しかないもんで。
まぁ、死ぬほど努力してるとは到底言えない程度だが。

読みとか形の感覚っていうのは10代に比べたら、脳科学的？には
成長の度合いが結構な値で違うのかな〜と･･･。

アマトップの人って元院生の人が多いし、やっぱり10代で死ぬほど勉強した奴にゃ
どんなに頑張っても時すでに遅しで叶わないのかな？と･･･女々しくてすまん。

地頭のよさは必要で　東大に入れるレベルは要るね
地元10年に一人出るかどうかの天才という頭のよさが要る。
頭悪いやつはどれだけ遣っても無駄なのはわかりきってることなんで
自分の頭の程度と相談してね。

おれなんかアマトップ見ても勉強不足だな、アホだな、としか思わんから
たぶん連中を超えられると思うが　今忙しくて無理なのもあるし
無職ちびデブはげわきが童貞早漏ニートメガネってんで
かっこ悪くて代表選ぶ大会になど出られないということもあって
あと十年は現実的な理由で無理やなぁ。

全国大会で優勝したニートの○○さんです、ではおまえらドンビキだろ。。。まずいなぁ。

俺と同じ理由で大会にでられない知られざる強豪は全国で何人くらいいるのかな。。。

(´∀`)（将棋はその点なぜか全員ｷﾓｵﾀにしかみえんこともあって敷居が低そうだ。）
優勝者がニートでも家事手伝いでも出所者でも清掃員旗振りでも何ら違和感がない。
囲碁は会社役員とか医者とかばっかだからな。きびしすぎる。

>>577
ナカ〜マ発見
オレも後ろめたいことがあるから表舞台には出られないんだ

忙しいニートって何だそれｗ

というか、仕事で忙しくても勉強不足は勉強不足だと思う

朝鮮人の分際でのこのこ出てくる奴もいるんだから大丈夫だろ

>>575
KGSにはakiosanというおじいさんがいる
この人は中学も出てなくて極道崩れのトビ職で当時史上最年少名人の林海峰に３子で打ち、
県代表にもなっている、頭の良し悪しが全てではないと思うぞ

お前、地頭のよさと学歴を混同してるんだろ

バカだなあｗ
中学出てなくてもバカとは限らねえだろ？
依田紀基だって学校の成績は無茶苦茶だったってよ

酒は別腸ry

地頭と学歴を混同してるかもしらんが、それなら"東大に入れるレベル"とかいう表現はまったく要らないと思うぞ

馬鹿だな
東大に入るのにある程度の地頭はいるが、中卒であることが頭悪いってことにはならないだろうが

大抵バカだね

田中角栄とか（尋常）小学校卒ですよ
土木建築なんかに関しては
当時の官僚の誰よりも詳しかったらしいけど

くだらない話題の時に限ってスレがのびる・・・

だいたい語りたがりはくどくどと同じことを何度も書くしな

県代表になれば女の子にモテるんかな？

人による

なんだと！？じゃぁ結局顔かよ！

顔に決まってんだろ！県代表のおじさんと初段のイケメンじゃ、
どっちが気持ちいいかは決まっておるｗ

イケメンの持ち物のほうがよいとは限らないぜ？

タイゼム7段の県代表に
「××県の代表の○○さんはタイゼム9段らしいよ」と聞くと
そんなに強いわけない何かの間違いだと言われたよ

ネットはリアルに比べ早碁だし
真剣に打たない奴もいるから、そういうこともある

そういうことってなんだよ。

賢代表が7段程度しかないってことか
弱いくせに9段になれることかどっちだよ

まぁネット碁は十秒後に強いやつが上に行く世界ではあるわな
9段までしかないところなら9段イコールプロなんだろうから
アマで一番強くても6段くらいでなければおかしいはずだが
層でない以上ランクはどこまでいっても暫定措置にしかならん
上のほうといってもかなりの人数がいるわけだし
弱い九段とつよーい7段が存在してもおかしくない。
まぁそういうことはいえるかな。

は

よくわからんが、タイゼム７段で県代表のとこは弱いのだろう

強い県トップ１０はどこ？また弱い県トップ１０はどこ？

東京　神奈川　埼玉　千葉　北海道　愛知　大阪　京都　広島　福岡

少なくても、これらの都道府県の代表は弱くはないはず。

広島より兵庫の方が強いはず

あとは、飛び抜けて強い人が住んでいる県をどう評価するかだな。香川とか和歌山とか
直近５年間の戦績で見ると香川３位とかになりかねない

一人強い人が居れば全然印象変わるよね

各県No1の選手が知りたい
詳しい人書いてくれないかな

広島は普通くらいだろ
兵庫は強いな

>>604
それ伊達１人じゃねぇか。
北海道も佐藤１人だな。

四国は徳島以外の3県に飛びぬけて強いのがいるから、どう評価するか難しいね
愛媛の田中氏
香川の伊達氏
高知の片岡氏＆孫氏

中国は
広島なら四方氏
岡山なら岩井氏
学生の強い子は何人かいるね

http://ameblo.jp/toyo-online/entry-10334981206.html

7段：アマ三大棋戦（アマ十傑、本因坊、世界アマ）で全国大会出場経験あり、現院生Dクラス以上
8段：アマ三大棋戦全国大会3回戦進出経験あり、現院生Bクラス以上
9段：アマ三大棋戦全国大会ベスト8以上経験あり、現院生AクラスまたはAクラス2ヶ月以上在籍経験あり



これが公式見解だな

>>609
そういった人たちは東洋やKGSだと何段くらいで打つのでしょうか？

7段。