みんなが知っていなさそうな囲碁手筋

おしえていこう。

君が死んでからもう１年。
君は今も僕を見守ってくれているのかな？
君は、僕の生まれて初めて出来た彼女だった。
すごく嬉しくて、幸せだったなあ。
突然、白血病だって医者に宣告されてから、君は病室で日に日に弱っていった。
「病院ってひまねえ」って笑う君を見て、僕はいつも泣いていたんだ。
君の為に、僕の小汚いノートパソコンをあげたら、君はすごく喜んでくれたよね。
ネットをするようになった君がいつも見ていたサイト、それが「２チャンネル」だった。
ある日君はいつものように、笑いながら言った。
「ほら、見て今日も２ゲット出来たよ。」
「あまりパソコンばっかいじってると身体に障るよ」
なんて僕が注意すると、
「ごめんねえ。　でもね、これ見てよ。　ほら、この３のひと、２げっとぉ！なんて言っちゃってさぁ、ふふ」
僕は黙っていた。君がすごく楽しそうで、僕は何も言えなかった。
「ほらみて、この３のひと、変な絵文字使ってくやしぃ〜！だって。かわいいねえ。　ふふ。」　
僕はまだ黙っていた。笑う君を見て、どうしようもなく悲しくなった。
「憶えててくれるかなあ」　君がふと言った。
「…この３のひと、私がいなくなっても、あの時変な奴に２をとられたんだよなー
なんて、憶えててくれないかなあ……無理かな……憶えてて、ほしいなぁ……」

それから数ヶ月後、君は家族と僕に見守れながら息を引き取った。

君はもうこの世に居ない、なのに僕は今F5を連続でクリックしている。
君の事を、３のひとが忘れないように、いつまでも、いつまでも忘れないように。

天国にいる君と一緒に、今ここに刻み込む　

　　　　　　　　２　ゲ　ッ　ト

　　　　　　　　,r-'''""￣￣"'-,_
　　　 _,.-'^γ´　　　　　　　　　 ｀i,
　　 ,r'　,.r'"ヽヽ、（ （　ｿノノ彡、　i
　　,i'　｛　　　　　"'''''''''''''　　　ﾐ　　.i
　　i　　i　　　　　　　　　　　　 ミ　　i
　　|　　i　　　二 二 二 二　　 ﾐ　　i
　 .i　　 i　　　　　　ハ　　　　　 ﾐ　 i
　　|　 ノ {｛|iiiiiiilll;ﾉ,,,,,ヽ;liiiiiiii||｝}　ゝヾ
　　 | .ミ >='^◎≫,i'^'i,≪◎'=､< ミﾍ
　　,ﾍ ﾐ　~こ二ヲ　i　i; .'ﾐ二こ、 ﾐ　}
　　 {　ﾚ　　　ノ　　i　i;　 ヽ､_,　';,ﾉ ﾉ
　　　Li,;'ゝ　　 　,イ　 ト、　　';,　i'~
　　　　i,　i　._,ノ^-0し0-ﾍ,_　　｝| 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ゝ,ｲ'<ー--ﾆ---ｰ>|ﾉｿ 　　＜　>>1　は唯一神又吉イエスが地獄の火の中に投げこむ
　　　　　　ゝ.i　　｀'ー-'´　 i,ｲ 　　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 |..ヾ、　,.......、,i'.,ｿ |
　　　　　　,|.　ヾヽ_＿___ﾚ'ｿ　.|、
　　　　 ／| ＼　ヾ二二ツ ／|＼
　　　／::::::|　　＼　--　／　　|:::::＼

鶴の追い落とし

ゆるみシチュー

一見言いガカリ

一見鷹が狩

age

おすぎ（コスミ）

臭作のコスミ

>>11
最低だよｱﾝﾀ

マイケル【芸人】（負ける）

なんて分かりにくいスレだ

age

age

Yzv4oi7mbxQ

追い剥ぎおとし

おは

亀甲しぼり

天元殺し。

四星姦し

中華大作戦。

用語や格言のついてない囲碁手筋ってすぐ忘れてしまう。人にも説明しにくいし。

二子でかこんだ四目の地のまわりの駄目を単に詰めると二子が抜けるという手筋とか
一見一眼と目無しの攻め合いで無理のようだけれどじっくり詰めていって一眼の欠け目狙いで半分取る手筋とか
下図のような形で白石を引っ張り出して黒を殺す手筋とか
┌┬┬┬○┬┬┬┬┬┬┼
○○○●○●○○○┼┼┼
●●○●●●●●●○○┼
├○●●┼●┼┼○○┼┼
├○●●●●┼┼○┼┼┼
├○○○○○○○┼┼┼┼

大斜定石で下図のようになったとき、単に★にかかえるのが手筋です。
次にポン抜きすると、次に白二子取りが残るから。
┌┬┬┬┬┬┬┬
├┼┼┼○┼┼┼
├┼┼●○●┼┼
├┼○○●○★┼
├┼○●●┼┼┼
├┼┼┼┼┼┼┼
├┼┼┼┼┼┼┼
ところが押さえを利かしてから抱える人達がいます。それ、後手になるんだけど。
シチョウアタリにもポン抜きしません。まだノゾキが利くんだけど。
┌┬┬┬┬┬┬┬
├┼┼○○●┼┼
├┼┼●○●┼┼
├┼○○●○●┼
├┼○●●┼●┼
├┼┼┼┼┼┼┼
├┼○┼┼┼┼○　（白左辺一間トビはあったりなかったり。シチョウアタリは実際はもっと右下）

単抱えにポン抜きが常識かと思っていたけれど、有段者も知らない手筋なんですね・・・

>>25
単に抱えて抜かないとそれほど大きくない押さえを打ってしまったことになるっていうことだよね。
その定石はそこもよく間違ってるけど左辺の一間とびを軽視してる人も多い。
打たないと二段バネでぴったり止められてしまうから結構大きいんだが。

┌┬┬┬┬┬┬┬
├┼┼壱○┼┼┼
├┼┼●○●★┼
├┼○○●○┼┼
├┼○●●┼弐┼
├┼┼┼┼┼┼┼
├┼┼┼┼┼┼┼

>>27
シチョウ不利のときに仕方なく打つ手ですね。
シチョウにかかえてポン抜きするよりはっきり損なので、★に打つより左辺ハネで振り変わるとか
もっと前の段階で上ツギではなくて下ツギにしたほうがいいです。
いや、確かに横ノビも手筋だし、シチョウ不利なのに追いかけて「あ゛ー」ってなるよりマシだけど

定石形
┌┬┬┬┬┬┬┬ 白からキキのない、二三手手抜きしても生きている形。
├┼┼○○┼┼┼ この厚みのため他方面の打ち込みなどもかなり安心してできる。
├┼┼●○●┼┼
├┼○○●┼●┼
├┼○●●●┼┼
├┼┼┼┼┼┼┼
├┼○┼┼┼┼┼

┌┬┬┬┬┬┬┬ 二箇所からノゾキが利く（シチョウアタリ、コウ材としても使える）
├┼┼○○┼┼┼ 白から左辺フクレも先手
├┼┼●○●●┼ 眼形がやや不安
├┼○○●○┼┼
├┼○●●┼●┼
├┼┼┼┼┼┼┼
├┼○┼┼┼┼┼

街で見かけそこなった手筋

黒地に入って一応生きた白、★に手を抜いてしまいました。
黒先結果如何
┼┼┼┼┼┼┤
┼●●●●●★
┼●┼┼○○┤
┼●○○○●○
┴●○●●●┘

実戦では黒突っ込んで白四子取り、黒アタリ
┼┼┼┼┼┼┤
┼●●●●●●
┼●┼┼○○●
┼●○○○┼○
┴●○┴┴●○
で、「やられちゃったか」と有段者の白は呟き、終局時白石は取り上げられたわけですが
詰め碁として出されれば級位者でもわかるような手筋を白黒とも打ち損なっています
（解説略）

>>29
打って返し
石の下みたいな感じで取らせて取る

脱線してないでスレの流れを元に戻そうよ。

まんぐり返し

この終了図で白が☆に打てば生きるのにってことですね
┼┼┼┼┼┼┤
┼●●●●●●
┼●┼┼○○●
┼●○○○┼○
┴●○┴☆●○
最後に駄目詰まりの関係で打ち上げて白地三目

黒が「二目取れるじゃん」と取ると白が放り込む（打って返し）
┼┼┼┼┼┼┤
┼●●●●●●
┼●┼┼○○● 　アゲハマ
┼●○○○●☆ 　●　０：○　２
┴●○┴○●┘
これでも最後に白一手かかるので白地三目

黒が「まだ取れるからもらっておこう」と取ると白が取り返して
いつのまにか白地が四目になっている不思議
┼┼┼┼┼┼┤
┼●●●●●●
┼●┼┼○○●　アゲハマ
┼●○○○┼☆　●　３：○　３
┴●○┴○┴┘

最初に戻って、白を殺すためには黒はアテではなく、その左に打つべきだった

鶴の巣ごもりは有名だけれど、下の形のダメ詰まりは気が付かない人がけっこういる
○○●●┼┼┼
┼●○┼┼┼┼
┼●○┼○┼┼
┼●┼┼┼┼┼　
┼┼┼●┼┼┼

で、「黒が★に一間トビなら白も☆に一間トビだ」と打って割り込まれてアッと言ったりして
┌┬┬○┬┬●┬┬
├┼○○●┼○●●
├○○●●┼○○┼
├┼●○┼┼┼┼○
├┼●○┼○┼☆┼
├┼●┼┼┼┼┼○　
├┼●┼★┼┼○┼
├┼┼┼┼┼●┼┼
├┼●┼┼┼┼┼┼
├┼┼┼┼┼┼┼┼
いやこの図だと変化が少し長いから１５手ぐらい後で言うかな

グルグルまわしの一種ですね

と言うかこんな打ち方する奴と互角な奴が手筋に
気付くだろうか…

開始日時：2004/12/18 21:00:21
棋戦：レーティング対局室(早指し)
先手：HAHAHAHAHA
後手：Jyuhappo

▲７六歩 △３四歩 ▲１六歩 △８四歩 ▲５六歩 △８五歩 ▲５八飛 △８八角成
▲同　銀 △３二銀 ▲５五歩 △６二銀 ▲７七銀 △４二玉 ▲４八玉 △４五角
▲５四歩 △６七角成 ▲２二角 △８九馬 ▲１一角成 △９九馬
まで22手で後手の勝ち

>>36
すごい手筋なんだろうな。
スレ違いでわからないけれど。

>>37
先手がヘボいだけ
全然すごくない

zzz

>>36
将棋ばっかりやってるから、スレタイも読めないほど馬鹿になったんだよ、おまえは。

なんか面白い手筋ない？

この黒、何とかすれ。請う回答。
┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬
├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼
├┼●○┼┼○┼┼┼┼
├┼●○┼○┼○○╋○
├●○●●●●●┼┼┼
├●○┼┼┼┼┼┼┼┼
├●○┼○┼○┼○┼┼
├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
├┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼

┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬
├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼
├┼●○┼★○┼┼┼┼
├┼●○┼○┼○○╋○
├●○●●●●●┼┼┼
├●○┼┼┼┼┼┼┼┼
├●○┼○┼○┼○┼┼
├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
├┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼

>>43
おお、瞬時。あんたはプロかっ！

こんなの基礎中の基礎だろ…釣りか？

３０級にはわからんかもしれないけれど、
高段者はひと目でわかる
低談者も実戦で出たら２回に１回ぐらいはわかる
上級者も問題として出されたら解ける
ぐらいの問題ですね。
アテツケの筋。

>>46
いえ、本当は「自称」三段なんです。
悔しいから、自称30級にして、釣りってことにしました。

三段あれば一目だぞ。
よくある「初段合格の手筋〜」とかにも頻出だし。

┌┬┬┬┬┬┬┬┬
├┼●●○●┼┼┼
├┼●○●☆┼○┼
├┼●○┼┼┼┼┼
├┼●○┼┼┼┼┼
├●○┼┼┼┼┼┼
├●┼○┼┼┼┼┼
├┼┼┼┼┼┼┼┼

┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┼┼┼●☆┼┼┼┼
┼┼┼○●┼┼┼┼
┼●●●○┼┼┼┼
┼┼┼┼○┼○┼┼
┼┼┼┼┼┼┼┼┼
☆のような手を一局で三回くらい打って、「アテカエシがうまく行かねえなあ」という人がいる。
アテカエシの使い方を間違っていますよ

勉強になるなあ

>>43
11K★だけど一目でした．．．ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

>>43
ｋｇｓ　20K★だけど一目でした．．．ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

>>28
┌┬┬┬┬┬┬┬ >白からキキのない、二三手手抜きしても生きている形。
├☆★○○┼┼┼ >この厚みのため他方面の打ち込みなどもかなり安心してできる。
├┼★●○●┼┼
├┼○○●┼●┼ コウダテで★に連打して、二の二のツケで取られていた人がいた。
├┼○●●●┼┼
├┼┼┼┼┼┼┼
├┼○┼┼┼┼┼

>>53
自分も打ちそうでﾜﾗﾀ.

わらっとる場合じゃねーよヘボ打ち

3の６に割り込めば手になっている。

>>55が実は一番のヘボ打ちでﾜﾗﾀ.

小ヨセで、こういう形で★に下がる
┌┬┬┬┬┬★┬
├┼○●○○●┼
├┼○●○●┼●
├┼○○●┼●┼
├┼○●●●┼┼
├┼○●┼┼┼┼
白が手抜きするとやがて壱弐参の交換
┌┬┬弐壱参●┬
├┼○●○○●┼
├┼○●○●┼●
├┼○○●┼●┼
├┼○●●●┼┼
├┼○●┼┼┼┼
それ、単にアタリヌキの交換とくらべて二手ダメを打っているんですが？

>>58
それ、白から打つ手が無いんだから、黒サガらないだろー
実戦で打った奴がいるんだろうけどさー

>>53

この形でいいこう立てにするにはどこ打つの？

├┼┼○┼○┼┼┼
├┼○○┼┼○┼┼
├○●●●☆┼┼┼
├○●○○●○○┼
├●┼○○┼●○┼
├┼●●●●●○┼
白「ビシビシとアタリアタリで壁を作っておこう」
黒「仕方ないな。こうなるところか」
↓
├┼┼○┼○┼┼┼
├┼○○○┼○┼┼
├○●●●○┼┼┼
├○●┼┼●○○┼
├●●┼┼●●○┼
├┼●●●●●○┼

「みんなが知っていそうだが有段者でも時々だまされる手筋」です。
実は白もこうなるところだと思っていたりして

>>61
何目損なのかなあ。
３目弱？（黒地１目減、白地３目α*1/2）

4目

>>63
計算を教えてﾎｽｨ

じゃあ似たようなやつ。
┌┬┬○┬★┬┬┬┬　　ついこう取ってしまうが、
├┼○●○○●┼○┼
├┼○●●●●┼○┼
├┼○○●┼┼┼○┼

┌┬☆○★┬★┬い┬　　ホウリコミからサガリで取る。
├┼○●○○●┼○┼ 　黒地５目、さらに　い　のヨセが打てる。
├┼○●●●●┼○┼
├┼○○●┼┼┼○┼

>>65
なるほど！

2と2/3目

>>67
>>64

>>68
説明するの面倒くさすぎなんだけど

>>65の上図より下図の方が白地が2目少ない。黒地は下図が5目で上図は
┌┬○○●●い●○┬
├┼○●┼┼●あ○┼
├┼○●●●●┼○┼
├┼○○●┼┼┼○┼
こうなるところで黒があに打つと4目に1目増えて5目、白が打つとその後
黒はいに打つ、白がいに打って取り返してつぐ、
白はいを取ってつぐ権利があるので黒地は4目から1/3目減って3と2/3となる。
あに打つ権利はお互いに半分ずつあるので折半して変動する地も半分ということになる。
>>65の上図の黒地は4と1/2と3と5/6の平均で4と1/3目。
よって>>65の上図は下図と比べて白地が2目増えて黒地が2/3目減っているので
2と2/3目の損であると言える。

4と1/2と3と5/6の平均は4と1/6だった。
あれ、なんかおかしいな。

4目に1目と−1/3目の平均を半分にしたのを足すのか。

違う、半分にするんじゃなくて5目と3と2/3目の平均だ。
だから>>65の上図の黒地は4と1/3ということになるんだ。
数学苦手だからなんかめちゃくちゃになったけどたぶんこれが正解。

>>65の上図より下図の方が白地が2目少ない。黒地は下図が5目で上図は
┌┬○○●●い●○┬
├┼○●┼┼●あ○┼
├┼○●●●●┼○┼
├┼○○●┼┼┼○┼
こうなるところで黒があに打つと4目に1目増えて5目、白が打つとその後
黒はいに打つ、白がいと取ったのを取り返してつぐ、
白はいを取ってつぐ権利があるので黒地は4目から1/3目減って3と2/3となる。
あに打つ権利はお互いに半分ずつあるので
>>65の上図の黒地は5目と3と2/3目の平均の4と1/3になる。
>>65の上図は下図と比べて白地が2目増えて黒地が2/3目減っているので
2と2/3目の損であると言える。

ということでした。5連投してごめん。

よくわからないが、やたら複雑だということだけはよくわかった

age

黒カケツギで生きて一安心
┌┬┬┬●┬┬┬┬┬┬┬
├○●●┼┼●●○┼┼○
├○○○●●●┼○┼┼┼
├┼┼○○○○○┼┼┼┼
ところが白のハネに一番得な生き方をと思ってマガったりすると
┌┬☆┬●┬┬★┬┬┬┬
├○●●┼┼●●○┼┼○
├○○○●●●┼○┼┼┼
├┼┼○○○○○┼┼┼┼
死ぬ

え？知ってた？

カケツギの石を殺すのはオキとホウリコミばかりが有名なので
うっかりすると間違えるね。

こういう形で、ついしっぽだけ取って喜んでいたり。
┌┬┬●┬○○○┬┬
├┼┼┼●●○┼○┼
├●●●○●●○┼┼
├●○○○○○○┼┼
├○┼┼┼┼┼┼┼┼
├○┼┼┼┼┼┼┼┼

http://upld2.x0.com/data/upld14962.mp3

どうしてみんなが知っていなそうな手筋なのに実戦的な手筋ばかりなのはなぜ？

実戦でみんなが見落としてるから

じゃあ俺の実戦に出た手筋。
周りの形は曖昧だが、ヨセの段階。

○○○┼┼┼┼
○●●○○┼┼
●┼●┼○┼┼
├┼┼●☆●┼
├┼┼┼★┼┼
├┼┼┼┼●┼
●●┼┼┼┼┼
●┼●●┼┼┼
○●○○●●┼
○○○○○●┼
└○┴○●●┴
☆と打ったら、黒が★と抑えてきた。本来ならば一路左に緩めなくてはいけない場所。

○○○┼┼┼┼
○●●○○┼┼
●┼●┼○┼┼
├┼☆●○●┼
├┼┼┼●┼┼
├┼┼┼┼●┼
●●┼┼┼┼┼
●┼●●┼┼┼
○●○○●●┼
○○○○○●┼
└○┴○●●┴
この一手で黒地が破れる。決まった時は気持ちよかった。

保守あげ!

┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬
┼┼┼┼┼┼★┼●┼┼
┼┼┼┼┼┼○○●┼┼
┼┼╋○○○●●╋●┼
┼┼┼┼●●┼┼┼┼┼
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼

こんなところを黒から寄せる時
スベルより★のツケの方がトク

>>81
そもそも割り込みから打つんじゃないかい？

ほしゅ

おぎやはぎ

白先

├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
├┼┼┼┼┼○○○○┼┼
├┼┼○○○●●●○┼┼
├○┼○●●●○●┼○┼
├┼○●●┼○┼●○┼┼
└┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴

├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
├┼┼┼┼┼○○○○┼┼
├┼┼○○○●●●○┼┼
├○┼○●●●○●┼○┼
├┼○●●┼○┼●○┼┼
└┴┴○┴┴┴☆┴┴┴┴
コスミは？

なんでほったらかしなんだよｗ

├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
├┼┼┼┼┼○○○○┼┼
├┼┼○○○●●●○┼┼
├○┼○●●●○●五○┼
├┼○●●┼○参●○┼┼
└┴六○四┴┴壱弐七┴┴

コスミで正解ね。

├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
├┼┼┼┼┼○○○○┼┼
├┼┼○○○●●●○┼┼
├○┼○●●●○●○○┼
├┼○●●┼○○●○┼┼
└┴●┴●┴★○●○┴┴

ダメ詰まりで、★から押しつぶす筋が使えない。

保守

┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼○┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼●┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼●┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┤
├○○┼┼┼┼┼○┼●○┼┼┼○┼┼┤
├●○○┼●●○○●┼●○┼┼┼┼┼┤
├●●┼○●┼●○┼┼●○┼┼┼●┼┤
├┼┼○┼●●●○┼●●○┼┼┼┼┼┤
├●┼┼┼┼┼┼○┼●○○○┼●○●┤
├┼┼○○●┼┼┼┼┼●○┼○○●●┤
├○○●○●┼┼○┼●┼●●○┼○●┤
├┼●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

どう？

こないだのNHK杯でしょ。何が「どう？」なの？

　　黒先白死・１手だけ
　─────────
　　　　５分で２級
９┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
８┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
７┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
６┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
５┠●●●●●┼┼┼┼
４┠●○○○●┼┼┼┼
３●○┼●○●┼┼┼┼
２●○┼○┼●●┼┼┼
１┗○┷┷┷○┷┷┷┷
　Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｉ Ｊ

>>76　どうやったら死ぬの？

>>94
┌参○┬●壱┬●┬┬┬┬
├○●●┼弐●●○┼┼○
├○○○●●●┼○┼┼┼
├┼┼○○○○○┼┼┼┼

>>93 昨日の秀芳出題！

９┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
８┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
７┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
６┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
５┠●●●●●┼┼┼┼
４┠●○○○●┼┼┼┼
３●○壱●○●┼┼┼┼
２●○┼○┼●●┼┼┼
１┗○┷┷┷○┷┷┷┷
　Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｉ Ｊ

┌┬┬┬┬★┬○○●┬┬
├┼┼┼●○┼○●┼┼┼
├┼┼┼●○○●●┼┼┼
├┼┼●●○○○●●┼┼
├┼┼●○┼○┼○●┼┼
├┼┼●○○○○○●┼┼
├┼┼●●●●●●●┼┼
白の一線のハネツギに、黒はおとなしくツグと反対側もハネツギされるので
★に打って、白がウッテガエシを防いで守ったら黒もツグのが手筋というか当然の手順というもの
損な形
┌┬┬●○○┬○○●┬┬
├┼┼●●○┼○●●┼┼
├┼┼┼●○○●●┼┼┼
こう打つもの
┌┬┬┬┬●┬○○●┬┬
├┼┼┬●○○○●●┼┼
├┼┼┼●○○●●┼┼┼

と思ったら切ってきたよ。いいの？ウッテガエシだよ？★にホウリコムよ？
┌┬┬┬┬●┬○○┬☆┬
├┼┼┬●○★○●○┼┼
├┼┼┼●○○●●┼┼┼
☆だって？あれ？なんか変だ。ウッテガエシというよりオイオトシ？
---------------------------------------------------------------
手筋や反発、キカシの楽しさを知って強くなりかけの人はよくひっかかる形。
「損な形」にするしかなかった

中央の大石をウッテガエシで取りました。
相手があきらめてよそに行ったのでもう一手かけて取り切りました。
┠┼┼┼┼○○○○┼
┠┼┼○○┼┼┼┼○
┠┼┼○┼●●●●○
┠┼┼○●●●┼●○
┠┼┼○●○┼●●○
┠┼┼○●○○●●○
●●●●○┼●○○○
●┼●○●●●○○┼
┠●┼○●○○○┼┼
┗●┷○○○○┷┷┷
しかし実は・・・

>>99
相手があきらめてなかったら石の下で生きられてたってこと？

>>100
そうですね。
黒が取って白がウッテガエシで取って黒のアト切りで
連絡と二眼の生きが見合い
┠┼┼┼┼○○○○┼
┠┼┼○○┼┼┼┼○
┠┼┼○┼●●●●○
┠┼┼○●●●┼●○
┠┼┼○●○┼●●○
┠┼┼○●○○●●○
●●●●○★┼○○○
●┼●○┼┼┼○○┼
┠●┼○┼○○○┼┼
┗●┷○○○○┷┷┷

石の下とアト切りで定義が違うものだとすると、
アト切りと言いたい形

>>99
> しかし実は・・・

って・・？気になる・・

>>102
>>100-101が完結編だろ？

>>103
じつは手があったので入れたってワケですね。thx

黒の★ノゾキに、「それは無理でしょ」と☆に打ってしまいました。
まさかあんな返し技があるなんて・・・
●●●●●●┼┼┼┼
┠┼○○○●┼┼┼┼
○○○┼○┼●┼┼┼
┠┼┼○○┼┼┼┼┼
┠○┼┼○●●┼┼┼
┠┼○★┼○●●●┼
○○●☆○┼○○┼●
●●●┼●○○┼○●
┠●┼●●●○┼○●
┗┷●┷●┷┷┷○●

それはのぞきとは言わないと思う。はねだしじゃ？

5目損かな

age

>>105
一般常識レベルじゃね？

もう一年以上経ってるが

>>105
ほうりこんでアテてコウになるな。

よくスレ落ちないもんだと関心してみる

野月はゲイ

┌┬┬●┬○┬┬┬○┬●
├┼┼●●○┼○○●●●
├┼┼┼●┼○●●┼┼┼
├┼┼●●○○○●●┼┼
├┼┼●○┼○┼○●┼┼
├┼┼●○┼○┼○●┼┼
上辺のヨセ、どう打っても白３目と思って手を抜いていると、黒から後手一目の手がある。
問題として出ればわかるだろうけれど、実戦では気づかないことも多い

warra

駄目詰まりが命取りになったようだね二十面相君。ピシッ（☆）
さあ、観念してもらおうか。
┌○●●●┬┬┬┬●●○
├○○○●┼☆┼●●○○
├┼┼○●┼●●●○○┼
├┼┼○○●●○○○┼┼
├┼┼┼○○○○┼┼┼┼
ぬぬっ、ううむ・・・・ん？・・・・
ふっふっふっ。そうかな明智君。パシッ。
これで８目のお宝は頂いた。勝負は私の勝ちだね。

白にシボリで渡られるのは嫌だが、黒一線へのサガリも利かされるようで嫌だとハネた。
┌┬┬★┬┬┬┬┬┬┬┬
├┼┼○●●○┼┼┼┼┼
├┼┼○●○○┼┼┼┼┼
├○○●○●●○○○┼┼
├┼○●┼●┼●●┼┼┼
├●●●●┼●┼┼┼┼┼
白がゆるめてくれれば普通。押さえられたらその時に考えようという級位者の黒の考え。
白は低段者でもとりあえず押さえてしまうと思うが、それは黒コウ有利なら一線カケツギから粘られるおそれがある。
白はアタリしてから押さえればワタっている。
┌┬○●┬○┬┬┬┬┬┬
├┼┼○●●○┼┼┼┼┼
├┼┼○●○○┼┼┼┼┼
├○○●┼●●○○○┼┼
├┼○●●●┼●●┼┼┼
├●●●●┼●┼┼┼┼┼

あげ

>>116
高段者だけどとりあえず押さえてしまうおれ

>>116
左上白の生死の問題も出てくるから、はっきり生きた形のほうがよかったかも
┌┬┬★┬┬┬┬┬┬┬┬
├┼┼○●●○┼┼┼┼┼
├┼┼○●○○┼┼┼┼┼
├○○●○●●○○○┼┼
○┼○●┼●┼●●┼┼┼
├○○●●┼●┼┼┼┼┼

手筋★に対して、読んでたもんねと☆で受けた。
┌┬┬●●○☆★┬○○○○○●
├┼┼●○┼┼┼○●●○┼●●
├●┼●○┼○○○●┼●●●┼
├┼┼●○○●●●●┼┼┼┼┼
●●●○○┼○○●●┼┼┼┼┼

なるほどね、さらにこういう返し技があったのか・・・orz
┌┬┬●●○○○┬○○○○○●
├┼┼●○●○○○●●○★●●
├●┼●○┼○○○●┼●●●┼
├┼┼●○○●●●●┼┼┼┼┼
●●●○○┼○○●●┼┼┼┼┼

┌┬┬┬┬┬┬┬┬
├┼┼┼┼┼┼┼┼
├●┼●○●○○○
●●●●○○○┼┼
黒ハネて白にポン抜きさせると味良くさせるので黒さがり。白さがりにハネツギ利かされるのが嫌だと黒ハネツギ。
┌┬┬★●○┬┬┬
├┼┼●○┼┼┼┼
├●┼●○●○○○
●●●●○○○┼┼
それって黒二線でハネツギするより現ナマで二目損ですから

　　　　　　 　 /ﾆ三三三三ミﾐヽｿ};;;;;ミﾐﾐ､ヽヽ
　　　　　　 /´／´,ィ´三ﾆミﾐヾﾘシﾄ;;ヽ＼ミﾐヽ､ヽ
　　　　　　》彡／ミミゞ=-‐''''''´゛`ミﾐ､`ヽ,＼`ヽ､`'､
　　　　　 ////彡'ﾞ　　　　　　　　　｀`ヾ＼ヽ＼ヽ,　',
　　　　　 l: l|/:::.'　＿-‐──- __　　 '゛ヾ,､ﾍミ弋ヽ::ﾍ
　　　　　 ヽVｼ{,ィ===､　　　_｡--｡__　　 :ヾ､ﾍミﾐミ､ﾍ{
　　　　　　 Vﾘ　,ィﾆ:::::.　　 .:ィ´ﾆ､, `　　 ミﾐ､ﾍミ三:､}
　　　　 　 　Y　（´ｬｧY　　 ゝ<´rｧ ﾐ　　　`'ミ､へミﾐ弋
　　　　　　　|　　 -‐'　　　　`‐--　　　　　 :ミ≧ヾﾍｫﾘ
　　　　　　　l::.　　 　 / 　　　ヽ　　　　　　..::彡⌒）::;;;l
　　　　　　　|　　　/　`--´｀'ﾞ ﾍ　　　　　　 ﾝヽソ;;;;;ﾘ
　　　　　　　| 　　:| fﾆニニﾆヽ ﾍ 　　　　 ,-‐ﾞ/;;l::|V
　　　　　　　', 　　| |LLＬＬL┴ﾐ |　　　　 r､__/;;;ﾘ;;/
　　　　　　　 〉 　:ﾄ |:::r‐─‐､::ﾉ |　　　.:::|;;;ﾝﾊ:;;ﾉｿ
　　　　　　　 {ﾍ 　!ﾍ弋_＿_ﾉ_/ / ｉ　　.: |;;;ﾘﾘﾄｿｿ
　　　　　　　　ヽ､　弋＿＿ノ. / .ﾉ　 /　l;;;Ｖ/／
　　　　　　　　　 ）､　-─‐-　 ／ .ノ.:　 |;;r-‐'
　＿＿＿_ __ィ'' 　 ＞､＿　　__／　;; 　 〉ﾞ　 ＼‐-　_
　三､　　　　　 ,.ィ（⌒）,　 ￣､::::::::::;;; ／ゞ三＼　}{　 ￣`
　　　　　　,ィ´､, 丶ニｿ‐-､　　 ヽ__r‐''´　　　 |
　　　,ｨ'／　　　　　　 ＼　 ＼　　|ヽ　　　　／
　 ／ /　　　ヽ-　＼　　 ＼_ソ--'　|＿ -‐
　　　{　　　　　　 ､,　＼　　ﾍ
　　　|　　　‐弋＿　`‐-ﾊ‐-'ﾞ
　　　＼　　　ﾉ　　￣'''''

ネタがないけど保守

黒先
最善の救出法は？
┼┼┼┼○○○○○○○
○○○○┼○○●┼○○
┼┼┼┼●●○●┼○○
●●●○○○●●┼○○
●●┼●●○○●●┼○
●┼●●○○○●┼┼○
●●┼┼●○┼┼┼○○
●┴┴┴●┴┴┴┴┴┴

┼┼┼┼○○○○○○○
○○○○┼○○●┼○○
┼┼┼┼●●○●┼○○
●●●○○○●●┼○○
●●┼●●○○●●┼○
●┼●●○○○●┼┼○
●●┼┼●○●┼┼○○
●┴┴┴●┴┴┴┴┴┴

>>125
┼┼┼┼○○○○○○○
○○○○┼○○●┼○○
┼┼┼壱●●○●┼○○
●●●○○○●●┼○○
●●┼●●○○●●┼○
●┼●●○○○●┼┼○
●●┼┼●○●参☆○○
●┴┴┴●弐☆┴┴┴┴┴

白 壱につなげば、弐で切れるから、黒 弐は絶対。
白 参にアテて、☆が見合いになって切れてないかい？

黒先
最善の救出法は？
┼┼┼┼○○○○○○○
○○○○┼○○●┼○○
┼┼┼┼●●○●┼○○
●●●○○○●●┼○○
●●┼●●○○●●┼○
●┼●●○○○●┼┼○
●●┼┼●○┼┼┼○○
●┴┴┴●★┴┴┴┴┴

かな？

┼┼┼┼○○○○○○○
○○○○┼○○●┼○○
┼┼┼┼●●○●┼○○
●●●○○○●●┼○○
●●┼●●○○●●┼○
●┼●●○○○●┼┼○
●●┼┼●○┼☆┼○○
●┴┴┴●●┴┴┴┴┴

┼┼┼┼○○○○○○○
○○○○┼○○●┼○○
┼┼┼┼●●○●┼○○
●●●○○○●●┼○○
●●┼●●○○●●┼○
●┼●●○○○●┼┼○
●●┼┼●○┼○★○○
●┴┴┴●●┴┴┴┴┴

┼┼┼┼○○○○○○○
○○○○┼○○●┼○○
┼┼┼四●●○●┼○○
●●●○○○●●┼○○
●●┼●●○○●●┼○
●┼●●○○○●┼┼○
●●┼┼●○☆○●○○
●┴┴┴●●参弐壱┴┴

これで白は☆につげないからいいのかな。他にも繋がる方法はあると思うけれど
最善の方法って言うのがどれか分からない。

一手しかねーよｗ
ここまでに出てるの全部間違い。

┼┼┼┼○○○○○○○
○○○○┼○○●┼○○
┼┼┼┼●●○●┼○○
●●●○○○●●┼○○
●●┼●●○○●●┼○
●┼●●○○○●┼┼○
●●┼┼●○┼┼┼○○
●┴┴┴●┴●┴┴┴┴
ここか？

>>131
じゃあ、最善ていうのはなんなの？

┼┼┼┼○○○○○○○
○○○○┼○○●┼○○
┼┼┼┼●●○●┼○○
●●●○○○●●┼○○
●●┼●●○○●●┼○
●┼●●○○○●┼┼○
●●┼┼●○┼┼┼○○
●┴┴┴●★┴┴┴┴┴

┼┼┼┼○○○○○○○
○○○○┼○○●┼○○
┼┼┼┼●●○●┼○○
●●●○○○●●┼○○
●●┼●●○○●●┼○
●┼●●○○○●┼┼○
●●┼┼●○弐○★○○
●┴┴┴●●┴┴壱┴┴

>>132
┼┼┼┼○○○○○○○
○○○○┼○○●┼○○
┼┼┼☆●●○●┼○○
●●●○○○●●┼○○
●●┼●●○○●●┼○
●┼●●○○○●┼┼○
●●┼┼●○┼┼┼○○
●┴┴┴●┴●┴┴┴┴

┼┼┼┼○○○○○○○
○○○○┼○○●┼○○
┼┼┼☆●●○●┼○○
●●●○○○●●┼○○
●●┼●●○○●●┼○
●┼●●○○○●┼┼○
●●┼┼●○┼┼┼○○
●┴┴┴●●●┴┴┴┴

┼┼┼┼○○○○○○○
○○○○┼○○●┼○○
┼┼┼○●●○●┼○○
●●●○○○●●┼○○
●●┼●●○○●●┼○
●┼●●○○○●┼┼○
●●┼┼●○┼┼┼○○
●┴┴┴●★●┴┴┴┴
おっと，すまん

う〜ん，やっぱり三目にしてからじゃないと駄目か

┼┼┼┼○○○○○○○
○○○○┼○○●┼○○
┼┼┼┼●●○●┼○○
●●●○○○●●┼○○
●●┼●●○○●●┼○
●┼●●○○○●┼┼○
●●┼┼●○四�@弐○○
●┴┴┴●★┴┴�B┴┴

これで繋がってるんじゃないの？

┼┼┼┼○○○○○○○
○○○○┼○○●┼○○
┼┼�@★●●○●┼○○
●●●○○○●●┼○○
●●┼●●○○●●┼○
●┼●●○○○●┼┼○
●●┼┼●○�B四┼○○
●┴┴┴●弐┴┴┴┴┴

これは？

アタリに抜いて最後はトビでしょう。

最善とそうじゃないのって、
上の黒が二子のまま渡るか、
三子にして渡るかの違いじゃないの？

このくらい常識だろうと思ったら意外な変化に
┌┬┬★┬┬┬┬┬
├●┼┼○┼┼┼●
├○●●○┼┼┼●
├○○●○●┼┼┼
├┼┼○●●●┼●
├┼○┼○┼┼┼┼
白サガリに黒もがいて一線にトビ
白左辺ハネ黒ハイ白一間トビ
┌┬┬●●┬┬┬┬
○●┼┼○┼☆┼●
├○●●○┼┼┼●
├○○●○●┼┼┼
├┼┼○●●●┼●
├┼○┼○┼┼┼┼
目を離しているうちにコウになっていた
┌┬★●●●●○┬
○●┼●○●○○●
├○●●○○○┼●
├○○●○●┼┼┼
├┼┼○●●●┼●
├┼○┼○┼┼┼┼
この最後の★だけはネバリの妙手とほめていいのかもしれないが・・・

六�B四★�D┬┬┬┬
�H●弐�@○拾┼┼●
�F○●●○八┼┼●
├○○●○●┼┼┼
├┼┼○●●●┼●
├┼○┼○┼┼┼┼

シメツケ利いているから、黒としては不満無しかな？

�Fの手で拾の右あたりに飛べば、攻め合いでも負けないのでヨセとしては手を利かすべきか？

>>141
中央図の段階で黒ワリコミから絞れば無条件白死にだったね

ダメ詰まりに気が付かないで、白のハネツギに手を抜く人っているよね
┌┬┬┬○○●┬○┬┬┬
├┼○┼○●┼○●●●┼
├┼┼┼○●●●○●┼●
├○○┼○○┼┼○┼●●
├┼┼○┼┼○○○○○┼

やりかねないから笑えない

スレ違いかもしれないが、
「両ノゾキの急所だ。黒からどっちに突っ込んでも白は欠け目になる」
と白を生かしてしまう手
┌┬┬○┬★┬○○┬●
├┼○●○○○●○┼●
○○○●●●●●○┼●
├○┼┼┼┼┼┼○┼●
●●●●┼●●┼●●┼
低段者のころは何回か打ったおぼえがあるし、他人の碁でもときおり見かける

ヨセの際、こんな感じにヨセる人も結構見かける。
┌○┬┬★┬┬┬
├┼┼○○●┼┼
○○○●●●┼┼
●●●┼┼┼┼┼

>>147
サガリが正しいんだっけ?

捕手

ＡＧＥ

囲碁将棋チャンネルのお好み指導碁でこういう形を見た。
┬┬┬○┬┬┬┬┬┐
┼┼┼○┼┼┼┼┼┤
○○○○○○┼○○○
○●●●┼●○●●●
○●●●┼●┼●┼┤
○○○○●┼●┼●┤
┼┼○●●○●┼┼┤
┼┼○○○○●●●●

おいおいホウリコミから三子取る手があるぞと思って見ていたが、白も黒も最後までここに打たなかった。
強い人は違うなあと感服したものです。
（多分解説や感想でここに触れていたんだろうけれど、そこは見ていなかった）

おれも手筋は好きだが（と、いうより手筋こそが碁の美の極致だと思う）ここは妙なスレだなｗ
でも見てて面白いよ

>>151
小さいから打たなかったんだろ

後手になって2/3目かな

真似碁解消法。
白番でも黒番でも相手が機械的に真似してくるならこれでOK
●●●●●●●●●
●○○○○○○○●
●○┼┼┼┼┼○●
●○┼┼┼┼┼○●
●☆┼┼●┼┼┼○
○●┼┼┼┼┼●○
○●┼┼┼┼┼●○
○●●●●●●●○
○○○○○○○○○

片岡聡監修の囲碁入門の本にある詰碁
┬●○┬●┬┐
┼●○┼○○○
┼●●○○●●
┼┼●●●●┤

ウッテガエシに放り込む手だけしか答として書いてない。
プロの盲点？

>>156
なんじゃこりゃw

手筋でも何でもないが

┼┼┼┼●●
●●●●●○
○○●○○○
┼○●○┼┤
┴○○●★┘

>>156
ウッテガエシ？

>>156

┬●○┬●┬┐
┼●○★○○○
┼●●○○●●
┼┼●●●●┤

┬●○☆●┬┐
┼●○┼○○○
┼●●○○●●
┼┼●●●●┤

┬●┬┬●┬┐
┼●┼★○○○
┼●●○○●●
┼┼●●●●┤

黒先白死

ああ、わざわざウッテガエシにしなくても
他の手でも死んでるって意味か？

┬●○Ａ●Ｂ┐
┼●○┼○○○
┼●●○○●●
┼┼●●●●┤

黒ＡでもＢでも殺せてるね。

4つのうち3つも正解とはｗ

┬●○┬●┬★
┼●○┼○○○
┼●●○○●●
┼┼●●●●┤
これで死なないのが惜しいな

白番

┬┬┬┬┬┬┬┐
┼┼┼┼┼┼┼┤
●●┼○●┼┼┤
┼┼●●○┼┼┤
┼┼┼┼○┼┼┤
┼┼┼┼┼○┼┤
┼┼┼┼┼┼┼┤

>>163
石塔絞りじゃないの？

そだね、有名すぎて泣けてくるが、実戦で出たときに正解を打つ自信が無いぞ。ｗｗｗ

┬┬┬┬�J┬八取
┼┼┼�B弐四�D�H
●●┼○●�@六拾　　取＝十弐
┼┼●●○�F┼┤
┼┼┼┼○┼┼┤
┼┼┼┼┼○┼┤
┼┼┼┼┼┼┼┤


┬┬┬�B○四●●
┼┼┼○●●�@弐
●●┼○●○●●
┼┼●●○○�D┤
┼┼┼┼○┼┼┤
┼┼┼┼┼○┼┤
┼┼┼┼┼┼┼┤

級レベルやんけ

そういえば級位者が実戦で石塔しぼりするのはあんまり見かけないなあ

黒先

├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○●┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼○●┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●○○●┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●●●●┤
├┼┼┼┼┼┼┼●●●○○○○●●○┤
├┼┼┼┼┼┼┼○○○●●○●○○○┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○●●●●○┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴○┴┴┘

├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○●┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼○●┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●○○●┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●●●●┤
├┼┼┼┼┼┼┼●●●○○○○●●○┤
├┼┼┼┼┼┼┼○○○●●○●○○○┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○●●●●○┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
ミスった。こっち。

├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○●┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼○●┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●○○●┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●●●●┤
├┼┼┼┼┼┼┼●●●○○○○●●○┤
├┼┼┼┼┼┼┼○○○●●○●○○○┤
├┼┼┼┼┼┼★┼┼○○●●●●○┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

2段が読みなしで置いておく。何も考えず定番の手で。

a

中の白を４手で取る問題じゃないの？

>>124
白欲張ると大損
┼┼┼┼○○○○○○○
○○○○┼○○●┼○○
┼┼┼壱●●○●┼○○
●●●○○○●●┼○○
●●┼●●○○●●┼○
●┼●●○○○●┼┼○
●●┼┼●○参弐漆○○
●┴┴┴●伍肆┴┴┴┴
陸（参）

実際は三子のみ
┼┼┼┼○○○○○○○
○○○○肆○○●┼○○
┼┼弐壱●●○●┼○○
●●●○○○●●┼○○
●●┼●●○○●●┼○
●┼●●○○○●┼┼○
●●┼┼●○┼伍┼○○
●┴┴┴●参┴┴┴┴┴

>>169
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼参┼○○●┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼弐●○┼○●┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼伍┼壱○●○○●┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼肆┼○●●●●┤
├┼┼┼┼┼┼┼●●●○○○○●●○┤
├┼┼┼┼┼┼┼○○○●●○●○○○┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○●●●●○┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

>>169じゃなくてこっちの方が問題としていいんじゃないか

├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○●┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼○●┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●○○●┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●●●●┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○○○●●○┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼○○●●○●○○○┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○●●●●○┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
黒先

定石だっけ？
手順忘れた

黒先
┼┼┼┼┼┼●●●┼┼┼┤
┼┼┼┼┼●┼┼●●┼┼┤
┼┼●●●●○○○●●┼┤
┼┼●○○○┼○●┼┼┼┤
┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
実戦で見逃しやすい。コウではない。

┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
┼┼┼┼┼┼★┼┼┼┼┼┤
┼┼┼┼┼┼○●┼●┼┼┤
┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┤
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

これを打ったら大抵相手がハマってくれる。

>>176
コウに見えるけど

┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
┼┼┼┼┼┼★弐参┼┼┼┤
┼┼┼┼┼┼○●�@●┼┼┤
┼┼┼┼┼┼┼○四┼┼┼┤
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

こんな感じじゃね？　よくわからんが

>>178
私もそう思う

>>179
それはハマり

>>181
白の対策はいろいろなんじゃないの？
周囲の状況とかもあるんで、その点あやふやで申し訳ないが、
>>179の打ち方をプロが推奨していたのを見たことあるよ。

>>182
少なくとも白はその応手を期待してハネてるから、そう打って出来る厚みで白有利になる局面なんでしょ

>>183
そんなに特別な局面でもなかったよ。
場合の手という解説でもなかったし。
俺もその手は悪いと思ってたんで、ビックリした。

その手段をみて、碁っていろんな手があるんだなって、ちょっと感動した。

>>176
┼┼┼┼┼┼●●●┼┼┼┤
┼┼┼┼┼●┼┼●●┼┼┤
┼┼●●●●○○○●●┼┤
┼┼●○○○┼○●弐参┼┤
┴┴┴┴┴┴壱┴四┴五┴┘

┼┼┼┼┼┼●●●┼┼┼┤
┼┼┼┼┼●┼┼●●┼┼┤
┼┼●●●●○○○●●┼┤
┼┼●○○○┼○┼○●┼┤
┴┴┴┴┴┴●┴○┴★┴┘

白死

>>184
http://www.dragotigre.altervista.org/joseki.html
これによると、出るのはハマりみたいだ。

>>186
ミスった
>>176はコウだな

┼┼┼┼┼┼●●●┼┼┼┤
┼┼┼┼┼●┼┼●●┼┼┤
┼┼●●●●○○○●●┼┤
┼┼●○○○┼○┼○●┼┤
┴┴┴┴┴☆●┴○┴●┴┘
活き？

>>188
yes

これでも生きだよね。損得は別にして
┼┼┼┼┼┼●●●┼┼┼┤
┼┼┼┼┼●┼┼●●┼┼┤
┼┼●●●●○○○●●┼┤
┼┼●○○○┼○●○●┼┤
┴┴┴┴┴┴☆┴┴┴┴┴┘
と思ったら、カカエを先に打てば次は英でも美でもいいのか
┼┼┼┼┼┼●●●┼┼┼┤
┼┼┼┼┼●┼┼●●┼┼┤
┼┼●●●●○○○●●┼┤
┼┼●○○○┼○●○●┼┤
┴┴┴英┴┴┴美┴┴┴┴┘
切らなくてもこれでもよさそうだな。右下二の二に黒があれば成立しないが
┼┼┼┼┼┼●●●┼┼┼┤
┼┼┼┼┼●┼┼●●┼┼┤
┼┼●●●●○○○●●┼┤
┼┼●○○○┼○●┼┼┼┤
┴┴┴┴┴┴┴☆┴┴┴┴┘

>>176は黒先