「東方Project攻略スレッド」112/112

どれ位熱心にほじるかにもよるのではないだろうか

Lシューターってカッコイイな憧れちゃうなー
と瞳をキラキラ輝かせながらこのスレ見てます

普段他作品はLでやってるけど初見の輝Nを咲夜Bでやったら死んだ事はある
知ってる作品でクリアが目的なだけなら死なないな。スコア狙ったりして無茶な動きしてたら死ぬけど

Lはパターン作らないとクリア出来ないけど最近の作品のNなら初見でクリア出来るな
地霊殿とかに比べて明らかに難易度控えめになってる気がする

大体L安定クリア程度まではやってるがN1回で最後までいけたことない
半端に上達してるせいか初見なのにボム使おうとせずに落ちる
輝だと5ボスのところであっと言う間にゲームーオーバーになったな

言われてみれば俺も正邪だけはハナクソほじってたら危ないかも
まずあの反転スペルが最後の奴は大丈夫だけど最初の2枚がNですら安定しないレベルで苦手なんだけどなにかコツはない？

アレは人によって出来るか出来ないか違うと思う
俺は左右反転とエアブレイブはなんとかなっても、上下反転はEでも全く出来ない

反転は数をこなせばハナクソこじりながら出来る

第一スペカは弾の降ってくる速度に違いがあるから
弾を先読みし降ってくる速度の遅い場所を探すと良い

第二スペカは最上段で避けると良い
弾の降ってくる角度がそれぞれ違うから
これも先読みして避けると良い

まあやっぱり慣れるしかないよなぁ…
これやってると脳みそ掻き混ぜられてる感じがして疲れるのよね

俺は正邪の左右反転と上下左右反転はなんとかなるけど上下反転が壊滅的に出来ないな
なんていうか、脳が処理するのに時間がかかると言うよりも、完璧にフリーズしてる
感覚的には左右反転なのに実際には上下反転してる様なチグハグさを感じてる

ここで唐突だがお前らの現実での能力はどの程度のものなんだい?
俺は

【年齢】16(あと約3ヶ月で17)
【職業】高2
【趣味】ゲーム、２ちゃん、ny、PC
【所持しているソフト】紅、妖、永、花、芋
【レベル】紅ハード、妖ルナ、永ルナまでクリア
【プレイ時間】帰ったらほとんど寝るまで
【備考】身長192、体重98
勉強時間は0。しかし数学模試で偏差値71とりました。
うちの学校では学年1位。総合では偏差値60くらいで11位。
もちろん会話は得意ではない。あがり症。すぐ汗かく。友達は普通って感じ
スポーツは走るのは得意。しかし球技はまるでﾀﾞﾒ。特にバスケ。いつもブロックばっかり

月下の犬歯ルナが安定せんな…

うーん、神のＨが全然うまくいかない
この前一生無理だと思った星Ｈがやっと全キャラクリアできてもう何も怖くない
って気持ちで神Ｈに挑んでるんだけどなんかだめだ
やっぱり神ってなんか苦手なんだよな。

神は残機少な目だしちょっとのミスでだいぶパターン崩れるからなぁ…
でも星全キャラクリアできる実力があるならすぐクリアできるようになると思うよ

トランスパターン構築と抱えないことを意識すればすぐ出来るんじゃないかな
神は他の作品と比べても抱え落ちの重みが大きい方だと思う

神なら3面と4面をきっちりパターン化するのが良いね
それさえできれば5面以降はただの消化試合だから

神Hは割と楽勝だが星Hは無理だわ
整数ナンバーで唯一クリアできてないハード

他作品のLより難しいって意見もあるレベルらしいからなあ

星Ｈは魔理沙Ｂがやばかった、100回以上かかったし
ただ神Ｈは単純に俺が下手くそだ、予想外の被弾が多い
というかなぜか神Ｈの弾って俺よけづらいんだよな

HとLはN以下よりゲージが貯まるのが速くてトランスしやすいので、避けないといけない場面はさほど多くないよ
というか死ぬとゲージが没収されてパターンが狂うので、クリア重視なら他の作品以上に避けちゃダメ
意外にいやらしい軌道の弾や細かくて見づらい弾も多いしね

反転は最後のスペルの操作は比較的すぐに慣れた
画面が逆さになってるだけで入力方向と進行方向が同じだから
極端な話モニタか自分が逆さになってプレイすればおｋ
第二スペカが一番慣れるのに苦労した
Ｎをスペプラでなんとか全部避け切れる程度の腕だけどね

>>749
>感覚的には左右反転なのに実際には上下反転してる様なチグハグさを感じてる
正にそれ、自分も全く同じ。もう上下反転と割り切ってやってる
頭で考えようとしたら硬直する

自機を見ると混乱するんだよな

反射的にいつもの操作をしてしまいそうになる指を止めて、
反転操作に頭を切り替えるってのが面倒だ

自機が下を向いてるから、俺にとっての左は自機にとっての右で…ピチューン
違う違う、下向いてても左押したら左に行くんだよ。あ、下から弾が来た。上に行きたいから上を…ピチューン
だから違うんだよぉぉ…ってなっちゃう

上下反転は画面も上下反転してるから混乱する

>>764
この文を読んでるだけでもう頭がこんがらがってくる

よくわからないときはフィーリングで行こう
対して変わらん

どんな手を使っても生き残ったもんが勝ちなんだよ

せーじゃ乙〜

正邪の全てを無に還したい

キャラは上を向いて、ショットは下に撃ってると思えば良い
実際、画面上(見た目)の移動方向は何にも変わってない

右を押せば画面の右側に行くし
上を押せば画面の上に行く


キャラの向きを気にしたら負け

輝LNBしたシューターの話だと操作反転スペルはボムで飛ばさないなら最低100回
は習得しましょうってニコ動の解説動画でコメントしていた

練習しないと絶対無理とも言っていた

http://www.nicovideo.jp/watch/sm21837329

100回習得→最低100回ずつは練習しましょうに訂正

俺の場合、モニタ・操作にも反転入れて普通にプレイできるようにしてもガンガンに落ちる
つまり反転が主因じゃない

左右反転は操作も逆になるから仕方ないとして、上下反転って
ようは東方でもおなじみのフツーの上避けなんだよな
自機が逆さまに表示されてるだけであんなにも難しく感じてしまうってことは、上避け自体まだまだ苦手なんだろうなあって思う

いや、俺は一体何を言ってるのか
上下の移動は反転してるからいつもの上避けよりは難しく感じるかそりゃ

100回も練習しなくても安定すると思うが

しかもこの動画咲夜Ａだろ
張り付いて咲夜砲して弾きたら下がればほぼ避けなくていいし

>>777
エアブレは安定理解できるけど
ミラーと転覆、安定する人いるんだな
めちゃくちゃ凄いと思う

>>779
え？逆じゃね
チェンジエアブレイブは練習必要だけど最初二つは咲夜砲で避けずに終わる

安定させようって気すら起こらない

機数を墓地に送りボムを召喚しそれで正邪を力尽きるまでひたすらぶん殴って終わりだな

ノーマルまではまあ平気なんだけど、
ハード以上（左右反転に斜め弾追加、上下反転に上からの弾追加）になると途端に厳しくなる
まあ>>782にあるように力の限りボムりまくればいいんだが…
なお咲夜Ｂは（略）

>>773の動画
解説が丁寧でわかりやすいけど、ちょっと古すぎるかな

古いってより安定したパターンでも見つかってるってこと？
バージョン同じなら情報の鮮度なんて無いと思うけど

わたしはその動画より
もうちょっと2.0出せるリプレイを参考にしてNBクリアした

咲夜砲が広まってない時の動画だからな
咲夜砲すればボスとかほとんど避けなくてすむし5ボスなんか弾が降りてくる前に倒せる
道中パターンは動画のでも十分クリア可能

時間が経てば良いパターンが見付かるな

ぎょえええええええええぁ！！！！！！

ひええええぇぇぇ！　　比叡

>>780
6機体中1機体、しかも避けるゲームで避けないっていうバグまがいのプレイで安定とは言えないでしょ

お前がそう思うんなら（ｒｙ

まあ咲夜砲は風のレザマリバグみたいなもんやし

使えるものは使おう

つか避けるゲームで避けないのがダメならボム使うなよ

それは別の話だろ
ボムってものはクリアや稼ぎを目指す際に使うシステム、これは作者が設計したゲーム性の一つ
咲夜砲はいわば裏技、作者の想定外、実際これは弾避けの面白みを低下させてる

>>796
作者の想定外は安置だって同じだろ

で、安地がなんなの？誰もそんな話はしてないよ
それに安地は使わない方が面白みがあるってのは共通認識でしょ？
ボムだって同じ、ノーボムプレイで楽しめる人は大抵ボム有りプレイはしない

自分の意見は絶対ですかそうですか

>>798
そんな共通認識どこにあるのか知らないが
その認識を他人に押し付けるなと言いたいだけだから
裏技でも作者が想定していないことでも使えるもんは使ってでもクリア出来る方が楽しい人だっているだろ
自分の楽しみ方が絶対だと思うなよ

なるほど、クリア>弾避け って事ね
そういう見方を想像してなかったわ
確かに自分が間違ってた、すまんな

紅Exのスターボウとか地の波粒とかの安置は割とよく使われてるのを見る

結局ドットイートしようぜって結論でいいんですかね？

あ、でも>>796の弾避けの面白みを低下させてるっていうのは正しいと思ってる

要するにスルーしてクリアするよりスルーしないでクリアする方が面白いと言いたかった
だから安地は使わない方が面白い、ボムで飛ばさず避けた方が楽しいって事ね
自分は安地やレザマリバグや咲夜砲やマリス砲はない方が絶対的に楽しいと思ってるから、安地グレイズや稼ぎは別だけど

でもやっぱり安置は使わない方がリプレイも映えるし楽しいよな
最近になってやっとさとり様の波粒Lが避けられるようになったけどちゃんとプレイしてるって感じるし

飛ばさず挑戦した方が楽しいと思える弾幕は挑戦したくなるけど
真っ向勝負しても楽しくないと思う弾幕は即行ボムで飛ばすなぁ
楽しくないと思う理由は色々あるけど、大抵自分の実力じゃ到底どうにもできない弾幕だな

そんなあなたに紅魔郷

ボスより背景やエフェクトにダメージ入れてぶっ飛ばしたい

弾避けるのめんどくさくなったらボムる

バグマリはZUNが火力の数値一桁間違えたとかそういうオチだったんだっけな
残機ふえる魔理沙といいバグの多い子だ

後者は残機が増えることじゃなくて
リプでのレーザー周りとかそういうことだよね？

残機が増えるってのは輝でボムで欠片大量回収して永久機関することの話なのかな
アレだったら仕様だと思うが

増えるのは仕様だよね
けどバグについての話だから何かなと思ったんだが

使えるのは使ったほうが楽しいよ
何で憎悪するのか分からんレザマリ楽しい

レザマリは超威力過ぎるから、楽しくないと感じる人が多いのは不思議じゃないと思う

Torus Trooper
トランス音楽とハイスピード感覚でトリップ感覚を味わえるシューティングゲーム
http://www.freem.ne.jp/game/rev/394.html

■チューブ状のコースをひたすら猛スピードで疾走するレースシューティングゲーム。
お手軽操作で制限時間内だけハイスピードドライビングを楽しむことができるのだ。
■スタートするとチューブ状のコースを走り出すが、敵もちらほらと走っている。
それを追い抜くかショットで破壊していこう。その数が一定数を超えるとボスが
出てくるぞ。ボスを倒すと制限時間が増える。
■ショットの他にもチャージショットという、強力な攻撃もある。これは敵を
貫通するので、ボンボンと連続で破壊できるとコンボが決まり、コンボの数に
よって得点の倍率も増えるのだ。独特のトランス系音楽とハイスピードで
中毒性のある楽しさを味わえる

超ハイスピードシューティングゲームです。 一番難しい難易度のEXTREMEでプレイすると
時速5000キロ以上出るようになり速すぎて普通の人では訳わからなくなります

いくらバグレーザーが強くてもそれなりにパターン組めないと風ルナクリア
できないけどね

やっぱ永夜抄は結界組最強なのか？
ルナがクリア出来ないんだ助けてくれ

永は3面と4面さえ安定させれば割と簡単
クリア目的ならボムが強くてショットも使いやすい結界組かボムゲーしやすい霊界組あたりか

>>818
リプ置くか、どの辺が特に苦手か書いてくれると助かる

4面が楽な霊界でボムゲーするのが楽だと思う

一般に言われるのは所謂ゆゆみょんの幽冥組だが
個人的にはマリス砲で回るのが馴染んでしまった

>>820
魔理沙が苦手なんだよなあ
なんていうかコツがつかめない

魔理沙と輝夜ほぼ全部ボムする前提で3,5面と道中あたり練習するのが簡単だと思う
機体は道中楽できてボム多い幽冥組がオススメ、自機が速いのが駄目なら結界の方がいいけど

頑張ってみるよありがとう

結界組の操作性と死ににくさを取るか冥界組のボム数と道中楽勝さを取るか

永の紅魔組辛くない？俺が下手くそなだけなのか

良くも悪くも上級者向けって感じがする

紅魔組が辛いんじゃなくて結界や冥界が使いやすすぎるだけな
どの組もバランスはいいので慣れれば紅魔組も普通に使える、はず

ルナクリアは冥界組で達成するかな
いままで結界組使ってた俺には使いやすいかな？何かコツがあったら言ってくれ

レミリアの設置ショットは高火力で良いと思うけど

紅魔組でクリアできればレミリア単体クリアもそう遠くない

>>830
３，４，５面道中を徹底的に練習すること。特に４面道中

冥界と詠唱は覚えるパターン量とか自機の仕様とかで覚える事が多いんでそこが
ネックになりやすい自機としては弱くは無いしレミリアや魔理沙は単騎の性能も良い

そうか･･･
やっぱり練習だね
さんくす

低速で広範囲ショットなのが慣れなくてずっと結界組だったな…Exもそれで通した
レミリア単機はかなり使いやすかったような記憶がある

次のボスは私が仕込みを入れておいたわ

レミリアのボムえらい効くよな妹紅に
飛び込んでｼｭﾜｼｭﾜしたくなってきた

パゼストバイレミリア

あのボムはスぺカ中の威力アップがないだけで威力自体は最強クラスだしな
妹紅はフェニックスのおかげで判定もデカいし