「東方Project攻略スレッド」110/110

同人弾幕STG｢東方紅魔郷｣｢東方妖々夢｣｢東方永夜抄｣「東方花映塚」「東方文花帖」
「東方風神録」「東方地霊殿」「東方星蓮船」「東方神霊廟」｢東方輝針城｣を中心とした
一連の東方Projectの攻略やプレイ環境について等を語り合うスレッドです。

　　　　　　　　　　　　　[　必　　　　　　　　　　読　]
キャラや世界観について語りたい方はゲームサロン板の総合スレにて、
まったり語りたい方は東方シリーズ板の総合スレにて、
エロネタはエロパロ板のネチョスレにて、
黄昏フロンティア制作（ZUN氏監修）の東方格闘ゲーム「東方緋想天」は
http://jbbs.livedoor.jp/game/44334/

愚痴・煽りは同チルノの裏スレにて、それぞれどうぞ。
シリーズ、ゲーム間での難易度比較は除アーケード難易度スレで。

前スレ
「東方Project攻略スレッド」109/109
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1377053476/

◆総本山（体験版あり）
上海アリス幻樂団 http://www16.big.or.jp/~zun/

◇東方Project攻略wiki
http://www57.atwiki.jp/2touhoukouryaku/

○東方シリーズスコアボード
http://score.royalflare.net/

○東方リプろだ
http://chisa.dtdns.net/thrpyloda/
http://replay.royalflare.net/

○東方Wiki
http://thwiki.info/

○東方シリーズの動作情報ページ
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/1736/t-top.html

○東方不具合Wiki
http://www26.atwiki.jp/touhoufuguaimatome
※ハード関係の質問をする方は、使っているPCの環境も書いてください。

【描画1/2バグについて　その1】
永夜抄の現在のバージョン(1.00d)にはバグがあり、カスタム設定の
「描画1/2」「描画1/3」は正常に機能していません。

・custom.exeで「描画1/2」を選択しても、描画回数は1/2になりません。
　毎回描画されており、処理は軽くなりません。
・custom.exeで「描画1/3」を選択すると、描画回数が削減され、処理が軽くなります。
　（どの程度削減されているかは不明です。1/2か、1/2と1/3の間程度と思われます）
・custom.exeで「描画1/2」「描画1/3」を選択すると、FPS(画面右下の数値)が
　正常に表示されません。本来Max60である値が、Max120(描画1/2), Max90(描画1/3)で
　表示されます。
・custom.exeで「描画1/2」「描画1/3」を選択すると、処理落ち率が正常に記録されません。
　実際の処理落ち率よりもかなり低い値で記録されてしまいます。

効果が無く、バグの副作用による弊害だけがある「描画1/2」は、指定しても無意味です。
処理を軽くしたい場合は「描画1/3」を使用するようにしましょう。

「描画1/3」を使用した場合の弊害の「FPS／処理落ち率表示異常」に関しては、
単に表示上の問題なので、普通に遊ぶ分には気にする必要はありません。
ただし、シビアにスコアを狙うような場合には、本来の処理落ち率を
意識するようにしましょう。

【描画1/2バグについて　その2】
Q:
　じゃあ描画1/3のときは処理落ち率はどのくらいが適切になるの？
　1/1のときは1%以下、高くても2%以下が許容範囲だったっけ？
A:
　表示が狂ってるので、「処理落ち率」の数値で判断することは出来ません。
　ただ、FPSは（Maxが90の状態ではあるけど）一応表示されているので、
　プレイ時にそこを見て処理落ちしているかどうかは判断できます。
　描画1/3の場合、90のまま微動だにしなければ処理落ちはしてなく、
　それより低い70や40といったあたりをフラフラしているようなら処理落ちしてます。
　描画1/3使用時に自分の環境が処理落ちしているかどうか確認するには、
　重いスペル（デフレーションワールドや徐福あたり？）のスペルプラクティスで
　FPSの変動を見てみるのが良いかと。

Q:
　スコアボードで、処理落ち率0.00になってるのは何？
A:
　処理落ち無しの環境でも、会話をスキップするとそこで処理落ち率が上がります。
　なので、スキップしないで全部普通に読んでると0.00になります

Q:
　紅魔郷／妖々夢がどこに行っても売ってません。
A:
　コミケ開催後等に再販されることがあります。通販サイトに残っていることもあるので探しても良いでしょう。

【FAQ　その1】
Q:
　処理落ちが酷いのですが、どうしたらいいですか。
A:
　まず攻略Wikiの
　　「動作スペック」　http://www11.atwiki.jp/touhoukouryaku/pages/176.html
　を参照してください。
　上記サイトを参考に、基礎知識と自分のPCのスペックを調べてから、
　東方幻想板の
　　【スペック】動符「プレイ環境について語るスレ」18【入力デバイス】
　　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1305070753/
　で相談してみると良いでしょう。

Q:
　永夜抄／花映塚ではなんともないのに、紅魔郷／妖々夢でだけ
　キーの入力がもっさりしているように感じます。
　パッドからの入力が遅延している気がします。
A:
　紅魔郷／妖々夢では環境によってその症状が出てしまうことがあるようです。
　妖々夢の場合は、custom.exeで「垂直同期を取らない」にチェックを
　入れてみてください。直る場合があります。
　紅魔郷で出てしまった場合は、あきらめて我慢してください。

【FAQ　その2】
Q:
　アップローダから落としたリプレイが再生できません。
A:
　まずゲームのバージョンが最新版かどうかを確認してください。
　最新でない場合は本家サイトで最新パッチを入手して、適用してください。
　次にファイル名が合っているかどうかを確認してください。
　リプレイファイルはファイル名が以下のフォーマットでないと認識されません。
　紅魔郷：th6_ud****.rpy
　妖々夢：th7_ud****.rpy
　永夜抄：th8_ud****.rpy
　花映塚：th9_ud****.rpy
　文花帖：th95_ud****.rpy
　風神録：th10_**.rpy　（現行ver(1.00a)ではth10_01.rpy〜th10_25.rpyでないと見られない）
　地霊殿：th11_ud****.rpy
　星蓮船：th12_ud****.rpy
　文花帖2：th125_ud****.rpy
　大戦争：th128_ud****.rpy
　神霊廟：th13_ud****.rpy
　輝針城：th14_ud****.rpy
　（****は任意の半角文字）

Q:
　文花帖でときどき凍るんですが。
A:
　皆喰らってます。
　落ち着いてCtrl+Alt+Delでタスクマネージャを開いてth95.exeを終了させましょう。
　直前のデータはセーブされているので安心して下さい。

Q:
　友達に借りてインスコしたんですが…
A:
　家庭用ゲームでの貸し借りとは違い、PCのゲームでそれをやると
　「違法コピー」という犯罪になります。
　友達同士のやりとり程度ならあまり目くじらを立てる人はいませんが、
　少なくとも不特定多数の人間が集まる場所でそういうことを口にするのは
　やめておきましょう。
　遊んでみて気に入ったようなら、是非正規品を購入してください。

つぎすれは>>985がたててね。

乙

いちおつ

　　　　　　　　 r−┐
　　　　　　,. '"´'｀'´'｀ﾞヽ
　　　　　,;'／/ -=ｴｴ=- ',
　　　　 L‐､,‐､ﾊ,r-‐ｰ､,‐｣
　　 , '"´￣｀ヽ ||i　 !　l
　　i〈,ﾉﾘﾍﾉﾉﾉ〉|| '､,_,ノ　　>>1　乙
　　りﾘi' ﾟ ヮﾟﾉｲ|| 　　
　 ⊂}〈l::;＊;:l〉{つ
　　 ,ｒﾟ､｡_ _ ｡ﾟヽﾋｮ
　　 ｀'-r_ﾟｧｧ'"´

>>1
乙

>>1乙
前スレ>>985だが次スレ建て担当が>>985とは知らなかった
テンプレにあったのね。次から気をつけます…

　か　っ　も　 |　 ／　/／　メ,/_,,. /./　/| 　 i　　　Y　　　//
　ァ　 て　う.　 |'´/ ∠. -‐'ｧ'"´'`iヽ./／ ﾒ､,_ﾊ　 ,　 |〉
　 |　 約　ク　 ヽ! Ｏ .|/。〈ﾊ､　rﾘ　'´ 　 ,ｧ=;､`| ,ﾊ　|､　　/
　 |　 束　ソ　　　>　　o　 ゜,,´￣　　　. 　ﾄ i 〉.ﾚ'i　iヽ|ヽ､.,____

980超えて丸一日書き込みがなかったらdat落ちだから、985で次スレはちょっと遅いんじゃないかと
予め決めておくんなら970辺りか遅くとも980が妥当な気がするけど
まあここは比較的人が多いから大体1000まで行くし、万一それまでに落ちたら気づいた人が立ててもいいと思うけどさ

>>1
乙！

星Ex稼ぎ早苗Bで4.6億までしか出ないｗ適当プレイじゃダメだ〜！ｗ

いちおつ

いちもつ

>>1
東方 安心と 信頼の 紅魔 （ 工作 ）
→紅>魔>厨 人気を 演出する為 投票や 動画で 工作 その影響で 最萌が 開催不能 ﾆｺ動では 紅魔動画 マイリスの 不自然な 増加
→→萃夢想で 萃香に 倒され 激怒で ディス 工作 文花帖も 併せて 運命操作 (笑) の レミリア 厨は う〜と 池沼の 真似で 現実逃避
→儚月抄の 依姫 圧勝で 紅>魔>厨が 発狂 キャラ & 作品を叩き なかった事にしようとする 月に 関与が深い 永遠亭も 工作にて 封殺を 図る
→→上位と 自機 に 割り込んできた 早苗をディスる 流れへ 工作 射命丸の 時にも 同様の 工作を 実行
→紅魔 ｽﾙｰの 星蓮船を ネガキャン 出番 増やす為 人気 出てきた 地霊殿の 古明地姉妹に 擦り寄る 紅>魔>厨
→→神霊廟で 妖夢自機 早苗自機 で 咲夜 厨が 以前から行っている 工作を 強化 紅魔が 蔑ろに され続ける 宗教路線の ﾈｶﾞｷｬﾝへ
→紅魔が 背景扱いの 心綺楼を ネガキャン 咲夜自機 (笑)の 輝針城上げ しかし体験版 直後の 投票は 咲夜 急落で 工作 ﾒｲﾄﾞと揶揄 レミリアも 鈴奈庵登場で 厨が 持て囃した 割に 無様な 結果
紅魔 以外の 勢力リーダーは BBAと ディスって 定着させよう
→被害者 : 幽々子 ･紫 ･永琳 ･神奈子 ･聖 驚くほど 紅>魔>厨の 意図が感じられる 組み合わせ 魔理沙 : 泥棒 妹紅 : 人殺し 文 : マスゴミ 早苗 : 非常識 聖 : 偽善者などの レッテルを 極端にした ディス 工作にも 紅>魔>厨が 多数関与

http://i.imgur.com/5z9kh.jpg　http://i.imgur.com/fVQ2B.jpg　http://i.imgur.com/fB8aO.png　http://i.imgur.com/B05hr.jpg
http://i.imgur.com/REB8Q.jpg　http://i.imgur.com/0DnAt.jpg　http://i.imgur.com/udyV6.jpg　http://i.imgur.com/NbLcv.jpg
http://i.imgur.com/1caXJ.jpg　http://i.imgur.com/ueuni.jpg　http://i.imgur.com/NsBPO.jpg　http://i.imgur.com/B3EjQYG.jpg
http://i.imgur.com/M0JhRE7.jpg　http://i.imgur.com/X0QaBIg.jpg　http://i.imgur.com/p9pes.jpg　http://i.imgur.com/Bw268PP.jpg
http://i.imgur.com/IqaS6nd.jpg　http://i.imgur.com/uUnI2v2.jpg　http://i.imgur.com/oTaAoNv.jpg　http://i.imgur.com/kco4ecF.jpg
http://i.imgur.com/mLWkMLo.jpg　http://i.imgur.com/4nojk2s.jpg　http://i.imgur.com/bL16y.jpg　http://i.imgur.com/YIbxs.jpg
http://i.imgur.com/grr2qSG.jpghttp://i.imgur.com/JvaPWeZ.jpg　http://i.imgur.com/Ix5jdqh.jpg　http://i.imgur.com/wEmbw.jpg　http://i.imgur.com/pvtGa.jpg

東方心綺楼 http://www.tasofro.net/touhou135/
東方心綺楼で 出て欲しいキャラ　http://www.logsoku.com/r/news4vip/1349777531/
28 ：　>>25 紅魔は 人気あるから 出て 当然　逆に 不人気は 要らない
35 ：　>>32 姉妹と 咲夜 以外は 人気 無いし 要らない
37 ：　>>34 人気 あることには 変わりない
41 ：　>>38 で？ その紅魔 アンチ さんに 紅魔陣営を 殲滅できる ほどの力が ございまして ？ ｗ
50 ：　>>43>>45 人気キャラや 人気な 陣営が 優遇されるのは 当然の流れ　勝手に キチガイ にするな アンチが 騒ごうと この流れが 変わるわけが無い

紅>魔>厨は 害悪…
https://twitter.com/koumachu_bot

>>1 東方鈴奈庵に 紅魔が 出た時の 紅>魔>厨
http://i.imgur.com/4ZHfWnp.jpg　http://i.imgur.com/grr2qSG.jpg　http://i.imgur.com/Bw268PP.jpg　http://i.imgur.com/uUnI2v2.jpg
新三部作は 糞ゲーに 篭っててな 　 　 やっぱり 星と神は いらねえな
東方は やはり 永まで 　 　 新三部は 糞ゲーと 一緒に 沈んでね 　 　 宗教勢力 敗北！ 紅魔 大勝利！
やはり 紅妖が 正義やな 　 　 茨は もう用済みだな 　 　 茨 いらね 　 　 心綺楼は やっぱ 糞ゲーだわ
産廃 宗教勢力 敗北 　 　 心綺楼は …うん 宗教勢力 もろとも 消えてな　　カルト集団 とかいらない っす
やはり 宗教は 害悪 　 　 鈴 おまけ漫画も ゴミだったし 　 　 やはり レミリア 正義
秋枝 とかいう 糞ゴミ 完全に死亡 　 　 もえがいればいい 　 　 大 正 義 紅 魔 館 　 　 心綺楼も 期待できないし
やはり ZUNはやれば 出来る奴やな 　 　 宗教勢力も これぐらい かわいい生き物 用意して みせろよ
可愛すぎる… やっぱり 東方は 永で 完結して いたんや… 　 　 ゴミ 屑 カルト 信者 死亡 ｗｗｗｗｗｗ
秋枝 とかいう ゴミは 二度と 東方 書かないで欲しい 　 　 もえの時代がきた 　 　 秋枝が いかに 無能だったのか がわかるな
秋枝って マジで 才能ない ゴミクズ 漫画家だったな 　 　 やっとまともな 東方公式 作家が 現れたんだ
早苗 死亡 確認 ざまぁ wwwwwwwwwwwww 　 　 やはり 紅魔は 東方にて 最強…
人気 ない奴らを どうにかしようと 足掻くより 偶発的に 人気 出た奴らを どんどん 推してったほうが やっぱ 界隈は活気づくな
本当に レミリア 大勝利すぎる 　 　 可愛いは 正義だと あらためて思った 　 　 早苗 息してない

>>1 http://dic.nicovideo.jp/b/a/%E5%8D%81%E5%85%AD%E5%A4%9C%E5%92%B2%E5%A4%9C/1741
1768 11位の 不人気 糞キャラの 信者は 無視するとして ・・・
1782 別に 謝らなくても いいと思うよ 俺も 早苗 嫌いだし
1801 でも実際 早苗は 嫌いだろ？ 出番 とられたわけだし
http://dic.nicovideo.jp/b/a/%E5%8D%81%E5%85%AD%E5%A4%9C%E5%92%B2%E5%A4%9C/1261
1270 人気の 紅組か 不人気の 永組か 空気を読むか あえて壊すか …。 どうなんだろ ・・・
1272 「 二次創作は 見ない 」と 公言する 人ほどに 我が道を行く やり方の人だが 同時に 「 話題にならない キャラを 使っても… 」という 発言もある からねー まあどちらを 使っても 話題にはなるから 後者で 考えるのは 的外れかな
1276 ＞ 無軌道に キャラ 増やさないように 自重 し始めた　＞「 話題にならない キャラを 使っても …」
　　 どこでの 発言だ これらは 紅>魔>厨の 妄言にしか 見えんぞ
1277 また延々 逆ギレして 他キャラ ネガり 続けるだけだし 次は 自機 でいいよ それで気が済むなら >>1270 みたいな 無自覚に 傲慢なセリフが 出てくる奴 ってのは怖いね
1279 まあ紅魔は ファンの数が 多いので 割と 何を言っても 許される 雰囲気は あるかも 色んな勢力の キャラの ファンを 兼任してると 違いを実感する ことも多い えっこれ 叩かれないんだ あるいは逆に この扱いにすら 文句 付くんだみたいな
1280 特定の キャラの ファンだから それ以外の キャラを 批判するって 本当に あるのかな キャラ問わず 原作二次 問わずに 東方が好きだから 悲しくなる まあ好きな 順位くらいは あるけどね
1281 ＞特定の キャラの ファン だから それ以外の キャラを 批判する
　　 悲しい事だが 咲夜 周りの 絵師 サイドで 何人か そういう事する 奴を 知っているんだ ・・

永夜抄 txt
吸血鬼 含む 悪魔は 、 人間からも 妖怪から も無条件で 嫌われる 種族 である。
何故なら 彼女らは みんな、 自分中心で 我侭な者と 決まっている からである。 レミリアも その決まりに 従い、 かなりの 我侭 である。
>>1
口授の 能力は 自己申告 っていうので とある ビッグマウスの ゴミ キャラを 思い出して すべて納得 したわ 運命を操って 最強とか脱糞ものの踏み台二次を大量配布し続けてきた紅{魔}厨って生きてて恥ずかしくないの？

咲夜を 超えた キャラが 叩かれて 次の年 引きずり 降ろされる 流れは もう飽きた 今年 : こいし 一年前 : アリス 二年前 : 幽香 三年前 : 早苗 四年前 : 射命丸　こいつら 例外無く 咲夜か レミリア 超えてから 紅{魔}厨に 叩かれ出したし
ﾆｺﾆｺの 人気投票の 紅{魔}厨の 多重 酷いな 咲夜は 上位を 散らして いきなり 1位 ﾊﾟﾁｭﾘｰは 25位 → 5位 とか あからさま過ぎて 笑えるﾚﾍﾞﾙ 美鈴とか 地味なのも 軒並み 票 伸ばしてやがるし 最萌２の時と 同じで 紅魔キャラ 全部に 多重 しやがったのが 丸解り
いつかの 人気投票でも 「 人気が すべて 人気の 無い連中は 紅魔の 踏み台で 当然 」とか ガチで 言ってたし 紅魔 信者が 東方二次創作 ゲーで 儲けたきゃ 紅魔を出して 待遇よくしろよ とかガチで 言っていたのは マジ ドン引きしたわ
自分達は 永遠 低とか 不人気 寺とか 落ち目 守矢とか ボロクソ ネガキャン してる癖に 二次で 紅魔の扱いが 悪かっただけで 作者を 叩きまくるから 紅{魔}厨は 質が悪い
普通の 感性なら 他 sage して 露骨な 紅魔 age するような 二次はどうか 簡便してくださいって 思うところを 当然 当たり前として やっちゃうのが 怖いわぁ 紅魔 さえいれば 東方は安泰 東方人気は 紅魔の おかげ 売れたきゃ 紅魔 優遇しろとか 狂気の沙汰や

神霊廟 発表時の 咲夜 厨の 暴れっぷり 自機 になった 妖夢と 自機 続投の 早苗を ボロボロに 叩いてる 姿には 恐怖すら 覚えたね
星蓮船 ・・・ アルティメット サディスティック ヒューマン 、 S苗 、 養豚場の 豚を 見るような目　 　神霊廟 ・・・ 男を知った 妖夢　 　輝針城 ・・・ おかえり 咲夜さん リンク
この扱いの 落差　 咲夜 信者の 凶暴性を 表してる　 わかりやすいな 紅{魔}厨
>>1
ﾚﾐﾘｱ ＜ 自称 ヴラドの 末裔で 自称 運命を 操る （ 実は 両方とも 捏造
幽々子 ＜ 西行法師の 娘で 生死を操り 冥界を 管理する　 　永琳 ＜ 億年 存在と される 神格で 不老不死の 薬を 作れる　 　輝夜 ＜ 永琳に 近しい 月の姫で 時空間を 操る
映姫 ＜ 全てを 裁く 彼岸の 閻魔様　 　神奈子＜天地創造 ｸﾗｽの 神様　 　空 ＜ 洩矢から 八咫烏の 神力を 与えられ 核の炎を 使う
聖 ＜ 魔界に 封印され 人妖から 信奉ある 大魔法使い　 　神子 ＜ 古の 政治家から 仙人 となり 人心掌握に 長ける 英雄　 　少名＜鬼を 退治した 英雄の 末裔で 宝具を 使える
一番 上の 6ボス だけ ショボイ　(笑)

http://i.imgur.com/juM1pgb.jpg　（；´∀｀） うわぁ… なぜか 紅魔館 ｷｬﾗだけ ｺﾒと ﾏｲﾘｽの 相関が おかしい… 相変わらず 紅魔は 工作ばっか ……
黙って マイリス (笑) えらい 再生数 多いから どんなかと思ったら ﾏｼﾞで 意味がわからん 手抜き 動画 だったり　 そういうの やたら 紅魔が 多いんだよ ねぇ〜 何で かなぁ マジ 露骨 過ぎて ワロタ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/5990/1345389843/181
紅魔が 使いやすい とかいう 主張は 設定が ペラいから 二次設定を 詰め込み やすいと 読み替えて いいだろう　 お得意の 妄想と ゴリ押し さえあれば そりゃどこでも Sやろな　 ｱﾎやろか
お手軽 創作 キット　紅魔 様 で 二次創作が 量産 → 新参が それを 公式だと 勘違い → 新参が 創作を 始める時、 お手軽 創作 キット 紅魔 様に 手を伸ばす　おお クズの 連鎖怖い

某スレで 踏み台 欲しい 発言 聞いて 戦慄した …ああ だから平気で 他のｷｬﾗ dis れるんだなって こいつらが 空気読まずに アーカードや DIOを ﾚﾐﾘｱや咲夜の 当て馬にして 持ち上げなんて 恥知らず なことするから 完全に 東方は 厄介者 扱い
なんでそんな 恥知らずなことが 当たり前にできるのか 紅{魔}厨は 理解に 苦しむ… 普段 他ｷｬﾗを 貶め 慣れてるから その延長の 気分で あっさり やっちゃうんだろうね

ここまでテンプレ？

輝EXいつまで経ってもクリアできん
残機6でボス突入しても抱え落ち防ぐ手立てがないからラストまで行く頃にはボムも残機も一個も無い

どの作品のExも90%以上確実に取れるスペカがいくつかあるが、輝だけは
ストライクが80%ぐらいであとはボムって飛ばしてる。ホントに安定しない。
通常もムズすぎ。

紅魔厨コピペはせめてもうちょっと読み易くしてくれ

そいついつも他スレで糞つまんねぇレス連発してるぞ

輝はボムゲーだからなー
しょうがない

やっと輝EXクリアでけた
皆のおかげですいつもありがとう
通常弾幕簡単なのにスペカが強すぎ

地霊ノーマル超上手く行ったのにお空の通常１からリプがぶっ壊れた・・・
最初は上手く再生できたのに、フレアで全部落としやがる最早クリアすらしてねぇ

途中から再生するとそうなるよ

５面から早送りせずにみるとちゃんとみれたりする

５面から６面に入るところだけでOK＜早送りしない

F310斜め入りやすすぎてミスるな

星Exようやく全機体制覇した！
これでようやくHに没頭できる！

しかしながらあっさりと跳ね返されてとりあえずNNBに挑戦、ってとこまでがテンプレ

東方輝針城スコアボードでわざわざ「キーボード使用」と宣言している人は、

1.ゲームパッド買う金がないのか？
2.あえて難しいキーボード使ってるマジ体質なのか？
3.慣れているからパッドよりキーボード使ってるけど、細かな操作ができていない気がするから一応宣言しているのか？

3ってことでいいかな？

キーボーダーの自分としてはキーボードが難しいという感覚がわからん
逆にパッドだとふらふら動いてやりにくい

>>36
気に障ったらすまん。
わざわざキーボード使っていることを宣言している理由が知りたかっただけなんだ。

>>35
まあ３だろうな
キーボでクリアできる俺KAKEEEEEって事だろ

キーボードの方が遅延少ないし

>>37
ああいや、別に怒っちゃいないよ
ただ、試しにパッドでやってみたらチョン避けとかやりにくく感じたからさ
まあ、手になじんだデバイスが一番ってことだろう

別にキーボードだろうがパッドだろうが自分が慣れてる方でやるのが一番なんだからどっちがすごいってことはないんじゃねえの？
そんなことより昨日今更ながら輝針城買ってきたけど今回の弾幕きつくない？
なんとかLクリアしたけどボムばっかでリプレイが見るに堪えないんだが

>>39
> キーボードの方が遅延少ないし

これだろ

格ゲーでパッドでも強い人がいるようにSTGでキーボードでうまい人がいてもおかしくはないとおもう

全一やLNNレベルのトッププレイヤーで見てもキーボーダーとパッド使いはほぼ半々な印象
どっちが優れてるってモンじゃないだろうからやり易い方でやればいい
宣言してるのは何か勘違いしてるんだろうね

>>44
納得した

デバイスの話で全く触れてもらえないアケステ勢の悲しみ

高さ調整からめんどうだししょうがない
他のデバイスと特別変わることも元々ゲーセン通ってた人以外にはないしね

アケステだとボタン操作は快適そうだけど、レバー操作がなかなか難しそうだなあ
ちょっとだけ動くとかすごく難しそう、予定以上に動かしてしまいそうだ

コントローラーのスティックですら無理な俺にはアケステは絶対無理だ
あれで操作できる人ほんとすごい

STGをやる時レバーとパッドどっちがいいか
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1172102880/
ここ行ってくれば？

ケイブシューはスティックの方が楽だったけど
東方はなぜかパッドの方が楽なんだよなあ･･･

ゲーム性が違うからな
パッドのみならず、慣れればかなり細かくチョン避けしやすいキーボードは東方においてはかなり優秀なデバイスになりうる、まぁ良くも悪くもイライラ棒多めだよ

PADでやるならPSコンみたいに、十字キーが表で繋がって無いタイプがオススメ
斜め移動の誤爆が劇的に緩和されてやりやすいよ

もしかしてサタパ使ってる人は稀有なのか

スーファミ風パッド

ホリパッド3ターボプラスってどうだろう
買って使ってみるかな

紅〜輝まで一通りノーマル終わった

こっから先はルナまで一作品通すか、ハード一通り回すか悩むなぁ

上達って観点でお勧めある？

一作品を詰めればパターンが分かってその作品を早く攻略できるし
満遍なくやれば色んな弾幕に触れられるから視点の場所とか気合避けが上達する
どっちがいいかは人によるけどやりたい方をやれば良いと思う

十字キーが表で繋がって無いタイプだと、斜め移動がほんの少しだけやりにくい
個人的にはF310が一番使いやすい

>>57
作品による難易度の差とか考えると一通り回すほうがよさげ？
簡単なハード→難しいハード→簡単なルナ→難しいルナ
って感じで進めていけばいい感じに階段を上っていけそうな気がする
ただ>>58の言う通り1作品を詰めるのも利点があるから結局やりたいようにやるのが一番かも

>>57
>>58の続きだけど
ノーマルクリアしてるから分かってるかもしれないけど、作品ごとの特徴としては
　紅〜永は弾幕避けのパターン重視
　星〜輝はボム・残機稼ぎのパターン重視
　風・地は半々、と言った感じかな

詰めるなら自分にあったタイプからやると良い

地L紫文以外のLなんか出来る気がせんわｗ風Lとか無理

妖L咲夜Aとかも簡単な部類に入るだろうな
風Lなら魔理沙Cあたりが比較的クリアに近そうだ

親切な人がたくさん…！

やりたいように、モチベ保てるようにやるのが一番な感じなのね

地は序盤安定するまでは、顔真っ赤になりながらやってたよ

とりあえず、地の悪夢再びがないこと祈って、ハード回してみよう

遅延どうこう言う奴いるがそんな僅かな差で食らうような場面はない

秒間入力１５のパッドとかでやると悲惨なもんやで

>>65
Vpatchあるなしで豪快にミス数違う実体験持ちなんで
まあ遅延関係ないってやつもいるんだろうが俺はモロに響く

俺でも3Fくらい遅延してたら多少違和感あるしそれなりに影響はあると思うな
まぁそりゃ本人の実力が第一でプレイ環境なんて二の次ではあるとは思うけど
良い環境であるに越した事はない

2F以下なら平気だけど3Fからはガチでやるなら厳しい ソースは花映塚

処理落ちと入力遅延を完全に同じものとして考えてはならん
常に２F遅延しようが大して問題にはならないが
時と場合によって変化する極単純なｽﾍﾟ不足から来る処理落ちは苦しいかな
同じ時間押しても移動距離が変わってくるから地霊とか絶望

全く処理落ちしない

練習汁

>>72
？

全作品EXクリアしたんで半年ぶりに妖々夢EXPｈ
一切使った事無いまりさでやってみたけど両方共一発でクリアできた
全然上達しねーなーとか思ってたけど結構上達してた

俺の環境だと輝針城はレイテンシ大きいなあと思いつつ我慢してプレイしてたけど
custom.exeで入力のレイテンシいじっとくの忘れてたことに気づいた
高速にしたらルナの「お前が大きくなあれ」魔理沙と咲夜でもサクサク取得できるようになった
まるでキャラが背負ってた鉛が外れたように軽快に操作できるからギリギリを位置取れる
付記：俺の環境でもこのスペルで処理落ちまでは起きない

処理落ちは練習でなんとかなるとは思えないなあ。
ギリギリ６０フレームでたまに処理落ちする糞スペPCで紅魔郷ルナやってた時
エターナルミーク→順調に避けてたら一瞬ガクって止まる→ちょん避け予定の弾が直撃ピチューン
とかあったし

お前らがじっさいどの程度のグラボ積んでるのかわからない

輝とかならまだわからなくないけどそれ以外で
処理落ちしてるのはちょっとPC買い替えた方が良いのでは

ググって解決できなかったので同じ症状解消した人いたら教えてください

・フルスクモードで色がおかしい（赤が強い）
・窓モードは正常
・動きは正常（ラグ、カクカクはない）
・音響も正常
・紅魔〜輝針まですべて同じ症状
・他のゲームはフルスクリーンでも色正常

スペック
win8pro 64bit
cpu 4770s
mem 16GB(12800)
グラボ　asus GTX650

動符行こう、な？ドライバ更新してみたとかそういうのも書け、な？あっちの>>1付近ちゃんと読んで、な？
【スペック】動符「プレイ環境について語るスレ」19【入力デバイス】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1348969670/

見苦しい言い訳はもう勘弁
いくら練習しても理不尽にやられ続けるってか？
いつまでもﾀﾞﾗﾀﾞﾗ愚痴ってんなよ

急にどうしたねん？

誰に言ってるの？

成程ミスったらパソコンのせいか
さすがに惨めかな

言及先の場所も示さないとな

もしかしてだけど、
遅延を僅かな差で変わるわけないとか、処理落ちの話が出てるからガクガクのPCだと難易度あがるよね
って話してるのを
下手くそなのをPCのせいにして愚痴ってるように見えたのかな？
自分には愚痴じゃなくて話題に上がってるから反応してるだけに見えるけどなあ

これは東方関係ないけど、
遅延に関しては今の液晶テレビで昔の反射神経が関係するゲームプレイすると難しいというか無理だよ。
最近のアクションゲームが敵の動きのろのろしてたりするのはそのせい。
例えるとカービィの刹那の見切りなんか今のテレビでプレイすると初級すらクリアが危うい

ろくにやった事ないからわからないんだろ

オメーがまずは他人とコミュニケーションをとる練習しろよっていう

地霊殿Lムズすぎ

紅〜輝までの全スペカ取得難易度表みたいの作りたい

>>86
いつまでもウチのテレビはウチのテレビは〜だの言ってる奴の何を理解すればいい

>>87
確かに俺はお前みたいにまともにプレイできない環境とか分からん
もはや別のゲームやってるのによくここに来れるよね
そっちのが分からんわ；

うちのテレビワロスｗｗｗｗｗ

>>90
とはいえ個人差はあるだろうしな

結局こいつは何が言いたいんだ？
・練習汁
・見苦しい言い訳はもう勘弁
・成程ミスったらパソコンのせいか
・ウチのテレビは〜ウチのテレビは〜

これじゃ他人には何が言いたいのか明確に伝わらんぞ
ミスを環境のせいにするなとも、処理落ち・遅延の少ない環境くらい整えろとも言ってるように取れるんだが、
>>92を見るに後者か？

キチガイはスルー

地霊殿L以外Lは無理ｗこのシステムなかったら他のシリーズは弾幕難易度云々関係なく無理だな。

永Lはゆゆみょん使うと道中をほぼ無力化できるからなれれば入りやすいかも

永は道中完全にパターンゲーだからパターンできてたらほぼ無傷でボスまでいけるし
パターン出来てなかったら圧殺されまくる

ノーマルで一番難しいのって星魔B・地にとり・輝咲Bどれ？どれも相当むずいんだがｗ

にとりって普通に強機体じゃね？

そ、そう？4面ボスで死にまくるんだが・・・

にとりは支援は良いとしてもオプションが扱い辛い

にとりは相応の腕があればあの防御力は驚異的だが
実力以上の弾幕相手だと大して意味がないからな
一つ上の難易度に挑むくらいだと結構楽しいけど

永咲単、永アリ単、星ウェブマリ、輝咲Bはムリポ四天王

自分的にはウェブマリはまだマシな方かな
ノーマルでの話だけど

なお、地魔理沙Cは個人的に強機体という認識
いまのところEXクリアできるの霊夢Aと魔理沙Cだけだし

地Lを一番最後にクリアしたのは魔理沙Cだったわ
「一回当たってもセーフ」でも相手がお燐だと「じゃあ何回でも当ててやるよ」になって辛い

自己リプ見なおしたら７ミス３７結界被弾……

紅Hをやっとクリア
Hでも厳しかったけどLは無理っぽい
レミリアさんの弾は早いし多いよ・・・・

１面の開幕からして手こずった頃を思い出す
誘導札はまだかと言いながら右往左往

紅Hは全機でノーコンしてるがLは無理
良くて１コンテクリアどまり

お空の死に際の吸引力で相打ちしてしもうた
初めてにと魔理でクリアできそうだったのに、ツライ

【急募】はたて五龍爪攻略法教えてくだしあ【あとこれだけ】

>>113
玉の部分には判定がない　←地味に重要
危険を冒してもｲｸｻﾝが下に来ないと不可能に近いため無理せず降りてくるのを待つ　←かなり重要
撮る直前の接近方法をパターン化する　←結構重要
既に取得済と思い込む　←できれば効果大

>>109
あれ？今日の俺がこんなところに…
ルナはちょっとぐだったら、そのあとなし崩し的にもってかれてしまう


さて、次は妖Hだ

やっとこさ全作品のeasyを最低1機体オールノーコンクリアしてきたぜ。
東方始めて3週間、毎日頑張ったw
妖と星と妖精大戦争がキツかった。

大戦争ならNはあんまり変わらないと思うからおすすめ

自分も3ヶ月程前から始めたけど
紅N→紅EX→妖N→妖EX→Ph→永Nとクリアしてきてもこたんで心折れた

>>116
乙
Easyとはいえ全作品クリアしたんならNormalも割とすぐだろうね

>>118
プレイ見てないからなんとも言えないけど他のExがクリアできるなら永もいけるはず
スペプラ活用するのとラストスペルじゃなくてきちんと手動ボム使うのが重要だと思う

全作品全機体ノーマルノーコンできれば十分
全作品1機体でもハードノーコンクリアできれば優秀
全作品全機体EXクリアできれば結構うまい
どの作品でもいいから1機体でもルナノーコンクリアできれば東方をかなり楽しめてるんじゃね？

自分はようやくハードに手をつけてきたあたりだ・・・いろいろしてみた結果、最初にクリアできたのは神霊廟Hだった。
次はどれに取り組もうか・・・

地霊殿オヌヌメ＾＾

>>121
永H霊単やろうぜ
ブレイジングスター出るぜ

東方がいいのは俺の2GセレロンのPCでもサクサク動くこと。さすがに輝の霊夢Aでは
クリア時処理落ち率1%前後にはなるが・・・。

そもそも弾幕STGはPCのスペックが低くてもあんまり処理落ちしなくね？

おれのＰＣは輝針城無理だな

東方心綺ｒ・・・
なにがｉ７だ弾幕STができればいいのだ

妖精大戦争で重くなるのは別にいいよな？

一ヶ月もやれば東方快適パソコンくらい買えるんだから買えよ

バイト一ヶ月

寄進状と心綺楼はオンボノートじゃ厳しいな
ある程度まともなグラボ積まんと

実際のところ、各作品で1機体でもルナクリアしてる人ってどんぐらいいるんだろ？

結構いるイメージだけど全体の人口に対する比率まではわからん

1機体だけでいいならいくらでもいるでしょ
でもノーミスノーボムクリアとかしちゃうような人はごく少数だろうけど

ニコニコ勢含んだらガタ落ちするのかな

某人気投票のアンケだと10％いかない程度だったかな

好きなのは二次創作がメインで、ついでに原作も触っとくかーなノリの人もいるだろうしなぁ

誰でもクリア出来るとは言わんが、もうダメだってとこまでとことんやり込んで1割未満って事はないだろうね
初めから無理と決めつけてしまってる人やノーマルをクリアしてエンディングを見たらもう満足って人も少なくないと思う
自分も風ルナで1面の雑魚の弾が繋がって飛んでくるのを見て、ある時期までは挑戦しようという気すら起こらなかったし

紅から初めてスキル０、キーボードでコンテして４面までしかクリアできなかった
初めてノーマルをクリアした時は感動した、何度レッドマジックに潰されたことか
残機０、ボスの力尽きる音がした、最後に念を押したマスパにより蝙蝠化した吸血鬼が数十秒パタパタと動き続けるのを眺めながらずっとドキドキしてた
あれからどれだけ経っただろうか、感動を忘れていた私はなんとなくルナティックに挑戦することにした
練習通りの２機３ボムを携え最終面へ、あの時と同じく幾度となく潰された紅色の幻想郷を前に残機が０となった、指が震える
残ボムは１つ、破裂音と共に放った勝利を決定づけるマスパにより蝙蝠化した吸血鬼が数十秒パタパタと動き続けるのを眺めながらずっとドキドキしてた
私は静かに紅魔厨となりパッチを当てた

酒飲んでよってるけど地Lやります！

>>139
俺もそれやったことあるな
辛抱強く待ってたらちゃんと進んだけど

最新パッチあててもなったことあるぞ
蝙蝠のまま進まないの

紅Lの6面を練習しているけど残3ボム3が必要最低ラインだ
正直、6面までこの状態以上で来られる気がしない・・・

この時間ってニコ生で原作やってるの変な奴しかいねーな。学生よりもおっさんばっかりじゃねーかｗ
ちょっと前まではうまい学生が多かったのにな。若い子は原作やらねーのか？

平日の夕方に配信してるおっさんが多いという事実に驚くわ

>>144
もうちょっとしたらクソガキが原作配信するから見てってくれよな

さっきアリス装備でこいし倒したらスコア記録画面で落ちた
初めて落ちた
頭にきた
くやしいぜ

>>147
時間切れまで放置しないと記録できないバグかな
会話を進めるのに決定ボタンを一度でも押すと、プログラムごと落ちた気がする

アリスだと100％落ちた気が
背景止まるまでボタン押さなかったら大丈夫

緋想天はスレ違いですか？

「シューティング板」なので・・・

うん。原作のスペカの名前言われたらある程度わかるけど、その作品の必殺技的なモノの出し方とか
しらんからね。

>>1読め

カルト宗教団体は、信者や敵対者に対して組織的な嫌がらせを行い
マインドコントロールしなければ組織を維持、拡張することができません

そのため、証拠を残さず、訴えられないように、ターゲットを集団で威圧、監視し、嫌がらせを行う「ガスライティング」という手法が必要なのです

カルト教団がどのように信者のマインドをコントロールしているのか知って下さい
[ガスライティング　集団ストーカー　カルト]などで検索を！..

今日初めて風神やったけど結果Eの6ボスで満身創痍
以前から聞いてたけどボムってじり貧になることがこんなにも辛いとは
つーか実質コンテニューもできないのね…

MOFはなるべくフルパワー状態で挑んでさっさと削らないとどんどんきつくなっていくんだよな
しかもEのMOFはNよりも難しいらしいし

略称で草

弾速が遅い分密度が高くなるんだっけ

弾もばらけてるからもはや別スペル

だったらもうEクリアじゃなくて最初からNクリア目指していこうかな
あと雛の曲がなんかよかった

EだとノーコンでもバッドEDだしEXも解放されないから、
最初からNクリア狙いもアリだね

それにしても輝N咲夜Bきついな
４面まではともかく５面以降が特にきつい

風のイージーはエクステンド少ないから気を付けるでござる
最後のアレは間を抜ける回数が多いだけでござる
初めから積極的に入り込むつもりでやれば怖くないでござる

猿乙

風N以上の神徳で何度かに一回ど真ん中で　人　ってなってその真ん中を抜けてる人いるよなｗ
自分がやるとずれて当たると思ってるから絶対に外を大回りしてるわ。Hまでしかやってないが、
まあ大回りでも取得出来てるからいいんだが、あのツッコミは真似できないな。

H以上ね

風EXのかなこの２番め？のスペルが上下避けできない。みんななんであんなことできるんだ
やろうとしたらすぐ詰むからぐるぐる回るみたいな避け方になる

一回わかったら楽勝だよ
イージー並のスペカ

あっ、あっ近寄ってきたあっやばいってくらいにちょっとずつ下がればいいだけじゃねえの？
ガーって下がると散らばるからスッスッてくらいにな？

１回の束が２段階の自機狙いになってるだけだよ
１段階目のは横軸真ん中にいたら当たらないから動かない。コレで自分の近くに収束させる
２段階目の自機狙いは弾が動き始めた瞬間上か下に移動すれば良い。理解したら取れないことが無いパターンスペル

あれ出来ないって人は、自機狙い弾というものは考えても
自機狙い弾がいつ自機を狙うのかを考えてないんだろうな、と思った

全部が全部弾が発射された瞬間に狙いを定めるわけじゃないよ
で、そのタイミングを見計らって切り返せばいいだけなんだから自機狙いが出来ないのは厳しいよ

杉で結ぶ古き縁はぶっちゃけエロい。エロい気持ちで攻略すると楽にとれる
焦らない、ゆっくりと、正確に、相手をよく見て、リズミカルに

ありがとー。ぐるぐるで取れてるからまあいいと思ってたけど慣れなきゃなあ。
ついでに地霊殿のお燐の最初の弾源安地もできないから下避け・・・

取れるけど上下避けができないって話でしょ？
俺もいつも取ってるけど四角くちょこちょこ誘導する感じでやってるし
というか俺も上下避けはできないｗｗｗ

中央下段から上にチョン避け→上までいったら弾が開いた隙を狙って急降下、の繰り返しで安定。たのしー
http://replay.royalflare.net/replay/th10_udu294.rpy

なんで解説動画と同じ場所で霊撃してるのに神奈子突入時に残機1なんだろうと考えてみたけど、解説動画って雑魚を凄まじく効率良く倒して上部回収し続けてるからエクステンドもP回復も全然違うんやね
こら真似できませんわ

風exはクリアペースなら得点は自然に全エクステンドするまで上昇していくから意識しなくてもいい

6ボス神奈子なのかなかぼす神奈子なのかが書かれていない件

>>175
アイテムの連鎖要素もだけど、やられると得点のボーナスが大きく下がるシステムだから落ちれば落ちるほどエクステンドしにくくなる
なので安定すればするほど最終残機も多く逆に落ちまくると最終までいけなかったりする
抱え落ちが非常に痛いシステムになってる。
常に参考動画と同じ場所じゃなく自己流でもやばいとこは全部ボムるべき。

あぁすいません6ボスのほうです
↑の自分のレス明らかに投げやりになってて恥ずかしい…
また初心に返ってがんばりますレスくれた人ありがとう

地霊殿システム以外勝てる気がしない

輝のチェンジエアブレイブは安定したけど
逆針撃と詔勅がきつい
下から来るのってどうしても苦手なんだけど、こうやったら取りやすいよってのがあったら教えてくださいな

俺も下からくるスペル苦手だわ
逆針撃なんかどんどん上に行っちゃって気が付いたら正邪に抱きついてる

他作品でも下からくる弾幕はたいてい苦手だわ
妖の二重黒死蝶しかり、永の一条戻り橋しかり、地のスーパーエゴしかり

とりあえず自分は輝の５面をひたすら繰り返しプレイしてたら、
なんとなく下からくる弾幕に慣れた気がする（※避けきれるとは言ってない）

モニタと入力の天地を逆にしてなお逆進撃と天壌夢弓の詔勅は相当難しい
特に逆進撃はポイフルが太くて隙間を待ってる間に上に追いやられる
逆進撃は可能な限り下へ下へ降りること、夢弓は視野を左右に広くとること
でもできることなら落とすこと前提でパターンを組みたい、縛らないならば

詔勅なんて広いところいくだけじゃないすかー
まあそれが簡単じゃないんだけど

ループした矢が現れる地点が微妙に上の方だったり
背景が縦縞だったり判定ないとはいえ矢尻が長く他の矢を隠しまくったり色々あって
把握から漏れた矢に上へ追い詰められて死ぬ

咲Ｂだと地獄すぎるよな

咲Ｂはノーマルでも割とギリギリだわ

輝針城プレイできないんだけど、咲Ｂて永の咲単くらい酷い？

それよりは簡単

咲単ルナと咲Bルナなら俺は咲Bの方が難しいと思う
永ルナわりと簡単な方だし

そうか？永だとボムは敵にダメージ与えたから輝よりはマシだと思うが。

東方シリーズでアリス単ルナが一番むずいと思うんだが
どうだろう

シリーズでは分からんが永での最難は間違いなくアリス単騎だな
咲単も充分難しいけど攻撃範囲広いから道中は楽なんだよなぁ
霊夢強いけど陰陽弾は潰せるし

そやな。アリス単はほとんど使ったことないけどペアの時に必ずマスパ打ってたから
ボムも相当弱かったはず。それ+攻撃範囲狭いだと一番難しいんかもな。

アリ単は攻撃範囲もだけどラストスペル含めてボム性能が終わってるのが辛い

慧音の通常でボムするも全然減らなくて絶望するまでがテンプレ

詠唱組使ってる時も魔理沙の追加砲塔扱いしてることが多いな

詠唱組でアリスのラストスペル出しちゃった時のガッカリ感は異常

やっと風Nクリアできた〜
霊夢Bでクリアしたけどこれが一番簡単なんかな？

おめでとー。滝とMOFは大変だったろうね
霊夢のABで人気二分するかな
わかれば魔理沙C、バグ自重しないなら魔理沙Bも楽だよ

バグマリはボス戦でひたすらパワーを3.xxに保つだけの簡単なお仕事です

おめでとう

風はホーミングの火力が高いから一番簡単だと思うよー

火力？攻撃範囲の都合の良さの間違いじゃね？

風以降のホーミングに比べたら火力ある気はする

紅　ホーミング火力はいまいちだがボムは強い
妖　ホーミングもボムもカス
永　紅と同じ、結界組なら紫ホーミングは強い

風以前と比べても強いと思う
霊撃が共通で高火力だし

紫のもホーミングなんか。ランたまに飛ばなくね？フェニックス再誕で外に誘導してる時とか飛べよっ、って
叫んでるわｗ

藍はX座標がある程度近くないとホーミングしない仕様だったと思う
一度ロックオンすれば解除しない限りどんなに離れてもok

風のホーミングは一度ロックしたら倒すまでロックしつづけるから強かったな

>>208
一方だんだんずれていくお祓い棒さんだった

藍のロック範囲はまだよく把握してないわ
もこう横の使い魔に重なり続けるスペルあったと思うけどあれ横なのに藍ちゃんとロックできてるよね

縦座標は関係ないんじゃないか
真横でも横座標が近ければokみたいな

>>206
紅魔郷はボスがやわらかいから妖々夢とかに比べると強いと思う
ホーミングショット自体の攻撃力って話なら別かもしれないけど

ちょろっと永触ってみたが、藍はやっぱり横距離に依存する感じだな
wikiにも上下には無制限って書いてあったし

そんなの下端にいて上端に出てきた敵に一瞬で飛んでくんだから意識してないだけでわかってるだろ・・・

紅魔のホーミングって強い方だったのか
ボスが脆かろうと威力がカスすぎて操りドールが時間ギリギリだったり
クランベリートラップの魔法陣に吸われて更に火力が落ちたりで
妖々夢くらいの使えなさかと思ってたわ

メインショット当てずに避けに専念してたらそんなもんでしょ＞時間ギリギリ
まあ他の機体に比べたら弱いのは確かだけど他作品のホーミングに比べたら強いほうじゃない？
少なくとも個人的な感覚では紅魔郷はマシ、妖々夢やると辛く感じる

紅はサブショット弱いけどメインショットが凄く強いイメージ

紅魔郷のホーミングが強いんじゃなくて敵があんまり硬くない。
この頃のザコキャラなんてほとんど1発で死ぬのに最近の作品ときたら・・・。
風のホーミングは間違いなく強い。ルナでもクリア重視に針巫女を推されないくらい強い

風ルナは針の方がいいと思うけどなぁ
ノーマルはパターンがアバウトで済む分、個人的には寧ろホーミングが一番使いやすいと思うけど
ルナはボスでの火力不足が目立ってボム一発で飛ばすのがキツい場面も多いし、
道中も楽になるっていうほど楽にはならんし

昨日紅買ってやり始めて、Easyなんとかノーコンクリアして咲夜さんに追い出されてきた
ノーマルやってるけど図書館の道中でぶちのめされるし難しすぎる…

あと半年くらいやれば館の主に会えるのかなぁ（遠い目）
STG始めてだから動画見てパターン覚えるのは邪道な気がするけど、それが普通なの？
音ゲーはやった時間がそのまま上達に繋がったけど、STGでそれが通じるのか不安だ

通じるはず。音ゲーもだいたいパターンと慣れでしょ？自分は音ゲー無理だったけど。
当たり判定と自機狙い、自機外し覚えたら後はほとんどパターンの反復練習（特に固定弾幕）

音ゲーでも譜面動画見たり他人の運指マネしたりするでしょ？それと同じ
でも音ゲーでも自力で譜面理解できたり運指考えられたり出来た方が達成感あるでしょ？それも同じ
と音ゲー歴数か月の俺が言ってみる
俺も東方のプレイ動画初めてみた時はまさにわけのわからないものだったけど
ある程度できるようになったし自分でパターン組めるようになったから大丈夫

風ルナは神徳ゲーだから（震え声）
なんにせよ、妖の座布団が最弱なのは間違いないだろうな
ホーミング性能が高くて楽できる場面もあるが

>>221
STG未経験から独力かつ一日でイージーノーコンなら将来性ありそうだ
ちなみに自分は動画やらWikiやらで勉強したな
まあ、そこからパターンを改良したりする楽しみ方もあるし
（ハード以上だとノーマルのパターンそのままでは無理な場面が出てくる）

>>222-223
即レス凄く助かる、ありがとう

当たり判定はフィーリングでやってたから自機狙いとかも一緒に調べてみるよ
とにかくパターン覚えて反復練習なんだね、挫折するのが流石に早かったよな…

ノーマルノーコンしてから次作に進むつもりだけど最新作まで２年くらいかかりそうだ
また壁に当たったら頼らせてもらうかもしれないので、その時はよろしくお願いします

連レスすみません

>>224
書き込んでから気付いた、アドバイスありがとう
行き詰まってどうしようも無くなったら動画見てみるよ
とりあえずは弾幕の傾向だけ調べさせてもらって自力でパターン組んだりしてみる！

紅のノーマルノーコン出来たら風まではすんなり行けるよ
地で壁があるからそこを越えれれば簡単な作品のハードにも手を出せる
ハードはハードで星とその他に壁があって、
そこを越えれば簡単なルナも行けるって感じ

確かにこの早さで紅Eノーコンできたならすぐさ
できそうになければ他作品Nからやったって構わないし妖風辺りなら簡単だし
ただ初めてレミィを倒した時の感動は忘れない

確かに地は壁だったな
というか地以降が全般的に苦手だわ
地あたりからハードクリアが怪しくなってくる（星はお察し）

紅4面は自分のパターン完成したらめっちゃ楽しいと思う

お空はNだとめちゃくちゃ強く感じるけどLだと他作品ラスボスと比べて断トツで弱っちいただの癒しキャラ

結論：

地霊殿は簡単
星＞＞・・・風＞地

神H、輝Hクリアしたのに風Hクリアできん。4面おにちくなんじゃ(´・ω・｀)

原作初めて半年。


簡単なルナみっつはできたけど星は別次元だなあ

＞簡単なルナみっつ

どれよ？

永 妖 風

すんげえええ！妖とか無理！

妖永風だけはルナクリア出来たなあ。確かに他と比べて格段に楽だと思う
ただしどれか一機体でもって条件つくけど

相対的にはその三作だがそのなかでは風が少し難しいかな
神も妖夢だと割りと楽できたりする。4面道中1とか開幕以外弾飛んでこないとかできるし

俺も妖はなんか苦手なんだよなぁ
クリアするだけなら星の方がずっとラクなレベル

流石に信じがたい話だわ
単にプレイ回数による馴れの問題じゃなくて？

難易度が書かれていない件

もちろんLだけどクリアするだけだから早苗Bでボムゲーだよ？
とは言っても妖も咲夜さんでボムゲーだけどなぜかうまくいかないことが多いんだよな
やっぱりプレイ時間の差かね？星の方は初の東方ってことで思い入れがあるからやりまくってたし

妖は特別なことしなくてもどんどんエクステンドしていくし
ボムって結界してボムって結界しての繰り返しでボムゲーも用意

プレイ時間の差じゃないかなぁ
オレは逆に星のプレイ時間が短いけど、理由はUFOで折れたからだし

風ルナできるだけ頑張らないプレイ
http://replay.royalflare.net/replay/th10_udu314.rpy
……を目指していたが、まだ頑張り過ぎなんだろうなあ

STG全くの初心者に東方勧める時ってどの作品がいいのかな
個人的には風がシンプルでいいかなって思ったけどeasyだと後半きついし…

紅か風じゃぬえーの

風のＥでキツイ言われてるのＭＯＦだけじゃないの？

紅からでいいと思う
紅クリアできるようになったら他もほとんどクリアできる実力は身につくし

紅勧めるのはいいけどSTG全くの初心者なら先に心が折れるかもしれない

他の作品だとシステムが特殊だから紅か風じゃね

紅はEじゃちゃんとしたエンディングが見られない・Nは比較的難しめだから続くかどうか
あと難易度もさることながら面白い・先が見たいと感じてもらう事も重要だと思うので
演出のいい・Nの難易度が比較的低い妖・・・と思ったけどEが難しいんだっけ？
まあ紅・妖・永・風ならどれでも似たり寄ったりな気もする

皆さん意見ありがとう
紅と風を勧めてみます！

>>245
頑張らないプレイってのはガチ避けをできるだけなくすような安全重視プレイってことでいいのかな
拝見したけど、にとりの「なんとかのトラウマ」と早苗（ボス）の通常1はボムの方が楽できそう
そこでボム使うとパターンが崩れる、とかなら仕方ないかもしれないけど

Ｌ恐怖催眠術がｗｉｋｉ通りに避けきれぬ
（画面最下段で弾が当たる直前から右下、左下にキーを入れ続けるとちょうどうまく抜けられる。）
とあるが終了まで綺麗に抜けられないの

自分が東方始めたときは一通り大人買いして、
紅と風をメインに、時々他の作品も、って感じで進めていったな
なお紅と風のNノーコンはほぼ同時だったもよう

>>248
お天水もきつくね？
いずれにせよ、そこまでが楽だから残機持ち込んで、
お天水→霊撃、MOF→気合でいけると思うが

俺もうまくいかないから恐怖催眠術はいつも目の前でちょこちょこ避けてるな
これでも割と安定するし

恐怖催眠に限らず、精密避けを求められる弾幕はボムで飛ばすほうが精神的に楽だなぁ

>>254,256
ありがとうございます。客観的に見るとそこは頑張り過ぎに見えると
一応そこだけ直したプレイはできたんですが他でドジ踏んじゃって
全部きれいなプレイはまだできてません

どうしても星のハードだけクリアできない
他作品は全てハードまではクリア済みなんだけど星にいたっては5面から進めない
UFOシステムがどうも苦手だなあ

いや風の光り輝く水底のトラウマは超簡単だろ、あれボムるとかもったいない

>>261
マジかあれ超簡単なのか・・・
ウネウネした弾道が個人的には苦手だからいつもボムで飛ばしてたわ
ただあれがボム無しでいけるならその後の通常もボム無しでいいような気もする

あれは適当にウネウネを見てさらにその真下に重なってくるウネウネにくっつくようにするとうまく隙間に入れるような気がする…
なんか口で説明するの難しいなこれｗｗｗ

紅Nは2機残しでクリアできるようになったのに風Nはクリアもままならぬぇ

紅も風も残機少ないけど風は困ったらP０になるまでとにかくボムるでいけると思う
P０になるまでは事故らない自信がないとこは全部使う
難易度が違うというより使えるボムの数が全然違う

　 　 　 ●　 　 ●　 　 ●
●　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ●　　　　AAで表すならこんな感じですよね
　 　 ←───────待　 　 　　　　山なりか谷なりが水平から変化する
●　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ●　　　　あたりで引きつけて横移動
　 　 　 ●　 　 ●　 　 ●

風はとにかくボム打て
こんなに打ってもいいの？と思うくらい打ちまくれ

そうすれば自然にクリアできる

つまんね

でもルナだとハードよりちょっとむずいとこで撃ってたら詰んで死亡・・・。

ぶっちゃけ神徳にどれくらい割くか次第。

上げたリプみたいに札が重なり出す準発狂段階まで避けきる気でいるなら、
雛とニトリに1機ずつ献上しても問題無いから、もっとボス戦ボムって飛ばして良い。

まったく神徳避ける気が無いなら、雛はそんなに手を抜けないが3面はまだ手を抜けられる。

星L魔理沙Bやってみたけどキッツいなこれ
とりあえずプラクティスは解放できたけどクリアできる気がしないぞ…

風神は誰か忘れたけど実況動画みて4面固めたら一気に楽になった記憶がある
神徳は苦しいけど他作品よりＬクリアが簡単なのは事実でそれがひっくり返るほどじゃないし
6面やりまくればちゃんと楽になってくる
当然重視すべきは過程だけど、神徳は練習しないと１機の持ちが短過ぎる

プラ開放ってコンテで聖倒したんか、すごいな！おれNでも無理やわｗ

妖N4面道中で左右から黄色と黄緑の自機狙い玉撃ってくる妖精地帯は魔理沙や針巫女だとどう動いたらいいんですかね？

チョン避け

神霊廟H全機体クリアしたら、ハードシューター？

妖ハードむずすぎわろえない。咲Aはいけたけど咲Bでクリアできないぜ。最高で三分咲凸までは
行けたけど6面凸残機2以下ばっかり。本当に妖は簡単な部類なんか？

妖は間違いなく簡単な部類だよ。たぶんパターンがまだ微妙なんじゃないか
避けパターンが見つけられてないか、青アイテム稼ぎが出来てないか、あるいはどっちもか

楽な方じゃね
エクステンド多いし森羅結界もあるし

>>274
http://replay.royalflare.net/replay/th7_udu322.rpy
問題の箇所までに桜点調整して突入(48000くらいがベストかと)
リプレイ見て難しいと思うところは躊躇せず決めボム投下で
森羅結界、ボム補充、安定確保を考慮すれば
点符20個くらい落とすくらいならボム投下。魔理沙でも

>>277
紅地星、永単の一部、輝咲Bに比べれば、残りは楽
まずはしっかりボムって森羅結界を回すこと。４面の点符回収も響く
アリスはラスボスのつもりで挑むべし、ケチってはいけない

ルナだとマジでアリスがラスボスでいいくらいだから困る

アリスそんなにキツイか？
俺は妖夢のほうが断然苦手だな

まじで！？あ、4面前半の打ち返ししてくるとこはノーマル同様スルーで緑の自機狙いをチョンよけ
してるわ。どうせ800エクステンドまでだろ？って意識で。やっぱりこれは稼ぎに行かなあかんの？

ハード以上なら最初の一波スルーで次の一波は撃破してるな自分は
ノーマルはどうとでもなるから全撃破

人によって得意不得意違うし自分に合うスタイルでいいんじゃないかと
ただ咲夜だと4ボムなので1ボムあたり50個増すると
森羅結界チャンスとボム尽きたあとの気合チャンスゲットできるぶん
収支は完全にプラスになる

>>283
綺麗に編隊で飛んでくるのは３種類の弾幕があるけど、ラスト以外は上部で
流れに逆らうように横移動しつつ打ち込んだら避ける＋回収できるからそれオススメ
ラストは怖いから普通にスルーでおｋ。歪な編隊は３種複合弾幕だからそれもスルーでおｋ

妖で点符800しか取れないのは微妙すぎる
初クリアで1000、安定1200、稼ぎなら1400以上は目標にしたい所だ

適当にLクリアしたときは1060くらいだった
4面はさきの自機狙いで点符ろくに取ってないし、毛玉は避けきりだったけどね
よほど手を抜かない限り1000は到達するんじゃないのか

800はちょっと少なすぎかもしれない
リプレイを見てみないと何ともだけど、恐らく道中のパターンが甘いんじゃないかな

紅　　6000万でMAX残機
風　　1.5億でMAX残機

このへんはまあ普通にやっててもいける

妖・永

意図的に点符を集めなければMAX残機は難しい


このへんの違いだろな。

永は6面で馬鹿みたいに点符入るから届かないほうが珍しいと思うぞ………

>>286
ありがとうございます

>>292
いえそんなご丁寧に、馴れ馴れしくてすみません

ようやく紅Nノーコンできた！レッドマジック長すぎて本当に永遠かと思った、感動した
妖々夢に行くか魔理沙でレミリア倒すか迷ったけど、今日は気が触れないうちに寝よう…

>>294
おめでとう
次はフランと遊んであげよう

永はラスボスえいりんだと点符集めきるのが難しい

1100だっけ、6Bのほうが楽だよね

妖点符1400って可能なの？

稼ぎやる人ならいけるんじゃね
自分は1350ぐらいが限界だが

全回収すれば1500台に乗る
クリア目的なら1200で十分、回収が苦手なら1000でもいい

紅ルナ針巫女でクリア時のスコアが２億以上になるように目指してるんだけど
４面クリア時に理論値スコアが１億２千〜３千万越えれば安定して二億超えられるようになるかなぁ

マイベストは六面クリア時にせいぜい１億６８００万ぐらいなんだ

適当にスコアタのリプ拾って3面か5面で潰せば4億くらいならすぐ出せるよ

ここもっとリプが飛び交うスレになんないかな

霊夢A使用、輝のナインズヘッドで安定してライフアイテムを出すコツってあるかな？

ライフアイテム・・・？

ハートのかけらって事だろ

>>304
意味不明

意味は分かるわｗ要するに9つある頭、1個潰すごとにいくらか点符出すよね？うまく
複数潰してなおかつスペルもタイミングよく取れればアイテムどっさりで2．0狙えるっ
てことね？おれはそんな器用なことできんｗ

>>304
普段からやってない動きだけどこんな感じでやると安定しそう
ttp://replay.royalflare.net/replay/th14_udu332.rpy
開幕に画面左上に行ってからお払い棒出す事で棒の位置を固定して、特定の首を安定して潰す事が出来る
後は本体削ってから右側の3匹倒してから本体撃破して2.0

ネインズヘッドで安定して欠片だせるんだったらクリア安定できるわ

ナインズだった

同じくクリア目的にナインズヘッド2.0なんて必要ないと思うけど、>>304は安定クリアが目的じゃないんじゃないの？

>>308
すまん、俺がバカだった。解説ありがとう。

>>294
俺と一緒にＱＥＤ「４９５年の波紋」とスカーレットマイスタ
紅の2大クソスペルカードの取得を目指そうぜ

>>305-307
すまぬ、頭が若干バグり気味だった

>>308
デバッグありがとう

>>309
ありがとう！参考になったよ
他の部分も参考になった、上手いなあ・・・

>>310
クリアは概ね安定してるよ
スコア狙いでもないけど、周りの首からのアイテムが無為にポロポロ落ちてくのがちょっと勿体無い気がするってのと
2.0出すのに成功すると気持ちがいいから安定して取る方法がないかなーなんて思った

輝針城といえば下剋上レクイエムLを安定させるコツってないの？
さっきやってみたら1回取得するのに150回近くかかったんだが

>>316
はっきり言ってないと思う
鬼畜すぎる

取得を諦めるか、運か、TASさんよろしく乱数先読みでもなければ
どうしたって下剋上レクイエムは音符弾の気まぐれ加速に対応しろという話になるよな
判断・反応速度でマージンとると安全な道は完全にできない
隙間ができても抜け切るまでに塞がれる確率がゼロにできない

それと弾がどう分布しているかよくわからん　旗が邪魔すぎる

>>314
両方とも凶悪と言われるが正直波紋の取得難度の8割は一度挑戦するのに費やす時間等のヤバさだと思う
及ばないが紅Ｌノーミスノーボムフルスペカ目指してずっと頑張ってんだけどいよいよ絶望してきた
6面だけですらかなわない、というか主に6面がおかしい、もう6面だけでいいや
個人的に紅最高難度は紅色の幻想郷　ふざけるな

>>319
マイスタと紅色はやってやれなくは無いんだけど本が無理すぎる。配置が固まって初めて何とかなるレベルで正直NNやる気が起きない。
あれ何かコツとかあるん？

高レベルなプレイ自慢の隙間をぬって、俺は星ExのNBが最近のお気に入りプレイｗ
上のレベルが相当難しく感じられる場合はクリアできた難度での縛りプレイは楽しく感じる。

>>314
妹様は放置させて頂いて妖に逃げたもののEすらノーコンギリギリな俺に隙はなかった

早く当初の目的地だった不死の煙聴きに行きたいのに紅から順追ってると遠いなぁ
LやHは無理、やるつもり無し、って訳じゃないけどこんなんで将来的に大丈夫なの？
STGは東方が初で今はLクリア出来ますって人いたら修行期間とか教えてくれないか

>>322
紅Nノーコンできるなら妖Nも永Nも余裕のよっちゃん
ただ(確か)パターン色が強いから気合いに頼りすぎると逆に辛くなるかも
特に永は使い魔ゲーだからそれ気にすると楽しい

初STGが東方だったけどLクリアまでは半年くらいかかった覚えがある
まぁ最初に手を付けたのは紅のLだったから
妖とか風だったら多分もっと早かったかも

>>322
昔は同じような思考でHやLなんて絶対無理だと思って各作品のEX(Ph)を腐るほどやってた

そうしたら何時の間にかHがクリアできるようになってて、そこから某サイトのL攻略を参考にしたらLもクリアできた
Lクリアの順番は妖→風→永→紅って感じだった気がする
やっぱりN初クリアから大体半年弱くらいだったはず

>>320
本とは例の４面緑本ですか、、、安定したら人外だと思います、私絶望してる身故容易に突破出来るわけじゃないですが
強いて言うなら最下段少し上でトカマクみたいに気持ち回ったりしながら端へ寄っていく感じです
と言ってもほぼ失敗するのでその段階でスペルアタックに切り替えます思いつめると心が壊れます
ああいうキツいの避けてると大腿四頭筋にｸﾞｯｸﾞｯて力入ってしまう；；；

達成すれば前人未到のリプが完成する予定です
そしてそれはどうやら私には無理です＾ｐ＾

もともとアーケードぐわんげ(たぶんEASY)ギリギリクリアくらいだった

一昨年6月ごろ　紅妖永風地から入手開始

一昨年08/25　地霊殿などノーマルもクリアできてないところがたくさんあった
星蓮船は非購入、神霊廟は店頭にまだ並んでない、輝針城はそもそも話が出てなかった
ハード以上とエキストラはほとんどクリアできてなかった

現在　星神輝入手。永L咲単、永Lアリ単、星Lウェブマリ、輝L咲Bが残ってる
NNとか稼ぎはほとんどやらない

ルナをクリアしてる半年後の自分を全く想像できない

基本的に気合い避けばっかりだから下手なんだ、それはわかってるんだけど…
動画見てパターン覚えたり位置取り真似るのは負けた気がして手を出せない

まあミスディレクションに絶望してwiki見たから動画見始めるのも時間の問題なんだがな
確かに紅に比べたら妖はちょっと粘ればノーコンいけそうだったし頑張ってみるよ…

まず雑魚の出てくる位置の把握から始めればいい
あとは自機狙いかそうでないか、とか
そのうち最適な動き方が見つかるんじゃないかな

まあ俺も初めは解説動画見ながらパターン真似してクリアしたけど
でも初めて自分でパターン組んでお空倒したときは感動したな

みんな成長早いなぁ…。
自分なんて２年経ってようやく妖ルナ（しかも幻符）ノーコンできるようになった程度だわ。
紅〜神まで一気に買って、最初の頃は紅と風を主にプレイして、
半年ぐらいでほぼ同時にノーマルノーコン達成って感じだった。

わざわざやらんけど紅ルナノーノーしようと思ったら
残機無限とランク固定チート&倍速使って
トレモで本地帯とマイスタ紅色を集中的に練習するわ
通すのは非稼ぎの1〜3面が時間の無駄すぎて効率悪い

個人的にはマイスタより殺人ドールの方が難しいと思う
もちろん一番難しいのは魔道書地帯だろうけど
メガリスとか吸血鬼幻想も難しい上運要素だらけだし
俺にとってはノーノーは夢のまた夢だな

せいぜいHぐらいまでしかNN達成できてないけど
NN狙うならNBで2〜3ミス安定程度じゃないと時間の無駄だろう
6面単面で無理ならそもそも挑戦しようとすら思わんな

永Nって紅Nよりよっぽど難しいと思うけどなぁ

人によるんだろうが自分としては永Ｎの方が大分簡単だな

>>322
紅Nノーコンに一ヶ月かかってその後他N制覇
Ｈをいろいろクリアした後に半年かかってようやく永Lノーコン達成
妖、風、地、紅、神、星って感じにクリアしていった
最初のプレイが紅ってのが基礎アップにつながったんだと思う

俺は殺人ドールは取得できたが操りドールが取得できないな

気合い避けは練習するものじゃなく身に付いてるもんだと思うよ

弾幕のパターンを理解するのは、その弾幕にしか適用できないから気合い避け鍛えて全弾幕に対処できるようになれば良い
初心者はこんな勘違いをしやすい（というか俺自身がそうだった）が、一部の例外を除けば大体の避けパターンは応用が効く
例えばチョン避けを考えた時、単純に「チョン避けは少し動く」に留まらない。少し動けば避けられるならわざわざ見なくて良いという特性が分かる
見なくて良い弾幕が出来ると言うことは、視野を別に移せるし、脳のリソースを割かなくて良いから他の弾幕に気持ちを向ける余裕ができる

これらが結局、気合い避けの実力に大きく貢献するんだ
ネタバレ回避は悪くないけど、分からないまま気合い避けするのはやめた方が良い

長文失礼

解があること前提のゆとり乙

解のない弾幕とは

吸血鬼幻想で壁が降って来て横に列抜けたらまた壁が降って来た時

ぬああああああ！！！！！ミークの安置ミスった最悪だﾏｼﾞ最悪何のためにやって来たんだよ
もう当分やんない地霊殿やる！ばーーーーーーーか！　！　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ；

>>340
宿題だ、テメェの頭で考えろ

>>343
解がないというのは避け方がないってことであってそれはただのクソｇ…

ヤバい今回本気で堪えたわ
咲夜さんの懐に解を求めた結果だな
堪えた

またキッツい14歳がいるなw

逃げたID:GpwkHJ7e0

エターナルミークなんて無理に安置に行こうとしないでボムで飛ばせばよくね？
どうせボム1個くれるんだし

ＬＮＢでもしてたんだろ

Lノーノー目指してるって書いてあるじゃん

>>328
初めて紅魔郷Nノーコンクリアしてから（これは購入後2か月ぐらい）
初めて紅魔郷Lノーコンクリアするまで、3年半かかった。

多分年齢による。自分は30歳ぐらいで毎日プレイできる時間的余裕もないから、
まあ仕方ないかな、と。

一つ言えるのは、脳の中に「弾幕を判断する視角神経の回路」と
「自機を精密に動かす指の運動神経の回路」を育てるまで時間がかかるということ。
それさえ形成されれば、ハードでもルナでも自然にクリアできる。

ゲームって長く続けてると覚醒する時期あるし、それ待ちだよね
同じく停滞期もあるけどそこで投げ出さずにいればLノーコンも夢じゃない…

と自分に言い聞かせながらNやってるわ恥ずかしい

ここでLクリアした、NN狙ってるとか書いてる奴が居ても
自分とは別に関係ないから恥ずかしいとか思わなくていい
顔も見えない他人を気にするより目の前の画面に集中した方が上達するだろう

ハードがルナの簡単化版だから、ハードをやりこめばルナがクリアできる…
そんな風に思っていた時が、俺にもありました

ゲームなんてそれぞれが自由に楽しむものだし、恥ずかしいもクソもないわな
何がどう恥ずかしいんだかサッパリ分からん

まあ対戦ゲームと違って実力が最低でも
平均レベルにはついていかないと置いてかれるとかないしね
そういう意味ではシューティングはぬるくも許される

Lでもさっさとプラクティス開放してひたすらパターン作りしてればそのうちクリアできるようになるよ
さすがにNN狙いとかは世界が違うけど

DS8-6星符「巨星墜つ」撮ってたら眼の調子がなかなか戻らない……

東京都練馬区　大泉学園
丹,下,貴,裕　知的障害　いじめっ子
http://ime.nu/or2.mobi/index.php?mode=image&file=64810.jpg

うんこ

そいや移動速度こそ違うものの文花帖はかなり経験値高かったな、
思い出してみればプレイ前とクリア後とではまるで別人
まだNギリギリクリアしたてで下手糞なのに意地になってずっとやりまくってた

DSとかっておもろいの？STGって攻撃してボムって撃破してってのが楽しいって感じてるんだが・・・。
ほとんど避けばっかりのああいうのってどうなの？

>>362
弾避けが好きなら楽しめると思う
あと撮影で弾消しができるからそういうのを使った避けパターンを考えるのも楽しさの1つかと
ただ自分も「敵撃破楽しいです」ってタイプなので文花帖とかはあんまりって感じだった
最初は新鮮で楽しかったけどだんだん辛くなってモチベーションが保たなくて投げてしまった

そりゃ格ゲーが好きな人もいりゃ音ゲーが好きな人もいるし、
STGでもギミックシューが好きな人もいりゃボムシューが好きな人もいるんだから
文・DSも面白いと感じる人はいるんじゃないかね

個人的にはあんまり好きじゃないし、一見STGに見える他ジャンルのゲームと思ってる（弾幕シュー風アクション？）
ZUN自身も撮影（shoot）するからシューティング、なんてわざわざパッケージに書いてるくらいだから
狭義のSTGとは思ってないんじゃないかね、仮に思ってたらわざわざこれそんな事は書かないと思うし

DS購入を検討しててかつコンプリート癖がある人には
悪いことは言わないからお空撮影のプレイ動画探して見ておけとアドバイスしたい
あの眩しさでも自分は平気かどうか考えるべき

初代文花帖は精密な弾避けのスキルを上げるのにはわりといいと思う
ただし一番重要な、面白いかという点は、普通のSTG以上に人による

敵撃破楽しいなら東方と微妙じゃね？
いいとこはスペカ取得時の凌ぎ切った感とかで、
敵の破壊は兵器とやり合うようなゲームのがいいと思う

文2作は個人的には楽しかったわ
大量の弾を一気に消して、ダイレクトに点数になるのは快感だった
失敗してもすぐリトライできるし、ちょっとの時間を潰したい時には最適
撃破したらコメントが見れるのも楽しい

＞失敗してもすぐリトライできるし、ちょっとの時間を潰したい時には最適

おれはこれを永ラストワードでやってるわｗ

永夜のLWみたいなのが次の新作に復活しないかな

永ラストワード好きな人は好きなはず文花帖

ラスワもいいけどスぺプラがある作品はLのスぺカノーショット耐久するのもアツいぞ
暇つぶしにもなるし安定して耐久できるようになればそのスペルは通しでやるときもほぼ取れるようになるしな

スペプラにZUNコメントまた書いて欲しいわ。なんか味気ないんだよな
最近のスペルは理解する以上に気合避け要素強いのもあってあんまり選ばないわ

早でオーバードライブタオやってると理解を超えたカオスを感じるぞ

今更ながら輝針城をやってみたが
画面がちゃんと全画面にならないせいで間隔がつかめなくて調子くるうわ
真・縦画面化ツール使って拡大するとミドルハイくらいのスペックなのにfps40以下になるし

ミドルハイってのがどれぐらいのものか知らないけど単純に輝針城では解像度上がってるから負荷も上がってるだけじゃないの？

解像度が上がったのもそうだけど真・縦画面化ツールは神霊廟までしか対応してないし
640*480以外は最適化されてないんじゃないか

Intel HD Graphicsでfps60余裕だけど

何処とは言わないが東方のシューターって陰湿だよな

>>378
エスコン厨と東方厨はシューターの中の最底辺
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1199405215/
こちらへどうぞ

陰湿だよな

ちょっと肩こりが酷いので東方はお休み
日々の健康管理もゲーム攻略の鍵になるのではないかと思うこの頃

確かに体調はプレイ内容に関係してくるから健康管理は大事かも

トップスコアラーの集まりがまず陰湿だからな

ニコ生で原作放送ならどこにでも出現するプロリスナーw

ニコ生といったらこいつ
http://com.nicovideo.jp/community/co2099317
実績詐欺
実際はＬすらまともにクリアできないのにLNBNS　全機とか嘘書いてる
プレイしろて言ったら他人の動画流してクリアしたとか言うクズ
それ指摘したら原作プレイのタイムシフト全部消しやがったクズ

ヲチ板でやりなはれ

>>386
スレも紹介しておきなされ
東方Project総合ヲチ＆アンチスレ48
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1384976976/

それただの東方アンチスレなんだよなあ

どうでもいいっつーか逆になんでそんなに気にしてるのか疑問
「実力詐称のクズ乙」で済む話なのにわざわざこっちにもってこないで頂きたい

乙

ここ攻略スレなんでね

それでは気を取り直して、明るく攻略について話していきましょー！

さっき紅魔やったんだけどさ
美鈴って鈴みたいな音鳴らしてんだな今まで全然気付かなかった

中ボスの時にきらりんっ♪って鳴ってる

中ボス美鈴って珍しく撃破後にもセリフあるんだよな
撃破後にセリフある中ボスって他にいたっけ？

けーね
にとり
勇儀

ゆうぎ　　　　気に入った！ダメになるまでついておいで！

一輪もなんか喋ってたような

みんな3面だな

体験版の最終面だからだろうね

紅6面中ボスでピチュって腹立ったから接射してたら、そのまま死なずに撃破してた
おかしいと思って調べたら安地があるんだね。というか上にもレスがあったけど

攻略wiki見たらタイミングはシビアらしく、Nやるような腕だとボムが無難でしょうか
もしHやLも同じように安地があるなら位置覚えといた方がいいのかなと思って…

HはしらんがLはミーク難しいから覚えといたほうがいいかもな
通常をなるべく上の方にいながら倒して咲夜の真横に位置取ればおｋ
俺は左でしかっやったことないけど右でもできるのかな？
プラ出して練習できたら簡単なんだけどなあ

スコアラーのリプレイ見たら右でやってたから右でもできるはず
まあボムで飛ばすのが安全だと思う
大体1ボムでなんとかなるし

>>402-403
ありがとうございます、遅レスですみません

さっきプラでやって3回目で出来たけど、コツ掴んで100％にしないと安地の意味が…
というか6面だしビビリの俺が覚えたところで張りつく勇気が出るのかが問題だった

それとNノーコンしたものの5面咲夜全く安定しないんですが、
操りドール以外の時止めスペルが苦手で、スペル開始時の位置取りが全くわかりません
中段両端で待って下がりながら受けると詰んでるんですが間違ってますか？

ミーク安地なんてNBと稼ぎじゃないならやらなくていいだろうに

下に奇術「エターナルミーク」って文字が出るけど
それの「とエの間に横軸を合わせて咲夜の真横に上がるんだっけ
紅はあんまやらないからよく知らないけど

>>404
・1つ目のスペル（クロックなんとか）は最下段で米弾だけを見ながら避ける（米のばらまき具合が悪かったら素直にボム）
・2つ目のスペルはなるべく咲夜の近くで米弾（全方位自機狙い）を避けて下がりながらナイフを避ける
自分はこんな感じで避けてるかな
両端だと打ち込むのが難しそうだし基本的には中央（咲夜に攻撃が当たる位置）でいいんじゃないかと思いまする

>>404
クロックコープス→正面下段で受けて停止解除後左右どちらかに避ける
ルナクロック→上の方に居て停止解除後下がりながら避ける

どちらも詰むときは詰むとおもう
久しくノーマルやってないからあやふやだけど

よくやる作品って絞られてくるよなｗ一通り自分のレベルの難易度クリアすると。

あー、風神録のラスボス最後のスペカNで死んでもうた(´･ω･`)
人生初のNノーコン意識して緊張しちまったぜ。

お札がブラインドになって弾の軌道先読みが効かないわ。

MOFは回数やってれば読めてくるよ
なるべく正面をキープすることと、札のあたり判定なんてほとんど無いってことを意識するといいかも

クリア重視ならMOF(神徳)はひたすらボムるべき
風はそこまでにいかに残機を多く持っていけるかが全てと言ってもいいくらいだと思う

風は中盤をボムり終盤をボムりラストでボムるゲーム

残機に余裕があれば、
パワーのある状態で１被弾するまでに体力を削れるだけ削るのもありだな
抱え落ちを避けすぎて霊撃しまくるとパワーがどんどん減ってジリ貧になる

人生初のノーマルノーコンとか懐かしいな
意外としっかり記憶に残ってるわ
次はルナの時に同じ感覚が蘇るっぺ

風は抱え落ちのリカバリーがきつい上にスペカがやたら難しいもんだから取得する気にならないんだよなぁ
道中のパターン化を学ぶのにはいい作品だと思うけどボス戦は正直ちょっと…

そんなあなたにLNB

LNBやってみると神奈子がにとりや文より弱いことに気づく

>>407-408
詳しくありがとうございます！やってみます

もうなんか疲れててチルノにすらピチュったので寝てしまった
5面の事故死が減れば3機は持っていけそうなので、これで安定すればいいなぁ

チラ裏みたいな内容だけど
体験版しかもってなかった神と針のノーマルを初見？クリア目指してやってみた
神→5面ボスで没
針→6面ボスラストスペルで没
神霊みにくいつらい
針は初見殺しひどい

神5はパターン可能なスペルと気合いスペルがハッキリしてるからボムどころを決めようぜ
輝は5だけボムりまくれ
システムも手伝ってボム切れでクリア不可なんてことは無いはずだ

ボムを撃たせるだけの設計になってて避けるカイカンなんてありゃしない
ヘタクソデベロァーパー

いそれただお前がへｔ、自分のレベルに合った難易度選べよ・・・
それに簡単だったら避ける快感とかないがな
他ゲーはもっと酷いぞ

「や」が抜けてた

どの部分の　や　だよｗ

入りそうな場所1個しかないだろ
酷いぞや　な？

あんだけボムとエクステンドが発生するシステムでボム撃たせるような形にしなかったら無理やり撃たないと余りまクリスティーになる
避けようと思えばちゃんと避けられるけど面倒だからボムっとこってのが輝針城か

ボム使いたくないならノーボムしろや、わざわざタイトルにノーボムコースでも作ってもらえなきゃできんのか？

酷いぞやww

そこで咲夜Ｂですよ

まぁ、この弾幕はこうやったら避けやすくなりますよというのが薄くなってきてる感はある
というか、避けやすくしてもなお必要な気合避けの地力が結構高く求められてると言うか
良いか悪いかは置いといて最近の作品は避けパターンよりもボムパターン考える方が多いね

ごめんボムパターンじゃなくて、ボム・残機稼ぎパターンだ

ＬＮＮ達成する人がいるからね
輝針城とかＬＮＮ無理ゲーだと思ったけど達成者いたし
次回作さらに難しい弾幕になるよ

大戦争はLNNN出来た人いた？

>>433
ノーミスノーボムはいたはず
ノーアイスは不可能

「作者が見切れるぐらいの難易度」っていう調整は今でも続いてるの？

>>435
見切れる難易度じゃなくてクリアできる難易度じゃね？
紅の本地帯とか多分見切れないだろうし

>>436
妖々夢のおまけに
"いやぁ、私が見切れる限界です（汗）"
ってあったから敢えて「見切れる」って書いたんだ

たとえそれが限界だとしても紅Lの本地帯見切れてたら凄まじいわ
あるいはプログラムした本人だけが分かる何かのパターンがあるのか

もし今の時代にカルトQがあればあなたは・・・

軽い意味で言ったんだと思うぞ
発言はいつもユルユルだ
文花帖レミリアストーカーのリプしか知らないがアレでは、ね
つっても当然上手くなってるだろうからまた動画見せてほしいわ

金閣寺を数回で何度も取るんだから相当上手いはず

デモプレイて技と下手にやってるよな？
デモプレイはガチプレイしてほしい
どれぐらいの腕なのかみてみたい

技とじゃないわざとだった
まあ通しＬＮＮ無理でも各面プラクティスならＬＮＮぐらいはできそうな気がする

怪綺談EXのお手本があるよ

東方シリーズ全作をプレイし始めて1年ちょっと
ついに紅Lをノーコンクリアした
でもリプレイ見るとボム・ボム、ボム。ボム￥と、ボムばかりで全然避けてない
これじゃクリアしたとは言えねえよなあ？

お前がそう思うのならそうなんだろうな

ボムと回避で突破したんだよ。
だって自分がやるとボム足りないもん(´・ω・｀)
だいたい抱えてるせいだけど

>>445
抱え落ちないのも実力でしょ

使えるシステムをフル活用するのは至極当然のことだと思います（初期残機やコンティニューは別として）

抱え落ちしないのもまたじつりょくなり

運悪く抱え落ち＞＜，なんて冗談きついからね
そのうちボムが無くなった時にワクワクしてくるようになる
避けに集中できるからどこまで行けるか楽しみである

ボム無い状態が一番楽しく避けれるからね

ボム早く使い切りたくなるよね

プラクティスじゃ6面2機3ボムでちゃんと安定してたのに通し4機0ボム突入で死んだ
この現象なんなんだよ…進行率98％の画面見ながら5分くらいボーっとしてたわ

なるほど、そこで１面開幕マスパなわけね

「好調だからもうちょっと稼ぎたい」現象か「嫌だ死にたくない」現象か

後者はチキンボム連発→被弾の悪循環ってやつかな

諏訪湖の川みたいなやつなんかコツないですかね
動画と同じようにちょっとづつ下がってるつもりなのに普通に逃げ場がない

上に誘導して下で抜ける時は、自機狙いになる部分まで相当近づいた方がいい。

あと川の外側も使える場面があるからパターンに入れれば、両サイド気にして上に誘導して下で抜ける回数は1回減る

http://replay.royalflare.net/replay/th10_udu388.rpy
厭い川の翡翠、耐久失敗だけどまあ８本目くらいまでなら見れる
撃ちこんでりゃどの装備でも３〜４本目で撃破できたはずだからまあそれで

川は「最後に」自機へ向かってくるやつのタイミングを把握するのが肝
あれが動き始めたらその川の誘導は終了なんで
その瞬間に我慢から次の川への対応へ一瞬で切り替える

>>459-461
どうもありがとう
頑張ってみます

EX挑戦タイミングっていつが適正なの…紅Ｎクリアしたてで突っ込んだら喘息にやられた
妖Ｎ→永Ｎ行くか紅EX(Ｈ)やるかで迷ってるんだけど、どっちからやるのがオススメ？

基本的にはNとHの中間がEXだけど短い故にパターンきっちり組んでの挑戦が求められる感じ

>>464
なるほど。じゃあEXからやるのは別に問題なかったのか
妖精が殺しにくる弾幕張ってたからびびってたけど、とりあえず妹様からやってみまする

でも紅EXって残機もボムも少ないし割と難しい方じゃない？
その分通常弾幕は簡単だけど

>>452
そのうちボム使わないでプレイするのが一番楽しいと気づくよ

自分の場合紅Nクリア後は妖Nと妹同時攻略してた
妹だけやり続けるとストレスで気がふれそうになる

紅EXのパチェの強さはガチ。3ボム使っても良いレベル

セレナは気合いでロイヤルはパターンでなんとか取得できるけど…
賢者の石はムリゲーだわ…

紅EXやるわとか言ったけど妹様もパチェもやばすぎ、道中でボムってちゃ話にならん
様子見で妖Ｅやったら西行妖に耐久強いられてﾋﾟﾁｭるしなんなんですかね

Wikiで各作難易度とか見たけど、もう地Ｎとかやったら泡吹いて卒倒する自信あるよ

賢者の石そんな難しくないで
最初張り付いて真ん中くらいで粘れば、下段に追い詰められてから2回頑張って避けるくらいで終わる
というか紅は張り付き速攻ゲーだと思ってる
座布団巫女はしらん
あと全然話違うけど、紅6面道中の全方位弾はちょん避けで避けれるのにしてない人多いなぁ

>>471
道中2ボム、パチュリー2ボムくらい大抵の人は使ってると思う
あと個人的に妖EはEにしては比較的難しいと感じる

http://replay.royalflare.net/replay/th6_udu390.rpy
EX誘導２ミスノーボム。恋の迷路てめえ。カタディは気落ちミス

道中前半1ボム、パチュ2ボム1死、魔法陣1ボムで十分クリア圏内

パチュリーがいる限りノーボムなんてムリーと思ってたけど>>474のリプみてるといけそうな気がしてくる
もうちょっと練習してみようかな
http://replay.royalflare.net/replay/th6_udu392.rpy
迷路は何とかしないと…　スペルプラクティスがあれば…

紅EXのフラン戦はクランベリートラップ、レーヴァテイン、恋の迷路、過去を刻む時計
をノーボム、ノーミスで乗り切れるようになってからが本番です

迷路は慣れれば結構いける

迷路に0ボムで突入するよう意識してみればいいんじゃね
取れれば儲けもの、落ちても無敵時間中に撃ち込みって感じで

うーん、どうもクランベリー苦手だ

未だに迷路の本来の避け方知らんから
真下陣取って撃ち込んでるわ

飛んでくる弾の穴に飛び込むだけだよ。
ほんとに迷路って感じ。

ビビったり煙たかったりで外へ下がりたくなるけど
魔法陣のヘリをなぞらないと間に合わない

それに比べたら蛙は口ゆえは楽しいスペカだな！

ここ見て触発されて紅EXやったら初の全スペル取得達成できたぜ！…なぜか通常で1ミスしたけど…
ところでそして誰もいなくなるのか？の最初の青玉の誘導がうまくいかないんだけどあれどうすればいいの？

文章で説明するのがものすごく難しい・・・

素直にリプ見るか動画見てきたら

┏━━━━━━━┓
┃　 　 　 　 　 　 　 ┃自分のリプみたら
┃　 �D　 　 　 　 　 ┃こんなかんじにしてた
┃　 　 　 　 　 　 �C┃
┃�E　 　 　 　 　 �H┃
┃�I　 　 �@　 　 　 ┃
┃　 　 　 　 　 　 　 ┃
┃�F　 　 �A　 　 　 ┃
┃　 　 　 　 �J　 　 ┃
┃�G　 　 �B　 　 　 ┃
┗━━━━━━━┛

画面端の真ん中を時計回りに回って行くといいよ
口で説明しづらいな

画面という四角形の各辺の中点を移って行くイメージって言ったらいいのかな

やっぱひし形を描くように動く感じか
ちょっとうまくいくようになるまで練習してみるかな…

むずい

紅魔郷リメイクして欲しいわ
初めてやった東方で思い入れあるし
内容や弾幕そのままで、解像度アップ、当たり判定マーカー、エネミーマーカー、スペプラ追加とか

久々に妹様と戯れたくなってきた

当たり判定とエネミーマーカーはむしろ全作品共通で削除してもらいたいくらい

非公式だけど高解像度当たり判定付きのパッチなら出回ってたと思う

最近のはエネミーマーカーが見ずらくて嫌いだわ
昔の方が見やすかった

ボスの体力ゲージも見にくいから、星蓮船以前のものに戻して欲しい

輝のエネミーマーカーは言われるまで存在に気付かなかったな

削除してほしいて言う人付けてほしいて言う人の両方の意見をとった結果
みにくくなった

弾の縁取りもそうだけど、色んな部分が見えにくくなってる気がする

永夜って背景が基本的に黒だから弾見やすい
まぁそれでもあの密度はきついが

永は弾消しゲーだもの

それが苦手でハードが限界だわ

諦めたらそこで満身創痍だよ☆”

最近のは光ってる弾が多くてな…
地霊以降は見辛くてきついい弾幕がちょこちょことある
…言ってることがまさに老害だわ

真実やろ

東方プレイヤーだけに限らずシューター全体もオッサンが多くなってきてるしそういう意見がでるのはしゃーないと思うわ
俺も10年前に比べて反射神経も視力も衰えてる

幻想郷は愛すべきおっさんシューターを全て受け入れ、ネオエクスデス

作ってる人も（以下略
輝3ボスの紫の弾が見にくく感じるが、若い人ならしっかり見えるんかね

若者でもあれはダメだろ。年齢関係ない

永4面、敵が魔理沙の時の通常星弾の判定が今でもわからんｗあれ、自転も公転もしてるし

若い人はみえるんじゃね？
Ｌノーノーとかしてるし

若いシューターと変態シューターを一緒にしてはならん
変態リプ上げられる人は次元が違う

変態リプとか超人リプは参考にならんから凡人リプもっと見たい
ということでみんなもっとリプあげてね

書いてる本人が積極的にあげればいいんでは

>>503
実際光って見づらいものは見づらい
見づらいよりは見やすい方がいいのは当たり前の話

じゃあ残機5で挑んだのにぎりぎりクリアしたやつを
ttp://replay.royalflare.net/replay/th6_udu399.rpy

高一だけど永久停泊や影狼はボム打たざるを得ない

ニコ生で原作やってるのもおっさん多い　昼間なんかなぜかおっさんしかやってない

スコボリプの品評会でもしたらどうか

誰に見せるわけでもないし自分でも極稀にしか見ないのにしっかり残すという
凡リプなら沢山あるよ！！
太子とか狸とか神霊廟辺りから意図的に光弾使った視覚攻撃は目立ってきたが一寸法師は酷過ぎる
青弾は許す黄色お前だｶｽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　でも一番ウザいのは♪

しょうがないから風EX上げてやろうと思い、未クリアだった魔理沙Aでやってみたらクソ機体すぎて諦めた
なんだあの使いづらさ

そろそろ「見難くねーよ下手なだけだろ練習しろ」って言う奴が出てくる予感

今のところ、実際にやりこんだ上で見づらいと言ってるシューターしかいない模様

http://replay.royalflare.net/replay/th14_udu400.rpy
輝霊夢AいわゆるHNB、HARD No Bomb。
ランダム弾のいくつかが全然わかんねえ

光弾は見づらいし不快なのはたしかだけど
だからと言って避けれないのが許されるわけじゃねーしな

正直最近のはあんまやってないし
下手言われるならどうぞご自由にという感じ

見えないのが悪いんじゃなくて
見えれば余裕で避けれるみたいな書き方が気にいらなかったから荒れたんだと思う
実際そこまで下手でもなかった印象（別に上手くも無いが）

影狼から発光弾取ったらわかさぎ姫の第一スペル以下という現実

寅丸星からレーダー取ったら・・・って文章思い出したｗ

もうちょっとで紅EXノーボム行けそうだったけどダメだった
変な操作ミス多くてキツイよ

>>526
これだよな
弾が見やすくても避けれないだろて思う

逆に上手い人は弾がみにくくても避ける
まあ弾光らすのやめてほしいが

>>530-531
わかった、見解は永遠に一致しないってことが
まあ説得は諦めるわ。主張は止めないが

風ってボムゲーにする前提でないと普通にきつくね？
少し頑張ってもP切れた途端すぐ落ちちゃう

>>533
風は稼ぎでもやらない限りはピチュるデメリットが大きいですし

いまさらやけど6ボスは負け立ち絵(衣服破れ)がないんやね
紫ですらあるのに

風って潰すんだっけ？
信仰点がものすごく減るからノーミス擬似フルスペカが基本じゃなかったっけ

まあ光る弾幕はよけづらいしがあってもいい弾幕だと思う。綺麗だし。


ただし
日出づる処の道士
満月のポンポコリン

おめーらはダメだ

誰か改造パッチで弾光らせるのやめて
このアホにプレイさせてみればいいんじゃね
どうせ避けれないだろうけど

日出づる処の道士と満月のポンポコリンはパターンだから光ってても関係ないな
針妙丸のラストとか光ってると重なってるとききつい

まぁ誰が下手でもいいじゃないか
手前が上手い証拠もないんだから

>>537
それは大歓迎
できれば背景や攻撃予告、スペル名なども消せるように頼みたい
昔の製品のもあれば最高

上手い下手どうでもいいけど
ここで主張されてもうっとうしいだけ
ＺＵＮのツイッターにでも言っとけばいいじゃん

>>541
んで別の話題は？興味深いリプとかプリーズ
俺は上の通り晒したからそちらは何かない？

そんなに不満だらけで攻略スレで愚痴垂れ流すくらいなら別のゲームやればいいのに………弾幕STGは他にもいっぱいあるんだぜ
つまんないとかやりづらいとか思うゲームを無理に続けてストレスを貯めるよりは、自分に合う作品探してやりこんだほうが人生楽しいと思う

それは少し意地悪ではなかろうか
そこそこ好きでやってて気になったこと書き込んでるだけでは
アスｐ、って言われる前にやめときぃ

弾の見やすさなら大往生が最強だからオススメしとこう
今度は判定でかすぎとか言いそうな気がするけど

>>544
定期的に湧くスレチの糞どうでもいい
愚痴野郎を擁護してるやつが何言ってんだ？
アスペは空気読めてないお前のほうだろ

輝LNB霊夢A残6
http://replay.royalflare.net/replay/th14_udu401.rpy

余裕で年齢30超えてるから若い頃より動体視力落ちてきてるとは思うし、光弾も見にくいとは思うけど
現状の環境でやっていくしかない。愚痴っても改善されるわけじゃないし。
楽しくないならなら東方やめればいい。趣味の時間を別のものに使った方がいいよ。

上手い俺様が避けられないのはおかしい
→その程度で何いってんので毎回ループしてるな
このスレだと定期的に覗いてる人がほとんど、もっと上の腕前が居て
主張が通らないのが分かってるんだからわざわざ書き込みに来なきゃいいのに

みえないから避けれないは下手な人の言い訳だからな
てか荒らしたいだけなんじゃないかて思えてきた
いきなり>>544でアスペとか言ってきてるし
荒らすのが目的なんじゃね

見えないならボムればいいじゃない
ボムさえあれば40代だって結構頑張れる
TATSUJINの3ボスを6ボム使って瞬殺した青春の日々・・・ｹﾞﾎｹﾞﾎ
http://replay.royalflare.net/replay/th14_udu402.rpy

>>546
あら子供が大発狂しちゃいまいしたねごめんなさい
あなたの発言の方が余程スレチの様ですが大丈夫でしょうか；
>>549
避けれない発言なんて誰かしましたっけ？
アスペどころか理解すらできない脳をお持ちでしたか病院は早い内にね
随分威張っていますがあなたは「下手な人」ではないのですか？
５回中４回取っている場合「避けれる」と豪語できますか？
５回中１回取っている場合「避けれる」と豪語できますか？
貴方は例外なく成功させていますか？仰っている「避けれない」の基準をどうぞ

はいはいわかったから2人とも消えろ

私の発言でスレチ仲間が増えていくのは嬉しいです＾＾
悔しければスルーして見せてください
喜んで消えましょう

>>553
煽らない
引いたほうが宜しかろう

自由落下弾のスペルがうまくいかん
スターボウブレイクとかフェニックスの尾とかケロの雨とか

そもそもの問題は向上の意欲のない出来ないと愚痴るだけの
見てる人が不愉快になるであろう書き込みを定期的に続けてることなわけで、
腕の話なんて本来は一切関係ないからね

http://replay.royalflare.net/replay/th14_udu403.rpy
普通にプレイ。さて休むか

確かに腕の問題じゃない
見辛いよりは見やすい方がいいという単純な話

そこによくわからん感情論やZUNを絶対視する宗教観が混入して
今回のように訳の分からないことになる

以前と比べれば大分マシになったとは思うけどな
数年前は少しの批判でも即袋叩きになる空気があったし

↓ウルトラマンのAA

なぜ弾の見えやすい・見えにくいの話なのに向上心がどうたらという方向になるのか
この話で向上心と言う単語を出すなら、向上心の有無で弾の見やすさは変わるのかって話に繋げないと駄目
弾幕のパターンや避け方じゃなく、弾そのものの見やすさの話だ
腕前とは何の関係もないはず

まあ一切文句言うなとか批判＝荒らしってスタンスの人はしたらばにでも篭ってて欲しいが、
これ以上その話を続けるんならそろそろがっかりスレにでも移動した方がいいんじゃないかね
少なくとも言い出しっぺの（？）ID:uN8r01lf0は引くと言ってるし

多少の脱線や雑談もいいだろうがここは基本的には攻略の話をするスレだからね
まあ視認性の悪さへの対処法も攻略の内だとは思うけど、どうもそういう流れにはならない予感

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　 ／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　 ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀ 　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　 ＿,,__>.:》丶 　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　 　＼.:￣＞

定期的に沸くキチガイにいつまでも構ってるんじゃねえよ

毎回炎上させてるんだからコテハン付けてくれればいいのにな
何回も書いてると同一人物だとすぐ分かるけど最初の書き込みが判別しづらい
関わりたくない奴はNGで無視できて双方楽になるだろう

レザマリｖｓファントムシップハーバー

そうやって極論に走るのが良くないんじゃないかと

無意味にグチグチとゲームの仕様に文句垂れる奴
自分の実力も証明せずに他人を下手クソと叩く奴
幼稚な暴言に走る奴　　　　
　、、本当におっさん多いのか？

俺は蚊帳の外初代文花帖やって楽しんでるわ
これマジ好きだわ新作でねぇかな

気分転換にスペカ埋めてみたけど紅Nだとレッドマジックだけ出来てなかった
あれ気合いなんだろうけどEX未クリアだと取得粘着するにはまだ早いかな

というかスペプラない紅でルナまで全部埋めてる人って挑戦数どんだけいくんだ？
カンスト何桁か知らないけど紅色の幻想郷1/300回とかになるのか

DSやって文花帖やるとｵｳﾌってなるよね

文化帖は全部とる勢いでやってたらえーりん最初の通常で詰んだ

届かんぞあれ

紅はハードで取ったかルナで取ったかわからなくなるのがな…

おかげで俺は紅のスペカ全取得

http://replay.royalflare.net/replay/th7_udu405.rpy
久々にやってみたら死ぬわ死ぬわでこれ無理だわ―これ絶対クリア無理だわー
となったところで本気避け発動して反魂蝶取得してギリギリクリアできたので上げ
初取得かと思ってガッツポーズとか一人でしてたのに2回目だったのはナイショ

>>571
同じく履歴だけは埋まったがどれがルナ取得していないのかわからなくなった

>>570
たまに届く距離まで近づけることがあるからそれまで耐えるんだ

東方始めたいけどどのシリーズから始めればいいの？
一応紅魔郷から風神録までやってみたけど割とスムーズに3面クリアまでは行けた

難易度書いてない。やり直し。

地霊殿

体験版か

ストーリーとか重視するなら順番にやればいいんじゃね
まあ有って無いようなものだけど

紅か風、地以降は難易度とシステムとストーリー的に後に回した方がいい。

紅はガチ度が高い。
妖でパターン度が高くなる。
永は自機キャラ個性が強い。
完成度は一番高い。
風は高速弾系で俺的に好み。

風のEasyが遊んでて一番楽しいね。
ゲームの盛り上がり的には紅、妖
面進む毎にボスが強くてかっこよくなって音楽も盛り上がる。
演出とかも大事な人は紅、妖いいね。
完成度派なら永

紅から順番でいいよ

風の高速弾は老体にはきついな…
ルナにとりの通常とか狭いわ速いわで霊撃ぶっぱしかできないわ

>>575
やっぱそれしかないのか・・・
なんか目から鱗が落ちるようなやり方があるかなと思った俺が甘かった

もう少し頑張るか

まぁ基本に忠実にチャンスを耐えるしかないわな・・・
行けると思ったら躊躇わずに前に出て低速ちょん押しでファインダーを少しでも遠くにしてから望遠でパシャリ

初回以外はペースとして27秒に1度撮影しなきゃいけないのが地味にきつい

星EXの道中が全くパターン化出来ないんだが
鵺は簡単なのに道中難し過ぎ

パターンはキャラによるね
鵺は簡単なのに道中ｍ、ごもっとも

ベントラーをどの敵がどの場面で持ってくるかだけでも覚えて
毎回同じタイミングで撃破すればベントラーは同じ軌道を通るからパターン化しやすい
撃破タイミングがぶれやすいから慣れないうちはホーミングは使わない方がいいかも

楽　早苗B＞魔理沙A＞その他

パターンがわからなくなったら即ボムって自機を無敵にして
その間に考えなおす

アルティメットショートウェーブの無敵時間は常識に囚われていないな

あれは最初マジでビビった
なんでボム中なのに被弾してんの！？みたいな感じで

アルティメットショートなだけあるな

八雲藍の卍のレーダーのやつね

アルティメットブディストか？

アルティメットブディストってよく考えるとすごいネーミングだな
究極の仏教徒とはいったい…

白蓮さん？

白蓮さんドットでか過ぎぃ

星N早苗Bノーボムクリアリプ！
http://replay.royalflare.net/replay/th12_udu421.rpy

あーもう妖5面でピチュりまくったせいでいつの間にか妖夢嫌いになってた、訴訟

>>601
ボム「もう少し早い段階でご相談いただきたいですね(^^;」

>>602
ノーボムでも越えられそうな弾幕（越えられるとは言ってない）を放つ妖夢さんサイドに問題がある

地霊殿ノーマル、アリス魔理沙組でお空に連敗続きでツライ
それと今年中にこいしちゃんをやっつけれる気がしない

今年の頭に紅魔から始めてじわじわやってるけど、最新作が遠いな！

5面中ボス妖夢のスペカと5面ボス妖夢最後のスペカは完全に決めボムですわ
あれ安定した避け方あるの？
ちなみにNね

5ボス妖夢最後はほぼパターンにできるな
中ボス時も固定じゃなかったっけ

>>606
通常じゃなくてスペカだぞ？2つとも詳細頼むわ

通常弾はスカーレットデスティニーと同じ感じのところ抜けるやつだよな
かなり精密な動きせねばならん

最後のスペルはボムれ

スカーレットディスティニー？？ええええ？ホント？？？
全然似てないスペカなんだが・・・

通常2のことじゃね。実際はチョン避けするだけなんだが

妖童餓鬼の断食と天人の五衰のことかね

前者は安地で休憩するか中央あたりで避ける
後者は密度の低いところを見極めてスロー時に抜ける

だが、後者は自分も安定しないな

中ボス妖夢のスペルは弾が拡散する前に
妖夢の画面対角線に居ると隙間が広がって避けやすい（右上の時は左下に移動しておく）
五衰は弾の薄そうなところに当たりを付けれればベストだが
毎回そう上手くいくわけでもないからその時はとりあえず弾に接近しておいて
自分に確実に当たりそうなのだけスロー中に強引に抜けておく（無理なら下がりながら祈る）
Nだと多分一番難しいスペルなのでノーボムじゃないなら無理せずボム安定

中ボスの時は撃ち込みより回避重視
ラストは下手に時間かけるより正面取り続けて速攻した方が取得しやすいと思う

星EX早苗Bノーボムクリア
http://replay.royalflare.net/replay/th12_udu424.rpy

>>613
次はハードだな＾＾

妖夢は弾のスピードが遅くなった時に
いかに抜け道を探せるかの勝負だな

業風シリーズとかがまさにそれだな

そういや>>611の前者は無為無策の冥罰と混同してた
ノーマルしばらくやってないから…

妖童餓鬼の断食は>>612にある通り対角線上で避けるのが定石だね
餓鬼道草紙（ハード）も同じ
餓鬼十王の報い（ルナ）だけ見た目は似てるのに避け方は別になる不思議

残機のかけらを取りにいこうとして落ちるっていう
割とどうしようもないミスが直らないんだけど
うまく取るコツとかないものですかね？
すぐに弾を撃ち込まれるような攻撃ほど気を取られてあぼんしてしまいます

ショット○ボム△低速R1だけど4時間ぶっ続けで妖EXやってたら親指の関節逝った
それでも倒せない藍、いったいこいつはなんなんですかね…追っかけて来るやつやめてくれよ（懇願）

>>607
ごめん適当言った、というか記憶違いだった
やってみたら全然そんなことなかったわ
しばらくやって無かったから許して

避け方は上で言われてるように処理落ち時に隙間を見つけて飛び込め、ためらうな
中ボスのは特に思ってるよりも隙間はあるよ

>>619
テンコーのこと？避け方覚えて動きになれるんだ
焦りやすいから冷静に
だんだん早くなってきたらボム使いまくって耐えると言う手も

紅LNBノーコンくりあできないよ大大おんおんおおおん恩音温温大大御
ただのノーコンならもう余裕なのにノーボムとなると難易度が二段階くらいあがる感じ
NBは特異稀な才能を有した奴じゃないとできないのか？；；

紅は他のLNBと比べて地力を試される感はあるね。残機少ないし気合避け多いし。
本・マイスタ・紅色あたりはしょうがないとして、パチェと咲夜は被弾後にランク落ちるのを考慮して何とか1〜2被弾に抑えたいね。

>>620
攻略wiki見たらそれだった。なんか藍のスペカ名ふざけてるからごっちゃになる…
そもそも瀕死の状態で挑むから焦らずにはいられないんだよね。橙で節約出来ないわ

NやEXは会話ED目当てとして、LNB縛りとかやる人は何をモチベにしてるんだ？精神強すぎ

>>623
他の人は知らんが俺はSTG要素が楽しいからやってる。
そもそも｢会話ED目当て｣って言葉が出てくる時点でLNBやるプレイヤーとは目的が違うだろうから精神力の強い弱いとも違う気がする。

ゲーム自体が好きでやってるのとはちょい違うしな
まあそれ言い出したら極論本当に好きなら全一取れるとかいう話になってくるが・・・

テンコはゆかりんでも似たようなスペカあるからしっかり安定させたほうがいいよ

ゆかりんの神隠しのほうが弾のスピードが速いから取得しやすいと思うのは俺だけか？

プリンセスの方が明らかに難しいから正常
他には式神とか四面楚歌とかも藍の方が難しいな
もはやボムらなきゃやってられないレベル


wikiにもあるけど左上→ちょっと下がって撃ち込み→右上→ちょっと下がって撃ち込みの繰り返し
蝶がどうしても残るしボム推奨

>>623
面白いゲームはやり込むものだし、その延長線上だろ
全作LNBするんだ！とかノルマ的にやってるならしんどいだろうけど

>>624>>629
そっか…俺はクリアしたゲーム、例えばRPGの2周目とかあまりやり込まない方なんだよな
そんで東方はN全キャラノーコン+EX突破でクリア（という事にして）次作やってる

縦STGは正直初めてやったけど楽しい、けどH以上は難しくて今のとこやる気になれん…
まあ最新作まで埋めない限りモチベ消失しないし終わってみて向上心あれば勝手に続けるよな
ただLNBとか全スペカ取得とかが未知の世界すぎてモチベの素を聞いてしまったんだ

スレ汚しすんませんでした、大人しく藍と戯れてきます

なぜわざわざ高難易度をプレイするのかって？
高いところからの最高の景色がみたいんだよ

面白いからやるってのが一番かな
面白ければ難しくてもそれがむしろ快感になる、達成感含めて

オレは作品によって全然進捗違うし、微妙だなと思ったらNクリアして終わり
全作○○までクリアみたいにノルマになってしまうと疲れるね

面白ければ続ける、それで続けてると刺激が欲しくなって
H→L→スコア狙い、NBと段階的に難易度上げていくのはまああるな
俺も最初はN、Exクリア目的でそれ以上やる気がなかったけど
なんとなくHやってみたら意外といける→Lも（略→ひょっとしたらNBも（略　って感じだわ
最初からLNBしないとクリアじゃないという設定なら1時間で投げてると思う

ハード以上になると別スペルになったり新しいスペルが増えるから、
それ目当てでやってるな
あとは>>633と同じく刺激を求めて、の面もある

Lとか初めは明らかな無理ゲーに見えるからなあ
風Lの1面で雑魚編隊の弾が繋がって飛んでくるのを見て、こんなもんエスパーじゃないと絶対無理だろwと思ってたわ

H以上はやる気が無いとかそこまでのモチベがないとかは、今の>>630の実力とかけ離れすぎてるからそう思うだけだよ
妖EXクリアできないレベルってことは今はまだ全Nクリアどころか全Eも怪しい可能性だってあるだろ？
とりあえず本当に全N全機体埋めればいい。それができればどれか一つくらいHクリアできる
そうしたら次の（手に届くレベルの）目標として全Hが出てくる
そうやってだんだんLNBに近づいていくんだよ

まあそれはおいといて妖EXは本編よりもさらにパターンゲー
嫌じゃ無ければ他人のリプレイ真似してもいいしとにかく道中からボスから全てパターン組めばいい
そうすれば超簡単

パズルゲー

妖EXどの機体でやってるか分からんけど霊符や幻符だと地味に藍がきついんよね
正確には藍というよりテンコーがきつい
あれは上下避けと左右避けどっちの方がいいんだろうね

幻符辛いってよく聞くけど別にそうでもなくね？気になったことないよ
霊符はそもそもショット弱いからわからんでもないけど

藍は幻符でやってるけど、それがいけなかったのかな…
ボス戦で自分の位置気にしないでいられて回避に集中できるのはすごく助かる

wiki先生に聞いてみたところ霊夢Bとか良いっぽいけど、ボム少ないのは辛いよね

人によりけりだから一概にダメとも言えないけどね
一般的には弱いと言われてる霊符だけど、
自分の場合は一番よく使ってたせいで一番楽にクリアできる機体だし（EX、Ph、Hの話）

咲夜でボム4個+森羅結界フルに使えばパターンも何も無いくらい楽勝

いや、いけなくないって
幻符強機体だから普通に
EXもPHもエクステンドと結界が相俟って救済措置の数がとんでもないことになる

結界ってパターンある程度考えないと無駄に回って終わりじゃないか・・・

結界踏まえたパターンなんて稼ぎになってからで十分だろ

同じ動きしてれば結界も自然とパターン出来てる

強機体なのは間違いないよね、ボム4の時点でおかしい
結界をスペカ中に出すのが一番良いのだろうが、そう上手くはいかないのだった

>>645
まさにこれ
適当に消える前に割っとけばまず無駄にはならんて
それこそアルティメットブディストなんかは調節入門スぺカみたいなもんだから試すといんじゃない

幻符でやってみたけどテンコー取れんかった
ちなみにいつもは夢符でやってるしょぼいNシューターです
針巫女使いやすいよ！

自分も久しぶりに幻符でやってみたらテンコー取れて800エクステンドも出来た
妖EX自体やるのは久しぶりだというのに…
昔はかなり苦戦したはずなんだが、いつの間にか上達してるものなんだな

霊と幻以外は道中序盤の妖精地帯(最初の緑小粒わしゃわしゃ直後)がきついからやる気すらおきない

妖EX・Phは気合避け要素強いのかパターン完全に忘却しててもクリアできるね
忘れた頃にやると自分がどれだけ上達したか分かりやすいと思う

幻符はボム4つある時点で強いし、結界も適当に割ってるだけで十分でしょ
前鬼後鬼みたいに幻符が一番楽なスペルもあるし、火力も言われるほど低くない
（正面取りやすいスペルだと流石に厳しいが）

霊符は「霊符だと楽」って局面がほぼない
強いて言えば道中だが、道中は慣れればどの機体でも楽だし

ずんだもち

幻符の弱点はショットの性質からくる結界効率の悪さだな
相当密着しないと高速ショット撃ち込んでも大して桜点＋が増えないから他の機体より結界展開が遅い

同じ理論で、ミサイル魔理沙は結界展開が早い早い
ボム２個を補って余りある早さだと思う

自分の人生の勢いはどうなんです？

そら難易度ルナティックも楽々クリアよ

初めて地やったけど音楽がいいな
6ボスとかノリ過ぎて無理避けしてしまう

妖LNB3機体したにもかかわらず未だに霊符がクリアできていないのだが

火力足らないからしゃーない
高速で貼り付けるとこ探すといいかも

>>660
どの機体？一番簡単だった奴のリプいただけないか
妖はもう半年やってないけれど一つクリアしておきたいと思って

　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1326389604/653

>>662
あかんそれ多分タブーや
察するべし

パチェのEXスペカ全部とれたけど通しじゃ複数NBで抜けるのは確率的に無理（だと思う）
セレナだけなら頑張れそうなんで、賢者とフレアはなるべくボムで飛ばしたい

…んだけど、通しでクリアしたいならフレアも頑張るべきかな。賢者は事故率高くて…

ミサマリ使えばロイフレ不動でとれるからオススメ

ロイフレはせっかくパターンなんだし安定させたいところだが…

冬は手がかじかんでより難しい

頭は冴えるじゃないか
集中力は上がると思うよ

俺もかじかんで親指の付け根がウワーだ
どうでもいいけど歯磨き粉でスースーした口を漱ぐの超冷たいわ
明日からお湯にしようかな

知覚過敏の俺にはこの時期の冷水で口ゆすぐとか無理だわ

>>666-667
あれパターンなの…？気合いスペカだと思い込んでた
攻略wiki見てもサッパリだったけど、あれ安定させて賢者だけボムることにするよ

あれパターンあったんだ
前は一度も取れなかったけど最近また半年ぶりにやりだしたら一発でとれた

斜めに弾の隙間を抜ける場面が多くてちょっと怖いけどね
ロイフレはパチェ前妖精かセレナのどちらかNBで抜けたらボム、そうでなければ取得ってやってるな
賢者は事故りやすいので決めボム
あとは道中終盤の魔法陣地帯でボムって4-0ってのが定番だったな

パチェ前養成でボム
セレナ、ロイフレでボム
賢者の石は死に越え
魔法陣でボム

この3-2で十分にクリア圏内だし、クリア目的ならそれで十分だね
前半を詰めるより数こなして後半に慣れたほうがクリアに近づく

ボスに出来るだけ残機持って行きたいのも分かるけど
不確定要素が増えるほど到達率が下がって結局時間がかかる
最初はどうせ迷路辺りでひっかかるんだから道中なんか適当でいいわな
その辺を詰めるは最後にどうしても足りなくなってからで十分

そういや自分もクリア安定までは3-2でやってたな
安定してから後半に余裕が欲しくなって道中つめたけど

パチェで3ボム使って4-0でいったときに限ってクランベリーで凡ミスする
わけがわからん

俺は通常2で落ちるわ
あれ普通に難しいと思うんだが

それは意外だ
通常は基本速攻
でもアレの移動はちょっと奔放だ親の顔が見てみたい

フランの通常とか最近と比べると有情すぎるよな、無いに等しい

確かにフラン辿り着かないと練習すらさせてくれないからなぁ…
昼過ぎから妖紅EX休み休み夕方までやってたけど最後のスペカすら拝めなかったわ
結果EXは見なかった事にして永を密林に注文した模様

EXはパチェに会う前に飽きた

妖つかれんだよな

フランスペカはれんしゅうが足りないとしか
特にクランベリーとか
背景フランちゃんのマンコあたりで避けると安定するスペカ多いから気をつけろ

>>662
今更で悪いけど簡単なのはやはり針だな
次に時・魔と来る感じ

時符ノーボムだとかなり強いんだよね

風LNB神徳でやられてしまったんだが神徳ってある程度パターン化できるもんなの？せめて一機死で押さえたい

これまで通りエアプレイ談語られるだけだから素直にスコアボード直行した方がいい
本気で

>>688
http://clover.otoshiana.com/

まあ適当でも慣れたらそこそこ避けれる

うおおお、初めてノーマルノーコンクリアできたわ。
記念すべき機体は輝の咲夜A、この機体だけ別格過ぎ。
音符やリバースヒエラルキーやお前がを乗り越えて
最後は残機もボムも0だったわ、アブネ。

すげぇ分かりやすくていいなそれ
取れんけど

おめ

今更だけど輝針城Lノーコンクリア。

で、ちょいと尋ねたいんだけど
輝エンディングスタッフロールって難易度で変化しないのか？
地とかは、今度一緒に呑みに行きましょう、みたいに変化したと思うんだけど。

ネタバレ禁止ですぞ＾＾；

神から無くなった気がする
あれ地味に楽しみ要素だったのにな

>>695すまん…
>>696thx、そっか残念、無くなってしまったのかぁ

>>696
マジか、それ聞いて神と輝のルナクリア目指す意欲が減退したわ
風と地のルナに注力するか…

もともと風と地だけじゃないの？紅妖永って難易度でなんか変わったっけ？
星はハードすらクリアしてないから知らんが、ひょっとして変わるのかな？

紅〜風のHARD(永はL)クリアしたけどそんなんあったっけ状態

妖ルナはクリアしたけど特に何か変わった記憶はないな

Ｌで会話変わるとか初めてしったわ
まあ神はパラレルあるからいい

風と地はノーマルとハードでもED後のメッセージが違ったよね

>>702
スタッフロールの後に出てくるメッセージが変わるだけで会話が変わったりはしないよ
単なるおまけ
風L、地（H、L）と星（H、L）にもあるが直近の作品には無い

おすすめのゲームパッドを教えて欲しい

サタパが評判いいね
でも入手難度的に難しいから普通にPSコンでいいんじゃね？

バッファロスーファミ風パッド

評判なんか気にせんでよろし
ネット上じゃ理論上自由度が高いであろうものに高評価が集まるだけ
触ってみて自分が好きなの使うといい
俺は最終的に長く使って削れたＰＳ２コンの十字ｷｰを新品のＰＳコン本体に付け替えて落ち着いたわはー＾ｐ＾

ct-v9
方向キーラバースイッチハード必要だけど

ああ、そういやPS3のコントローラー使えるのか
とりあえず置物と化してるPS3のを使ってみます

キーボード厨の俺からするとパッド使う奴はプロ

スーファミ風パッド一択
安い
予想よりはるかに使いやすい

キーボードで紅EXをやってみたら中ボスまでたどり着けなかった

キーボードで唯一取れるのは正直者のみ

チョン避けが捗るのはキーボードって聞いたけど、パッドじゃないとEすらキツかったわ

俺はファミコン風パッド

結局慣れだからな
俺はキーボードだけど切り返しとチョンよけが捗るよ
紫の最後の通常なんかだとわかりやすいんじゃないかな？

花とか妖精大戦争は中指で連射できんから箱型PAD使ってるわ
天則も昇竜入れづらいからPAD使う

東方では使ったことないけど箱のパッドでSTGは厳しいわ
スティックは敏感すぎて細かい操作できないし十字キーも正確な入力はし辛いし・・・
PSコンみたいにスティックと十字キーの位置が逆ならマシだったんじゃないかと思う
まあ慣れてしまえば何も問題ないんだろうけどね
純正パッドで高難易度作品クリアしまくってる人もいるし

ちょん避けの精度は手長足長様ではっきり感じるかなぁ
遅延も慣れですね、妖の垂直同期なんたらにチェック入れるの知ったのは藍も紫もクリアした後だったし

でも一度チェック入れるともうチェックなしは考えられないようになってしまったあたり
遅延は無いに越したことは無いんだと思う

先ほど手長足長様だけキーボードでやってみたが案外やり易いかも；
進まなさすぎたりするけど
これを機に数年放置してた夢時空やってみたら知らん顔いっぱい出てきた
やたら簡単だったんで花の下位互換かと思ったらラスボスに手付かずの残機全部持ってかれた
どんだけ強いんだよコイツｗｗ　　　　明日パッドでﾎﾞｺﾎﾞｺにする、、、予定

遅延があるとまるで自機にすごい重みがあるような感じを覚える
思ったところで止めるのも
縦に連なる弾の隙間にタイミング合わせて横に抜けるのも大変だ
想定とズレた位置を直すのにさらに時間がかかる

教授は残機全部つぎ込んで全力で弱体化させるしかない

初STGで東方地霊殿プレイ
一日かけてイージーをノーコンクリアしてノーマルに挑戦したらさとりんの二重黒死蝶にやられたけどひとまず満足
それにしても東方の原作面白いな 二次創作から知ったクチだけど原作にものめり込んじゃいそう

霊撃システム好きじゃないんだが俺だけかな？
だから本当にたまにしか起動しないわ

>>724
よおこそ
イージーとはいえ初STGで地ノーコンを一日とは前途有望だな
年明けにはルナシューターかな

>>7251
最初は苦手だったが慣れたらそうでもなくなった

>>725
同じく
パワーが下がるのが嫌だわ

逆に考えるんだ
ザコ敵からもボムリソースが補給できるんだと考えるんだ

パワーとボムが分かれてる作品は抱え落ちしない状態(ボム無し)でも十分進めるんだけど、霊撃システムだとある程度抱え落ちするリスクを持った状態(パワーが1以上)を維持しないと雑魚相手も辛いという意味では単純に後者のほうが難しいのかな？

被弾しても抱えないから俺は好きだけど風と地のボムシステム

最近はかけらシステムで、パワーとボムは別れてるけど
星や輝のシステムはかけら大量取得＆大量消費だから難しさではあんまり変わって無い気がする

風はボムが強い上に
敵がパワー落としてくれるおかげでボム撃ちまくれるから好きだな

>>730
抱えるやん

>>733
パワーが減らない

>>734
死亡時に放出するパワー（3ぐらい？）よりも少ない状況だと実質的に抱えてることになるのでは？

使っても補充できるシステムって一番家庭用に向いてると思うね。
アケだとリソース管理もありかもしれないけど。
ストームキャリバーもシールドさえあれば死ななくて
道中でシールドアイテム取れるからなかなか死ななくて良かった。

逆に補充できるけど一発しかボムもてないとかだと駄目なんだなぁ〜。
逆に難しくなるね。
救済システムじゃなくて逆に詰みポイント発生装置になる。

つーか地は残機が多い時に死ぬとパワーダウンしたような（フルパワー時を除いて）

>>736
ねすで章文るなくたみ読も度何

こいし難しすぎワロタ
この二週間毎日1時間ちょいやってようやくラスペまで行けるようになったわ…
最後耐久してみたんだが、途中で集中切れちゃって萎えたなぁ

逆に考えるんだ
集中力さえ保てば希望が十分あると…

その日の気分によって紅妖永をやってるけど、Nは簡単でもEX難しくて挫折してしまう
って事で別作品に逃げたいんだが順当にいけば花なんだよね
こいつだけ毛色が違う気もするけど、やりながら上達したいなら先に風のがいいかな

花は遊び感覚が濃いかな
別ゲーと言ったら別ゲー

妖EXはなんとかなると思いますよ
個人的に永N初期残機クリアより藍のほうがよっぽど楽
それと花はなんとか避けてやるぞって気持ちより早くCPU落ちろやって思いのほうが強くなってくるからあんまり好きじゃない(自分勝手)

意見を参考にした結果、花は後回しで風も華麗にスルー、N難しいらしい地霊殿ポチったわ
あと妖EXはテンコむずいんじゃ！まあ妹様よりはいけそうなんだけど、粘っても無理だった

初見で辿り着けるかわからんけど、お空の火球が今から楽しみ。レスサンクス

EXは慣れだよ、道中もボスも

妖Exは他のExと比べちゃうとそこまで手こずらなかったなぁ
Phがあるからかもしれんけど、正直妹紅とかよりかはあっさり行けた記憶がある。

何故風飛ばしたし

地Nがムズいという意見が多いのは何故だ
初見ならそうかも知れないがただのNノーコン目的なら望めるエクステンドが多すぎるて
変なボムが多いが撃つ場面決めて動けば十二分に強力だし驚く程残機ガッポガッポ

こいしのラスペって撃破がいいのか耐久がいいのかわからんな…
耐久やってると途中で指がプルプルしてきてしまう…ちゃっちゃとケリを付けたほうが私にはあってるのかな

難易度は人によりけりだからね。
地は個人的に弾速が早くて苦手だな。

落ちれば落ちるほど実質の最大残機が減っていくから

P減った状態でボム使う→倒しきれない→パワーが下がって攻撃力が下がって長引く
→ぴちゅる→ピチュったので残機のカケラがでないで次の段階→ボム使う→倒しきれない→パワーが
のループになるんですよ

N

地＞星＞＞＞＞紅＞永＞輝＞妖＞風＞神

輝は一番簡単だったけどな

永もゆゆさまか結界で下端から撃ってりゃ道中楽勝だし

地Nは燐が強すぎるんだと思う

妖EXは四面楚歌やプリンセスでしっかりボムって逃げられれば安定するかな
ラスペ安置はお好みで
道中は一ボム(魔法陣前のばら撒きがいっぱいでるとこ)安定させたい

>>749
俺は耐久嫌だから大人しく撃破目指すな
サブタレイニアンローズみたいなリズムゲーは途中で混乱してくるからしんどい

耐久だと三分くらいかかるよ
たしかに難易度は下がるけど根気が必要

個人的には2段階目耐久のほうが楽
ただしボム必須だけどね　1機P3くらいは必要

>>754-756
ありがとう。
撃破を頑張ってみてどうしてもダメなら耐久でやってみるよ。

ローズそんなにきついとは思わないけどなあ
紅い方の妹ちゃん倒せない程度の実力だけど
ちなみにいつも耐久せず撃破してる
ボム使ったことないしピチュったのは回ってるわしゃわしゃしたのの当たり判定見誤った時くらいだし
人それぞれって言ったらそれまでだけど

まあ得意不得意はあるわな

今気付いたけど、輝針城でスペカのHistoryの表示が88/99+とかじゃなくってMASTERってなってるんだけど、
これってどういう条件でなるのかな？

神霊廟と輝針城は99回取得でそうなる

ありがとう
神は殆どボムかトランスで飛ばしてたから初めて知ったよ

100回とかすごいね
全作品合わせて最も取得したであろうディマーケーションですら100回到達してないと思うわ

ID:wWSqx2es0　だけどなんとかこいしクリアできたよ！
皆アドバイスありがとう！

オリンか
通常１ 安地
ゾンビ 上に誘導後下がって撃ちこみ
通常２ 安地
ｲｰﾀｰ　小さめに回る　
通常３ 同じ間に入ることの繰り返し
針山　 決めボム×２
死灰　 撃ちこんでボム

被弾したら３貰えるんだぞ
画面下に張り付いて駄ボム連発しない限り０〜２機あれば簡単に突破できる
通常３に必要以上に焦るか針山で決めボムケチるのが不要な泥沼

オレは妖PHの憑依荼吉尼天が一番多くて150回取得くらいだな
本編のは多くて50回くらい

自分はたぶん九字刺しが一番多いかな

最多取得はビジーロッド一択　未だLクリアなしｗ

取得回数の話なんて始めたら4桁勢がゴロゴロ湧いて来るぞ

999でカンストじゃなかったっけ？

プレイ画面での表示は作品によってまちまちだね。
リザルトで見れば4桁どころか5桁も普通にカウントされてる。

永やってるんだけど、これ基本的にはボムが二個になったら早めに一個にする感じだよね？
普通の喰らいボムがあるのかわからんけど毎回二個消費してるから勿体無いなと思って

やってた感じ魔理沙が強いんだけど、4面の魔理沙弱いから霊夢でやってるわ(N)
というか妖夢を思い出すくらい鈴仙強いんだけど5面は糞難しくする決まりでもあるのか

食らいボムあるけどかなりシビアよね

そしてうどんげは慣れてくれば弱い部類
みょんは慣れても強い（主観）

うどんは慣れれば本当にLでも休憩タイム
むしろてゐにボムれるようにしよう
魔理沙が弱いように感じるけど霊夢の方がパターン化はしやすいんじゃないかな二重結界とか弾幕結界とか集とか
逆にミルキーなんかは事故る時は事故るし

クリアラーならみすちーの暗闇や慧音の通常あたりから安定させたいな

何回か試したけど、通しじゃ全く喰らいボム安定して出せなかったんで1ボム残しにするわ
ってかウサギ弱いのか…かぐやが2機位でいけそうなんで、本当あいつ次第なんだよね
昼までにはノーコンして妹紅もついでに倒すのが理想だな(願望)

永に限っては喰らいボム狙っちゃだめよ
自機は幽冥組オススメ

喰らいボムは狙うものじゃない
ラストスペルが出ないように速めにボム撃ってください

まあ、決めボム＞食らいボム＞ｒサストスペルよね
幽々子のラストスペルは狙う価値あるかもだけど

風以降の猶予8フレームなら狙えばほぼ100％喰らいボム出せるけど、永は狙っても滅多に出ない
あれ猶予何フレームなんだろうね？2フレームあるんかな

やってみるのが手っ取り早い
詠唱組のアリスで全ボム、喰らいボムを狙ってみたテスト
http://replay.royalflare.net/replay/th8_udu476.rpy
×○×　×××　ママ　○○○××　××○
××○　××○　○マ　○××　×××××
マはマスパ、×は被弾音がしなかった失敗、○はたぶん成功

9/32だからなあ、少なくとも俺にとっては狙うものじゃないらしい

俺も実験してみたけど多分1フレーム
ボタン押すのが1フレーム早いと被弾音が鳴らないし遅いとラストスペルになる

まぁ喰らいボム判定がシリーズ最短なのは間違いない
自分も今まで数えるほどしかないし…

久しぶりにいくつかの装備でノーマルうどんげと戦ってみたけど咲単ですらノーミス余裕だった
やはり早苗と並んで５ボス最弱だな
事故る要素はせいぜい通常２とストッパーくらいか
ルナだとシーカーもちょっと怖いかな


>>775
魔理沙が弱いって言えるくらい安定してるなら４面からボム貯めていけば良い
もし魔理沙をノーミスノーボムで越せるなら、４面道中とてゐで合わせて４ボム使っても５ボムくらい持って挑めるはず
…ってさすがにもうクリアしてるか時間的に

逆に5ボス最強は誰だろう
個人的には妖夢、お燐、星あたりが苦手だが

休憩要素の少なさなら星だろう

正邪強い

>>７８４
レーザーばっかりで常にハラハラさせられるのがね…

>>785
正邪は初見殺しが凄まじいが慣れたら平気になってきた
今は反転スペル以外の方が逆に難しく感じる

ランクMaxのドールがクソむずいんで咲夜に1票

星が一番トラウマだわ

ボム使わなきゃどうにもならんていう点では星かな
通常ですらボムボムボム

星が最難
最弱は神のふとだと思う

>>782
無事にノーコン出来たよ。うどんげ到達で6機あったから流石にね…助言どうもです
スペプラにかなり助けられたなぁ、四隅から座薬飛んでくるスペカとるまでに38回かかったけど
永夜返しもいいけど蓬莱の薬が楽しすぎてやりまくってるわ

機体不定、道中ボムなどなんでもあり
中ボス・大ボスのみボムなどスペシャル封印でLプラクティスやってみた
咲夜だけ（通しではないので）リプ残せないけど
http://momijitocirno.sakura.ne.jp/remilia/uploader2/src/remy29483.zip.html

中ボス・大ボスのミス回数
お燐6、星ナズ5、咲夜・正邪4、妖夢・早苗3、布都屠2、鈴仙てゐ0
ボムが撃てればあああ

>>691だが、引き続き紅の針巫女でノーコンでけたー。
中ボス咲夜では尻撃ちが甘く倒しきれなくて1up逃したし
レッドマジックでボム3つ抱え落ちした時はオワタと思ったわ。

念願の妹君に会えたし名曲も聞けたしロイヤルフレアでボコられ
初見殺しのレバ剣であっと言う間に満身創痍になったし満足。
(たぶんここまでテンプレ)

ここのスレが励みになったぜ、おまいらありがとう！

レバ剣に初見でぶった切られるのは紅EXの通過儀礼みたいなもんだからな
ひとまず>>793おめでとう…と言いたいところだが（ｒｙ

針巫女は紅EXクリアにもっとも適した機体と言われることがおおい
ぜひ頑張ってフランちゃんをやっつけてくれ

ロイフレ安定するから個人的にはミサマリが一番楽かな

霊夢B=魔理沙A＞魔理沙B＞霊夢Aってところ？

個人の好みはあるだろうけど、霊夢Aが一番きついのは多分万人共通のはず

紅の話だよな？
俺はこうだが…

ＥＸ
夢符＞＞魔符＞霊符＞恋符


ノーマル
夢符＞霊符＞魔符＞＞恋符

ハード
霊符＝夢符＞恋符＞魔符

ルナは未挑戦

霊符は誘導できない紅ボスたち相手にホーミングはそこそこ便利
ボム性能も悪くない
ＥＸのクランベリーではホーミングが酷い事になるけど、パターンスペルだから大した問題では無いな
波紋やスターボウは厳しいが…

恋符はボムが強いけどレーザー明滅が難点
明滅で攻撃範囲や攻撃力が可変するから、撃ち漏らしたり敵の体力調整がミスり易い

>>794
thx。 クリスマスはフランと弾幕ごっこするわ・゜・(ノД`)・゜・。

ところでEXクリアできちゃう人はノーマルは楽勝なんかな？
ノーマルぎりぎりの自分は先に
ノーマル安定クリアを目指すべきなんだろうか？

ノーマル周回してるか、ハード以上やってれば楽勝だが
本編クリアが安定してもEXのパターンを覚えれるわけじゃない
なのでEXクリアしたいならそっちをひたすらやった方がいい

ノーマルとEXって全然別物だし
EXをクリアしたいならEXをひたすらプレイして慣れるほうがいいと思うよ
EXがクリア出来る頃にはノーマル楽勝になってるだろうし

>>797
自分の場合はこんな感じ。

EX：上記の順
N：霊＞恋＞魔＞夢
H：霊＞夢＞恋＞魔

>>798
EXをクリアするにはEXをやり込むのが一番だと思うよ。
Nを安定させたらEXもクリアできる、なんてことはないと思う。

特に紅EXはパズル色強い気がするね
行き詰まったらここで聞けばいいさ
フランちゃんとクリスマス楽しんでください

俺はこいしちゃんと遊ばねば
エゴイドは気合いしか無いんですかね？

エゴイドは慣れればそこそこ避けられるようになる
とにかく慣れなんだが、初クリアを目指すならありったけボム打ち捲くるべき
案外足りるもんだよ

イドエゴは取得直前での被弾が多くて悔しい思いをすることが多々あるな
あの二つが安定すればラスペに２機ぐらい持ち込めそうなんだが…

イドはいいんだがエゴがなんかたまにミスるんだよなぁ・・・ゲシュタルト崩壊を起こすわ

エゴのほうが隙間は広いんだけど、下から飛んでくるのに慣れなくて
訳わかんなくなってやられがちだよな

輝やったら下からの弾に強くなった気がする、少しだけだけど

やっぱ気合いか…
ボムろう

>>806
なるべく画面下の方にいてハートが横向いてるうちに隙間を抜けるんだ

あの二つは左右移動で綺麗に避けたくなるけど時々隙間が小さかったりそれが続いたり、、
俺は正面'地'付近で流されて斜め避けを繰り返すようになって安定した
下の方が安定する人もいるらしいがエゴの出始めの違和感が怖い

右下、左下、右下…と交互に避けるから、それに対してのワインダー（？）部分を注視すると感覚的に楽になる
両方向のワインダーをいっぺんに見切ろうとすると俺はパニックになるなぁ

妹とか弟とかそういう年下最強説ってあるよな

幻月「なんか呼ばれたような・・・」

年下最強説に姉より優れた妹なぞ存在しねえが加わるとメルランが最強ってことになるね(歓喜)

あの三姉妹は三人まとめてマスパがよく効くから…

エゴ、イドの弾道は周期性がある
初期位置を決めておけば、パターン化することは可能だよ。

スペカ取得するには、ハート弾の当たり判定に慣れるしかないね
wikiの当たり判定みるとわかるけど、ハート弾の上部はスカスカだから
ハート弾の横を通過した瞬間に、横移動をすればいいと思うよ。

イドは狭い時と広い時あるのは分かってたけどあれ周期性あったんか

スレの流れが自分的にタイムリー
紅EXは4機体全てクリア出来たのに、地EXはラスペに辿り着くことすらできない
イドエゴまで苦労して行って残機全部持っていかれるのもう嫌

個人的に、にとまりでプレイするのがオススメ（練習的な意味で）
一番クリアしやすいのはゆかれいむかな

個人的ににとりはボムでごまかせないから一番苦労した
紫がクリアに近いってのは同意
次点で文、アリスかな

アリスは慣れるまではキツイけど、慣れたらすげぇ楽しい

蓬莱の薬Lが意味わからない
難しすぎだろ

地マリアリはなんか苦手
ノーマルクリアも安定しないレベル

>>822
こないだ運よく取れたが、もう一度とれって言われたら無理だわ
あれはマジキチ

つ敵パッチ
時間の無駄

>>822
NHで回数積みまくってたからあっさり取れたな
ゆっくり落ち着いてちょん避けで回る
輝夜の上を回る
全方位が始まったら急いで右下隅へ
上下移動メインで赤を抜ける
緑はX軸Y軸別々に注目して避ける
最後の青の判定は見た目よりかなりメリ込めるから落ち着いて
ある程度運も絡むけどがんばれ

>>820
EXをどうボムでごまかすのか
火力という点で一番クリアしやすいのは紫だろうけど

>>825
蓬莱の薬ってそっちだっけ
中避けするやつと勘違いしてた

あれだけの長文で解説させといて・・・ｗ

中避けはアポロ13だったね
ちょっとガチ避けやってみたけどNはできた。Hはムリだった
永Hクリア安定くらいなのでLなんて知らない

イドエゴは難しい難しいとよく聞いたけど、実際やってみて拍子抜けしたなあ
こいしちゃんの中だと
フィロ＞遺伝子＞＞＞ロールシャッハ＞埋火＞＞＞＞ローズ≧エゴ≧イド＞＞＞ご先祖＞パラノイア、ポリグラフ
こんなイメージ

だと思ってたけど取得率計算してみたらローズイドエゴより埋火の方が高かった

フィロソフィは耐久ではかなり楽な部類だが……

フィロソフィは耐久ではかなり楽な部類だ 「と思う」 が……
自分の意見＝全体の意見　×

2段階目か3段階目の避け方が未だにわからんのです

蓬莱の薬でラスト10秒で処理落ちっぽくなって謎の引き延ばし(？)喰らったんだが、
あれはみょんみたいに演出なのかな。右下の数値は60で安定してたはずなんだけど…

演出だよ。輝夜の永遠と須臾を操る程度の能力の表現だったような
なのでマシンスペック十分でも起きる

>>835
やっぱり演出なのか…なんかの不具合じゃなくて良かった。ありがとう

西行妖も最後桜っぽいのブワーなって綺麗だしラスボスの演出も進化してるね

>>833
wikiにある避け方見て俺でも取得できたから見てくるといいよ。
こいし耐久は確かに耐久スペカの中では楽な部類だと思う。まあ耐久自体頑張れば取得できそうなものがほとんどなんだよね。パターン色強いし




ただし八雲コンビ。お前らのは駄目だ

フィロソフィは青の時は右上あたりをウロウロして青いバラが下に行ったら真ん中あたりに移動。
黄色もはじめは右上でウロウロして黄色いバラが下に行ったら左寄りの真ん中へ。
しばらく待ってると黄色いバラが下に行くから右上に戻る。右上でウロウロしてたら終わる。この辺りで1ボム使えば多少は安定する。
赤になったら右下にいって流れに沿って上に上がって右に2本下に2本また上に戻って右に2本（ｒｙって繰り返せば行ける。
説明が難しいからなんとなく察してくれ。私はこのパターンでいつもやってる。

フィロソフィは初見の時の嫌悪感が凄い

>>826
EXも相当ボムでごまかせるでしょ
地EXは特にボムの使い方が重要だと思った

イドエゴはボムで弾消しして追い込まれたらボムの繰り返しで安全に抜けたほうがいいし
無意識もボム込みでパターン化すれば格段に楽になる

>>840
でもそういう点でのごまかしならにとりも十分優秀だけどな
効果時間と弾消し範囲とボム後の無敵時間の短さと考えればかなり向いてるほう

にとりは火力がなぁ………

イド取れたぜ
ありがとう

なおクリアに関しては…

>>838さんの焼き直しだが、フィロソフィーの取得はこんな感じ

ttp://thimgup.lilect.net/files/thimg201312252015540000.jpg
ttp://thimgup.lilect.net/files/thimg201312252015540001.jpg
ttp://thimgup.lilect.net/files/thimg201312252015540002.jpg
ttp://thimgup.lilect.net/files/thimg201312252015540003.jpg
ttp://thimgup.lilect.net/files/thimg201312252015540004.jpg
ttp://thimgup.lilect.net/files/thimg201312252015540005.jpg
ttp://thimgup.lilect.net/files/thimg201312252015540006.jpg
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ttp://thimgup.lilect.net/files/thimg201312252015540010.jpg

永、風はEXクリア、紅、妖、神はノーマルノーコンがやっと。
こんなんで輝針城ノーマルやってみたけどノーコンクリア出来る気がしない
攻略動画見ると3面あたりには残機MAXとかなってるけどなんなのあれ

頼むからもう少し難易度下げてくれないかね、みんながみんな神主みたいなスーパープレーヤーじゃないんだからさ
6ボスの大きくなあれとかボム無しだとクリア不可でしょ…

>>845
霊夢Aのボムゲーでだめなら諦めろ

>>845
イージーやればいいのに

紅から順にやってる途中だけど>>845見て恐くなってきましたやめてください
なんか大戦争も弾幕濃いらしいし、最近は楽しみな気持ちに不安が入り交じってきてるわ

別に無理にクリアしなくてもいいんじゃね

難しくても頑張ってクリアしたいと思わせるものがあるなら頑張ればいいし
ないなら他のゲームを遊べばいいだけ

輝は2.0倍出せる場所でしっかり回収（ハート、星）が出来るようにパターン組めばOK
2面までに星を集めて、貯めたボムを使って3面道中でハートを集める感じ
あとは4面道中をパターン化すれば、4面ボス以降はボムゲーで終了さね

おっと、2.0だとハートしか出ないな
2.0倍が出るところできっちりボムか上部回収でハートを集めるのと、
それ以外の場面では出せるだけ星を出して集めるのが大事ってことね

色々レスありがとう、イージーはもうクリアしたのよ
でも東方ってノーマルノーコンができて初めてその作品クリア、みたいな固定概念があるんだよね
しかも気持ち悪いほど負けず嫌いだからノーコンクリアできるまでやめないと思う
地のノーマルは諦めてるけど

>>848
難易度はともかく輝針城面白いよ、初見で一番楽しめた作品がこれだわ
4面以降が鬼畜なのはいつもと変わらん

>>850
参考になりました、ありがとう。やっぱそんな感じでパターン組むのね、頭悪いから意識してパターン組むの苦手なんだよなあ
いまだに星のEX出せないし

咲夜B以外は何とかなる

>>848
自分も今年の頭から紅魔から始めた組さ、お互い頑張ろう
もう半年くらい地霊殿で躓いてるけど

うっかり弾魂とか始めたりしちゃってるけど（´ω｀ ）

Nノーコンでクリアの概念わかるなー、難しいけどクリアしたくなる魅力があるからね
俺も負けず嫌い()だから優秀機体だけクリアじゃ納得出来なくて全機体制覇しようとしてるわ

だからまだ永夜抄なんですかね…

輝針城は霊夢Aなら通常も中ボスも含めボスの攻撃１つにつき１ボムでも
残機余りまくる。というか途中で残機ゲージの空きが足りずに溢れる
（下のは途中少しミスってるから溢れてないけど）
http://replay.royalflare.net/replay/th14_udu519.rpy

魔理沙Bや咲夜Aも似た状況な一方、咲夜Bは地獄

Nノーコンは紅魔郷で根付いたよね
Eで咲夜エンドで泣かされたりしたから

紅魔郷から入ったけど、どうしてもフランに会いたくてがんばったな
やっぱり会いたいキャラとか聴きたい曲が1番の原動力だと思う

>6ボスの大きくなあれとかボム無しだとクリア不可でしょ…
>>856の通りだけど、避けられなきゃボム、一応避けられても怪しければボム、
避けるのが面倒ならボム・・・輝はこんな感じでOKだよ
霊夢Aのボムは密着していると威力が跳ね上がるので
追い詰められてから使うんじゃなくって、最初から使うと決めておくが吉

あと揚げ足を取るつもりはないし気に障ったらすまんけど、固定概念じゃなくって固定観念が正しいっぽい
自分も長年混同してたけど、2chで指摘されて気付いた経験があるので一応・・・

地霊殿で躓く人多いよね
かくいう自分も地Ｎクリアには結構てこずったわ

Ｎ

地＝星＞＞＞紅＞輝＞妖＞永＞風＞神

楽しさ

星＞地＞紅＞風＞輝＞妖＞永＞神

地を突破しても星の魔理沙Bがおんどれらを襲う

未だにイージーを何回コンテしてもクリアできないわ。

(´･ω･`)･ω･`)　ｷｬｰ
/　　つ⊂　　＼　　ｺﾜｰｲ

ノーマルノーコン諦める程度の固執で間違ってもリアルで｢負けず嫌い｣とか自負しちゃ駄目だぞおまいら

行き着く先は全一か

>>848
大戦争は凍らせて消すゲームだから
弾幕濃くないと消せないしボム残機貯まらないしで逆に難しいと思う
ま、買って以降まともにやったことないけどね、手付けてみようかなー

星蓮船のシステムは面白いがUFOに毎度泣かされるなぁ。
パターン化すればいいんだろうけどもやっぱり撃破のタイミングとかで虹色ベントラーが取る手前で色変わっちゃったりするからなぁ

>>852
負けず嫌いじゃない俺でも諦めずに地Nクリア出来たんだから負けず嫌いなら諦めるなよ

星のシステムは可愛さ余って…な印象
理解するまでが辛すぎる…

スコア欄をノーコンクリアの得点で埋めて上の難易度にうつる拘り
永Ｎ単機と地〜神Ｎのスコア欄がようやく埋まりそう
ああ…次はＨ・Ｌだ…

>>858
そんなに霊夢A強いのか、いつもBでやってたけど変えてみるかな

ほんとに固定“観念”だった…

地Nは紫か文だと意外となんとかなるよ

難しいのは確かなので、1ミス3面突破を目指すといいと思う
それでクリア圏内だから、あとは反復練習

>>861
俺は
紅＞妖＞＞永＞＞＞＞地＞輝＞＞神＞＞＞＞＞＞＞星
だな

紅は爽快感があって楽しいからやりこんでる
ルナクリアまでもうちょいなんだがなあ…

風は？

忘れてた
永と地の間くらい

ﾎﾎｩ

最近ラストワードやってねーなーwフェニックス取れるやろか?w

楽しさ

星＞紅＞地＞風＞妖＞神＞永＞輝

フェニックスは粒(めーりんとかが投げてくる尖ってるやつ)が見えるようになれば取得も近いぜ

よく書き込んでる奴いるけど誰かも分かんない奴の俺ランキングとか興味ないよ・・・

個人的に好きだが一般的にあまり評価が高くない星と地を認めて欲しいか、
難易度が高めでクリアに苦労した作品に思い入れがあるって所だろうよ、察してあげてくれ・・・
次からはチラシの裏に書くようにして欲しいが

星はクリアに苦労したなあ…
hard以降はパターンがガッチガチになりやすい上に弾幕の構成がシステムを生かしきれてないんだよね

他作品よりもパターン化がクリアの肝になるからひとつのミスが絶望的

インペリの5セット目と6セット目は、誘導できるので弾の隙間が縦に並ぶ方向に打たせるのが大切
〜とｗｉｋｉに書いてありますがそんなことができるとは
正確な位置を知っている方はいますか？

地はかすり回収が案外楽しいんで、辛いだけの作品ではないと思う
星はオレには楽しさを見いだせなかった、Nで力尽きてEXすらクリアしてないな

星はやり込むほどの作品じゃない
クリアしたらポイ

それにしても風ルナ四面道中中盤の大量の白い米粒弾と自機狙いの白中弾地帯
の避け方がわかんね

>>871
霊夢Bは低速時の火力が低すぎるので、クリア向きではないと思う。
霊夢Aは低速時の火力、決めボム時の攻撃力ともに明らかに霊夢Bより上で、2.0ボーナスも出しやすいので、クリア重視、スコア重視両方とも楽しめる。
慣れれば4面道中で（ボムなしで）2.0ボーナス10回取れる。霊夢Bでは無理だと思う。

youtu.be/ieRqtMktVyI

星はノーマルまでなら楽しいときもある
EX、H、Lはお察し

DSのカンダタロープの攻略方法が一向にわからん…EX開放まであとすこしなのにLevel2でとれてないやつがあるなんて悔しい…

来た来たァーﾊﾟｼｬｱｯまた来た来た逃げるゥー今だﾊﾟｼｬｱｯ

貧乏性の人間にベントラーは辛い

>>889
青ベントラー「好きなだけ取るがいい」

星はＬが一番楽しいよ
弾幕をＵＦＯだして消すの楽しい

>>885
動画まで貼ってくれてありがとう

何なのこれ…ハートってこんな沢山出るのか、
てかお前が大きくなあれ取得してる時点で化け物レベルだけど

お前が（ｒｙはノーマルだとナイフ避けた後少し戻ることで比較的安定したな
取得にこだわらない場合は切り返しでボムるとさらに安全

最近輝ばっかやってて久々に星やってみたら初期ボム2つしかないのな
他の作品は確か初期3つあるよな？

お前が大きくなあれは霊夢とその他2人で難易度の差がでかいのがなぁ
霊夢ならLでも簡単だけど他は当たり判定に差がありすぎてパターン化必須レベルになるんだよな

>>894
妖魔理沙も2個

>>890
人が必死で弾避けてる時に体当りしてくんのやめてくださいよ！ムカつくんじゃ！

魔理沙は八卦炉なんか使わない方がずっと強い

えっ！？シリーズ通してあの武器からマスパを放ってるんだろ

年々弱体化していくレーザー

歳をとると勢いが無くなってのう・・・ゲホゲホ

幻想郷が最盛期
風はノーカン

休みだしEXめぐりしてて思ったこと

輝EXだけ確実に取れるアンパイスペカが1つもない　よくてスリーストライクが6割程度の取得率

神霊廟の超接近戦が結構好きなんだがなぁ

地球に優しいマジックアブソーバーの凶悪性能

輝EXはスペルより通常がなんかもう序盤の本当に簡単なの以外全部ボムったわ、フランを見習え

輝EX初クリア時は通常弾幕全部ボムミス無しで避けきったぜ　褒めろ

発光弾は視認性が悪いからなくして欲しい
影狼さんの弾幕は視認性が悪い上に高密度のランダム弾幕が多いから決めボム推奨

「やったね。凄いね。」

昨日まで正直者の死で止まってたけど覚醒してパゼスト(ryまで辿り着いたわ
初めてのEXクリアはもこたんになりそうです(なるとは言っていない)

永夜抄はスペプラあるから楽な方だろうけど、無い作品だともっと時間かかるんだろうなー

永EXは人間単機がなかなか熱い

永EXはスペプラあるぶんちょっと難易度高めな気がする
いはさかとかウーとかフジヤマとか厳しいスペルが多い

その代わり簡単なところはトコトン簡単じゃん
火の鳥、尾、正直者、卍、V字反射札は安定させたいね
中ボスもかなり良心的

>>913
フェニックスの尾てむずくね？

むずいで！

素直にボム１個使う気があれば大したことはない

弾の見づらいスターボウブレイクって感じ

尾は最初からボム使う気なら1ボムで行けるね
欲張るとラスペになる典型的なスペル

風L霊夢Cで初クリア出来た！やったね。凄いね。

永EXは結界組だと被弾したのを確認してからでもボムが間に合ったり（2個減るけど）、
エクステンドも豊富だったりで比較的楽な方だと思うな、最後の通常とフジヤマは異様にキツイけど
ウーはボスの上を回るようにすると安定させやすい

確かにパチェに比べたら永EX中ボスはパターンだし安定しやすかったかなぁ
スペプラやりまくって通常はボムゲーにしてるけど、結界組じゃないと狐に頼れなくて辛い

久々にやったけどやっぱ永EXは道中もボスもムズいと思うよ
紅EXのが道中もボスも楽だわ

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俺も紅ＥＸのが簡単だと思うぞ
紅ＥＸはノーミスノーボムしたことあるけど
永は無理

通常弾幕プラクティスはよ

それ普通のプラクティス

そりゃノーノー難易度は永のほうが上だわ

道中は明らかに紅の方が上だろ
永のラスト妖精を安置禁止なら別だけど

東方好きで二次創作から入ったクチだけど
楽しんでプレイしたいな〜とは思うのよ、
だけどノーマルノーコンに躍起になって何十回もリトライしてると精神的にきつくなってくるけど
STG向いてないのかね
キャラとBGMが好きだから永EXは何とかクリアできた、
でも星のノーマルが突破できない…6機ぐらいあった残機全部聖に持ってかれるし何なの…
ここにいるルナシューターの方々はどんだけ練習したんだ、それとも才能なのか

とりあえず才能は関係ないな。才能うんぬんはLNBより先の話
あと｢楽しんでプレイ『したい』｣とか思っちゃう時点で楽しめてないんで無理してやらない方がいい

星ノーマルで聖に６機持ち込めてれば、
事故りそうな場所で全部ボムって勝ち確な気がするが…
リプレイ出せばアドバイスもらえるんじゃね？

星は機体差激しいしな
キャラによっぽどのこだわりがないなら早苗Bで行けるんじゃね？

6機あれば全ボムで勝ち確じゃないかと思う

>>929の言うとおり才能なんて相当やり込みまくった先の話だし
楽しくないなら無理はしないほうがいいと思うよ
星は特に難易度高いと思うから、他作からやってみるのもいいだろうし

>>929〜>>932
レスありがと、さっきもチャレンジしたら6ボス到達時に2機しか残って無かった…勿論ノーコン状態でね

早苗Bがクリア向けって言われてるけどどうにもUFO壊せないのよね…
だからいつも貫通レーザーの魔理沙使ってるんよ、やり方悪いのかね

星難しいな、永とか風がどれだけ簡単だったか思い知らされた…

UFOが壊せないならレザマリ推奨

星がむずいのは弾幕・ベントラーを取るタイミング、そしていかに条件の良いタイミングで壊せるか、である。

クリアはできつるが自分も早苗Bはやや苦手だわ
ボムが強いのは確かに利点だけど一工夫いるしね
個人的には霊夢（A、B）が好きかな、次点で早苗A

みなさん輝針剣の避け方どうしてます？

右→左→左→右→左→左

で動くと安定するような気はしますが完全に安定できません

ノーマルにて

自機狙いの玉をチョン避けしつつナイフの隙間見て入り込む
一部より全体を見たほうがいいかも
隙間が大きいとこに入っていかないとどこにもいけなくなって詰んじゃうので注意
http://replay.royalflare.net/replay/th14_udu542.rpy

スペプラで何度やっても2段階目で死んでたパゼストバイフェニックス本番で取得した
手が震えるレベルで嬉しかったんだが、蓬莱人形でも自機ボム表示そのままで泣きそうになった
パゼスト後は永夜返しみたいなもんだと思ってた過去の俺を殴りに行きたい……

エキストラ定番の耐久で一番易しいのってやっぱりぬえ？

いつも耐久の後がラストじゃないか…

諏訪湖が追っかけてくるヤツじゃね？

ポリグラフでしょ
まあ初見は意味不明だったが

ポリグラフと赤蛙抜きならぬえダントツかな
次点でマミゾウ、フラン

紫の耐久が一番むずい気がする
あれだけは未だに取れない

紅、妖、輝は完パだから慣れれば大したことない
永のパゼスト、風の蛙、地2つも避け方分かれば楽勝
マミゾウのはランダム要素が高いし
ぬえのはラストで精密避け必須だからそこまで簡単でもないかな

インペリ、諏訪大戦が2強で他は個人差でいい気もする

今日輝届いたんで早速噂の咲Bでやってみたんだが
第一印象は確かにキツいけど咲夜愛があれば頑張れるんじゃないかって感触だったんだけど
咲A試して前言撤回、あそこまで強さが違うと流石にさっちゃんファンでも見向きしないよな
そして一通り試したけど霊夢Aがクッソ強いね、魔理沙Aも悪くなかったけど最初やりこむのは霊夢Aでいいかなこれ
あと九十九ちゃんはスペカより通常の方がキツいパターンの奴かな、まぁ慣れればどうにでもなりそうだが

あとゲーム内容に関係ないけど今回のZUN絵特に可愛いな
こりゃクリアへの励みになりますわ
次作もこの調子で頼みたいとこ

さっちゃん

個人的に紅魔の霊夢が好き

永Lの先を追求している中このタイミングで普段居ない身内が人家に居る
リハーサルを終えてもう3日目になる
私にブランクは襲ってくるのだろうか、皆はいつも通りプレイできるのだろうか、
来たる蕎麦を楽しむのが取り敢えず優先かな・・・・ｸ〜ｯ＃　

年明けたね。夜勤あがったらフランちゃんと初遊びしないと
今年こそ全EXクリアしたるで〜

今年こそ地星EXクリアしてやる

その2つは簡単　一番難しいのは紅

紅EXは波紋と賢者の石以外はそこそこ安定するからあんま難しいとは思わなかったわ

地はごまかしが効かなくて難しいと思う
星は初クリア目指すレベルならベントラーで難しいが慣れたらすごく簡単
紅はやり方知ったらかなり簡単

まあ人それぞれだろ　さて諏訪子の家にお参りにいってこようかな

星は早苗Bが良心ですわ
あの機体無けりゃ慣れる前に投げてたかも
あと小傘ちゃんが途中で元気補給してくれるのもでかいなあの可愛さはマジ元気出る

よかったね小傘ちゃん！

早苗Ｂですらクリアできない自分はＳＴＧ向いてないってことですね
もう攻略とかでもいいからどこの店なら一番高く買い取ってくれるか教えてくれマジで

早苗Ｂは毎回出してほしいぐらい神機体だったな

早苗Bの性能は久々の新自機キャラに対する御祝儀的な面もあったんやろなぁ

つまり近い未来このスレは
「ちょｗｗｗ一輪Aぶっ壊れすぎワロタｗｗｗ」
みたいなレスで溢れかえるはず(予言)

心綺楼でさんざん暴れたじゃないですか

星でUFO壊せなくて上部に逃げられたときの絶望感は異常

最後までショット当てて粘るんだ！！
粘着だ！！！

いまさらやけどEXボスみたいにボムが効かないときは高速ボムのほうがいいんですかね？
ちなみに妖EXで咲Aの話です

咲夜Aは使い分けだね
プリンセスなんかは高速がいいし、耐久やラストは低速がいいね

東方は自機が貧弱すぎんよ
地のハードは霊夢A以外の機体でクリアできる自信がない

　　　　　　　　 　 　 . ｨ
.._ .......､._　　　 _　／:/l!
　:~""''.>ﾞ' "~　,､､''‐'､|　　　　　　　　　_
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=.　 _〜:、 　 　 　 　 ／_.}'':,
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　,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､　,:'　　ﾉﾞﾉﾌﾞ　　　＜またまたご冗談を
"　　 .!-'",／　 `'-‐'') /＼　`/　てﾞノ-〈
　.-''~　>'ﾞ::　　　 ‐'"ﾞ./　　ヽ.,'　　 ~　／
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紅・妖・永・風・地 → 避けて撃つ
星 → 敵の弾幕を避けつつ漂うUFOを順番を気にしながら回収して出現する巨大UFOを適度に点符を吸わせてから撃墜する、ことができずに逃げられる

えげつねえ

UFOが2個出せる星蓮船2、くるで！シリーズ一番人気なのもうなずける

そのえげつなさを面白いと感じるかどうかは、個人個人でかなり分かれるんだろうな

えげつないっていうか煩わしいだけに感じるわ
色調整、UFO回収、アイテム吸収、撃破と要素多すぎだし
場を制圧する楽しさは他作品より大きいとは思うが、
もうちょっとスマートに出来なかったのかと・・・

青がいなくなるだけで不満は５０％くらい軽減される

森羅結界みたいにストレスが溜まらない救済システムがほしい
星はシステムと弾幕の構成がミスマッチしてる
取り敢えず作ったstgに思い付きのシステムを無理やり導入したような出来だったな

公式パッチとvパッチの有用性に気づかないまま東方やってた
公式パッチ当てずに6ヶ月、vパッチ当てずに8ヶ月
尚、風地星神はLノーコンで紅妖永はHノーコンが限界だった模様

紅だけはνパッチ入れてる
あれだけは我慢できない

紅〜風はＶパッチないと遅延ひどすぎだからな

今まで紅妖永を操作性で死ぬクソゲーだと思ってた

やっと地L萃香クリアできたわ　つるべ落とし58回目　ホント地のシステムに助けられてるわー
他の作品だとLはまず無理　

パッチはどんどんあてましょー

未だにXP(ゲーム専用)でやってるけど、どんなスペックでもパッチ当てなきゃいけないの？
紅Nとか最初は全然気にならなかったけどHやったら弾幕が多いのか処理落ちし始めた
情弱なんだけど動作Wikiの推奨スペックメモって電気屋行けばいいのかな

パッチ当てるのなんて簡単だし何の害もないから試した方がいい
紅は分かりやすく操作性上がるよ、vパッチ当てたら遅延はほぼゼロ

プレイ環境は多少改善されるからパッチ当てた方が良いんじゃない？
ZUNが放置したバグとかも非公式のパッチで修正出来ると思ふ

スペックに関しては取り敢えず廃スペPC買っとけば大丈夫かも

そっか、なんか新作がXPで出来ないとか聞いたし折角だからPC買い換えようかと思ったんだ
最近は東方ばっかやってて他のゲーム買わないから金だけはあるんだよなぁ。ソフト安いし

とりあえずパッチ当ててから考えてみるよ。レスサンクス

公式パッチしか当ててないが大丈夫か？

スレ立て踏んじゃったみたいなのでもう立てといた（早い？）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1388612658/

個人的には紅から風まではvパッチ当てて操作性上げるのをオススメする
公式パッチは基本

パッチあてるとスコアとかリセットされたりする？

紅のクソ遅延っぷりはわかるけど、
一応それが仕様ってことになっててスコボもvパッチの使用は禁止だから使う気になれん
本家がソース借りてちょっと手加えて公式パッチってことにしてくれりゃよかったんだけどな

パッチ勢はスコボ興味ないのか
エベレストより高い山が待ってるぞ？
ワクワクすっぞ！！！ﾊｧ・・ﾊｧ

おれもバグじゃないんだから使ってないわ。そういう仕様なんだろうし。

そこまで深く考えることもないよ
快適な環境にカスタマイズするのも攻略のうち

まあ、目標が高い人は使うんだろうけどとりあえずハードまでは普通プレイでクリアできてるんだし
気にならんな。

v紅レベルだとパッチ当てるだけで場面ごとのノーボム突破率に
5〜10%くらいの差が出てもおかしくないから
目標が上がるほどにvパッチ使いたくなるけど、
スコボで使えないって理由で結局使えないジレンマ
結局遅延してるのが普通と思ってやるしかない

遅延なんてちっとも気付かなかった（初心者並みの感想）

スコボ自体非公式なものなのに何で拘るのかなー

ドラクエや魔理沙きのこのＲＴＡも非公式じゃんwでも今の時代だと世界レベルで記録を競えるわけなんで・・・

こんなのが野放しになっているからスコアラーヲチスレやしたらばの稼符スレは廃れたんだろうな

（ 　＾ω＾）おっ ９９９

>>1000なら東方永久反英

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