2009年2月19日発売
XBOX360 怒首領蜂大往生ブラックレーベル EXTRA
http://5pb.jp/games/div2/ddpdojblex/ 収録内容
・怒首領蜂大往生ブラックレーベル
・怒首領蜂大往生(白版)
・怒首領蜂大往生 X-MODE(360版)
BGM
・オリジナル版
・オリジナルステレオ版
・アレンジバージョン(360版)
予約特典
攻略ガイドブック(全24ページ、1周目攻略と蜂アイテムMAP)
○Xbox360「怒首領蜂大往生ブラックレーベルEXTRA」について
※2011/01/19に多くのバグを修正するアップデートパッチが配信されました。
オンライン環境のある人はパッチを当てることを強く推奨します。
オンライン環境のない人は5pb.のサポートにUSBメモリーを送付してパッチを送ってもらいましょう。
http://5pb.jp/games/div2/ddpdojblex/info.html ◆よくある質問
Q.コンティニューできないんだけど
A.最初はコンティニュー不可。プレイ時間30分毎に1クレジット追加、
4時間30分でフリープレイになります。(解除実績550でも可)
Q.X-MODEどこ? パイパーは?
A.パッチを当ててない状態ではプレイ時間6時間、もしくは解除実績700で解禁されます。
パッチを当てると最初から解禁された状態になります。
Q.GAME CONFIG EXって何?
A.弾の出ないNO BULLETモードや、処理落ちのON・OFF等を設定できます。詳しい説明は
http://wikiwiki.jp/daioujo/?%BE%AE%A5%CD%A5%BFXBOX360%CA%D4#h2_content_1_2 Q.条件を満たしたのに実績が解除されない!
A.ゲームを再起動して、再度解除条件を満たしてみてください。パッチで修正済み。
Q.リプレイのステージセレクトできないの?
A.再生中にRBとLBで前後のステージに移動できます。
Q.STAGE SELECTで練習しようと思ったら自機が最弱状態なんだけど
A.Aボタンで開始すると最弱、スタートボタンで開始するとフルパワーで開始できます。
Q.ボタンの効きが悪いんだけど・・・
A.メニュー画面全般でボタンの効きが悪いという不具合があります。パッチでも修正出来てないようです。
Q.これバグじゃね? or フリーズした etc...
A.開発元の5pb.やまとめWiki、もしくはこのスレに報告しましょう。
その時の状況をできるだけ詳しく書いておくとよいでしょう。連絡先については以下を参照
◆不具合を見つけたら
怒首領蜂大往生まとめWiki
http://wikiwiki.jp/daioujo/ に追加したり、
開発元5pb.のメールフォーム
http://5pb.jp/games/mailfoam/contact_support.html に
報告してあげましょう
2003年4月10日発売
PS2 怒首領蜂大往生
http://www.arika.co.jp/product/daiojyo/ 収録内容
・怒首領蜂大往生(白版)
・怒首領蜂大往生(デスレーベル)
同梱物
・スペシャルDVD
○PS2「怒首領蜂大往生」について
◆よくある質問
Q.デスレーベルってクリアできるの?
A.2010/09/18にクリアされたとの報告がありました。
PS2版大往生開発元のアリカの副社長によりクリア確認がされ、
現在は他のクリア者も含めて動画も出回っています。
◆不具合を見つけたら
怒首領蜂大往生まとめWiki
http://wikiwiki.jp/daioujo/ に追加したり、
開発元アリカのメールフォームに報告してあげましょう。
◆2周目の条件
ノーコンティニューで1周目をクリアしたとき
・2ミス以下
・3ボム以下
・蜂パーフェクト3回以上
のどれかを満たすと2周目にいける。
◆エクステンド(1up)について
・白版(デフォルト設定)
1000万
3000万
・黒版(デフォルト設定)
2000万
5000万
4面に出てくる怒顎(薬莢を出してくる砲台)の両端のパーツを破壊してから本体を破壊すると出現。
パーツはボムOK。本体はボム厳禁。ハイパーはOK。
◆クリアボーナス
白版
1周目残機ボーナス:1000万
2周目残機ボーナス:5000万
2周目残ボムボーナス:1000万
2周目残MAXIMUMボーナス:1億
黒版
1周目残機ボーナス:3000万
2周目残機ボーナス:5000万
2周目残ボムボーナス:500万
2周目残MAXIMUMボーナス:1億
◆レーザーの攻撃力について
・B-EX>A-EX>A-L=B-L>A-S>B-S
(黒はA-EX>B-EX>以下同様)
・黒版≧白版
・ハイパー時の攻撃力は共通。
・道中はハイパー1個につき25%攻撃力アップ(2個目から。以下同様。)
・ボス戦はハイパー1個につき50%アップ
・黒版の緋蜂戦はハイパー1個につき12.5%アップ
◆無敵時間
ハイパー発動時
道中:80フレーム
ボス戦時:120フレーム(2P側は80フレーム)
スプレッドボム:152フレーム
レーザーボム:176フレーム
ミス時:240フレーム
(60フレーム=1秒)
ブラックレーベル
・無印とブラックレーベルの両方を収録、起動時に選択
・全体的な難易度低下
・1周モード追加(1周目の最後に黄流飛行形態と緋蜂が出現)
・2周目突入時の残機が持ち越せる。
・2周目のエクステンド条件の変更(ステージ開始時に残機0でその面をノーミスクリアするとエクステンド)
・2周目もコンティニュー可能(2-5では不可能)
・ショット強化(ショーティア)のレーザー時の移動速度が速くなった
・エクステンド点数の変更(2千万と5千万)
・ハイパーゲージが増加量の増加
・マキシマムボーナスの増加
・ザコ敵にオーラ撃ちするとヒット数2倍
・ボス戦のハイパーによるヒット数倍率の増加
・プレイランクの上限値の増加
・3面の安地の削除
・黄流飛行形態の耐久力の増加
あれ、いつのまにか落ちてたのか
まったり進行しすぎて油断してたわ
>>1おつ
ゴメンAA貼るの怠い、規制に引っかかるしで、短いの欲しい
機体(基礎2種)
A-TYPE: ショット幅=狭/移動速度=速
B-TYPE: ショット幅=広/移動速度=遅
エレメントドール(現状4種)
・DFSD-010
SHOTIA ショーティア
(ショット強化型エレメントドール)
・DFSD-014
LEINYAN レイニャン
(レーザー強化型エレメントドール)
・FSD-002
EXY エクスイ
(エキスパート強化型エレメントドール)
・PFSD-015(X-MODE/Xbox360版専用)
PIPER パイパー
(ハイパー強化型エレメントドール)
スレ立ておつー
前スレ埋まる前に落ちるとかw
削除系の板とか一部例外もあるけど、レス数が980を超えると約24時間書き込みがないとdat落ちだよ
黒で緋蜂到達まで行ったけどここから細部詰めるのが辛い
というか普通に1週目で2ミスとか日常だしどうすりゃいいのか・・・・・・
白なら1周目は適当でもいいよ
黒だって言ってんのにそれは無いだろ
結論:その内固まる
1周モードでやる
黒でも1週目ノーミスするのって案外難しいわ
1周モードでも2周モードでも緋蜂の強さってかパターンて一緒?
1周モードは嘘避けが炸裂してクリアできたんだけど
嘘避けで奇跡的に緋蜂発狂ノーノーやったときとかすげえ変な高揚感になる
ブラレおいてあるゲーセン減ったな・・・・・・
ps2の大往生をやるためにブラウン管テレビが欲しいだけど
sony kv-29ds65でいいかな?
しらんがな
22 :
名無しさん@弾いっぱい:2013/10/25(金) 18:05:44.57 ID:U2qeH/7O0
トリニトロン系、画面フラットがやりやすい
HDだと超遅延
白ってボス戦でのヒット数いくつでカンストだっけ?
9999からは表示が1桁に戻るだけで特にカンストとかはないはず
なるほど、やっぱりそうか
PS2版だと9999HITより先も表示されてて気になったんだ
2面前半の左、右と固い戦車出てくるけど一体目をオーラ撃ちしても破壊できないんだけどなんで?
適当に漁った動画ではオーラ撃ちで速攻してたりするのに
物陰にいる間から判定があるからずっと乗っていれば破壊できる、だっけか?
ハイパー使ってかなり早めに倒さないと無敵入っちゃうんじゃないの?あの戦車
タイミング遅れると破壊が大幅に遅れる原因を俺はそう解釈してた
おおありがとう
1週目なら適当でいいけど、2週目だと厳しくなるから困ってたんだ
安定クリア考えるなら緋蜂に4機いるな・・・・・・
残機を残してゴリ押すか
ゲージ調整して倒すか
3機落とし開発した人は神
3機落としどころかまともな練習環境(PS2版)すらない状況下で打開した人はすごいと思うわ
5人だっけ?
最大往生買おうかと思うんだけどやっぱピボットがやりやすい?
ごめん間違えた
緋蜂陥落が同日だったからな
倒した人は東西代表するシューターだったから尚更だったし
NAL氏、TAC氏、SWY氏、仙人氏はわかるんだけどあと1人って?
あいかわらずその人はやることがすごいな
乱数引っ張ってくるタイミングがわかっても固定する手段がないとなぁ
箱往生のギャラリー、ロードがいちいちうざくて見てられない
>>24 カウンターが四周目の途中(内部的に32768hit)でクリア時のスコアがリセットされるよ。
大往生は導入当時はmaximumが最後まで回しきれるほどパターンが煮詰まってなかったから、
1-4ボスでボム空にして第一形態はノーダメージで避け続けてパワー満タンのままビット
にもっていってハイパーで稼ぐってのが定石だった。
やりすぎるとクリア時のスコアが0にされるから30000hit前後の9000万稼ぐのが
一番最良だった。
>>43 すごく詳しくてマジで参考になった
ありがとう
45 :
名無しさん@弾いっぱい:2013/12/07(土) 23:36:58.27 ID:5H8bDGhE0
なんだこの過疎っぷり
しばらくやらなかったらところどころパターン忘れちまったよ・・・
パターンを覚えるには口に出して言うことが大事
通勤電車の中とかやることがないときにパターンを口ずさむんだ
ipodに拾ってきたALL動画入れて電車の中でずっと見てた時代が私にも
>>27 左の戦車は、完全に隠れた位置からある程度上に移動すると、何故か戦車へのダメージがいったんリセットされるっぽい
白往生のデフォルトのスコアネームと記録って何?
ホームで自分以外にプレイしてる人がいるか確かめたい
DDP4面729万とかじゃなかったか
エントリーネームのデフォルトはDDP
電源投入時の1位はYDX
PS2版はACとはまた別のデフォ名になってるんだっけか
PS2版もDDPじゃなかったっけ?
DDPだよ
みんなありがとう
やっぱり俺以外プレイしていないのな
/ ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄\ γ::::::::::::::::母::::::::::::ヽ、
/ _ノ \ / ─ ─ \ /::::::::::::::::::::::::::::::::::: ヽ
| ⌒(○)-(○)./ <○> <○>; \ γ:::::::::人::::人::人::::人 ヽ
| (__人__)| (__人__) ; | (:::::::::/ \ / \ )
| ` ⌒´ノ \ ` ⌒´ / \/ (○) (○) \ノ
| } ( r | | (__人__) |
ヽ } ̄ ̄ ヽ○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\\ ` ⌒´ /
ヽ ノ ..\気持ちいいいいいいいい./
/ く \ |__| _ ..._\いいいいいいい!!/ / /
| 父 \ \ \. / \______ / (__ノ
| |ヽ、二⌒)、^ |\_____\
| |ヽ、 ノ|
ランク無視すると黒緋蜂って一週目も二週目も同じ弾撃ってくるの?
近所のゲーセンの調子の悪かった大往生基板が遂にイカれてしまった模様
かなしいぜ
PGM基板って、数年稼働してるとモロに壊れるらしいからなぁ
近所のゲーセンもちょくちょく大往生がフリーズしてたよ
恐らくケツイも同様だと思われる プロのメンテ師がいないと厳しいかも
ケツイ、液漏れでやっちまったけど、あの頃はまだ修理受け付けてくれた
今はどうなんだろう?
>>61 名古屋か
過去ログ見たら仙台とも書いてあったんだけどどうなんだろうね
緋蜂余裕って人は2波とか避けちゃうんだよなぁ
別世界の住人としか思えない
確かに2波は難しいけど必死に練習して頑張れば避け切りも狙えそうな気がしないでもない
ただ3波をスイスイ避けてるのはマジで意味がわからない
白往生逝ったから斑鳩入ったあと数週間で店も潰れた。しょうがないから3駅離れた店で大復活やってたらそこも来月で閉店らしい。あとは1000in1で初代か首領蜂か。
なんか2周目の黄流の1-2が異様に長いときがあるんだけど何が原因なのか
被弾するとその攻撃しかしてこなくなるんじゃなかったっけ
あいつは被弾するとそのときにしてる攻撃が最初からになる仕様
このスレの研究の深さにはいつも恐れ入ります
>>38 仙台のヤキソバン。
ユセミ、仙人・・・家庭版発売前のAタイプ最初のALL達成者。達成後、二人で熾烈な
トップ争いを広げる。最終的にはユセミが4面繋ぎを開発して
突き放して決着した。ちなみに仙人はA-EX、ユセミはA-L。
ISO・・・BタイプALL達成前のスコアトップ保持者。
TAC・・・家庭版発売前のBタイプ最初のALL達成者。後に家庭版シミュレーションモードの
デモプレイヤーとなる。B-L。
ヤキソバン・・・家庭版発売前のAタイプ・Bタイプ双方のALL達成者、及びBタイプの
当時のスコアトップ保持者。どちらもEX使用。
当時、10億以上のスコアを叩きだしていたのはユセミ・仙人・タキソバンの
三人しかいなかった。
NAL・・・家庭版攻略DVDのプレイヤー。ゲームショーで公開されたパイロットムービーの
プレイヤーでもある。
タキソバンwwwwヤキソバンの間違いですw
>>70 おかしいな、6人いるように見えるんだけど・・・
あとDVDのプレイヤーはやっぱりNAL氏なのか
>>72 ISOはクリアしてないけど、当時全一争ってた一人だから例外で書いただけ。
75 :
名無しさん@弾いっぱい:2014/03/02(日) 19:46:18.81 ID:hisEr2euI
2周目初突入記念カキコ
みんなどれぐらいでこのレベルになったのかな
おめでとう・・・と言いたいところだが以下略
自分は2週間ぐらいプレイして半年空いて・・・ってのを何回か繰り返してたけど、プレイ期間だけ考えたら1ヶ月半ぐらいかなぁ
俺も一ヶ月くらいかな
自分2カ月弱だった覚えが
そこから先が長かった
79 :
75:2014/03/03(月) 07:04:59.70 ID:hk5EWN3aI
お、おう…
週1コツコツで4カ月50クレほどかかった俺って一体…
まあ2周目百虎拝むまで頑張ります
>>76だけど1ヶ月半ってのはPS2版で練習した上での話ね
50クレならかなり早いような
>>78 大往生2周目はいきなり難しくなるからな
自分は2周に3回入った後気分が萎えてしばらく中断した
大往生って通常レーザーとオーラ打ちでハイパーゲージ回収量変わるっけ
1周+2周目突入は蜂配置さえ覚えていればボムとハイパーちゃんと撃てば結構楽にいける
20クレぐらいでいけた記憶がある
>>82 変わらない
どっちかだけ当たってる状況でも両方当たってる状況でも同じ
1周目でコンボつなげるようになっといたほうが2周目攻略楽だったりするんかな
コンボつなげるようになってるってことは
敵配置大体覚えてるってことだから
楽なのは間違いないかと
でも、2周目入れないうちはコンボ気にしなくてもいいと思う
86 :
名無しさん@弾いっぱい:2014/03/04(火) 13:33:47.24 ID:XU96YoEl0
二週目でパターン組むと自然とコンボつなげられるようになってるから大丈夫
>>81 初1周クリアのときが初2周目だったわ
無敵欲しくてハイパーゲージをコンボ継続中に蜂アイテム回収してると自然になってしまう
そして、なんという罠
嬉しさが数秒で飛んだわw
初2周目凸→1面中ボスにも届かず撃沈
1分経って無くね……。・゚・(ノД`)・゚・。
一周クリアを10とすると
二周入りが11
2-1ノーボムが30
ヒバチ到達が70で
ヒバチ撃破が120って感じ
初の2-1は開幕で精神をやられた事は覚えてる
初の2-2は中ボスで精神をやられた事は覚えてる
初の2-2ボスで精神やられた事は覚えてる
初の2-2は開幕硬すぎ戦車で精神をやられた事は覚えてる
つい最近このゲームに興味持ったんだけど
ゲーセンで1クレ100円残機5と1クレ50円残機3のお店があるけど
どっちでやっていく方がいいのかな?
好きなゲーセンでやれ
50円でも2クレでやりゃ残6みたいなもんだし
どうせ2周目突入で残機没収だし50円1クレで頑張れ
黒の緋蜂発狂って慣れると結構見えるわね
2波は全然避けられないけど
始めたばっかりなんだけど練習法とかどうしてるの?
同じステージを繰り返して敵の出現パターンとか覚えたほうがいい?
それが手っ取り早いと思う
あとは上手い人のプレイを見て参考にするとか
とにかく大体でいいから覚えないとクリアできないので何度もプレイして覚えるべきかと
展開がわかれば「ここはどうしようもないからボム」とか「こう動けば安全に切り抜けられる」とかいうのがわかってくるし
家庭用のトレモで2-1を練習して1-1に慣れるとかはやめておいた方がいい?
2-1に入れないのに練習するのは無駄だとは思わないけど、モチベーション的に微妙
自力で2周クリアパターン組む人ってビデオカメラでも回してるの?弩顎とか何回やってもノーボムとか無理だw
家庭用で練習しようと思っても2〜3面で死ぬのを2〜3回繰り返して電源切っちゃう
上手くなるやつは2〜3時間は同じタイトルやってるのかな?
一日10時間練習すれば上手くなるかな?
大往生はは3面後半の敵配置覚えてパターン組むだけで生存時間段違いだからステージ単位での練習推奨
3面ノーボムで行けるようになったときの成長感たまらん。
慣れてくれば避けないですむパターンとか組めるようになるしね
何回も死んでたまたま上手く行ったパターンを繰り返して改良する感じ?
お前らって脳内でステージスクロール再現できるレベルなの?
1面と4面は脳内で出来るくらいには
隔壁動いたり、背景動くと楽しいね
そして脳内プレイでもぬっ殺される
もし何も考えずにプレイしてると自覚できてるんならトレモで難易度最高にして2周目で練習してみて
雑魚がめちゃくちゃ撃って来るから出現位置と撃破順、敵弾を誘導するってのを意識せざるを得なくなる
適当やってても3面中ボスまで行けたけど後半から無理って人はこの練習方法でパターンを自分で組めるようになるはず
>>111のやり方で小一時間練習したら2−3までノーボムでいけるようになってワロタw
難易度ノーマルなら2周目でもイケるな
2-1突破
そろそろ家庭用移植が本格的に欲しくなってくる
アケだけでパターン組む際のコツを私に教えてください
PS2も箱も持ってないんだよ
>>113 ガチのヤツだと店員に聞いてからビデオカメラ撮影
>>111の練習方法のイイ所は
先にショットで雑魚掃除してから中型機にレーザー当てるのか
レーザー当てながらショット混ぜて雑魚処理していくのかが判断できるようになることだな
116 :
名無しさん@弾いっぱい:2014/04/06(日) 19:39:12.71 ID:4MjD7Hdv0
>>111見て
2−4を死にまくりで何度がやってたら俺には無理と諦めてた1−4の道中をアドリブでこなしてる自分がいた・・・
中型機の配置ほぼ全部覚えてるレベルだけど
脳内で全ステージスクロール再現できるな
黒ならアケだけでALLまでいけると思うけど
白は素直にPS2の練習環境揃えた方がいい
そもそも白のALL者が少なかった理由のひとつが「アケで練習できない」なんだから
ただSTG上手くなりたくて箱版買ったんだけど白と黒どっちが練習になると思う?
白のほうが難しいとか聞くしとりあえず白をやっておけばいいんでない?
ぶっちゃけコンボシステムつまらんよな
スコアラー以外は大して気にしてない要素だと思うね
大往生の場合、緋蜂が射程圏内に入るとある程度考えざるを得ないが
三面をケツ炙りで全繋ぎするとか軽く感動したけどなw
あれは凄かったな
上手い人の動画見てからしかパターン作れない自分にホトホト嫌気がさすわ
コンボシステムそのものが悪いとは思わんが、全繋ぎとそれ以外で入る点数が違いすぎて全繋ぎがスタートラインなのはよくないね
初心者卒業したプレイヤーが稼ぎを考えだすには敷居が高すぎる
詰めていく分には面白いけど面白く感じるまでが他のSTGに比べて遠い
部分的にコンボつながるからつながらない部分を繋がるパターンに補完するのが一般的だと思うが
スコア目指すうえで1回コンボ切れると致命的なのが辛い
切れた分の巻き返しはどう頑張っても効かない
ショーティアは糞ゴミだということがわかった
コンボとハイパーと蜂アイテム
これの代わりにケツイの箱稼ぎに変えてくれたら再考の大往生なんだけどな
それもうケツイやればいいと思う
ハイパーなかったら2周目ゲームにならねえだろw
コンボ数と蜂取得の加減によるゲージの調整が大往生の醍醐味ですわ
そこまでできてもいないくせに玄人ぶるなよ(笑)
ハイパーの個数とかは何とか調整できるけど弾吸いの調整安定する奴はすごい
134 :
名無しさん@弾いっぱい:2014/04/10(木) 16:01:25.34 ID:22StpeuT0
家庭用出るまで一切手出ししなかったくせにレスだけはいっちょまえ
香ばしい奴が沸いててワロタ
香ばしいとか久しぶりに見たw
おっさん乙
積んでたブラックレーベル始めた
残機5設定でもステージ2クリアが限界
ステージ3は弾多すぎで隙間が見つからん・・・
時機のノーマルショットが豪華になると何気に邪魔で困る
しかもコンティニューがなかなか増えなくて心が折れそう(´・ω・`)
反射神経の衰えたおっさんでも上手くなるのか?
反射神経はあんまり必要ないような・・・
どっちかというとパターンを覚える記憶力のほうが大事だよね
>>137 反射神経とか弾避け能力が必要になるのは記憶力が通用しない場面のみだからな
そういう場面は仮に完全にパターン化してた場合ゲーム全体の一部で、その一部もボムやハイパー、最悪残機で乗り切れる
二週目はさすがに道中もちっとは弾避けが必要になるけど、一周なら誰でもいけるぜ
特にブラレは簡単になっとる
>>137 俺も発売日に買ってロードの問題から先週まで7年?放置してたSTG歴なしの32歳だw
クリアするだけならボス以外は画面中央より上の位置でショット撃つ方がいいよ
雑魚を処理してから大型にレーザー当てる感じ
倒すと弾消しできる大型は画面中央付近にくるまでダメージ通ってないからショットばら撒きで雑魚処理
中型が何機も同時に出てくる場面では箇所を覚えてあらかじめ自機を端っこに寄せておくと反対の端まで逃げるスペースができる
ステージセレクトで3面の道中、特に中ボス以降の雑魚、中型、大型の処理順のパターンを自分で考えられれば反射神経はいらないってことに気付けたw
地味だけどボムキャリアーの出現位置をステージを越えて覚えておくとボスに攻撃手段としてガンガン使っていけるからクソ楽になるぜ
ステージセレクトでれば特定の面だけノルマみたいにこなしてると確実に上手くなるぜ
文長すぎるけどごめんなさいね
このシリーズは360DLでは売ってないのか残念だ・・・
オンデマンドはメーカー側としてはデメリットも多いからな
STGこそパッケージ版いらんわな
出荷数少なくてプレミア付くし
ソフトオンデマンドは数多いほどその恩恵を受けられるからね。
そうじゃダメなんだよ!俺の持っているソフトに価値が無いと!
146 :
名無しさん@弾いっぱい:2014/05/02(金) 22:10:13.43 ID:Hh5+RHqu0
B-EXで2周ALLを目指している者です。現在2-3練習中。
何点か質問があります。
ご存知の方いたら教えてください。
■質問@:1回目の自機潰しについて
クリア重視では、2-3ボス発狂での自機潰しがわりと一般的なパターンに見受けられます。
その他にクリア重視の自機潰しポイントはありますか?
(2-3序盤で潰すパターンなんてのがあったので質問してみました)
それとも潰す必要はないのでしょうか?
2-3ボス発狂をハイパー→ボムで倒しては後々マズイのでしょうか?
■質問A:2回目の自機潰しについて
緋蜂で3機落としをやるつもりですが、そうなるともう1機死んでもいい事になります。
5面道中〜ジェット蜂でクリア重視でのオススメ自機潰しポイントはありますか?
それとも潰す必要はないのでしょうか?
■質問B:弾速ランク(ハイパーランク)の低下について
弾速ランクはハイパー中のミス(-12)、ハイパー中のボム(-3)のみ下がる。
通常時のミス(0)、ボム(0)では下がらない。
この認識で合っていますか?
■質問C:2-4ボス第2形態について
1ボムを残してビットに挟まれるとこでボムを使って瞬殺を誰もやっていないのは何故ですか?
その条件に持っていくのが難しいのでしょうか?
それとも一般的なパターンの方が簡単なのでしょうか?
ジェット蜂んとこでゲージ調整する必要があるような気がする。
148 :
名無しさん@弾いっぱい:2014/05/03(土) 03:44:09.23 ID:GHmCcY4O0
>146
A-EXですがおそらくB-EXでも適用できると思います。
間違ってたらごめん
白大往生ってことでいいんですよね?
■質問@
[1]→まずくはないんだけど、2-4ボスが楽になる。
状態:ハイパー+1、ボム。浮かせボム
たしか自分の場合は4ボスの第一攻撃で少し撃たせて→ハイパー→
無敵中に抜ける→第2の途中で弾けし→レーザーボム
→ビット形態へ→ボム回収→ハイパー回収→+2、70%あたりで
クリアできるようレーザーボム。
2-5の最初の方でハイパー+弾けしが可能な
展開となる。
149 :
名無しさん@弾いっぱい:2014/05/03(土) 03:46:18.32 ID:GHmCcY4O0
>つづき
[2]
状態:ハイパーなしボムなし。
最後の蜂とってハイパー+1浮遊中。浮かせボム
楽な展開は浮かせボムをとる。ハイパーは取らない。
第一形態の途中でレーザーボム→ハイパー回収→
第3でそれほど避けないタイミングでボスにやや近づいて
ハイパーオーラ撃ち→無敵解ける前に下へ→ビット形態へ→
(確か)ハイパー195%稼いで1回目にビットは弾けしでやり過ごす
→ハイパー切れるまで撃たない→切れたら最終形態まで打ち込む→
ハイパー+2回収→ビット挟んできたらハイパーでボスにオーラ撃ち→
70〜80%作ってクリア→2-5の最初の方で弾けしかかる展開に。
150 :
名無しさん@弾いっぱい:2014/05/03(土) 03:48:32.15 ID:GHmCcY4O0
>つづき
結論として潰さなくてもいいんですが、つぶれたらつぶれたでボム枠2
にするのが大事で
ヒバチ3機落としに必要になるはずです。
クリア重視では、2-3ボス発狂での自機潰しがわりと一般的なパターンに
見受けられます。
→自分の場合ですが、コウリュウ残4ボム1ゲージ86%あたりからが
比較的楽で
残5あるとやはり強みです。ですが残5あってもゲージが20%以下だと
展開が
かなり厳しかったはずです。強引に2機程度?つぶさないといけない
ような記憶が。
151 :
名無しさん@弾いっぱい:2014/05/03(土) 04:06:32.47 ID:Q/x3JARI0
■質問A: →コウリュウで
状態:残4 ボム1 ゲージ86
第一形態ですぐにレーザーボム。
ゲージ100%を越える前に潰します。
第2形態で弾けし+ボムで弾除けいらずとなります。
上記パターン以外もあると思いますが、
2-5をつないでコウリュウ突入で
ゲージ調整できる事がクリアの鍵だと思います。
■質問C: →たぶんですが2-5の開幕でハイパーがないとキツイからかと思います。
つまりハイパー+2あたりが降臨してくる状況なら自分は瞬殺です
>>146 @
2-3ボス潰しの恩恵は2-3の難所である中ボス前で回転砲台でハイパーを撃てる事、2-3ボス発狂が安定すること、2-4がボム枠2で融通が利くようになること。
2-3ボスでハイパー→ボムは2-4がかなり厳しくなる。
具体的にはレール地帯にボム無しハイパーのみでの突入になる。
2-4ボスの第一形態は難しいので決めボムをしたい場所だが、もしレールでミスをしている場合ボムを撃つとエクステンドが消滅する。
特にハイパー中の死亡の場合は枠も増えていないので、ここでボムを撃つと枠1残3になりいわゆる3機落としが絶望的になる。
まとめるとレールをハイパーのみで抜けるか、レールを1ミスかつボスをノーボム1ミス以内で抜ける必要が出てくる。
どちらもランダム要素が絡んできてクリア重視で毎回やるにはきついので結論として2-3ボスでボムは避けた方がいい。
根本的に2-3ボスで潰す必要があるか否かについては『2-3をボス含めてノーミスノーボムが安定するか』が目安と思っていい。
2-3道中でハイパーを撃つとボス発狂で火力が足りなくてある程度避けが必要になるので、それを回避するためには必然的に道中ノーハイパーも必要になる。
2-3をノーミスノーボム安定するのならば潰すメリットは薄い。
A
2-3ボス以外の潰し場所で有用なのは2-5置物後ラッシュとジェット蜂。
前者は単純に難易度が高いのでミス前提で動いて死ななかったらラッキー程度のもの。
後者は緋蜂直前でゲージ調整がしやすいことと攻撃2の機嫌に泣かされることがほぼなくなることがメリット。
2-5での潰しの必要性に関しては、枠1なら枠を増やすために緋蜂までに潰し確定。
枠2の場合は緋蜂に4機持っていけば発狂でダメージ不足で惜敗がなくなるので無理に潰す必要はない。
緋蜂戦が得意かどうかで判断をすればいい。
B
覚えていない。ごめんね。とりあえずランクに依存しないパターン組んだ方がいいよ。
C
第2形態が簡単で発狂は中に入ってハイパーすればゲージ回収しつつ瞬殺できるから。
その分のボムをレールなり第一形態なりに回したほうがいい。
今日大往生やったら1周目黄龍の位置がいつもより下だったんだけどこれってバグ?
ハイパー使って突入した?
155 :
名無しさん@弾いっぱい:2014/05/04(日) 01:57:51.56 ID:ZYe3o79/0
>146
148だけど
ごめん2-3ボスハイパー+ボムはやらないほうが良かった。
自分の場合は発狂でハイパー+2→弾けししてクリアという流れであるのを
思いだした。(発狂の最初ちょい避けはする)
なのでここぞというところで毎回弾けしをかけるゲージ調整が必要なんだが、
その無理くさい調整を毎回求められるのが大往生。
146です。
2-3以降の疑問が晴れて全体の見通しがだいぶ立ちました。
ひとまず自機潰しは
・2-3ボス発狂後
・2-5置物後ラッシュ(できれば生き残る)
・(残機あるなら)ジェット蜂で調整
のスタンダードな箇所でやっていこうと思います。
>>148さん
白大往生です。
>>151さん
C動画だとハイパー突入しかないのですが、弾が多そうでした。
通常状態だと切り抜けるのが難しいのかもしれません。
>>152さん
2-3ボス発狂でハイパー→ボムの疑問がその前後も含めてすっかり晴れました。
Bランクに依存しないパターンにしています。そこは大丈夫です。
Cアドバイス通りにします。
2-4、2-5に進んだ際にまた疑問が生じたら、是非質問させてください。
現在は家庭用で厳武の攻撃にヒーヒー言ってます。
経験者の方のアドバイス、大変助かります。
ありがとうございました。
157 :
名無しさん@弾いっぱい:2014/05/06(火) 01:18:04.58 ID:P+Uz1Znz0
>156
クリアするとえもしれぬ恍惚感があると思うから
がんばってね
今日初めて白往生2周ALL達成。ほんと泣きそうになったわ…
B-L は良い機体だった。
おめでとう おめでとう
すげえな
おめでとう
162 :
名無しさん@弾いっぱい:2014/05/16(金) 07:51:02.65 ID:p8rQhZGb0
146です。
>>157さん
励みになります。頑張ります。
アケ・PS2版共に、機数設定をデフォ以外(増やす)にする事によって、
2周目のゲーム内容に変化はあるのでしょうか?
それとも何も変わらないのでしょうか?
ご存知の方いたら教えてください。
>>162さん
残機を5機残して一周クリアと0機でクリアでも
2周目入りのランクは変わらなかったと思います。
マキシマム状態でクリアするとランクは必然的に上がると思います。
私の場合はB-L なので黄流でミスをしたら、残機を潰してフルパワーにしてから
2周目に挑んでました。
164 :
名無しさん@弾いっぱい:2014/05/20(火) 08:04:17.71 ID:xOd6OBq90
146です。
>>163さん
「2周目突入時の残機数」
ではなく
「ゲームオプションで機数(SHIP STOCK)を増やす」
による2周目の難易度、ゲーム内容に変化は有るのか無いのか、が質問でした。
2周目の後半面を練習している身ですが、
1周目を完璧にせずに2周目ALLを目指し始めてしまったため、
2周目突入が100%ではありません。
2周ALL間近には1周目は楽に感じるだろうからと、
1周目については軽視していました。
家庭用で通しの練習をする際に2周目突入ができなかったりすると効率が悪いので、
設定で残機を増やして問題がないなら増やしてしまおうと言う考えです。
申し訳ないです、説明不足でした。
マキシマム状態の情報については初耳でしたので、
黄龍戦の終盤で残機がある場合は、残機をしっかり潰すやり方をやっていきます。
ありがとうございました。
>>164 通しでの練習はしなくてもどうにでもなると思うが・・・
一周目とかやってる暇があったら2-4と5のパターン詰めるほうに回すわ
166 :
名無しさん@弾いっぱい:2014/05/23(金) 01:45:55.23 ID:Gh7+PFgI0
>164
「ゲームオプションで機数(SHIP STOCK)を増やす」
による2周目の難易度、ゲーム内容に変化はないはずです。
ただ、2-1突入時、ハイパー+1あるかないかでゲージ調整に
変化があるのでそこだけ注意かと。
ポニープレイが好き
168 :
名無しさん@弾いっぱい:2014/05/24(土) 15:15:29.49 ID:MNY75Xzn0
146です。
>>164さん
すみません。こちらもかなり説明を端折りました。
家庭用でステセレする際、
2-2以降のステージ開始時の状況(ハイパーゲージ、ハイパーカウント、残ハイパータイム)が
わからないので、アケモードでパターン通りで突入したデータを保存して、それをリプレイして練習しています。
先日まで2-4突入(2-3越え)データを取得するため、アケモードでの通しプレイをだいぶやっていました。
書き込みしたとおり、2周目突入できなかったり、そもそも疲れる等の問題があったので
その負担を減らせる手段がないか、と言うところで機数設定の質問をさせていただきました。
2-5突入のデータが取得できたら、家庭用では通しの練習は原則しない予定です。
1周目をやる事自体が時間の無駄と重々承知しています。
ですので、単に通しでの練習、ではなく、リプレイデータ取得のためのプレイ、が正しい表現になります。
誤解を招いてすみません。
>>166さん
安心して機数を最大にします。
2-1突入時ハイパー+1については、動画を見ていたらバグとの事なので、
怖くて1-5終了時にはその状況にならないようにしています。
ハイパーを使った時にバグると思っていましたが、ゲージ調整にも変化があると言うのは初めて知りました。
ありがとうございます。
169 :
名無しさん@弾いっぱい:2014/05/24(土) 15:48:40.00 ID:MNY75Xzn0
146です。
2−4レール地帯の基本方針(セオリー)、NG行動を教えていただけないでしょうか。
2周目の難所のうちの1つと思われますが、
自分は動画を見て真似るスタイルなので練習がなかなか思うようにいかない状況です。
参考にしている動画やその他の動画を見た現在のまとめ、疑問としては、
前提条件としては、
・ハイパー3個?(1個〜2個では威力が弱いからダメなのでしょうか?)
・ゲージ79%(ゲージの色がちょい薄ピンク→薄ピンクになるゲージ量)
レール地帯
・レール破壊後の打ち返し弾は、端で避けるのが基本?
・ある程度前に出た方がいいのか?そうではないのか?
・2列目以降はレール本体とザコ編隊のどちらを先に処理するのかを判断
・基本的には自機の真上にレールがある→レール優先
自機の真上にレールがない→雑魚優先
・4列目が見えた辺りでハイパー→弾消し
・5列目はがんばる。
・6〜8列目でレイザーボム
と言ったところです。
ここは違う、ここはこの方がいい等、
B-EXでのアドバイスがありましたら教えていただけないでしょうか。
170 :
名無しさん@弾いっぱい:2014/05/24(土) 21:11:03.84 ID:mgLQ9qGq0
>>146さん
私の場合はコンテナ後の中型機×7エリアも難所の一つなのでそこでハイパーを使用してます。その後の1up砲台を撃破しゲージを15%ほどにします。
レールはエキスパートであればショットを多用していくとかなり進みやすいと思います。
とにかく三台目まではノーハイパー、四台目を撃破したと同時くらいにハイパー使用。
5台目は雑魚の弾を右で避けて六台目が見える頃に左へ行き弾を誘導。再び右へ移動し
六台目が真ん中付近に近づいたらレーザーボムを撃ちます(巨大レーザー砲に備え、雑魚の弾を必ず誘導)
ボスまでにゲージを90%ほどにします。ボムは取らず浮かせておく。
このパターンだとボスにハイパーを持ち込むことはできませんが、ボム1、弾吸いが出来れば凌げる感じです。
難しいのであれば2ボム使用し乗りきります。ボスはゲージを75%ほどにし倒します。
ここでボムを5面に持ち込めたらボム使用によるランク下げで展開が楽になります。
初めて2-2百虎に会えた
まだ詰められるところは詰められそうだがどこが悪いか見てくれる偉い人も満足な練習環境もない俺にはここが限界か…
今はクリア動画がたくさんあるからそれみて参考にするだけでも2−5くらいまではいけるようになるよ
今は大往生も発売当時ほど難しくはないな
逆にいうと当時クリアした人は本物の化け物ということか
パターンが確立されたいまでもクリアできれば十分化け物です
3機落としとかトレモでやってもちっとも気まらねえwww
146です。
>>170さん
今のところ中型機×7エリアはそれなりに安定しているので、レール地帯部分のアドバイスを参考にさせていただきます。
ボス戦については、ボス戦の安定+2-5の展開も含めて、
毎回同じようにしたいので、
・2ボム
・1ハイパー
・ゲージ90%前後
からスタンダードな使い方をして倒すパターンの予定です。
まだパターン通りでボス戦突入が数える程しかないですが。
2-5にボムを持って行ってランク下げは非常に魅力的ですが、
正直2-4ボスの攻撃を避ける自信がないのでおとなしくボスで使います。
余裕ができたらボム1持っていくパターンも練習してみます。
アドバイスありがとうございました。
177 :
ハンゲ将棋弐bu2:2014/05/28(水) 16:25:18.62 ID:0T+rh6KY0
おっす^^ひさしぶり^^
ハンゲ生きてたのかwwwwwwwさすがにもう2周オールしたよなwwwww
179 :
ハンゲ将棋弐bu2:2014/05/29(木) 19:04:43.95 ID:gB/WNSJl0
うんこ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜^^
ちんこ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜^^
たまきん〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜^^
180 :
ハンゲ将棋弐bu2:2014/05/29(木) 19:10:13.70 ID:gB/WNSJl0
>>178 まだまだじゃ^^
一応PS2版発売10周年記念で初ALL狙っていたが、
無理だった。しょぼ^^
まあ今年もようやく大往生シーズンに入ったから5月から10月いっぱい
までALL目指してがんばるわ〜^^
おら、とっとと鑑定しろや
やっとこさ2−5に残機もってけるくらいまできたけどこっからがなげえんだよな・・・
183 :
ハンゲ将棋弐bu2:2014/06/01(日) 13:33:22.94 ID:ZuujxffV0
昨日は2−1と2−2をシミュったぜ^^
まあまあかな^^ぷり
昨日は久々に脳内プレイしてみたが
2-2ビャッコで終わった
185 :
ハンゲ将棋弐bu2:2014/06/05(木) 15:11:06.87 ID:8OhHfBl80
うーんこぷりぷり^^
しょうもないレスしてないではよ緋蜂落とせや
>>182 緋蜂到達でやっと折り返しってレベルだからな…
2-5突入残3以上+道中ノーミスがそれなりにできるようになって
土俵に上がれたくらいか。
がんばれw
188 :
名無しさん@弾いっぱい:2014/06/18(水) 09:51:50.67 ID:zNvUQSJI0
146です。
2-4ボスまでそれなりの動きができてきたので、2-4の仕上げのため何点か質問させてください。
■質問内容
[1]
第2形態の2波の複数小ビットの陣形(等間隔 or 3連x3)はランダムでしょうか?
それともランクや直前の行動等で変化するのでしょうか?
また、陣形が等間隔と3連のものではパターンを大きく変えた方がいい、なんてのはあるのでしょうか?
[2]
動画サイトの動画だと、
・第2形態直前 or 形態変化と同時、にハイパー発動
するパターンがあります。
これのメリットはなんでしょうか?(形態直前は弾抜け目的もあるのでしょうけど)
第2形態1波はハイパーの方が楽なのでしょうか?それともその後の展開のためでしょうか?
自分はノーマル状態で特に問題がないです。
ランクを上げたくないので使わないつもりですが、それを上回るメリットがあるなら使っていこうと思います。
[3]
自分の想定しているパターンだと、
ハイパー1個、ゲージ85〜90%手前で突入
・第1形態1波
画面中央くらいの位置で当たりそうになった塊を左右どちらかに避ける
次の塊に対してハイパー発動→重なった後に下がる
終わり際の少量の弾を避けて1波終了
・2波
2波の初段が出る前 or 出た直後に弾消し発生
下がって弾が近づいたらボム
2波終了 or 終わり際の少量の弾を避けて2波終了
・3波
画面下部で危なくなったらボム
第1形態終了 or ほんのちょっと避けて第1形態終了
・第2形態1波
画面左下で避ける
・2波
ビットの真ん中に行き、挟まれる前に外に出て避ける
・1波(2ループ目)
画面左下(or右下)で避ける
途中で第2形態終了
・最終形態
近づいて赤弾を撃たれたらハイパーで終了
こうした方がいい等、アドバイスありますでしょうか?
2-4ボス戦は2-2ボス戦くらい決まりきってる安定パターンはありますか?
[4]
レール地帯の5列目以降(最悪4列目を含む)でのボム使用について、
レーザーボムとスプレッドボム、使用するのはどちらか片方のみでいいでしょうか?
それとも状況に応じて使い分けるテクニックがあるのでしょうか?
>>188 1 ランダムですね
2 第二形態ハイパーはビット炙って5面の開幕5ハイパーで行くためじゃないかな?
3 ほぼ同じパターンですわ
4 撃てるならレーザーボムのがいいんじゃないかな?ただレール地帯ってショット多用する事多いから無理にレーザーボム撃とうとするとアボンしますねぇ
>>188 [1]
ランダム。ハイパー中だとゲージのたまり方がかなり違うから意識してショット止めたりしたほうがいいけどノーマルなら特に気にしないで大丈夫。
[2]
第二形態でゲージを回収するため。2-5開幕の難易度はハイパー数が上がるほど下がるので。
2-5開幕が1ハイパーで安定するなら無理してここで回収する必要はないけど
ハイパー数での開幕難易度降下>>>ランク上昇による難易度上昇
だと思うので2-5開幕に不安があるならここで2ハイパー以上回収したほうがいい。
[3]
2-4ボスは人や状況によってやり方が結構違う。
発狂でハイパーを撃つならビットの炙り方で2-5突入時のゲージ量を毎回ある程度安定させるようにはしたい。
それと発狂をノーボムノーハイパーで避ける練習をしておくと、そこまでで失敗があってもクリアの可能性が残せるケースは増える。
[4]
スプレッドのほうがいい。効果時間中に安定してレールを処理しつつ位置取りができるから。
191 :
名無しさん@弾いっぱい:2014/06/27(金) 13:40:02.43 ID:rvhV7vr/0
>>189さん、
>>190さん
ありがとうございます。
[1]について
等間隔だと左下か右下に居れば弾に当たらないので、
陣形をパターンで固定化できないものかと思いました。
[2]について
自分は2-5開幕が1ハイパーでもそんなに問題がなさそうだったのですが、
シュミレーションでハイパー2〜5も試してみます。
[3]について
>>188さん
安心しました。
>>189さん
ゲージ調整の意識と発狂ノーハイパーの練習をしてみます。
[4]について
動画だとレーザーがほとんどだったので、あまり考えずに真似ていました。
実際にやってみたら、スプレッド中にレール2つを問題なく破壊でき、
その後の弾消し無敵時間中にショットを撃ちながら移動できるので、スプレッド1択のようです。
ありがとうございました。
なぁ2面で一億届いてる奴って基本的に開幕2プラス2ハイパーで
後半で5ハイパー発動じゃ無いと無理だったっけ?
なんか昔確実に一億行ってた気がするんだが
久しぶりにやったらどうしても最近9000万止まりだ。
一面でノーハイパーの全繋ぎで二千万取って
二面で開幕5、後半4ハイパーで一億超え無かったっけ?
それと、3面全繋ぎって一回も成功した事無いんだけど(そもそもゲージ調整が無理)
アレって現実的に1-5をなんとか繋げるくらいのレベルの奴でも
狙えるレベルなのか?
>>192 自分も開幕5、後半4ハイパーです
いつも9800〜1億くらいかな〜
後半の壁?みたいなの炙ってヒット数稼がないと一億いかない気がする
3面全繋ぎは大往生屈指の難しさでしょ
1-5をなんとかレベルが狙うもんじゃない
繋げることに関して言えば1-5は超簡単なステージ
1周8.5億以上出せるようになってから出直して来いってレベルだよ
1-5が超簡単とかまた解説君が暴れてるのか・・・
一周8.5億ってPS2の特典スペシャルDVDだって一周7.4億までしか
出て無いのにな。
多分9億動画でも見てイキってんだろうけど何でこういう出来もしない癖に
上から目線の解説君やバカが
大往生スレって定期的に湧くんだろうな。
大往生は人気ゲーだし動画も大量に出回ってる期間長いから
それとネットでの出来もしないバカの反応見てカン違いして
イキる解説君も多いのはしょうがない。
1-5が超簡単なら大往生より簡単なケツイの裏2とかはゴミみたいなもんだって事かw
シューティングの完成されたパターン見ると簡単そうに見えるからね
そう勘違いしちゃう子もでてきちゃうよね
難しいことを最小の労力で済ませるにはどうしたらいいか、ってのを積み重ねた結果だからな
簡単に見えれば見えるほど実態はやばい
解説君って最高にダサイわ
>>192-193 炙りも大事だけど極限まで蜂を取るのを遅らせれば
そこからプラス1000万なんとかならんか?
特に6,7,8個目は2面全繋ぎ出る奴でもかなり取る時期に
個人差が出ると思う。
前半5-後半4発動なら5個目(中ボス後の最初)の蜂で
4つめのハイパーゲージが溜まるって状態なの?
普段俺逆で後半5発動だから
そのパターン出来ないから試せない・・・
>>202 1-2の蜂素点なんて2000点なんだからたとえ100Hit上乗せしても1個20万だぞ
パターン自体大幅に変わるならともかく蜂取るタイミングを遅らせるだけで1000万の上乗せは無理がある
5-4発動だと2400ヒット以上出せれば1億越えるかなー
後半ハイパーは100HIT差所じゃないくらいの勢いでコンボ数伸びるしなあ
取るの遅らせればかなりの差になると思うが
それより大幅に変わるパターンって何?
後半で早く取ってる場所があればそこを遅くして全体で数百万ぐらい変わる可能性はあるけど1000万は絶対届かん
きっちり後半ケツで炙れる場所炙るとか1-1から含めてハイパー配分変えるとかしないと1000万の上乗せは厳しい
てゆーか二通りあるんだろ
2面で
5-4ダブルファイヤーで大体7000万くらいって事か?
2(+2.5)-5のダブルファイヤーで俺は大体8000万くらい取れるから
1面の3000万に足して大体1億超え安定に調子良ければ+1000万くらいは行く。
大体2100〜2300ヒットくらい。
全繋ぎしてるならぶっちゃけそんなに大きな動きは変わらんはずだし
多分炙り稼ぎしてる場所もたいして変わらんと思うがな。
蜂の取る場所を遅らせる以外に1000万差になるような要因あるか?
蜂だけで1000万差って10個(ボーナス込みで11個分相当)を取ったときの合計ヒット数が遅らせないときに比較して5000Hit伸びないと無理なんだぞ
ましてや9,10の蜂なんて実質遅らせとかないようなもんだしちょっと計算すればわかること
てことはどの辺で差が開くんだってばよ
ハイパーの最後の炙りがでかいよ。
特に+5はすごい勢いで加算されるから、無敵の雑魚やコンテナに
効率よく撃ち込めば数百万単位で変わってくる。
二面はハイパー2ー5でやってるが、ボス前1.1億までいく。
画面上で中型機とかが無敵時間中にヒット数稼ぐ?
>>210 炙りはどっちでも同じようなもんだろ
差が開く場所がわからん
蜂以外に差が出るのは炙りと撃ち漏らし
後半は雑魚の数もすごいから5ハイパーと4ハイパーの差は馬鹿にならんぞ
やっぱ前半の5ハイパーより後半の5ハイパーなんだろうな
でも前半5ハイパーと2ハイパーの差もあるわけだが?
前半5は言い換えれば1-1ノーハイパーでしょ?
そうすると2ハイパーとの比較はその差も考えんといけなくなるけどそれ含めたら前半の差はどんなもんなんだろう
1000万くらいじゃね
ただ0.9億近辺と1.1億近辺で2000万位差が付いてるみたいだから
結局その1000万差し引いて残りの1000万がどこで発生してるのかって
話だわな。ヒット数考えると前半5ハイパーの方が2ハイパーパターンより
2面だけなら稼げるようなイメージがあるが。
前半のハイパーは蜂に影響するくらいだから実は言うほど差がつかない。
素点が2000点だしね。
後半ラストは炙り点が1ヒット15万くらい入る状態になるから
ほとんどがここの差なはず。
同じパターンでも最後のあぶりの上手い下手で1000万くらい差が出たりするしね。
>1ヒット15万くらい入る状態
これシステム的にどういう事?どういうシステムで具体的にどういう計算でそうなるの?
何か点数システムを統一してハッキリ網羅して書いてるサイトって無いの?
走行点や倍率とか蜂素点とかちゃんと書いてるようなサイトって無くね?
まぁ大往生に限った話じゃないけど
シューティング系のwikiって下の中ランクのプレイヤー対象の
基本情報しか載って無い事が殆どな気がする
>>219 蜂シリーズのコンボシステムは繋がっている間は、コンボの素点がそれまで
倒して繋げた敵のスコアの累計点になる。
例:一匹目に100点の敵を倒して、二匹目に200点の敵を倒して繋いだ
場合300点入り、三匹目も200点の敵を倒して繋いだら500点入る。
コンボが切れたらこのコンボ素点がリセットされるから一気に落ちる。
ちなみに五面は全繋ぎすると、ラストあたりの素点は30万くらいになってるよ。
レーザーの炙り点はヒットが加算されるたびにこの素点が貰えるから繋ぎっぱの
後半はでかい。
更にハイパー中で敵を倒した場合はハイパー個数分の割が加算される。
(素点10万の状態で+5発動したら15万)
ちなみに炙りによるヒット数増加周期は1ハイパーから5ハイパーまで順に
12F,10F,8F,6F,4F
4ハイパーと5ハイパーで炙りで入る点数が単純に1.5倍以上変わってくる
そういうのがあるから中型機の無敵時間に撃ち込んで炙るだけでかなり変わるね
コンボが途切れる時には「〜Hit」の文字が黄色と青色の時がありますが
この違いにはどういう意味があるんですか??
確かにシューティングの攻略系って知識的にも全然役に立たない所ばっかりだよな。
点数システムすら網羅して記述されて無いようなwikiとか・・・
作るならもっとやる気出せって気がする
>>222 前半5ハイパーだと序盤の連続中型機を全部おもっくそ炙り倒した場合と
サラサラ流しちゃった場合でかなり変わりそうだな。
ただこの手のシステム周りはメーカは分かりやすく公表すべきだと思うの
CAVEのSTGはシステムどうなっているのか試行錯誤解していくところから含めてのゲームなんだよな
だから公式で情報がほとんどないのはしょうがないけどwikiの情報不足はちょっと辛いかもな
>>224 前半ならそんな差はでないよ。
素点しょぼいし、蜂点めしょぼいからね。
後半5ハイパーだと相当ブレる。
素点と蜂点は後半でも変わらんわけだが?
コンボ繋いだことによる増加の話でしょ
前半の安いうちに使うよりも後半まで繋いで上げてから
ハイパーしたほうが高いって話だし
>>228 コンボ素点は大幅に違うだろw
道中開幕とラストで入る炙り点のスコアが同じだと思ってんのw
>>229 何が安い内?
5ハイパーと2ハイパーじゃ前半からコンボ数大幅に違うけど?その辺は?
ちゃんと主語と目的語を書け。
>>230=
>>229か?
草生やす前に
だからそのシステムの部分をまず明らかにしろよ
コンボ繋いで素点を上げてから後半で5ハイパー使って無敵時間中の敵を炙ると、
上がった素点とレーザー時の高いヒット数上昇率が合わさって稼げる
前半でハイパーを使って炙ってもヒット数が積み上げられてないから安いし、
ハイパーを使って上がった素点も後半に高ハイパーがないから生きない、ってことでしょ
ハイパー発動で4と5で大幅に違う(
>>221参照)なら5と2はもっと違うじゃん?
ヒット数は後半の2回目発動するまでずっと違うんだから相当長い期間
前半5ハイパーパターンの方が高ヒット数差維持できてる時間長いし
稼げてると思うが?
それと無理矢理PS2で5-2と2(2.n)-5やってみたが2面自体差無いぞ。
5-2の方が1面で2100万くらいで後者が3200万くらいだから
その一千万差じゃねーの?
要するに1億行くかどうかは一面の点差って感じ。
>>233 なんか全くお前はコンボシステム理解してないってのはわかった。
前半大量ハイパー使うメリットはほぼ蜂スコアのみ。なぜなら前半はコンボ点がゴミだから。
二面は蜂スコア自体2000点のゴミだから開幕5ハイパーやっても大して効果ないってだけ。
わざわざ1面落としてまでやる行為じゃない。
235 :
↑:2014/08/19(火) 22:33:36.75 ID:AXPllbbc0
この阿呆が何でキレてんのかさっぱりわからんw
自分の論が否定されて悔しかったのかw
俺もやってみたが前半5ハイパーでも後半5ハイパーでも
取れる点数自体はまるで変わらんわ。
後半5パターンは
1面ボスで事故ると論外な点数になるから1面で落とす意味は十分あるね
一周目だろうが二周目だろうが事故ったら捨てりゃいいだろう
正直
>>233がレーザーの炙り方下手くそなだけだと思う。
前半からヒット数高くてもコンボ点は関係ないのに稼げるとか意味わからんこと言ってるし。
後半5ハイパーは道中だけで大体7700〜8000万入るが、
前半5ハイパーも同じだけ稼げるなら2面だけ見れば一緒だな。
ちなみに後半5ハイパーは後半の炙り方が下手だと7000万すらいかなかったりする。
前半5ハイパーだと炙りなしで7500くらいだね
じゃあ二面だけ見たらちょっと安いくらいか。
前半5ハイパーは炙りの腕に差がほとんど出ないからそっちの方がいいかもね。
一面のスコア分だけ差が出るけど。
242 :
名無しさん@弾いっぱい:2014/08/23(土) 02:44:20.44 ID:LynivUQX0
既出ならごめん
2-5コウリュウの第3攻撃を確実に
同じよう撃たせる事は可能?
243 :
名無しさん@弾いっぱい:2014/08/23(土) 02:57:36.45 ID:LynivUQX0
補足
第2攻撃終了後に動かないと第3が避けやすい弾幕が
くるような気がするんだけど??
攻撃撃つ前の砲台の角度、砲台の回転する方向がランダムだから無理。
砲台の角度は自機依存じゃなかったっけ?
回転始めてからの発車タイミングはランダムだった気がする
>>223 最大Hit数を更新した時にだけ黄色になる。
247 :
名無しさん@弾いっぱい:2014/08/26(火) 02:09:11.91 ID:d3cVzXyb0
243
248 :
名無しさん@弾いっぱい:2014/08/26(火) 02:13:57.33 ID:d3cVzXyb0
243の件
ピンク弾の角度がランダム?のようで
やっぱ安定させる事が無理?ってこと?
あと同ボスの第1攻撃の2周目って異様に青レーザーが自機を
狙うのは内部的に狙いの精度が上がるからだよね?
それともきのせい?
内部的に狙いの精度って意味がわからん。
自機狙いは自機狙い。
二周目は基本的にどのボスも攻撃は同じ。
弾数が単純に二倍になってる場合が多いから厳しくなる。
>>248 あれは6つの砲台が自機のほうを向いて
下のものから順に1,2,3wayを大雑把に撃ってくる
砲台の角度&撃つ角度が微妙に崩れるから固定させるのは無理
とは言っても大体は自機を狙うから、
余裕があるなら一箇所に留まらないほうがいいね
251 :
名無しさん@弾いっぱい:2014/08/26(火) 16:30:21.19 ID:SGQrcAP4O
>>246 そういう意味があったのですか
ありがとう
>>238 普通に意味わかるけど?
どうせ後半同じようなヒット数なんだからコンボ点は同じように稼げるって意味だろ
逆に炙りの上手さなんて前半5、後半5どっちでやったって同じ奴がやってるなら
たいして変わらないのにそれ云々言ってる時点でお前がバカだろw
お前が国語が出来ないのはよくわかった
>>253 あのー
ヒット数が同じ=スコアが同じじゃないんですけど…
根本的に蜂のコンボシステム理解してないんじゃないの?
1回のコンボ中に倒した敵の素点が積み重なっていくってのが大往生のコンボシステムなんだが、
この積み重なった素点の合計がよくコンボ素点とかって言われてるもので「ヒット数が1回増えるごとに1回得点に加算される」訳だ
だから最初に5ハイパー撃って敵1匹倒すごとに6ヒット伸びてても得点に加算されるのは1回だけなんだ
それに対して、炙りでのヒット数上昇は基本的に1ヒットずつで炙りで伸びたヒット数分積み重なった素点が得点に加算されていく
2面後半は無敵時間を創りだして敵を炙れる場面が多いので、5ハイパーを持ち込むパターンでは炙りの上手い下手で
最終的なヒット数自体の差は小さくてもコンボ素点が加算された回数に大きな差が付きやすくなって得点が変わってくる
って言う話だと思ってるんだが、俺自身大往生全然やってないから見当違いだったらすまん
前半5ハイパーだと2400ヒット前後で8000万
後半5ハイパーだと2300ヒット前後で8000万
8000万て高いな。
ボス前で1.13億とかあるのか?
前半5ハイパーだと1面めっちゃ安くなるんだっけ
前半5ハイパーだと1面2200万くらいじゃね
どうせ長々と議論して序盤稼ぎ詰めても後半繋げなかったらゴミスコア
悲しいけどまたそれがいい
2面の稼ぎに比べると1面繋げたかどうかなんてゴミみたいな差だな
というか、4〜5面がでかすぎて1〜3面の稼ぎ自体がゴミっていうね。
4面5面だけで6〜7億入るからな。
蜂ボーナスが繋がってないとそれはそれで哀しい事に
結局のところ2周目までちゃんと安定して繋げなければ何の価値もない
まだあったのかこのスレ
つうかまだこのゲームやってる奴居たのか
ここ最近で一番ゾッとした。
10年くらいの時間をドブに捨ててる人も居るんだろうな
新規もいるんだよなぁ
この手のゲームがずっとゲーセンにあるのはSTGは風化しないジャンルだからだんだけどな
そんな誰でも自然と把握できるような事も把握できないオツムってわけか。。。
>>264って想像力無さす過ぎて恐ろしいレベルw
中学の時、分数の足し算出来なかった同級生はもう馬鹿とも言ってもらえなかったが
アレを見る目。そいつは勉強も運動も微妙で自己顕示欲だけ強いという最悪ウザ系で
全く女子からモテる事が無く同窓会にも来ない人生を送っているが
そいつの人生考えるとゾっとするわ。
そもそもSTG史上最高難易度とまでいわれるようなこの作品で
やり切ってるレベル(全10ステージ繋ぎでALLとか)なんて
全1クラスの指で数えれるくらいの人間しかいないだろうに。
クリアに長期間かかるからな
つうかもう誰もやってねーぞこんなゲーム
お前とあと2,3人くらいだろ
一生やってろよw
よほどむかついたんだな
俺は266読んでないが
丸4年はやったがまったくクリアできる気配がないわ
せめて緋蜂拝むとこまではいきたい
家だとACのようにまじめに出来ないというか
ACはACで邪魔要素もあるんだが
ACのほうがプレイ時間当たりの上達早い気がする
近所の白往生が撤去されてしまった・・・
俺はもう8年くらいやってないな
もうサッパリ忘れたね。操作方法とか
確か2週目の4面まで行ったのが最高記録だった。
今思うと何が面白かったんだろって思う。
そこまでやっといて何一つ覚えてないってのは逆にすげえな
2周目パターン作りは、いっそ何もかも忘れたことにして
見なかったことにしたいって気持ちが強かったが
同じジャンルのゲームばっかりやってると頭ボケるよ。
脳が固定化されるから。どんなに色んなパターンを考えようと
脳がシューティングゲームをプレイするのに最適化されてしまって
他の部分の脳が使われなくて退化する。
そうだね
そもそもゲームばっかりやってること自体が問題なのでは
俺は大往生のほかにもパズルとかやるし
確かにいくら好きなSTGでも死にまくって顔真っ赤になった時は他のジャンルでもやって気晴らしするのが良い
そもそもシューティングなんてメインじゃないから
ほかがメインで息抜きでやってる
>>282 核心だな。ハッキリ言っていくらパターン覚えてやりこんでようが事故る日は事故るし
一回糞事故拾い出したら別ゲーにすらドンドン連鎖してグロってくる。
そんな時別ジャンルのゲーム出来ないと救いようがないよな。
俺はSTGは何タイトルもやるけどグロって来たら音ゲーやってるわ。
せっかくストレス発散したり楽しむ為にゲーセン来てるのに
気分悪くなりっぱなしじゃたまらん。STGしかやらないと苦しそうだな。
大往生の気晴らしが他のSTGだから負のスパイラルにおちいるわ
やっぱ別ジャンルじゃないといかんね
ゲームじゃないまったく別の娯楽もいいぜ
プラの息抜きに通しするの楽しい
日本語で書いて
エスパリングしてみる
プラクティスモードの息抜きに通常モードでやるの楽しい
なるほどね
俺はてっきりプラモデルを組み立てる時の息抜きなのかと
プラトーン組んでFPSやる息抜きにSTGを通しでやるの楽しい
プラ 意味不明
プラクティスモード 知らん
通常モード 知らん
プライドを賭けた戦いの息抜きに糸通しするの楽しい
通しってお引きの事だろ
プラーク除去が趣味なんだけどその息抜きに歯と歯の間の隙間に水通しするの楽しい
アレ沁みるだろ。
新規でよく解んないんだけど結局4面後半のレールの動きはランダムなの?
ランダムだけど雑魚は固定だから何種類かのパターンを作れば対応できるようになるよ
ならないよ。組み合わせは無限みたいなもんだし。結局やった回数の大半でガチ避け必須。
それが大往生なんだけど。
そもそもあそこ抜けるだけにわざわざパターンなんか組まなきゃ
いけない面倒くさい真似してる時点で攻略効率悪過ぎて論外だろ。
ラストのデカ砲台の捌き方まで身に付けてればレールは毎回対応型で
雑魚払ってガチ避けで良いよ。
繋がないで抜けるだけなら大周りだけで逃げ切れる。
パターンパターン言ってる奴って絵に描いた餅感っていうか
現実感無くてバカっぽさハンパ無いな。
ちなみに繋ぎに関してもパターンじゃないよ。ガチでレールは運ゲー。
本当コンボ切れるように針嵐の向こう側に逃げまくられ続けるとハイパーが
2つあっても足りないし台バンしたくなるくらい腐れる時もしばしばある。
レールとかハイパーあったら被弾以外でコンボ切れる要素0だけど
レール程度で運ゲーとか甘ったれてんじゃねぇよ
レールでパターン組んでない奴が運ゲーとか笑わせてくれる。
必死にパターン組んで最適化してなお運ゲーだったというならまだ分かるがね
レールって運ゲーだよね
うんうん
そういうこと書くとまたKLOが発狂するぞ
ていうかそういう運ゲー要素あるからおもしろいんだけど
んなこたぁない
うんうん
レールは運ゲーだろ
あそこでコンボ切らして捨てゲーしてる奴なんて未だにごまんといるし
むしろレール程度ってなら他のどこが運ゲーなんだよ?
前からドドンパチ系のスレって頭悪い解説君が張り付いてるよなw
1−5が繋ぐのが超簡単だの蜂の巣が1周で簡単な部類とか
緋蜂()とかデスレなんて上級者が本気出せばすぐできたものだの
パターン出来てれば死なないとか
実戦感覚ゼロの解説君臭丸出しで共感ゼロ
そんな怒んなよ
だって
>>305だのいつもの大往生はガチ避け不要のパターンゲー君とか
偉そうな解説君が突っ込み所満載でバカ過ぎなんだもんw
ガチ避けだの運ゲーだの連呼してるほうがよっぽどバカっぽいわ
うんうん
KLOさんお疲れ様です
別にパターン化すりゃ100%避けれるなんて微塵も思ってないけどさ、
運ゲーガチ避けとか思考停止して成功率50%のままなのと、幾つかチャート
組んでパターン化して90%ならそりゃ90%を取るでしょ
パターン化して90ならな
つーか100歩譲って90って事は事故るって事もあるわけだ?
>死ぬ要素ゼロなんですけど
とかSTG知らない頭が悪い事言ってるバカの弁明が先だなw
100かゼロじゃなければ不確定要素出てる事だし死ぬ要素ゼロでなければ
運ゲーでもあるんだけどな。その辺理解できるか?
ゲームでの運というのはあくまでゲーム内の乱数のこと。
百歩譲ってボス戦は移動に乱数が絡むから運ゲーということにしても
道中は乱数が中ボスと一部の敵以外絡まず、
たとえリアルで蜂に襲われてプレイ放棄してゲームオーバーになったとしてもそれはあくまでゲーム内の要素とは無関係のところで起きたものであり、
乱数でミスったわけではないので道中は運ゲーではない
いいねぇw
毎回フレーム単位で同じ反応と操作をすることは不可能なんだから、
道中もすべて運だろ!
ボス戦は
弾が右に来たら1フレーム後に左にレバーを入れる。
左に来たら1フレーム後に右にレバーを入れる。
とパターン化しておけば
運の要素ないだろ!
プログラムの技術では完全ランダムにはできないからな。
電源入れてからスタートまでの時間、自機選択までの時間、ゲーム中の動きやショットを撃つタイミングまで
全て同じ動きをすれば理論上敵の動きも全く同じになる。
そーゆー意味では死ぬ=パターンが甘いってわけだw
そんな事できる人間なんて一人もおらんがなw
つまり人力TASさん・・・より高みに到達した人類か
いろいろ調べてたら緋蜂倒すために2周め入ったときからハイパーゲージ調整してるってマジなの?
さっき初めて2周め入って10秒くらいで死んだだけでちょっと放心してたのに
2周クリアのこと調べてたら頭痛レベルなんだけど
そこからが長いよ
俺も初2周目凸は10秒くらいで死んだ
>>326 ハイパーゲージ管理もそうだけど、白ならボム・ボム枠・残機を3機落とし
のために調整していく必要があるよ。ボム枠が意外と厄介。
>>327 1周クリアだけでも長かったのに・・・・
2周めのいきなりの弾数に慌てた時にはもう遅かった感じだったw
>>328 ハイパーゲージの管理ってつまりは連続HIT調整ってことだよね
下手な横好き程度の腕だからしんどいw
3機落としの動画見てわかったというか、死んだときハイパーゲージめっちゃ増えるんだね
知らなかった
まあなんていうか・・・・2-1に行けたばかりのやつが緋蜂のこと心配してもしょうがない感じがしてきたw
ハイパーゲージ管理したくないなら
残機多く残すパターン構築もアリだ
どっちがつらいかは人による
つうか、大往生は2-1からいきなり難しくなりすぎなんだよな
俺も始めての2-1は最初の中型機で終ったw
でも初めてアケシューで1周クリア&2周目突入できてうれしかった
なんで人のプレイは簡単そうに見えるの
真似してるはずなのに弾幕具合が違う
弾封じできてないんじゃね
ようやく2-1ボスまで行けることもあるようになったけど
開幕バラマキで死んじゃう・・・・
仮に粘ってハイパー使ったとしてもオプション*2みたいなのから出る炸裂弾が早くて死ぬ
どうすりゃいいの・・・・・
336 :
名無しさん@弾いっぱい:2014/12/11(木) 19:05:43.54 ID:MVVvieq40
炸裂弾のときにハイパーの弾吸いが起きるようにゲージを調整するんだ
うそ〜ん・・・・(;´Д`)
あのタイミングに合わせてゲージMAXまで持ってくって相当大変なんじゃ・・・・・
あれ固定だよ
ハイパーで開幕抜けるならゲージ7割くらいに調整すればちょうど炸裂弾のころに弾吸いおこるよ
1面後半は蜂が多いから調整割としやすいと思う
それってコンボがこれくらいのときに蜂を取ればゲージがこれだけ増えるから・・・・
とか考えながらザコ敵を倒すのを調整してハイパー残してボスに突入するっていうこと・・・・だよ・・・ね?
2周目って難しいね
しかし、凄駆は大往生ボスの中では最弱・・・四神獣の面汚しよ
>>330 その通り各ステージに要所でチェックポイントを作ってここで○%なら問題なし、
○%以下だったらこう、○%以上だったらこうみたいな色んな調整パターンを
各箇所で作る。
死ぬとゲージが増えちゃうから当然そうなった場合のパターンを作る。
どんな状況でも最終的にゲージを合わせられるくらいパターン練り込まないと
緋蜂撃破は無理だよ。
俺は1周ALLより先に2-1・2-2覚えたわ。コンボの敷居自体は1周目より数段低いからな
自力では全くできる気がしないが
>>340 一周できる腕があるならそんくらいわけねえから覚えれ
>各ステージに要所でチェックポイントを作ってここで○%なら問題なし、
>○%以下だったらこう、○%以上だったらこうみたいな
>死ぬとゲージが増えちゃうから当然そうなった場合のパターンを作る。
頭痛くなるwwww
クリアできる人はこういうこと考えて達成してたんだな
弾を避けきるので精一杯だわ
1周目は弾避けで何とかなるんだがな
2周目は弾避けに頼ってるとパターン固まらない
…さて俺は黒に逃げるか
2周目百虎でたまにノーボムしたくなるけどバチーン♪以外の結果が出ない
349 :
VJ吉田:2014/12/26(金) 19:30:53.14 ID:c+Nmm4Hq0
誤爆?
351 :
名無しさん@弾いっぱい:2015/01/08(木) 23:22:23.01 ID:2rs6LT+D0
2-5コウリュウまではシューティング
それ以降はカードゲーム
という感じだよな!
50回に1回は3機落とし決まるようになってきたぜ
箱○版のGoD来てくれー!頼むー!(血涙
>>333 それは人のプレイ、特にネットで動画として見世物になってるプレイってのは
その人間がその時点で出来た最高の出来の動画で有る事が殆どだからってのが大きいぞ。
実際構築したパターン通り、理論通りで無事故でノーイレギュラーで
通 し
で行ける事なんて
殆ど無いわけで、そういう不運が通しで全くなかった運の良い調子の良かったプレイを動画として発表してる事が多いわけで。
むしろSTG動画のパターンって大往生に限らず殆ど再現できないくらい通しで運が良く無事故、糞事故に襲われる事が
ゼロな場合の動画が殆どだよ。
特に大往生は緊急回避ハイパー一発で1週後半面でもランク変動、弾速高速化が
凄いしイレギュラー起こる要素満載で毎回同じように進める事の方が少ないよ。
その都度ガチ避けで修正してる場合が殆どで事実上ガチ避け力が一番いるゲームなわけで。
だから良いプレイをするためには運が良いor運頼みゲーって事はないけど、
少なくとも運が悪く無い必要があるって事だな。
特にプレイ水準が上がれば上がるほどスコア、道中、ボスもこなす事の数自体が
多くなるから一個の糞事故失敗で全てが台無しになる
各箇所のプレイが一繋ぎになって初めて1プレイなわけでプラクティスでその場からその場だけ何10回も何百回もやって
何回か出来ましたなんてのは出来るとは言わないしそれで出来る気になってる奴はネットじゃ多すぎだわな
それは簡単そうに見える理由ではなくて
そういうプレイに至るまでの過程の話だな・・・
簡単そうに見えるってのは、それが洗練された動きによる予定調和の世界だから。
無駄のない動作ってのは単純かつ簡単に見える、そんだけ。
水面下では事細かにすり合わせしてるんだけど、そこは見えない部分だから外からはわかんないわけだ
数学と一緒だよなー、突き詰めていくとシンプルで美しい数式に落ち着くみたいな
んでそういう形に落ち着く理論がかっこいいとか
どんなに理論上高いパターンでも見た目に無理があったり運だけで突破してるように見えると
凄いけどカッコよくない、真似出来ると思えない動画になっちゃうんだよな
よくあるTAS動画みたいな感じでさ
でもトップスコアラーの出す動画の動きは人力で毎回できることを前提に構築されてるから
滑らかで簡単そうに見えるんだよね
たまたまうまくいった動画だからってだけだとねーよwwwってツッコミ入れたくなるが、
トップの人らの動画はそりゃそうなるよね、なるほどなーってなる
うまく説明できんが、そんな感じ
それと大往生は他のゲームと比べたらイレギュラーは極端に少ないし、上の人らはガチ避けしてる部分殆どないと思うよ
まあ動画勢の俺が言っても何も説得力ないが
実際凄い人も「大往生は如何に攻めずに安定を取るかが大事」って言ってた
アルカディアがスコアも締め切って実質休刊になるって聞いて
思い出のゲームである大往生の動画を一日中漁って見ながら物思いに耽ってた
動画サイトがない時代はPS2のスーパープレイに始まって黒往生35億まで行きつき、
ニコニコでデスレが初クリアで話題になる&アプリとかのおかげで大往生の人気が再燃、
んで動画とか生放送で色々なパターンが作られてクリア動画とか稼ぎの動画とかを
投稿する人が増える
その中で稼ぎパターンが改良されまくって5面3600出たりとか
白3面全繋ぎが10年越しに発見されたりして、最終的には1周目が9億の大台にまで達す
その中で長らくユセミが君臨してたAB両タイプの1位記録がHFDさんとかfuの人とかに更新されるものの、
その人たちもみんなほぼ引退勢となってしまって本当の意味で大往生ってコンテンツが完結しちゃった感がある
でも、こうやって思い出してみるとと大往生ってSTGが廃れてしまったと言われた時代の中で
運よくユーザーに恵まれてSTGが終わる最後の最後まで愛されたんだなーって思う
学生時代の青春を捧げたゲームだけあって思い入れも深い分、何か嬉しい
もう数年近く大往生やってないけど、久々にクリア目指して頑張ってみようかな?
本当にいいゲームだった
いいゲームだった
まで読んだ
アルカディアが終わったからって
スコア争いが終わるなんて思ってるシューターいるんか?
ゲーメストが終わったときも
とくにショックはなかったしな
ゲーメストも元々は同人的な繋がりから発展して出来たもの
また誰かが集計コミュニティを作るだろう
えびせんが集計するんだろうが
ここでは申請出来なくなるんだよね?
やっぱ立川とかSTGあるとこで申請するんだろうか
スコア集計は2機種*3ドールで6部門あった方が良かったな
366 :
ハンゲ将棋弐bu2:2015/03/06(金) 19:15:48.55 ID:+JFWx/Gz0
ちょっと聞きたいんだけど、
ひとりよがり日記書いてるもんはいまどうしている?
おととしの6月から日記が更新されていないだろ!!!!!!!!!!
ひょっとして死んだのか?^^
367 :
ハンゲ将棋弐bu2:2015/03/06(金) 19:22:56.30 ID:+JFWx/Gz0
>>365 あほんだらー^^
だったらこのスレでそういうコーナー作っちゃえばいいんだよ^^
うんうん(・つ・)ぷ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜^^
無いなら自分たちで作る!!!!!!!!!!!!!!!!^^
この世の開拓者はいつもそうしてきた^^
それが時代を作っていくということだ^^うんこぷりぷりー
ビックカ●ラ札幌店
副店長、佐藤伸弦が暴行事件を起こしていた
ハンゲがまだ生きてて吹いたw