いつもの社員とファンのコピペよろ↓
今かえってきたぁー
┼ヽ -|r‐、. レ |
d⌒) ./| _ノ __ノ
ワロタ
6 :
名無しさん@弾いっぱい:2013/10/12(土) 01:48:17.82 ID:tOxoyQ9x0
今かえってきたぁー
今日はケイブファンはクオリティ高すという事がわかったよね
物販、4時間で閉めたんだよw混雑しすぎ!HEYの5階でやってたんだけど、列が1階外まであったんだって。ヒエー
本当コミケ軍資金ならぬケイブ軍資金持ってきてた人がわんさか
1000円の札束(まとめてあるやつ)何個か持ってる人いた。
あと外人がわりといたな。超まとめ買いだし。
明日はまぁコミケもあるしそんなに混まないかなぁ
そそ、お昼に偉い人と喋ってたら
販売価格12000円の鋳薔薇のフィギュア6体+サントラ+オフィシャルブックさらっとくれた…!!!
私がケイブ大好きなのケイブ社員ほとんど知ってるから
今回のグッツ言えば貰えるでしょーって言ってくれてたんだけど
さすがに12000円の貰ってるから自分で買いますって言ってたら
グッツ作ってる偉い人が
「欲しいの書いといてー最終日にあげるから〜」
って…!!!!!!
ま じ ネ申 。
「欲しいものだらけなんですけどwww」って言ったら
全部でもいいとかみんな口揃えていうしwwとりあえずいろいろ○してきた!
だって普段非売品な物ばっかだものーー!!イベ終了後は担当さんとサシで飲んだ。
ケイブ超裏話たくさん聞いてwktkしたり、次回作+次次回作の話聞いたり
窃盗団の話したりいろいろした。
ケイブはインスト物は盗られたいらしいよww
あたしがコンパニオンに選ばれた経緯とか聞いて
なんかもういろいろありがたすぎてどうしようでした。
いつも言ってるけど、ホントケイブ好きだ!好きすぎて脳みそでる。
明日もがんばろう。
いい加減許してやれよ
今かえってきたぁー
今日は格ゲはクオリティ高すという事がわかったよね
物販、4時間で閉めたんだよw混雑しすぎ!タイステの5階でやってたんだけど、列が
1階外まであったんだって。ヒエー
本当コミケ軍資金ならぬ格ゲ軍資金持ってきてた人がわんさか
1000円の札束(まとめてあるやつ)何個か持ってる人いた。
あと外人がわりといたな。超まとめ買いだし。
明日はまぁコミケもあるしそんなに混まないかなぁ
そそ、お昼に偉い人と喋ってたら
販売価格12000円のスパ4のフィギュア6体+サントラ+オフィシャルブックさらっと
くれた…!!!
私が格ゲ大好きなのタイステ社員ほとんど知ってるから
今回のグッツ言えば貰えるでしょーって言ってくれてたんだけど
さすがに12000円の貰ってるから自分で買いますって言ってたら
グッツ作ってる偉い人が
「欲しいの書いといてー最終日にあげるから〜」
って…!!!!!!
ま じ ネ申 。
「欲しいものだらけなんですけどwww」って言ったら
全部でもいいとかみんな口揃えていうしwwとりあえずいろいろ○してきた!
だって普段非売品な物ばっかだものーー!!イベ終了後は担当さんとサシで飲んだ。
格ゲ超裏話たくさん聞いてwktkしたり、次回作+次次回作の話聞いたり
窃盗団の話したりいろいろした。
タイステはインスト物は盗られたいらしいよww
あたしがコンパニオンに選ばれた経緯とか聞いて
なんかもういろいろありがたすぎてどうしようでした。
いつも言ってるけど、ホント格ゲ好きだ!好きすぎて脳みそでる。
明日もがんばろう。
この社員は、もうケイブにいないらしいよw
まだ必死に格ゲーからのコピペだった事にしたくてしょうが無い人がいるみたいだなww
自分が2週目の人間だと思いたくないのだろう
自分がパクリ・コピーペーストの人間だと認めたくない
いいからゲーセン横丁の事でも話そうぜ
話してくださいおねがいします
ドン★パッチンは来月出るらしいぞ
ソースは公式PDF
コスプレイヤーが社員に食べられた話でしょ
AMショウのレコとか猛烈に金を使っていた時代が懐かしいやね
占いがヒットしてウハウハだったのに
ミニ四駆が大コケして財政ジリ貧
ASDが来て箱○だけにに注力して
デスマ2、赤い刀とみるみる下降線
萌え蜂乱発して他界
相変わらずゴキブリは頭わるいなぁ(^_^;)
萌え蜂ってまさにだな。
萌え出すなら怒首領蜂じゃなくていいのに
あのセンスの無さはやっぱケイブだよね。
ただまあ大復活のメカボスで喜んでる奴がいるから
正解ではあるんだよなぁ。
最大往生は大往生のセルフパロディだしね。
大往生で完成してたからね。
蛇足って感じの続編。
赤い刀は弁護のしようのないクソ。
これは事実。
だけど続編じゃなくて
新作を出し続けて欲しかったっていうのは俺の望みだったね。
まあ続編を喜ぶ保守的なファンの方が多いって事実があるから
大復活、最大往生を出した販売戦略の方が正しかったんだろうけどね。
なんとしても箱○のせいにしたいんですね
大復活はまずクレジット音からして違って嫌な予感がしたわ
きゅぴーん
箱○ってかASDの所業だろうよこの路線は
STGの事がよくわからないプロデューサーに開発力の無いスタッフ
そりゃ無理よ
ASDってアーケードの方も仕切ってたん?
ASDやYGWを叩く人が決して若林さんに言及しないのはなぜ
萌え寄りキャラデザセンスのズレはどう見てもあの人由来だと思うんだが
知名度自体低いんじゃないか
なにがあってもIKDは悪くないって感じの連中しかいない
ヘタすると三原も好きだったりする
十年前からいるケイブ狂信者だな
叩きたいだけー
薄っぺらい萌え批判とASD批判と言う話の流れでなんで
>>27 みたいな話になるのwww
IKD批判でも三原批判でも自分ですればいいのに
気持よく叩かせろやってことだなw
僕は市村君がいい
僕は作曲も出来るプログラマーの富沢さんで
この会社の作品、もっと部位破壊が多くてもよかったと思うんだよな
こと数を追う度にショボくなっていって終いには形態変化時の爆発に組み込まれる程度になってしまった
箱版最大往生で少し復活したけどいかにも使いまわし&手抜き感がして剥いでて楽しくないどころか虚しくなってくる
地形、背景のギミックが考え付かない、発想が貧困なのを逆手に取った弾幕スクリプトSTGだから、
難しいことできないのよ、このメーカー
弾幕の広がり方のちょっとした違いで、新作!だから・・・
破壊部位が多い作品なんてcaveにあったかな
ガル2の1UP中ボスがうかんだが
イ゙バラ゙ァ
やるなら、脱衣するくらい気合入れろよな
あーや使って惨めなんだし
艦これ見習えよ
マニアックなウォーシミュレーションでも
見た目変えればここまでヒットするんだ
ただの戦艦戦なら、誰も遊ばないんだろうけど…
萌えも当たればデカイんだよ
カラドリウス…
怒首領蜂はまだ破壊部位多かった気がする
1ボス:ビット
2ボス:横の砲台と弱点横の砲台
3ボス:複数破壊可能
4、5、6:なし
蜂:一応破壊可能だがスプレッドボムがベター
大往生でもビット破壊は可能だけどもタイミング重要だね(1ボスのみ)
ケツイはパーツ破壊可能だけど、チップ出すのかそこをロックで破壊するのかで悩むし
1ボスで部位破壊がないのは大復活だけなんだよな……
アイちゃんのあれを破壊できると思ってたのは俺だけ
カラドリウス…あったねぇ、そんなゲーム… 南無
宣伝、ステマしてこそナンボだね、今のゲーム業界
話題にならんと、微塵も売れないよね
赤い刀
東方見習えさん今は艦これでブヒってるんですか?
毎日同じ文句垂れ流してて恥ずかしくないですか?
艦コレがマニアックなウォーシミュレーションって。なわけないだろ。
うるせぇなぁ
東方も艦これもいわばAKB商法だと思えばそんなに羨ましくもなくなるぞ
新作毎にキャラ足してしかいねぇ東方とか羨ましいか?
もうやめとけ
負け犬ケイブ信者がいくら吠えても惨めなだけだ
>>46 キミ、気持ち悪いとか周囲から言われない?
あ、会話に混じれなくて八つ当たりしかできない構ってちゃんだったね
触れてゴメンね
そうやって負け犬が人格攻撃しても惨めなだけだよ
どれだけ僕や東方を貶めようがケイブのゲームが売れないゴミ屑だと言う現実は変わらないよ
もうやめようよ
たとえ正論でもケイブのスレでそんなことを言うのはオウムの建物の中でオウムは悪!と叫ぶようなもの
>>46 ケイブ社員だったりケイブ信者だったり痴漢だったりブレブレだな。
まあ価値観の違いだよ
俺としては売り上げ=質だと思ってる上に人をゴミクズ呼ばわりするナンセンスな人とは関わりたくないし
AKB商法とかいう幻想を追いかけてる人にわざわざ正論ぶつける必要も感じないしな
お前がそう思うんならそうなんだろうってことでいいじゃん
ID:FituUWzV0やID:0lkPwwiF0はきっと心優しい人
わざわざ貴重な時間を割いてこんな辺境の地に来て超絶ありがたいコメントをしてくれるんだし
普通の人はそんなことしようと思わないからなーすごいなー
ゲームの中身や調整が雑だとキャラデザインやら声優を今風にしたところで売れないのは
赤い刀とか最大で良くわかっただろう
萌えおこしでバカを釣るにしてももう少しゲーム内容に力を入れないとな
なに!?また社員が荒れてるの!??
ちょっと、静かにしててよ!
レスネタに詰まるとすぐ「社員」だな
定期的に「萌えマーケティング論」を語り出すヤツがいるけど
決まってケイブシューやった事無さそうなんだよな
>>53みたいな事言ってる奴が何言ってんだって感じなんだが・・・。
ゲーム出してくれてる限りは文句言えなかったからねえ・・・
未完成品を平然と出してるのを引いてたんだけど
出してくれるだけありがたいからと黙認してた。
ゲームの出来がそのゲーム会社の人格を現してるから
口でいくら綺麗事並べても無駄なんだよ。
デスマIIは論外。
でもまあ初犯。
そこで反省して改善してくれれば問題なすび。
これ以上先言っても箱の赤い刀真は良い出来とか論点ずらされるだけだからもう止めるけどね。
未完成品出しても客が誰も文句言わなきゃ
そりゃ
>>53が言う通り
キモヲタ社員が自分の好き勝手やり始めるよ。
誰も止めないし、文句言わないんだから
キモオタ社員ことASDは好き勝手というより純粋に萌頼み声優頼み以外にアイデアが無いんだと思う
無理やりひねり出そうとしても失笑で終わったチームスコアタとか
シューティングに興味無いと公言してるし期待しても仕方ないけど
61 :
名無しさん@弾いっぱい:2013/10/15(火) 05:19:21.81 ID:fbSKGdiS0
世間知らずのニートが綺麗事抜かすのは自由だけどな
商売でやってる以上売上こそ最優先事項なんだよ
儲からないから撤退した。それが現実
そんなニートでも知ってる現実をドヤ顔で唱えられましても…。
同じ事をスクリプトのように唱えるしか能がないと言う点ではアンチもCAVEと同じく無能なんですなあ
同じようなこと何度もドヤ顔で語って楽しいんだろうか
見てる側としては何を今更って感じなんだが
ID:C73PfsEB0のポエムスレ
ま、確かに出るだけでもありがたいの次は
出ないんだから何言っても仕方ないだな。
丼パッチンが出るし(奮え)
これでドンパッチンが面白すぎてスレを席巻とかが斜め上でいいかも
ノウハウない会社がお勉強なしにSTG作ると悲惨なものになるけど、00年代後半のケイブはキャラデザインで同じ事をやらかし続けたように思う。例外はジュンヤー
プライベートでゲームやらん人が作ったMAXIMUMが大復活面以外面白かったし、どんぱっちん先生が面白い可能性はまあ普通にあると思うよ(WPしか持ってないから触れることはないが)
5ーB以上のマキシマムの5面は放送事故
5面ってたしか前半中ボスでボフったら1ミス確定、さらにビット地帯で雑魚戦車死ねってなるんだっけ
あいつら以上につよい戦車を知らない
>>プライベートでゲームやらん人が作ったMAXIMUM
調整まわりをやってるプログラマーの人はtwitterでゲームの話しまくってるけどな
調整周り等も含め全面的にやってるだな
まあスマホで天下とってくだしあ
ドンパッチンって名前からしてSTGじゃなくてオハジキゲーに聞こえて
ライト層向けゲーっぽくて震えかける、顎が
ジュンヤーが原因とは誰もいわないんだな
90年代はいい仕事したけどね
やみへときえざれ!
どどんぱち大往生で大往生した会社だったなぁ
関わっていた社員は10年間ドブに捨てたね...
その発言だと大往生は立派な作品だったって意味になるけど
つーかその後10年続いてる時点で大往生できてないじゃん
そうだなぁ当時お姉ちゃんに違和感はあったけど大往生の中身は良かったし...
並木がネットに引っかかるようになってきた時期でSTGにまだ期待感があったな
ただそれ以降はサントラだけ買えばいいような出来やった
ゲーム会社よりゲーム音楽会社...事実上大往生で終わってたやろ
でも出来は大往生がピークな気がする
市村のピークはケツイあたり
その後の世界設定は若林節が大炸裂でピンクとむちポであの世に吹っ飛んでった感じ
大往生、ケツイで弾幕STGは完成してたのかな?
これで締めて、ステージのギミックにも趣向を凝らした新しいSTGを模索して欲しかった
その後も絵だけ変えた弾幕スクリプト生成STGばっかりで、飽きてやめた人が多かった
少なくともエスプIIまでは面白かったぞ
大復活が出たときは新基板で蜂が遊べるとワクワクしたがごらんの有様だったし
オンラインショップあたりでやばいと感じたよね。
やばい、お買い物君>>>本格シューター(俺)
の格付けになるなあ。
商売において金払ってくれる奴が偉いからなぁ。
案の定真面目にゲーム作る事放棄した。
本格シューター(笑)
そのシューター連中が作りを支持していた訳で
今は見る影もないけどな
最大往生、12000本売れたんだろ、ゲーセンの台、過疎ってんぞ
キモヲタが自宅でプレイしてるだけ、いや、ヲタクが棚に積みゲーコレクションしてるだけだろ
確かに1万本以上売れたけど、ガチでプレイしてるやつは日本中で100人くらいじゃねーの
ガチってのがどれくらいのレベルを想定して言ってるのかわからないけど多分もうちょっと多いと思う
あと最大往生買ったからって別に最大往生ばっかりプレイするわけでもないでしょ
「後でやるからとりあえず確保しておこう」って人もいるだろうし
つーかSTGの積みゲーとか割と普通じゃないの?
正直消化が全然追いつかないんだけど
88 :
名無しさん@弾いっぱい:2013/10/16(水) 10:24:11.47 ID:HUVm1Lqj0
なに?家庭用買ったらゲーセンで絶対プレイしなきゃならんのか?w
>>86 うちの近所で最大往生置いてるゲーセンがないのですが…
ガチプレイ100人程度ってのは否定できねーな
俺もここ2ヶ月ぐらい箱ではやってない
ゲーセン近く寄った時に2,3プレイして帰る程度
スコア履歴みても大体誰もやってねー
もう過去のゲームだよ
もう17ヶ月前と考えると遠く感じるけどSTG全体から言えば最新も最新やろ
クリクロやカラドリとかあるけど、最大ほどプレイヤーいる?
ゲーセンがなくなりゃ終わり
注力していたハードが死ねば、出すとこなし
スマホに行っても、ミリオンアーサーの人は退社
弾幕プログラマは他の作品作れないし
どうすんのよ
実家に帰って農家になる
>>92 カラドリウスACに関してはプレイヤーの数以前に
ALL.Net筐体自体の数が想像以上に少なそうだが・・・
>>95 ALL.Netはあったりする
カラドリやったことないけど
>95
それでも最大よりは筐体あるでしょ、桁二つ違うくらいには
ほとんどGGやUNI対戦代としてだろうけど
STG技能検定やリメイクアンデフも息してなさそう
ケイブ以外やる気にならないからな
以前ならメーカー各社に「○○節」みたいなカラーがあって
単独ではマンネリでも、それぞれの独自色が出せてれば良かったワケだけど
気がつけば、ケイブの規模でトップランナーになってしまってたのは不幸だと思うよ
コナミもあんなんになっちまったしな
ケイブの屋台骨はソーシャルなんだし
シューティング部門は好き勝手にやって
箱○とゲーセンと共に燃え尽きたのだから
それはそれで本望でしょ
ASDが社外から来て、いきなり陣頭指揮とったのも
資産移植しまくったのも、シューティング開発終了も計画通りと思うんだけど
社内的にオワコンとか言われていたかもね
どうせ終わるなら全部吐き出そうって事だったのかもな
STG会社最後の意地と言うか、前のめりで死んだんだから大往生だろ
Vitaでデスマやりたかったな
開発する技術力や環境ないなら仕方がないけどね
仕方がないのでサンダーフォース5遊んでる
気がつくとソニーハードでの話にすげかわっている
スマホで我慢しろ
客層的にもvitaでデスマはいいかも
被弾で脱衣とか追加すればps3ケツイの10倍くらい売れそう
ジュンヤー絵よりもっといかにもアニメな絵のほうがいいんじゃない?
ゴスロリ脱がすって判ってなさ過ぎ
ソニーハードの名が出ると宗教上発狂してしまう奴がいるのなw
アプリなんかより、コントローラーで遊びたいだろ
なぜ、指でぐりぐりせにゃならんのだw
今活発なハードだと3DS、Vita、PS3でさ
宗派的に遊びたくないなら仕方がないけどさ
ほらこうして空白改行キチガイを呼び寄せるからソニーの話はするなとあれほど
ゲームパッドはゴミ
携帯機なんてもってのほか
遅延がひどいとかもな
指操作よりましなんてことなんて全然ない
もう、商業的には縦画面STGはやめた方がいいんだ
それと、レバーとボタン、これもやめてパッドを想定したライトSTGにした方がプレイ人口増やせると思うんだ
CAVEが家庭用路線をスルーしてスマホに行ってしまったことはSTG界にとって大ダメージ
考え直してくれないかな、家庭用模索してほしいね
>>108 >ソニーハードの名が出ると宗教上発狂してしまう奴がいるのな
お前の自己紹介はいらないんだが…
VITA TVいいと思うんだがね
携帯でできて据え置きでできるしシューティングには性能が十分
あとは遅延さえなんとかなればなー
>被弾で脱衣とか追加すればps3ケツイの10倍くらい売れそう
萌え路線叩いてた人出番ですよー
>>111 今の作品もパッドで十分遊べるし、特別そこを意識する必要はないと思う
某同人STGをパッドで遊んでる人はたくさんいるんだし
あと「家庭用路線をスルー」っていうけど、正確には「売れなかったからそんな余裕はなくなった」って感じじゃない?
むちむちポーク!&ピンクスゥイーツ CAVE THE BESTは廃盤か
今後も少しずつ廃盤増えるんだろうな
デスマぐらいの難易度なら携帯機の画面&パッドでも充分イケそうだが
Vita所有者層がSTGを買うかどうかは(ケイブ作品に限らず)そりゃキビしいだろう…
VITAは普及台数に問題が
スマホ向けに展開する中でVITAに参入→早期撤退の流れが既にあったんだから内部的に損切りしてるでしょ
パッドで遅延とか言ってる基地害は基盤にブラウン管でも一生繋いでろ
こんな輩がフレームレート見極められないくせに文句だけは人一倍うるさいんだよな
そもそも遅延はハード自体や液晶の問題だろ
液晶の遅延なんて今や2F以下にまでなってるし
スマホゲーのパズドラとか艦コレが携帯機に移植されるけど結構売れそうだな
しろつくなんかとっくに旬が過ぎてるし今更移植しても遅いだろうけど
とりあえず、くにつくとしろつくは直ぐにappstoreとgoogleplayに出すべきだったな
しかし、今後スマホゲーで頑張るにしても、各種広告出す金はあるのだろうか
ケイブは宣伝下手だからな
11月出すアプリも未だに公式ページすらない
事前登録で人集めもしないのか
スマホゲーは広告がないと全く人が集まらないからな
ケイブはその辺り分かってるのだろうか
ドンパッチンにアイっぽいのとかピンクのUFOっぽいのとか使ってる時点で畑移した自覚が足りんと思う
あれ元になるゲームの文脈抜いたら本格的な地味デザインだぞ、看板不在じゃ始まるものも始まらない
ドンパッチンでググっても大昔のお菓子しか出てこないしな
CAVEシューって作品数重ねる毎にやたら見難さが酷くなってきたように感じる
グラフィック凝ってみたよ ←わかる
弾の当たり判定小さくしたよ ←わかる
自機の当たり判定小さくしたよ! ←まあ…わかる
処理落ちもがっつりかかるよ! ←うーん…
弾の見た目も小さくしたよ! ←は?
難易度調整で弾の隙間も狭めたよ! ←…
結果弾速が不安定で目が痛くなるイライラ棒
大復活、エスプUとかホントこんな感じだったわ
豆粒みたいな弾が画面狭しと撒かれても見難くて息苦しいだけ
しかも最大復活で当たり判定戻るからこの辺も直るかと思ったら最後まで豆粒ぶちまけてたし…
最大往生の豆粒ってのが具体的に何を指してるのか知らんけど(弾の大きさ?)、
程度の差こそあれ初代怒首領蜂やエスプレイドの頃からあったような
まあ虫姫で当たり判定が見えるようになってから顕著になったとは思う
まあ弾をいっぱい出そうと思ったら必然的に一発一発は小さくなるわけで・・・
無駄に弾が多くなったな。とは感じたね。
処理能力上がった弊害。
開発者「凄いでしょいっぱい弾出せるようになりました!」
俺「あっそ。」
開発者のスペック自慢がユーザーの満足度に全く貢献しない。
よくある事だけどね。
一気に弾が多くなったのって虫姫ウルトラからだと思うけど、多分あれはスペック自慢というよりもインパクト(と難易度)重視で作ったんだと思う
虫姫ウルトラはグロかった
極端な処理落ち前提で弾幕デザインするのはやめてほしかった
細かい避け要求するなら弾速落とすのが本来のやり方だろうに
明らかに狂った弾幕で勘違いしだしたからなぁ
ウルトラとかスコアラー向けの仕様入れたり
無闇やたらのイライラ棒で、初心者お断りでマニアック化加速
多段コンボ、猛烈なコマンド入力になってった対戦格闘みたいな様相だっな
まぁ、案の定飽きられて死んだけどね
警告と確認までつけた上での上級者向けモードなのにその批判はおかしい
136 :
名無しさん@弾いっぱい:2013/10/21(月) 02:41:11.24 ID:P8RbwvhT0
ゲームタイトル:ケツイ 絆地獄たち
■2周目のバランス
雑誌の記事やネットの情報を見た限りですが、2周目のバランスの悪さが気に入りません。
まず、稼ぎはたくさん打ち返し弾を出させないといけないという、ある意味特攻気分を否定するようなシステムが気に入りません。
また裏2周目とは何を考えているのでしょうか。はっきり言って一般プレイヤーや初心者を排除しているとしか思えません。
1周目のゲームバランスがとてもよいだけに非常に残念です。こんなことなら2周目など作らないでください。
●開発からのコメント
2周目は1周目とは違う攻略法で、というのを提示してみたのですが…気に入っていただけなかったでしょうか? 2周目を「表」と「裏」に分けたのは、2周目でも難易度的な棲み分けを行おうしたからに他なりません。
今回はハード的な制約から2周目の仕様は撃ち返し弾を使ったものになっていますが、本来目指していた2周目のみの仕様として「×10」チップや自機オプション6個仕様など、自機も敵も得点もパワーアップ!みたいなのが理想ではありましたが…。
ウルトラをガチで攻略するような層はシューターの中でさえもそう多くはないし、
そこに労力を割くならデスマみたいにレベル制にするなり簡単な方に調整したモードなりを・・・って気はする
オリはシンプルでとっつきやすいけど、難易度的にはあれでも初心者には厳しいと思うし
まあ大復活みたいに長時間プレイ出来る人が多くなるとゲーセンとしてはありがたくないんだろうけどさ
万人受けする難易度なんてないからデスマみたいにステージごとに変えられるのは良かったな
虫Uあたりからか未完成or調整不足のゲームを出して来たときからちょっとな・・・と思いだした。
黒オリは面白かったけど。あの頃くらいから納期と人材が不足してたのかな
大復活以降のASD・YGWゲーは肌に合わずどれも数回位しかやってないから良く分からんけど
ガルーダ、虫姫とそこそこの難易度で受けが良かったんだけど
その後のイバラが…
残機潰してランク下げるとか、ウルトラやら
弾幕だらけとか、マニアックに徹するのはいいが
そんなシューターだけ相手してりゃ、いずれは潰れるだろうに
あんな画面見たら、普通コイン入れないわw
難しいゴルフコースなんか特異な奴しかプレイしないだろ
新客育成、市場育成、新しいハードの基礎研究を怠りゃ
お先真っ暗だよなぁ、その解答が東方のように萌えキャラだって確信したんだろうけど
なんかさ、今更ながら「弾幕STGがどうこう…」なんて言ってる人は
何年前からタイムスリップして来たの?
その何年前もっていうのをやってるのがケイブな訳だが
東方については性欲と直結で固まってるから参考にはできん
そう言う東方コンプレックス丸出しの発言はミジメなだけだから止めようよ
性欲で売ろうとしたのはケイブも同じだしさ
>>139 イバラ・ピンクは完全に産廃だったけど
ムチポ・最大はYGW以外の人が仕上げでもう少しマイルドに調整すれば良ゲーに化けたような気がする
開発スタッフと時間が足りないことが悔やまれる
ASD要素については最初から最後まで不要の一言、なぜまず最初にゲーム本編のクオリティアップを優先事項にしないのか・・・
最大はハイパーとボム打ち分けできれば流行った(確信)
鋳薔薇ピンクはゲーム開始時の入力で性能が変わる
ということを知らずにクソゲー呼ばわりしてる人は多い希ガス
普通に出撃したんじゃ俺もクリアできるか分からんわ、いつも2Pだったし
啓蒙してくれよン
難易度も作品の評価を決める一要素だろうけど、その辺の作品はクリア云々という問題じゃないような・・・
最大往生は難しいけど近年の作品の中では比較的評価は高いし、オトメXとか無茶苦茶簡単だけど不評だったし
>>143 ほー
・ゲームの中身は永以降劣化の一途
・同人だから何しても許されるという意識で商業を貶す等元ゲーム会社にいた製作者とは思えない発言や行為
・同人なのに商業誌で連載したりなど謎の行動
何か擁護できる箇所はあるか?
イバラについてはガレッガやれの一言で片付く
ガレッガに波動ガン実装したバージョンが出たら鋳薔薇やめるんだけどな
>>149 擁護じゃないけどゲームの話をしてるんだから下2つの話は関係ないと思う
東方は別に原作がウケた訳じゃないしねえ・・・
そもそも虫姫が2004年で永も2004年、ニコ動で本格的に広まった風が2007年なんだから
東方に追従して萌え路線に走ったって考察自体が強引だと思うけどな、妖や永の時点では知名度もまだまだだったし
萌え路線に走ったのは何もSTGに限らないというかゲームにすら限らんし、他作品の影響を受けたとすれば東方よりは式神じゃないかね
だから、そう言う屁理屈並べて東方を貶める時点でコンプレックス丸出しでミジメなんだよ
CAVEスレかと思ったら東方スレだった
>>153 リアルタイムで知ってた人間からすりゃ当たり前の話なんだが?
私ははまらなかったけど、友人が布教してて可哀想だった。
2004年の時点ではそこまで知名度は無かったものの
パクリゲー東方とかのスレで騒いでたなそういえば
少なからずエロ同人があったのもそこら辺
Youtubeでも活動してたがニコ動で火がついた
わっしょいで一応は出たものの人気なかったなそういや
ID:5Lfn8/ys0
ID:HqO8nWiy0
ここら辺が東方厨かねぇ
>>153 そもそも
>>152のどこ辺りが東方を貶めてるのやら
盲目的に持ち上げなきゃ否定と捕らえるって狂信者かいな
狂信的な東方厨を装って東方を貶めようとするアンチ東方だろ
そういうのは今更マイナーなスレでやる意味が無い。
最初は東方を嘲笑していたんだけどね、社内的には
だけど、式神が出て、東方がコミケで爆発的人気で何千枚も販売している
状況を鑑みて、ケイブも萌え路線企画を突っ走った訳です
虫姫とか今までにない路線
鋳薔薇、ピンクなんかは露骨すぎたけど
最期は名作蜂までも美少女化
キャスパーの聖水まで出す本気っぷり
>>160 今更こんなマイナーなスレで気が狂ったみたいに熱心にハードが〜市場が〜って言う人もいるわけで
式神の場合はガンパレの流れもあったんだろうが
まぁ内容はともかくキャラ方面は割と悪くはなかった
東方の場合は最初は口コミかな
その後キャラとエロが進んでゲーム内容が酷いものになったが
ケイブはゲーム方面はいいんだがセンスが壊滅的だった
センスがおかしいのはSTGのお約束だろ。
最後の方はゲーム方面も壊滅的だったけどね
まぁね
ゲーム部分としても大復活は蜂IIよりやりづらかった
エスプII辺りまでかね。順当に面白かったのは(イバラ系列除く)
コミケ2日目でサークル参加していた俺は
毎回の如くケイブ祭に参加できなくて涙目だったな
狙ってるかの如く東方ジャンルと日程ぶつけてたんだぜ
東方の萌え路線に追従とかいうけど、
無意味に真っ向勝負していたように俺には見えた
東方原作にエロなんか無いしキャラもゲームも
いつも通り作者が好き勝手作ってるだけ
ひどいと思うのはシステムがころころ変わるせいで合わなかっただけのことだろ
で、でた〜www2chがソース奴〜wwww
>>163 麻雀ガンブラインブレは本当に産廃でしかなかったからな
ネイティブソーシャル注力は判断としては正解だが、果たしてどうなるか
広告費用ケチったらその時点で詰むのが悲しい
東方原作の絵を冷静に眺めて萌え路線か否か考えるに、そっちでやってるのはメディアミックスと二次創作じゃないか
ケイブ祭りのグッズは萌え路線通り越してライトオタドン引きする内容だったから、あれが萌え路線のつもりならそれはそれでリサーチ不足だ
で、この話題荒れるからやめて尼魏主の話に戻らないか
むちポは(自機)デザインで盛大にずっコケただけで根は悪くないと思う。ピンクと違って俺でも1.01楽しかったし、自機の使い潰し方もピンクよりは自然に思う
所詮この程度よ。stgとして認められてるとか大上段に語る奴らとかアホすぎ
MH4で東方知らないって言ったら語り始めたわwwwwwww
http://p.twipple.jp/QFlL9 http://p.twipple.jp/lZ3wP http://p.twipple.jp/QF ハンター:フランさんって東方知ってるよね
フラン :居酒屋?
ハンター:その名前をなぜつけたのですか
フラン :昔からずっとフランだけど
ハンター:フラン・ドール・スカーレット
ハンター:をご存知ですか?
ダイト :いきましょう
フラン :しらないなー
ハンター:東方※正確に言うと幻想万華鏡
ハンター:というアニメみたいなものの
ハンター:紅魔館
ハンター:という建物の
ハンター:主レミリア・ドール・
ハンター:スカーレットの妹
ハンター:すみません
>>175 月姫って名前の人も当時うんざりしてたの思い出した。
東方の存在は知ってて霊夢と魔理沙ぐらいは見たことあるだろうが
それ以外のキャラはおろかこの二人の名前すら知らないってレベルの人がほとんどだろう
UDKなら知ってる
いつまで東方の話するんだよwwwwwwwなんだかんだで大好きなんだなwwwwwwww
>>172 CAVE祭りのアレはどっちかっていうと悪ノリの類な気が・・・
つっかかってきたのは向こうだし
シュー板に長年住み着いていれば話も知ってるわ
KNNならしってる
>>167 当時は東方と同人ソフトは必ず一緒の日だったし
ゲームその他(シューティング)も二日目だった気がする
コミケ参加者を無視するのは構わないけれどなんかこうさびしかった思い出
> 最初は東方を嘲笑していたんだけどね、社内的には
これってどこのソースなの?
東○厨以外にも変な虫が居ついているな
コックローチならずっといるだろ
>>179 ネットでゲーム名検索してお小水云々と出てきたらぶっちゃけどう思うよ、ブランド維持の面で
俺はあれ見て広く売る気なのか内輪に徹したいのか分からなくなった
>>186 いやだからこそ悪ノリが過ぎたんじゃないの?
真面目に考えた結果があれなら正直頭おかしいとしか・・・
[5]<俺がどうしたって?
なんか新情報ないかなと思ってスレ覗きにきたら
>>1からここまで愚痴と東方の話しかしてねえじゃねえか!
>>187 長期的なブランドイメージ形成に興味がなかったか、軽視してたってことでしょう。あのグッズを公式に出した瞬間デススマイルズの上限は決まったようなもんだった(2はまた別の話)
>>189 どんぱっちんまで待て
お前ら忘れてるかもしれないが
覚聖パンツはなかなかだったぞ
192 :
名無しさん@弾いっぱい:2013/10/22(火) 20:16:25.78 ID:DixMZVvS0
冷静に考えたらキャラクターグッズじゃなくてジョークグッズばかりだったな
まあ開発部長直々に「ボウリングの球とかどう?」とか言っちゃう会社だしな
来月ケイブ一年弱仕込んでたケイブのスマホゲー三作が出るわけだけど、
ケイブ信者は株仕込んだの?
信者どころか開発ブログも一切動きなしなんだが・・・
アレは次世代機の動きを発表する場と捉えてよろしいか?
期待しちゃっていいのか?
ブログを引き継いでも放置
ドンパッチも宣伝する気なし
何だかんだ言ってもASDはよく動いてたんだな
ユーザーとの交流イベントに限ってはラフすぎる服装で来るASD一人が正解だったと思う
ブログに関しては現状人員がいないんじゃないかな
木村(最大往生の人)さんはまだケイブにいるんだっけ?歌の人にせよしたっぱさんにせよ辞めたっぽい人がちらほらいるじゃない、スタッフの数純粋に減ってるんじゃないか
スマホゲー三作って何?
ガラケーだから無理だわ
木村さんはASDさんと同時期に転職したはず。
>>198 ドンパッチン、ハローキティーのパズル、パチスロRPG
全部F2Pのソーシャルらしい
無料で遊べちまうんだ
ASDの宣伝はSTGに興味無いの丸出し
俺、忙しい!アピールがウザい(その割に何やってたんだと言う事ばかり)でマイナスイメージしか無いが・・・
宣伝を何もしないってのは問題だよな
毎日同じような話題でよく飽きないなwwwww
同じような作品ばかりで飽きたとか言う割に同じような話題を何度も何度も繰り返してる不思議
>>182 無視するんじゃなくてコミケ帰りにCAVE祭りにも寄っていってね!って感じでわざとぶつけたのでは?
でも実際は大半の人はどっちか片方確実に捨てることになってたからな・・・
CAVE側の思惑とは逆に機会損失出してたのが現実だと思うわw
STGもスマホゲーに移行するメリットってそんなに大きいのかなあ
重課金候補の自分もガラケーだからお別れだし逆に箱は買ってないけどスマホ持ってる人は新規顧客にもなりうるし
>>207 スマホゲーの勢いは凄いからね
月一億以上稼ぐアプリはごろごろあるし、少し当たれば株価は数倍になるから
ゲームシステムが明かされてない
絵が万人受けしない地味絵
60ステージとか1ステージあたりの密度薄そう
BOSSのデザインが全部色違い
もしかしたらSTGと呼べる代物じゃない
やってる途中で寝落ちそう
今のドンパッチンのイメージ
もう遊べんの? ドンパッチン
俺やったら斑鳩モロぱくりするね。
同じ種類の敵を3つ連続で倒すとコンボ発生。
狙って撃つシューティング。
弾避けは一般ウケしないからね。
初心者、カジュアルが一番ユーザー層多い。
誰でもクリアできる初級面を多く用意する。
課金系のノウハウは良くわからんから何とも言えんけど
無課金の場合、無機質なワイヤーフレーム。
それを色んなガワ課金。
ファンシーだったり、硬派だったり
R-Type風、グラディウス風、斑鳩風(コラ!)
哭牙無かった事扱いなんよね
2DSTGで狙い撃ち系は一般ウケしにくいと思うけどな
そもそもスマホでショット狙い撃ちは苦しいんじゃないかね、直接タッチして狙うゲームならともかく
自機の火力が高い・バリアなりライフゲージなりがある(オートボムでもいいが)・地形を採用する場合は接触OK、
要は一発死がなくてアバウトなプレイでもそれなりに進めるゲームの方がいいと思うけど
ほぼ間違いなくデッキを強化すればゴリ押しできるシステムで来るだろ
ヴァーミリオン勢だったか・・・
ドラッグして相対移動、は悪くない操作体系だとは思う。ストレスが少ない。それでもMAXIMUMのビット地帯はストレスがマッハだったし、攻めさせる工夫はやっぱり必要。
「基本無料」のさじ加減が心配かな。IMAGINEでやってたような締め付ける方向だとそもそも見向きもされない可能性がある
あー…ドンパッチン見て感じたダサイメージはIMAGINEかもしれん
ガンブラッドデイズも課金者優遇半端無かったし
ドンパッチンもその方向性で変わらなさそうだな……
待ち続けるにも拭えないダメゲー臭
冗談抜きにマキシマムはビット>>>>>>>緋蜂だから困る
>>208 当たれば、ね・・・
CAVEがそれだけ当たるSTG系のスマホアプリ作れるとは思えないが
>>213 パズドラが当たった事やオトメディウスに最初初心者が結構食いついてた事考えると
>>211の案は悪くないと思うよ
操作性はCAVE祭りでバグパニックだかの試遊やった感じだとそれなりには動かせるけど
所々引っ掛かっる感じだったので慣れればそんなに悪くは無いと思う
自機が操作ミスで死ぬ方向性じゃなくて打つ敵が変わってしまう程度ならそこまでストレスも貯まらないだろうし
>>144 むちぽの調整はちょっと慣れるとスイスイ進める歯ごたえのあるマイルドさで理想的だったよ。
4ボス以外は……
>>218 俺は胡蝶蘭でボムりまくりパターンでそこそこ安定してノーミスで抜けれるようになったけど
ヒバチはどうしようもなく運ゲーだったわ
>>221 あれってデルタソードじゃないとヒバチ無理じゃね?
洗濯機に残2持ち込んで青弾はガン無視で微動だにせずに
赤弾だけ横移動のみで避ける感じで常にセンターキープ
10回目くらいで運良く倒せたわ
マキシマムの魚太郎存在価値について制作者を3分ほど問い詰めたい
オマケアップデートだし許してやれ
フィーバロン出し損ねた供養な気がしてならない
魚太郎にみえるけどUORATOUだから問題ない
UORATOUさんせめてショットでもコンボ継続できたら……
ゲー横が23日から息してないんだけども
switchはできたよ
ほとんど誰も救出待ちしてなくておでかけ消費できんけど
マキシマムはデルタフォースがボムゲージが糞だからボムティアさんでヒバチ凸してるわ
なお戦果は
5Cまでやってクリアと見なした
1MRステージで最初からやっとけばみんな笑顔だったような気も大いにする
思い出せないつーか見つからない
並木学のインタビューかなんかで、
「エスプガルーダはIGSではなくCAVEのサウンドエンジンが載ってて16音出せる。ケツイもそっちで作りたかった」
みたいなのがあった気がするんだが
どこだったっけ? なんかのサントラだったか、アルカディアのインタビューか…
その話よく引用するけど確かにソースどこだか忘れてる
みんな詳しそうだから教えてくれ、アーケード版のCAVEのSTG、サンプリングレート低いよな?
11KHzくらいなんじゃと思うほどザラついてる
236 :
232:2013/10/29(火) 22:31:17.69 ID:pQO0eLHG0
やっと見つけた。INHのケツイ INSANITY DVDの冊子。
>> ツールのドキュメントが台湾語か広東語でさっぱり読めなかったり、
>> ...
>> その後のエスプガルーダでは発音チャンネル数が8チャンネルから
>> 16チャンネルに倍増したと聞いた時は、心底うらやましかったです。
>> できることなら16チャンネルでケツイの楽曲を作り直したいほどに(笑)。
ガルーダ1のサントラは厳密にはPS2版だから、PGM基板の音ではないけど
モノラルにしてディストーションで少し歪ませるとゲーセンっぽい音にはなる。
たぶん音数自体は基板と同じ?
>>231 5Eはともかく5Dもパターン組めば楽だぞ
大佐蜂開幕は左端か右端でオーラうちして針球うち終わったら反対側に超速移動で青玉だけ見とけばよくなる
ハローキティのパズルチェイン・・・・
ドンぱっちんはどこに逝ったんだ
11月上旬パズルチェイン、中旬ドンパッチン、下旬ジャグラーモンスターだろ
今夜が山田
ゴボウしばき合い対決
シコティッシュホールド脇固め
楽天優勝セールで、遺作の限定版が半額叩き売り
むちピンのGoD化はまだですか
最大のプラコレもね
雑な売り方続きで売れなさそうだけど・・・
エルフの?
大復活ダブルパック通常版ほぼ定価で売ってるから買おうかな
これかえば白黒療法いけるんだよね?
モバゲーが間に入ってるのが気にいらない
登録すると絶対に面白くないソシャゲーの宣伝メルマガが届くんだろ?どんぱっちんもそうなら様子見になるわー
そうだねソシャゲーも知らないなら何もしないほうがいいよ
最大往生より虫姫さまのプラコレなりGonDなりをお願いしたい
ふたりより初代の方が大衆向けだろうに(今となっては大衆向けも何もあったもんじゃないが)
この流れだと
ドンパッチンも単体アプリじゃなくてモバゲー経由になるのかね
グリーと業務提携してんのにこの鞍替え
あっちはそれどころじゃなさそうだが
そんなこといったらモバでもグリでもトップクラスな某バンナムのギャルゲはどうなるんだ
ソーシャル注力になったなあ、CAVE
今は大手ゲームメーカーも重い腰を上げてとうとう乗り込んできて、あとから来て客を全部かっさらって行く勢いだな
以前は零細、小企業が誰も居ないところでこっそり稼いでいたけど、今後もっと厳しくなるね
でも当たればでかい、夢があるけど、10年ヒットが出ない恐れもあるぞ
蜂シリーズ最高傑作ってやっぱ大往生か黒復活?
個人的には大往生?
2周目じゃなくて1〜5面と少し構成の違う6〜10面なら更に良かった気もしないでもない
とは言え、何が良いかは個人に依るか
大往生は家庭用の移植で良いのが10年も前にあったのも大きいな
家庭用ゲームで質の高いのがあるってのが大事な気がする
>>256 ケイブならセールス100位ぐらいの作品が一本出るだけで経営が安定するだろ
今のケイブにはソーシャルというか、スマホにしか生命線はないよ
家庭用には予算も人員も割く気が無いみたいだしな・・・
スマホゲーバブルが崩壊したらコンシューマに帰って来るのかね?
もう会社畳むんじゃないの
スマホゲーバブルだって弾ける兆候が見えてるし
>>258 6〜10面があるとボリューム多すぎてパターン作るのきつくね?
一周ゲーで5面は短い気もするけどね。最大は6ステほしかった
6面は長い。5面で充分だ。6面からは課金しないと遊べないようにしとけ
>>262 そして1面が前作ラスボスだけのステージにされた
当たればでかいからね。
可能性が1%でもある限りなんともいえない。
一番確実な商売は下請けだろうけどね。
>>264 Uか?ああいう演出、昔のゲームは結構あったんだけどな
ファミコンのドラスピとか
単に6ステの代わりに蜂2みたいに1ステにボス入れようぜ!ってネタかと
俺もあの演出は好きだ、やけに弱い以外は
サターン版の怒首領蜂も一面が前作ボスだか没ボスだかがいたな
ケツイUとかだと一面がいきなりドゥームとかw
やだよ1面からぐわんげ様とか
それは嫌だわ
継続は力なり
−K.O−
じゃあエスプレイド2が出たときは
一面ボスは張り手でおなしゃす
その理屈だとガルーダVでは実質ラスボスより強いセセリを1ボスにもってないといかんな
…あれ?
虫ふたは真アキが転生してウルに浮島になったという事か
すもーい!
sumoi
sum i
musi
高騰しかけたむちピンでプラコレ出してくれたのはありがたかったけど、公式ブログすら停滞しちゃった現状だと虫姫さまのプラコレは厳しいかな
プラコレよりもGonD化して欲しい
渡邉幹雄の所がブシロードの下でしろつくの焼き直しみたいなゲーム作ってるけど
これ仁義は通してるのかなあ…
渡邊「死ね!アバズレが!」
ケイブもブシロードも株主への利益さえ出れば仁義もプライドも無いよ
クリエイターのプライドとかプレイヤーへの敬意は金にならないからね
制作チームが抜けて違う会社で似たようなのを作るって結構聞くけどな
下手すると訴訟沙汰になるかもね
ティアリングサーガ裁判ってのがあってだな
同一世界観を明言したりすればクロ、続編名乗らない限りは基本シロよ
釣りスタと釣りゲータウンの裁判見る限りだと微妙だと思うけどな
>>278 俺は指示してないけど勝手に出ちゃってたテヘペロがダブルパック事件の言い訳だから
ブログがどうのとかは関係無いと思う。ASDが嘘を言ってなければだけど
PS2鋳薔薇みたいにならないとも限らないからとっとと買っておいた方がいいんじゃね
ASDも5pbでインブレそっくりのADVを作るかもしれないな
キャスつくとか海外で売れそう。
キャッスルね。
コルつくとか
アンコールワット作るやつとかはカンボジアで売れそうだし
浅田並の発想の浅はかさ・・・引くわ〜
ケツイの攻略法を卒論にした学生が後に全一プレイヤーになったという話を見かけたんだが本当だろうか
迷走ここに極まりって感じだな
元からcaveworldは迷走してますしお寿司(アレンジ的な意味で)
雰囲気がむちポだな・・・だめだこりゃ
動画見るだけだとスペースボンバーにむちポ演出を足してパズドラみたいな流行りのシステムでまとめましたって感じだな
とりあえずリリースされないとなんとも
デザインは納得できんが出してみる価値はあると思うがね
シューティングの収益構造はとっくの昔に崩壊してるし今の時代に合わせるのは有り
ただ運営に定評のないケイブだからなー
パズドラみたく見習ってくれればいいが
Imagineのアレを見てまだ信じれる奴いるのか?w
ぱっと見て出た感想がこんなのに金落としたくない
デザインが中途半端すぎてダメだ
開発ブログも更新来てるけど情報開示のタイミング遅すぎね?
で、コンシューマーでなくパッチンの話題で行くのね
あ〜あ・・・
CAVEにおくる言葉。考えてみると何にもない。
別にSTGを復興させるとかゲーセンの伝統を守ってくれだとかそんなことはこれぽっちも頭の中にない。
ただ思うに会社経営ことを考えれるようになれば、それでいいと思う。
ドンパッチンの動画にチラッとだけ敵弾見えたけど弾幕シューなのね
とりあえず俺のAcroちゃんでも動くようにして欲しい
なんか虚しいわ
先が無いのはなんとなく分かる
すげえ…誰が喜ぶのこれ…
おらゴミドモ
斜め上って喜べよ
これは斜め上じゃなくて垂直に下
ASDの毒気が抜けてCAVEのこれからが見えるかなと思いきや
結局こんなもんなのか?
IKD…これでいいのか?
資本主義を否定する感じになるけども
CAVEもIKDもASDも三原も目先の金を追うしかなくなったらこうなるんだね
大人の事情とか会社の方針とか言ったところでユーザーには響かねぇ
はぬ〜ん、お馬鹿ちゃん来ちゃったお
ASDsoonはゲーム作る才能なかっただけで
ブログではきちんとこちらが知りたい情報を理解して
それをきちんと提供してくれた。
新しい人はただのヲナ人間だね。
見てる人が何を求めてるとか何も考えないで文章書く
何も考えてない人。
まあ頑張ってくださいん。(^o^)/
箱フィーバロン絶賛発売中止
の件があるからなあ
なんかもう世界観が適当過ぎて酷いな
誰が食いつくんだよ
315 :
名無しさん@弾いっぱい:2013/11/09(土) 03:36:54.87 ID:0cU5o9z8P
赤字続きでヤバイのにガチシューなんて作ったら大往生確定w
316 :
名無しさん@弾いっぱい:2013/11/09(土) 06:21:58.06 ID:g7KuUVAR0
いっそ艦コレをパクったようなシューティング出せばいいのに
モバゲーでドンパッチンのダウンロードができました。なんかよく分からんゲームだな。
少なくともユーザーの意見を取り入れて作ったようなゲームにはロクなものがない。
クリエイターが好き勝手に作ったもののほうがとんがってて面白い。
一般受けとか大ヒットするかは別だが。
(理詰めでウケるゲーム作ってるのってElectronic Artsくらいじゃないか?)
クリエイターが好き勝手に作ったもの・・・インスタントブレイン・・・
いや、あれはクリエイターでなく広報兼営業の人間が作ったんだったな・・・
>>317 今はandroidだけの提供かな?とりあえずダウンロード中。
うーん、手持ちのIS03じゃ起動即終了してしまった。おとなしくios待ちにする。
もう7人くらいは参加しているみたいだね。
Googleplayでドンパッチン検索しても出てこなかったけど、どこでDL出来るの?モバゲー内のみ?
インブレは擁護のしようの無さが凄い
褒められる点が一つもない
Cはとても若干かわゆかったけどな
声優補正もあるが
インブレ買ったけどインストールもしてないな
逆転裁判と一緒で、一連の事件が全て仕組まれたものでしたってクソ要素はあるけど概ね悪くなかったよ。
apkをダウンロードしてインストールって、野良アプリかよ。モバゲーでは普通なの?
>>329 先行配信だからしょうがないのかな…
遊び心地はどう?
>>330 ステージが2~3個集まったのがエリアとしてあって2エリアクリアしたけど
敵が未だに一発も弾撃ってこないんでこれはどう評価したらいいんだろう
ソシャゲはあまりわからないけどゲーム自体はサクサク動くからその点は評価できると
ちなみにSC-04D
日本が終わると弾売ってくるぞ
被弾するとアイテム没収になるだけでゲーム終了にはならない
溜め撃ちでしか倒せない物があったりアイテム増えたり、光ってる敵を狙うと周りを巻き込んで爆発したりギミックがあるけど、序盤なせいか狙っても気持ち有利なぐらいなのがな
かといってマキシマム5面みたいな悪夢見せられても困るがな
うおたろうさんでしかE大佐残2凸できなかったわ
1凸ならホモ期待で行けるんだが
これ課金要素どうはいるんた?
なんということだ
全く食指が動かん!
>>337 ボム:1発100円
自機:1機300円
>>337 嘘に決まってるんだろwww
なんかアシストの召喚魔法みたいなのあったからそれの強化に使うんじゃない?
なんかもう伝説級の末期だな。音楽の質とか俺がつくってももう少しいいの作れる自身ある。なつこ姉さんでもまだまし
341 :
名無しさん@弾いっぱい:2013/11/10(日) 02:03:01.48 ID:iVXo3jhUP
Ω<俺が作った方がマシ
●<じゃ作れよ
Ω<俺はプレイ専門
●<ぷw
作ってみたいけどハードル高過ぎるわ仕事やってると時間無いし
設定の構想+プログラム+作曲+お絵描きを全部1人でやるとか超絶楽しいだろうな。レベルの高いオナニーともいえる
PVでゲーム画面見えるまでの時間長すぎ
この思想だよ、この作り方に問題の根がある。本気で外のユーザー引っ張りたいなら身内向けの甘えは捨てろ
国産2DSTGでF2P、自体はろくに開拓されてない分野だから運営次第ではどうにかなるかもしれない。ただブログ見るにその辺の判断できるスタッフがいるのか?と疑問にはなる
仕事やりながら数年かけてハイレベルな同人STG作る人間だって何人か確認されてんだぜ
これは藤野社長が持ち上げられる流れか
モバゲーとの関係もあって好きに出来ない所も多いだろうしな
サービスが長く続くといいね
一方長年やってるのに低品質なシューティングでキャラで性欲を満たさせるところもあった
ケイブってホームページとかブログ、ツイッターとか見ると、この会社生きてるのか?&やる気あんのか?と疑問に思う。情報少ないし全然更新されないし・・・
移動があるにせよ部門二つ潰したわけで、それなりに人材が抜けたこと自体は確かだろう
ASDが頑張ってただけでケイブの広報はこんなもん
ASDはホントに変な色気出さず広報だけやってりゃ良かったのにね
で、プロモ見たけどスマホで矢川!?ってことなの?マズくない流石に
じゃあ、独立して自分たちで新しいゲーム会社作ろう!
ってな度量やノウハウがある訳でもなく
ただ、会社員として萌えシューティング作っていただけだったんだよねぇ
独立しても、グレフみたいに高齢化スタッフで
死ぬまで作りたくもないゲームの下請けなんだろうけど
ちくしょう、東方なんてゴミが持て囃されて俺たちのケイブが完全に死んでしまったよ
もう東方を低品質と煽ることも出来ないよ
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J
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JB5
ゴでもファイブでもないよフィフスだよ
グレフは作りたい儲からないゲーム作るために
作りたくない儲かる下請けやって資金作るイメージがある
ケイブはもうIKDとかYGWが作りたいゲーム作れなそう
ゲームセンターCXの下請けセンコロ後回しでノリノリでやってね?w
ランクが青天井のランクシステムが得意だから
YGWは課金が青天井の課金システムの神ゲー一作ぐらい作るんじゃないの
ガレッガ的な。
パッチンは、序盤だるいがまあまあの出来な気がする。
しかし、この絵がCAVEの考えるカジュアルなんだな・・・
デススマみたいなのがカジュアルな感じがするが違うんだな
むちぽの爆発に一文字ずつ出すシステム
誰も評価してないのに何故いれた?
無駄だろ
先に進んだらあれ避ける必要とかでるの?
ドンパッチンは無料シューティングとして考えるなら楽しい部類に入るのかな?
今まで誰も言ってないにいきなり書き出すのは社員さんですね。わかります
ピンクポークのボスの吹き出しの多彩さは感動した
ボスじゃないけど
むちポ自機の「キコキコキコ」とかの吹き出しが馬鹿馬鹿しくて好き
むちポは見てくれに反して良ゲーだよなぁ、二周目の条件は許さんが
そしてドンパッチンはCAVEシューやらん層にアピールできるのだろうか・・・
弾幕バラッドくっそつまらんぞ どんぱっちんもくっそつまらんけど弾幕バラッドよりは面白いわ
盛大にコケてコンシューマに戻って来な
こんな子供騙しのスマホゲーなんて長続きしないだろ
373 :
名無しさん@弾いっぱい:2013/11/11(月) 00:38:22.48 ID:C8TVXG/MP
ソーシャルシューティングに神ゲー無し
まあSTG自体オワコンジャンルだが。
もう出てるだろ 虫姫とか大復活の移植はあるんだし
ゆとりゲーマーお断り()
お前らマキシマム5E行って来いと、あれがCAVEのゆとり向けだから
スマホ版ってGゲーの移植シューって高いの多いんだよな
そりゃCS版に比べりゃはるかに安いが、小さい画面で指で操作するアプリに700〜1000円をポンと出す勇気はない
なれるとスッゲー快適なんだけどな
だがデスマは死ね
>>376 流石にゆとりゲーマー向けは5Dぐらいにしてください……
まああれビットをノーミスで潜れればヒバチさんには会えるのグッと楽になるんですけどねえ……戦車しね
>>375 いや、移植じゃなくてカジュアル向きの新作よ。ドンパッチンみたいな謎な方向ではなく、素直でシンプルな弾幕でうまくスコアとか競わせて欲しい。
シューター貧乏すぎるんだよ そりゃ儲からねーわ
いやいやいや、良ゲーならジョークみたいなグッズから基盤まで買っちゃうような人達よ
「良ゲー」ならね
真剣にやろうとすると1番金かかるジャンルじゃね
ぽちぽちで遊べるらしい偽物に金を落とすほど落ちぶれてはいない
ドンパッチン...完全にSTG業界終わってた
次はDRPG界隈かねぇ...ここもケイブ化してるから時間の問題か
いくらなんでもスマホはねーよの一言
そこまで俺らはやりたくもないし
PS3やVita基礎研究やってりゃなぁ
PS2でも頑張っていたのに
スマホなんかでシューティング微塵も面白くないんだが
楽しんでいる奴いんのかね?
デスマ、Vitaで遊びたいわー
俺はスマホでもやるよ
>>387 弾幕系じゃない初心者向けの敵の攻撃がゆるいやつならスマホで落としてそこそこ楽しんでるけど、やっぱりやりづらいから積極的にやりたいとは思わない
携帯機なら十分遊べるけどやっぱり大画面がいいなぁ
CAVEやってから他のアプリ落とすと移動がモサモサ過ぎて萎える
腐ってもcaveだなあ
VITAは参入して基礎研究やった上で機材返して撤退したのが答えだろ
とりあえず今はシューティングはオワコン
金を稼いでくれ
そういや、赤い刀がVitaで出るとか噂があったよね
あれ、テストまでやってたんかな?
あの当時、Vitaが売れるとは思ってなかっただろうなw
Vita TVでプロギア遊びたいなぁ
まるで今はVitaが売れてるみたいな言い方だな
売れてるかは別として値段も下がったしTVで据え置き勢もできるしいいとは思うね
変な噂流すやつもいるもんだ
VITA参入メーカーに名前上がっててユーザーが勝手に勘違いしてただけだろ
移植コストさえある程度、身積もれば、VITAなりPSNでダウンロード専用タイトルで世界で売ればそこそこ収益ラインは確保できるとおもうがな。
海外で箱でCAVEシューやっている外人は金かかってちょっとかわいそうすぎる。
どこらへんが可哀想なの?
海外でPSでケイブシュー出たとしても、どっちみち箱版と値段は一緒だろ?
縦ネシカなんてめったにゲーセンに無いから、横STGの赤い刀ゴリ押しするといいよ
VITAで出すのもあり
初週4000本でコケたゲームだけど、もっと絵柄とかガワを凝って、
再デビューさせれば買ったやつをゲーセンのネシカにも誘導できるかも・・・?
そうすりゃネシカの1プレイ35円課金で稼げるで、メーカーは20円か?
定期的にソニーハードの話が出るけどなんか住み着いてるの?
ソニーハードで出したところで売れないことは容易に予想できるんだけど
・プレイヤー母数が多い
・リージョンロックなどが無い
・パッドの方はPS時代から変わってないオーソドックスなタイプ
レバーについてはUSBスティックをどうにかすれば使いまわしできたはず
なんでそんなに別ハードで出させたがるのか
本当にやりたい人はとっくに360買ってるし今更すぎる
どうしても箱買いたくないなら今ならスマホアプリで出てるんだからそっちやるか、まもる君、ケツイ、アンデフHDで遊んどけ
器がなければソフトは売れないじゃん
ゲーセンも一年近く行かなくなったわ
HEYとかいつものメンバー頑張ってんのかね
器が大きいはずのPS3、PSPで出したSTGが売れてないんだよなぁ
後発マルチ同発マルチ完全版全部試されてことごとく売れなかったから仕方ないだろう、ボランティアじゃないんだから
PSPにしたってコナミが熱心に遺産出したのに振るわなかった、今のVITAはその何分の一なのよって話でな
>>401 赤い刀はガワじゃなく中身がつまらないからコケたんだよ
PS3に完全オリジナルで萌えオタに媚々なSTGを出してくれるメーカーは無いのか?
どれくらい売れるのかねぇ
>>411 キミィ!
結果が見えているのにやるまで分からない、チャレンジが必要なんていうのはASDと同レベルの愚か物だよ
最大の桜夜モードみたいなヤツが発売されたらどうなるか想像してみたまえ
バカじゃなければ実際に発売しなくても結果は分かるはず
インブレと同じで媚び方が間違っていると言う可能性があるけどな
桜夜モードを萌えというのは萌えに対して失礼だろ
>>412 最大の桜夜モードとかじゃなくてさ、PS3やPSPとかで出てるのでシリーズ化されてるのとか売れてるやつのどんな所がユーザーに受けてるのかそういったのを調べてからでしょ
萌え媚々STGって言われるとSTG部分はテキトーでOKな印象がなんだが
中身もちゃんとしたSTGを所望かね
萌え以前にちゃんとしたSTGを作れるメーカーやら制作チームがそもそも今あるかが疑問だな・・・
>>416 PS3やPSPで売れたゲームか…
FF13、バイオ5と6、テイルズオブエクシリア、ワンピース無双、北斗無双、MGS4、ジョジョ、龍が如くシリーズ、モンハンシリーズ
こんなところか
さてこれらは何故売れてどこがユーザーに受けたのか…
所望って、俺はPS3ユーザーじゃないよ!
ただPS3ユーザー向けに萌え媚々のSTGって出したらどれ位売れるのかなと思っただけなんで
俺が好きなのはオメガファイターとかグラディウスとかなんで萌えは全く関係ねぇ
PS向けでまともなSTG作れそうな所と言ったらダライアスバーストの所かな
萌え系作れるかは知らんけど
ていうかあれなぜ売れなかったし
>>418 日本に限定すれば全て合わせてもパズドラの売り上げに届きませんね
正直そこまで萌えやるならエロゲで18禁で出せば良くね
なぜパズドラが出てきたんだ
もうそんなことよりドンパッチンの話でもしよーぜ
>>402 90年代後半にはすでにSTG基板が海外に流れまくってると聞いてたがなあ
いや、ファンってのとは違うのかもしれんが
ダラバー萌えキャラいるじゃん
実際売れたじゃん?
そういやPS3の売上上位のゲームって評価低くて悪い意味で話題になった作品が多いな
つまりそういったSTGを作れば大ヒット間違いなし…?
今こそパッチ適用前の怒首領蜂大往生 ブラックレーベルEXTRAの出番だな
そういうのは宣伝やシリーズのネームバリューで数が売れてる感じだな
実際パッチ適用後の怒首領蜂大往生 ブラックレーベルEXTRAってどうなの?
あの時は色々ヤバそうで買わなかったけど、今普通に楽しく遊べるなら中古探して買うべきかな
これだけネットで情報が共有出来るんだからマイナーメーカーの良ゲーや
地味でも隠れた名作がピックされる時代になるかと思いきや
宣伝で煽りまくった薄っぺらい内容のスマホゲーやら
駄作に堕ちたビッグタイトルの続編とかの方が売れてるのが現実
つまらんね〜
フルプライスで買って、エネルギーが溜まってる分だけ無料で遊べちまうような素敵な情報は発売前は隠すからな向こうは
全然情報の共有なんてできないさ
宣伝って知ってるか?
わざわざ悪い部分をお知らせする馬鹿がいるかよ。
435 :
名無しさん@弾いっぱい:2013/11/12(火) 07:19:32.18 ID:v6PiCpEh0
>>431 ゲームの中身は(たぶん)まともになった、ステージ間もスムーズ
それでもゲーム起動時のロードだけは普通のSTGより長い(洋ゲーのバリバリなオープンワールドよりは短いが)
メニュー画面のキャンセルボタンに割と一貫性がない
ギャラリーは重いまま
以上のような事実を了解した上でなら買ってもいい質に一応達したと思っている。俺はパッチ後購入組。
>>435 つまりゲームとしてはマトモに遊べて面白いってことか
それなら買っても良さそうだね、ありがとう!
>>436 ただBLがやりたいって以外ならPS2のがいい
>>434 そう言う不誠実な騙し売りがゲーム離れの一因だとお前らバンナム社員には理解出来ないんだろうよ
>>439 お前頭大丈夫か?
お前の言ってること俺にも理解できねーよ
今はどこも拝金主義でユーザーを楽しませることよりもいかに徴収するかに比重をおいてる感がある
ユーザーも楽しんだ分は払うのが筋とは思うけど今はバランス取れてないのが多い気がするな
バカから出来るだけむしり取れってのが命題のようで
それこそスマホでアホや馬鹿の集まりから搾り取ってくれと言いたいわ
拝金主義の末路は札束で殴るゲームな
だから今ケイブがスマホでそれやってるじゃん
でも一度そこで甘い蜜を吸っちゃったらCSで作るのバカらしく思うようになりそうだな
企業で金儲け主義が広まるともう駄目だよ。
これに反論するのは難しいからね。
ネットで世の中全人類総批評家時代といわれてるけど
同時に全人類投資家時代だね。
金、金、金。
拝金主義とかでなかったら■eとかは落ちぶれてないっていう
最終的には技術関係の問題になるな
こればっかりは金では絶対に買えない代物になる
>>445 ■eは開発者の擁護を見ると
拝金主義と現場主義の悪い所取りだったんじゃないかと思う
人気タイトルの続編企画乱発して開発は現場任せに…あれこれどk
>>446 ていうより和田が殆どの原因だけどな
宗教14、最終幻想14なんていうものを作って失敗を認めずそのまま新生最終幻想14なんて作って今は冤罪PAN中
スクウェアソフト時代は悪いところもあれば良いところもあったが■eになってからは悪いところしかねぇ
はぁ、これから先は据置機でSTG移植も新作も出来なくなりそうだな
今のうちシューティングコレクション買っといてこれから先細々と遊ぶ方がいいのかねぇ
しろつくの頃のように、ソーシャルで儲けて一方でSTGを作るのが理想的なのかな
グッズやらイベントやら、ちとバブリーすぎた感もあったが
スクエニは
和田がゲームに関心ない金管理屋だから存続できてる面もあるんだろうなと思っていたら
実はゲーム大好きでゲーム屋に甘い人間だったというのが意外だった
旧スクウェアの技術者を全員追放してる時点でカスだろアイツ
その結果が今の■eな訳だが
まだ信じてたのそれ
ソーシャルでシューティングなんて大悪手だしね。
とか言ってドンパッツが売れたら笑うけど。
ソーシャルはマスを狙うべきだし
シューティングは固定客。
スクエニはどう見ても開発上層部が原因だろ
>>438 Xモードは良いぞ、俺みたいな即死勢でも本気出したショーティアさんに五面までは連れてってもらえる
>>455 ショーティアだと後半面はハイパー撃っても敵弾に撃ち負けるからちょっと辛い
レイニャンなら適当にハイパーで弾吸ってるだけで緋蜂発狂までは余裕で進める
>>453 普通のゲームだと他の競合作品に勝てずに見向きもされないから、ケイブとしては悪い選択肢じゃないよ
gumiが韓国で進撃1942をヒットさせてるし、可能性はある
インブレ、ガンブラ、麻雀鹿鳴館、モンスターチルドレンあたりと比べれば全然マシ
>>458 常時ハイパーなだけあって通常攻撃はかなり強い
でも弾消しハイパーの持続時間が他のドールに比べて短いから切れるタイミングには要注意
あとボムが使えないからボス戦でハイパーが途切れると辛い
パイパーは蜂戦以外ハイパー切れた記憶が無い
パイパーさんはある意味出落ちだった
メーカーにもユーザーにもフェアな支払い体系みたいなのが新たに確立しないと
次世代機が出たところで開発費が高くつくだけで小さいメーカーやマイナージャンルは
生きる道が無さそうだな。アケどころかコンシューマーでも未来が無くなるとは・・・
それ以前に今のケイブにクオリティーの高いSTGが作れる開発力が無さそうな気もするし
スマホSTGで起死回生が狙えて自分がプレイして楽しいものが出来そうなのかIKDァ!
>>440 それはお前が馬鹿だから理解出来ないんだろう
ジョジョが速攻で値崩れして中古があふれかえった理由をつるつるの脳みそで少しは考えなよ
新品が売れれば中古がいくら出ても問題ないんだよなぁ…
>>464 ごめん俺が理解できないのは
わざわざ自社製品の悪い部分を宣伝する馬鹿はいないっていうレスに対して
それは不誠実だの騙し売りだのという意見のことなんだけど
別にゲーム業界に限らず自社製品の悪い部分宣伝してる企業とかってあるのか?
普通宣伝するのは自信持ってる部分だろ
俺もユーザーに不誠実なのはもちろん反対だよ
フルプライスのゲームなのにゲーム内スタミナ課金の情報を発売まで隠すのはレギュレーション違反じゃね?って話だろ
ローカライズに際しての規制内容を発表するか否か、で考えてみればいい。スクエニがジャスコ2で盛大にやらかして以来、規制内容を発表する方向が主流になっている
要するにユーザーをバカの塊と考えるか否かだな
ゲームはユーズするもんじゃなくてプレイするもんだと思うんだけど
ユーザーユーザー連呼されると「あ、いつもの奴か」みたいな
ケイブの方がどんぶり勘定で泥船沈没だったけどな
IKD、YGWが支えてきた分
誰も逆らえなかったのではないかな
たとえASDであっても
このままじゃ、弾切れで死にますよー
っても
将来に向けて何か行動起こしたとも思えない
MSから開発や販促支援受けていたら、それほど赤は出てないだろうけど
でも死んだ訳で
そうだな
プレイするのに移動で200円(時間制限有り)とか馬鹿な真似は軽侮はやらないよな
>>468 企業との関係語る上では明らかにユーザーでしょ、買うか否かなんだから
>>469 インブレや最大を見れば逆らうどころかASDの暴走でブランドが終焉したのが分かりそうなものだが
将来に向けた行動はスマホで前から行動していたわけだが何を言ってるんだ?
認識は間違っているが泥船沈没で死に体と言う結果はあってるけどな
上のやり取りを見て気になってクソゲーまとめ @でバンナム商法を見たらケイブにも当てはまることが色々あるな
不誠実な拝金主義やら歪な成果主義は客離れを呼ぶという当たり前のことだが
>>473 求める人材が『ソーシャルゲームのプランニングのご経験がある方』か…
もうしばらくはスマホアプリから戻って来なさそう
そしてよほど大ヒット飛ばして資金が潤わない限りはずっと向こうにいそうだな
ワ〜オ!!
経験・社歴を問わず、勢いのある方にどんどん重要なお仕事をお任せして
手を挙げた者の発言を尊重する社風がケイブにはあるんだね
新人が名を売るのに良さそうだが重要な事は勢いで任せず熟考してくれ
決定権や発言力があってもセンスや才能が無い人に任せるとASDショックの再来だよ
また同じような話題かよく飽きないな
時代に取り残されたおっさんが愚痴ってるだけだしな
じゃあ新作ドンパッチンの話してくれよ
長々と光ちゃんのおパンツぺろぺろしてるスレに比べたら……
ゲハとか他社の話は勘弁だけど
例のジョジョのゲームに次があったとして、
改善しました!今回は違います!って宣伝すればまた売れるだろう。
単純馬鹿が多いからな。
いくら中古が溢れようが売れれば大成功なんだよ。
そのやり方も最低限のライン割るとぶっ潰れるけどね。意識的に売り逃げを続ける方向でやっていこうとしたイメージエポックという会社があってだな
元のブランドがなきゃ話にならんし、結局は切り売りよ。まあ版権抱えてる会社は一枚フィルタ噛む分強いが
まあケイブが課金の匙加減下手くそなのは事実(IMAGINEに限らずね)
つか、ケイブにはASDみたいに陣頭指揮とれる
古参の人いないのかね?
社長は銀行畑の人で、開発にはからっきし分からない
みたいだけど、もっと将来に向けて
ロードマップ作らなかったんだろうか
まるでニートだよね、先のこと考えてない感は
>>483 その社長はとっくの前に辞めて逃げ出した
今は創始者の東亜プランのデザイナーが社長やってる
自分たちをマネジメントしてほしいってことか
陣頭指揮執るのは開発者あがりだとどうすればいいか分からないのかな?
IKDがやったらどうなるんだろう
戦車出せ戦車!
つうかマーケティングだね。
商品をどう売り込むか。
デスマでASDすんマーケティング上手いなと関心したけどね。
弾幕ってだけで忌避する人いるからそれを避けて
ジュンヤーはベーシックなわかりやすいキャラ付けをした。
キャラ性能もケイブにしてはそれぞれ個性的に。
難易度選択もよし
とにかく新規層獲得という明確なコンセプトを提示してた。
ゲーセンで女の子がプレイしてた。
見事にマーケティングが成功した証拠だよね。
脱弾幕、弾幕といわれてるケイブでそれをやったのは革命だったね。
実際ケイブは弾幕というより大量破壊、大量アイテムの道中を楽しむのがメインだから
弾幕なくしてもケイブのテイストは成立するしね。
CAVEの弾幕は弾にアニメーション入れるようになってから見辛くてかなわんな
つうかカンバセーションだね。
文章をどう打ち込むか。
(中略)
どう汲み取って読もうとしても>489の文章は成立してないしね。
デススマ2のデザイン・路線変更は露骨に失敗だった、あれに関してはどう見ても揉めたジュンヤーが正しい
ただケイブの考える「演出重視」がお父様…ごめんなさい…やデススマ2だとしたらそりゃ滅ぶわとしか言えないし、方向性についてはもうちょい考えてほしかった
お父様……は悪くはないと思うけど……
女がゲームやってたらそのゲームは成功なのか
そんなのはマーケティングじゃなくて童貞の単なる理想だ
マーケティングというか、ショウにはめちゃ金使ってたよね
無駄にコスプレイヤーとか呼んだり
イベントの売り子にもプレゼントあげたりw
ガルーダ2辺りがピークかな
箱で移植しまくってたときは、死期を悟っていたのか
凄い駆け足でタイトル移植しまくってたよなぁ
箱丸のピークが丁度デススマの頃だからな
そっから転がる坂を落ちるようだったが
あのペースで出してなかったら先に箱が終わってた
デスマの時浅田居ないと思うけどw
移植スタートだしw
デスマでASDが関わったのってドラマCDとかじゃなかったか?
499 :
名無しさん@弾いっぱい:2013/11/13(水) 22:53:17.46 ID:u09rvj41P
ASDの自作自演だらけだなw
ここはずっと社員の巣スレだからあたりまえだろ
つーか、もう社員しか書き込んでないから、ここ
アンチが多いスレだと思うが
一方Imagineの話にはまったくといっていい程触れない
本当に社員だらけなら今頃もっとドンパッチンの絶賛で溢れかえってるはず
会社ヤバそうなんだし俺だったらまずはDLしてもらって金落としてもらう為の書き込みしてるわ
延々と同じ話を繰り返すボケた老人のような人 vs お仕事に励むCAVE社員
って構図でいいんですかね?
どうせわからないんだからバカみたいな邪推はやめろよお前ら
箱○に参入するっつうんでアドバイザー読んだ形だっただろ
ブログにその辺の事情書いてたじゃん
最後に最大出したのは良かったと思うけどな
ドンパッチンってまだ遊べないよね?先行配信があったの?
どんぱっちんモバゲーにある やってみたけどツマラン過ぎる やってたら面白くなってくるかもと、シドニーまで我慢してやっていたがもう無理 多分もう起動しない
モバゲーは面倒だな
全然期待してないけどパズドラがマンネリ気味なんで乗り換え先にどうかなと思う程度
ドンパッチン割と面白いけどな。ちょうどぷよぷよクエストに飽きてきてたのではまり中。カードがもう少し魅力的だったらなぁ。惜しい。あと、電池食いまくり。。。
ほんの少し弾が増える程度でステージは代わり映えしないし
1ステージ解放に3回も4回もやらされるのは辛い
パズドラみたいにライト層に流行らないとお先真っ暗だろ
どんぱっちんが売れると思ってるらしいよケイヴは。
口コミってまずコア層で広がって
コア層の中の発信力アル奴が外に拡散。
その後急速に広まる。
ケイブ社員にさせればいい。
ステマをね。
できないでしょ。
訴求力がない。
どんぱっちんを遊んでそれを他の人に面白いよって伝えようと
ユーザーが思うような見せ方なりシステムをしてるか?
さんざん言ってどんぱっちんが爆売れとかしたら笑うけどね。
麻雀鹿鳴館、インブレ、ガンブラが売れると思ってた会社だぞ
訴求力があるステマとは
VIPにキャスパーたんペロペロみたいなスレを定期的に建てるだけ
たまには物好きが調べて入ってくる事もあるだろ
キャスパーってそんなにいいか?
使いにくいし特に何も思わなかったが
>>513 コア層は既に大半がそっぽ向いてるでしょこれ
まだiphone勢は触ってないし
パズドラってコア層から広がったん?
そろそろ本格的に崩壊しそうだな
こんな感じで行くならシューター的には既に終わった会社だけど
ガラケーじゃできないんでしょ?
でもみんなAndroid機種ぐらい何かしら持ってるべ?
仮に使ってるスマホはiPhoneだとしてもNexusとか、今なら1万切るタブレットもあるし
きっと宗教上の都合な方々なんだよ
電話だけなら従来の携帯電話で十分ですしおすし
泥とかみんな持ってて当然、だなんて
使えないケイブ社員並の発想だなオイ
さっさとMAXIMUMをWP8に対応させていただきたい、そんな難しいのか
泥もiOSも両方持ってて当然なんて思ってるのはガジェヲタだけだよw
スマホはともかくタブレットなんてOS問わずまだまだ浸透してないのに
>>523 仕事で使わない限り両方持ってる奴は少ないだろう
自分はそもそもガラケーで足りてるからこれの為だけに維持費の高いスマホを買う気は無い
PCでネトゲだったら重課金しそうだけど
つーかそれがこのスレと何の関係があるの?
ただの宣伝か
プロギアが無いって言いたいのか?
いや、VULGUSやSONSON、EXED EXESが無いから認めないと言いたいのかも知れん
それなら関係ないカプコンの宣伝をしたことを許そう
プロギアは時代考慮せずにかんがえても赤い刀より大衆向けだと思うんだ
>>528 ゲームハードを新しく買うと考えれば安い
が、そこまでして欲しいゲームがあるかというのは別問題だと思う
Androidタブなら7〜8000ぐらいで買えるしな
まぁわざわざドンパッチンの為に買うかって考えると、無いな
ワイiPhone、テザリングでいこう思てandroid白ロム買うも完全放置
あんなの2つは持てんわ…邪魔やし充電が面倒臭い
あとゲームはどうでもいいからwindowsが動く携帯欲しい。STGはせめて据え置きでやりたいわ
Windowsphoneあったよね
ガラケーでできるのはスイッチと過去の微妙移植くらい
タブだとバグパニや復活やガルU、そしてドンパッチンとかオリジナルのが遊べる
けど、うーん…
結局のところ据え置き機以外で出されてもやる気がしないってことだろ
泥も触ってみたいと思ったのとデザインに惹かれてHTC-Jの白ロム買った上に
話題性に釣られてnexus7も買っちゃったけど普段はiphoneとipadしか使ってない
仕事で必要だとか脱獄やROM焼きまでやるんならともかく、複数持ってても使い道がないし
他に用途があるならともかくゲームのためだけに買うほどのもんでもないと思うわ
縦シューは案外スマホでも楽しく遊べるけどね
でも確かにSCとどっちがいいかと聞かれれば圧倒的にSCだわ
CSじゃね・・・?
素で間違ったわw
ksだろ
>>536 本体代だけで維持費掛からなければ買ってもいいんだけどね
>>541 アケ(ネシカ×)or箱orPCならやるけど他のハードだとスルーだな
携帯機でも弾幕より打つ方に重点置いたら楽しそうだとは思う
ゲームするだけなら白ロムかタブレットとWi-Fiルーターさえあれば維持費はかかんないよ
Wi-Fiスポットに行くか既にモバイルWi-Fiルーターを持ってるんなら外でネットも出来るし
勿論、電話機としても使うんならキャリアと契約しないとダメだけど
結局そこまでしてやりたいかどうかだよなあ
アケシューを筐体でプレイしたくて秋葉原に二時間かけて行くような満足感が得られるかどうのこうの
アケシューターとはまた別のユーザーを意識した作りだろうし無茶言うなって感じだけどさ
>>547 自宅で無線LAN使っていてスマホwi-fi運用ならキャリアとの契約抜きで使えるぜ、一応
Windows Phoneの8さんは日本MSが出してくれなかったのでそうやって運用してる
そんなことはどうでもいいから課金しろ
>>548>>550 そんな事できるのか・・・
その使い方だとアカウントの管理とか課金周りの仕様どうなってるの?
>>552 泥はわからんけど、WPhoneだと
アカウント管理含めてWIFIでAllOKだぜよ。
実績厨乙
iOSなら課金回りはアップルIDで支払えるよ
グーグルプレイも良く似た仕組みがあるんじゃないの
自分はiPadを自宅の無線LANでwifi運用してるけど
これはこれで快適だよ。炬燵に潜り込んでネット観たりゲーム遊べるし
ダライアスバーストや怒首領蜂maximamは10〜15分程度の空いた時間で遊べるようになっているから
手軽にSTG遊ぶにはとても良い感じだよ。RAP用意してゲーム専用本体で楽しむSTGとは違った良さもある
ほとんど瞬間的にアプリ起動できるから思い立った次の瞬間遊べるってのは実は凄いアドバンテージだと思う
ただ、やっぱり本気で遊びたいときはゲーム専用機だと思うな
リーマンシューティングってジャンルが昔あったけど、それにニュアンスは近いと思う
このスレにマニアックなスマホユーザーがこんなに多かったとはな
流石にステマ臭いと思ってしまう
お前が無知なだけだろおっさん
気のせいや
レス早ッ
あやしいな〜
CAVE WORLDスレと住民はだいたい一緒なんじゃない
俺も360とPCのモニター共有してるから、
キーボードを移動させてアケステ設置して出力切り替えっていうのが億劫であまり捗らないな
MAXも緋蜂運ゲーすぎて捗ってないけど
俺の中で
iPhone→SFC
Android→プレステ
Windows phone→セガサターン
というイメージがある
STG板の住民ならみんなWindowsphoneだよな!
>>559 開幕避けが運ゲーすぎる
まあ1-3までノーミスなら問題ないんだが1-3も安定しないし
いやWindowsPhoneは3DOだろ
ソフトが全く無い。
つーか普通にOSだけ作ってろっていう話だ
>>555 マニアック(と言う程でもないのだが)な知識についてはマニアックな人しか書き込まないからじゃないかね
持ってない人はともかく、わざわざスマホ持ってるけど全然活用できません!なんて
質問スレでもない限り書かんでしょ
あとスマホ自体かなり普及してきててユーザーの絶対数が(少なくとも若い人の中には)多い上に
ここはゲーム系の板なんだからゲームをやるために必要な知識を持った人がいてもなんら不自然じゃないと思うが
>>560 絶望しました
プレステ1は名作シューがいっぱいあるのでAndroidに機種変してきます
3DOと比べるのはさすがにWP(8)に失礼、ここ一年でソフトはだいぶ増えた
とはいえ日本で展開してないあたり扱いの難しいマイナー機種であることは確か、STGも国産は無いようなもんだし
いや全然増えてない。増えてるのはゴミアプリだけなんで現実を見て家
568 :
名無しさん@弾いっぱい:2013/11/16(土) 20:11:59.12 ID:hvhY9YRF0
うぎゅ〜。今回遊んだ黒復活のケツイ風にアレンジしたアレンジ編は何回か
ひたすら5面ボスまでで死に続けてしまって、光翼型近接支援残酷戦闘機にあう
まで2年半かかってようやく真ボス撃破して実績解除できました…。
5クレジットなんて真ボスは恐ろしく原作より強かったですし。
ネットをよく見る人じゃないとWindowsPhoneって存在自体を知らない人が多いと思う
自分の知らない物はクソ
自分の知識の価値を守るための本能的な行動だ
急に電話の話題が増えたと思ったらCAVE WORLDスレが過疎過ぎてこっちに来たのか
ドンパッチンみんなプレイしてる?
自分はとりあえず一通りプレイして課金もしてみたけど…
今のところf2pゲーとしてもちょっとダメっぽいような。
所詮先行配信だからしょうがないとはいえ、この出来ではアップデート&イベント待ちってとこかな。
CAVE自身売り込んでる感じじゃないし
まあとりあえず作ってみました的な作品だろう。
遊んでないから知らんけど
黒復活ドゥームは一応元よりマイルドになってねえか
おいおい、せめて遊んでから腐してくれよ。
一応はCAVEらしくシステムはそれなりに凝っている。詳しくは
ttp://konaken.jugem.jp/?eid=422 が良くまとめてるかな。
ただ、lineのツインビーみたく、自機が1ライン移動しか出来ない&スペシャルアタックでしか殆どダメージを与えられない
クソ硬いボスが常時画面にいるというところで頭の固いシューターは門前払い。
f2pということで月並みにロボの合成、進化要素があるんだけど、
大体1プレイ5分に2、3体くらいしか手に入らないので遅々として作業が進まない。
せっかく課金してSR手に入れてもそうなので、札束で殴る手ごたえがない。
STGパートも絵面、シンプルな編隊レベルデザイン、全部金太郎飴的なんでそろそろ飽きが来ている。
つうわけで社員さん見てる?もうちょい何とかして欲しい。
左右にしか動けないってインベーダーかよ
>ドンパッチンみんなプレイしてる?
プレイしてみたいだが・・・iOSにはよ
iOS待ち、そういう人もいるのか…でもCaveブランドだからって期待すると正直落胆すると思う。
良くも悪くもソーシャルゲー&STGなので。しかもソーシャルゲーとしてはちと出来が甘い。
人柱として出来る限りの改善点は運営に投げかけてみるつもりだけど。
ソシャゲはゲームとしては微妙でも絵やボイスで人を釣るってこともできるけど
まずデザインが完全に終わってる時点で期待できないんだよな
なまじしろつくが当たったせいでこれでしか作れないようになっちまったか
ドンパッチンできないからハローキティやってる俺のようなiOS専もいるわけだが
ハローキティから間接的に感じ取れるソーシャル要素の貧弱加減
ハローキティ大往生みたいなSTGやりたかった
デザインが必須なのはガチャ主体のソシャゲな
COCのようなガチャがないタイプならデザインはそこまでいらない
覇王鬼帝(ハローキティ)大往生ブラックレーベル
なんかカッコいいな
>>585 昔覇王鬼帝大往生と言われたブロックが弾幕張ってくるブロック崩しがあってだな
あのブロック崩しは動画で見ただけだけど、むちゃくちゃな難度だと思ったな。
どんな層を狙ったゲームなんだよと。
絵と内容のギャップが凄すぎて微塵もついて行けなかったわ
買った値段で売れたけど
いや、普通例の鬼畜難易度が判明しない限り買わねーからあんなの
鬼畜難易度が判明したら買うっていうのもそれはそれで普通じゃないような・・・
CAVEスレでそれを言うか
鬼畜眼鏡だから買う人もいるしな
鬼畜ってのは人によっては大事な要素なんだよ
ハローキティのパズルさー
子供向け程度なのかなーと思ってたんだけど
覇王の片鱗が時々垣間見える鬼畜難易度なんだが……
>>592 いやまあ高難易度ゲーも需要があるってのはわかってるんだけどね
自分も難しいって聞いてやってみたいって思ったクチだし
ただそういう人って割と少数派で「普通」っていうのは違うんじゃないかなって思ったんだよ
ハローキティむずいんだがw
なんかキティスレになっとる
597 :
名無しさん@弾いっぱい:2013/11/17(日) 21:01:32.81 ID:Ds7evVbNP
キティ好きな小娘じゃクリアできない死ぬが良い難易度健在で謎の安心w
キティさんはブロック端の判定が丸まってるかというCAVEシューもびっくりの仕様
パズルチェインは地味に難しいな
>>581 カードオブグローリーやってるアルカナプレーヤー元気かな・・・?
まだ4面で詰まってるんだがこれってやばくね?
ハローキチガイ大往生ブラックレーベル
ハローキティは配置がランダム、上から降ってくるものもランダム
ってあたりが鬼畜難易度の元凶
そんなシューティングあったら間違いなくクソゲーだけど
パズルゲーだから許されてる
ケツイDSのあれdisってんじゃねーよ!
だってDSだし
いやあれクソゲーだし
ザナックじゃあるまいし
ラジルギノアマッシブがdisられてると聞い…あ、やっぱ何でもないです
ふたウルはランダムだらけじゃね?
最大と虫姫さんのオンデマンド出してくれないのかな・・
むちピンさんのGoDをですね
鋳薔薇をですね
360の鋳薔薇なんてそもそもないでしょ!
フィーバr・・・いやなんでもないです
画質よりアケとよく似たタイミングだよなあ
赤い刀だけプレイし忘れてるなあ…
(シューコレ予約勢、赤い刀だけほんとに一度も起動してない)
興味はあるんで来年の二月末になったら始めようかな
あれ、シューコレ発売って三月末だっけ?もう記憶にない
>>576 金太郎飴にワロタ
萌え豚だけどCAVEで絵柄的に当たりなのは初代デスマと最大往生だけだわ
他のは全部どこかずれてる感じだった
萌え豚から搾取するにはそっちの路線じゃないときついねw
萌え豚搾取はASDがやってみて無理って結果出たからね
>>619 ASDのは明らかにやり方が悪いw
最大往生なんかは他のと比べてスレで特典目的の複数買い多く感じたけど
それにネトゲ式の課金じゃないと搾取は難しいよ
アケSTGだと1コインでどれだけ長く出来るかっていう儲けと反する考え方や楽しみ方みたいのもあるし
萌え豚はACTやSTG苦手傾向強いから層が重なってないとダメなのもあるね
平野で釣ろうとしてズッコケた感あるからなぁ…
顧客が本当に必要だったものとは…
お前らみたいに自分たちを一段上に置いて萌え豚って見下してるから売れなかったんだよ
絵と声優さえ有名どころ揃えれば売れるなんて浅はかな考えで萌えをやるから悪い
今の萌えオタコンテンツはその道のプロがいかに豚をブヒらせるか考え抜いて作ってるからな
そんなもん売れなくていいわ
624 :
名無しさん@弾いっぱい:2013/11/19(火) 09:25:22.28 ID:C6kSNUYn0
あれは平野も可哀想だったよなぁ
場末の開発終了作品のタイアップとか
どんだけギャラ安いのかと哀れだったわ
モエモエでご臨終でケイブも本望だっただろうけどね
全一獲りまくってる萌え豚もいることを考えると俺らは萌え豚以下の存在
平野と悠木の声優を逆にすればワンチャンあったんちゃう?
max蜂の1-3が安定しない……
パッチンとかmax蜂の話題はスマホゲーのスレでやった方がいいんじゃねぇの
そっちの方で活発なら他のスマホゲー客の目に付くかもだし
でも結局スマホでやるならTVCMバンバン打ってライト層からムシるか
モバマスみたいに萌え豚研究して課金地獄にハメるかしないと
今のケイブは単なるコンシューマーの劣化版で終わっていきそうだな
>>616 よう俺
ぐわんげもちゃんとダウンロードしてプレイしたのに何故か赤い刀だけプレイしてない
アーケードの新作は出ないのか?
期待しないほうがいい?
>>630 出ないとは言い切れないけど期待しないほうがいいと思う
その売り方が話題や売上に繋がるか?の計算できる人がASD含めて上にいなかったんだなとは思った>平野起用
「自分たちが」で起用して、客向いてマーケティングした痕跡が発言から見えなかった
アーケードは革命でも起こらん限り難しいだろうな、それこそ課金ゲー崩壊とか
>>632 家庭用最大に関してはどうせ終わりと割りきって客を無視してると思うぞ
声優絡みの仕事とかOPアニメの発注と指示のノウハウを得て転職先のMAGES.への手土産にEDをブチ込む
一部門を生贄に売名を成功させたASDと既に諦めてたのか好きにさせっぱなしのケイブ
険しいコントラストが眩しい
最大の360モードはシナリオがすべて悪いので声優誰にしても結果は同じだったろう
女子会とか見た絶対見たとかマジ寒くなった
声優によって売上なんてそんな変わらないよな
広報としてどう宣伝するか?って考えた時だね。
CAVEシューターにとってはもう知ってるし、プレイするに決まってる。
宣伝っていうものの意味がわからないんだけど
広報としてはどう訴求するかってのを考えないといけない
宣伝という意味ではジャニーズの嵐にプレイさせて、それをTVCMで流せばちょっとは注目してもらえたかも
ゲーセン相手の商売との最大の違いはどう売るかだね。
CAVEは金貯めるために一回シューティングから離れたほうがいいんじゃね?
シューティングファンは熱心だけど金払いは悪いからね。
ソーシャル行くならシューティングは一旦忘れた方がいい。
644 :
名無しさん@弾いっぱい:2013/11/20(水) 00:18:08.22 ID:qFpqfUxM0
キャスパーの聖水を並んで買うとか
正気の沙汰ではない、連中が多かったからな
現状みたいに凡作以下のゲームに中途半端な課金要素では先はないわな
射幸心を煽りまくって息の根が止まる寸前まで重課金で締め上げるか
CSに戻って真面目にユーザーに評価されるゲームを作るか
シューティングファンはゲーセンで遊んでくれるし内容薄くてもフルプライスのCS版買ってくれるし、なんなら基盤だって購入するしむしろ金払いは良い方じゃね?
まぁ基盤購入まではともかく、問題はまずシューティングファンが圧倒的に少ないことかと
エスプレイドに付いていける(いけた)人間とエスプガルーダIIに付いていける人間じゃ絶対数が相当違うと思うのよ、基礎の難易度上げ過ぎたのは一つのミス
まあジャンルとして厳しいのは仕方ないんだが
>>646 基盤じゃなくて基板なんだぜ
とかいう細かい話は別にして、ファンの数が少ないってのはその通りだと思う
少ないと言うより減っていった
ケイブにしてもアケ全盛からCSをメインにやっていくべきタイミングで駄ゲー連発したり
ギャルゲー出したり新しい方向性を打ち出せなかったり
ソーシャルSTGも面白ければレアジャンルで目立てたかもしれんが暗雲が立ち込めてるしな
次回作で田村ゆかり起用すれば
王国民という新しい層を開拓できる
新規入れるなら若本規夫とか面白そう
ニコニコ動画辺りにPV打てばそれだけで減価償却出来そう
有名声優が出てるゲームなんて無数にあるんだから
そのうちの一つになったところで何の売りにもならんよ。
スベリオンちゃんの悪口はやめろ
昔はゲーセンのゲームが自宅で遊べるってだけで売りになったんだがな
俺は故障ティアが出てくるギャルゲーがあったら買う
恋愛すごろく怒きゅ〜んとかいかがかな?
と思ったけどあっちはシューちゃんか
ターゲット、売り方とかね。
例えば最大往生。
アケは難易度高くて完全に歴戦ケイブシューター向け。
潔いターゲット層の絞り方。
これはある種正しい。
で家庭用移植。
ここで少し考える必要がある。
平野綾とかアニメ声優起用。
シューティングよりキャラクターに興味がある感じの人を取り込む戦略だよね。
じゃあゲームの方もそれに合わせてあげる必要がある。
そういう人達のモチベーションを上げるシステムね。
相手の常識を分析する。
相手の気持ちになって考えるは基本だからね。
そういう人達は基本RPG系が主。
自機、キャラクターカスタマイズができる事が当然と思ってる。
成長や装備ね。
そういうのを付けてあげる。
経験値を上げると当たり判定が小さくなったりね。
当たり判定表示されたり。
シューターからすればそういうのはデフォルトなんだけど
あえて最初は当たり判定大きかったり、当たり判定表示しないようにすると
動的に感じられる。
ドレスシステム。
これなんか家庭用でもっと拡張すべきだった。
これ作りこんでDLCで格調可能にしとけば・・・
と思ったけど
元のゲームがキャラ性能によってプレイスタイル変わるようなゲームじゃないし無理か。
それにケイブ自身が気付いてたから
ああいう中途半端な家庭用になったのか
そういったアニメ声優や萌えが好きな層のモチベを上げるシステムといえば…
ミスしたら服が破けていく羞恥ブレイクとかか
>>658 カラドリウスは成長要素取り入れてたけど、正直ゲームの完成度として、又は売上として成功したかと言えばケイブ以下なんだよなぁ
スマホアプリ版のデスマのアイテム購入しての成長要素は面白かったな
プレイヤーが上手くなって攻略が進んで面白い、1コインで長く遊べるのがご褒美
って図式を完全に取り払ってしまったらどうなるのかな。
後者はアケ前提の発想だから置いとくとしても。
上手くなる必要がなく、作業のご褒美として成長感を演出しカタルシスを与えてくれる
というのも今だとありなのかもしれんが、いくら加齢とともに能力が落ちてるとはいえ
シューターとしてはお膳立てと解っていて乗せられたくはないなあ。
あ、でもダラバーの残機無限モードを大勢でやるのは面白かったな。
ガチではないがそれなりの攻略意欲を持って楽しく遊べた。
カラドリウスはアーケード版で良調整かかったような気がするなあ。
>>657 STGなんて一部の人間以外見向きもしないことを忘れてる。
声優を採用しようが、キャラクター押しにしようが無駄。
(だって、CAVE自体キャラゲー度が中途半端なままだし)
>>660 カラドリやぶるにゃーマンあたりがケイブと比べて微妙なのは「STGならなんでもいい勢+その他」だからと思う
ケイブのはそれに「ケイブシューだから」が加わるから多いんだと思う
「ケイブだから」にしないのは、インブレを見る限りはね…
666 :
名無しさん@弾いっぱい:2013/11/20(水) 19:53:27.63 ID:1gDUONjs0
コミケでもケイブ関係なくなったねぇ
同人東方の方が歴史は長くファン層厚いような
萌えに媚びまくった末路がこれじゃ報われないね
死に際くらいはケツイみたいな作品で締めて欲しかったな
PS3版が死んだがw
元からケイブ関係はみない訳だが
相変わらず東方はエロがお盛んなようで
>>665 売上枚数の差を除外しても上で言われたような、動的に感じられる成長要素を取り入れたSTGとしての完成度もちょっと、いやもっと言えば完成度抜きにしてもそれを取り入れたっていう話題性すら全然なんだよなぁ
新規参入メーカーならとにかく、MOSSなのに
というか、相手の気持ちになって考えた結果、RPG的な成長要素を付けました、そしてそれを宣伝しました
動的な要素を取り入れたから今までより注目されて普段STGやらない人にもやってもらえるよね?
ってなるかというと…いや、ないな、と。
それがカラドリウスで証明されたわけだし
基本的にシンプルでストイックなのがSTGの魅力ってのが大きいと思う
成長だの着せ替えだのはMMORPGとかでやればいいんだしSTGにくっつけてもな・・・
キャサリンとかドラゴンズクラウンみたいに使い古されたジャンルでも
世界観とか見せ方が斬新だったりして尚且つゲーム自体が丁寧に作られていれば評価はされるはず
今のケイブにはそんな気力も開発力もなさそうだけどな
斬新な世界観か
使用キャラがむっちむちな世界観なんて斬新で受けたりして
>今のケイブにはそんな気力も開発力もなさそうだけどな
体力(経済的余裕とか)がないのが一番大きいような気がする
STGはうまくならないとクリアできないことがシューターから要求されるからな
一般受けするのは難しい
熱心で上手い奴ほど消費が少なくなるというのがアーケードでは致命的だな。
かといって家庭用にも向いてない。
残るのは同人と小規模なダウンロード専売ぐらいだろ。
IKDがさっさと退社してkickstarterあたりで新規弾幕STGのプロジェクトを立てるのが一番早い。
5000円くらい出資するやつはいるだろう。あとは集まった金額でスケールすればよろし。
元CAPCOMの稲船がゲーム製作資金をユーザーから募集してたし、それはそれでアリだな
でもそれが通用するのは有名プロデューサーだからってのもあるし、その手が使えるのは最初だけだろうな
IKDは良くも悪くも保守的だから新しい路線を切り開けるかは疑問だがな
俺はもちろんIKDシューが好きだし少なくとも360最大はIKD路線で保守的に行くべきだったと思うけど
IKDはどの程度スマホゲーに関わってるのかな?
まさかこれでいいと思っているとは考えたくないが
そろそろオワコンだね新しいジャンルに手をださないと生き残れない
>>676 別にそんなに変わった特徴なくても新作のIKDシューってだけでも俺はやりたいけどね。
それこそ会社的によくわからんしがらみで女キャラとかいれたりするよりか、もう戦車ばっかりになればそれはそれで、今のCAVEでは出せんものが作れるかも
や、俺も池田謹製STGが出るなら嬉々としてやるよ
ただそれでは先が無いのは事実だろうし
萌え路線のシューティングより、個人的には雷電やアンデフ、エスカトス辺りの、男は黙って戦闘機!
みたいな、いわゆる硬派と呼ばれる物の方が好きだけど、それだと今は売れないんだろうね
先がないっても現状、CAVEの未来自体がちょっと厳しすぎる気がして。
むしろ東亜の権利買ったM3と合流して純粋にSTG作らせる環境をなんとかならんか
アンデフのアン子とデフ美可愛い
>>680 硬派なものは難しそうに見えて初心者が敬遠するからキャラを全面に出して緩和って話じゃなかったっけ
萌えで釣るというよりはオブラートに包むというか、そういう意図がある。って何かのインタビューで見た記憶がある
まあ結果としては頭おかしい弾幕と萌えキャラが化学反応起こしてカオスになってるわけですが
>>659>>662 オトメディウスなんかはそんな感じの作りでライト受け結構良かったな
育成要素あると初心者でも継続プレイのモチベは保ちやすいね
>>669 育成や強化のような要素はあってもいいけどゲーム内で大往生のパワーアップアイテムみたいに
強化やミス後の復活の概念みたいのあるとゲームとしても面白くなるだろうね
>>683 シューターと萌え豚両方の属性持ってるから俺得
キャラを前に押し出したほうがグッズ展開も含めて人目を引けるって理由だったような気がする
>>684 そうだっけ? > 人目を引ける
つーか自分で書いといてアレだけどその辺の話のソースってどこか知ってる?
どこで見たか思い出せそうで思い出せなくてモヤモヤしてて辛い
戦車萌えが女子キャラ萌えを下に見て蔑んでいるコントかw
大抵性欲と直結してますしそういうの
戦車が好きだからって萌えっていう訳でもないしなー
>>685 CAVE祭りのトークショーか何かだったと思う
いつのだったかは覚えてないが・・・
>>688 トークショーか・・・
会話形式のテキストで見たような気がするんだけど記憶違いかな
硬派とか萌えとか関係ないよ
全5面で30分で終わゲームなんて誰も買わん
昔ケツイが30分で終わるってレビューに発狂してたけどその通りじゃん
コンティニューしたら駄目とか隠しボス倒さないとクリアしゃないなんてオタクの勝手なルールだろ
>>690 ケツイのファミ通レビュー叩きはどう見てもシューター渾身のボケなのに
みんな怖くて突っ込めないという
機から見たら怖い人達が怖い事言ってるだけという
なんともシューティング界隈にとって実りの薄い結果と成ってしまったことには
遺憾の意を表したい。
まぁファミ通レビューのクリア時間の目安はただのメーカーからの情報提供を載せてるだけだしな
>>693 でもレビュアーの人は、やりこめば無限に遊べる、とも補足していたよ
>>694 でもそんなのあれだろ、ディスガイアとかやりこめば1000時間遊べるみたいに、興味ない人にとってはどうでもいいことなんだよな
ディスガイアのやり込みは100-200時間もあればラスボス倒せる
だけと装備なし能力カンストとか目指すと4桁行くってことだぞ
CAVEシューだと表2や裏2ALLとスコアラーの違いみたいなもん
>>695 いや本気でやりこみに耐えるゲームなんて早々ないもんやで。マジで。
メーカー自ら自称しているのなんて日本一ソフトやシレン系くらい。
ファミ通かなり賛辞してるなあ、と当時の俺は思った。そんだけ。
>>697 いや実際にやり込めるかどうかは別として、今って大体のゲームがやり込み要素豊富だとか宣伝するじゃん?
そんなの本気で遊ぼうとする人にとってはどんなゲームだって何百時間もやろうと思えば出来るわけだし、合わなかった人は10時間も遊ばずに終わるわけで
結局「やりこめば無限に遊べる」なんて宣伝文句(この場合はファミ通レビューだけど)はどうでもいい情報でしかないと言いたかった
やり込みなんて言葉が流行ったのがいけない
長く遊ぼうが短く遊ぼうが自由なのは昔から同じ
数値的な要素とか物量とかで自称するのはちゃんちゃらおかしい
じゃあSTGからスコアをなくそうぜ
ダライアス厨歓喜の流れか
普通のプレイヤーには部位破壊なんかどうでもいいしな
>>683>>686 格ゲーでも全部萌えキャラとかギャルゲーキャラを使用したヤツとかあるけど
人目を引ける(ネタ的に)・・・けど実際プレイはしない・ガチ勢は冷やかって感じで
プラスにならないってのは前例があるから分かりそうなものなんだがな
桜夜モードとかインブレとか実際に自分でゲームを手掛けるとなると第三者目線というか
客目線で冷静に見極めるのが難しくなるんだろうな。単にセンスが悪いだけかもしれんが
流石にわざとコケたくてやってるわけじゃないだろうし
格ゲーだって結局長続きするのは女の子ばっかの萌え路線じゃなく、鉄拳とかストWとか色んなタイプの男キャラをしっかり作ってあるやつだもんな
企業体力の違いなような気がするが
それもあるけど、やっぱ女の子を全面的に押し出すのはそーゆーの好きじゃない層は敬遠するからな
ユーザー層としてはかなり少ないけど女性ターゲットをまったく切り捨てているってのも少しだけある気がする。
未だにケツイやガレッガやっている女性はみることあるけど、デスやっている女性は一度も見たことない。たまたまかもしれんが。
デスってのはデスレーベル?デスマ?
デスマ2なら小さい女の子がやってるのを見たことある
あのコロコロした可愛いキャラが小さい子に受けたのかなと思った
格ゲーならメルブラ、STGならデスマが例外っぽいかな?ライト層からガチ勢まで長く遊ばれてた作品だし
萌えキャラ・ギャルゲー好きは萌=売れる要素なんだろうけど
RPGとかADVみたいに親和性の高いジャンル以外では客層を狭める要因になりがち
唯でさえ格ゲーやSTGはプレイヤーが限られているからね
別の方法論で新規の窓口を広げるべきだった
>>707 あ、すまん書き込みミス。
デスマです。
虫姫は各バージョン女性プレイヤー見たことある。
>>708 俺も格ゲーに関してはメルブラしか例外は思いつかないな。でもメルブラにしろ原作の月姫にしろ女性ファンいるよな、やっぱ。
この前、タイステでひとりでメルブラやっている女子高生みてほっこりした。秋葉使ってたな。
格ゲーはCS版ジャス学の格闘+ADVのモードがよかったな
あれも結局はキャラ萌えを上手く取り入れただけなんだけど、あれなら男も女も遊べるわ
メルブラはメルブラで問題はあったけどな
元エロゲで流入した奴が色々厄介な事おこしたりと
>>712 メルブラ発表した後のエコールの掲示板はカオスだった
それまではデスクリムゾンマニア達で和やかだったのに
メルブラはゲーセンでキモオタがガンダムと同レベルの奇声上げながらプレイしてた記憶しかないわ。
お前らは本当に何と戦ってんだ
多分陰蜂辺りと戦ってるんだと思うよ
他ゲームの話題を唐突に取り上げてとにかく叩くのがCAVEスレの伝統だからしゃあない
一番屑なのはケイブのゲームとその信者だからね
人気のある全てのコンテンツが憎くて仕方ないんだよ
わざと煽りにいくようなレスしかできないのか
ダンスエナジーが高まって仮想敵と戦ってる人が少なくとも二人いることは分かった
そんなことより、みんなでシステム臨界点までカウントスタートしようぜ!
ボンバー投下
インブレ否定派の声がでかいのはわかった
涙と鼻水の覚悟はよろしいか?
インブレ肯定派の声がでかかったらマズいだろ
確かにw
インブレ実績全解除するまでやっちまったよ・・・
728 :
名無しさん@弾いっぱい:2013/11/22(金) 01:22:22.30 ID:rS21FU3O0
業界白書っていうので研究されていたけど
シューティングの売り上げは安定の一言だとか読んだ売り上げ方はエロゲーにかなり近い
どんな駄作でもなぜか3000本はイクんだと
そして名作と呼ばれても20000本を超える可能性は無い
ちなみに世界で一番売れたシューティングゲームはスターフォックスシリーズ
実績といえば、デスマプラコレ買ったんだけど実績コンプが無理無理無理のカタツムリなんだけど、どうやるのこれ
スターフォックスは2Dシューティングじゃないので
そんな話をするならFPSとかも混ざってきて危険
知らんけどエロゲーそんなに甘くないだろ
あとこの板的にスターフォックスは比較対象外だろ
デスマは2作とも2万越えたよね
オトメGとデスマは3万いってるし
海外含めるとデスマは10万本だっけか
733 :
名無しさん@弾いっぱい:2013/11/22(金) 01:41:33.47 ID:rS21FU3O0
世間的には世界で400万本余裕でオーバーしてるスターフォックス64が最高らしい
確かに3000本とか3万本とか話してる中で桁違いだ
売れ方がエロゲーとそっくりなんだとさ
マニアが必ず買うから3000本いくけど
一般受けはしないから20000本は無理だとか書かれてた
大体3000本前後だし大ヒットで3万とか見ると確かにそうだなあって当時思ったものさ
調べてみたけどデススマも初週2万みたいだね
ようはニッチコンテンツということだろう。エロゲー会社の規模なら回していけるかもしれないが、CAVEはまあ大きくなりすぎた。
一時期なんて3ヶ月に1本ぐらいの勢いでCS版出してたよな
あの頃は特に何も思わなかったけど、今思うと凄い幸せな事だったんだな
もう二度とこんなにSTGフィーバーなゲームハードは出ないと思うわ
日本で最初にミリオンセールス達成したゲームはファミコンのゼビウスだったのにな
シューティングブームはもう無いのか
高橋名人のようなヒーローを作り上げて子供のうちに植え付けないと無理
格ゲーは梅原が少しそんな感じなので持ってる
このゲームがうまいとカッコいい そう思われるようなゲームでなければならないし そう思われるようなお手本になるプレイヤーが必要 その両方がない
萌豚ばかり釣ったことによって現状このゲームがうまいと気持ち悪い このゲームがうまい人は気持ち悪い人が多い なので誰も近寄らなくなった
それがcaveの売りになってる気がするけどね
>>740 それはないな。シューター様とそれに合わせたゲーム作り続けた結果一般受けしなくなっただけだろう
今のユーザーは少ない投資で最大限遊べるゲームを好む傾向にあるからSTGは見捨てられた
1コイン数分で終わるゲームが一般受けするわけないだろ?魅力を感じる前に飽きちまうんだよ
萌えのせいで廃れたというならその程度で廃れる浅いゲームだったってことだ。廃れて当然
stgに対戦っていう要素がないからじゃないか?
この板の書き込み冷静に第三者の目で読んでみると意味が解らない部分が多いし
なんかキモいってのはあると思うけどね
STGが底辺から這い上がれないのも、ある意味過去の亡霊が足を引っ張ってるってのもある
一概に作り手だけの問題じゃないって事が言いたいのだけど・・・多分伝わらないんだろーな
時代の流れや世代ってものがあって、抗えるだけの若さや情熱が無いのであれば
それは消えた方が良いだろ。それが自然だ
呪詛の様に昔の若き姿の栄光を称賛し復活を願うような儀式って邪教の祭壇のようで禍々しく見えるものなのでは?
俺はそんな復活の儀式なんて望んでないし、朽ちて果てるのが自然だと思う
詰まる所、寿命を悟ったのなら自然に朽ちて果てるのを選んだケイブを俺は愛しいと思っているよ
ケイブと言う総体はそうじゃないか・・・中には復活や命を取り戻したいと思っていると思う
でも、つまるところケイブの一部がそう思って果てる事を望んでいるなら
俺はそれを停めないけどな
その方が自然だ
ドンパッチンってどんな感じ?という考えすら浮かばない過去の亡霊が最後の別れをつげに来ている
一般人的に見て、
今や3次元移動がデフォなのに、上下左右動かすだけの電流イライラ棒に
フルプライスお金を出す人の頭はどうかしているよ
コンボやスコアシステムに気付いて
「このゲーム実は奥ふけぇ!」って自分で気がつけるまでの壁が高すぎる
他人に教わったんじゃ「うわ…めんどくさそう」としか思われないしね
都合がわるいらしいねw
稼げと言われて稼ぐ気もしないけどな
俺も亡霊の一人だよ
>ドンパッチンってどんな感じ?という考えすら浮かばない過去の亡霊
その一言に対して語れる言葉は沢山あるけど
多分吐き出すと汚く見えると思う
だから、なんというかー手詰まりだな
ファンとしてケイブを応援する事が出来なくなってしまってるのよ
「詰みだ」わ。将棋で王手を指されているというか
一回やり直すぐらいじゃないと駄目なんだと思う
ドンパッチンは電流イライラ棒要素を排除して
撃つ楽しさだけをプッシュしてて
ライト層新規獲得には良いんじゃない?
後は継続プレイ出来る魅力を出せていけるかどうか…
一回やり直すという言い方には願望が入ってるな
(やっぱり俺も悪霊の類になってる)
大佐「ぐわんげより過去からやり直す…その手があったか」
本気で駄目だししてたのはデスマ2の頃だねえ。
未完成品を出す行為。
ゲーム自体の内容。
いまでこそケイブの事悪く言っても大丈夫な空気だけど
あの頃はケイブ最高!
批判的な事言うと駄目みたいなマイナージャンル特有の閉鎖的空気で
言論統制されてたからね。
赤い刀とかインブレとかこいつら駄目だなとあきらめ半分で突っ込んでたな。
それが急に大復活とか大往生とか
結局こいつら何がしたいんだ?と思っちゃった
なんか長文ポエムで呪詛とか邪教とか悪霊とか書いてあってオカ板に迷い込んだのかと思ったわ
>>747 たかが画像(もっと言えばデータ)を揃えるために数万とか数十万とか突っ込む人がいるようなゲームに比べれば全然マシだろwww
エスプレイドみたいなやつもう一回出してくんねーかな
>>743 センコロがあったじゃないか
てか最近このスレさ、どうして2Dシューティングゲームは廃れたのか?スレ以上に、どうして2Dシューティングゲームは廃れたのか?スレになってるね
ASD叩き、CAVEの方向性について、萌え批判、スマホ談義、「VITAかPS3でやりたいなー」、どうして2Dシューティングゲームは廃れたのか?
が延々と繰り返されてるからな
よく飽きないもんだとただただ感心するばかりです
まぁ今は新しい話題って言ったらドンパッチンぐらいしかないからな
たとえスマホでもまだ新作シューが遊べたあの頃は、今思うと幸せだったのかもな
なんて1年後ぐらいに言ってそうな予感
まぁ今は新しい話題って言ったらドンパッチンぐらいしかないからな
たとえスマホでもまだ新作シューが遊べたあの頃は、今思うと幸せだったのかもな。もう少し遊んどけばよかった
なんて1年後ぐらいに言ってそうな予感
あれ、投稿されてないと思ったら
ごめんね
イバラショックから始まり
ガルーダはIIで消え
虫姫II以降バージョンUP商法をやりつづけ
期待の大復活はグラIVと同じ結果になった
うわバカ
他メーカーのタイトル出すな
こっから執拗なグラW叩きレスが延々と始まるぞ
グラIVについては他からも批判が殆どだけどな
無い方が珍しいわ
>>763 何がバカなんだよ
スレッド誘導してます、みたいなレスしてる、テメーがキショいわ
XBOXOneやPS4で新作STG出るかな?
PS4に基本プレイ無料の横シュー出てるじゃない
>>766 ライトなSTGがインディーズから出そう、パッドで遊ぶやつ
俺らがやってた、縦画面、レバーとボタン、ガチSTGという様式はゲーセンが下火になった今、もう流行らないような
そしてSTG作りのノウハウもメーカーから失われていくだろうね
CAVEもSTG作らない、音楽作ってた並木もSTGは無理と思ってるかもね
井内もトレジャー・グレフを抜けて、他の会社で得意なメカのグラフィック描いてるんだろう
誰か助けてやれよ
任天堂のスターフォックスって世界中で400万本売れたんだよね
スマブラXは国内で220万本
これってなんだろう、と
STGも格ゲーも任天堂にさらわれてんだよね・・・?え?なんだこれ
3Dシューティングと2Dシューティングを一緒にすんなよ・・・
って言いたいんだけどひょっとして釣られてる?
SNESのスターフォックスの出来が神すぎた
期待して64とかの続編買ったけど、どれも感動が薄かった記憶
ま、そういう変な事言う奴はほっとけばいいさ
無視無視
あっ、スターフォックスもスマブラも最新のやつね
釣りじゃなくて、ACゲーのガチゲーを換骨奪胎というか、うまく消化・昇華させるというか、うまく説明できない
ドラクエは元はウルティマなわけだ、それを上手に翻訳・味付け
売り方がうまいのかなー、CAVEもSTG界の任天堂になればいいんじゃん!
言うほど簡単じゃないか
元がウルティマかー
マジなアホがキタか
まぁ間違っちゃいないな
もっともUltimaの魅力を100分の1も表現できてなかったが・・・>DQ
俺たちがドラクエをdisることでCAVEシューの価値が相対的に上昇するんだ!
「任天堂のスターフォックスの最新のやつ」ってどれやねんって話だが……64まで遡る事になるぞ
GCのスターフォックスアサルトはナムコだからスターブレードファンとしては気になるが
動物が日本語で喋るのは相変わらずのようだ
だがBGMは気に入った
もう全然スレ違いだな
スターフォックスの最新のやつなら3DSのだな
てかスターフォックスがアリならもうエースコンバットもアリだよな
だからこの板にエースコンバットのスレがあるんだな!
782 :
名無しさん@弾いっぱい:2013/11/23(土) 04:21:17.78 ID:hHbKQJql0
SFCのスターフォックス単純にすげえ面白かったしな
あれのパワーアップ版64が400万超えたってのも納得
783 :
名無しさん@弾いっぱい:2013/11/23(土) 04:26:26.58 ID:hHbKQJql0
ドドンパチ無印の実際はただの電流イライラ棒だけど
なんか俺ものすごい猛攻を凌いじゃってるウマプレイ感はハマッたよな
問題は格闘ゲームと同じで何の進化でもできず
絵を綺麗にするだけでそこから18年も手を抜いてしまった事にある
パクッた東方のが明らかに商業的成功してるのも泣ける
3DSのスターフォックスって要するに64じゃないか……
東方は妖くらいから枝分かれ始めて地以降別の何かになってると思う、クリムゾンクローバー辺りの方が近代IKD直下に分かりやすくある感じ
ビーズアクセサリの魅力について語れば板違いだが
スレチにはならない不思議についてはどうか
デリソバも道中は避けゲーじゃなかったっけ?
東方についてはエロで成功した作品だと思うぞ
もっとも、同人界では嫌われ者だが
3Dで弾幕ゲーやろうとしたら頭おかしくなるしな
東方は公式でエロなんかやってねーからな
二次でもエロじゃない普通のグッズの方が多い
馬鹿はすぐにエロで売れたとかほざくがエロ同人なんて人気コンテンツなら漏れなく作られるもんだ
スターフォックスのエロはー?
けれども公式に寄生しろという発言をしていたよな東方
作品については永以降質が下がる一方
商業的に成功してるとはいえるだろうが、もう原作の出来とか関係なくなっちゃってるからねぇ
まあそれで原作STGもやる層が増えて新作を作る資金が出来ればそれはそれでいいんだが、
二匹目のドジョウなんてそうそう捕まえられんし、それが出来るんならCAVE以外の所がとっくにやってるわな
ましてわざわざ知名度の高い声優にギャラ払って出来たのが寒い会話垂れ流し(しかも他のボイスでブツ切れになる)な上に
本命のアケ移植がかなり微妙ながっかり萌えシューじゃあ、とてもCAVEに捕まえられるとは・・・
デススマイルズIIが普通に作られていればあるいは……は本当に惜しまれる
デスマUもなんだかんだで商業的には成功の部類に入ると思うけどな
ヒット作の続編でほとんど売上落とさなかったのは頑張ったほう
ASDも真面目にやればここまで叩かれなかったろうに
売れてる声優使っておけば営業し易いってだけで世界観の構築やらストーリーに全く興味が無いってのが素人でも分かる
ブレイブルーのプロデューサーなんかはその点が違うな。好みは別れる芸風だけど
デススマ2の頃は企業として冒険がテーマだったしな
レンタル商売、3D化、1の家庭用移植と一気やったせいで完全なリソース不足
結局成功したのは家庭用移植だけだった
デスマ2を擁護する気にはならんが
もう一作踏ん張ってポリゴン作品作ってれば
すごい未来が開けたかもしれない。
開けなかったかもしれない。
>>794 ASDって世界観とかストーリーとかも担当してたの?
そういうのってゲームデザイナーの仕事だと思ってた
>>797 自称制作総指揮って事よ実作業は他の人で世界観・方向性の指示とか
リテイク出したりとかだな
しかしASDもアンチ増えたよなぁ
デスマ2Xのときまでは称賛されてたのに大復活1.5発売日の次の日にBL発表したときに一気に増えた印象
俺もインブレあたりからASDの印象悪くなったんだけど
だからデザイン叩くなら戦犯は若林さんでしょとあれほど
ただインブレや平野モード見るにASD自身抱えてるオタ像も十年古いのは否めない
序盤は待ち望んでた移植やってくれる人ってぐらいの認識で喜べたけど
新作作らずに移植しかやんない人だって気付いた時
ASD使えないし近いうちにcave終わるなとは思った
売り方のいやらしさが目立ってきた上に移植の出来までどんどん微妙になっていったからな・・・
最大往生は個人的にはCAVEシューの中でもガルーダIIと並んで特に好きな作品なだけに、移植の出来が残念でならんわ
完全移植なんて無理なのは分かってるけどそれまでの作品よりも明らかに再現度は低いし、
わざわざ声優さんを呼んでクソ寒いオリジナルモードを入れるコストがあるんなら、その分ACモードをしっかり作って欲しかった
確かに最初はバグもパッチでかなり修正してたのに後半の作品は直さなくなったね
最大往生は基本中の基本である音量バランスとかBGMループすらまともにできてないのは呆れたな
赤い刀真の音飛びに関して修正どころか公式アナウンスすらないことで俺の中での不信感が強まったな・・・
みんな細かいなー
的外れな要素入れて基本的なこと疎かにしてたら嫌われても仕方が無い
809 :
名無しさん@弾いっぱい:2013/11/23(土) 23:02:27.73 ID:i9kRcDHC0
10年後には本当にビーズアクセサリ専門の零細企業になってたら笑えるw
やる気がなきゃ売れないのは当たり前
今はプラコレ出てて安い虫ふたとかもしばらくしたら高くなって買えなくなりそう
ASDみたいなSTGに興味が無いと公言する人間にSTGを担当させたり
ビーズに手を出したりと上層部も何を考えてるのかよく分からん
まぁ、しいたけ栽培して終わったメーカーもあることだし・・・。
ゲームメーカーの上層部はある程度変わり者が居ないとだめなのかもね
ビーズに手を出すならB'zと組んで自機が稲葉と松本で主題歌B'z、BGM全て松本担当のB'zのウルトラシューでも作ればよかったのに
>>813 社長のバイオエタノール詐欺で崩壊したメーカーの残党が3DSでSTGを出すという例もあるし
さっさとソーシャルゲーバブル崩壊してコンシューマーに戻って欲しいな
金にうるさい分、芽が出ないとなったらすぐ方向転換してくれるかも
その前にまずアーケードで出してほしい
いきなりCSで新作シューは怖い
数年後予想
★★★ 主力業務 ビーズアクセサリ
★ 副業 しいたけ栽培
☆ オワコン バイオエタノール
>>735 もう少し間隔あけてればもっと売れてたのかもと思う
買っても実績の解除が満足いくまで終わらずに次ってなって途中から
自分の実力で可能な範囲の実績解除まではついていけなくなったよ
人によってはそこで買うのストップしてるだろうしな
>>758 良くも悪くも懐古なんだよね
もうそれで株価が高値で安定してればIKDをはじめ上層部も満足だったりしてな
なんの会社だかもう分からんが
どこぞの100メガショックみたいにライセンス業のみにすればいいんじゃね
主力はビーズで
CAVE「俺達の答えはドンパッチン(キリ」
シューティング要素いらんから普通にショーティアとかのカード出てくるゲーム作って欲しい
ビーズビーズ言ってる奴は同じ奴か?
とっくに5年位前に撤退したっつうの
単なる皮肉に気付こうぜ。一時凌ぎでも儲けになるならなんでもやる…特に今はなりふり構わずに
ビーズでもガチャで超レアカード・SRショーティアでも何でもやるといい
1回書き込むごとにガチャをマワせよ
エスプレイドとプロギア両方置いてあるゲーセンってある?
>>826 オマエがゲーセン経営して置けばいいだろカス
なんで誰もIKDを責めないの
責任者なのに
関わってたのは大復活位までなんだろあの人
で、ASDがやらかしたと
最大往生のアケ版の開発まではIKDも関わってたような
開発日誌でそんな話出てなかったっけ?
大復活にもあるけどランク調整システムが要らんわ
>>831 君がIKDを責めればいいんだよ・・・
暫く前から部分的なお助け役みたいな感じだろ
>>831 オマエがCAVEを買い取って経営してIKDを責めろよ
まぁお世辞でも戦略眼はないよな。ASDみたいのに任せる位だし
なつこおねえさんがどうにかしてくれるよ
>>836 IKDと他の上層部を責めるならそこくらいしか思い付かないな
意地悪く言うならどうせ商売にならないからASDに投げたって可能性はあるかも
ASDのやらかしは分かり易く批判し易い。インブレ・キネ蜂・最大スコアタ・桜夜モード等など
移籍後のインタビューでケイブのリソースでは自分のやりたかった事が出来ないとか言ってるけど
時間・予算・技術力を把握してやるべき事とやれる事を理解して制作指示するのが制作総指揮って事だと思うんだが
声高にぼくのかんがえたさいこうのあいであを吹いて回ってるだけで何も分かってなさそうだからな
自分のやりたかった事ぉ?
ASDsoonクリエイター気取りなんだぁ。
広報としてはケイブにとってかけがえのない人材だったんだがなぁ。
そうゲームに口出しせず広報と営業だけやっていればケイブが弱い部分を補う重宝な男だった
移籍先でも懲りずに制作に関わるみたいだし盛に高橋名人とくればその内STGも出すだろう
それでいい結果が出れば いや〜ケイブでは無理だったんだなーやるねーと評価は一転する
・・・そんな事にはならないだろうと思いながらこの文章書いてます。
>>836は意味不明だったな。「優れた戦略眼を持っているとは言い難い」って事で
長い目で見ればジュンヤー手放さないのが正解だったろうな
ジュンヤーはジュンヤーでアニメコケたし、今こそタッグ再開するべき
ジュンヤーの声また聞きたいな
>>789 今ならスタソルの高橋×毛利本とかあったかもしれないとか(ないとか)
好きが高じて作品批判するのは構わないが
個人の批判にまでなってしまうとジャンルが萎縮するから
個人的な考えでは、少し発言の仕方を考えて欲しいんだがな…
STGゲーマーがとかく作品批判から特定の製作者への批判に理論なりロジックを発展させる癖があるのは悪い癖だし
百害合って一利なしってのが俺の感覚なんだが
TF6にしたってアレだけ激しく個人攻撃がくり返されたら、見事にシリーズ死んだじゃん
あそこからおまえら、何か学ぶ事なかったのかね?俺は最近そういうの頭にきてるんだけどね
シューティングを殺したのは実はお前ら自身じゃ無いの?
批判するなって意味じゃなくてロジックの展開のさせ方が製作者の個人攻撃になるのは
誰も得しないってことを言いたいのよ
TF6については本人の自業自得だろアレ
個人攻撃が激しかろうが売れればちゃんと次があるんだよ
売れなきゃ聖人が作ったものだろうがシリーズはそこで死ぬんだよ
と、超評価が低かったテイルズオブエクシリアや海賊無双の後にエクシリア2や海賊無双2が出た時に思いました。
>844
あれは演出がメインのゲームで超低予算のシンプルシリーズみたいになったのが問題で
瑣末なことは実は関係ないんだよ
要はケチりすぎ
>>844 オマエは文章が長すぎるから
短くするように考えて欲しいんだがな。。。
4行目以降は読んでないから
上であー言いながら
TF6はまあ、本人も悪い w と俺も思ってるけど
でも、責めるのは間違ってると思うけどな
10本あれば1本名作が出てくれば良いじゃない
責めるのは間違いっていうか
それ以前の問題だった
ゾルゲもとい、犯野はな
TF6なんて例に挙げるまでもなくシューターは性格悪いって周知の事実だろ
シューターはゲームの出来悪いと容赦ないよ。
ゲームの出来さえ良ければ斜め上といってなんでも許すけどね。
そういや最大往生をバグだらけの状態で退社したプログラマって誰なんだろう
ロジック云々じゃなくてゾルゲもASDもプレイヤーのニーズを無視して
個人の趣味のゴリ押しで失敗したから個人攻撃されるという単純な事
個人の趣味のゴリ押しで思い出したが
真・女神転生IVも個人の趣味ゴリ押しで総スカン食らった山井というディレクターが居たな
TFはやったことないんだがあのスレのおかげで
TFユーザー=基地外
って印象が脳にこびりついた
>>849 ケイブもファンも10本失敗して1本名作でオーケーというなら何の問題もない
ニーズねぇ・・・
そもそもニーズの無いSTGとわかった上でASDは売ろうとした訳で
正解なんて誰にも判らないんじゃないかね?
ヘタな鉄砲、数撃ちゃ当たるってもので
俺はその手法を評価する方だけどな
俺的にASDをもし批判するなら・・・
箱○版も出しつつ、重ならないように何作品かPS3版で出すべきだったね って所かな
って言いだしっぺの自分が個人批判してる
ちょっと口チャックします・・・
>>858 体力のない中小企業が「ヘタな」鉄砲数撃つのは失敗なのはやる前から分かるんだがなぁ
ASDのは本当に下手な鉄砲だし実際に失敗した手法を評価してもね
よっぽど運がよけりゃ当たる可能性は0じゃないけど
マルチ展開はなぁ・・・
>>859 アイツの場合は特撮ゴリ押しのシナリオもゲームバランスも滅茶苦茶の最低な作品を出してきやがったところだな
新作アーケードSTGはまだですか!!!!!!!!!
急に論点と違う事を語りだし、意味不明な持論で反論したつもりになってる
ASDファンのかわいいとこが出ちゃったか
一体みんなは誰と戦ってるんだ!?
ケイブシューティングがやりてぇんだよぉ〜
ドンパッチンはつまんねぇよぉぉぉ
昔はいろんなメーカーがSTGを出していたので
クソゲーだしてもスルーされるだけで叩かれまくることはなかった
ドンパッチンだって最高責任者はIKDさんだろ
そのへん履き違えたやつが大杉
ここの中の誰かがケイブに就職していれば…
誰がやっても変わらんよ
スターフォックス出せるならいざ知らず
俺含めここの奴じゃ電流イライラ棒俺様バージョンしか出せないからな
そもそもここって電流イライラ棒好きが集まるところだし
そして電流イライラ棒俺様バージョンを出して叩かれると
売り上げは精々1-2万本で大ヒットで3万本
つまりまともな給料どころかナスすら危うい
ソシャゲに逃げるのがよくわかるな
電流イライラ棒はイライラするから嫌い、2DSTGは好き
ていうか、2DSTG好き=イライラ棒好き、って風潮嫌い
俺以外の全員イライラ棒好きなの?全員?
皮肉だろ
そもそもケイブシューが嫌いな人もきだしたね。
俺は未完成品を平気で出すようになってきた
仁義を失った頃からのケイブが嫌だ。
仁義があったのっていつ頃までだろう
気持ちは分かるが仁義じゃあ飯は食えねえんだよなぁ
納期遅らせて作りこめるだけの金なんて無いんだし
STGも、音ゲーみたいな1ステージ完結の選択式にでもすればいいんじゃないだろうか。
100円で最大3ステージまで遊べて
性能も稼ぎ方も違う自機を決定したあと
たくさん用意されたステージ中の1ステージを選択してスコアを競う。
残機は無限でもいいと思うし、死んだら点数に響くようにでもすればいい。
定期的にステージ増やしたり、全国の他筐体とマッチングしたり
マッチングもjubeatみたいに、SAVE機能搭載すれば規定点に達さなくてもクリアで安心。
まあ、イメージほとんどjubeatなんだけどな
つまりオトメディウスだな
デスマの前半6面方式を
6面から3面選択方式みたいな感じがいいかな。
後半は前半の成績によって選べる面が決まる。
ランクシステムみたいなやつじゃなくて
もっときちんとしたレベルマッチングを追及してほしかったね。
>>424 別人だけど超久々にSTGやろうと思って買ってみたら
なんか難しくてお城で全然死ぬんだけどwww
やばいwww俺YOEEEEEEEEEEEEwwwwww
……俺が弱いんじゃなくてiPhoneが高性能になりまくった結果
処理が早くなりすぎて指がついていけないだけですよね?ね?
884 :
名無しさん@弾いっぱい:2013/11/25(月) 19:35:54.14 ID:SYVcKirL0
ドンパッチン面白いけど、どうよ?
878が言っていることが全てだね。というか、ここを見るような奴は
30前後の奴が多いかと思ってたけど違うんかね。
会社勤めしていると、あんまりCAVEの事を非難する気にはならんな。
どちらかというと、よく作っているなというのが正直なところ。
だったら何も作るなという人もいるのだろうけど。
とりあえずドンパッチやってみるわ。
>>880 これは俺も同意。部分的にダラバーの方向性は正しくて、音楽と同期したボス戦オンリー、残機は基本無制限、スコア重視とかでいいじゃないかとおもう。
ドンパッチンはやってくとそこまで悪くないな
そのうち据置のSTGも作って欲しいとは思うが
>>885 会社員だからと言う理由で方向性のマズさとゲームの出来の悪さを受け入れるとか
商業的に失敗した要因のひとつでもあるデバッグや作り込みの甘さを仕方ないで片付けるってのは
本当に社会人なら幼稚で愚かな考えだよ
商業主義、拝金主義が行きすぎるとよくねーな
すまんが俺にはドンぱっちん無理だったわ
お前らで盛り上げてくれ
そもそもなんで社会人=会社員ってなんのよ・・・
それに会社っつっても製造業ばっかりじゃないんじゃないの
電流イライラ棒ゲームじゃせっかく作りこんでも1-2万本が精々で大ヒットで3万本
仁義じゃ会社が潰れるだけでメシが食えないんだよな
ドンパッチンって無料なの?
いわゆる基本無料。課金ゲーなんだけど…ここ1週間くらいプレイしてるんだけど、
全然課金するシチュエーションに出くわさない。どうやって儲けるつもりなんだろう…
艦隊の擬人化で今大ブレイク中の艦これの元ネタが赤い刀ってまじ?
せっかく良い発想出来ても他社にパクられてたら意味ねーじゃん!
艦これは運営が対応間違えたせいで一気に糞ゲ化したけどな
ガチャがあったと思うけど、カードが欲しくならない。後半になるとボス倒しきれなくなるんじゃないか?
>>895 赤い刀だけじゃないんじゃね?
影響受けた数ある作品の中の一つって事じゃないかと。
つーか艦これってほんとに流行ってんのか?
艦これの元ネタが赤い刀なんて信者の自惚れもいいとこだな
>>891 そもそも客が会社勤めしてようが学生だろうがゲームの評価に何の関係もない
仁義でアケやCSで糞ゲー出しても意味がない
かと言ってこのスレ以外で話題にすらならないドンパッチンでは飯は食えない
利点
アイテムジャラジャラで気持ちいい、Caveは弾幕だけじゃないのをうまく表してると思う
欠点
左と右にしか移動できない
どんぱっちん、赤デッキで青に突っ込むと泣ける
Nでもいいから5×5枚ずつ持っておくといい、強化枠7つしか確保できんけどwww
てかこのゲーム課金させる気あんのかよ
どうしても課金したい奴は枠拡張+5×10だけ買えば不便さはなくなるし
胸糞悪い
金田一で「殺人犯した奴にも事情がある」的な展開を見る時のような
金田一で胸糞悪いのは、実はこんな因縁がありました〜の後出し設定かと。
>>901 利点が欠点を上回っているならプロモーション次第で売れるはずだがいかがだろうか?
このスレにいる人以外が沢山プレイして高評価じゃなければ宣伝も中身も失敗で終わる
ソーシャルでやって行く割には一般層への売り込みが無に等しいのが分からん
ジオン「でも連邦も悪いんですよ」
面白いけど課金いらなくね?
「そうだそうだ!」
「課金はいらないぞ!」
「そこまでして金が欲しいのか!この守銭奴め!」
「ビーズで儲けているだから十分だろ!」
課金反対の流れが全プレイヤーに広まった。
こうしてドンパッチンは2ヶ月でサービス停止となったそうな
911 :
名無しさん@弾いっぱい:2013/11/26(火) 01:02:18.23 ID:fF55Ny/i0
有料ガチャの93.5%がRの絞りっぷりの上に絵が超絶手抜き
左右にしか移動出来ないヌルゲーじゃシューターもスルーだろうし一体誰に向けて作ったんだか
ドンパッチンやろうと思ったらiPodtouchは非対応か
残念
なぜよりにもよってむちポやピンスイみたいな世界観をチョイスしたんだw
内容は初心者に向いてるのに見た目が上級者向けすぎる・・・
915 :
名無しさん@弾いっぱい:2013/11/26(火) 01:31:42.35 ID:9AUav77zP
どんぱちはアジア抜けたら敵弾増えてきた
とりあえず寝るから続きは任せる
調べてリンク貼ったのに誰も何も書き込まねぇ、発売日なのに…
CAVE WORLDスレも死んでるみたいだし
さっさと懲りてリスクヘッジでコンシューマーでガチSTGってならんかね
ミッション越すごとに敵弾増える、爆裂機雷、2段階タメ撃ち等
要素は解禁されていくんだけど、ちょっと水増し感はあるかな。
ラビリンスの彼方を思い出す。
可愛くもかっこよくもない微妙な絵
どこをターゲットにしてるんだ…
>>左右にしか移動出来ない
わろた
スペースインベーダーまで退化してるじゃねーかよ
明日レビュー記事かこうか
ドンパッチンはキャンペーンでもらえるアイちゃんが強いから満足してる
そういえば昔1レバー2ボタンだかのSTG作るとかいってて結局作らなかったけど
ボタン数を減らすという意味ではドンパッチンで有言実行してるんだよなw
>>919 その分タメうちによる範囲攻撃&ジュエルの自動回収システムの育成で移動制限を補っている
そういう意味ではつりあいは取れているのかな?ぶっちゃけSTGやらない人向けの仕様だよね。
lineのツインビーみたく。
これがアケシューから撤退したCAVEか…
落ちぶれたものだな
>>924 投票した。M2あたりが移植開発してくれるといいなあ
×課金がいらない
○課金する要素が見つからない
せいぜい倉庫拡張の1000円ぐらい
我慢しながらやってみたけどダメだ
このソーシャルゲーム特有の
自分の腕関係ない感じ、カードが左右する感じ。
文字で伝えられないから、「感じ」って書いてるけど分かってくれるよな
>>924 早速投票したけど現時点でぶっちぎりで1位で笑った。
移植たのんます!
>「ビーズで儲けているだから十分だろ!」
クソワロタw本業になる日も近いなw
オレ刃に取り上げてもらって良かったねぇ
どんな作品作ろうと、宣伝しなきゃ誰も知らない
ダウンロードされないからね
932 :
名無しさん@弾いっぱい:2013/11/26(火) 08:52:28.84 ID:3FHbH9Pm0
そして宣伝を打つ金も無ければ回収できる見込みもない
ファミ通の2ページ広告が150万だっけか発売前に3回も乗せればもう450万
15000本電流イライラ棒が6800円で売れても2-3割り引き当たり前で五千数百円
更に生産コストに流通やロイヤリティーでどんどんどんどん引かれて
半額以下で仮に1本あたり3000円として4500万円がメーカーの手元に
年収400万円の社員(社長や間接要員も全て入れて)12人頑張るだけでもう赤字
これに会社の箱代電気代開発機材減価償却費にどんどん乗るから
実際開発に携われるのは6-7人でも多いくらい
>>919 そのスペースインベーダーはインフィニティジーンで超絶進化しちゃってるという
>>853 YGWにイジメられて体調崩して辞めたらしい
バグってるっていうか作りかけだったんだろ
製品版になってもバグってるんだからいいわけにならんな
ピンクのアレンジがよく出来過ぎだったから潰されたんじゃね
ピンクこんな良ゲーにされたら俺の立場ねーだろー今のうちに潰さねばという流れ
本人シューターだからよくゲーセンにいる
>>924 移植するとは書いてないけどチャンスがあるならこれが最後だろうな
投票してアケコンプレゼントの意見欄に、もし移植するなら
今のケイブには無理なのでM2と言う会社に委託して下さいと書いてきた
は?
アーケードキャビネット主催のゲーム投票なら
移植をやったとしてもエミュレータで細部を一部修正するくらいだろ
そうなの?知らんけど移植の可能性があるってこと?
投票するなら当然プロギアだが、投票なんかするまでもなく19XXは移植されていいはずだよな
STG以外だと最近D&Dがようやく移植されたが、エイプレ等も版権的にきついのかなぁ
1942はHDリメイクされてるのにねぇ
>>934 ピンク残機バグが彼の仕業だったら同情しない
プロギアとか一位になったら票操作されそうだ
946 :
名無しさん@弾いっぱい:2013/11/26(火) 16:50:46.99 ID:Ye9OWRz/0
プロギア投票しようかと思ったが19xx見つけたのでそっちに気持ちが動いてしまった(・ω<)
俺もプロギアに入れるつもりがウォーザードに入れてしまった
版権上難しいエイリアンvsプレデターもあるから注目度が上がれば結構な混戦になりそうだ
カプコンは未移植良作多すぎるんよー
権利がややこしそうなものもノミネートされてるってことは、カプコンも何らかのきっかけが欲しかったんだろうな
紹介のところにグラが載ってないのも版権的な配慮なのか?
なんかダサいロボしか手に入らん
これじゃ育てる気にもならん
やっぱ微妙
>>929 いつかのコイル事件のように運営が工作しなければいいが…
19XX待望論者が多すぎ吹いた
STGが2トップか
いいぞ
STGが独占だと確かに結果操作されそうな気がするわ
このペースなら次スレ980くらいでいいか
特に急な発表とかもなさそうだし
いや、念には念をってことで俺は960がいいと思う
いつの間にか投票数が同率1位になっててワロタ
シューター終わってなかった
ドンパッチン、これステージ中、音楽無いのかね?
なんとなく寂しいのだが・・・
>>964 乙です
でも2以降の正式なテンプレなんてなくね?
>>928 プレイヤースキルより装備≒課金のウェイトが高いゲームなのか・・・
避けより打つ方メインにしたらそうなるかw
>>931 更新用ID17個も抱えて捏造撒き散らす自称個人の業者ブログじゃねえか汚らわしい
いや、ドンパッチンは避けゲーだよ。弾避けじゃなく、アイテム避けで属性のチェイン稼いでいくの。
今ランク30くらいだけど、課金必須かといえば全然そうは思わないな。つーかシューターとしてのスキルさえあれば
どこまでもスイスイ進めていける気がする。どこで課金させるんだってこっちが心配するレベル。
儲ける気あるのだろうか?絵もちょっとやる気無いし。
そこそこの人数ハマりだした頃に課金ゲーになる可能性
先行配信で20人くらいだったのが、今現在は91人…微妙。こういうもんなのか?
つーか三原のおっさんにフレンド申請されたw
シューターには受け悪いみたいだし成功だな。
カジュアル向けに作られてるんだろう。
カジュアルの誰がドンパッチンなんて珍妙なゲームに触るのか知らんが
>>970 公式サークルなんて存在知らん奴多数じゃないかな
参加キャンペーンも周知もしてないし
課金する要素なかったけど1500円募金してきた
あれだけ流行ってる艦コレもほぼ無課金で遊べるから儲かってないらしいな
艦これはアニメとか家庭用ゲームとかメディアミックス商売が狙いじゃないの?
艦これはとりあえず2000円課金させてあとはメディアミックスで稼ぐスタンスだからな
明らかに謎宣伝パワーが働いてたが まぁ角川だからか
どんぱっちんもとりあえず1000円募金して枠を増やせば気が向いた時にスイスイ進める艦これに近いな
正に募金だよな。シューターなら腕ひとつで勝負ってもんよ…
…はい、コンティニューしてドリンクお買い上げですorz
まあ、アレは角川だからな
世の中、カネだよ
ヌルゲーカードゲーwwwとやってたら●の針弾に撃ち落とされたやつwwwwww
>>974 DMMの全体売上の40%が艦これだぞ?
これでも売れてないなら世の中のほとんどが売れてないことになるぞ
ドンパッチンをインストールしてやろうとしても起動するときに
強制終了して出来ない
スマホを変えろってことか……
19XXってそんなに人気あったのかよwww
移植されたとして、上位三つのうちどれが一番売れないかね
一部の人にしか売れないタイトルばっかw
19XXとか1プレイ長いし眠くなるゲームだった思い出しか無い
19XXは1回PCエンジンに移植されたんだからここは譲れや
えっなにそれ
ごめん
PCエンジンで出たのは1941だった
これを切っ掛けにプロギアの移植が良い方向に動けばいいかな
埋め
ドンパッチンどっかで見たキャラデザだなっと思ったらずんずん教だったw
埋め
埋めるがよい
ぱっふぇ〜☆
あたしが埋めちゃうんだからぁ!
ああっ里のみんなが!
殺ったー☆
>>986 それ1944の方じゃない?w
19XXは結構忙しいゲームだと思うけど
1000なら19XX移植決定
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。