CAVE総合スレ10７

〜CAVEが創ると、未来はもっと楽しくなる〜

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・祝！18周年
・公式サイト完全 FLASH化
・ゴミはゴミ箱へ　萌えは萌えスレへ
・環境改善社会貢献プロジェクト｢GAMERS HEART｣開始
・斜め上でも斜め下でも泣かない

・『怒首領蜂最大往生』 2013年5月30日発売予定
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・『ケイブシューティングコレクション』 2013年3月28日発売 Amazon専売 生産終了
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・『虫姫さま』 360版大絶賛発売中 初回生産特典｢ケイブ祭りver.1.5｣DLCカード
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・『インスタントブレイン』 怒首領蜂を収録して大絶賛発売中
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・『赤い刀 真』 360版大絶賛発売中
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・『エスプガルーダIIブラックレーベル』 プラチナコレクション版大絶賛発売中 GoD配信中
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・『デススマイルズ』 MBLも収録されたプラチナコレクション版大絶賛発売中&MBL1.1配信中 GoD配信中
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・『ケツイ〜絆地獄たち〜EXTRA』 360版大絶賛発売中
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・『怒首領蜂大復活Ver1.5』 360版大絶賛発売中
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・前スレ
CAVE総合スレ10７
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1374862518/

訂正
前スレ
CAVE総合スレ106
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1368815828/

スレ立て乙

今かえってきたぁー
今日はケイブファンはクオリティ高すという事がわかったよね
物販、4時間で閉めたんだよｗ混雑しすぎ！HEYの5階でやってたんだけど、列が1階外まであったんだって。ヒエー
本当コミケ軍資金ならぬケイブ軍資金持ってきてた人がわんさか
1000円の札束（まとめてあるやつ）何個か持ってる人いた。
あと外人がわりといたな。超まとめ買いだし。
明日はまぁコミケもあるしそんなに混まないかなぁ
そそ、お昼に偉い人と喋ってたら
販売価格12000円の鋳薔薇のフィギュア6体＋サントラ＋オフィシャルブックさらっとくれた…！！！
私がケイブ大好きなのケイブ社員ほとんど知ってるから
今回のグッツ言えば貰えるでしょーって言ってくれてたんだけど
さすがに12000円の貰ってるから自分で買いますって言ってたら
グッツ作ってる偉い人が
「欲しいの書いといてー最終日にあげるから〜」
って…！！！！！！
ま　じ　ネ申　。
「欲しいものだらけなんですけどｗｗｗ」って言ったら
全部でもいいとかみんな口揃えていうしｗｗとりあえずいろいろ○してきた！
だって普段非売品な物ばっかだものーー！！イベ終了後は担当さんとサシで飲んだ。
ケイブ超裏話たくさん聞いてwktkしたり、次回作＋次次回作の話聞いたり
窃盗団の話したりいろいろした。
ケイブはインスト物は盗られたいらしいよｗｗ
あたしがコンパニオンに選ばれた経緯とか聞いて
なんかもういろいろありがたすぎてどうしようでした。
いつも言ってるけど、ホントケイブ好きだ！好きすぎて脳みそでる。
明日もがんばろう。

今かえってきたぁー
今日は格ゲはクオリティ高すという事がわかったよね
物販、4時間で閉めたんだよｗ混雑しすぎ！タイステの5階でやってたんだけど、列が
1階外まであったんだって。ヒエー
本当コミケ軍資金ならぬ格ゲ軍資金持ってきてた人がわんさか
1000円の札束（まとめてあるやつ）何個か持ってる人いた。
あと外人がわりといたな。超まとめ買いだし。
明日はまぁコミケもあるしそんなに混まないかなぁ
そそ、お昼に偉い人と喋ってたら
販売価格12000円のスパ4のフィギュア6体＋サントラ＋オフィシャルブックさらっと
くれた…！！！
私が格ゲ大好きなのタイステ社員ほとんど知ってるから
今回のグッツ言えば貰えるでしょーって言ってくれてたんだけど
さすがに12000円の貰ってるから自分で買いますって言ってたら
グッツ作ってる偉い人が
「欲しいの書いといてー最終日にあげるから〜」
って…！！！！！！
ま　じ　ネ申　。
「欲しいものだらけなんですけどｗｗｗ」って言ったら
全部でもいいとかみんな口揃えていうしｗｗとりあえずいろいろ○してきた！
だって普段非売品な物ばっかだものーー！！イベ終了後は担当さんとサシで飲んだ。

コピペだった事にしたい奴が必死だな
もう形骸化したおもしろテンプレだ、良いではないか
この許されなさは最早伝統芸だよ

いい加減許してやれよ

>>6
連絡取れなかった1ヶ月間彼女に何があったのか…

MAME厨爆死しねえかな・・・

恐喝以外でしか対処できなかったCAVEの問題じゃね

>>5-6
何があったのか30行で詳しく

ほす

ほすくだちゃい

オワコォォォォォオォォォォン
「確定」

そういやPS3のケツイどうなったん？

>>16
ランク外なので数字が分からん
ちなみにランク入りの一番下ソフト

集計期間：2013年7月22日〜28日
新・世界樹の迷宮 ミレニアムの少女　1,572本

流石にオマケで釣るのも無理ってことだな、もう5pbはどうでも良いけど
ケイブには次世代機で最期の一踏ん張りでしっかり作り込んだ良作を期待したい

ASDがいない今コンシューマに出そうとする上役はいないんじゃないの？

そろそろ池田も抜けそうな予感がする

コンシューマを潰した浅田が抜けたからこそ
コンシューマに出そうとする上役はおらんかね

営業部や社長から「アレンジ付けないと売らせないぞ」だの言われたからあのショッパイ移植が出来上がった
要するに必死こいて作ったアケ版の価値がまるで信用されてなかった
これは悲しい出来事ですよ

近作のアケ版の完成度はお世辞にも良い物ではなかったと思うぞ

アーケード版の出来が優れていたのは怒蜂〜PGMまでとエスプIIかね
虫姫はC押しA連という妙な技術でおかしかったし・・・

>>24
虫のアレは楽しいバグとして受け止めてたわ
虫ふた1.0とか大復活あたりから何か雑な調整になり出したと思った

スコアラー的にはビミョーだったらしいけど、虫姫はC押しA連含めて楽しかったなあ
Cボタンも押しながらというのがちとめんどくさいけど、固い敵にさっさと死ねやオラって思いを込めつつ
ボタンをぺちぺち叩いて撃ち込むのは、昔の手連が基本だった頃のSTGを思い出させて楽しかった

>>25-26
そう考えたらシンクロ30連で瞬殺っていう奴なら悪い気はしないな
ただ連射装置ないとかったるいが

大復活辺りは稼いでいてもつまらなかったな・・・

虫ふたとかデスマは名作だと思うんだが

うむうむ修正後の虫ふたとデスマは例外的に名作だと思う

俺も虫姫のバグは楽しかったな
カウンタがモリモリ上がって行くのが爽快だった
解説くんに「多少稼いでるけど全然上手くない」と言われたなあ、懐かしいｗ
今は亡きプレイシティ北大路で…

プレイシティ車庫前ではないのか？
同じゲーセンに通ってた人がいるとは
リニューアルするとか言ってローソンになっちまったが

>>31
そうか、店名は車庫前だったな　失礼した
いろいろシューティング置いてあっていい店だったな…

>>22
フルプラパッケなら何しようと同じでしょ
特典うんぬんとか完成度の高い低いの問題じゃないからな

近年のケイブの悪いクセは、キャラなどで初心者を釣っておきながら
いざゲームが始まるとその人たちを全力で突き放していたところ
例外はデススマイルズだけだったな…

>>34
エスプガルーダ（1の方）は？

ガルーダ1は言うほど簡単でもなかった
ケイブシューとしては簡単っていう程度で、システムも覚聖だのバリアだのややこしいし

多少稼いでるけど全然上手くないワロタ
CAVEシューやってる時に一番言われたくないｗ
俺がデスマとかやってても絶対言われる自信ある

見ていて上手い下手がはっきりわかるのは怒蜂と大往生
稼いでるっぽく見えるのはケツイとプロギアかね

首領蜂はチマチマコンボを重ねるパターンだから一見さんには下手に見えるだろうし
蜂IIはとにかくケツで炙るかボムで特攻するかの変態ゲームになってしまう（カスリ点もあるのでそれも考慮してのパターンが必要になる）

買わずにいられない信者がたとえ価格が1万円でも限定版買ってくれるからこれでいいのかも
廉価版価格でDL配信、ここからが勝負
STGゲーマーにユーザーを育て上げるのだ
レイストーム HDは1500円か、ちょっとは稼いでいい、2000円で売りなよ
来年の1月、DL販売開始してSTGの裾野を広げるのだ

この頭の悪いレスっていつもの人？

caveって良い会社ですか？

技術力が無いダメな会社だよ
ネトゲの方はImagineで悪評がデカデカと出てるからな

>>39
廉価出して、box出して
もうみんな持ってるだろ
ケツイの爆死を見ても限られてるジャンルなんだよ

コピペにマジレスしちゃうおとこのひとって・・・

ケツイは数売れる要素が何ひとつなかっただろ…
なにあの超強気価格

>>36
ラスボスが強い

ラスボスまで行ったんならもうそいつ初心者ちゃうわ

ガルーダ1は満身創痍で5-2置物までたどり着いて即死んだとこまではいけたけど
仮にそこまでライフ5残せててもラスボスに勝てない気がするくらいの壁を感じます

19XXに比べたら有情なほう

19XXは何度もラスボスまで行けたがガルーダは1も2も2面で終わる
ちなみにケツイも2面で終わる
ケイブで下手横にも楽しく遊ぶ権利をくれたのはデスマだけだったよ…

ガルーダはともかく、ガルーダ2とケツイはCAVEシューの中でもかなり難しい方だからなあ、、、
大復活1.5や虫姫ふたりBLオリはどうだろうか？
つーか19XXってラストだけじゃなくって、その1面だか2面前辺りから結構難しくなったような

最近のＳＴＧにありがちなことだがゲーム自体の難易度とシステム的な難易度の2種類あるからなあ
大復活なんかは1周だけならハイパー垂れ流してるだけで終了するけど
まずそのハイパーのシステムを理解して使いこなせるようになるまでに１つの壁がある感じ

AC版赤い刀なんかもそうだな
システムが飲み込めればかなり簡単だけど、システムが把握できないと1ボスからしてやばいし、
実際にSTG慣れしてなさそうな人が1面で終わってるのは何回も見た事がある

赤い刀ってHD対応だよね？
HDにならないんだけど
どこを設定し直すの？
教えてください。

最初からHDだろ

HDとフルHDを混同してる人がたまにいる

マジでD端子使ってるのにhdにならない
オープニングはhdなのに
ゲーム画面だと普通なんだよ
不良品なのかなー

もしかして：真以外のモードやってる

HDって真だけなの？

Androidのデスマが起動できないんだけど、俺だけなのかな？

Android4.3にアップデートしたせいかな・・・前はできてたのにな・・・

>>51
ガルーダ2はあまりやってないけど、そんな難しい部類なの？
覚醒が前作ほど緊急回避に使えなくて不便だと思ってはいたが

ガルーダ2は覚醒かバリアがないと詰む場面が初代と比べて多すぎてなぁ

逆にガッチガチに固まってるから
覚えると逆にやりやすい
初代は難易度が後半で急にガッと上がるから
逆に死にやすい。

今アマゾンでガルーダ2が1500円だ
買うがよい

ていうかゲーセンでやれ

今更ゲーセンなんて・・・

今更とは言うが
それまではゲーセンで攻略するのが普通な訳だったが

で、今はオペレーターにそっぽ向かれてる最中

言われなくても置いてあったらクレジット投入してるっつーの置いてあったらな

>>63
「覚えるとやりやすい」で済むなら攻略ビデオ見た奴全員トップランカーだな

>>69
そういう意味じゃないだろうに
敵のパターンが固まってるからアドリブで避けれないわけで

昔のトップスコアラー連中ならわからんけどな。ビデオ一回見ただけで何してるかわかるという奴ら

クリアの難易度ってだけならガル２はかなり低いだろ
覚醒と絶死を稼ぎじゃなく弾避けに使えばだけど
難所はぼけっとしてたら出くわす真セセリぐらいか

ぼけっとしてたら新セセリに出くわすような上級者様が
簡単簡単言っても全く説得力無いんですよ

真せせりんどころかウェッハ(二回目)にも出くわせない

真セセリ出すのってALLするより難易度高いような

稼ぐ場合はアルカディアにもあるように「安定しない」とあるからそうかもね
故意に出す場合ならきちんとやれば毎回出せそうだが

いにしえより受け継がれる言葉

「シューターの言う「簡単」ほどあてにならないものはない」

まことであったか…

置いておきますね
シューターの「簡単」って言葉はあてにならない
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1129724103/

CAVEシューの中でどうなんだって話じゃないの？
2周目やウルトラ・真ボスを除いて普通に1周クリアを目指す場合は
個人的にはケツイの次にキツかった

ラスボスがかなり強くて残機が必要だし、覚醒も適当に使ってるとあっという間になくなるんでアドリブがききにくいと思った
一旦パターン化出来れば危ないアドリブをほぼなくせるので安定はしやすいけどさ

ああ、鋳薔薇やピンク、フィーバロンはよく知りませんが

よく知らないのにＣＡＶＥシューの中での話ってどこまでアホなんすか？

ほうほう、STGの中では簡単って主張する時には
それこそインベーダーから全作品やり込まんといかんのか

「ＣＡＶＥシューの中での話」なのに
ＣＡＶＥシューの「鋳薔薇やピンク、フィーバロンはよく知りません」て

インベーダーの話なんか誰もしてないのに
熱中症でおかしくなってるんですか？

熱中症じゃなかったら精神科池

CAVEシューの難易度について語るためには全てのCAVEシューをやらないといけないのかー

CAVEシュー全部なんて大した数じゃないだろ
その中で鋳薔薇やピンク、フィーバロン知らないって
弾幕シュー一切プレイしないでSTGの難易度を語るようなもの

鋳薔薇ピンクフィーバロンの株が急上昇中と聞いて

>>81
> インベーダーの話なんか誰もしてないのに
比喩って概念は理解できるかい？
君は例えばPCの値段が相場として高いかどうかって話をする時に全てのPCの値段を調べるのか？

つーか、いきなりアホだのおかしくなってるだのえらく攻撃的だが
エアコンでもつけて水分を十分に取ったほうがいいんじゃないか？

>>83
そこまでやり込んでないからね
難しいとは思うけど、どの程度難しいかまではわからん
だから「知らない」んじゃなくって「よく知らない」っつってるわけで

まあ険悪な流れになるのも嫌なんでこの辺で引いとくけどさ

ASDが全部悪いということで

>>83
いや相当な数だと思うぞｗ
もう何年分だか

怒首領蜂
エスプレイド
弾銃フィーバロン
ぐわんげ
プロギアの嵐
怒首領蜂 大往生
怒首領蜂 大往生 ブラックレーベル
ケツイ〜絆地獄たち〜
エスプガルーダ
虫姫さま
鋳薔薇
エスプガルーダII
鋳薔薇黒 ブラックレーベル
ピンクスゥイーツ
虫姫さま ふたり
むちむちポーク!
デススマイルズ
虫姫さま ふたり　ブラックレーベル
怒首領蜂 大復活
デススマイルズ メガブラックレーベル
デススマイルズII 魔界のメリークリスマス
怒首領蜂 大復活 ブラックレーベル
赤い刀
怒首領蜂最大往生

大した数じゃない（確信）

デスマＩＩは初プレイでクリアできるくらい簡単だったけど死ぬほどつまらんかった

やっぱり面白いのは初期〜PGM時代とエスプIIだけだなと思う

久々に公式サイト見たんだが，アレンジモードのシステムとか1.5verについてのくだりが全く無くて発売日の状態のままかよ
どんだけズボラなんだよ

むちむちポークの公式サイトほどじゃないだろ

最大往生の新Xbox360モードのところcming soonのままじゃんふざけてるの？

利益を生まない物にコストをかけると株主様に怒られるからね
しょうがないね

インスタントブレイン・・・

まぁ作ったプロデューサーも会社の上層部も数字にうるさい割には
よくこんなクソみたいな企画を通したものだとは思う
戦犯の末路も栄転なのか左遷なのかよくわからん

シューターは極端ってのが流れでよくわかる

古畑のブログ更新無いな。
もうASDは居ないんだよね？

ソーシャルゲー日記じゃなく次世代機の新作ブログだとしたら
情報開示はしばらく先だな

>>95

シュタインズゲートがヒットしたから後追いしたんだけどコケたんだよな
あれはよく見ると絵も一般層が受け付けない独特の絵だし、
ストーリーも低予算AVGにありがちなゲームのなかの期日を何度もやらせるゲーム
あれが運もあって大ヒットしたから夢見ちゃったんだな、CAVE

>>99

次世代機は最初は分母が少ないから、CAVEのマニアックなSTGやAVGでは1000本くらいしか売れないんじゃないの？
VITAは170万台しか売れてないけど、あれがマニア向けゲーマーの受け皿になりつつある
http://gamedatamuseum.web.fc2.com/psvita.htm
ハードも箱の台数と同じくらいだな、戦乱カグラとかパンツゲーが3DS版より売れちゃうマニアハード
マニアが集結しつつある、VITAでデスマ出せば売れるかな？

マニアとパンツゲーを一緒にしないでくれ
頼む

虫姫さま、デスマあたりはパンツゲー認定されても仕方ないと思うよ
パンツ要素を入れれば、CAVEのマニアックなゲームでも倍売れるぞ！

PS系でゲームやってる奴はパンツなんて言わない。これMAMEな

VITAはハードは良いんだがソフトが無い

>>100
夢見てたのはASDだけだからケイブがコンシューマーでAVGはやらないと思う
新作STGが出るならこの際ハードは何でもいいと思うけどね
拝金主義の上層部と最大往生の移植を見るに開発力の低い制作チームと不安は多いな
IKDが真面目に作ったゲームがやりたいが今のままだとまたYGWゲーなのか・・・

鋳薔薇やピンク爆死したやないか！パンツ見せたのに爆死したやないか！（´；ω；`）ﾌﾞﾜｯ

虫姫さまは、はいてないのにパンツゲーとは哲学的

それこそインブレなんて全員パンツ丸出しじゃなかったか？
さすがに客もバカばかりじゃない

最大往生スレで、光ちゃんﾊｧﾊｧとか言ってるキモいヲタク、通称キモヲタが重要なんだろう
ゲーセンで最大往生、超絶過疎、誰もやってない

箱の普及台数160万台、最大往生の販売本数12000本
ゲーセン行かないキモヲタがCAVEの客だったのよ
160万台普及してて12000本しか売れないし、箱ONEは認証問題とかキネクト押しとか、
5万円の価格とかいろいろ問題があって、5年後、売れても数十万台かもしれん
そこにSTG投入しても売れないと思う
VITAにCAVEパンツゲー投入、これが最善の策だ！！

パンツオタクにスマホで課金させたほうが早くね

VITAでも何でもいいけど調整不足のつまらないゲームを萌えでコーティングすれば
少ない労力で売れるっていう勘違いは勘弁な
ゲーセンで誰もやってないのも最大往生スレでﾊｧﾊｧってのもゲーム自体がつまらないってだけのこと
萌え推しでゲームの不出来さを誤魔化すのはASDの代で終わりにしてもらいたいね

池沼はシンジュが森で番人でもやってろ

ていうか大復活からいつものクレジット音やら蜂アイテムの音、アイテム取った時の音が無くてねぇ
レーザーはストロングにしないと貫通しねーし、全体的に自機の音が小さくでがっかり
後はパワーアップも無いのが気になった

IKDは何やってるんだか・・・

大往生、ケツイ、式神の城、同時期のゲームで式神の城のほうがウケて、
CAVEは以降、パンツ路線になったんだよな

大往生で、かわいい人形横に乗せてSTG、これがウケた
自機自体が戦闘機の「燃え」ではなく、デカい人間を操作した「萌え」化
CAVEこそ、キモヲタに媚びたメーカーなんだよな
最大往生も相当、媚びてるけど、更に媚びれば売れるかも
マニア、キモヲタに媚びる、これで爆売れするぞ
でも、インスタントブレインはいったいなんだったのだろう

なんか時系列おかしいな

CAVEの客は、キモヲタ　＞例：インスタントブレイン、最大往生、デスマ、虫姫
CAVEは実は家庭用ゲーマーが主要の客層のパンツゲーメーカー
日本中のゲーセンで、最大往生をプレイしてるやつは200人いるか？
12000人プレイヤーがいるはずだけど、ゲーセンで恒常的にプレイしているやつはどのくらいだろう

最大往生を買ったCAVEの客11000人以上が、ゲーセン行かない家ゲーマーのキモヲタたち
CAVEのゲームを買う、98%、99%の家ゲーマーのキモヲタが金払ってくれるから、無視できないんだろうな
光ちゃんﾊｧﾊｧ・・・、萌え♪の連中こそ、CAVEの客だ！

VITAにモンハンか！？
VITAにデスマか！？

大往生も萌えなのか
萌えって範囲広いな
確かに初プレイ時の紫生首はインパクトあったな

なんていうかASDショックの後遺症は彼が退職してからもしばらく残りそうだな

ゲハでPSWパンツゲーパンツゲーと煽られて壊れちゃったのかなこの子

いや、パンツゲー連呼はニシ君しかしない

大往生が萌えってのは無理がありすぎるだろ、、、
最大往生みたいにプレイ中に喋ったり顔グラが出てきたりドレスを選ぶんならともかく、
キャラ選択と途中のデモとエンディングにちょろっと出てくるだけで斬新でもなんでもないし

女キャラを一つのウリにしてるSTGなんてフェリオス辺りから始まって
コットン、極パロや出たな！以降のツインビー、ガンバード...etc.幾らでもあったし、家庭用（特にPCE）だと更に多かった
流石に大往生が「かわいい人形横に乗せてSTG」だからウケたってのはないわｗ

それこそインストや家庭用のパッケージにイラストが書いてあるだけで本編には出てこないとか
最初のデモとエンディングにちょろっと出てくるだけなんてのも含めれば80年代から相当数あるぞ

>>108
稼動から1年以上経って箱に移植されてる以上仕方ないかと
稼動から2ヶ月くらいは凄い客付いてたイメージあるけどクリアして満足して飽きたか
難しくて投げたかで3ヵ月後くらいから過疎りだしたイメージが強い

>>115
箱やソフト買ってないけどゲーセンではプレイするって層も居るには居るが
根本的にユーザーの絶対数が少ないのと稼動してるゲーセンが少なすぎるのが致命的だな

おぱんつの流れでおねえさんが出ないとは

デスマはキャラ人気以前にゲームの出来が良かったと思うが

箱はSTG以外も全く売れてないから問題ない

レベルが低いところで充実してて良かった。
最大往生はレベルが高い所が充実。EX、陽蜂
一体どれだけの人に需要があるのか・・・
明らかに入門レベルを充実させた方がいいのにね。
まあ閉鎖社会特有のあれがあれしたんだろう。

ていうより大往生で仕上がった感が否めない
パターン組んでやるっていう意味では怒蜂青で十分だと思うけども
蜂IIはカスり、接近の変態専用ゲームになっちまった

デスマＩＩは簡単だったけどクソゲーだったぞ

簡単→面白いとは限らないけど、
難しい→面白いけど嫌気がさす・面白さがわかる所までたどり着けない
・・・ってのはあると思う

もちろん簡単過ぎても物足りなさを感じる人は出てくるだろうから
（アップデート前のオトメXとか初心者でも物足りないレベルだった、まあ難易度云々以前の出来だったが）
難易度の違う複数のモードは用意した方がいいと思うけどね

勝手に勝利宣言して去っていく企業

最大は最後だから好きに作ったんだろ　それはそれでいいと思うよ
俺も3プレイぐらいしかしなかったけど、
それは時間が無くなった自分の問題と、場所が無くなった時代の問題だと思ってる
大往生は2周目までやったし、あの頃に出てたら最大ももっとやってただろう

最大往生ゲーセンで見たことないよ…
たまに行くゲーセンに虫ふた、虫ふたBL、デスマ�U、ケツイがあったが

はっきり言って完成度の高いモノが作れないと開き直って投げた作品だと思う

ゲーセンになければ基板を買えばいいじゃない

個人的には最大往生が一番面白いかな
大往生はちょっとストイックすぎる気がする
(少なくともプレイしていたときはそう感じた まあ今やればまた違うかもしれないけど)

ゲーム性では更に上回るストイックさなんだよなあ

>>134
そうかなあ…残機没収と予選の1周目が無いだけで大分精神的な負担は減るんだが
一発だけならボフっても平気だし(オートボム)

残機没収というのは実はとても良いシステムなんだぜ
確かに二周目凸直後はミスが許されないから辛いが
裏を返せばパターンさえできればエクステンド5回(残機6)が約束されていることになる
一周目でどんなにミスっても二周目凸条件守って5ボス倒せればいいいのだよ
自分なんて1-5ボスはボムゲーだし
大復活と比べたら残機一個減るけどな

>>136
じゃあ2周目コンテ不可については？

完成度の投げっぷりなら大復活がぶっちぎりでＮｏ１だろうｗ
しかもアレ稼働前の宣伝では原点回帰とか言ってたってんだから恐ろしい話よ

>>136
二周ゲーならそれは分かる
確かに一周目が適当でも到達しさえすればいいのは気楽でもある

ということは大往生の方がストイックに感じた理由は予選(一周目)が苦痛だったからか……あれ二周目自体が(ry
あとは(予想外の)被弾≒緋蜂撃破不可、という点なのかな
ゲージを数%単位でパターン化する大往生だとゲージずれ確定でリカバリも難しいし1機死亡=2機死亡だし

2周目コンチ不可についてはよくあることだろ
あのゲームについてはコンチあってもパターン構築に役に立たんからコンチ時戻り復活でも良かったと思うけど

>>138
デススマイルズ�U「大復活ってホント完成度は投げてましたよねー」

赤い刀「せやな」

ケイブシューあんまりやったこと無いんだけど箱○版のやつを一作品買おうと思うんだがどれがいいかな
中〜高難易度のやつをやりたい

無難にケツイ

難易度選べる、虫姫or虫ふた

ケツイは難易度選択できないのかな
できないなら虫ふた買ってみるわ

虫ふたはオリジナルモードがおすすめ
シンプルで上達して稼ぎ出すと難しくなるその塩梅が絶妙
このスレで言われてる通り
赤い刀・デスマ�U・大復活・最大往生・ピンクむちポは避けるが吉

難しい作品がお望みなんだからデススマ999、虫ふたウル、最大EX、ケツイ2周、ピンクあたりをプレイしてもらえばいいだろ

大復活もパワスタはやばくないか

大復活はパワスタでやってたが2-5レーザー地帯が辛い
ガチパターン作らんとあっという間にコンチ入るぞ

一番ムズいのは大往生二周（PS2版があれば練習できるので比較的マシだがACオンリーは極悪の一言）か
青蜂二周（こっちは特別基板だから探さんと駄目）じゃね

>>150
ハチさんどう？
発狂無理すぎるんだけど

>>151
ランク落とせば撃破できそう
発狂にたどり着くまでが無茶苦茶キツいと思う

やっていた当時は2-5レーザー地帯がどうしても抜けれなくてそのままやめちまったけどなぁ
あそこだけ他の二種と難易度が違いすぎる

マジかー
パワスタ2-5面と]-[|/34<#!おわりすぎてんよー

http://cedec.cesa.or.jp/2013/program/BP/1077.html
しろつくの人は今スクエニにいるのかー出世したね

まあ、ケイブと比べたら出世なのかな

優秀な人間はドンドン離れていってるんだろうな(ASDは除く)
最大の移植とか見ても人材の質は低下してるもんな

ASDさんも営業に関しては凄いでしょ。
ゲーム製作に関わるとロクな事ないけど。
ASDやYGWの暴走を止められなかったのが痛いね。
両方とも自分な好きなもんそのまま作っとりゃいいっていうタイプだから。
IKDの客の事考えたゲームとは違うし
ジュンヤーとも違う。
さんたるるとも違う

>>157
「ＡＳＤさん」と「ＡＳＤ」は別人なの？

営業が凄いって良く聞くんだがホントに？
発売日守るのはいいけど無理やり納期にネジこんでバグだらけリリースしたり
変な売り方して店や客から不満が出たり
メディアに本人が出て色々言ってたが下らない俺忙しい自慢だったり自己満要素の押し売りだったり
ハッタリかますだけでなんの能力も無いように見えるんだが

末期はIKDが殆ど関わらずASD＆YGWが暴走して終わらせたってのは完全に同意です

矢川はバトルガレッガのみだった
バトライダーは続編だけどもバクレイドがねぇ

池田さん、ホント何やってるんだか・・・

ガレッガのお陰で烈火が妙に神格化されてるのもちょっと・・・って気はする
FCにしては技術的にすごい事をやってるってのはわかるんだが・・・

ガレッガは非常に面白かったけど、本当にそれだけの人って感じだわ
まあむちポは面白かったし、バトライダーも改めてやると結構面白いんだけどさ

YGWゲーも敵の攻撃ルーチンをIKD式にして難易度調整すれば良くなると思う
・・・けどそれはYGWゲーでは無くなる気もする


つまりIKDゲーはよせんか古幡ブログがどんぱっちん開発日記だったら泣けるで

むちむちもだけど
鋳薔薇アレンジ(黒は知らないので)とかピンクアレンジとかは光るものを持っているので、
なんつーか色々と惜しい人というイメージ

大破壊系と銘打ったゲームの中身が
ランク気にした硬いプレイを強いられるものだったり

むちポはグラの評判が悪かったのが本当に残念

虫姫の廉価版は出す気無いのかな？ってかブログ引き継ぐと言ったわりには更新
さっぱり無いしもうやる気ないのだろうか‥

いつまでたっても調整不足のものしか出せなかった。
それがあの二人の器だったという事だろう

矢川さんはランク調整のシステムで何とかやってたけども
まともに作ろうとすると無理っぽいよなぁ

池田氏は良い能力持ってるんだがグラフィックがここじゃついてかなかった

毎回同じドライバ使い回しだもの
そりゃ飽きるよ

彩京やセイブと同じ道
違う商品育てないと、球がなくなって死ぬのは当たり前なのに
消耗戦し続けてるだけだった気がする
箱で展開していたとき、もう終わりを決めていたかもしれないけど

違う商品なら出てるでしょ
インスタントブレイン
インスタントブレイン初回限定版
インスタントブレインベスト版

ほら３つも！

ホントこうなる前に家庭用でオリジナルSTG出さずに
何でこんなゴミ出したんだろうね。戦犯呼ばわりも妥当だな
チャレンジが必要だの結果論とか言う人もいるけど
こんなモノは売れないと発売前から思ってた人の方が多かったのに

あとなんだっけ
ジャンジャンニンプ

チンチンバイブ

>>172
くのいちをジャンジャン妊婦にしてゆくだけの簡単なゲームです

商品になってないデスマ2出しても
文句言わずに肯定的なCAVEファンがいた時点で
楽勝だな。と思っただろうね。
こいつらには何しても大丈夫だわ。

一時期は後継者扱いだった竹やり核兵器さんが何故か忘れ去られてるな
最大には関わってたの？

>>169
でも最大って開発日記によると頓挫しかけた辺りのバージョンでショットで敵を倒し続けただけでフリーズという
新規プログラムとしか思えないバグ出してたよな

ゲーセン行くか、箱版買ってスタッフロール見てこいよ

>>174
原画はｼﾞｭﾝﾔｰか虫麻呂でｵﾅｼｬｽ!（そして運ばれてくるいるまかみり）

原画だけじゃなく世界観もだよ
ジュンヤーならあんなｷｬｯｷｬｳﾌﾌな最大にはならなかったろ
懐古してもしょうがないんだろうけどIKD+ジュンヤーじゃなきゃ駄目だわ

表面的な部分はある程度整っていれば何でもいいんだが
バグだらけとか調整ミスとか調整放棄とか完成度の低い作品はもう勘弁願いたい

ｷｬｯｷｬｳﾌﾌじゃなくて精液吸って生きてるようにしか見えないぞアレ

>>175
そこまで言わないまでも古参や固定客をナメてる節はあるな・・・

デスマ�Uをむりやり納期引き上げ強行発売とか阿呆な自爆せずに
デスマシリーズを生かしておければもう少しましだっただろうに

とはいえアケの時点で�UXだったら評価はどうだったのだろうか

ケイブ13位
http://www.famitsu.com/images/000/038/892/l_521821c3a5824.jpg

ケーブだから多分別世界の会社だな

大健闘じゃね？

信用が残っている内にまともなゲームを真面目に作れよカッス

１万人オーダーの固定客＆古参か・・・
俺ならこんなめんどくさい客相手にしないでスマホやらソーシャルやるけどね

だからガラケーの時代からやってるってのに・・・

しろつくで成功したのに
ソーシャルを主力にシフトせずにしろつくスタッフ離脱したんだっけ

ケツイ面白いね

CAVEくらいの規模の中小メーカーじゃ、大手がソーシャルに本気になったら非常に厳しいと思う
というか、スクエニとかバンナムとか、大手のブランドはやっぱ強いよ、絶対かなわない

長年、据え置き機で、大作、話題作をガンガン出して来たメーカーが客を全部攫って行くよ
大手のブランド＞＞＞＞＞中小のデキのいいゲーム
厳しい

>>191
せやろ？（えびす顔）

でもついこの前コナミが作ったソシャゲがたった半年でサービス終了したぞ

グラディウスアークの事？
ソーシャルには疎いけど、そりゃ大手でも百発百中とはいかんのじゃないの

スクエニがFFのセフィロスのカード？をくれるって言ったら2週間で100万人集まったとか
大手がブランド発揮したら集客がやばいね
コナミ、コケたか、まあ全部が全部大ヒットとか難しいなあ

カプコン　モンハン・バイオ
スクエニ　FF・DQ
バンナム　ガンダム・アイマス
セガ　龍が如く・ミク
よく知らないけどこんなの来たら客が持っていかれるな

コーエーが信長とか三国志出してるのか？
しろつく、大丈夫か？

コナミはあれだから
パズドラのプロデューサーに逃げられたっていう時点で審美眼が完全に腐ってるから

ていうよりオトメという産業廃棄物を出しやがったところだからな
過去のコナミは見る影も無い

コナミなら頭の軽そうなサッカーファンあたりにうってつけなソーシャルゲー出来るんじゃないの
もうやってるかも

ちょっと前は資金も無い、人材もショボい弱小メーカーがソーシャルで稼いでるイメージだったけど
しろつく、300万人ユーザーが付いたんだろ？今はどうなってるのか知らないが
ここ何年もずっと赤字だから大手に客が流れたか？
客を大手に囲われたら、中小のショボいゲームにユーザーが帰ってくるかね？

信長の野望　VS　しろつく？

しろつく作った人がいまスクエニにいるんだっけ？

マジか、クリエイターも大手に流れたか

何も知らないバカしかいないの？

情報通があらわれた！

>>197
http://hissi.org/read.php/gamestg/20130825/NEttamJxNHEw.html
http://hissi.org/read.php/gamestg/20130825/Z3BzWVJ2TDAw.html
http://hissi.org/read.php/gamestg/20130825/WnI1MmNnQWkw.html
http://hissi.org/read.php/gamestg/20130826/am9hNDVFQWUw.html
http://hissi.org/read.php/gamestg/20130826/U2NIUkxaOG4w.html
http://hissi.org/read.php/gamestg/20130826/bHNvejlJT1Yw.html
http://hissi.org/read.php/gamestg/20130826/VENSMHFTNHow.html
http://hissi.org/read.php/gamestg/20130826/M1FGQU1oMzUw.html

●流出でこのスレの自演発覚とかあったら面白いんだが

それはおもしろいな
ぜひ発覚してほしいところ

後期ケイブはシリーズもの確立する能力が根本から欠如していたと思う、システム面でもビジュアル面でも
デススマ2なんてどう作っても安牌のタイトルであんな自爆するとは思えなかったし、インブレ込みセンスがあまりに現代外れすぎていたし、虫姫/ガルーダ2で初心者置いてきぼりにする謎判断だし
散々言われているがジュンヤーのような人材外部から見つけてくるすべきだったんじゃないかね。後期は雰囲気構築の総轄が素人仕事過ぎた

IKDが引継ぎモードに入ったからだろう
東亜復古の虫オリがもっと求められればIKDもテンション上がったろうに残念だ

デスマIIは、やりたいことは良いとは思ったけど、基幹になる肝心の
デスマIIの出来があれなのは無いわ

ケイブがシューティング出さなくなって
やっと不満が言える空気になってきたね。
出してる内は出してくれてるだけありがたいって事で
あんまいえる空気じゃなかった。

声の大きいIKD信者が、
やつのマンネリな部分に駄目だしできなかったってのも大きいだろ
基本はVVからずっと一緒だし

人的な問題もあるけど会社の方針もマズいわな
株主の利益のための会社だから仕方ない部分もあるけど
短納期・期限厳守で不具合あってもリリース　売り逃げでも数字確保出来たら良し
悪い意味でソーシャルゲーと同じスキームと言うか・・・

IKD信者のつもりはないが、一人に多様性を求めるのは酷だと思うけどね
彩京にしろセイブにしろ基本的な部分は似たような作りだったし（それが悪いとも思わんけど）、
IKDに例えばグラディウスみたいなギミックシューを作れといっても恐らく無理でしょ

赤い刀にしろ大復活（BLはよかったと思うが）にしろそうだけど、近年は末期東亜と同じで
マンネリを打破しようとして却ってごちゃごちゃした要素を入れて面白さを殺いでいたように思う
結局シンプルに戻した最大往生が近年では一番面白かったっていう

まあそれでも赤い刀真なんかはIKDもまだまだ枯れてないじゃんと思わされたよ
あれを最初からアーケードで出せる体制があればもう少し違った現在があったのかもしれない

>>214
IKD信者って「アーケードにIKDシュー以外イラネ」ぐらいの勢いで暴れてたから、
ちょっとは多様性を担わないと駄目だったろ

今でもYGWとASDしねとか延々書き込んでる連中は、
昔暴れてたようなやつらだろ

こういう劣化に関しては、
「IKD様無罪、周りが全員クズ」みたいな思考で擁護することは無理だろう
IKDが輝く環境と、マンネリだったりグラがしょぼかったりという駄目な側面は、結局切り離せなかったということだ

ここでいう「グラ」はゲームのトータルデザインも含まれるので注意な

グラフィックの進歩は流石にIKDと関係なく時代が進んで進歩しただけだろｗｗ
絵面含めたゲームデザインのとっ散らかり具合はそれこそASD&#9747;YGWの得意分野だし

IKDのマンネリ感には自身もSTGプレイヤーで発言力のある対抗意見が出せる人が必要だったのは間違いない

IKDIKDと言ってるが、そもそも虫姫ふたり辺りからメインプログラムは市村担当で
IKDは部分的にしか関わってないだろ

IKDが悪いことにしたいんだよ
CAVE＝IKDのイメージが強いのは仕方ないかもしれない

それよりもレベルデザインにおいて、ダイン若林がどんなマーケットを考えて
キャラデザのコンセプトや世界観をつけたのか気になるわ
ナナメ上とか言われるけど、おいおいそれはねーよというのも多いし

レベルデザインにおけるキャラデザのコンセプトや世界観とは…と思ったら
デスマIIは良いと思ったけど肝心のデスマIIの出来があれなのは無かった

まぁ複合要因だからな

会社・株主→金、金、金
YGW&ASD→俺達スタイル・・・受けはイマイチ！
開発スタッフ→プログラム流用で移植！バグも流用(BGMループ)
IKD→みんな仲良く暮らすんだぜ・・・。(開発じゃなく役員仕事へorソーシャル)

壊滅的にセンスずれてるんだよな

シューティングとして出来がおかしかったのは大往生、ケツイがピークだったし

初代ガルーダわすれんなよ！

ああ、それもあったわ
トランス音楽とFF（とは違うが）みたいな世界がマッチしてた

プロギアも時間掛けただけあって完成度高かったと思うぜ

2001　プロギア
2002　大往生
2003　ケツイ　ガルーダ
2004　虫姫さま
ここら辺はすごいな

ゲーム内システムの解りづらさを除けば、エスプガルーダIIは結構良かった
全体的な出来で云えば、上でも出てたけど大往生あたりが一番いい気がする
でも一般向けはデスマIの方が上かな？
ステージ順選択＋難易度都度選択とかなかなか良いとは思った
昔懐かしキャラの掛け合いもあったし
しかし、デスマII・・・

デスマIIとインスタントブレインは擁護しようがないレベル

デスマIIはキャラをもっとロリコンにすれば売り上げ倍増とか頭の悪すぎる考えが透けて見えるのがアレ

パンツゲー！

既出？
847 iPhone774G Mail:sage 2013/08/28(水) 22:24:17.56
ID:VvtBwunW0
http://i.imgur.com/qKKmrcK.jpg
http://i.imgur.com/IiFPVrj.jpg

まさかの展開

ワータノシミダナー

今年の夏に出るとか言ってたけどやっと情報出たのか
いつ見てもIKDの写真はハメ込み合成したように見えるｗ

>>233
iPhone板のシューティングスレにそれ貼ったの泡沫株主の俺だが、
せっかくなので全部貼っとく

885 名前:iPhone774G [sage] :2013/08/28(水) 13:19:51.19 ID:emcZaK1r0
CAVEがソーシャルSTGやるとIRに
http://i.imgur.com/qKKmrcK.jpg
http://i.imgur.com/IiFPVrj.jpg

ドン★パッチン(仮称)
ジャンル シューティングRPG
Android/iOS対応で無料・一部アイテム課金
世界の各都市(初期60エリア)をロボやフレンドと攻略して世界を救う

なんかシステムがもう分かった気がするけど、CAVEシューは
匠の技で作った敵機エントリ(出現パターン)が最大の差別化要素なので
それを60面分も作れるのか心配。まさか自動生成。

日程きつきつのMAXで15パターン+6パターン作れたし余裕っしょ

箱最大で小泉氏が関わってないのを見ると、箱最大の裏でモバイルチームとしてシコシコ作ってたんじゃない
Android版デススマの発展形ってかんじなのかな

Android版はイマイチやる気があるのか無いのか分からんな

マンネリを取っ払うとか多様性だとか聞こえはいいが、それって結局手堅さを捨てるって事だよな
そんなの弱小メーカーがやる事か？幻想抱きすぎ

>>214
グラディウスの2→3→4で、どんだけ同一のスタッフが残ってたんだ？5に至っては外注だし

IKDが失敗した要因は、信者とのなれ合いがキツすぎたのと
スタッフ管理能力に致命的に欠いていた(デスマ2・赤い刀でそれが露わになった)所かな。まぁ、人の上に立つタイプじゃねーな
怒蜂シリーズの奇形化(ハイパーシステムの継続)とかケツイの移植とか、ただのマイナス要因でしかなかった

同一のスタッフだと似たようなゲーム性になるって話じゃないのか

地形、背景のギミックがない、弾幕スクリプトのパターンを変えて、ハイ新作
これが飽きられてジャンルが擦り切れて、最大往生12000本
発想、アイディアが貧困なんだよな、それを逆手に取ったのが弾幕STG
行き詰るのも必然だったわな

10000超えたのか結構売れてるな

やはりデスマ�Uの自滅が悔やまれる…
真っ当に評価できそうな違う方向性の芽をこうもあっさりと手放すなんて

デスマ2はレベニューシェアの犠牲になったのだ

デスマ2も赤い刀もIKD殆ど関係ないじゃん

3Dのノウハウ持ってるスタッフ不在のまま3D演出に移行する判断があり得ない、それも最有力IPになっていたデススマでいきなり
絵柄/路線変更も失敗寄りだとは思うが、こんな無茶したあげく未完成品置かせたらそりゃマズいだろう

デススマに関しては今からでも思い直してIII作ってほしいくらい惜しいわ、人の抜けっぷり見るにもう無理っぽそうだが

3のギミックがどういう経緯で出来たか
2+3の焼き直しの多い4がスタッフの余計なこだわりで如何に不親切な出来になったか
知った上で発想がどうとか言ってるのかね

3以降自社内、グラディウスのタイトルが付いた作品で明らかに成功したのは外伝だけ

グラディウスに幻想抱いてんだか、グラディウスの名を持ち出して叩きたいんだか知らんが
罵倒したいだけの奴は帰ってくれ

外伝は眠くなるほどつまらなかった覚えがある
3をやると後のがつまらなくなってしまったぜ

グラ�Uのスタッフが全部抜けてあいんひゃんだー作ったんだろーが知らんのかアホども

突然グラディウススレになってるが、Rebirthは面白そうだなあ。
iPhoneで出ないかな

つーか>>249がいきなり何故グラディウスの話をし出しているのかがよくわからんのだが

昔の作品は出来よかったから粗製乱造したのが原因だろうな

>>240の時点でデスマ2・赤い刀でIKDが途中参加とか云うところを完全に無視してるし
既に自分の中で物語が出来ちゃってんだろう

グラIIIは当たり判定以外は何も不満が無いわ
とちゅうではさまれる３Dモドキもステージ長さがチグハグナのも
当たり判定は見た目より大きいとツライ

グラIVはヴァーティカルマインがあるだけで価値がある

>>252
グラディウスリバースは面白いよ、まあちょっと面数が少なすぎるとは思ったけどさ
あれとドラキュラ伝説リバースのためだけにwii本体を買ったわ
まあせっかくだからバーチャルコンソールのソフトやファランクスもDLしたけどさ

ASD擁護厨のIKO叩きか？履き違えも甚だしいんだが・・・

IKOて・・・人の上に立つタイプじゃ無いのはASDだろ
まとまりのない萌え推しキャラ声優推しで世界観崩壊
自身がSTG分からないので調整のさじ加減も適当でブランド崩壊
IKDと違う方向性の模索に失敗したのはASD&YGWとしか言い様がない
チャンスと時間はあったのにモノに出来なかっただけ

IKD無謬論は成り立たねえって

>>255
へー、じゃあ危機管理能力の欠如とでも呼ぶべきか？
大ヒットした作品の続編で誰得な新たな試み()を取り入れる方針に意見の一つ言ったら首が飛ぶような立場にいたとか、
デザイン的に中途半端にIKDの趣味が入ってる気がしたが別にそんなことはなかったぜとか、そういった確かなソースでもあるのか？

>>257-258
お前こそ見当違いも甚だしい
元々商売戦略がいい加減だった所を、ASDみたいな糞が寄ってきたってだけだろ
それなりの事しか考えてない奴の周りには、それなりの奴しかいない。しろつくスタッフみたいなのは見切りをつけて別のメーカーに移る。ただそれだけ
お前が言ってる事は詰まる所「IKDはちゃんとしてたけど、周りが腐ってたから失敗した」って虫のいい言い訳だろ。笑わせんな

ソシャゲメーカー化した以上、これ以上甘やかしや馴れ合い的な事を続けたって還元されるもんなんて無いってのに、おめでたい奴だな

あんまり表に出てこんから分からんけど、キャラデザ周りに関しちゃ若林さんあたりが元凶って気もしなくもない。でなきゃもっと上の方々か
理解がないまま萌えキャラ路線に乗ろうとして見事に滑り続けたというか、得意分野以外に踏み出したけどリサーチ足りてないというか
その辺の歪みが一番濃く出たのが大復活だと思うのよ

それって結局、怒首領蜂感覚の未練が元凶じゃないのか？
中途半端にキャラ要素取り入れた結果、大復活だの赤い刀だのデカキャラが敵のSTGが生まれたって事じゃん

この非建設的なやりとりに費やす執念はどっから来るんだ

>>233
Android携帯でPAD使えるやつあったような気がしたけど
それ繋いでできるかな？
低スペ携帯でもしっかり動いてくれると嬉しい

1番はCSかゲーセンだけどね

デススマIIに小野ガラさん出して光翼広げさせればよかったんじゃないかな、クリスマスだし(議論放棄)

ありだなそれ

　 　　　　　＿＿＿_
　　　　　／⌒　　⌒＼
　　　 ／（ ●） 　（●）＼
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　　|　　　　　|r┬-|　　　　 |　　　IKOだお！
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>>233
頭脳戦艦ガル？

IKOは日本トムソンのブランドだろうに

おまえらなんだかんだでIKDと東亜系が大好きだよな

キャスパーたんのおしっこゴクゴク

アップルも公式ゲームコントローラの規格あるみたいだから
物理コントローラ対応してほしいな

物理コントローラにこだわる層って意図してる層と違うだろうけど・・・
あると嬉しい

ボクぁね？グラディウスとか開発陣とか色々知ってんのよ？
でね？思うわけよ？
いいものもある、だけど、悪いものもある！と思うんだよねぇ?

スネークマンショーか
懐かしいな

また社員が元気が出てきたな！
これだよ、これ、最近死んでたから、シンパイしてたんだよ！？

社員の巣、CAVEスレ。。。

ドンパッチンで逆転だ！

iOS、android両機種リリースかー
ガチャで装備揃えるとかかな

とりあえず楽しみに待ってるわ

頑張れよ！

「不自然な擁護」も、多少は見逃してあげるね！

かっこつくと途端に気持ち悪くなるな

一体なにと戦ってるんだｗｗｗｗｗｗ

光の戦士みたいな人か

前世でなにかあったのだろう
というかアレだなＳＴＧスレって色んなゲーム遊んでＳＴＧになじんでくると書くこと無くなるな

ゴチャゴチャ語ることも無くなるというか・・・
盛り上がってほしいなーと思いつつも愚痴みたいな事書くぐらいならって気になってきて
ＳＴＧ現役で楽しんでるのに傍観者みたいになってくるわ

最大往生ノービスクリア以降伸び悩んでて萎えてきた
ガルーダ2、ケツイ、黒往生、最大往生の中で一番簡単なのってどれ？

悪いこと言わんからもっと簡単なタイトルやれ
稼がないなら相対的にはケツイかな

それは君がケツイ好きなだけじゃ。
かくいう俺はエスプガルーダII好きだからガルII押し。

>>283
簡単と評判の虫姫さまもデススマも見つからなくてな
デススマは3000円くらいでGoD版本体とデスレーベル買えるんだっけ

ケツイは楽しいけど心折られるのが一番早いからなあ…
黒往生が簡単とか信じられないのでケツイガル2最大の3本をとっかえひっかえ遊んでいる

>>285
デススマイルズのプラコレ版はメガブラックレーベルが含まれてるけど
GoD版には含まれてないので別途購入する必要があるので高くなる
パッケージ画像がプラコレ版だから紛らわしい

>>282
その中だと物資管理の実力を身につけたいならガルーダ２、気合避けを身につけたいならケツイ
ガチガチのパターン化を身に着けたいなら黒往生、マゾの自覚あるならそのまま最大往生

一周するだけなら黒往生が一番簡単じゃね？

俺も黒だと思うわ　2周モードの1周なら

個人的にはある程度パターン適当でもどうにかなるガル2
黒往生はトレモさえまともならいいと思うんだがな…

稼いだ方が安全な場所でエクステンドして
後は死を防ぐ事のみにボムと覚醒を使えばガル�Uでしょう！
ラスボスがキツイけれどもね・・・

ガル�U、ケツイ、黒往生はどれも弾幕のタイプが違うから好みが別れそうだ

ケツイの玉苦手だけどアンバーたんのやつは好きだ
上と左右から棘遂げみたいなのがまっすぐくるやつ、死ぬけど

ケツイいいよケツイ
稼ぎと攻めが両立してるのはケツイだけだよ！
稼ぐとマゾくなるゲームばっかりなゲームにうんざりした時に決意しよう

ケツイもいいが大往生も進めたい
稼ぎと攻略がマッチしていて良いゲームだと思うんだがな

HITを繋げるのが無茶苦茶大変だが

アンバーまでノーミスノーボムなのに1周クリアすら出来ない時がある
それがケツイなんだよね

個人的にはケツイ（A-TYPE）＞ガルーダII（アゲハ）＞最大往生（A-S）＞黒往生（B-EX）の順でクリアまで時間がかかった
ガルーダIIの時は少しブランクがあったので必要以上に時間がかかったかも知れない、本来は最大の方が少し難しいかもしれない

一回クリアしたら安定度は最大往生（陽蜂なし）＞ガルーダII＞黒往生＞ケツイかな
最大往生は被弾したら全没収とはいえオートボムがあるのがすごく大きいと思う
ガルーダIIはパターン性が強いので安定させやすいけど、ラスボスに残機がいるからタコミスのダメージがでかい感じ

まあ大復活1.5とBLみたいに明らかな差があると言うほどでもないし（ぶっちゃけどれも難しい）、
個人の得手不得手もあるからどれが一番簡単とは言い難いと思うけどさ

ケツイは基本の動き方が自分の中で確立するまで大変だな、前に出なきゃいけない場面多いし
二週目考えず要所要所で決めボムするならぐっと楽になる

ケツイオススメ
理由は私が好きだから

ありがとう、ケツイから頑張っていこうかな
黒往生は半年くらい頑張ったけど全然ダメで正直トラウマになってるわ
パターンも3面までくらいしか暗記できないし

ケツイはカッコイイよね、4人の男たち
生きて帰って来れない、ただしひとつだけ願いを叶えてもらえる・・・
ただ、同時期に萌えSTGが出てプレイする人がそっちの方が多かったんだってさ
で、CAVEも萌えSTG化してしまったらしい

そのタイトルとプレイした人数とインカムのデータがあるんだな？
ソースを出せなきゃ全部嘘だぜ

>>301じゃないが、式神IIの事じゃないの？
インカムは当時のアルカディアにでも載ってるんじゃないの？知らんけど
素で知らんのかイチャモンつけたかったのか知らんが、当時の評価はその通りだったと思うが

つーか、そんなに必死にならんでも今ではケツイの方が明らかに評価が高いんだからいいじゃないの
・・・いやまあ、このケツイの方が評価が高いっつーのもソースはないんだけどさw

あれ？噛み付かれてる！

ケツイがインカム厳しかったというかロケテの段階で負けてたのは確か

大往生はまだ萌えとは言えないかも、道具として酷使されてる
機体に縛り付けられてて逃げ場が無い、首が外れるまで酷使されてるし
最大往生はヲタ受け狙ってる

大往生の設定資料読むと完全にヲタ受け狙いだけど
しかし機体に縛り付けるにも隣に座らせるにも自律ドールって何もしてないな
設定上は機体のコントロール補佐とかしてるんだっけか

美少女型のR2D2みたいなもんでしょ
FSSのファティマも補助操作してたし

オタ受け狙ってヲタに受けたことも無いんだけどな
絵や声優だけで売れると思ったら大間違い

明らかにエロゲ絵っていうのだけはわかった
精液吸って生きてるような絵だったわ

表現がキモすぎる

>>309
デスマと最大往生だけオタ受けしてるよ
ただしオタとシューターの両属性持ち限定でシューターで無いオタを引き込むほどの力は無い

もういっそキャラ無しで作ればいいんじゃない？

ゲームの出来の微妙さをキャラ萌え声優推しにスコアタやら
上っ面だけで誤魔化そうとしたのが失敗だからな

ケツイはロックショットの性質上
雑魚の弾幕の形状や発射間隔まで覚える(それまで硬貨が湯水のように消える)
のを強いられるゲーム性だから硬派とか萌えとか以前に自滅したんだろ
インカムはともかく総プレイヤー数では圧倒的に負けてる筈

近づくと楽になるっていうか近づかないと話にならないゲームなんだよな

まあ、まだ話題に出るからマシだよな
人によっては好き、名作だったという人もいるし
STGマニアになると辛口の意見が出てくるんだなあ、そうなのか〜

赤い刀がやばいね、話題にも出ない
ネシカで稼動してるんだけどな、赤い刀、やらない理由を教えてくれ、みんな

単純につまらん
プロギアの方がマシじゃねと思った

今でも、スレッドに大往生・ケツイ・虫姫は多少なりとも人がいる
家庭用の移植が複数あるのはそれなりにいいもんだと思う

イバラピンクムチポ・大復活・デスマ�U・赤い刀
このあたりは確定でクソゲーだしね
個人的には最大もかなり微妙

そうなのか、フォローのしようがないな・・・

引退した人がいるっていったら怒蜂もまだ人がいる感じかね
蜂IIは書き込みがないし

エスプレイド、ぐわんげ、フィーバロンはどうなんだろうか
プロギア、エスプガルーダあたりも気になるところ

本気で教えて欲しい、もっとも難しいと思うCAVE STG　３つを教えて欲しい

大往生、ケツイ、最大往生であってる？
虫姫が食い込んでくる？

なぜ聞きたいかというと、やっぱりトップ３の難しさのCAVEシューならやる価値があると思うから
その３つのうちのどれかひとつ、極められたら立派なもんだと思うから

虫食いでしかCAVEシュー知らないから、どれがトップ３なんだ？とずっと思ってた
デスマが1番か！そうか！

流石に語り尽くされてたりプレイ出来る環境が無いタイトルだな
古き良き時代のゲームってとこかね
ぐわんげとフィーバロンはクセが強く好みが別れるところ

演出が好みだから俺は好きだけど赤い刀
ゲーム性で見たら地味なのはわかる

難易度ならその3タイトルでいいんじゃない

>>323
それ、基準何？
大往生は白で2周とか1周ゲーでも最難関√とかあるやん
ただクリアするだけならどれも大差ないと思うけど

1週がいいや、それもゲーセンにおいてありそうなやつ
ぐわんげとか催促撤去？
生き残ってそうなCAVEシューで1周、5面、ノーマルモードで頼むよ

大往生、ケツイ、青蜂じゃないかな

前者二つはいわずもがなだと思うが
青蜂は移植も無しの一枚のみの特別仕様（NAI氏専用らしいが、現在どこにあるのやら）
しかも難易度が通常とは比べ物にならず、トップクラスのプレイヤーの動画がYoutubeとかに残るのみ
ハイパーシステムの原型とか匂うものがあってゲージ調整で無理やり繋げたりしてるね

ノーマル（オリジナル）モードの虫姫、虫ふたは、難易度トップ３には入らないの？
動画見てると弾幕すごそうなんだけど、あれはウルトラだからだったのか
大往生、ケツイがトップ３に入るのであってたんだ

虫姫さまについては隠しコマンド入力で解禁されるウルトラがやたら難しいだけかな
それ以外は普通のシューティングゲーム

とはいってもふたりは微妙だったな・・・

難しい作品が優れてると思ってる内はもっと色々なSTGをやってみた方がいい
CAVEシューに限らずな

ウルトラはヤベーからいいやｗ
100円入れて難易度選択でレバーを下に入れたモードは
ボタンすぐ押しちゃうよ、俺
ケツイ、または大往生、または最大往生、ノーマルモードで1周5面クリアでいいわ

難しいのがやりたいのになんで一周に限定するのさ

30分で十分なんだよ、1週でいい、ノーマルでいい
それとションベンがたまってるからね、マジ
小便が近いんだよ

「極めた」はシューティングでは禁句だと思うなぁ
カンストするゲームでない限り全一ですら極めたと思ってる奴誰もいないから

1000万+αのあるループゲーならまだしも
10点でも更新あればまだ載るゲームについては終わりがないだろうね

最も、ループゲームでも1000万+αに20年近くかかったゲームがあるけども・・・

稼ぎありきで考えなくてもいいだろう

１ （極める）これより先はないというところまで行き着く。「富士山頂を―・める」「頂点を―・める」

別にスコアありきで考える必要は必ずしもないと思うけど、
一回クリアしてこのゲーム極めましたってのは違わね？クリアした後もその先にやる事はありますよ？って話じゃないかね
ノーミスクリアでも最短時間でカンストでもなんでもいいけどさ

トップ3の難しさを極める…
二周は長いから一周で…
虫ウルトラは回避…

？どこに行きつきたいのだろう

まぁ気楽にやればいいよ
1周出来る頃には2周目やりたくなってくるよ

>>317
遅延が酷い
横で弾消しゲー

>>323
真ボス無し１周相当の一番簡単な難易度だとその3つだと思う
一番簡単な難易度の条件を外すとケツイの変わりに虫ふたマニが入るかな

>>334
クリアラーとして楽しめる範囲で一番難しいのをやりたいのだろう
自分も同じだから分かる

CSの陰蜂を倒せば誰もが認めてくれるよ！やったね

なんで5面に限定してるんだろう
1周ゲーなら確実にガルーダ2が入ると思うが
大往生とか1周だけなら別に難しくないし

やる価値があるとか極めたら立派とか言ってるから
根本的に何か勘違いしてるように見えるがね
難しけりゃ価値があるんなら鋳薔薇でもやっとけと言いたい

どこまでいったらやり尽くしたと言えるか、なんて考えるより
面白いから何度でもやりたいと思えるほうがハッピーだと思うがね
自分との闘いとか、人と競ってナンボとかいうのもわかるが

スコアタとワンコインクリアはSTGと切っても切れない関係にあるわけだし、戻り復活なら「クリア」を目指す事も攻略だな
ただただ難しいのが良いなら陰蜂やっときゃいいよ

ふたウルの時点で難易度とは別の何かと履き違えている気がする
大往生以上のものを作るとなると運ゲーにせざるを得ないのかね

緋蜂の3機落としって開発側は想定してたのかな
3機落としパターンなければ大往生もクソゲーだよね

隠しモードや2周目自体がオマケでありご褒美なんだからクソゲーも何もない

Mighty No.9みたいにSTG新作をKickstarterで……

やっても絶対に金集まらないな

3機落とし使わなくても2波避けられる人は安定して倒せるからな
虫ふたウルは全一クラスでも1面でミスってALL出来ないの確定って時点でおかしい

まともにノーミスで勝った奴居ないのは達人王2周目のボス共かね
あれは道中も狂ってるが

緋蜂は開幕針連射も避けれる人がいるからなあ

アレは完全ランダムだから実戦では使えんぞ

>>310
絵ひとつでなんでこんなゲスな貶し方できるんだろと思えるくらい秀逸

どれだけエロゲに精通していればあれをひと目でエロゲ絵師だと断定できるのだろう

ASDの望んでいた客層が付いただけじゃねぇかカス

>>320
むちぽはクソゲーじゃないよ。

>>320
大復活もクソゲーじゃないと思います

むちポはキントンの回収の仕方がわかると俄かに面白くなるんだが、
ある程度やらんとわかりにくいし、それまでに止めてしまう人も多いだろうな
あとはキャラというか世界観がかなり微妙なのと
前科二犯のCAVE製YGWシューって事でマイナスイメージが大きいと思う

大復活BLは爽快感が強くて面白かった
1.5もまあクソゲーってこたーないんだが、弾幕シューにしてはちょっとガチガチ過ぎる気はしたな
あと2周目クリアを目指すとなると長いし、1面で裏入り失敗したらリカバリー不可能ってのがちょっとな
まあ慣れたら殆ど失敗はなくなるんだが、リトライが自由な家庭用ならともかくアケであの仕様はどうかと思った

弾幕シューってガチガチなもんでは
むしろ大復活はその辺比較的ゆるゆるでは

イバラ　ピンク　デスマIIはクソゲー
赤い刀は微妙ゲー
むちポと大復活は良ゲー

パターンが重要なのは殆どのSTGでそうなんだが、弾幕の場合はパターン化すればぐっと楽になるってだけで
どうやっても「見てからの弾避け」はある程度必要だし（特にケツイなんかがそう）、
2周目やウルトラじゃなければある程度アドリブは利くし、パターンもアバウトでいい場面も多いんでガチガチっつーとちと違う気がする
個人的にはガチガチっつったらサンダーフォースIIIや天聖龍みたいに覚えてないと即死する場面が多かったり
グラディウスの復活パターンやグラIIIみたいにアドリブが通用しにくいのを想定してる

んで大復活もオートボム頼りで1周するだけなら確かにゆるいんだが、
2周目、特に裏2周を目指そうとするとハイパーでの弾消し・ゲージのリチャの関係上、殆どアドリブや見て避ける要素がないからね
ボスも乗っかりハイパーと決めボムで凌ぐ場面が殆どだし

他の作品は1周目を想定してんのになんで大復活だけ2周前提なのよって話かもしれないが、
ある程度STG慣れしてると流石に1周目だけじゃ難易度的にちと物足りないからっつーだけなんだけどさ
まあオートボム便りでボフンボフンやりながら進むのを否定するわけじゃないし、
実際大復活からSTGにはまったって話も聞くから初心者向けとしてはいいゲームだと思うけどさ

逃げ方決めてないと詰むのは白往生とガルーダ2かな、虫ふたも割とそうだけど。あとはアドリブでもある程度までいける
ケツイはガチ避けと切り返しが前提にあってパターン化で機会を大幅に減らせるよ、ってゲーム性だと思うな

鋳薔薇もピンクもデススマIIも家庭用相当のもんを最初から出せていればよかったんや

FCマリオ当時にWiiマリオを出せとおっしゃる

いや家庭用でもデスマ�Uは駄目だろ

そりゃ1と比べたらIIXも駄目だわ

鋳薔薇クソゲーは無いだろ
ピンクはランク調節できないクソゲーだったが鋳薔薇はできるし

火力ゴリ押し派にはウケが悪いかもだけど

稼動当初「クソゲー」という評価だったぞ
バトルガ劣化と呼ばれる程に

鋳薔薇ショック的な意味で、虫姫までとの文化的断絶が大きかったんじゃないか
ピンクは360版で供養されたからもうよいだろう

鋳薔薇はPS2版のプレミアっぷりと基板の投げ売りっぷりの落差が面白い
やった事ない奴だけが持ち上げてる感じ

プレミアがつくと持ち上げる輩がいるのは確かだが、流石にそれだけってのは極端だろうw
どんなゲームでも一定数は支持者がいるものだからそもそも誰もが認めるクソゲーなんてまずないし、同様に誰もが認める名作なんてのもまずない

言えるのはどっちと取る人の方が多そうかって事だけだし（凡作って評価も勿論あり得るが）、
これもアンケートを取りでもしない限りは印象論に過ぎないんで、具体的な感想や問題点を挙げるならともかく、
○○はクソゲーだろ、いやクソゲじゃないだろって言い合うのは不毛だと思うがね

まあ、鋳薔薇をどっちと取る人の方が多そうかというと、これはもう（以下略

デスマ�Uの擁護とか聞いた事無いんじゃが

ケイブのスマホゲーで泥スレってあるん？
iOSのはあるようだけど

無限ハイパーが楽しかった（震え声）

デスマ�UXなら結構好き 真ボス簡単にだせるし

真ボスぇ

鋳薔薇の最大の難点はランクより画面の見づらさだからな
若林さんが入っている分グラフィックの出来は良いしパーツ破壊も熱いのに

YGWゲーの見づらさは鋳薔薇に限った話じゃない
そして微妙に大きい自機&敵弾の判定で相乗効果で事故死が増える
ムチポとか最大は微妙ながらもいい線行きかけてたんだが惜しむらくは次があるのかどうか
家庭用オリジナルSTGでなくインブレ出したのはマジで悔やまれる

単に虫姫が売れなかったので次のイバラの出荷が少ないだけです

虫姫が売れなかった・・・だと・・・

基板が一番売れたのは鋳薔薇だと聞いたことがあるがさすがにガセかな

ピンクは音楽いいし、４面までは楽しいんだけどね。
YGWはとにかく難易度インフレしてしまうのをなんとかすればなんとかなる。
５面でもうクリア不可能だし

ピンクは音楽いいし、４面までは楽しいんだけどね。
YGWはとにかく難易度インフレしてしまうのをなんとかすればなんとかなる。
５面でもうクリア不可能だし

クラッカー撃ち放題のアレンジですら無計画にやると死ねるから困る。オリジナルの事は考えたくもない

A首領蜂
S怒首領蜂
Sエスプレイド
Aぐわんげ
Bフィーバロン
Aプロギアの嵐
S怒首領蜂大往生
S怒首領蜂大往生ブラックレーベル
Sケツイ
Sエスプガルーダ
S虫姫さま
B鋳薔薇
B鋳薔薇ブラックレーベル
Aエスプガルーダ�U
A虫姫さまふたり
A虫姫さまふたりブラックレーベル
Cピンクスゥイーツ
Aデススマイルズ
Aデススマイルズメガブラックレーベル
Bむちむちポーク
B怒首領蜂大復活
B怒首領蜂大復活ブラックレーベル
Dデススマイルズ�U
C赤い刀
B怒首領蜂最大往生

HAHAHA・・・概ね同意だな、首領蜂 怒首領蜂はやったこと無いから知らないが
C 鋳薔薇
C 鋳薔薇ブラックレーベル
B-　怒首領蜂大復活
B-　怒首領蜂大復活ブラックレーベル
ってとこかな

いばらブラックは普通に楽しめるぞ

>>388の低評価のヤツって自分がやりこんでないだけじゃね？
頭でっかちの食わず嫌いクン
やれば総じて全部面白いんだぜ

＞やれば総じて全部面白いんだぜ
箸が転げてもおかしいお年頃ならともかく、合う合わんはあると思うがな
まあ>>388はお前の好みなんざトイレの紙にでも書いとけとは思うが

やったことないけどネット上の評価みて考えました的な

しかしこうして並べるとピンクとむちポのタイトルの浮き方が半端ないな

>>391
だね。特にケツイがＳはありえない。
どうせ、後から再評価されてプレイ始めたにわかちゃんだろう・・。

んじゃ一通りやった奴が評価するか

会社立ち上げ〜2000年まで
首領蜂・怒首領蜂：極普通のゲーム。初代は今やるとかなり古臭いが怒はまだいける方か
エスプレイド：人型自機を使った奴としてはこっちが有名か？戦国ブレードやら式神はあるが前者は癖あり過ぎの彩京ゲー
ぐわんげ：かなり特殊なゲーム性で人を選ぶと思われる。和風が好きならどうぞ
フィーバロン：考えるな、感じろ。とにかく回収しないと自機増えないぞ。落とすと難易度上がるぞ
プロギャー：ジュエリングシステムが複雑で手本プレイを見ないと、どうやってるのかわからないと思う。横での弾幕は無理があるわ
蜂II：とにかく炙れ。弾にレーザーボム撃ちながら突っ込め。リーマンには悪くないゲーム

PGMベース基板
大往生：蜂IIとかで色々あったが、システムとしてこれが蜂の完成形か。ここで無印と大往生で分かれる人がいる
黒往生：マイナーチェンジ版で緋蜂に遭遇できない人向けに作られたんじゃないんだろうかコレ。基板の数がやたら少なかった
ケツイ：接近戦重視で結構人を選ぶが、横シューに見られる瞬殺ゲーが好きな人には勧めれるが当時は大往生が人気で後から評価された
エスプガルーダ：レイドのスピンオフで4ボタンを要求する結構複雑なゲーム。前2作の反動で難易度はかなり抑え気味で演出の方も悪くはない

SH3〜現時点
虫姫さま：ほんわか雰囲気でウルトラ解禁まではのほほん気味。連有りと無しで進め方と稼ぎが変わってくるのが問題。弾がやたら多くなったのはここから
イバラ：スコアラーからクソゲーと言われた問題ゲーム。虫姫の評判の良さを全てぶち壊しにしてイバラショックを起こした。これをやるならガレッガ、バトライダーやれ
黒イバラ：見たこと無いのでスルー
桃イバラ：論外
むちポ：システムは悪くは無いんだが、見た目に問題あり過ぎ
ガルーダII：グラフィックがガラっと変わり、Bボタンの覚醒に追加が加わって難易度が上昇したものの、演出面ではこれが最高峰か
虫姫II：あまり見た目に変化が見られないし、何だか蜂のような自機になってしまった
デスマ：久しぶりに井上さんが帰ってきて、ゲーム内容は親切な作り。ボタンによる隠し要素が多すぎるのが問題か・・・？
デスマ黒：触ったこと無いのでスルー
大復活：蜂がグラフィック新規になって帰ってくるのに最初はワクワクしたさ。けれどもシューティングで「復活」ってタイトルがつくと駄目になるジンクスができた
デスマII：未完成品で出しちゃいかんだろ。オンゲじゃねーんだぞ
大復活黒：触ってないんでスルー
赤い刀：これ、素直にプロギアのジュエリング採用した方が良かったんじゃね？
最大：ASD死ね

ひと通りやったといいつつ触ってないからスルーって言っちゃう男の人って

twitterでやれよ

途中から飽きたの？

アーケード版の最大往生は浅田関係ないだろ

文章の書き方がキモいなぁ

やってない感がやばい

一通りどころか全然やってないのにどんだけだよ

接近戦を強いられるのがケツイだけ、という認識の時点で…
虫も蜂もガルーダも強いられているんだ！(集中線)

何が一通りやっただよ
しかもキモい文章だし

キモいです

最大往生で浅田がどうの言う時点で全部アケでやったのかどうかすら怪しいわ

鋳薔薇はランクとかバランス以前に敵弾が見えないのがなあ…
ピンクスゥイーツはその点は改善されていた
バランスはアレだったけど

あ、あと鋳薔薇は初心者向けガレッガって感じでクリアはしやすいぞ
田舎じゃ今世紀入ってからガレッガ見かけなかったしな
鋳薔薇も俺しかやってなかったけど

未だに鋳薔薇ショックでドヤ顔しているやつは馬鹿だなあと思う

バトルシリーズ3作とも永パ見つかったんだってな
やっぱYGWって糞だわ

別に良いんじゃねーの？
全一だ集計だそんなもんゲームを楽しめればどうでもいい些細な問題だろ。
頂点の一人しか使えない肩書きなんて大多数には関係の無い事。

HAHAHA・・・要するに近作の出来はイマイチっていつもの結論だろ
例外的に新規を取り込めた初代デスマが例外的ってことで
マンネリ打破＆新ケイブSTGの道筋をASD＆YGWでは開けなかったと


ハァ・・・

思うんだけどさ
新規が取り込めないのって見た目が難しそうで手が出しにくいからなんでしょ？
だったらゲーム始める時に難易度の選択出来るようになればいいと思うんだよね
Novice選べるようになったら初心者でも手出しやすいと思うんだけどデータ容量的に無理なのかな？

Noviceで５面遊べるようにするとプレイ時間長くなっちゃうし
３面辺りで終わっちゃうのもなんかなぁ

あープレイ時間のこと考えて無かったわ
やっぱ新規取り入れは難しいな

いうてもプレイ時間気にするほど今のケイブシュー人付いて無いけどな

ダライアスとかマキシマムみたいにルート分けるとか

それの通りなデスマ1とかSTG初心者でもLv1なら長々遊べた気が

ルート分けと難易度もその都度選べる初代デスマの優秀さ・・・

デスマ、箱版レベル1進行でクリアできない初心者から
EX城(非デス)までならなんとかクリアするまで頑張らせてくれたゲームです

往生は3ボスまで行けません

自分の上達具合で難易度調整して苦手面を低レベルでクリアして
得意面で難易度上げてとかやってるうちに上達してるってのは
ホント良く出来たシステムだと思う
後のゲームに受け継がれなかったのは悔やまれるな

地形めんどいも〜ん
難易度選択めんどいも〜ん

>>414
＞新規が取り込めないのって見た目が難しそうで手が出しにくいからなんでしょ？
手が出しにくい以前に手を出そうとも思われてないと思うがな
大半の客はSTGコーナーなんて興味も持たずに素通りだろうよ、ラウンドワンみたいに学生やライトが多い所に行くとそう思うわ

恐らく難しそうと言うよりはショボく見えるんだろうな
レゲーコーナーにテラクレスタや1942が置いてあったとして、CAVEシュー辺りから入った人がそれを見て
うわっショボッとは思ってもこれ簡単そうだな、ちょっとやってみようかとは思わんでしょ
ゲーム性はともかく、グラフィックに関しては最低でもトレジャーレベルじゃないと興味を惹くのは難しいだろうよ

あとは昔と違って他にいくらでもゲームのジャンルがあって、そもそもゲーム以外にも娯楽が豊富だからってのもあるんじゃないかね
麻雀が廃れたのと同じだろうな、ゲーム性自体は赤入りが多くなってインフレ気味にはなったものの
根本的な部分は何ら変わってないのに若い人には殆ど興味を持たれてない
身も蓋もないが麻雀と同じでとっくに賞味期限の切れたジャンルだし、少なくとも難易度云々では新規は殆ど取り込めないと思うぞ

インブレの金でデススマIIちゃんと作って家庭用シューティングの道を模索していたらあるいは……と思わんでもない

稼ぎ一辺倒のTWがAC360合わせてあそこまで売れた時は時代くるんじゃね？と思ったけど特に何も変わらなかったな
ライト層に紛れている同類を取り込めただけで客層に変化はない
CAVEもデススマ以降やってること変わらないし、もう一度だけ挑戦的なタイトル出してよかったと思うなあ

オトメディウスみたいに低難易度のはぬるくして初心者でも
スコア稼ぎを意識したプレイさせるデザインだといいんだろうけどアケだと難しいよな

新しいSTGを模索しろ挑戦しろ！というだけで何も案を出さないスレ民
アイディアはこんなところに転がってるわけがないが、金を出しても買えないっていう

こっちで勝手にぼくのかんがえるさいきょうのしゅーてぃんぐ議論をやってください

どうして2Dシューティングゲームは廃れたのか 40
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1370574525/

>>428
何のために給料貰ってSTG作る会社に勤めている人間がいると思ってるんだ？

>>425
その辺はこのスレでも何度も言われてるしこれからも言われるであろう痛恨の分岐点
STGに迷惑はかけずに作るというASD発言はなんだったのか？
かと思えば何度も頓挫した・中止の可能性もあった・俺が上と掛合わなかったら出せなかった
なんて念を押しておけば出るだけありがたいなんていう人も出る始末
口先だけは上手かったな

なあにしっかり仕事はしたんだから気にしていないさ
問題は自分の好きな声優とのパイプが欲しいばかりにCS版にうんこ紛れ込ませた事なんだよあの野郎許さん

新キャラ追加します！→まぁ家庭用だし、おまけ的なもんだろ…
新キャラ専用のモード作ります！→おまけ的なのならまぁ…
新モードでは台詞沢山喋ります！→あの、アケモードは…
OPとEDは歌付きです！！→あのさぁ…

イベントにED担当のバンドの方に来ていただきました！→「動画は見てますが買う事はないですね＾＾」

バンドの方「丸いもの好きなので、丸い弾見てると向かって行っちゃって……^^」
IKD「針弾にすれば問題無いですね」
バンドの方「……？^^」

今度初めてCAVEシュー買おうと思うんだが、PS2しか持ってないけど何がいいの？

怒首領蜂大往生

大往生だな
そのなかのデスレーベルってモードがオススメ
ワンプレイ10分前後でお手軽に楽しめるよ
人によっては30秒もかからないけど

360に出てないエスプガルーダもいいよ
ファンタジーにトランスサウンドがいい感じにミスマッチで好きだ

エスプガルーダも良いと思うよ
覚醒ボタンを押すと全ての弾が遅くなぅて全体的にやさしめ

大往生ってゲーム性がギスギスしてるところがある（3面）ので他のケイブシューとは毛色が違うと思う

まぁPS2なら鋳薔薇以外を買えば問題ない

大往生一周目はパターン化の入門にも良いぞ
基本的なシステムは簡単だから動きとボムの運用さえ考えておけばなんとかなる

大往生三面はピンクスゥイーツ六面的な意味で苦手だ、アドリブで来た奴はここで死ねって殺意が湧き出してる配置

浅田本当に癌だったな
インブレさえなければ梅本もcaveも死ななかったのに

>>445
代わりにおまえがしねばよかったのにな
何でこんな人間のクズがのうのうと生きてるんだろ

エロゲオタが普通の会社に居れた事自体が不思議
奴の計算なのかもしれないけどな

個人名だして糞だ癌だ言ってるゲームスレなんて大抵小さい世界で回ってる感じだけどな
本人はどういうつもりで言ってるかしらんがツマラナイ価値観だよ

YGWが３作全部爆死させた事はスルー

スクエニなら和田(もういないけど)　カプコンなら小野みてるか　ケイブならASD
メディアに露出して舵取りしてますと公言してれば成功すればもてはやされ
失敗すれば文句言われて当たり前、全部の責任があるわけじゃないが
ASDは自分の趣味でコケ倒してるんだから責任の所在が分かり易い
そして総合的に失敗したのは事実

■eは髭の人が居なくなったのがデカい
映画でコケたといわれたがオンゲで持ち直したんだぞアソコ

斧はストIVの値段で文句出たな
ゲーム部分も文句出たが

浅田は論外
移植だけやってるならまだ良い方

>>445
でも360のへの移植で貢献したでしょ。
インブレに関しては、止められなかった周りも悪い。

なんか、クタタンを思い出すわ

FFの映画か、そんなのもあったなケイブでいうならインブレがそれにあたる感じか
自分の夢をカタチにしたいと言う私欲だけで本来やるべきことより予算と時間を使って失敗という…
それにしても萌え押しな割に萌えのセンスがないのは致命的だった
当てる恒山

・・・続き
当たる公算が無に等しいのだからインブレは最小のリスクで開発すべきだった

FFの映画はFF10が発売して脂乗ってる時だったから良かったが
フルCGで構成してえらい事になったからなぁ
で、EverQuestクローンのFF11がPS2でMMOを流行らせて、継続的な収入になって今に至ると

髭の人とASDは比べたら髭の人に失礼だな
会社は抜けたが、後の会社が潤ったという

>>452
もっとこうするべきとかこういうことはすべきでないとは
周りの人間も客も(下手すればASD自身も？)分かっていたはずだよな
だがそれをどうすれば実現するかは考え実行するのは上に立つ人間の仕事
仕事の優先事項を履き違えて結果失敗したのは他ならぬASDの責任よ
何のために給料多めに貰ってるのか考えないと

インブレはキャラがCAVEシューのコスプレしてる画像ぐらいしかまともに見たことないがあのキャラデザはどういう層を狙ってるんだ？

>>455
>会社は抜けたが、後の会社が潤ったという
髭映画は一度会社を傾かせて、今のスクエニブランド失速を招いた和田社長のメインタイトル注力体制を招いた原因なのに
不幸中の幸いをことさら持ち上げる言い方もなあｗ


まあ2chでの悪口って大概、スレで叩かれている人物以外を持ち上げる傾向があるが

わからん
御神楽少女探偵団みたいなのを作りたかったんだろうが、あれ出した直後ヒューマン潰れたっちゅうねん

多分EVEとかDESIRE（というエロゲーがあった）の時代っぽい絵にして
昔風にしたかったんだろう

>>460
調べたら梅本さんが作曲してるのね
その辺よくわからないが身内ノリの同窓会的作品にしたかったのかね

同人で頼むわ・・・

今時のライトオタ釣ろうとした割に今時のオタ向けじゃない絵柄だったのは気になる。絵でその辺に無視され、主人公紹介文の不自由さでテキスト好きに無視され
最大往生は最後の最後で一応その点一致していたけど、360アレンジの追加キャラ一点推しってやり方はオタ商売として異様だったな

インブレにせよ360アレンジにしても世界観の構築とかストーリーとかシステム関連も
話だけ適当に振っといて全部やっといてねデバッグする時間もないからそのまま出すからとかやってそう。
それともこれで真面目にやっているつもりで売れると本気で思ってるのか
どっちにしてもプロデューサー失格どころか同人屋以下だ

360アレンジはマジで意味分からなかった
あんなぱっと出のオリキャラのストーリーなんて誰が興味あったんだよ

お喋りシューやるにしても、同じリソース+OPのコストで既存のドール喋らせる方が一般的な判断だと思うな。
そもそもいなかったキャラクターをいきなり主役格で優遇するって判断は相当特殊なものだし、よほど新キャラに自信がない限り無茶な判断
勝算があったならソーシャルでも辿る先は間違いなく一緒だし、考えてなかったならマーケティングしっかりすべきだと言いたい

360モードのシナリオはASDじゃないけどねもっとマシな人に頼めば良かったのに

それを言うならインスタントブレインのシナリオもASDが書いたわけじゃないけど
>>456
の言うリテイクなり方向性の指示をして世界観やらトータルで管理するのがASDの仕事
自分の中に何の方法性もなく仕事を下に投げてはい終わり
センスも責任感も無い

無駄な事に予算と時間をたっぷり使ってシナリオには注力しない
というのがASDのプロデューサーとしてのジャッジなんだろう
インスタントブレインや360モードのシナリオにはっきりあらわれてるし

インブレって声優に金かけたんだろうけど
時間は一体どこにかけたの？

ASD、magesに入社してたのかよ

ttp://www.famitsu.com/news/201309/06039565.html

浅田、千代丸のところか
バ イバイ

ゲーム製作能力はゼロだったけど
広報としては凄かったからね。
ASDさんいなくなってからケイブ沈黙。
どんだけ広報能力ないんだ。

YGW三部作も含めほとんどの作品のプロデューサーだった高野社長…

しかしエロ蜂さんが消えちゃったからスタッフネタの答え合わせがしづらいな

あー作ったコネそのまま活かしたのね
ギャルゲ畑に移住したならインブレ・最大往生360モードのシナリオ管理責任そのまま評価に響いてくるぞ

誰だよMS大阪なんて言ってたの

今世代の総括と本人の行動見てるとMSGS大阪が本命っぽかったじゃん、盛大に外れたわけだが

MS大阪とか言ってた奴ｗｗｗｗｗｗｗｗ
何か妄言で適当言ってたのバレバレやん・・・

>>465
新キャラや新モード追加する事でアケメインのプレイヤーにも目を向けてもらおうって魂胆じゃないのか？
アケメインのプレイヤーこそ移植度やトレモの細かい設定やUI等に拘った仕様が望まれてるのにな

ASDの移籍先MSじゃないのかよｗｗｗ

m(age)s

MSだからX1独占とか言ってる奴いたけど、俺たちを裏切った千代丸兄ぃのとこってかなり危険な匂いが

>>480
心配しなくてもASDが得意の爆死ゲー連発攻撃でお前の嫌いな千代丸の会社を破壊してくれるよ

つーか、インブレの糞っぷりを見てよく取ったな

髭を持ち上げる奴まだいたんだな。完全な疫病神だろあれ

スクエニと言えば聞こえはいいが実体はエニックスに吸収されただけだからな
倒産までいかなかったのはソニーが助けていたから。それも映画で百億単位の赤を出して泥で返す
FF11を立ち上げた功績っても、髭一人のもんじゃないしな

その後、箱でもDSWiiでも結果を出せず。今後あいつを使う会社って存在するのか？

ここがゲハ板ですか

見た目だけ取り繕った中身スカスカゲーしか作れない浅田と千代丸で何作るの？

裏切り者の千代丸を叩くのはいいがまだ浅田が裏切ると決まったわけじゃないのに叩くのは早いだろ
あくまで裏切る可能性が高い会社に入ったってだけで

>>484
避暑地です

裏切りも何もマルチ路線に走って以来落ちぶれっぱなしの会社じゃないか……新作見事にこけて冒険できなくなったって意味ではケイブとオーバーラップする面が無くもないが

そもそも浅田は会社をぶち壊しにしているがな

ID:B9JuhGj80
こいつは下級ゲハ住人だから相手にすんな
ゲハじゃ雑魚扱いだから出張してるだけ

ASDがローカライズを手掛けるソフトの開発元があのIGSだったんだが
CAVEのコネクションフル活用しすぎだろｗｗｗ
http://constantc.igsplay.com/

>>483
さらっと混ぜるなよ
×＞倒産までいかなかったのはソニーが助けていたから。

映画で、アホなくらいの赤字出したのは事実で、それで会社が傾いたのも事実だけど
ソニーの出資が入る前に、それらは償却してエニっクスとの合併前には既に
財務状態は改善している

ていうか今ではエニックス側がヤバいと聞いたぞ
もう堀井もボケてるんじゃねーのか

マンネリにも程があるよなぁエニックスの方は・・・

>>487
あーなるほど
今日は比較的涼しかったからね、しょうがないね

俺たちを裏切った千代丸兄ぃ（失笑

元・ケイブ浅田誠氏がMAGES.に入社――Xbox One用タイトルを開発中
http://www.famitsu.com/news/201309/06039565.html

シューティングの移行先は箱犬になりそうだね

あとは浅田が裏切らない事を祈ろう

高橋名人だのASDだの広告の力で何とか売り抜けて行こうという気組みの会社だな
ハードはマルチで調整不足のSTGや売れないギャルゲを量産して数年でドカン！
ASDの恐ろしさを改めて知ることになるだろう。

むしろ浅田自身はかなりのやり手にも思えるがな

CAVEという会社と金をまるまる使って、自分一人の売名をやってのけたんだから
CAVEが沈んだあとはとっとと抜けて、5pbで盛と組んで、箱のためにゲームを献上しまくる
すべて、計画通りだろな

もっと言えば、インスタントブレインあたりは既に5pbに入るパイプ作りのために
作った、と考えるのが合理的だろな。

STGギャルゲーは全部箱1に持ってくつもりだろな。
ここは、箱信者の牙城だからな

千代丸兄ぃとっととクビにして盛の兄貴がトップになって欲しいわ
そうすれば全てのソフトX1独占確定だからな

ギャルゲーが牙城なんていつの話だよ

抜けないエロゲは単なるCG集
ギャルゲはそれ以下

盛てまさか大往生移植を大往生させたあのさかりまさきのことじゃないよな？

そうだよ

盛の兄貴が日本を代表するXBOXファンだってのは常識だろ
社長になれば絶対裏切らないよあの人

箱信者は独占できればクソゲーでも構わんのか

カサカサ

360で出るならともかく、次世代機を買いなおさんといかんのならどれでもえーわｗ
つーか据置機なんざ世代が進むごとにどんどん増えて邪魔になるだけだから
PCで出してくれた方がありがたいな、特に互換性がないならなおさらそう思う

次世代機買い換えないといけないなら買うの辞めるわ

ASD電人ゲッチャにでてたな

MAGESかよ
噂のMS大阪スタジオだったら良かったのに

俺たちPS信者はバイオ、FF、GTAといった超大作独占をことごとく奪われ煮え湯を飲まされ続けたからな
仕返しにケイブのゲームを奪って俺たちの絶望を糞箱信者に味あわせてやるよ

こうなるとMSGS大阪は旧MSGSメンバー中心になってる可能性が高くなってきたな、STGとは縁がなさそうだ

で、MSGSって何？

マイクロソフトゲームスタジオよ
360では中期以降国内スタジオ事実上閉じちゃったけど、ファーストソフト開発する部門
それが今回復活するってんで地味に期待されてる

今度は箱一でインスタントブレイン2でも作ってるのか？

そっち系の会社移った以上可能性はあるな、バレットソウルの方面かもしれんが

CAVE周辺どころか、もうSTGというジャンル全体までこういう
ゲハ基地一色になっちまったのは目も当てられんな

千代丸兄ぃが裏切らなければ心穏やかでいられたんだが
早く盛の兄貴に会社譲れ

どうでもいいけど cave-shop.jp は今は変なアフィ屋だかSEO屋だかが持ってるのね
そこら中からリンクされてるからドメイン商材としてはおいしいんだろう

箱○のケイブのソフト全部買ったけどさ
unityみたいなマルチプラットフォームのゲームエンジンが出てきてる
これからの時代にゲハなんてほぼ意味ない様な気がするけどなー

単純に日本産のものはＰＳ陣営にって思考回路でケイブもメイジスも
日本産ＳＴＧはそっちに集めた方がシンプルで良いと俺は思うけど

なに言ってんだこいつ
全部X１に集まればいいだけの話だろ

どっちでもいい。
バラバラと一番困る
どっちでもいいから集約してほしい

互換無いからどっちかに集まればよいけど
アケコン使いまわせるならOneの方が嬉しい

箱1は日本での発売が絶望的だろ
なんでそこまでして選ばなきゃいけないんだ？

うまく言えないがＰＳ陣営の方が不特定多数の日本人に手に取ってもらえる気がするのよ
マニアはそりゃ、嗅覚鋭いから箱○とか箱１、選べるけど・・・それじゃ先細ると思うよ

反応にラグがあるとか処理落ちするとかセーブ、ロードが長いとか問題ないならどのハードでもいい

最後まで俺たちのPS3に迎合しなかったケイブが憎くて堪らないわ
PSに背を向けるメーカーは全て滅びれば良いんだ

どうせ前ハードのソフトが遊べないんだからラグが無いならどのハードでもいい
うだうだ言ってる見当違いのアホ話はゲハ板でやれ

>529
そういうのどうでもいいから

Oneが国内で発売決定してだいぶ経つのにまだゴキブリみたいな事言ってる奴がいるのな

ゲハネタがゲハ板以外では単なるたちの悪い荒しだって
わかってて荒らすんだろうなあ迷惑な

ゲハっていうか特定の一人だけどな

偽轟音●漏洩で携帯に電凸されて轟沈★4
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1378096118/

あぼーん

>>529はあからさま過ぎてちょっとな
どのハードの信者なのかとかはどうでもいいが、とにかく荒らしたいんだろう

>>535
相手が誰であろうが電話番号を2ちゃんに貼るなよ、、
最低限のルールも守れんのかいな

そんな一般人よりも裏切った千代丸兄ぃの携帯晒したい

ゲハが絡むとあっという間にこれだ

電話番号晒されてるそいつはこの板のケイブスレぶっ潰した荒らしそのものである可能性が高い
電話とかすんなよ、俺も我慢してるんだから

STG板のハッセ化おめでとう

ハッセ化って何？ぐつぐつってもケツ毛バーガーは漫画化されたのにハッセはなぜしかなかったら？

ハッテン化とな？

エヴァンズマンは想い人一途だろ！

流石、あらゆるオタの中でも攻撃性、異常性で群を抜くケイブ信者
怖いわー

頭脳戦艦ガルですね、わかります

>>545
http://hissi.org/read.php/gamestg/20130907/di9wek9zV1Mw.html
http://hissi.org/read.php/gamestg/20130907/anVmbFZCMW0w.html
http://hissi.org/read.php/gamestg/20130907/cUExaTBvVjZP.html
http://hissi.org/read.php/gamestg/20130907/RjFLZkJYL0gw.html
http://hissi.org/read.php/gamestg/20130907/VmJLdU9DazYw.html
http://hissi.org/read.php/gamestg/20130907/N012bk1jSFUw.html
http://hissi.org/read.php/gamestg/20130907/eGQ3VHJ3RmQw.html

ケイブだけが落ちぶれて俺たちが嫌いな東方と5pbは人気を維持して平常運転
ほんとムカつくよな

東方はゲーム方面が息してなくて
もっぱらエロ専用のズリネタにしかなってない

IKD撤退イコール2DSTG市場の終焉だからな
誰でもいいからIKDのようなカリスマが出てこないものか

シューティングが落ちぶれたとか箱○が落ちぶれたとかって問題より単純に値段の問題でしょ
同人レベルの物をフルプライスで売ろうってのがもう無理なんだよ

虫ふた、最大往生あたりに匹敵する同人ゲーを教えてくれ
黒復活みたいのもやりたい

デススマイルズで参入する際にXBLAとパッケージ両方検討したって話があった(よね？)けど、あれが一つ実態を示しているかな
さすがにDLゲー価格帯よりは上でいいと思うが、プラコレ価格(〜30ドル)の外出ちゃうと目は厳しくなるだろうね
特に縦シューは描画範囲的にワイド画面と相性悪いからな、心理的な面で

商業シュー並みに調整してある同人シューは極めて少ないぞ、長いこと追ってるが数本しか知らん
虫姫以降の画面覆いつくす系は同人シューだとそもそもマイノリティかな

XBLAのぐわんげってどれくらい売れたんだ？

採算度外視でやったとASD言っていたし、まあ察してあげるべき
ケイブシューの中でトップクラスにぐわんげ好きなんだがなぁ…360アレンジはデススマより緩いのに手抜きされてる気がしないし

ASDは新天地で心行くまでADVを作るんだろうなぁ
もしかしたら古巣に働きかけてフィーバロンを5pbから…

お断りします

電人ゲッチャみた限りではCAVEシューだすかもね

何だそりゃASDはケイブSTGを自分の資産か何かと思い違いをしてるのか？
会社抜けてからもケイブに迷惑をかけるつもりなのか？

MAGESはPS3にケツイ出してるわけだしCAVEとしては他社が移植で使う分には
データ渡して版権料で儲かるからいいんじゃないの？
それで黒往生みたいなゴミだされるのは流石に困るけどさ

>>559
むしろ盛P的にASDがCaveとのパイプになってくれたら嬉しいんじゃない？
ケツ往生の他にも版権だけは色々買ってたりしてそうだしさ…

559は馬鹿なの？

プロギアこい

>>562
馬鹿なの

カプンコが絡むからプロギアは無理ぽ

>>565
許諾取れば出来るでしょ。
許諾拒否する理由があるなら別だけど・・・。

カプコンJPNの権利って、昔やらかしたときにほとんどカプコンUSAに渡ったんだよな
ヴァンパイアもストリートファイターも・・・
・・・、でも以前twitterだったかでカプコンの小野がプロギアの話に反応して、これはうちの案件とか言ってたから
まだ日本にあるのかな？

どこに権利があろうが今更プロギアが移植される事なんかねーよ

オマエラが2億ぐらい、金積めば何とかなるだろ
…多分

今のカプコンは日本のユーザーの声なんてほとんど聞かないから
プロギアの移植は絶望的にしか思えんぞ

…アメリカで人気が高ければ話は別かもしれないが

ま、旧作は無理でも最近のはMAGESが初回特典盛り盛りで色々なハードに移植してくれるよ
CAVEは自社から版権が離れることのリスクがまだ分かってないみたいだしね

と嫌味を言いたいところだがもう自社でコンシューマー移植＆開発する力が無いというのを最大で証明しちゃったし
本当に敗戦処理だな

5pbはまともに移植することもできてねえだろ
黒往生はあのざまでケツイもcaveに相当迷惑かけてる

ケツイってなんかあったの？

ケツイは大往生騒動があったときチェック入ったんだけど
ASD曰くかなりヒドい出来だったらしく大幅に作り直した

フィーバロン→虫姫
ぐわんげ→デスマ
プロギア→赤い刀

昔の作品はそれぞれブラッシュアップされて出てるし
今更いいだろう＞プロギア。

箱の真の方しかしない友人に「完全無敵モードでダラダラしょぼいショット垂れ流すゲームとかちょっと…」ともろに拒絶されたのはショックだった

>ぐわんげ→デススマ
>プロギア→赤い刀
これはちょっと乱暴じゃないか……

>>576
プロギアの２週目やらせてやれ

弾の発射方向がケイブ史上最も合理的なのはプロギアだからな、砲塔的な意味で
なお射出後は

プロギア３ボス最終攻撃の弾を動画でよく見たら吹き出しそうになった
ゲーム中はまるで気にならないからすごいわ

結局5pbでどうにもならず三原がケツ持ったんだったな
自社で移植してもMAGESがやるにしてもどっちもどっちか

ケツイが大往生比いやにまともだと思ったがテコ入れあっての出来だったのか
プロギアは4ボス後半、機体上部から発生するばら撒き弾が美しすぎる

>>581
何年前の話よ・・・
弾魂見てる感じ移植とかややこしい仕事せずに
自分で良いと思うもの作った方が早い気もするけどな

年数の経過だけで変わるなら苦労はない、正々堂々と自社ブランドで勝負するならそれが一番
口先だけの連中が版権転がしで小遣い稼ぎするために版権が移動するのは望ましくない
独自に作るなら萌えキャラ萌え声優のお喋りしまくりSTGを好きなだけ作るといい
それなら誰も文句を言うまい

もしCAVEが大往生をPS2基準で作り直したらいくらぐらい売れるかのう

Mの人やASDの言った事だけを信用してはいけない

>>585
もうPS2で売ったワケですしおすし・・・
かと言って微妙orクソゲー扱いの赤い刀やデスマ�UをPS3で出して売れるのかと

>>586
誰が考えても5pbに否があったのは明白じゃね？
アケの移植を色々やってた所(スタッフ？)がやるから期待してとか発売前は言ってたんだし
で　出たのはアレだし

鵜呑みにしていけないのは確かだが
ソースコードそのまま盗用されたらそりゃ態度もデカくなるわ

前科一犯なわけでな
デベロッパーとしての名誉に関わる事なんだから、公の場でデタラメは言わんだろう

ケイブと5pb（メイジス）が協力してＰＳ３版のケツイとか出してるんだから
その数年前の出来事は当事者同士で和解できているんじゃないの？

ユーザー側が変にダラダラ引きずるってのはどうかなーと個人的に思うが？
2DSTGこれからどうなるかワカラん感じだしもう少し建設的な話しようや

会社名とかゲーム名出して罵倒したいだけの連中ですから

例えCS向けのCaveシューが出たとしてもステ丸の会社からなら買わないしどうでもいい

正確には商業STGかな。十年くらい前に文化的枝分かれしたフリー・同人STGは細々ながら続いてる
出現タイミングや硬さの調整技術みたいな、感覚でやっていて明文化しづらいノウハウが危ない

金にならなくても同人は続くだろう
商業は金にしなきゃいけないから厳しいが

同人STGって言っても、個人ではなく法人でのものが多い気がするけどな
ほとんど商業に近い

同人だから作り込み甘くても許してね、って部分で存続できてるような感じ

リソース少なくて済むからね。
プロのゲームクリエイターが趣味で作る事可能

BROKEN THUNDER

ｽﾞｺｰ…4足滑走…うっ頭が…

ていうより、同人じゃ地雷多すぎるからアーケードなり家庭用があるんだろうに
下半身直結専用の東方は例外として

結局池田が悪いんじゃねえの？
友達感覚で矢川連れてきたり浅田みたいの入れたり

矢川についてはガレッガを作った先人だから良かれと思って誘ったんじゃないのか
浅田については腹黒いゲス野郎だったが

俺としては箱でケイブSTGを堪能できてる時点で
ASDには一定の感謝はしてるけどな
自宅にアーケード筐体なんか置きたくないし

OPの「総指揮 浅田誠」は副作用っつーか、多少の犠牲もやむなし、かな

だね。
どうしても小さい会社？だから
分業ができない。
営業でASDが結果出したからゲーム作らせてみたり
営業の功績でゲーム作る権利って・・・ねえ。
ゲームはIKD
営業はASD

だな
次はPS3にせっせとケイブSTG移植して点数稼ぎ
功績でオリジナルギャルゲーSTGかインブレ�U
当然爆死で次の会社へ

戦犯ASD＆盛の次回作にご期待下さい!(白目)

PS4に出そうとしたら、またPS4クオリティーじゃない言われて爆死するケイブの姿が

>>605
箱に出したくて移籍するような奴ながPS3に移植なんてするわけねーだろ

>>605
くっさ

なんか>>605がノリノリでこれを考えてるのを想像してﾌﾌｯってなった

正直（ゲーム性が）まともな商業ベースのSTGが出るなら誰が作ろうが構わない

業績上げたらXbox参入してくださいね→業績上げました、Xbox参入してくれますね？→ちょっと待ってくれ？じゃあ辞めます
がケイブに来た理由なんでしょ。前にいた会社がどこだか知らんけどすげえ行動力だとは思う

ヤスダスズヒト好きだし頑張って作ってるじゃんと思って買ったカラドリウスが酷かったから商業不信になってるわ
稼ぎやパーツ剥ぎにわかりやすいご褒美付けるって狙い所はうまかったんだけどなあ

>>610
行動力があってセンスが最低だからインブレみたいなものを作り出す
と前の会社の上層部は判断したんだろう。それがまともなメーカーというもの
商業作品でも同人レベルの考え方でしか出来ない人やメーカーは多々ある

あんちがおおいすれですね
STGだけに

インブレが500円でメッチャ投げ売りされてた

MSを下請けに使ったSTGメーカーってある意味伝説的だと思うわ
インブレさえなけりゃな……

絵師選びから失敗してるからね。
絵師選びには定評あるケイブとは思えん

いつも同じ人が同じレスしてて気持ち悪い。

そういう仕事なんだよきっと

うらやましい（32歳・無職）

>>610
マジでこれどのメーカーなんだ

>>610
どこのメーカーか知らんがまともな判断力だな

ASD「箱でゲーム作らせて下さい」（インブレ企画書を提出）
上司「あーあの話ね・・・時代が追いついて来た時にね・・また今度、ね」（まともなメーカー）


何故ケイブはそうしなかったのか・・・

たこ焼きとかビーズとかやる会社ですし

だってケイブですし・・・

浅田のインタビュー記事きてるぞ

浅田って誰かに似てるなってずっと引っかかってたけど、そのインタビュー記事で今わかった
若い頃のいかりや長介だ

09/03/23
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6526890

09/11/20
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8863514

13/09/12 now
http://www.famitsu.com/news/201309/12039857.html

振り返ると09/03/23〜09/11/20に何かあったのか気になる

もうケイブはシューティング出さないだろうし
ASD神には期待したいね。

>>627
脱童貞・病気どっちだ？

>>626
俺はウド鈴木に激似だと思う

>>628
>>236
誰にも望まれない子になるだけかもしれんが

ASDは稲船さんみたいに手掛ける範囲がコンセプトまでのプロデューサーに徹するなら大成しそうだ
しかし我々にとって最も重要なのはIKDとYGWだね

我々とか俺たちとか、とても同族意識の強いインターネッツですね

そのうち「同胞」とか言い出しそうｗ

プロギアケツイの路線が大好きだった俺としては市村さんの今後が気になるよ

もともとインスタントブレインは5pbの後追いだったんだろ
箱発のギャルゲーが大ヒットしたから、真似したくなって作った
CAVEを5pbにしたかったんだろ、でもならなかったから移った
ギャルゲー大好きなんだろうから、この流れは自然だな
ほんとにギャルゲー・パンツゲーが大好きなんだな

STGなんかそんなに好きじゃないような、なんとも思ってないような
でも販売・営業の鬼みたいだから、知らない不得意な分野でも行動力すごいね
プロデュースとかグッズ販売とかで手腕発揮しそう

でも製品PRでもASD使ってたのは普通に失敗だったな
全然上達してなかったし、何よりそのゲーム自体に興味が無いのが見え透けだったよ

プライベートでPeggleやり込んでる人間だからリアルタイム性強いゲームはあまり得意じゃないんと違うか
いやPeggleは名作だと思うけどね

なんか毎日同じ人がレスしてるような気がするけど気のせいじゃないよね？

気のせいじゃないよ

新しい情報ないし
ループするのは許してちょんまげ

シューターってコンシューマーに関して情弱多いから、
ASD憎しの人は延々粘着するんじゃね

キチガイもしくは業者

コンシューマーに関しての情強に聞きたいわ

この状況でまだ箱オンリーに執着して
ケイブSTGの移植という一定数のマニアを手堅く引っ張れるネタを使い果たし
自分のオリジナルタイトルで客を呼べると思ってるプロデューサーのことをどう思うか

キネクト付きで5万で売るつもりなのか？キネクト外して4万にしないの？
5万か、高い

>>645
すこぶるどうでもいい

>>645
逆に聞くが、どうするべきだったと考えてるんだ？

>>646
救いようの無いクズ
自覚してやってる確信犯

おっとまちがえた645だ

>>645

俺は純粋にPS4にSTG集めて欲しい。もしくはマルチにして欲しい
ゲハとか抜きで情勢ってのはあると思う

MSはここ数年、箱○を日本で多く売ることを諦めてたと思う
その分、既存のファンを大事にしてくれたけど、次の世代に移る
PS4やXBOX1でそれを引きずる必要は無いと個人的に思う

日本産のゲームは日本産のハードでってのある意味シンプルな理屈だし、
これからの情勢の流れ次第ではあるが、そんな流れが出来てくるのだとすれば
乗る方が良いと思う。日本は市場的にそれほど重視していないみたいな事を
公言する海外企業に付いていくのはどうかというのが本音。

ASDさんは日本のSTG界を営業や企画で引っ張って来た実績があるのだから
そのあたり少し考慮してくれると嬉しい。ただソニーはSTGの力や魅力ってのを
今までまるで尊重していなかった企業だったから・・・不安があるとすればソコだったりする

ソニーがもう少しSTGを理解してくれれば理想

これ完全に自演だわ

デスマ成功した時点でアケ捨ててカジュアル路線行くと思ってたんだけどねえ。
それかIKDがアケで硬派ゲー。
ASD＋ジュンヤ組が家庭用のカジュアル路線の総指揮の
IKD,ASDの二頭制とか。

デスマの非弾幕路線。何故続けなかったのか
今でも残念でならんのだよなあ。
外圧で死んだというより
スーサイドって感じなんだよね。

ID:vYbxbyZ/0
こいつが粘着野郎かねぇ

>>654
端から見てりゃお前の方がおかしい

クロシンいいかげんにしろよ

Xbox OneがPS4に対して持っているアドバンテージはキネクトとTV機能だけど
これらはSTGとのシナジーを生み出すようなものじゃないからねえ

そもそも次世代はSTGそのものが消滅してるっての
ケイブもスマホでソーシャルSTGが精一杯
アケ復活も望めん

そういや●が復活したんだっけ、納得だわ

PS4とかXboxONEとかまだ出てない機種の話をしてアホか
自演かツーマンセルか知らんがゲハは消えろ

ゲハはケイブなんか眼中にないだろ（笑）

>>653
自分と同じ気持ちの奴がいるとは思わなかった
デススマイルズの成功をなぜもっと深く掘り下げなかったのか未だに疑問だ

アーケードではゴリゴリなシューティングを提供しつつ、家庭用では新規獲得も見据えた
カジュアル路線を出してゆくという形に向かうと思っていたのだが…
本当に残念でならない

http://www.famitsu.com/news/201309/12039857.html
ふつうに期待してる

ケイブスレ潰して回ったゲハ速の荒らしがおりましたね

今●って使えるの？
ビットキャッシュ組だが、パスワードも変更したのにどの端末からもログイン出来ないんだが、、、

インブレ・デスマ2とかに埋もれがちだが
ニッチタイトルの誰得移植で余力浪費したのも失敗だった
具体的にはケツイ*2・鋳薔薇・ピンクむちぽ・赤い刀

>>666
ケツイはケイブの移植ではないし、鋳薔薇はPS2だろが

>>666
けんもーに帰れよ

ほれ、そう来ると思ったｗ
外注ダカラー外注ダカラー

（むちぽのためだけに箱○を買っただなんていえない流れ……）

>>670
（ピンクのアレンジが面白くて遊びに遊びまくったとは言えない流れ…）

ケツイに至っては外注ですらねーんだけど
お客様は帰れよ

外注ダカラー外注ダカラー（しまった、ケツイは外しておけばよかった・・・

唯一まともな仕事したのってガルIIとM2に委託した虫姫2かね

売上数千本で爆死しても、IKDとケツイ信者との絆地獄は永遠に壊れやしない(笑)

傍から見りゃ単なるアホ集団

>>674
マジでそこが俺的ベストなんだよな運が良かった
大復活・むちピン・赤い刀・デスマ�U・最大は俺的に移植以前に元がクソだからどうでも良い

浅田に関しては最初から5pbに行っとけよって感じだよな
ギャルゲー会社でギャルゲー作ってれば誰にも文句言われんだろうに

元の作品的にもまともだったのがガルIIと虫姫2かねぇ
虫姫2は怒蜂みたいな機体性能で好きじゃないが

むちぽはクソじゃないだろ。

隠し機体で非人間型自機を入れて会話デモすべてカットできるモードがあればもっと受け入れられたかも。

>>671
(ピンクのver. 1.1にスコアエクステンド設定付けて挑戦中とは言えない流れ……)

てかピンクデスマ�U赤刀と並べて
大復活を糞扱いしてるのちょこちょこいるけど
ver. 1.0てどんなに酷かったの？

箱の1.5で初プレイした限りでは悪くない出来だと思うんだけど

オートボムなし、ボムアイテム取得でボム全回復、パワスタがゴミ、緑ヘリがいない、稼ぎ周りのバランスが悪い、カンスト、ヒバチ発狂安置
大体こんな感じだっけ？

>>681
回答ありがとう
ボム回復とひばち安地くらいしか知らなかったけど結構違うのね

これでもデスマ�Uあたりよりはだいぶましな気がする…
と思ったがクリア難度低めでスコアカンストは致命的か

鋳薔薇むちポピンク全部クソっていう奴
ただYGWシュー嫌いなだけじゃん

実績解除800以上やる頃にはブヒブヒしちゃうぜ

キレる人がいると思って俺的にと書いておいたんだが
フォローってワケじゃないがYGWゲーの中ではムチポに可能性を感じたのは認める
STGに関してはキャラとかストーリーはどうでも良いと思ってるんで
YGWゲーは何か攻撃が雑っていうか？な死に方を良くするっていうか

>>684
お前がこのスレの粘着な
なんか世論形成したつもりになってるというか

CAVE問題関連スレ保守

>>320、>>359-374辺りと似た流れになってるな
つーか>>320=>>676かな？別に個人的な意見・批判を書くなと言うわけじゃないが、
具体的な理由もろくすっぽ挙げずにクソゲークソゲー言ってみても
荒れる原因にしかならないってのはそろそろ学習してもらえるとありがたい

>>683
むちポとピンクアレンジはかなり面白いと思ったな、あと他社だがガレッガも
むちポはキャラが・・・ってもう何回も書くのも馬鹿馬鹿しいからやめとくわｗ

YGW系以外の批判すると何かと煩いからな

正直俺は何があってもIKDさんを悪くいう事はない。
信者といわれようがこれはもうどうしようもない

(むちぽの桃ちゃんがお気に入りのキャラなんて言えない)

じゃIKDさんの黒歴史置いておきますね
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10048007

てめえの会社でその後まともな移植を出せなくなるくせにこんな事言っちゃダメ
人の悪口を言うといつか自分に帰って来るという教訓

俺はマスコミじゃないからね。
クリエイターの言葉ではなく作品でしか評価しない。

インブレは問題だらけだけど、ＡＳＤが居なかったらＭＳ協賛でにＣＡＶＥ家庭用移植とか無かっただろうな・・・
今後どうなることやら

オプション周り虫ふたに次いで充実しているけど大半の人間に気付かれないXBLAぐわんげ

元が昔のゲームだからね。仕方ないね

>>694
あれはローテートメニューを探し出すまでがもはやADV
わかりにくいんだYO

>>696
確かに階層の深さが異常
微妙な角度の画面回転からエクストラウインドウまでカバーしてるのに、言われなきゃ気付かない人間の方が多いレベル
分かりやすい場所に置いてあるキーコンフィグが見事にデコイの役割を果たしているし、ある種芸術的な見付けにくさだわ

（サクラ少尉のようなサブを固めるキャラたちもよかったなあ）

(ｷｺｷｺｷｺとか出てる吹き出しが馬鹿馬鹿しくて好きだとは言えない)

(…が、ピンクの方がはるかにプレイ数多いとか言えない)

カスリ音が出るのは構わないが、ボイスで表現してる時点でダメ

キントンが半自動回収されて残機増やすのが他のYGWシューより楽っていうのが下手横的に評価したい
適当に死んでランク下げて…ってのが全然身に付かないんだよね
これでもうちょっと弾が遅かったら良かった

むちポはほっといてもランクマックスになるし死んでもたいして下がらないよね
クリアだけなら残機とボムをボスに打ち込むゲーム

>>697
UIやシステムオプションは虫ふたでほぼ完成されてたのに
何でその後も（おおむね悪いほう）にいじり続けたのか・・・

弾銃フィーバロンってもっと評価されていいと思う
虫姫のオリジナルより確実に面白い

虫ふたはM2製だからなあ。最大往生と比べると

・トレモ中ボススタート
・トレモプリセット設定
・リプレイ追記
・インプット表示
これら以外全てにおいて劣化してる

トレモの設定も最大往生と比べて超サクサク動くからプリセットなんて大した差じゃないし
リプレイ追記と中ボススタートぐらいか

あと地味だけど最大往生はスコアタ中に回線切れると強制終了
虫ふたはプレイ終了後のスコアアップロード時さえ繋がってれば開始時も途中も関係ない

他人の評価かまうより己の愛……磨きなよ

僕の槍を

>>691
ケツイ大往生は5pb（の下請け）の責任
バグ不具合多数の自社移植は制作総指揮　浅田誠の責任

裏方作業やっている人が出入りしてるんじゃないかな、スタッフロール見比べてないから分からんけど
普通にシステムメニュー組めていた人がいきなり最大往生パッチ前見たいなものを作るとはあまり思いたくない

>>705
ん？虫ふたもスコアタ中に切断されたら落とされたと思ったが
あれは不正されないための仕様なんじゃないか

>>708
いや取締役には部下がやらかした事の責任は付いて回るから
その結果がシューティングを作れなくなった現状

IKDも悪いってことさ

チートの可能性を少しでも減らすためにスコアタ中接続要求は必要だろう、
不慮の事故で切断されるとアレではあるが、オンライン筐体の類も全部そんな感じじゃないか

矢川がクソゲー連発してなければもう少し違った展開があった気がする

ちなみに矢川シューのアレンジのアレンジャーは矢川ではない
矢川的にはアレンジのウケがいいのは屈辱なはず

IKDが昇進して現場を離れたからね
ASDはIKDの価値を見抜いてたからIKDの流儀を社内で共有してればよかったのに

お前らはケイブ社員かよw
内部のことなんて判らないだろ
どんだけ妄想激しいんだ

スコアタはチート対策だから仕方ないとしてもそれ以外は見劣りするね

>>681
4ボスか何かに詐欺判定なかったっけ？

サクラちゃん強すぎじゃないですかね
むちポの

そんなゴミみたいな対策する前に
追記リプレイをアップロードできるバグを消せと

>>718
大玉の見た目は小さくなっていくけど判定は小さくならない
ってのは虫ふただっけ？

クロガネの真空斬りか、懐かしい

あれすげえきもかったな初見……

詐欺蟹＜おう、呼んだか？

>>716
流石にIKDを神格化しすぎだな
ゲーム性もライトからすりゃちょっとやそっとやり込んだ位じゃわからん程度の差しかないし
2、3作もやれば飽きて離れていくと思うがな、赤い刀真はなかなか斬新だと思ったが
デスマは売れたが、それ以降どんどん売り上げが落ちてるって事は
そこで獲得した層はとっくに（少なくともCAVEの）STGから離れてしまってる訳で

まあマニアすらも年々減ってる印象はあるし、YGWがやらかさなかったらもうちょっと延命できたかも知れんが、
いずれにせよIKD頼りじゃ遅かれ早かれ現状と同じになってただろうよ

IKDが離れ別の方向を探るのがASDとYGWに課せられた命題
ASDは自身がSTGに興味が無いゆえに新規に触れてもらおうとする気持ちが強かったと思うんだが
結局キャラ推し声優推し以外の案が出せなかったYGWに関してはまぁいつもの調子だったんだろう
結果として君の言うように新規も古参も微妙に離れていった
どの道ダメになるなら古参の自分はマンネリでもきっちり調整したIKDゲーがやりたかった

サクラちゃんはいい感じにハッタリボスやってるのにサクラと来たら

難易度至上主義は害悪でしかなかった

難易度高いから売れないとはいうが、
一般人でもやり込まずともクリア出来るカラドリとかギンガフォースが
売れてるかというとそうでもない

一周30分で終わる周回前提ゲームとか、一般人は基本的にスルー

ギンガフォースは難しいだろ
何度もプレイして残機増やせばゴリ押しできるとはいえ

それ以前に一般人はSTGそのものに興味ないから
難易度がどうかなんて調べもしない

それ以前に一人でハイスコア更新目指してシコシコやる時代はとっくに終わってるからね

今はスマホに夢中でしょーよ
さらにゲーセンどんどん潰れると

1周30分の時点で論外だし、かといって
面数増やして全50面とかになってもだるいだろ？
マニアにしか売れないのに下手に弄ったらマニアにもそっぽ向かれかねないよねえ。

50面のstgとか悪夢だな

マキシマムみたいにルート分岐にしよう

頭脳戦艦ガルは100面くらいなかったか？

ガル全クリは悪夢だな

CAVEのゲームだけでも何面分の配置を覚えているかを考えると50面でもそこまで辛くは無いかもしれない
うろ覚えで半分気合いが混ざるぐらいのバランスも悪くはない…

問題は時間だろ大復活の11ステージですらなっげーのに

Bウイングが45面あるね。

必ず毎回通しでプレイしなくてはならない点は、せめて家庭用だけでも改善するべきだった

>>735
スト2ダッシュくらいの頃にあったバアスってのが全50面STGだった気がする

>>742
トレ―ニングモードがそれなんじゃないの？

ＩＫＤが調整うまいのはたしかだけど、ＩＫＤ調整はすべて同じゲームになるよね。好きだけどさ。

ＣＡＶＥファンもＩＫＤ調整に慣れすぎて「ＩＫＤならここはこうなるはず！」みたいな発想があって
このあたりで弾消しが入るはずとか中型機がこっちから来るはずみたいな思考回路ができあがってる。

で、他のＳＴＧをやるとその感覚が裏切られて「普通こうなるはずなのに！」みたいな文句を言う。

（正直調整とか全然分かんねぇ…）

それを感じさせないのが良い調整だからね。
調整を感じるのは
調整されてないゲームをプレイした時

VVの時点でIKDシュー
つまり最初からずっと一緒

>>746
虫ふたと虫黒の違い

>>651
まったく同意見だわ。
とかく国内と海外での箱の受容のされ方が異質過ぎて誰もとくしない。マルチで出すか、いっそのことPCで展開して欲しいくらい。

PCについては全ての作品がMAMEで対応されんのも時間の問題だろこの会社
PC独自に新作を作るんなら話は別だが

>>750
支離滅裂じゃん

3-2でやっと榛名さん出てきた

>>753
誤爆です。失礼しました。

>>751
半年ぐらい同じ事言ってる気がするけど、いつ対応すんの？

>>755
デスマまで対応されてるからそろそろ大復活も対応されそうだけどなぁ
中身はまったく同じで側しか変わってないゲームなんだし

作った人がむくわれないシステムはイカンだろ
デジタルアーカイブとしての機能は認めるが、それ以上の機能を求める
例えば本気で遊びこんだりするのは情報リテラシー無いだけって思うが　＞MAME

アレンジモードなり付加価値つけて商品で出るなら
そっちの方が俺は良いけどな

商品としてオンラインランキングやアレンジモードを搭載して出してくれた方がいいわな
特に赤い刀やピンク、デスマ2辺りはアレンジモードが無いと個人的には価値が激減するし、
オンラインランキングやリプレイ機能があると断然モチベーションが上がる

まあ据置機は世代が進んだり特定ハードでしか出ないゲームがあって（グラディウスリバースとか）
幾つも買っていくと管理が面倒だからPCで出してくれた方がありがたいとは思うがな

わざわざ日付けが変わるのを待ってご苦労だが民潭ブラウザから見ると発信元ポップアップですぐ判るぞ

株価爆上げしてるけど、なんか材料あった？

アーケード撤退発表があったの？

iOS機種、iPhoneがdocomoでも取り扱うから、期待揚げ

全体的に上がったってとこか

今更だけど最大のエンディング歌った連中って5pb所属なんだな
なるほどね

今更過ぎるだろ・・・

PS4も国内重視せずか
ハードの覇権とか高い開発機材とかユーザーにもメーカーにもメリットの無いことばかり
時代錯誤なことよ。MAMEみたいにPCでやってくれんかな
不正コピー対策ガチガチで違反者は積極的に訴えるとかしてさ

今時PCB基板で数世代遅れのCPU使ってる時点でお察し

SCEにとってのシューター人口とかはまあ大したことないのは分かるんだけど、MSにとってのシューターがこんなに大きくなっているは箱のコンセプトとマッチしていないから謎。

あとSCEがインディーを盛り上げてるならシューターも無視しちゃいかん

SCEがインディー盛り上げてるのはPS4向けの新たなジャンルの勃興を期待してるのが大きい
STGは今までにない新たなジャンルとは言えない要素が多いと個人的には思わなくもない

流石に今更新ハードで展開されても困る
環境整えるのにPS4とかいくらかかるかわからん
PS3は論外

箱もPSも前世代のソフトが使えないし
投資家の皆様の利益のため覇権争いで勝利しますなんて言われてもね
次世代機の機能を使わないと出来ないゲームを出すというならともかく
同人STGという下地もあるしPC展開有りだと思うんだがな
メーカー直売でパケ版、DL版で販路拡大・・・エロゲーみたいだけも

SCEがインディーに力入れると発言してる一方でMSは淡々と市販品＝開発機やらクラウドコンピューティング/F2P/Kinect2解放して自社パブOKに踏み切ったからな
インディーズに対する姿勢は今や変わらん、し、ケイブの規模じゃ家庭用DLタイトルで勝負かけにくいのも事実

ついでに言えばSCEアメリカは今世代割と積極的に日本の同人STG拾っていたんだよ、ただ横で連携取れてないのかNAIJばかりだった

NESICAにIOS(Android)とかで事業展開してるしそろそろどっちかで新作を出して欲しい

>>774
でも、次はこれです

ドン★パッチン(仮称)
ジャンル シューティングRPG
Android/iOS対応で無料・一部アイテム課金
世界の各都市(初期60エリア)をロボやフレンドと攻略して世界を救う

これ蜂シリーズなの？

かつてゲーセン横丁にあったアレをケツイシリーズと考えるならこれも蜂シリーズだろうな

ノーコンキッドってドラマでケイブ出るらしいぞ
楽しみ

>>778
http://www.tv-tokyo.co.jp/official/noconkid/
コレ？

【テレビ東京プロデューサー：五箇公貴コメント】
30代以上の男子にとって、ビデオゲームは懐かしい日々の想い出の象徴として記憶に残っています。
ゲーセンで対戦した日々、家でレベル上げをした日々…。僕らの生活の中には必ずビデオゲームがありました。

今回のドラマは礼治、高野、木戸という3人がゲームと歩んだ30年の人生を描きます。
受験、恋愛、就職といった誰しもが経験する人生のイベントに3人がどう向き合って、それを乗り越えていくのかを実在するビデオゲームを通じて描こうと思っています。
一番中心に描いている年代は83年から90年代中盤。涙が出るような懐かしいゲームが沢山出てきます。

もちろん出てくるゲームはすべて実物、実名です。企画を実現するにあたり、アーケード、コンシューマーを問わず沢山のゲームメーカー様にご協力をいただきました。
テレビ番組の非常にタイトな制作スケジュールの中、番組サイドの無茶なお願いに本当にご尽力いただきました。そこで感じたのは皆さんの純粋な”ゲームへの愛”でした。

番組のタイトルは「ノーコン・キッド〜ぼくらのゲーム史〜」。
番組では大きな意味でのゲーム史をなぞっては行きますが、あくまでも礼治、木戸、高野という3人の極私的ゲーム史です。 ゲームに対する想い出はプレイヤーの数だけ存在します。もちろん僕のゲーム史とも違います。
なので、あれが出ていない！と思われる方も沢山いらっしゃるとは思います。ですが、あくまで3人のゲーム史ということをご理解いただければと思います。

ゲームメーカー関係者ならびに視聴者皆さん一人ひとりが思い描くゲームへの愛を汚すことなく、 最高のドラマにするべく尽力したいと思っております。是非、お力添えよろしくお願いいたします。

権利関係ややこしそうな所は出ない感じかね(具体的には仏の特集で完スルーされたあたり)

もっと言うと対戦/レベル上げだから格ゲーからRPG勃興までに焦点当たる感じはする

ハイスコアガールのインスパイア企画かと思ったら思いの外主人公の年齢が高いな

ゲームショー行った人いる？
ケイブの新作パズルゲーム期待なんだが。

ケイブのパズルって、そんなに数出した記憶無いんだが・・・・。

>>784
Constant C のことならケイブじゃねーよ？

>>753
戦艦だせ！戦艦！

上から戦艦を落としまくるいいゲームがあるんだが…

今話題のオスプレイがぶっ潰せるのは赤い刀真だけ

艦コレ人気で赤い刀に関心が集まればいいのに

ガルパン人気でも関心が集まらなかったから無理じゃね？

赤い刀はクソゲーと言いたいだけか

赤い刀はあれだけど赤い刀 真は好き
太ももとあばずれが好き

今でも赤い刀やっててすみません
個人的に良ゲー

赤い刀はALLできないんだよな〜
真の方は簡単なのに

>>793
ミニスカ菫ーザーさんはダメですか？

ボスの口上飛ばせないからクソゲー。
あれスキップできたら普通に遊べるんだけど

なんという短気

ひとけの無い赤い刀スレでやったれや
５スレ目だったんだな

iphoneのcaveスレ落ちてる？

CAVEもついにオワコンか…

んなこと言っとらんわ
大復活修正アプデきたからスレ探してただけだ

ＣＡＶＥを信用してないからアプデしたくないんですね。わかります。
まず他の人がまともに動いてるか確認してからですよね

いえ、アプデしたら裏入りできないバグが治ったんで報告したいだけです
なんだこのスレアンチしかいないのか

社員だったか

ケイブ祭りの毎度恒例鯖落ちで、皆ギャーギャー言ってた頃が懐かしい

なにかおさがしですか？STGとかやった覚えがある

>>804
シューティングスレがあるのでそちらで

結局シューティングスレと統合したのかね

最大の二次パッチが来たのかと思ったらiphoneかよ
誰も興味無いし電話ゲースレでやってくれよ

俺興味あるからガンガン報告してくれよな

>>789
ア…アンデフ…

こ…光翼壊滅鬼畜絶対防衛型残酷戦闘機…

iPhone版が軒並みiPhone5に対応しとる。新作近そうやね
スマホに弾幕は相性悪過ぎだから虫オリみたいになるんかね

一応悪くはない、スマホ向けに難易度調整したノーマル(虫や大往生はヘルがアケ準拠なのでハード)ぐらいなら楽しめるし処理落ちが筐体よりすごいんでヒバチさんも残2あればハードでも狩れる

艦これを見ると
大復活のアイとか赤い刀の方向性はそんなに間違ってなかったのかなとちょっと思った

スマホ版は良いんだけど
例えば虫ふたBLのゴッドを一周やるとバッテリーが一発で干上がるんだよなぁ

>>816
島田フミカネにデザインさせていればあるいは…
ダラバーと被るけど

>>816
ドーターも刀の面々も視覚的に巨大さを明示しちゃってるからダメ

スマホ版虫ふたみたいにダブルタップでショット切り替え全部に実装して下さいお願いします

>>816
いや本当にそうだね。
こういう世界観づくりはCAVEうまい。
ただ演出とストーリーですっとこどっこいになるけど。

「艦これがヒットするならドーターや幻忍にもワンチャンあるね（白目）」
みたいなネタで言ってんのかと思ったら本気かよ

>>816
ケイブは設定をうまく生かすのが本当に下手だと思う
せっかくいいキャラを作ってもゲーム本編に入るとその魅力が全然生きてないっていうね

でもドーターは悪くはない、でかいけど

>>817
iPhone4sで遊んでたけど、そこまで減り早くないぞ

女子攻兵…

大復活とかボスだけが少女メカ
唐突すぎ
１ボスとか出てきてさっさと死んでｷｬｱｰとか唖然とする

あんなの怒蜂のボスだけ挿げ替えただけじゃん
ブラックハートみたいに道中何度も出すとかもっとゲーム自体に絡ませるべきだった

今日初めて魚ポコ見つけたけどステージ制なのね
おいおい上がるのかよとか思いつつ進んでったら2-4で死んだ

アケとか家庭用やってたスタッフはどうしてるんだ？ブログの更新も無いし
スマホオンリーになるのかね

味方ドーターも出してドギューンのロボ合体みたいな進撃のドーターゲーにすれば新境地を開けたのかも

萌えとかキャラの問題じゃない
純粋に調整不足

>>424
別人だけど超久々にSTGやろうと思って買ってみたら
なんか難しくてお城で全然死ぬんだけどｗｗｗ
やばいｗｗｗ俺YOEEEEEEEEEEEEｗｗｗｗｗｗ



……俺が弱いんじゃなくてiPhoneが高性能になりまくった結果
処理が早くなりすぎて指がついていけないだけですよね？ね？

こっちでそのコピペは通用しないぞ

単純に言ってる意味が分からない

大丈夫元ネタの荒らしも何言ってるかわからない系だから

>>424
別人だけど超久々にSTGやろうと思って買ってみたら
なんか難しくてお城で全然死ぬんだけどｗｗｗ
やばいｗｗｗ俺YOEEEEEEEEEEEEｗｗｗｗｗｗ



……俺が弱いんじゃなくてiPhoneが高性能になりまくった結果
処理が早くなりすぎて指がついていけないだけですよね？ね？

萌え豚は手軽なゲームしかやんねーし
ブヒるのが目的なんだから

そもそもゲームやるのかどうかさえ怪しい

エロゲーとかギャルゲーとか痛々しいテキスト読むのが苦痛で何が面白いか分からん
萌えアニメとか周りの女共がどうなったなんてどうでもいい
男なら熱く燃えろ

マジレスするとあんなもん誰しもがクソみたいなテキスト我慢しながら読んでるよ
あとあなたCAVEのゲーム合わないみたいだからケツイだけ遊び続けるといいと思う

ギャルゲーはシナリオとかよりキャラの魅力重視だと思うぞ
枕枕言われる糞シナリオ持ちでも上位人気になるキャラとかもいるからな

東方も艦コレもやらない癖にやたらキャラに詳しくグッズ買い漁ってる奴いるわ
本当にブヒるだけなんだな

ていうかADVはエロが無ければ単なるCG集

ケツイの真の敵って国連なんじゃね？
そうでもないの？

新しいジャンル基礎開発する余裕も
なかったのかね

虫姫とか、萌え萌え路線で美少女キャラ萌え
おっさん層にグッズ買ってもらうために
必死に萌え化しまくってたけど

結局、莫大な不良在庫で死んだんだけとね
最初から閉鎖前提の運営だったような気がするわ

ケイブ祭大繁盛してたのにねー
グッズ買うオタ熱しやすく冷めやすいのなー

莫大な不良在庫ってどういう事？
いつも品切れだったじゃん。

最大往生グッズ展開できなかったのは痛かったんじゃないか
開発段階では縮小する気なかったのかな

スマホに未来かけ過ぎた感はある。スマホ移植自体の出来はいいけど、市場がF2Pとかソシャゲで有料が厳しすぎる。まあケイブもソシャゲすこし手を出したのだが。

大佐といちゃいちゃするゲーム作ろうぜ

怒首領蜂ってそういうゲームじゃなかったのか

>>845
虫姫シリーズは売れたろ
萌えに走って失敗したのは大復活あたりからだな
萌えがマズいっていうかゲームの出来がドンドン悪くなっていった

つまり萌えのおかげでも萌えのせいでもないわけだ
半端な硬派厨はすぐに因果関係を立てたがるけど

キャラ萌え萌え+調整不足のクソゲー＝つまんねぇ！
微妙キャラ+良ゲー＝おもろいやん！

単純な話だわな

キャラ萌え+良ゲー＝売れまくり！
これがベストだろうけどな　デスマ・・・もったいなかったね

キャラ萌え+STGよくわからんし中身は適当に・デバッグする時間あればキャラ推し要素追加
＝少ない労力で売れる！好きな声優さんと仕事が出来る！

と思ったASD路線がケイブの断末魔となったのだ

いや、お前は微妙キャラを贔屓し過ぎ
そのせいで「ケイブは微妙キャラだからいい」という間違った方向性を生んだわけだ

一時の「斜め上」うぬぼれは、確実にケイブブランドを蝕んでたと思うわ

ASDの萌えってあくまでもケイブの微妙路線の延長だし
インスタントブレインとか、いかにもケイブっぽいなあと思ってた
これは社長あたりのセンスもあるんだろうけど

君みたいに流行りのアニメとか漫画書いてる人のキャラデザインが好きな人もいるけど
本編のゲームをおざなりにしたから失敗したということよ

小銭稼ぎのキャラグッズもゲーム自体の出来がよかった時代は結構売れてたみたいよ斜め上でも

そういう決め付けがアレだっつうのｗ
たとえば大復活も、絵描きは有名絵師だったりするわけで、
発注側のセンスに左右されるんだよ

手っ取り早く稼げるのは萌え

コミケでエロ同人誌買いまくったりできるのは
結婚もせずに、萌えキャラに投資まくる30代の上客なんだよね
ゲームは遊ばなくてもオールO.K.

しかし、飽きたら他の萌えに移るだけなので
結局ケイブの購入母体が消えただけのことで…

赤い刀とか顕著てしょ
蜂であーやに媚びてもライフライナーもういないってw
浅田に資産食い潰されて、あとはぽい捨て転職、開発閉鎖という犬のおさんぽw

つーか、絵をキャッチーなのにしたところで従来と手間も時間も変わらないだろ・・・。

面倒くさいヤツよ
売れ線のキャラとでスカスカのゲームで初動を乗り切ろうとしたMAGES移籍後のASDインタビューとか
ケイブショップ辞めた時期のゲームとかIR情報とか見てみ
インブレがキャラ変えたら大ヒットするとか思ってないだろうな

大復活最大往生云々言ってる時点で大往生も知らねえで萌え萌え言ってるだけのお客さんだろ
いちいち相手にするほどヒマなやつばかりというのも悲しい話で

ASDもそうだったがギャルゲ厨は世の中皆ギャルゲ厨と思い込んでるフシがあるな
僕の萌えキャラ論を語る前にネットがあるんだから客観的事実を自分で色々調べろよと

>>864
妄想全開のお前が言うかよ・・・。

>>860
なに俺のプロファイリングしてるんだよ！
ドキっとするだろうが！

>>863
ほーあの精液吸って生きてるような最大のデザインが気にならないとな
復活はドラブレの人だからある程度知っていたが

大往生はドールについては殆ど出てきてないだろ

ギャルゲなんてCG集だろ
エロゲからエロが抜けたらCG集になるのと一緒だ

出たwww精液吸って生きてる発言www

何？なんか有名な言葉なの？

同じドライバ使い回しの彩京、セイブは飽きられてジリ貧死亡

ケイブは式神や東方嘲笑っていたくせに
キャラ萌えに方向転換w
そして、開発閉鎖のリストラw

ライジングは早々に撤退し、エイティングに吸収され細々とキャラゲーで生き残りつつ
テトリスモンスターで株価爆上げ、大幅利益増w

ゲーム業界浮き沈み激しいねw

>>869
このスレに常駐してる病気持ちの口癖

数週間前、数ヶ月前と似たスレの内容だと思ったらそういうことか

つまり画面にあまり出てこないで精液吸ってろって話ですね

ゲーム内容とか完成度に一切触れずにキャラがどうの声優がどうので
ゲームが失敗したとか言ってるようなろくにゲームをしない層が
末期ケイブが縋ろうとした客層なんだよなぁ

ケイブ祭りで盛り上がってた時複雑な心境だったなあ。

ケイブ祭りで並んでる時しかケツイ・デスレーベルのkizuna・modeのプレイをしたことが無い

売れまくっていたのではない

売れまくっていたように完売演出していたのだ

最後の福袋見ただろ？猛烈な在庫で毎回決算を圧迫していたんだよ
転売だの争奪戦だの、みんな御苦労様だね
萌え趣味も大変だね

福袋は割とどうしようもないのが多かったけど売れ筋商品はよく売れてたじゃん
むしろしろつくのグッズの方が酷いことに

なにかお探しですか

福袋はどうしようもないのが多かった、
売れ筋はよく売れてた、

なんて社員じゃないとわからない。

>>424
別人だけど超久々にSTGやろうと思って買ってみたら
なんか難しくてお城で全然死ぬんだけどｗｗｗ
やばいｗｗｗ俺YOEEEEEEEEEEEEｗｗｗｗｗｗ



……俺が弱いんじゃなくてiPhoneが高性能になりまくった結果
処理が早くなりすぎて指がついていけないだけですよね？ね？

まあもしもしのデスマは処理落ちもかなり少ないしデフォルト設定でパパにボム撃っちゃうから難易度は上がるわな
コピペだけどさ

>>874
でもそう言う客層にすら相手にされなかったけどね
萌えキャラと声優使えば売れるなんて浅はかもいいところ
声優も使わず絵も下手糞な東方がなんであんなにオタ受けするのか少しは考えれば良かったのにな

>>883
その理屈だと東方が受けてる理由がさっぱりわかんねーんだけど？

そんなに東方に詳しいアナタはなんなの？

東方については
同人ゴロ連中によるエロ改変が受けてるんじゃねーの

結局叩いてる奴は内容を評価せず見てくれを叩くだけの動画勢しかいないんだよなぁ

>>887
違うよ。叩きたい為にそこら辺で情報仕入れてるだけだよ。

キッショ

>>884
うん、お前みたいに考える力の無いやつしかいないからケイブは駄目なんだね

>>890
え？私とケイブに何の関係が？

内容については大往生、ケツイで散々やりつくして以降しりすぼみにしか見えん
イバラで大ショック引き起こして粉々になったしな・・・

古幡さんはいつ開発日誌更新するんですかね

開発したらだろう。あとはわかるな

開発してなくてネタないのはわかるけど引き継ぎの挨拶もないから引き継ぐ気自体ないんじゃないかと

ドンパッチンは結局いつ出るんだよ

鋳薔薇は、開発段階で誰も止めなかったのが致命傷だな。
あとは、中途半端なバージョンで発売乱発で終わった。

萌えに関しては、何かベクトルが違うような気がする

ケイブの萌えって、
フィーバロンにそれっぽいガワをかぶせただけみたいなチグハグさがあると思う
ジュンヤーいないとすぐそうなってしまう

最大のドールをステージ中に喋らせるのはいいと思ったんだよね
ボスのダメージ状況とかわかるし、展開的にも楽しいし
でもエンディングはいつ見てもいらねーｗｗって思う
テキストやセリフ回しがまともだったらまだ違和感ないんだけど、ほんとにガワかぶせたチグハグだからな

ボイスも萌えもいらない

>>898
いやいや、CAVEのシューティング自体が
まるで変わらない内容に萌のガワを被せただけだっただろ。

ていうかあれなら蜂よりも別なキャラゲーで出した方が無難だったろ

蜂のファン＋声優ファンで売れます！
って小売とかに言うための営業戦略だろ

シューティングツクールで作った感が強く
ストライカーズや雷電と同じく飽きられた

まぁ、基礎研究何もやってないわ
オワコンハードに注力するわ、先見性がないというか
浅田は意図的に資産食い潰して閉店させたようにも見える

だからここはゲハじゃねーから。

雷電についてはDXで終わってた

今のツクールってあんなにすごいのか

そいつアホの一つ覚えで同じことしか言わない（言えない）から

インブレのシナリオ・最大のスコアタ・桜夜のセリフにシナリオ・BGMループバグまで使いまわす
基礎研究どころの騒ぎじゃなかったなASD

オバフロに関しては今でもスコアタ盛り上げる要因になってるから結果オーライなんだけどなぁ…
ほんと、家庭用に新キャラ作らずに既存キャラで360モードみたいなの作ればよかったのにな

本当に新規獲得が見込めるようなゲームが作れるならPS3でやるべきだったが
最大までの流れをPS3でやったところで売上は変わらなかっただろうしな
一昔前の2Dゲームでまともにデバッグすら出来てない信者頼みの特典盛り完全版商法と失笑されるだけ

箱○は死んだ、ケイブも終わった

ドリキャスで企画されたドラゴンズクラウンはPS3とVitaで発売され
10万本を超えた

ベルトコンベヤーアクションがまだ通用するのだから
シューティングもやりようにはまだまだ行けたと思うんだが

萌えに走った末路だな
その萌えで買い支えていヲタは
今は何で萌えているんだろうね

だからここはゲハじゃねーって。

ドラゴンズクラウンはオッパイで売れたんだよ

源平討魔伝かよ

おっぱいで売れたなら、ピンクスゥイーツなんかバカ売れなんだけどね

まぁ、売り方とセンスと開発力じゃね？

ファルコムだってハード変えて売りまくってるけど
まぁ、緑色のハードに注力したのか先見性がないってことで

ASDがソニー嫌いで良かったね！

萌えに走るという選択自体は悪くなかった
ケイブのそれが失敗に終わった理由は>>898、>>901あたりが的確に突いている

センスについては東亜プラン時代から変わってないからもう通用しないのを知らないでそのままやってる感じがある
ドラクラは元カプコンの人が作っただけあって面白かったがボリュームがちょっと不足気味なのが悩み

で、その嫁が数時間から1ヶ月で変わるヲタは別なところでオナニーやってるよ

ドラクラの会社のシガタケ氏ってケイブと繋がりあったよな
レコ姫のデスクトップマスコットのデザインしてた
あの人メインで使えればよかったのにね

オーバーフローで盛り上がったとか勘違いじゃね　ノーハイパークソツマラン

ミクスマイルズなんて描いてたしSTG好きそう

>>424
別人だけど超久々にSTGやろうと思って買ってみたら
なんか難しくてお城で全然死ぬんだけどｗｗｗ
やばいｗｗｗ俺YOEEEEEEEEEEEEｗｗｗｗｗｗ



……俺が弱いんじゃなくてiPhoneが高性能になりまくった結果
処理が早くなりすぎて指がついていけないだけですよね？ね？

とても若干

>>912
オーディンスフィアの正当進化って感じで良かったな
ジャンルの適正に合わせてちゃんとしたゲームを作れば評価はされる

最大でやろうとした新たな方向性はアホプロデューサーのシューティングに合わないアイデアと
ソーシャルの時流に合わせましたと問屋・小売に売り込みたいだけのさもしい内容
挙句にはデバッグ無しのリリース強行、信用も売上も落ちて当たり前だ

残ったのは「売れる萌えキャラとは何か」をシューテイング板で延々語りだすアホ

>>880
社員じゃなくても福袋は売れ残りの在庫処分が通例なのを考えたら分かるだろう
途中から調子に乗って斜め上のグッズ作りすぎだったからな

CDも意図的に販売数減らして煽っていただけ
いつでも売っていたら買わない奴が殆どだしね

品薄感でケイブ祭を演出していたけど
飽きられてこのザマだよ

ファルコムのように、PSコンシューマーで
新しい客層を開拓することもせず
今までコツコツ積み上げてきたタイトルを
社外から来た人に好きなようにやられて閉店

MSと仲が良かったのが不運というか…
まぁ、いっちゃんが口出していたの方がまだマシだったんだろうねw

シューティング以外でも生きようはあったんだがなぁ

>>926
>CDも意図的に販売数減らして煽っていただけ
ソースお願い。

キャラ、弾幕、音楽
この３つが合わさってキャラが凄い立ってる。
某同人シューだけどね。

これと同レベルの演出力あったのは
エスプレイド、ぐわんげ、エスプガルーダII、デスマぐらいか。
ピンクも良かったけどゲームの出来が酷すぎた。

デスマはステージとボスの関連が強くてよかったな。
線路を走ってトロッコで最後牛でスピード感あるステージ。
墓場の最後に埋められたおっさん。
森の最後に顔木
火口を降りていくとドラゴン
ベタであったり、ケイブ的斜め上だったりで
非常に良い世界観だった＞デスマ

ガルIIは完全にキャラ。
自機性能も３者三様で個性的で楽しいし、
敵キャラもみんな良かった。
ウェッハは言わずもがな。
ヘタレのツバメ、気の抜けた声のジャノメ、セセリ
音楽もエスプ的テクノサウンドでいいんだよね

大復活は好きだけど
今だにエクスィさんが2面で出てくる必要性がわからない
お前死んだらダメだろ！強いけど！

>>918
そこでデビルブレイド１や２のアーケードエディションとか
デビルブレイド３とか出されたりして

三原の信者がASDをdisってるのかよｗ
そっちの方が駄目な意味で保守的にしかならなかったと思う

三原とASDじゃあやったことは明確だしな

とはいえ水玉屋みーなも擁護できんが

唐突に三原

いっちゃんはちょいちょい口出していた感だったけど
ASDが社外から来てトップに立ってやりたい放題

ソニー嫌いで箱○に注力
過去のタイトル焼き直ししまくって
新規開発は趣味のADVで爆死

移植楽しんでいた人には良かったけど
5年間で弾を浪費しただけのような

人も金もなかったんだろうけど
あまりにも彩京と同じ末路

MSも日本発のコンテンツがないって事情もあったにせよ
ケイブのメーカー規模を考えたら望外に協力的だったと思うけどねぇ

ソニーや任天堂など他社ハードにも供給していたら、今とは違った未来になった…
なんて全然思えないしさ

ソニー嫌いじゃなくてソニーに嫌われたんだけどな

昔は無印蜂と怒蜂も出してたし、大往生、エスプガルーダ、虫姫とイバラまで出してた訳だが

「PS3クオリティ()じゃないSTGは出せない」って断られたんでしょ？

PS2は作り辛いとジュンヤーも言っていたけどね
PS3で作る開発キットや技術力なかったんじゃね？
同人ソフトみたいなのPSNでもあるけど
マンションの一室で作られたソフトが10万本売れたんだっけ

ケイブは意図的に箱に注力して、市場と購入層無くして死んだ
ASDは死んだケイブ辞めて新天地で箱ワンに注力

PSNでの開発実績やノウハウもなきゃ
今後コンシューマーでやって行くのは無理だろうから
箱○とゲーセンという場所がなくなりゃ、閉店しかないよね

妄想の前と後にはソース：妄想ってつけてください

箱○じゃなくPS3で出してれば・・・みたいなこと言ってる人いるけどSTGに夢見すぎだと思うの
どのハードで出してようが大して変わらないでしょ

>>941
分母が違うから数百本くらい変わるんじゃないか？

まものろの悲しみが
僕買ったよ……

初週1500本未満だったケツイの話する？

ケツイそんなに酷かったのか・・・。

こうやっていつまでも箱信者っていうか痴漢に粘着されるんだろうな・・・

>>946
すまん・・・それ全く逆じゃないか？
ここでPS3の話題が出ること自体おかしいんだけど。

ずっとケイブ関連を粘着し続けたくそ禿げ轟音

なに？また社員が自演擁護してんの！？
まあ、ここは社員の巣だからしょうがないか・・・

ジオラマ大爆破ってどうなった？
まだサービス提供してるの？

>>949
箱信者云々は？

しつこいなあソニーハードファンは

長文ﾊｺﾏﾙｶﾞｰPS3ﾃﾞｳｯﾃﾚﾊﾞｰさんはいつまでも愚痴ってないで
PS3ケツイ100本買うかゲーセンで一日1万caveシューに納めてろよｗ

遅延関連で箱以外ありえん
パターンなら2f3f遅延しようとそれほど気にならんが気合なら10msの差でがしがし死ぬからな
よく体の反射時間を含め数%の違いと言われるがここみたいに判定の小さいSTGだと1f入力が入るだけで余裕で弾の判定外だからな
リプレイ撮って動画編集ソフトでコマ送りで見ればどれだけ遅延が怖いかよく分かる
あと弾速で攻めるSTGより弾幕のが弾を掻い潜る必要がある場面が多いので怖い(黄龍ラストとか想像すると分かりやすいと思う)

そこまで気にするんならそもそも基板以外ありえないという結論に辿り着きそうなもんだけど

基板はさすがに環境整えるのが大変
CS機なら箱のほうがマシって話でしょ

その基板も微妙に遅延してるけどな

脳みその反射で見て、操作出来るSTGとか楽しそうだよな。
思った通りに動くし言い訳も出来ないとか燃える

>>941
PCでひたすら続けていたファルコムが
PSPに参入したときも同じこと言われていたよ

チャレンジしないと何も変わらない
ゲーセンや、ハードが死ねば売り場がなくなりソフトハウスも死ぬだけ

今でも週販数万台販売している市場と
500台売ってる市場、どちらが希望はあったんだろうね

5bpの身の振り方見習うべきw

>>959
んー？ファルコムってコンシューマに出してたじゃん。

>>953
徹底的にソニーハードを嫌って、箱○に注力してきた結果
新規層も育たず、箱○市場は死に
ケイブは東亜プランから続いた歴史に終止符

バッドエンドな人生お疲れさんw

突然PS3にケツイ出しても売れるわけないわな
誰もケイブ知らないものw

5pbはPS3で1万も売れない爆死続きらしいけど
その身の振り方の何を見習うと?

>>960
ファルコム参入が2006年
その前は11年前にちょこっとコンシューマー
それ以外は他社開発

2006年にこのままではPCだけではいかんと
PSPに参入

ケイブは2006年からずっと過去の遺産を
移植してただけだよねー萌え萌えシューティングにも注力してたけど

で、閉店

そもそもCAVEの業績悪化ってSTGだけのせいだとは思えないんだけど。もちろん黒字部門じゃないけど、作りたいSTGをたたまなきゃいけない状況は他の部門の業績悪化もある。

>>963
意味わからん。
ファルコムはPCゲームの販路を失ってにっちもさっちも行かなくなったからコンシューマに居を移したのでは。
ケイブは移植以外にインスタントブレイン、ニンニンジャンプ、ソーシャルってやってたし、そもそもが道楽部署でしょ。

ソニーハードファンの妄言

>>959
俺ファルコムの作品ってよく知らないんだけど、アクションRPGっていう比較的メジャーなジャンルの作品と
弾幕STGっていうニッチなジャンルの作品を同じように考えるのはちょっと無理があるんじゃないかと思うんだよね
ゲーセンで華麗にスルーされてるのを考えると、PS3で出したところで同じような光景が繰り広げられるんじゃないの？
母数が多い分若干多く売れたかもしれないけど、それでも未来が云々言えるほどは売れなかったんじゃないかなって思う
まあ別に確証があるわけじゃないけど

つーか分母ｶﾞｰ市場ｶﾞｰを見る度に毎回思うんだけどなんでWiiは出てこないの？
なんか理由があるの？

そもそもWiiはPS3と違ってゲームを遊ぶためのハードじゃないでしょ

Wiiはグラディウスの新作やマイルストーン移植があったからなぁ　あ、おまけで式神3も
PS3のまも呪完全版やケツイよりは売れたみたいだけど

ファルコムゲームは軌跡シリーズの「RPG」のおかげで火がついたけどその前の微妙なイース移植みたいなのは厳しかったな（ファルコム以外が移植してることもあるけど）
残念ながらSTGじゃどこに出そうと火はつかんな

求心力が必要だったのかもね
最大5面とかのド派手なシーンを切り取ったCMを作ってドッキャンバッカン効果音や爆発エフェクト使ってKAKKKKEEEEEEってなるような

ザナドゥ、イース、ソーサリアン、ロマンシアーといった
おっさん客層に危機感を抱き、PSPで新規客の育成に出た

電撃などの誌面広告にも注力し、今では20代の購入層も獲得
PS3、Vita、PSPでソフトを展開中

ケイブはファルコムより3倍くらいデカい会社だけど
モバイルで美味しい目にあったから、コンシューマーに魅力を感じなかったのもあるけどね
社長はゲーム開発畑じゃなく、さほどゲームに興味なかったし
提携とかつまんねーことに金を投じてる印象しかなかったわ

まぁ、ジリ貧になるわな

PC畑から参入したRPGと、アーケード畑だったSTGを比較してどうなんの？
まさか、ケイブもPSPにリリースしておけばバラ色の未来だった…とか思ってんの？

社長のセンスがチンピラっぽくね
多分東亜の流れなんだろうけど
だから家庭用機を侮ってたんだろ
アケシューターと一緒だな

基本、スクエニの和田と同じなんだよ
証券会社、銀行出身だから、コンテンツ育成には目がいかない
目先のキャッシュだけ

物を作り、育てる、ファンも育てる
これをやらなきゃ、どんなゲーム開発も死ぬわ

シューティングに未来がないとか言う奴がいるけど
ベルトコンベヤーアクションだって、やりのうにやれば
まだ可能性はあった訳だしね

ステマだろうが何だろうが、広告費もかけて
きちっとアピールしていく
人の目に入らなければ、良いものも売れない

だから、箱○政策は失敗なんだよ
ASDがソニー大嫌いでもマルチで行くべきだった

もう、今の20代はケイブなんか知らんだろう
東方支えているファンでも、ケイブの作品にコイン入れたの何%だろうねぇ

なんで一々ID買えてんのん黒木君

こいつホントに中身の無いレスばかりするよなあ。
センスがチンピラって何？
証券会社、銀行出身だから、コンテンツ育成には目がいかないって逆だろ。

自分の意見を装飾する為に、都合の良い解釈やデータを集めて
理論派ぶってるだけにしか思えない…

そろそろケイブ基板を幻想郷入りさせる時期が来たようだな

相変わらずゴキブリは頭わるいなぁ(^_^;)

ゴキブリって言い方はゴキブリに失礼だからソニーハードファンって言えよ

久しぶりに来てみたらまたなにかと戦ってた

>>974
宣伝手法とかコンテンツ育成の話はわかるけどなんでそれがハードの話に繋がるの？
「やりようによってはまだSTGは戦える」って話と「PS3で出しておけば未来はあった」って話は別でしょ？

ASDの言うハードコアなゲームファンが箱にはいる(しかいない)ってのと
新規獲得のために萌えキャラ・お喋り・アニメ付きOPをやるってのが矛盾してたってことじゃないの
獲得すべき新規のいる層はPS3だろうし

けどASDのアイデアをPS3でやればもっと売れたなんて微塵も思えんけどな
ヤツに決定権を与えた時点でどの道ケイブは失敗

そもそも「やりのう」とか訳が分からない日本語を使ってる時点で頭がおかしいとしか

まあ同じような内容を毎日ここにカキコしているし頭がイッてるとは思う

結局過去の栄光は超えられないまま終わったな

今にして思えばガルーダ�Uの移植が１番贅沢だったな
IKDとYGWのアレンジ共演にストレス解消のおまけモードまで付いてたし

ガルーダ2BLは稼ぎ楽しかったな

なに？社員の思い出話なの？

今日の社員の巣スレの話題は・・・

思い出がないゴキちゃんは巣に帰ってね

ガルーダ2BLって開発も順調だったんだっけ？

閉店

次スレは９９５？

次巣はまだ？

次スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1381500632/

>>995
乙

ずっとこの時を

待っていた…

必ず埋めす！

1000ならセセリメインでエスプガルーダ3が出る

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