どうして2Dシューティングゲームは廃れたのか 38

その他、色々な意見や視点で、昔のSTG界隈を振り返ったり、今や未来のSTG界隈について話していきませんか？

前スレ
どうして2Dシューティングゲームは廃れたのか 37
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1353011882/

また、「家庭用STGはアーケードSTGのエミュであり、オリジナル作品は仮想エミュである」と主張する
「エミュ君」と呼ばれる名無しが現れることがありますが、意思の疎通は困難なので随時スルーしてください
参考スレ ： アーケードにあらずはSTGにあらず
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1203227725/

以下東方厨や同人野郎はお帰りください

とりあえず首領蜂のレーザーボムみたいなすっきり爽快感あるものくれ

つまらないから廃れた　　−終了ー

ネット環境が普及されてオンライン対戦、協力、複数同時プレイが当たり前
なのに2Dシューティングはいまだに１人で覚えゲー
そりゃ廃れるわ

>>5
もともとがそういう設計
馴染めないなら出て行くか他のタイトル探しな

>>6
そりゃ廃れるわ

>>6
合点が合うな、設計変わらず客が愛想尽かして出て行った結果が現状

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37もスレを使ったのには結論とかは出ないの？

マジレスするのもなんだけど、ここは結論を出すスレじゃなくて隔離スレなんだ

>>10
腕も無い弱い奴が愚痴ばかり垂れ流ししてるんだろ
あーでもないこーでもない言う前に腕磨いて突破口さがせと

こういう人とかエミュチョンとかをね

>>10
結論は既に出てるが複合要因で並べ始めると堂々巡りになるし
何か新しい説があるわけでもないから実質>>11＋雑談スレ

まあ、大してSTGやりもしない解説君が知ったような口で
「STGは〜だから廃れたんだよ！！」とか言ってるだけのスレだしな

>>13を
ttp://blog-imgs-21.fc2.com/r/e/d/redfox2667/2004121303435.jpg
このように撃って
ttp://blog-imgs-30.fc2.com/r/e/d/redfox2667/2004121303436.jpg
こんな感じにするSTGとか出れば世界的ヒットになると思うんだが、
どうして作らないんだろうなあ、つまらないなあ

はーい>>16はグロ画像ね

ついにグロ画像まで貼るようになったのか
エミュチョンはほんとダメな子ね

>>18の未来の姿を「グロ」と呼ぶのか

新スレにまでしゃしゃり出て、エミュチョンは本当に空気読まない子ね
エミュチョンと会話は成立しないって本当なんだなぁ

>>16
そんなものよりエミュチョンを撃ち殺すSTG作った方がこのスレでは何倍もウケるわ

エミュエミュうるさい奴だなとは思ってたが
とうとうSTG板にグロ画像なんか貼るようになったか
気のふれたうすのろだな

任天堂
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/rarc/1279571887/

このスレで「池上通信機」やVSシステムについてまじめに語ってるのがエミュかもしれないと思うと、
どんだけここ荒らしてるんだと思うわ

>>23
そこの381にも書いてあるがSTG板の荒らしではなく、正確にはここの荒らしだな

まぁアーケード業界はちょっと齧った程度じゃ踏み込めんからやめておけ

いちいち踏み込む必要もないと見なされてる業界といいますか〜ｗ
ま、あらゆる層から見放されてるよねSTGは特にだけどアーケードという業界そのものが

>>25
捨てセリフをはいているようだがお前のような奴はどこいってもいらないわ

まぁ、アーケードに限界が来ているのは感じる
で、お前さんは見放されてるとは言うがそこから先はどうしたいんだい？

俺は同人STGが残ってればいいかな
つか>>25みたいなのは単なる煽りだろ
ほっとけ

>>26
捨てゼリフ？捨てゼリフとは負けてる側や衰えてる側が言う言葉では？
果たして色んなゲーマー層とアーケード業界、負けてたり衰えてるのはどちらでしょうか〜？

うん、同人層ではまだまだSTGが作られ続けてるよな
モバイル層も少ないが皆無というわけじゃない
コンシューマー層もちょこちょこと商品は出てる
>>25の言う「あらゆる層」ってのはどこの話なんだ？
視野の狭いゆとり次元の話をされても困るんだがｗ

>>29
アーケード業界の話をしてるんですが？
同人層ではまだまだSTGが作られ続けてる、さてそれはアーケード業界でしょうか？
モバイル層も少ないが皆無というわけじゃない、さてモバイルはアーケード業界なのか、
コンシューマー層はアーケード業界と半ば対立概念ではないですかｗ

視野の広い狭い以前に全く文意を読み取れないようではゆとり以前の問題ですよ〜？

ID:sWaNem/w0
なんだ池沼か

>>25
>アーケードという業界そのものが
…とか言っておきながら、今度はアケ業界を神聖視？

造られてるから売れている訳ではなく。諦めが悪いだけだよＳＴＧファンは。
Ｒ−ＴＹＰＥはクリア出来る。まだＳＴＧは゛その途中゛だ。フォースを食わせてさえ居ないのに引き下がる訳にも行かない。

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どうも空気が悪いから、別の話題を振ってみる
ＣＡＶＥの最大往生家庭用版はちょっと面白そうなことやってるね
ショップでアイテム購入とか全国ブロック制でスコアアタック大会とか
ここで叩かれることも多いＣＡＶＥだけど、なんだかんだ工夫もしてる感じ

致命的なのはこういう試みが「遅すぎた」ってことだよねぇ
最低でも五年、出来れば十年、贅沢言えば十五年ぐらい早くこういう工夫があればねぇ

STGはオワコンとか言ってる馬鹿がいるが
STGは新作出なくても膨大な過去の名作があるから
オワコンにならねえよ馬鹿。
新作がダラバーや弾幕クソゲーしかないなら旧作やればいいじゃない。
お前ら発売して5年以上経過したSTGをプレイすると発作や蕁麻疹でも
出るんか？馬鹿が。
1週もろくに出来てないカスのお前らじゃ一生やりこんでも
STGライブラリの1パーセントも遊び尽くせないんだがｗ

>>36
はいはい低能コピペ乙

>>36
くやしいのう、くやしいのう

>>36
池沼っぽくSTGを持ち上げるコピペをバラまくことでSTGやる奴はキチガイという印象操作をして回るSTGアンチ乙

STGやる奴はキチガイという印象操作をするなら、岡野岡野言ってるコピペをばらまいた方が効果的。

エミュが他板で一見真面目なレトロゲー談義をしているのが、
ますますクズ度を深めている

>>40

まあ、実際キチガイだわな
何年前のゲームだっけ？＞TF6

キチガイじゃなかったらビョーキだと思うわ

STGの悪印象バラ撒いてるのは全部クソケイブ厨だろｗ
なあクソケイブ厨ｗ

>>43
なにせSTG板はコンシューマもアーケードも扱うしPC以外のFPS/TPSもガンシューもフライトSTGも扱う板なのに
ここはアケSTGの板だからFPSやフライトは出て行けと本スレ侵攻くり返してきた人たちだからね

怒ったエスコン厨にケイブ厨のコテが血祭りにあげられて精神へし折られて消えたのは見たけどｗ

そういえば縦シューって2P同時できるタイトル多いにもかかわらずやっている人見かけないな
ネット動画でもほぼ見かけんし

スレッド代わったとたん、前スレでやったことの繰り返し、何回目やねん

歴史は繰り返すｗ

フラシューってエスコンしか知らない奴がゆとりジャンルだとか叩いてるが
蒼の英雄とか普通に最近のケイブシューより遙かに難しいよな

ケイブしかというか1社しか引き合いに出すものが無い時点で死んでますね

格闘ゲーヲタ5神（笑）sakoとやらのジオメトリウォーズなんて
誰も知らんFSPとかいうジャンルの外国ゲーのの超マイナー家庭用ゲーらしいが
そもそもアルカディアSTG全1勢は糞レベルの低いジオメトリウォーズ
なんて知らんし興味もないし超マイナー家庭用ゲーの時点でやらんよ。
まあアルカディアSTG全1勢が参戦したら初日で世界一余裕だが
そんな糞レベルが低い超マイナー家庭用ゲーの時点でアウトオブ眼中だが。
beatmaniaIIDX 6thで全国１３位（笑）

758 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/08/13(月) 23:18:47.70 ID:BckGAfG30
sakoさんはbeatmaniaIIDX 6thで全国１３位
シューティングのゲームでも世界ランクに入ってます

>>50
こんな日本語ヘタクソなレスなかなか見かけないな
自分で書いた文章をコピペしてるんだとしたらマジで池沼レベル

>>45

シューティンク゛ケ゛ームヲ　２Ｐト゛ウシ゛フ゜レイテ゛
ヤリタイト　オモイマスカ？(Ｙ／Ｎ)

>>52
現状2Pしても特別面白くなる要素ややりやすくなる要素ねぇもんなぁ・・・ｗ
一緒に遊ぶ人が面白い人だったとかぐらいしかなさそうだ

STGは同時プレイでキャッキャ遊ぶようなガキの玩具じゃねえんだよぅ！？
STGはストイックに頭脳性能を競う知的芸術アスリートなんだよぅ！？
わかったか！

もうこのスレは延々と同じ事繰り返すだけなんだろうな

>>54
そりゃ廃れるわ

そういう病の人には必要な場所なんだ

隔離スレだからね

他人への攻撃と釣りをするためのスレだから

STGの2Pは経験者のビギナーアシストとしてしっかり機能してほしいよなあ・・・
家庭用のツインビーシリーズしかそういうのやってなくて困る

シューティングの協力プレイは自機と僚機を混同してしまい、お互いに邪魔してるだけだからな
この時代に１人プレイ推奨のゲームはツライよな

本当に辛いのは「敵弾がどっちに飛んでくるかわからない」ところだわ・・・
これで上級者も事故る→初心者をフォローできずに共倒れ
やり方の違う2人でどうやって2Pしろと…

しかもケイブシューだと攻撃力80%ペナ付き、
エスプガルーダやる場合だと弾消しをどうするかで困ることになるし、
初心者がジャコウにガードバリアぶっぱなして大変なことに・・・

まだダブルプレイのほうが希望あるレベル・・・

マルチプレイにもっと本腰入れておけばなぁ・・・
ネットゲームや携帯ゲーム機が盛んになる前でも
多人数・対戦要素やパーティーゲームが流行った時期はあったのだし

ダライアスバーストACがマルチプレイSTGを完全に破壊したと言わざるを得ないわ・・・
ソロよりマルチの方が辛いとか本当に笑えない・・・しかも辛いだけという・・・

ツインビーの1P狙いみたいなオプションは何故アーケードに付かなかったのだろうか・・・
これなら80%ペナあってもどうにでもなるのに・・・
そんなに初心者や初心者連れにクリア画面見せたくないのかと・・・

斑鳩みたいなSTGだと初心者と2Pなんて絶対に無理だけどな・・・
STGのマルチプレイとは一体なんだったのか

マルチプレイはソニックウイングス楽しかったな
その後は分かれた方も元もダメ

>>64
それでも初代ダライアスに比べれば（2Pプレイについては）まだ改善されているという・・・

だからって、「1人ではクリア不可能、協力必須」なんて仕様にしたらそれはそれで問題だが

>>64
クリアするだけなら、ソロよりマルチの方が簡単だけど？
（※亀やデュアルスピンのような多人数キラーは例外として）

基本的に、自機狙い弾は発射地点から近い方を狙うから
囮役が敵弾を引き付けて逸らすといった対処も可能だよ
また、敵のアルゴリズムを把握してなくても、
設置バーストで敵弾をシャットアウトすればガチ避けの必要性は大きく低下する

個人的には、２DSTG史上もっともマルチ向けに配慮された作品だとすら思うけどな

アストロロボササやろうぜ！

STGは同時プレイでキャッキャ遊ぶようなガキの玩具じゃねえんだよぅ！？
STGはストイックに頭脳性能を競う知的芸術アスリートなんだよぅ！？
同時プレイでキャッキャ遊びたいなら格闘ゲー、いたスト、マリオカート
やってろッ！わかったか！

従来型をcoopにするっていう方向性は捨てた方がいいな
coopである事を前提にデザインし直さないと無理

>>67
そもそも、アケ基準ではなく家ゲー基準の「クリア」、つまり単に内容を無視して最終ステージをクリアできればいい、
というのであれば残機無限（クリア保証）モードがあるわけなんだが
4人プレイなら、4人分の料金にちょっと追加入れるだけでクリア保証になるわけだし

>>67
初心者が残機を持っていってしまって上級者がノーミスを強いられるわけですが
引き付け意識できるのは上級者やDPerだけだろ
初心者のために全画面見るとか上級者でも無理すぎる
バーストの補給やエスプガルーダの覚聖システムとか2Pどうすんだよマジで

>>71
残機無限は500〜800円必要だったような
ダラバーACは残機共有なら1クレ4機じゃないのも致命的
残機無限モードは残機が個人単位なら活きただろうに

マルチプレイを流行らせるための結論としては>>70だね

>>72
いや、それは多分あなたが必要最低限のことを教えなさすぎ
または一緒にプレイした初心者の人が話を聞かなさすぎ。
レバー・ショットボタンの使い方と必ず避けなきゃいけない物（地形や敵バースト系）・取るべき物を教えて、
原則的には「自分がバーストで守るから後ろの方で撃っててね」みたいに指示すれば、
初心者でもADHクリアまで引っ張っていく位は普通にできるけどな。
自分の経験だけじゃなく、他のプレイヤーがそうやって教えたのを、何度か見聞きしてるよ

弾幕・弾速（彩京）系STGがマルチプレイに向かないことについては同意。
ただ、あなたの書き込みを見てると、DBACより多人数プレイしやすい作品ってのが逆に全く想像できないんだが。
初心者ならツインビーでも駄目だろうし、
残機に関する記述からは、初心者が死んでもいいからあなた自身が生き残りたいだけに見えるけど？

>>72
あと残機について補足するならば、
DBACの場合は「上級者」なら普通にノーミスクリアできる程度の緩い難易度であることに加え
オリジナルモードではどうせ1機死んだらアームが無いまま終わることも多いので、
1クレジットで浮きやすい残機を多人数プレイ用に有効活用している、と見ることもできる

残機無限は最近だと400円の所が多いから、1人100円で遊ぶなら普通に得だと思うよ
もっと安上がりに遊びたければ、慣れた同士なら100円2〜3人プレイでノーミスも可能だから
友達なり同じ店の常連なりを誘って一緒に遊んでみればいい
初心者を鍛えて将来的に安上がりに遊ぶ仲間にできるなら、今の損失は先行投資と割り切るのも手だよ

そもそも

多人数で遊んでも変わりもないし
戻り復活ゲーの場合はその場復活になって更に不利になるしで良い事がまったくないんだが？

二人で遊ぶとかそういう場合は集計対象になってるかどうか見てからやるこったな

>>73>>74
結局初心者とアケシューマルチは無理ってことじゃねーか
実際に残機無限ですらまともにシステム理解されなかったわ
ツインビーはアイテム譲り合いすらもしやすかったけどな
2Pやってる時点で初心者は長生きできて上級者が辛いのは当たり前だ
あなたが残機に関して復活の概念をすっ飛ばしてるのも大問題
本当にSTGを自らプレイしたことがあるかどうか怪しい

オトメG式COOPは結構好きだったけどな。
ゲーム途中からの参加とか
完全同期してなくて弾がそれぞれの自分を
狙ってくるとか。
完全同期が無理でああなったんだろうけど
逆に遊びやすかったような。

>>76
復活の概念をすっ飛ばしているのは、ダライアスがアーム制なので
どう見ても「最初の1機」が「死んだ後の2機目以降」より長生きしやすいからだよ
正直、自分のレスは要求が厳しい面もあるけど、未プレイ者には書けない内容だと思うｗ

あなたのレスを読んでて気になるのは、
「DBACの初心者」と「ツインビーの初心者」をあまりに都合よく使い分けてる点。
DBACで足を引っ張るような初心者なら、ツインビーを一緒にプレイしても碌なことにならんと思うが。

あと、そっちの状況がよく分からんけど、もし他の初心者にたかられてるのなら
1クレ3人（最初のクレジット負担は持ち回り）でプレイ開始して、
死んだ奴がコンティニュー料金を支払うようにすれば良いんじゃないかな

>>78
笑いながらこんなレスする時点で民度が知れた
もう書き込まないでくれ
プレイしてないのもよくわかったし、腐ったスタイル丸出しなのもよくわかったから

このスレ、ギャラリー・動画勢の書き込み禁止にしたほうがいいわ

>>79
「ｗ」については失礼、撤回する

状況をもうちょい詳しく知りたいので、
あなたと他の初心者が使った機体と遊んだコース、その他具体的に困ったことを教えてくれ
できれば、あなたがソロではどの程度の腕前なのかも。
ぶっちゃけ、自分の経験から言えば
DBACの「経験者を含んだ」マルチプレイがそこまで酷いことになる例は少なくて、
考えうる原因はプレイヤー間の意思疎通が全く取れてないことくらいなんだが…

>>75
初代ダライアスの場合
1人プレイ→戻り復活、難易度設定ハード（ランクC）以上なら復活後最初に必ず青（アーム）が出る
2人プレイ→その場復活でボス戦以外で死ぬと基本的に1人プレイ時よりも不利　更にアイテムは「1人分」しか出ない・・・
更に自機同士にも当たり判定（それもアームの被弾判定より大きい）が存在するため難所では僚機が邪魔になることが多々ある

>>76
正直言って、上級者同士でも無理
そもそも、STGの基本概念が理解できているならその人はもはや「初心者」ではないわけだが

>>80
話が無限ループし始めてるからもうやめとけ

>>81
あなた方の言う「初心者」は、「初心者」どころか「知的障害者」を指しているかのよう。

試しに ReplaceStr で初心者を知的障害者に置換してスレッドを読み込んでみると…
何だかそっちの方が話が通じる感じに見える。

>STGの基本概念が理解できているならその人はもはや「初心者」ではない

・ボタンを押せば弾が出る。それを敵に当ててやっつけろ
・自機は敵弾に当たると死ぬぞ
・死なないためにはレバーで上下左右に自機を移動させて逃げろ
そこから教えねばならんのか、なかなか難儀だな

STGは同時プレイでキャッキャ遊ぶようなガキの玩具じゃねえんだよぅ！？
STGはストイックに頭脳性能を競う知的芸術アスリートなんだよぅ！？
同時プレイでキャッキャ遊びたいなら格闘ゲー、いたスト、マリオカート
やってろッ！わかったか！

基本パワーアップは取り合いなのが地味にきっつい
ダライアスツインとか自機狙いとかそんなに激しくなくて割と遊びやすいけどそこがきっつい
あとはまぁ、初見殺しの中ボスヤドカリと各敵の体当たりか。そこは慣れるしか・・・

なんつーか、やるなら危険をフォローできる、しやすいシステムも欲しいよなぁ
パッと見、ボムで弾消しぐらいしか見当たらない
パロディウスなら菊一文字とかあったけど

でもやりすぎるとギガウィングのように交互にリフレクトフォース張るだけで完全無敵になっちゃう

シューティングで協力プレイをすると味方機と自機を混同してしまってミスが多くなるからな
根本的にシューティングに協力プレイが合わない

だからと言って今どき１人で覚えゲーも流行らんしな

ダライアスバーストも色々あってアレだがCOOP向きと言えばそうだが残機無制限を使わないと中〜上級者じゃないと厳しいのは確か
オンライン経由も兼ねたらオトメディウスGが一番理想的、それぞれ必要最低限しか同期せずにプレイ
アケでまたやるとなればオフかオン選択させてオンなら途中参加が来るのにしてjubeatみたくクリアしてる人間がいる限り先が行けるようにすれば
それなりにプレイする人いるんじゃないだろうか？
と言うか今のKONAMI的にはGに追加要素つけてアケで出すだけでいい気がする(Xは無かった事にして)

>>84
実際にその一番上しか理解できていないと思しき奴はかなり多いがな

つまり、STGプレイに必要な最低限の頭脳もない人はプレイ不可能…

初心者を育てるには家庭用レトロSTGしかないのかな…

四面楚歌

グラディウスだな

ヘルファイアの4面ボスだろ

スターフォース

スペースインベーダー、ギャラガ、スーパースターフォース、ファンタジーゾーン
ツインビー3、ポップンツインビー、SFCグラディウスIII
パロディウスだ！、極上パロディウス、グラディウス外伝
怒首領蜂大往生、エスプガルーダ（1のみ）、虫姫さまふたり

自分はこの辺で育ったかなあ
ポップンツインビーの隠しコマンドで弾幕になるのを知った時は吹いたがｗ

シューティングが潰れた最大の要因はハイスコアラーの存在だろ。憧れより嫌悪感を感じ出してから、勝手にやってたら？って感じで遊ばなくなった。

>>86
1945系は騨速押さえるためパワーアップは二つまでと決めてたから取り合いとは無縁だったw
ところでパワーアップすると不利になるSTGって他にもあるのかな？

>>98
ドラゴンスピリットとかダライアス外伝はよく聞く
最大より1歩手前の方が強かったり動きやすい程度だけど

ツインはウェーブショットのアレが出る場面が
ショットパワーアップ自体も1Pで全部とれるかどうかのギリギリぶり

>>98
＞ワーアップすると不利になるSTG
殆どじゃない？
Mr.ヘリとか酷かったわ

>>98
彩京/ビデオシステム系はパワーアップ剥がせるから・・・

>>99
ドラスピは見た目に不利になる（というか、痒いところに手が届かなくなる）からわかりやすかった
根元が死角になるとか、当たり判定が極端にでかくなるとかな

＞格闘ゲーに頭脳性能は要求されないけど、全1のやりこみ努力を評価しろ

ゲームのやり込みは底辺ジャンルの格闘ゲーだろうが上位ジャンルの
STGだろうが仕事やスポーツと違って苦行でも何でもないので
努力とは認められず、従って評価の対象にはなりません。
ゲームのやりこみは遊んでるだけだよアホか。
すなわちゲームは頭脳性能しか評価の対象になりません。
よって格闘ゲー成績全1とかドラクエ経験値MAXまでやりこみは
作業してただけの結果なので努力ではない。
努力ではどうにもならん領域に人は惹かれるのだよ。

>>102はカネでしか人を評価できないんだろうね
スロプはカネを稼ぐからシューターより上、雀ゴロはカネを稼ぐからカタンのトッププレイヤーより上とか思ってそう

>>99
最大の一つ手前の装備？が攻略の効率がいいとかならまだ分かるが
単に弾速が上がり過ぎて反応できなくなるから弱いショットで我慢しなきゃならないのは理不尽だと思いながら
プレイしてた
1945系はそこそこSTGやる人でも最大にしたら三面辺りからもういっぱいいっぱいになるんじゃないかな
>>100
そうなの？
同じ時期にやってた雷電2、DXや怒首領蜂、エスプレイドなんかは最大にしても何も不利が無かったから
1945は何でこんなクソ仕様なんだ！と憤慨した記憶がある　それでも1999までしっかり遊んだけど

>>101
普通はP取ったら嬉しいはずなのに、やばい取っちまった！
と思いながら敵にぶつかりに行くのがすごくアホらしかった
画面内をただようPを友人と笑いながら避けてたのもいい思い出だけど

ここって突然見えない敵と戦い出す奴来るよね

>>100
ケイブのは影響しないのがほとんど、もしくは影響が小さい。＜パワーアップ

コナミのパロディウスの系列とか、たぶん大手が撤退する直前の1990年代の前半より昔だと
当たり前の仕様だったと思う

ランク増加による不利条件の増加と
画面内の自機弾表示数制限など処理上の制限でパワーアップで不利になるものが
あとは自機当たり判定の増加、自機弾の速度が変わってしまうものなど

パワーアップすればする程有利になる系は、
どうしても死んだら終わりという側面があるのが難。

E.S.P.RADEですら間接的にそうなっている。

シューティングに特別な価値を感じていたおっさんどもが次々と引退していったから

新規プレイヤーがどんどん増えることも必要

>>111
これが難しすぎる

STGのハイスコアの世界の良さの一つに、運の要素が少ないってのがある。
やるべきことをきっちりやれば確実にクリアが近付く。
腕が上がる程スコアが伸びる。
ミスをしたのなら自分に責任があり、言い訳する余地がない。
敵機と戦っているようで、自分と戦ってる。そういうゲーム性。
だから格ゲーを暗記単純作業ジャンケンゲーの格闘ゲー呼ばわり
するのも分からなくはない。

でも俺スコアなんて全く興味なしで遊んでるわ

>>111
新規はマニアからしたらうざいことこの上ない

強制的にギャラリー可な今のゲーセンじゃ新規獲得は辛いな。

新規が興味を持っても順番待ち中に先客が後半ステージ行っちゃったりして
それ見て無理って思って萎えてプレイもせず帰るパターン。
ＳＴＧ歴長くてそこそこの腕がある人なら当事者として結構目の当たりにした事もあるんじゃないかな？

この篩い部分で物凄い損してると思う。
本当に勿体無い。

勿論先客が悪いわけでも新規のせいでもない。
逆の立場で考えて自分が他ジャンルに興味を持ったとして、
先客のプレイで
例えば音ゲーの気違い譜面
例えば格ゲーの延々続くコンボ
みたいな光景を目の当たりにしたらお腹いっぱいになるんじゃね？

だったらプレイ見るな？
興味持ったから見てんだよなぁ・・・順番待ち中暇だし。
でもそれが先客のプレイだと場合によっては興味を持っても順番待ち中にＥＤまで直行w

ゲームのＰＶとか公式でネット配信してるけど、あれってゲーセンでも流さなきゃあんま意味なくね？

同人シューティング総合�Y
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1326986176/

273 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2013/01/12(土) 05:45:22.59 ID:SvVfQH8c
コミケという戦場で探すのが純粋に辛いっす・・・

274 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2013/01/12(土) 11:56:02.44 ID:GXXjYHob
>>273
地図無しで戦場を歩く愚か者がどこにいる？

カタログ無しでぶらつくのが許されるのは無目的な場合だけだぜ
目的のブツがあるんだったらカタログ買って下調べってのを一般参加者はみんなやってる
競争率高いところはチーム組んで分散して当たるとか計画立てる必要があるわけで、それに比べたら昼頃まで余裕のある同人ゲーム島は天国だよｗ



ぼっちバイバイとかどんだけ排他的なんだよ・・・

その文脈だと、同人ゲームだったら、ボッチでも何とかなると受け取れそう

非弾幕のフリゲでも来ないと絶望的な状態か…

同人STGではちょこちょこ面白いのが出てるからそっちでまったり楽しむよ
もちろんアケで新作がガンガン出てくれればそれに越したことはないけど

即売会でしか買えない同人シューなんてあんの？
コミケで先行販売とかやってくるクズなら知ってるけど

>>119
来ても存在を知ることができないから絶望のままだよ

>>119
それ系は、一応毎年出てるくらいのペースではあるかな
それはいいんだけど、
やっぱ商業ベースまたは商業なみに面白いのを遊びたいな
贅沢かもしれんけど

同人ゲームのスレひどすぎわろえない
作る方も嫌になるんじゃないか…？

>>124
PCでできる〜スレのことなら気にするな
あそこマジであたまおかしいのが住み着いてるから
このスレが言えたことではないけどｗ

>>124
どこにあるのかわからんし見てないからどういう状態かわからんけど
商用にしろ同人にしろ作る側としては2ch見てたら心が折れるとは思うが・・・
もしもしのアプリレビューコメントの酷さと大して変わらんもんだろう？

>>124
同人STGは別板に専スレあるから良いんだよ
あそこはキチガイの相手する隔離スレ

同人シューの専スレなんかあったのか
作者別のスレならみたことあるけど

まぁPCでできる〜スレは、作者たちはほとんどみてないだろうな
たぶん2chそのものをみてない作者も多いだろうし

同人シューティング総合�Y
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1326986176/244-

これじゃないのか？

この板っぽい流れだな

隔離スレとは言うけどどこもキチガイばかりで全然隔離してない

>>131
こそれぞれのスレで担当するキチガイが違っているのだ

シューティング板はおかしなのばかり。

・Cave 粘着
・東方粘着
・サンダーフォースVI (岡野哲) 粘着
・GuntreX 粘着
・基板部粘着 (基板部というのが未だに何だったのか分からないまま)

PCで出来る2Dシューティング総合スレは意味もなく流れが速い。
これまた何かに粘着して発狂してるようなのばかり。

でもって、>>129 もそんなのばかり。

このスレッドの

・エミュ粘着
・格闘ゲーム粘着

もそう。

こんなのが何人もいるんじゃなくて、
実は数名がぐるぐる >>133 とかのスレッドを巡回してるんじゃなかろうか。

スルー出来ないと無駄に流れが早くなるだけよん

Cave粘着は轟音ってのは前にバレただろ
その時の東方連呼してたのも同じ類の連中

粘着もいるけど、
PCで出来る2Dシューティング総合スレで特徴的なのは、
普段はまともな発言してるのに
キチガイがあらわれると釣られてスルーできずにキチガイ発言しだす人々
同IDで発狂しはじめるのでわかりやすい

2DSTGが生き残る可能性がある最後のフロンティアがiPadだ。
アーケードと家庭用ゲーム機での2DSTG復活はもう諦めろ。

>>116
ある程度の腕が無いと晒し者で恥を掻くし、すぐ死んでゲームオーバーだと100円玉が勿体無いからね。
ライト層の中には、家庭用で練習してからゲーセンに赴く人も少なくないんじゃないの？

が、アケステ操作が根本的に苦手なので家庭用で遊んでもACではすぐ撃墜される
すいませんアーケードSTGにお布施できなくて

テス

そもそもアケならスティックでやるゲームが復権してくれないと…
あ、ガンダム勢はうるさいんでお引取り願います＾＾

慣れてしまったらコントローラーなんて別になんでもいいんだが
今あえてゲーセンに出向いて普通のゲームやる意味が見出せないんだよな
格ゲーも対戦相手がいるうちはまだいいが居なくなったら行かないだろ

家庭用機のパッドとアケのスティックはやっぱ違うよなあ
PSで雷電2を安定してクリア出来るようになったので友達とゲーセンに行き見せびらかしてやろうと
意気揚々と始めたら2面でゲームオーバーになりえらい恥かいた

PSの方向ボタンのせいで地獄を見た人も多いだろうな…
GCの十字キーも対外だったが…あれで斑鳩は無理…

コントローラ周りも大問題なんだよね
HORIがGCのデジタルコントローラを再販してくれればよかったがWii Uのせいで希望が断たれた

ぬるゲーなら方向ボタンでもスティックでも問題ないだろうけど、
問題は難しいゲームのときだな

慣れた人ならどちらのコントローラでも平気だろうけど、
新規の人とか初心者とかにはつらい

ろくに腕も無い素人のおっさんがゴルフクラブに金掛ける図が見えた

ろくに腕も無い素人のおっさんがゴルフクラブでコンパネめった打ち

PS3は日本の主流に成り損ねたわけだが★6
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1357101149/35

35 名前：　　　　　神聖不可侵サンダーフォース！　　[] 投稿日：2013/01/05(土) 16:10:36.22 ID:sUDY0gxV0
↑
悪意の塊サイコパスKのキ印


ボロが出ちゃったな

格闘ゲー専用ヲタは頭脳性能を要求されるSTGやパズルを
やりこんでもクリアすらできなかった劣等感から目をそらす為に

「STGやパズルはコンピューターでパターン」

と毎回パターン通りにｗｗファビョりだすのが笑えるｗ

格闘ゲー専用ヲタの言い訳は

「STG、パズルをやりこめば出来るけど格闘の方が面白いからやらないだけ」

ワロタｗｗｗ頭脳性能を要求されるSTG、パズルをやりこんだけど
めちゃくちゃ難しくてクリアすら出来ないから諦めて
やりこめば誰でも上手くなれる暗記単純作業ジャンケンゲーに逃げた癖に（笑）

＞やりこんでもクリアすらできなかった劣等感から目をそらす為に

ないないｗ
STGは家庭用なら購入対象に入らないしそもそも情報を見ようとすら思われてない
アーケードでも隅のほうに追いやられてるからわざわざ誰も見にいかない、もしくは撤去されてしまってるか

やりこむとかクリアするとか以前に価値を欠片も見いだされてないし存在すら知らない人のほうが多い
劣等感を持っているとしたら好きなジャンルがそこまで失墜してしまったシューターのほう
コンプレックスが強いから居丈高になり、排他的になる

>>151
そいつはいつものキチガイコピペだ

分かった上であえて構ってるんだろう

>>150
は劣等感の塊

暇な時にそいつ弄るためのスレでもあるしな

＞格闘ゲーに頭脳性能は要求されないけど、全1のやりこみ努力を評価しろ

ゲームのやり込みは底辺ジャンルの格闘ゲーだろうが上位ジャンルの
STGだろうが仕事やスポーツと違って苦行でも何でもないので
努力とは認められず、従って評価の対象にはなりません。
ゲームのやりこみは遊んでるだけだよアホか。
すなわちゲームは頭脳性能しか評価の対象になりません。
よって格闘ゲー成績全1とかドラクエ経験値MAXまでやりこみは
作業してただけの結果なので努力ではない。
STG全1のような努力だけではどうにもならん領域に人は惹かれるのだよ。

>>156
朝からキチガイコピペ乙

闘劇は地区予選で落選しても他エリアの予選会場にまで出張って
当選するまで全国巡回してクジ引きしてりゃ誰でも決勝進出できる
馬鹿ルールでワロタｗ
高校野球甲子園みたいなワンチャンと違ってヌルすぎワロタｗｗ
決勝に出たいという意思だけあれば誰でも毎年決勝進出確定ｗｗ
この時点で全国ベスト32確定ｗｗ
一回勝てばベスト16確定ｗｗ
事実上、全国100人程度の常連ヲタだけでジャンケンしてるだけで
優勝者が決まる運だけゲーの闘劇ｗｗｗｗｗｗ

一方大会とかそんなもんも見かけないSTG
昔はキャラバンなんちゃらがあった気がするけど

あっても新作発売後1ヶ月ぐらいスコアランキングがネット上で行われる程度

いくら格闘ゲー専用ヲタが必死で否定しても無駄だよ。

STG全１プレイヤー →パズル、アクション、格闘ゲーも全一レベル
STG上級プレイヤー →パズル、アクションも上級レベル、格闘ゲーは全一レベル
格闘ゲー専用 全1ヲタ →STG、パズル、アクションは１周クリアも困難（笑）

各プレイヤー調査による統計的な科学根拠に基づいて証明されてる。

この話題になると「格闘ゲーは低い頭脳性能でもできる暗記単純作業ゲー理論」
を必死で否定する格闘ゲー専用ヲタがダンマリ決め込むのがワロタｗｗ
いつになったら逃げずに回答できるの？ｗｗｗ
↓
反論があるなら格闘ゲー専用ヲタ5神（笑）ウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sako
とやらや、他の有名格闘ゲー専用ヲタの格闘ゲー以外のジャンルの成績を答えろ。

（例）
ウメハラ→怒首領蜂大往生で2面
ヌキ→テトリスでレベル4

格ゲー苦手だから嫌いだっつのｗ
流石はコピペ君

魂斗羅、メタルスラッグ、ウルフファング、戦場の狼、奇々怪界はアクション？シューティング？

http://www.youtube.com/watch?v=j6PnytsEpTk
序盤から妖精軍団
2:46〜フラン&妹紅通常?
3:34〜幽々子(ちなみにこれと斑鳩5面ボス第三段階で反魂蝶)
4:51〜レミリア
7:03〜神綺

スペルカードの元ネタ
http://www.youtube.com/watch?v=PHQo3wKrEVE#t=7m28s

統計的な科学根拠って何？ｗ

>>164
コピペ池沼に質問しても無意味

>>160
いくらコピペ池沼が必死で否定しても無駄だよ。

ハイスコアやクリアに価値があると思ってる時点でお察し下さいだな

格闘プロゲーマーは、人間性能はさておき、売り込むのも上手いから有名人になるんでないか？
俺も格闘ゲームは努力でなんとかなると思う

それシューティング廃れるのに関係あるのか？

大会でSTGでバトル、ってのは面白いと思う
短時間で勝負のつく対戦形式なら、一層いいんじゃないかな

キャラバンの2分モードとかの流れもそうだな

ただ、ほとんどのSTGは対戦モードみたいなモードはついてないよな
それと、しこしこスコア稼ぐだけだと、あまり勝負の盛り上がりもない
サッカーみたいに「1点入るか？入るか？入ったアッー！」
「あと5分で2点入れれば一応逆転可能だから諦めんなよ！」
みたいな盛り上がりがあるほうがいいな

音ゲーだとそれぞれの選択した曲で勝負ってのが常識になってきたな
ミニゲームっぽいの詰め合わせで色んなSTGができるゲームって出ないものかねえ
（※ただしシューティングラブは除く）
DSのケツイやDSi wareのああ無情とか、あんな感じのとかも。

>>170
得点稼ぎ延々とやられても眠くなるだけだしなー、ネット上の動画とか飛ばさないで見ると拷問レベル
そういう意味ではキャラバンは短い仕様で良かったのかな

2Dシューティングは真新しいルールにするとかパズル要素を強めるといった
アイデア勝負でしか生き残る道はないだろうね

Super Hexagon はシューティングに含まれますか？
含まれる場合、渦巻きスクロールでいいですか？

いいよ

ジャイラスからやり直そう

進行方向が逆だとトンネルシューティングってジャンルが存在していたんですね
知りませんでした
しかも80年代前半とは

>>177
割と近年だとIS internal sectionがそれに当たるのかな？
と言っても10年以上前か・・・

格闘プロゲーマーは、社交性とゲームに対する努力の賜物で有名に
なったと思うよ。才能だけといえば、確かに平均くらいと思うが、
情熱が違うんでないかな？ゲームが上手いだけでは、有名にはなれない。
彼らより才能あるSTG全1の人で埋もれた人は沢山いる。

>>178
レスありがとうございます
ジャイラスと違い画面の方が回転するんですね
美しい背景も避けたくなります

ジャイラスより先にテンペストが出てくると思ったが…
はっきり言って8方向レバー操作向きのゲーム性じゃないよ

テンペスト2000はJAGUR唯一にしてゲーム史に残る名作、だと思う

チューブ式スクロールも全方位と同じく海外が主流だから
アケゲーマニアはジャイラス等馴染みある国産以外認めないんじゃないの？
国産でもチューブパニックはマイナーでファンいない

スタンランナーっていうアタリゲームズの名作がだな・・・

182はいいせん行ってて、
ようは無駄に「日本のゲーム最高」という価値観と結びついてしまったから、
老害懐古ジャンルというだけでなく、昨今の和ゲー衰退も相まって、
「容認可能な2DSTG」の幅を極端に狭めてしまった
ひどいやつはIKDシューしか認めないとかそういうの

エミュ野郎が無駄に排外的なのも、
本人は韓国人だけ嫌ってるつもりなんだろうけど、
実態としては広く欧米のゲームも無意味に蔑視している

>>184
蜂IIは台湾製だけど悪くないだろ・・・

>>186
俺も「STGとして、それほどは悪くないんじゃない？」と思うけど、
否定派の心情としては、何か色々思うところ有るんだろう

だが、「蜂IIが無ければ大往生の開発にGOサインが出ることはなかった」というのも事実だしなあ

>>186
俺は蜂IIも式神3もきらいじゃないよ

和製で最近のトンネル・シューティングって、
PCのフリゲであったよね
ABA gamesのやつ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm19026160

>>190
そういうのいいから

どーゆーのがいいの

そうだなｗ
どーゆーのがいいんだろうなｗ

アケ限定君じゃないの？

なんか、こう、操作感であれ演出であれスカッとする爽快さや
高難度モードはともかく通常難易度は遊びやすくもっと低めに、協力しやすいものが欲しいな
なんもいいアイデアでてこないけど・・・

>>195
敵が（弾幕ではなく）物量で押すようなタイプにすればよくね？
一人でプレイしたらどうやっても火力が足りなくて圧殺されるような感じで

ダラバーACを改善したようなゲームってことになるな
あんな仕様じゃなければ…

>>197
あれを、もっと敵を硬く多く、弾は殆ど撃ってこなくて死因の殆どが地形激突か体当たりと言った感じに

敵硬いのはストレスしか生まんよ
物超増やすのは良いかもしれんが

>>198
そしてショットは超連射派手派手に
クソゲーになりそうだな・・・

ぶっちゃけ外伝とかGダラあたりは連射装置必須だが爽快感あったよな

連射がデフォならいいけど、連射装置が必要なのは、そもそもデザインが悪い

Gはともかく外伝は連射必須でも何でもないぞ
スコアラーが勘違いしてるだけ
むしろ連射があると色んな部分でおかしな事になる
オトシゴ瞬殺とか

>>203
スコアラーが勘違いしてるんじゃなくて、
スコアラーが言うのをそのまま信じ込んでる
じゃないかな。

トレジャー

>>200
それをしたら意味ないだろ

1ショット1キル（ボムは例外）を前提として地味に物量で攻める、これだよ。
いっそレーザーなしの手動連射オンリーでもいいかもしれん。それでこそ多人数が活きる。
パワーアップアイテムは取り合いになるから無しで
1人取ったら全員に適用って感じにしても吐き出しがあると無駄になって結局足手まとい要素になるし

それより、連射速度に制限をつけて（リロード中は撃てないとか）、
破壊しきれないと次の瞬間から敵が回復を始めるとかでいい
一人でやれば回復されてそのうち圧殺されるが、二人で撃てば
嘘みたいにあっさり倒せる、みたいな

そんなSTGが今更出て誰がやりたいと思うんだ？

ちょっと古いゲームだけど、式がみのしろIIの２人プレイは結構面白かったなぁ。
通常攻撃で壊せる部分と特殊攻撃で壊せる部分のの両方を壊す必要があるボス、
壁を狭めてきてそれを食い止めながら戦うボス、あたりは協力プレイ感があってよかった。

>>209
1人じゃ撃破率100%出せないけど2人なら…！ってこと
それでも上手い人はパターン作って100%しちゃうだろうけどね
機体・キャラのバリエーションがあれば初心者も引き込める。

>>210
式神2の3-1のボスか。あそこは2人でやると凄い勢いで倒せたなあ。

自分はそこそこにできる、友人は初心者と言う前提でも
2人プレイは中々楽しいと思うよ
できる限り守ってあげるもよし、うまく指示して効率を上げるもよし
とにかくワイワイできればいいと思う、その際スコアは関係ないし

初心者さんから見ても自分から見ても中々新鮮で面白いもんだぜ？

ちなみにオーソドックスな縦シューのほうがこの場合はいいかな
19XX、1999は家庭用で出なかったのが惜しまれる


余談だがSTGはアケは地方では全滅に近く家庭用でも日の目を見ないが
STGそのものが消えるわけではないし、STG的な要素を他のジャンルに組み込むというのも
ひとつの手だとは思うよね、そういうのってないかな

同人ゲーだけどティルキッスが中々面白かった

多人数プレイの方向性も対戦型ばかりじゃないから可能性はあったと思うんだよね
一人だとクリア重視するしかないボスを２〜３人だと全部破壊できるとか

>>213
「クリア重視」ではなく「クリア不可能」ってレベルにしないと協力に目を向けさせるのは難しいだろうね

>>214
それはそれでSTG好きだけどシューターみたいな腕は全く無いぼっちの奴が死ぬ
自分とか

STGで無印PSOみたいなことしたらそれこそダラバーACの二の舞にならないか？
1人でボス全パーツ撃破してると途中で自爆されてタイムボーナスが…ってのが順当

自分は遊びたくないってアイデアばっかだな

なんかDBACを目の敵にしてる人がいるな
そんなにバランス悪いか？

協力プレイありきだと先人が暗黙のルール作ってすぐに狭苦しくなっちまうぜ。

自分が新規に遊ぼうと思ったジャンルで
新参者ですが云々〜みたいなテンプレ挨拶やりたくねーw
重過ぎて無理。

もっと気楽に遊びたいわ。

2人プレイだとゲームによっては
初心者にこう言うんだな
勝手に撃つな、撃てと言ったときだけ撃て、でないとパターンが崩れる
だいたいそこが安全だからそこにいけ、あとは俺が引き付ける

>>218
仕様のせいで協力ではなく足の引っ張り合いになってるからな
上で熟練が集まっても駄目とまで書かれてたけどボス戦で被弾した時のことを考えると納得した

>>219
ダラバーACがポップンの店舗対抗イベント状態で凄く狭苦しいわ…

少なくともパワーアップSTGの協力プレイは絶望的
怒首領蜂大復活みたいなのならワンチャンだが…
熟練がパワスタハイパーでアシストしたり。

>>215
だからさ、スポーンとかガンダムVSとか絆とかチャロンフォースとかで示されてるように
「ぼっち死ね」ってはっきりと言うべきだ、って言ってるんだよ

もう一度書くぞ
「ぼっち死ね」これが受け入れられないなら未来はない

だよなー
STGやってくれる知り合いいねぇわｗ

2Dシューティング＝ぼっちゲー

昔は2人プレイとか普通にやってたのに
弾幕だと邪魔だもんなｗ

いや、昔から邪魔ですが

222はお前を殺害しないと未来がないって言ってるよ
日常生活に注意してね

>>227
エミュチョンみたいなこと言うなよｗ

2Dシューティングの協力は互いに邪魔しあって自機を見失うからなぁ
そもそもゲームが成立しない

>>222
まずは貴様が死ぬがよい

>>225>>226
弾幕ならパワーアップ以外大して変わらないだろｗ

そもそも避け要素が今も必要なのかという話
エンパイアシティ1935やバンクパニックには弾避けなんてないけどゲームになってるしな

協力ゲー作るのに、「皆で協力して邪悪な存在を汚い花火にする」これ以外の要素って必要なの？
現実の銃殺刑だって、「数人で協力して同時に>>228を撃つ」って流れなわけだし、
「邪悪な存在を皆で協力して撃ち殺す。ただし殺しきれないと圧殺される」とかでいいじゃん

ちなみに、>>228の祖国での銃殺刑の手順は
「頭→心臓→足元の順に一斉射撃により撃ち抜かれる」というもの。足元を撃たれることで
杭が手前に倒れ、目の前の墓穴に落ちるというわけである。

ソーシャルゲームみたいな糞ゲーが市場を拡大してるのを見ればわかるが
今は他人と協力・対戦・複数同時プレイが基本

今時、１人CPU相手に覚えゲーは流行らんよ

ソーシャルゲーについては現実の売春やらRMT需要で成り立っているのであって実態は酷いぞ

ゲーセンも酷い部分ピックアップするには困らないがね
エロゲーが犯罪者を生むとか信じてる人ですか？

エミュチョン風に言うとソーシャルに流れる情弱を残らず殺害すれば
本物のゲームであるシューティングが復活する寸法か

格闘プロゲーマーは、人間性能はさておき、売り込むのも上手いから有名人になるんでないか？
俺も格闘ゲームは努力でなんとかなると思う

コピペ乙

ソーシャル抜きにしても最近は協力ゲーが主流になったのは確かだね
メーカーは1人でも多人数でも楽しめるゲームをちゃんと作らないといけない
ダラバーACは4人ステージのクロニクルでもすぐ終了するところがあったからな…
正直1クレ4機（100円で全員出撃可能）がデフォ設定ならここまでぶっ叩かなかったよ

1人向けで売れているのは海外製のはよくわからんから除外して
キャラを強く売ったRPG、SMLのシリーズものとかかなぁ
ただ売るだけじゃ現状のSTGなのかもしれんが

格闘プロゲーマーは、社交性とゲームに対する努力の賜物で
有名になったと思うよ。才能だけといえば、確かに平均くらいかと思うが、
情熱が違うんでないかな？ゲームが上手いだけでは、有名にはなれないだろう。
彼らより才能ある埋もれた人は沢山いると思う。

2DSTGでプロはムリダナ

全一クラスなら話は違ってくるかもしれないな
不能を可能に変える常識では考えられん奴らだ

>>242
いやビジネス的に無理って話
ソリティア的な競技性って一般ウケしないうえに、
2DSTGなんて地味で何やってるか客にはさっぱりわからんでしょ

地味だけど凄い（難しい）テクニックが多いのが難点だな…
ハイパーのリチャージとか斬新すぎて最初マジでわからなかった
古いSTGの高次周とかはわかりやすいが…

>>242
今2Dシューティングを披露して金稼げるか？
高橋名人ですらハドソンの広報であってプロじゃないからな

>>245
たとえになるが
0から始める達人王とかやれば良い感じにはなりそうだな

1周通しクリアで復活パターン全部やってそれぞれ「何故そういう風に動くのか」とかそんな解説がつけばいいと思うわ
2周目もつければ万々歳だがそこまで手が回る人間いるのかね・・・

>>242
2dシューティングは１人で黙々とプレイしてる姿が絵的に駄目
うけるのはごく一部のオタクだけ
一般人は引くだろ、よって不能は不能

配信受け

ウメハラもすげーメディアに顔出すしな。
そういうの嫌がる奴多いからな。
STG全一プレイヤーはゲームの才能は凄いけどプロになって
ゲームで生活しようって野心のある奴はいないし。
STGじゃプロになれないから格闘ゲーに参戦するしかないけど
格闘ゲーの世界は才能は関係ないし、つまらん格闘ゲーやりこんで
プロになれても意味がないからSTG全一プレイヤーは
アホらしくてやらないよ。

>>249
朝からコピペキチガイ乙

STGプレーヤーって素直じゃないよね。
練り上げた技術を見て欲しい褒めて欲しいのに
プライドが高くてその行為を見せ付ける行為そのものが
かっこ悪いと思ってるんだよな。
だからこういう奴らはちょっとやって見せてよってこちらから
お願いすると『しょうがないなぁ、別に俺が披露したいわけじゃなくて
請われたから仕方なくやるわけで・・・』とかなんとか言って
欲望を満たすことができるわけなんだけど現実にそんなチャンスは一度も
存在するわけも無く。

今度はポエムかよ

>>249
>>251
そうそう、だから全一だろうがシューターの様なキモオタは表舞台に出て来るなって事だ

キ〇ガイコピペ君
シューティングプレイヤーが気持ち悪く思われるからもう書き込まないでほしい

恐らくそれも狙いだと思われる
対立煽りに加えて第三者を近寄らせないようにするため

いやこれとは別にシューターが気持ち悪いのは事実だし

実際STG板のガチの人は引くレベルであるのは認めざるを得ない
自分より少しでも下手だと煽りすぎるし

2Dシューティングは嫌いじゃないけどやってる奴は嫌い。
他ジャンル叩きと自慢話の自己中ばかりで、人に対する思いやりなどは皆無。
そんな奴等が勝手にゲームで遊んでいるところを見せられても
誰も金を払おうとは思わない。

>>258
別にお前さんがどうこう言う話じゃねぇな

攻略と解説ついたビデオならそれ相応にゲームをやって進めるように丁寧に説明してくれているっていう事だから
金とってもいいかなぁとは思うが
ただ単にビデオだけっていうのも味気が無いっていうかそこからどう汲み取ればいいのか苦労するから
解説まであると良いんだがな

あと、ガチの人はそもそもネットをやらずにローカルで続けている
パターンを外部に洩らす事は命取りになるからだ

>>259
そういう努力は認めるけど、金にはならんだろうし一般に理解されることもないだろうな

ウメハラよりもスロプの方が「カネを稼ぐ」という意味では格上だからなあ
カネでしか人を評価できないというのはつまりはそういうこと

プロうんぬんの話じゃなかったの?
そうじゃないのなら別に金にこだわる必要は何もないよな実際

>>259
そして一部だけ「このようにかせぐのだ」
パターン洩らしはそこから色々発展することもあるからなんとも言えない気がする

>>263
そこらへんは何とも言えない罠
けれども昔からのシューターというかスコアラーは秘密主義がモットーだ

そしてスコアの数字だけポンと出すと。
味気ないな、延々稼ぎ見せられるのも長ったらしくて苦痛だろうけど

2Dシューティングは１人黙々とプレイするってのが問題だよな
チェンジエアブレードとかオトメディウスのような対戦型はシューターに受け入れられなかったし、八方塞がりだな

あとパターンの秘密暴露をめぐる抗争がチンケなチンピラ臭い
たまに揉めてるのをみるとゲンナリする
だからトップシューターの印象も、せいぜいパチプロとか雀士クラスの域を出ない
このへんは、擬似的に格闘家っぽい雰囲気を作れた格ゲーマーとか、
パターンを隠す必要もない音ゲーマーとの大きな違い

要プレイしてるシンクロ感
格ゲー板より

537 ：俺より強い名無しに会いにいく：2013/01/20(日) 21:56:39.19 ID:ixA9fh4w0
体感というほど大げさでなくとも、入力に関してプレイヤーとのシンクロ感は大切だな
長いコマンドを入れて乱舞技発動見てるだけではシンクロ出来ない


この点、斑鳩はプレイヤーに自操作のタイミングも入ってるんだろうな(演出、反転とシングルショットで狙い撃ち)

>>267
うん、だから自分には関係の無い世界だと思えば問題ない
わざわざ突っ込んで来るから話がややこしくなるんだよ

格闘ゲーしかできないカスい凡人の梅原の連載に一円の価値もねえよ
天才ゲーマーのユセミの連載にしろアルカディア

552 ：俺より強い名無しに会いにいく：2013/01/25(金) 11:56:55.06 ID:Q0LaajXe0
誰もかれも上級者プレイをしてたら誰もあんな風にはできないと思うだろう
STGのラスボスを劇ムズで難なくこなすと、俺にはできないと思いこむだろう

初心者でもワイワイやれる、というところを見せるのがどちらも欠けている
さしずめプロスポーツみたいに

だよねぇ、パターンに関しちゃ当人達が金と時間と情熱注ぎ込んで作り上げたもんだ。
それを赤の他人がどうこうしようなんて考える方がおかしい、何様って感じ。
別にスコアラーが居なきゃプレイ出来ないわけじゃないだろうに。

それがが原因で廃れたと文句を言う奴って
何で自分の金と時間と情熱を使わずにスコアラーの財布に手を突っ込むような考えをするんだろうね。
他人の財布や知識、情熱に頼る前にする事あるんじゃねぇのか？と。

↑は
>270
ね

>>271のような短文さえコピペなのである
キチガイ恐るべし

>>267
＞だからトップシューターの印象も、せいぜいパチプロとか雀士クラスの域を出ない
雀士なめすぎ
プロでもトップクラスの雀士になればベストセラーも何冊も書いたりもするし収入だって勿論それだけで食っていける
パチプロは雀士と較べて地位は大幅に落ちるだろうけど食っていけてる奴がいないわけじゃない

トップシューターの印象？そんなもの世間にはないよ？
何か勘違いしてそうだけど、トップシューターの印象なんて物は世間には存在しない
シューターという人種がいて2DSTGというジャンルがあることすら知らない人が大半なのに世間の印象も何もｗ
知っていたとしても雀士やパチプロよりかなりイメージは悪いだろうね
ペットボトルに小便をする廃人ネトゲニートのようなイメージしか持たれてないと思うよ

そして何より、プロ雀士やパチプロは腕次第で稼げるものだけどトップシューターは稼げない
稼げないどころか持ち出しばかりだろうから、雀士や格闘家などと職業として並べること自体に無理がある
シューターは少しは自分たちのイメージを勘違いしない努力をしようよ
ゲーマーなんて世間的にはただの「オタ」であり、重度のゲーマーなんてヒキコモリと大差ないイメージだよ？

>>273
待った待った、パターンなんかそんな価値あるものじゃないってｗ
それが価値あるものだった時代はとっくに終わったからこそ衰退に歯止めがかからないんでしょ
価値あるものだったならそれを求めて人が群がるよ、でも現状どんどん人は離れていってる
人が離れれば離れるほど価値はどんどん下落する負のスパイラルに入ってるよ

で、クリアできない奴が増えるわけですが

ageている奴も他に詳しいようだが
そこまでムキになって何がしたいのやら？

話題もないからプロが存在するゲームとSTGとの比較だけど
それらには必ずランダム性や駆け引きの要素があるだろ
それがあるから勝てる人間（勝率が高い）とそうでない人間（勝率が低い）が存在する
プロとして成り立つ環境を形成してる、上手い下手も価値がある
STGは一定の操作をすればあとはスコアが際限なく上がり続けるだけだ

あと麻雀についても金がかかる方は違法賭博になる可能性があるぞ
パチプロについても同じかもね

昔からヤクザ関係っていうイメージが取れないよなぁ、この二つは
それらとシューティングと何の関係があるんだ？

関係ないもの引っ張り出して無駄に荒れるのがここの恒例なんだよ！

スコアのパターンに関してはなんとも言えないけど、
クリアのパターンはできるだけ公開したほうがいいのかも。
むずすぎてやめてしまう人が出るほうがまずい。

パターン公開しても一般人にはまったく興味をもたれない世界なのがつらいな…

>>282
パターンはネットに上がってる
それでも以前に比べシューティングは衰退してる

パターン公開とか関係ないんじゃね？

格ゲープロが有名になったきっかけは世界規模の大会のおかげだよ
そういう大会で優勝したり魅せプレイした動画が世界に出回ったりした影響で、
ウメハラにプロのオファーがきたのが日本でプロが生まれていくことの始まり
STGにはそういった世界に認められる機会がないんだよ

>>282
そんなことをしなくても、どこぞの任天堂ゲーみたいに「同じステージで3回コンティニューしたら自機超強化、5回コンティニューしたらステージ中完全無敵」でいい

>>286
斑鳩TRIAL MODE「」

「弾幕STG」としては簡単な方だと言われたけど実際は難しくて
苦労しながらクリア→評価が悪くバッドエンディング
なんか精神的に来て少々トラウマになったことはある

評価とかがないゲームでもバッドエンドはやだよね

STGって孤独な戦いだから最後は報われたいよね
ヒロインにチュッチュされたい

格ゲー出たあたりからプレイヤー同士の些細な優劣比べる輩が増えたわ
それまでのスコアで競ってたのとは違う種類の比較だったな
単純に格ゲーでプレイヤー人口が一時的に増えて、
それまでと種類が違うのがメインストリームになっただけだろうけども

そこでアピールできるものが変化しない事だった2D-STGは中々にツラい事だった。
スコアボードも規模が小さくなったり、なくなったり

STGのハイスコアの世界の良さの一つに、運の要素が少ないってのがある。
やるべきことをきっちりやれば確実にクリアが近付く。
腕が上がる程スコアが伸びる。
ミスをしたのなら自分に責任があり、言い訳する余地がない。
敵機と戦っているようで、自分と戦ってる。そういうゲーム性。
だから格ゲーを暗記単純作業ジャンケンゲーの格闘ゲー呼ばわり
するのも分からなくはない。

>>292
いつものコピペ乙

>>292
毎日同じコピペばかりでしょーもない人生送ってるな

僕は頭脳性能低いから単純暗記ゲーの格ゲー、
単純作業ムービーのRPGしか出来ません!
STGやパズルは頭脳性能的に敷居高くてとても手が出なくて･･･

俺みたいな頭悪い人は格ゲー、RPGしか出来ません!
サーセンっした!僕が悪かったです!

そんな頻繁にやらんでもこの板じゃ落ちないから安心しろよ＾＾；

いや構って貰えるから貼るんだよ

リアルじゃ誰にも構って貰えないからな

こいつ、わざわざコピペするためのまとめみたいなの作ってるのかな
なんかもう完全に異常者って感じで気味が悪い

>>295
はいはいコピペ

そりゃ格闘ゲームは知識とやり込みとメンタルしかいらん
才能なんて結果だけ見て才能あると自惚れるか他人が思う程度
データー以上の性能は出せないのだから、才能なんてどこにいるのやら

>>300
コピペでしか語れない馬鹿

ぶっちゃけ格闘ゲーしかできない格闘ゲーヲタを馬鹿にしてる
STGプレイヤーは格闘ゲーもサブでやってて超上手いよｗ
STGできる高い頭脳性能があって格闘ゲー下手な奴は１人もいないからｗ
それに対して「格闘ゲーは低い頭脳性能でもできる暗記単純作業ゲー理論」
を必死で否定してる奴は頭脳性能が低くてSTG、パズルはクリアも
できない格闘ゲー専用ヲタだからなｗ

>>302
>>301

ゲーセンでキモオタが振り向いてドヤ顔するだけのゲームしかなくなったから

いくら格闘ゲー専用ヲタが必死で否定しても無駄だよ。

STG全１プレイヤー →パズル、アクション、格闘ゲーも全一レベル
STG上級プレイヤー →パズル、アクションも上級レベル、格闘ゲーは全一レベル
格闘ゲー専用 全1ヲタ →STG、パズル、アクションは１周クリアも困難（笑）

各プレイヤー調査による統計的な科学根拠に基づいて証明されてる。

この話題になると「格闘ゲーは低い頭脳性能でもできる暗記単純作業ゲー理論」
を必死で否定する格闘ゲー専用ヲタがダンマリ決め込むのがワロタｗｗ
いつになったら逃げずに回答できるの？ｗｗｗ
↓
反論があるなら格闘ゲー専用ヲタ5神（笑）ウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sako
とやらや、他の有名格闘ゲー専用ヲタの格闘ゲー以外のジャンルの成績を答えろ。

（例）
ウメハラ→怒首領蜂大往生で2面
ヌキ→テトリスでレベル4

つまりお前さんは、お前含めて低知能化してるってことを言いたいんですね

STG廃れてるんだからそうなんだろ、ええ？

もっとゆるい難易度のSTGやりたいわー
ここ10年以上ほんとSTGがマイナーすぎて
アンテナ常に貼ってないとものすごく見落としてるタイトルが

先日たまたま検索に引っかかったけど弾爵シリーズってのがあったんだな
AXELAYやって寝るわ・・・

>>306
そいつはコピペや

底辺ジャンルの暗記単純作業ジャンケンゲーの格闘ゲーを
やりこんでる奴はSTG、パズルはクリアも出来ない頭脳性能の低い
カスがほとんどなんだからカス同士でなかよくしろ。
頭脳性能が高い奴は格闘ゲーなんか早い時期に卒業するからな。

コピペですら支離滅裂

だってコピペ君は頭脳性能が著しく低いから、まともなコピペすら出来ない
格ゲがどうとか以前の問題

弾爵はシューティング板でも全く話題にならなかったよ

>>291
全てがそうだというわけじゃないが
STGは80年代〜90年初頭的
格ゲーは90年代〜00的
で違うんじゃないかと

例えば
スコア争いでも相手がいるわけだが、
対戦の方がより現実味があるというか

サンダーフォースVIのような良作をもっと出さないとな。

TFシリーズも一般層にはまったくもって無名だったけどな・・・

>>314
ｸｽｸｽ
ｸｽｸｽ

騒がれてるそのタイトル以外も特に知名度あるわけじゃないよなTFって
他の主要SGTタイトルも今や知名度の意味じゃどうよって感じになってきてるけど

ここでの良作ってどんなんだろ

>>318
・下手でも遊んでいて楽しめるもの
・上手い人、スコアラーご用達
・演出やビジュアルがなんか格好いい、可愛らしい、爽快感ある
・設定好きご用達
・BGM、効果音が良い
・有名、STGの割に売れた

他にも色々定義あるからなぁ
上2つはどうバランスとるのか難しそう
有名どころは広告も上手かった気がする、自社製の他ゲームに忍び込ませたり

タイトー系トレジャー系の厨二硬派非弾幕STGでしょ

結果論になってしまうけど、当時は某ゲームデザイナーから駄ゲーと評された
「サンダークロス」みたいなアプローチを続けることは必要だったんだろうね。

下手な奴と上手い奴の住み分けのために難易度設定があるんだけど、
何故か下手な奴ってプライドだけは高くて最低難易度とか絶対選ばないんだよな
いきなりノーマルレベルやって難しくてすぐに投げ出して糞ゲー認定とか平気でする

ノーマルでもゲームによって難しさピンキリだしなぁ・・・
なんか指標みたいのがあればまた違うのかも

自動難易度調整の出番というわけだな

ランクダウン→落ちた際1回のみ1UPとボムを再回収可能ってのを考えたことならある

でもこれ戻り復活じゃないとできないのよね・・・

最近 Waves にはまっています
このゲームでは短時間だけスローモーションにすることができるので
厳しい状況でも回避できることがあります

この機能がもっと早く登場していれば！と思ってしまいます
・グラディウスで壁際のパワーカプセルを取れる
・レイストームで戦艦のビームをよけられる
…

つまりガルーダの覚聖か
まあそれが合ってるかはゲーム内容次第だろ
グラディウスやレイストームにスロウはあまり合ってないように思えるが

>>324
その結果、初心者にはガチンコ殺意の超絶難易度が、上級者には経産婦のマンコ並にユルユルの接待難易度が提供されるようになって現状に至ったわけですが、さて

一つ聞きたいのだが
STG初心者ってどのくらいの腕を想定しているんだ？
同じSTG初心者でもアクションとかが得意な人とそうでない人でかなり違うと思うが


ただ、ゲーム好きを名乗るなら19XXあたりはワンコインクリアくらいはして欲しいかなと
（どんなジャンルも満遍なくやるような人の場合）

一応ギャプラスだのオメガファイーターだの画面をゆっくりにするシステムはあったが
定着はしなかった
多分画面がゆっくりに出来ると長くプレイされてしまうから
あまり長くプレイして欲しくないアーケードだと敬遠されたんだろう

○オメガファイター
×オメガファイーター

すまんね

>>329
当然、「一度もビデオゲーム（家庭用の接待ゲーはこれに含まれない）に触れたことのない人」と考えるべきだと思うんだが
例えば「スペース・インベーダーぐらいならタイトルだけは知っている」とか、
「パチスロ屋でグラディウスDや極楽パロディウスに触れたことがあって、それが元はSTGのシリーズだと知らない」とかそういうレベル

>>330
MTJ氏のSTGというと、ハレーズコメットかオメガファイターということになるんだが、残念ながら氏はゲームバランス調整に関してはかなり稚拙な部分があってな・・・
「初心者殺しだが上達すると加速度的にプレイ時間が伸びてしまう」ってバランスで攻略が進むと同時に（そして永パ発覚をきっかけに※）撤去されたレインボーアイランドとかがその見本
※ディップスイッチ設定でダイヤコンプリート＝エクステンドからダイヤコンプリート＝10万点に変更することで封じることは出来るが・・・

ただ、オメガファイターの「危険行為推奨仕様」はもう少し評価されても良かった
（ボムに即効性がないので稼ぎしない人にはあまり意味がなかったという部分には目をつぶるとして）

お前エミュかよ
ようは任天堂アーケードとかレトロ語らせる時だけ冷静な老害か

>>330
エスプガルーダ2と式神3がああなった理由がわかったわ…

初心者にはガルーダ1・虫姫さま（ふたりも）・大復活1.5ストスタくらいしかおすすめできない…

>>333
聞かれてもない、話題からズレたどうでもいい知識をひけらかす毎度のパターンです

>>335
わざわざ「家庭用の接待ゲー」とか言わずにおれないのがアレだな
俺からするとこういう奴がシューターの印象悪くしたことがありありとわかる
俺も世代そのものはおっさんなので
MTJがどうのとかまさにああいう世代

別に若い世代が知らない情報を教えてくれるんだからこちらとしては助かるんだけどな
どうしてそれは受け入られなかったのかと具体例が出てるじゃないか

そんなに貴重な話でもないのと、排外主義など思想がクソすぎ

>>338
じゃあ出て行けば？
君には関係のない世界だと割り切ればいいじゃないか

排外主義やってるのは自分自身な気がするで

エミュが言ってるのは、ドラクエの話題が出るたびに「夢幻の心臓IIのパクリで」と言うようなたぐいの薀蓄だぜ？

>>341
確かにな
隔離スレなのでこれでいい気もする

このスレの内容を読めば読むほど、STGは好興味あるけどゲーセンで1週クリアなんてしたこと無い
下手な自分はゲーセンに来るなと言われているようでつらい(´・ω・`)

その前にゲーセンが無い

>>344
よせ

家庭用の大半は難易度が低いじゃん
「難易度下げれば盛り上がる」なんて問題点が違う
そもそもゲーセンは商売的に難易度下げるのは無理だし

むしろ最近はゲーセンに人がいないから行きやすいじゃないか
まずやってみることだよ何事も

よく2DSTG系のスレで言われてるやつだな
一般ゲーマーたちは2DSTGが「難しいからやらない」のではなく「興味がないからやらない」

確かに下げるだけじゃ売れない罠
売れ筋の他のジャンル並みに下げても下手な人がプレイできるってだけでそれだけじゃ魅力ないし
+で他にもセールスポイントないと

「難易度が高いから衰退し」たとか言うけど
最盛期のR-TYPEやグラディウスの方が難しくね？

難易度なんて小さいミクロな問題じゃなく
2Dシューティングが時代の変化についていけてないのが問題
今だにCPU相手に１人で覚えゲーは古いだろ

今は簡単難しいじゃなく話題性があるか無いかの方が重要視されるから
人気だけを得る場合はこの点をかなり意識すればワンチャンス狙えるかも

>>292
要するに時間だけ持て余した「まともに社会生活を営めてない人間」だけが勝てるジャンルだな
MMORPGでペットボトルに小便してたまにゲームのしすぎで頓死したりするニート廃人と全く変わらない
そうして社会的価値のとことん低い人間だけが集まるジャンルになったらジャンルとして終わる
承認欲求の満たせないジャンルに集まる人間なんて「それ以外何もない」人間だけだからな

自分と戦ってると言えば聞こえは良いが、実のところオナニーしてるだけに過ぎない
他者との凌ぎ合いを経ずに認められる勝負なんてものはありゃしないんだよ

>>351
話題性もさることながら今はコミュニケーション性が大事なんだよ
簡単か難しいかなんて本当に些細な問題でしかない、勝ち進むだけの価値を見いだされるなら難しかろうがやる奴は増える
2DSTGが何故ダメかといえばコミュニティが壊滅していて高位なスコアラーも単なる惨めな廃人でしかないからだよ
そんなものに憧れる人間なんて誰もいない、だから誰もやろうと思わない

というよりだな、話題性を意識すればワンチャン狙えるというが2DSTGでどうやって話題性を獲得する？
人気アニメからキャラクターでも引っ張ってくるか？前にそれやったゲームは爆死したようだったが

おっと、コミュニティが壊滅してないどころか漸増傾向なタイトルが2DSTGにも一つだけあったな
何がそれだとは敢えて言わないが、そこは今でも規模を拡大する一方のようだ
もっとも、売りになってるのは2DSTGであることではなくキャラ性や設定、世界観や音楽がメインのようだが

そんなの他のジャンルでも言えるわけで、コミュニティの方も含めての話題性という事で入れた
ゲームの方はオトメG、DBAC形式かTSSみたいな対戦にして後はBEMANIシリーズのような入りやすいシステムを導入
1作では定着は不可能なので最低でも3作は続ける、ステージ構成等もそうだがUIやオンライン周りが快適であれば今よりは人が付く
これはあくまでゲーセンの場合、コンシューマはちょっと今時期が悪いので出すなら次世代機以降
後はそこからキャラ寄りにするか硬派よりにするかはその時の流れで変える、キャラ寄りにする場合は適度に作り込んでないと先が持たない

攻略やハイスコア以外にライトユーザーでも話題にしやすいものがあればいいな。
別売り設定集とかなくても敵の名前や細かい設定等はゲーム内の図鑑とかで見れるようにしたり

>>354
アレの人気の傾向はSTG一切関係なくなっていると思う
音楽や絵描きや動画作りの際のネタに使いやすいだけかも
下手したらゲームよりもそのために新作も買われてる気もする
まぁ売れてればいいのかな？

弾幕をただ避けるだけのパターンゲーを喜んでやる奴なんて
アホのシューター位だろ？廃れて当然だよ。

>>357
>まぁ売れてればいいのかな？
売り上げがすべてとは言わんが、ある程度は売れないと市場が死ぬわな
現状も同人以外じゃ一部の物好きな会社しか新作出してない状態だし

みんながやってないとやりたくないってか
主体性無いよなー日本人って

流行り廃りなんて時期は違えど何処でも同じ

東方についてはパクリの発覚やら原作の質が落ちてきて人が減ってきているようだがな
あと東方厨の目に余る行為も目立ってきて減ってきている

ID:PDwxqq490こいつからは東方厨臭さが匂ってくる

東方の規模が今も拡大してるとかなんの冗談だよ

それ以上にSTG全体がしぼみきってるんでどうでもいいっす

>>364
その「どうでもいい」で8年以上も向こうが粘着してきてるんだがな

現状しりたかったらこっちへ行け
東方Project総合アンチスレ　その23
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1323774517/

つーかなんで東方厨と他STG勢は仲悪いの？とか言ってるアホがいたがなんの冗談だ？
パクリ録以降はもう愛想つかしたわ。

というか原作がパクリなのに更に東方厨が元ネタをパクリとか言うせいで・・・

スレ立てもマンネリ
レスもマンネリ
あおりもマンネリ　
自演もマンネリ
保全もマンネリ
ままごともマンネリ
人生までマンネリ
　　　　　　　 　_||＿||_|_＿||　　||
　　　　　　　 （＿＿／　　 `ー――
　　　　　　　（＿__/　 r　　
　　　　　　　 （＿レノ）|＼ 　　＿＿＿
　　　　　　　　（＿＿/ |_＿／
　　　　　　　　　　|__＿|
　　　　　　　　　　|:::::::: ￣|
　　　　　　　　　　|:::::::　　|
　　　　　 　・∵ 　|:::::::: 　|　：・
　　　　　　　∴・　|:::::::　 |∵ 　ドスッ
　　　　　　　 g｡.,,g|:::::::　 l(.l)llk,,
　　　　　　__;;llki;i;llti;i;llll[)y),,^lﾟ]l.
　　　　　／]];;g[^!7^^^"'Vgf_d.l[r_
　　　　.lt[][,,lﾟり'　　　　　　ﾟl[0(i.i.]l.
　　　　」[]]　_____　　　 _____　]ll.l[]]
　　　　],,] ._;;;;;;;;,,_　　_,;;;;;;;;,___ [,,,,(
　　　　lili][.◞≼. ≽◟l─l◞≼ .≽◟.]ll)](「
　　　 〈k[ ＾ー─ >　<ー-─^ll!7
　　　 .l;;;;　　　　/_　._ヽ　　　 ][f
　　　　　[　　 ／.＾　.＾.＼　　 gll＜おれの全てがマンネリおれの人生縮小再生産

精弱＆情弱＆脳弱＆惰弱小川誠40歳無職童貞
http://stat.profile.ameba.jp/profile_images/3e/blogame7301/1220092428825.jpg

　　　　　 　　　　　　　　　　,. '"´￣￣｀丶、
　　　　　 　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　 丶
　　　　　　 　　　　　　 /　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 　　　　　 l :.　　　　　　　　　　:;. l　　　なんと・・・なんと言うクソレス・・・
　　　　　　　　 　 　 　 l ::. `' ‐ --　 --‐ '" :, l　　　一切の無駄が無く・・・
　　　　　　　　　 　　/ヽ,' ,.ミ二、‐-‐_二彡､', ﾚヽ　　レスであることすら主張せず・・・
　　　　　　　　　 　　l久lｼ､'=ｪ.ｪぅ､ ,r'､ｪ.ｪ=ﾐｯlﾍi'l　 ただ・・・・・・ただここに在る・・・・・・
　　　　　　　　　　 　| f,l '"｀ﾞ　 ﾞ'´l　!｀ﾞ 　 ﾞ´"l(､,l　
　　　　　　　　　　　 l J,ｌ　　　,rｨﾘ　l ﾐヽ　　 ,h }l 　 チラシの裏は今ここに極まりました
　　　　　　　　　 　 　l'ｰl　　 〃ﾞ'^;-;^'ヾ',　　,lｰﾘ 　 もはや荒らし・板違いなどは小賢しきもの・・・・・・
　　　　　　　　　　_, ィ`"l　　 i∠ニニヽ,}　　,ト:く　　このクソレスは世のあらゆる物に優れております・・・・・・
　　　　　　　 , ィ":./::::::::丶　,l ヾ｀二´ソl,　,ｲi::::::::丶、
　　　　,. ィ"´: : :ノ::::::::::::::lﾞトゝ、　　　　ﾉ‐'/ﾘ:::::::::::ヽ｀丶、
　 , ィ" : : : : ／{i::::::::::::::::::lヽ ﾉ7ー一r'{　/ /::::::::::::::::ト､: :｀丶、
／: : : : : : ／ :. ll::::::::::::::::::::l丶'"　　　 ` / /:::::::::::::::::::}: ヽ: : : : ｀丶､
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なんで箱はいっぱいでてるのにPS3はでないんだよう
全メーカーが今すぐ作ってくれ
タイト−スクエニとか有名なとこが作れば売れる
グラディウスはよ

そりゃリターンが無いから
実験的に出したゲームどちらも360側の方が売れてるしPS3だとSTGする層の大半が既に360を持ってる人が多い
更にオンライン機能なんかつけようものならメーカー自身がサーバーを建てなきゃいけないので赤字になる可能性が高い
ユーザー自身も初期で2F近く遅延してる本体でやりたいと思わないから結局現状が一番と言う事になる

STGは何をやってるのかを理解するのも難しい。
格ゲーは単純でわかりやすい。音楽に例えるなら
底辺ジャンルのJ-POP、チョンPOPが最上位ジャンルの
高度な音楽であるクラシック、ジャズより売れて人気がある。

後はわかるな？

残念だけどその地位に居るのは格ゲーだろ
あれだけ古いシステム使いまわして同じことばかりやってるゲームも無いぞ

コピペですら支離滅裂

>>369
ソニーがケイブに対し2DSTGに関して悪い事言っていたという記事があったような
同じような事でグラディウスVIの開発もなくなったような・・・

俺ソースのゲームハード事情は別にいらねーっす
グラディウスも仮の状態のまま立ち消えただけだろが

いよいよ本当に同人がメインになってしまうのか…
箱○RAPがいつまで生産されるかってのも焦点になる

シューティングはゲハ脳に道具として有効活用されてっから、いいんじゃないのｗ
対戦ゲームや大作はPS3ハブるなんて自殺行為あり得ないけど

弾幕以外を求めてる人ってこれ買うんだろうか？
結局なんだかんだ理由をつけて、無かった事扱いにするんだろうか？


http://www.amiami.jp/top/detail/detail?gcode=TVG-X36-1274&page=top
http://img.amiami.jp/images/product/review/131/TVG-X36-1274_01.jpg
http://img.amiami.jp/images/product/review/131/TVG-X36-1274_02.jpg
http://img.amiami.jp/images/product/review/131/TVG-X36-1274_03.jpg
http://img.amiami.jp/images/product/review/131/TVG-X36-1274_04.jpg
http://img.amiami.jp/images/product/review/131/TVG-X36-1274_05.jpg
http://img.amiami.jp/images/product/review/131/TVG-X36-1274_06.jpg
STG
キャラクターデザイン：ヤスダスズヒト
サウンド：ベイシスケイプ
声優：フルボイス(詳細不明)

キャラとエロで釣ろうとしてるのが見え見えなのに
どうしてこんなカジュアルな絵柄の絵師を起用したんだろう・・・

もっと露骨なエロ絵師でやっちゃいなYO！

>>378
ノービスモードしかないケイブシューみたいなもんじゃねーかこれ
これで5000円以上取るのはひどすぎる
大復活1.5を買ってノービスやるほうがマシ

>>378
溢れ出るクソゲー臭

天才スコアラーAAA-T.Yこと山中ですこんにちは！

画像数枚でよう叩けるなｗ

スクショでクソゲーだとわかった例は少なくないがな

どうせクソゲーだからさっさと発売中止にしろ
今更新作なんかやりたくねーんだよ

>>378
行頭のページに飛んで解説読んでみたけど
STGのゲーム内容じゃなくて世界観とかストーリーとか声を売りにしてるようだ
つまり商業で言ったらフィロソマ、同人で言ったらexceedシリーズみたいなSTGだと予想出来る
俺はクソゲーだと思うので完全スルーするわ

でもこのスレの連中は口とは裏腹に萌えがあればそれでいい奴多そうだからこっそりチェックしてそうｗ

フィロソマだと？
俺にとっては神ゲーじゃねーか

>>385
＞ 今更新作なんかやりたくねーんだよ

こんな奴がいるからシューティングは衰退したんだな
もう老害じゃねーか

フィロソマは世界観とストーリー演出は神がかり的な出来のよさ
使ってる声優も演技力ばっちり
内容は普通にエーコンみたいな3Dシューティングでよかったかもな

中身はまだ詳しくもわからん段階で、やらない理由探しに必死・・・
そんなんじゃ過去の遺産しかやるもんねーじゃん

>>390
このスレのアホ老害のことなど気にしなくてもいい
所詮は隔離スレだし

>>378
何か萌え豚が小理屈付けながら飛びつきそうなSTGだな

>>390
弾幕ｶﾞｰ萌ｶﾞｰしか言えない連中に無理言うなよ
ゲームをやるのは自由意志なんだから
素直に「もうSGTなんてやる気ない」って言えばいいけど
何か理由つけないと自称シューターにすら不人気ってことになっちゃうからな

>>389
2Dシューベースだからこそ今でもネタにされるところがあるんじゃない？
ただの3Dだと埋もれそう

中身の無い萌えゲーは止めろ

プレイ前から内容を知ってる事情通か
すげーな2ch

むしろ萌えキャラを出すなら出すでもっといい感じに生かせと

　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜やってみないと面白いかなんて分かんないのに文句言うな
　（ 建前 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（ ＿）＿）
　｜ ｜ ｜
　（ 本音 ） 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　。Ａ。）＜女の子かわいいしエロそうだしそれだけあればあとはいいや！
　 ∨￣∨ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

エミュチョン予備軍みたいなのがけっこういるんだな、このスレｗ

虫姫以前はケイブこそが硬派、他はクソみたいな論調だった
以後の手のひら返し笑えるｗ

とりあえず、今のSTGに不足してる殺害感を補完するために>>399には模範演技してもらおうか

>>390
過去の遺産どころか、現状じゃ何れかの2DSTGをプレイしてるかも怪しい連中だしな
端からユーザとしても無視される連中

バストアップの一枚絵会話は安易すぎてスクショだけで胃もたれするわ
その点ギンガフォースは凝ってそうで期待

やって見なけりゃわからないってのは分かるんだけど
スクリーンショットだけで購買意欲削がれるゲームって結構あるよな

演出などちょっと見てで食わず嫌いのゲームが意外とまともな調整だったり
人気はあるけどキャラだけのゲームだったり
でもやっぱまともなだけじゃ一般に知名度も上がらないとは思うが・・・

萌えやエロだけ求めるならSTGに拘る必要全くないわけだが
>>398みたいな考えでSTG買う奴なんているんだろうか

>>398はどうみてもただの煽りなので考えるだけ無駄

あからさまなエロゲーではなく普通っぽいゲームのエロ成分が好きなんだよムッツリ萌え豚は

>>385
＞ 今更新作なんかやりたくねーんだよ

演歌ばかり聞くおじいちゃんおばあちゃんと一緒だな
歳をとると新しい物を受け入れられない。頑固
脳ミソが固くなってしまうんだろうな
シューティングが絶滅して当然だな

というより新作やりたくてもコレジャナイが多いんじゃないのかね

じゃあ、どんなのが欲しい→こういうの！→それもう在るじゃん→おわり

新作出すときには無視していいんじゃねーのって毎回思う

俺は育成・蓄積・トレハン要素アリアリの2DSTG版ハクスラが欲しいけど、
残念ながらヴァルキリースカイ（いまいちだったらしい）以外では見かけたことないな

>>411
オトメディウスじゃ駄目か？
あと、夜行蛾も育成付きシステムのバージョンが出てたような

>>412
あれではまだもの足りない感じ
オトメは方向性そのものは間違ってなかったと思う

>>412
オトメディウスはもうサービス終了したじゃん

近所のオトメディウスは全モードが解放される前に撤去されたなぁ…
俺は結構プレイしたのに

オトメディウスには育成、コレクション、タッチパネル、オンライン対戦に萌え
かなり気合いの入った作品だったのに爆死
オトメディウスが無くなった時、２Ｄシューティングはもう無理なんだと悟った

キャラデザ、他当った方が良いんじゃないかとは思った＜オトメ
移植のGはかなり良かったなぁ、Xは出来が明らかに残念になっててマイッタわ

>>416
アレは明らかに未完成だったな
素材データをM2に渡して完成Verを作ってもらいたいね
いまだにGのcoopやってるやついるくらいだし需要はあると思うんだがね

>>416
コアに弾が届かない！入りにくい！で泣きそうになったあのゲーム
ついでにテトランの弾が背景のせいか認識しにくいのが・・・

横シューで人型キャラ採用されると自キャラ判定がどうなっているのか不安になる

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￣ ＼＿_､("二）　└─┘￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

弾幕もダメ、機体育成も失敗、対戦もダメ、協力はゲームが成立しない、萌えもダメ
そもそも新作がいらない

どうあがいて2Dシューティングは衰退するしかないんじゃないか？

>>420
このスレが世界の全てではないので

>>415
萌部分に難を言うならメカ少女ブームが発売した当時既に下火だったのと
そこに重点置くんだったらもっとシナリオ重視しないとだめだわ
キャラ絵がいいのはもちろんだけど、ストーリーや設定があるから妄想するわけだし

キモオタ以外楽しめなくなったようなジャンルは一度消滅したほうがいいよ

>>423
そうだな、萌えゲーは一度滅んだ方がいいな

その前に2DSTGが滅ぶから安心してくれ

>安心

?

国内では弾幕一辺倒になっちまったからなぁ
ネタ切れで新作も変化に乏しいし過疎って当たり前だろ
家庭用も箱買えって時点で一般人にはハードル高い

そもそも2DSTGをフルプライスで売ろうというのが暴挙
同人かＤＬ販売で2、3000円が適正価格って感じだろ
>>378みたいな企画って本当に利益見越して作ってんのかね？

一般人は元を取る前に投げ出し、上級者は元を取る前に完全クリアしてしまう

50円1クレが増えた今じゃ据え置きのほうがまずい…

>>427
その家庭用では割と適正価格で売ってる奴も多いがな
フルプライスは最新のパッケージだけで主流はXBLAやGoD

部位破壊とかは確かの楽しそうだな
wave制+協力可だとなおさらか

ギンガフォースのパワーアップ購入は、買うためにプレイすることで上達できる
溜めれば任意にアイテム買える、買ったにいろいろ楽しむ
という感じで楽しみが増える。道中会話もテンポ崩さずにいい。長い会話なら幕間でいいし


しかしまぁ、ウォーシミュレーションのようなアリーナシューもよさそうだ
機体選択と武装で地対空、索敵の要素により敵の可視化、2D故のお手軽さ
割と面白いんじゃなかろうか

自機と敵とBGMが単純に格好良いのが欲しいわ

かっこいいのはもういいよ、どうせ無かった扱いするし

せっかくワイドディスプレイが一般化したんだから
両端が無駄になる縦スクロールなんかわざわざ採用せずに
横スクロールものをもっと作ればいいのに。

アケだとまだワイドが普及してるとは言いづらい気が・・・
PCゲーならやり方次第で縦も横もいける

家庭でもブラウン管時代よりは縦にはしやすい
縦シューも横画面ままでも昔のゲームみたいにスコア部分など別にしちまえば
それでも解像度的には十分なんだし

>>434
一応アケだとワイドモニタの縦型もけっこうあるから望みはあるかもな
ただ、液晶はノーサンキューだから高精細LED待ちだろうけど

ちなみに、汎用筐体でモニタ縦置き可能なのはビュウリックスだけ

やたら弾幕がいやいや言う連中が多いが
ならそいつらが彩京シリーズ、セイブ開発のシリーズのような高速弾STGならやるのか?って話

高速弾っていうか旧東亜系のオーソドックスな奴が欲しいわ

探せばいくらでもあるだろそんなの

>>437
両方嫌
地形判定のあるSTGがいい

今どき弾幕以外ある筈もない　そうに決まってるし
今の業界は高貴なレトロゲーマーへの嫌がらせのためだけに存在してるからな

2Dアクションではマリオが気を吐いているくらいか
SHTではグラディウスに期待してんだけど、ジャンル自体の閉塞感が半端ないからきついだろうなあ

電撃イライラ棒ばっか

夜光蛾５やろうぜ
・地形や敵のギミック・部位破壊・ボス戦の謎解き
・かっこいい敵・BGM
・蓄積される強化要素
・重厚な長編ストーリー
・収集・実績要素
なんでも揃ってるぜ

>>441
お前は皮肉で言ってるんだろうが、それについて誰も訂正しないあたりが怖いな
ユーザーの認識そのものが変わってきてるってことか
探せばいくらでもあるんだが、STGをやらない理由を作品や業界になすりつけてるって感じだな

STGはつまらないから復興することはないねw

>>445
実際に現場で稼働してるのは弾幕系・・・というかケイブオンリーだしな
対戦台の多いネシカではそもそもSTGはインストールされていないことのほうが多いし、
何度かインストールお願いしたけど断られた
「一人用のSTGプレイに対戦台2席を占領されるのは困る」ってのが店の言い分

シューティングはワンコインで20分も30分も座られるからな
店側としては困る

対戦ゲームみたく3分くらいで客が入れ替わるようにしないと
それか大型筐体のように単価を300円〜500円くらいにするか

>>448
オトメディウスのデフォ料金は200円なんだぜ・・・

もし次はあるなら、パセリ利用して色々やればいいと思う

>>448
それ誰が遊ぶんだよww

モニターやコントローラーの遅延の影響もでかすぎるな
格ゲーは対人だし、音ゲーはアジャストがあるが、ACT・STGはどうにもならない…。

>>450
今ゲーセンに残ってるのは
2､3分で客が入れ替わる対戦ゲームか単価の高い大型筐体

パズル、アクション、シューティング、テーブルゲーム（麻雀とか）の１人CPU専のゲームはことごとく全滅

麻雀がわかりやすいな
昔どのゲーセンにもあった１人専の麻雀はもう新作が出てなく全滅
しかし単価の高い麻雀格闘倶楽部、MJなんか息の長い作品（そろそろヤバイが）

つまり１人専の麻雀同様に１人CPU専のシューティングを置いたところで誰もやらない
昔と今のゲーム状況は変わってるのに昔の2Dシューティングは置けない

なあ、何か同人でオススメのSTGがあったら教えてくれないか?
何ならSTG風のものでもいいから

対戦ゲームの方も
狩りやら絶対数の減少で厳しい方向になってるみたいだけどな

>>453
ディアドラエンプティ、空飛ぶ赤いワイン樽、Acceleratio of SUGURI、EtherVapor
PrincessDrawing!、RefRain、SoldierForce、G-わんげDash(入手困難？)
あとは他に任せた

>>441
嫌がらせする余裕ないんじゃないか
安定して少しでも売上稼げるのが弾幕なんだろうきっと
それしか出さないのならこれから先も先細りしかない気もするけど

>>455
ヒトガタハッパ、へるしんかも好き

>>456
というよりは、現状でIKDしか生き残っていない（というか、ケイブも撤退したので全滅だけど）のでIKDゲー（弾幕系）しか出てこないってだけでは

>>453
STG板住民ならこれやっとけ
ttp://www.geocities.jp/mir_revision/game_tir/

古いシェアウェアを販売確認もせずに勧めてる奴は息をするようにP2Pしてる奴らか？

>>460
海外サイトにスペースインベーダーから虫姫二人黒までロムがある時代に何を今更
3Ｄポリゴンを使うようなゲームのロムまではあるかどうか知らんがな

ままごとネカマ爺きもちわるっ


42 ：可愛い奥様 [sage] ：2013/01/20(日) 21:10:58.01 ID:VbOhfH+N0
>>40
三兄弟いいにゃうー
ボクも里子に出されるまでは三兄弟だったにゃう

43 ：可愛い奥様 [sage] ：2013/01/20(日) 22:33:05.85 ID:I8oYKMaKO
>>40 >>42
ちょっと昔に『だんご三兄弟』って歌が流行ったにゃう
君たちはにゃんこ三兄弟にゃう

44 ：可愛い奥様 [sage] ：2013/01/21(月) 11:21:30.33 ID:ibqOGovC0
にゃんこにゃんこにゃんこ、にゃんこ三兄弟♪

45 ：可愛い奥様 [sage] ：2013/01/21(月) 20:40:00.90 ID:YLB8Px6m0
もうねむいにゃう
おやすみにゃう

￣￣￣￣￣￣＼(￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　],,] .iiiiiiiiiiiiii　iiiiiiiiiiiiiiiiii,,],,] ,
　　　　　　　　lili][ 　へ l─l　へ 　 ]ll)]
　　　　　　　 〈k[ ＾ー─ >　<ー-─^ll!7　　
忍法帖【小川誠　童貞Lv=40,xxxP】
http://stat.profile.ameba.jp/profile_images/3e/blogame7301/1220092428825.jpg

>>459
アドレス見てギコパロかと思ったｗ

可愛い奥様の時点でお察しだろ・・・・

>>461
泥棒は話しない方がいい
現状、コンピュータースペースですら著作権満了はしていないわけで

>>453
横シューだったらスマホ向けのVritraは良かったよ。
ちょっとグラディウスぽい。面数少ないけどね。

>>455
橙汁も独特だな、あとGわんげは持ってない

>>457
紫雨もなかなか

>>459
こんなのもあったのか

他のスレを見ると、妙な妄想を感じる書き込みがたまにあるね。

・シューターは全員、XBOX360を所持しているはず。
・シューターは全員、携帯機（特にスマホ）のSTGを糞だと思ってる。
・シューティングをプレイする人は全ジャンルの内、必ずSTGを最優先に考える。
・シューターはSTGから決して離れない。それも一生w
・CAVEがアーケード撤退したらアーケードSTG終了。

「シューター」という単語を使うのは東方厨上がりのSTGを別次元の聖域かなんかと勘違いしてるにわかだけ
そんな連中の言ってることを一般化されても困る

おかしな和製英語だよな
シューターは英語の場合FPSなどのゲームそのものを指す
プレイヤーではない

>>468
上から見ていくと

・ねーよ。360持ってない奴も居るわ。PCなら吸い出せる環境あれば速攻起動できるが
・ごもっとも
・それは無いな。他のゲームもやる
・他のゲームをやるだろうな。シューティングに限らずレースゲー、パズル、格ゲー、ベルトアクションゲーなど
・現状はそうだろうが東亜が潰れていた時もあったんだししばらくは昔のゲームでもやるのがいいだろうな

マキシマムとデスマiPhone版はハードとマッチしてて面白かったけど
やっぱりガチシューターとしてはクソ認定なの？

>>468
3番目は音ゲーやるからないなあ
4番目はなんだかんだで他ゲーやってた俺がSTGにも戻ってきたという意味では当てはまってる
ほかは本当に妄想だね

でもiPhone版は瞬間移動さえなくしてくれればなあ…

iphoneって携帯の契約しないと本体もソフトも入手できんのかな
その辺考えてしまうとある意味ゲーム機より敷居高い気もする
契約必要なくて家庭用ネット回線からwi-fi経由でDLなり出来る仕組みならいいけど

>>474
iPadとかはwifi版買えば契約は要らないしiPhoneとアカウント共用できる
ｉPodnanoは知らない、動くのであればこっちでも可

新機種がでたら簡単に対象外になるから
ゲーム用だと直ぐにゴミになるね
携帯の方は

あと、クオリティ高いフリゲがたくさんあるのに有料体験版をパッケで売る奴がいるのも衰退の原因だな
今回のコミティアにそんなサークルがあって言葉を失った。こんなのにスペース潰されたのか、と。

ちなみに夜行蛾のサークルは普通に夜行蛾5だけ販売してた。素晴らしい安心と信頼と安定。
金に余裕があれば買いたかった・・・すまぬ・・・orz

ま、同人だとSTGは売れるかはともかく作りやすい方だし安泰じゃないの

もう同人かスマホアプリに生息環境求めるしかないわな

>>476
なんだそりゃ
携帯機に限った話じゃないじゃん

STGや格ゲーはキチガイしかやらないからな
そりゃ廃れるわ

>480
回転の速さが全然違うよ年に１つはモデルが出るんだから
家庭用なら6年は大丈夫だろ

STG+ACTとかSTG+RPGとか出ないのかよ

敵倒してレベルアップ方式ならいくつかあったかな
自機の弾が強くなる程度だった気がするけど

とりあえずPS版ジョジョのﾎﾟﾙﾎﾟﾙ+花京院のミニゲームSTGは楽しかった

つーか今時のゲームとしてはあまりにも古臭い
ストイックな難易度が好きでやってる層も居るけどあらゆる要素が古臭いんだよな。硬派とかじゃない
しかも操作は簡単なのにテクニックは地味で高度なものが多すぎるうえに出来たとしても大した爽快感もなくまた次の難所をストレス溜めながら攻略するだけの作業になる

そういう意味じゃPSPダラバーは良かったと思う。レーザーでお手軽に俺TUEEEEできるけど大復活ほど弾消しゲーにもならなかった
難易度もそこそこでで状況の把握がしやすいからSTG苦手な人でもお手軽に遊べた

>>485
古臭いのが好きだからやってるやつもいるわけだ
見ただけじゃわからないのは昔から

古臭いのも大歓迎だけど
ストイックな難易度はマジでノーサンキュー
ゲームの傾向と同時にSTGのプレイヤー層もそんな感じばっかになるのもなんだかな

>>485
大抵の人間は新しいものに流れるからな
もうフルプライスというか円盤でリリースできるようなジャンルじゃない
鉄拳のロード待ちでギャラガやスターブレードが遊べたけどそういう扱いだな
一部のマニアだけの趣味。旧車のスポーツカーみたいな感じ

>>487
リメイク版の家庭用はほとんど全て低難度じゃん
アーケードの移植版でも難易度セレクトできたり
最近はセーブ機能付いてたりする
これだけでもかなり難度が下がる
>>485
難易度下げたところでPSPのダラバーなんて全然売れてない

シューティングの衰退は「難易度下げれば盛り上がる」なんて簡単な問題じゃないよ

>>483
メタスラとオトメディウスみたいなのがまた出てくれればなあ…

STGの衰退の原因はSTGがつまらないからだよ
いつまでこんなわかり切った話続けてるんだ池沼共

オトメやDBACのようなゲームが続いて出てこないのが原因でゲームそのものじゃないだろう

DBACは改善すべき箇所が多すぎてどこから手をつければいいかわからないのが辛い

DBACはまずゲーセンというものの存在が都市伝説なので

>>483
魂斗羅、メタルスラッグ、ウルフファング、戦場の狼、奇々怪界はアクション？シューティング？

STGの衰退の原因はゆとりが市場に入り込んでくるようになって
覚えゲーのスタイルがすぐ飽きられるようになったからだよ

STGは素人です
今のゆとりには三國無双のようにボタン連打するだけでいかに爽快感を得られるかが重要だと思います
ボムを使った方がスコアが伸びるバランスにしN上下左右で演出も変化させましょう
さらにボタン連打で持続時間が伸びるとなおいいでしょう

俺はマイコン（死語）でシルフィードを遊んでたような昭和世代のおっさんだけど、
>>496-497みたいなアホな老害が衰退の一因だろうと思うよ
自分の狭い世界観に閉じこもって、新しい視点をもてないまま唯々諾々と旧作にしがみついてる
今の世代に流行ってるモンハンなんて完全な憶えゲーだし、
三國無双は修羅みたいな高難易度のプレイモードも知らずに草刈ゲー扱いしてる
みっともねえったらありゃしねー

三國無双をプレイする人は高難易度のプレイモード目当てでしたか
それは失礼しました

>>499
つまらん世代論に着地させんでええで
発売当時にイース叩いてた自称硬派（）連中と同じだわオマエらは

STGをやらなくなったのに文句だけは言うオッサン連中もゆとりと同じくらいの害悪だな
根性が無くてSTGをやれないゆとり
時間がなくてSTGをやれないオッサン
自分がSTGをやらない理由を作品や周りの環境になすりつけるあたりそっくり

技術的に出来ることの少なかった頃と違って色んなゲームある中で平面画面で弾を避けて撃つだけの(と思われてるであろう)ゲームにあえてやるほどの魅力を感じるのか
例えば同じシューティングってくくりでも3Dマップで銃撃戦を対人、協力プレイ出来るFPSなんかのほうが面白そうと思うのは自然なことじゃないか

>>501
どうしてSTGが廃れたのかよくわかるレスですね
他のゲームの方が楽しめるからSTGをやらないことが悪いのでしょうか

ゲームやるには代償を支払わなければならない、みたいな思考が完全にダメ
しょせん娯楽に何を勘違いしてるんだ…と思うわ
そりゃ衰退もするでえ

何か勘違いしているようだが
遊ぶだけなら別に何も問題はないんだぞ？今の段階でも

問題はそこから進んでスコア関係に入った時だ

そうそう、遊ぶだけなら普通に遊べるんだよSTGは
単に自分がやらない理由を捻り出して「だからSTGは廃れた」とかSTGのせいにしてるだけ

実際廃れてるけどな

弾幕ケイブシューも細かいところで違いがあって面白いもんな

怒首領蜂大往生：高速弾幕
怒首領蜂大復活：弾速控えめの敵・弾両方凄い物量。ハイパーの快感。
エスプガルーダ：生存にも稼ぎにも使える覚聖、人によって撃ち方が変わるガードバリア
虫姫さまシリーズ：難易度選択実装、稼ぎもシンプルなボムシュー

横は・・・デスマよりプロギアのほうが好きなので・・・

>>508
そんなもん面白がってるのは信者だけだよ
一般人は見向きもしない

モスは、同社創立20周年記念タイトルとして、Xbox 360用横画面縦スクロールシューティング
「カラドリウス（Caladrius）」を4月25日に発売する。価格は7,140円。限定版が同時発売され、
そちらの価格は9,240円。限定版には、オリジナルサウンドトラックCDおよび設定資料集が
同梱される。

「やって見たい！ 先が見たい！全て見たい！」を形にした、完全新作ゴシックホラー
シューティング。独自の世界観で魅了するグラフィックス、圧倒的なサウンド、広大なストーリー、
そして全てを彩るキャラクター……。既存STGの枠を壊し、新たな感動と満足を極限まで凝縮した、
斬新シューティングゲームとなっている。

キャラクターデザインはヤスダスズヒト氏（「夜桜四重奏」作者、「デュラララ!!」イラスト、
「デビルサバイバーシリーズ」キャラデザインなど）、サウンド担当はベイシスケイプ
（「電波人間のRPGシリーズ」、「朧村正」、「クリムゾンシュラウド」など）が担当する。

システム面では、戦略的レベルアップが行なえる「エレメントシュートシステム」、真の姿を
暴き出す「羞恥ブレイク！」、多彩な声優陣によるボイスも多数が収録されている。

また、「ボスラッシュモード」、「スコアアタックモード」、「ワールドランキング」など、
多彩なモードも用意されている。

GAME Watch
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20130204_586285.html
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/586/285/m06.jpg
Caladrius
http://caladrius.mossjp.co.jp/

オトメなんてキモオタゲー押してるやつはどこが良かったんだ
グラ系としてもクソゲーだろアレ

キモオタゲーじゃないSTGなんかほとんどないだろ

>>512
それは事実だけど、硬派（）な連中の幻想を否定しないであげて

>>513
グラディウスもR-TYPEも、当時のハリウッドSF映画のデザインのつまみ食いだし…
SF映画自体オタク向けジャンルだろとか思うんだが

おまえらの中ではサウンドノベルとギャルゲが同じ扱いなの？
ビジュアルイメージって重要だろ。一般人はドン引きするよ

一般人はそもそも2DSTGに興味がない

ここで廃れてるとかあーだこーだ言ってる連中は実際にプレイしてやった上での発言なのかね？

ジャンルとして衰退傾向なのは事実じゃね？
格ゲーでさえオワタオワタ言われてるくらいだし
個人的にはPCのインディーズや同人で面白いタイトルが出ててくれれば不満はないけど、
アケじゃないとだめだ！とかフルプライス出せよ！って人には厳しいかもしれん

>>515
今現在その二つの明確な違いを求める必要がどこにある
確かに登場した当初は内容やジャンル的な違いはあったが
やがてエロゲーギャルゲーのジャンルが確立したことで
重厚なストーリーを取り入れたギャルゲーが多数登場している
もはや両者の明確な違いなど無いだろう

残機製より体力制が良いなぁ
弾一発でオワタならインディーズゲームで割と使われている残機とかなしの無限復活でいいよもう

>>519
明確な違いってｗ大アリだろ
ハリウッドのSF映画とオタク向けの劇場アニメをごっちゃにすんなよ
ギャルゲが市民権得たと勘違いしてるのはオタクだけだ

オタクのオタク叩き

>ハリウッドのSF映画とオタク向けの劇場アニメ
ンモー、また話をオオゲサにするーｗ

　　　　　　＿＿＿_
　 　　　／　　　　　＼
　　　／:::::::::::::::: 　　　＼　　　　　　　　もしもし、タウンワーク見まして、
　 ／::::::::::::::::　　　　　　 ||　|　　　　　　アルバイトに応募したいと思って電話した小川誠という者ですが…
　 |:::::::::::::::::::::::: 　 　　∩!　,ヽ　＿　　　年齢は４０歳なんですけど…
　 ＼:::::::::::::::: 　 　 　　|　ｰ ﾉ　　　　　　いや、今は特になにもしてないです…あ、ちなみに童貞です…
　　 |　:::::::::::::::　　　 |　i　ｊ　￣￣￣|　　ハイ…　難しいですか…　そうですか、わかりました…
　　 |　 :::::::::::::　　　 ゝ__/＿＿＿＿i 　 ありがとうございました 失礼します…
　　 |　　::::::::::　　　　　/　　　　　 ／
　　（＿＿（＿＿　　　ヽ⌒⌒⌒ヽ
　 /　 ,＿/　 ＿＿＿ノ 　　　／
　 `ー'　　`ー'　　　　　　　／

http://stat.profile.ameba.jp/profile_images/3e/blogame7301/1220092428825.jpg

ttp://www.4gamer.net/games/202/G020297/20130206049/
ただの弾幕STG部分だけで作った感じで暇つぶし用途に近いかも

>>525
そのパズルプリズムってゲームはかなり面白くてすごいロングセラーだと聞いた

カプコンがひどい抱き合わせ商法やっちまったage
CAVE撤退後はもう家庭用ゲーム機は諦めたほうが良さそう

>>527
ゲハで暴れるのはよしなよ

>>527
何の話だ？カプコンなんてもう撤退済みの過去の会社だし、そもそもSTGに家庭用ゲーム機は1ミリも関係ないわけだが

>>529
>そもそもSTGに家庭用ゲーム機は1ミリも関係ないわけだが
おいおい
エミュチョンみたいなこと言うなよｗ

↓そしてワンパターンで幼稚な、残虐ゲーム妄想

ｼｭ‐ﾃｨﾝｸﾞ無双を作らんと

ケイブシューティングコレクションに比べたらカプコンなんてかわいいもんだ

ケイブ：初回限定DLC入りのコレクション。ソフト内容が地味にスターターボックス・マイナーボックス。
カプンコ：レゲー全部買わないと一部のタイトルが買えない上、大半がカプコンクラシックスに収録されていたゲーム。

ケイブに本当の意味で貢献するにはアケの最大往生で死にまくるのが一番かねえ
beatmaniaを出し続けたコナミのように本当に頑張ってくれた…

アケの次回作予定が期待出来ない以上はアケで金使っても現時点では店員の給料にしかならんのじゃないか？
もちろん素晴らしい店ならそれも十分にありだし、アケ最大が好きなら尚更だね。

ただシューコレや最大購入の方が利益が目に見えてわかる分、社内でSTG作ってる人達に有利かと思うんだが。

音ゲー部門だけの事ならそうなのかもしれんが
今のコナミが良い意味で頑張ってるとかないわー

マニアが金落とすだけで儲かるのは今やソーシャルくらいなものだろ
ゲーセンに小銭投入しても自己満足にしかならん

もうアーケードで展開するのは無理だろ
ネシカ主流の現在では特に縦シューは終わってる

パズドラみたいなSTGが作れないものかな
レベル制やパーツドロップで有利になるとか

家庭用の最大はこのスレ的にかなりいい感じじゃないか？
初心者への対策、一般人へのアピール、アケアケ方式からの脱却、アイテム要素、ネットを利用したイベント
このスレで言われたことがかなり盛り込まれてる感じ

グレフ、MOSSはセガ流通との兼ね合いか
RINGEDGE2基板でALL.Net対応で新作（家庭用の移植）出すみたいだな
家庭用よりも成長要素とか累積的なものは省かれるようだけど

>>539
一般人へのアピールってどこらへんが？
とっくにやっといてしかるべきところを最後にやっただけだな
不良が良いことしたら過大評価されるのと似てるｗ
箱専と価格がプラスを帳消しにするくらいのマイナス要因だし

>>539
ケイブはけっこう頑張ってる
だが旧来の信者に頑固な奴が多い
エミュとか、実はケイブシューほとんどやってないと思うわ

>>541
有名絵師の起用、声を入れて臨場感アップと世界観の演出、ＯＰムービーを利用した宣伝、とか
今までのＳＴＧはゲーム性さえよければよし！　キャラやストーリなんてどうでもいい！
ってな、マニア向けの宣伝だったからね
とっくにやっていてしかるべきだってのは同感だよ、せめて五年ぐらい早ければね
とはいっても、現状では最大往生はかなり工夫してる方だと思うよ

HDワイド画面の時代に家庭用ゲームで２D縦シューがどうやって生き残るのかを
考えてるのがいい 画面の左右を使ったリアルタイムの演出というのは開拓の余地がある
壁紙はるだけじゃ勿体無い

画面横ではストーリーが分かるムービーが流れてもいい
敵サイドの話とか
そんなんみるひまねーとか邪魔だとか言う奴はかならずいるけど
この手の輩は、そういった演出が設定でOFFに出来るようにしてても
文句言うので無視していいと思う

>>545
STGじゃないがARIKAがXBIGで出してるJewelry Master Twinkleって奴がそれだな
ストーリー見たい場合はリプレイを見るで
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9230790

>>538
そして初期装備でクリアしてしまう熟練シューター…
と思ったがオトメディウスっぽいネット対戦でそれをやればいいのか

シューティングにストーリーとか重要か？
今までも取って付けたような単純なストーリーばっかだったし

一般向けにアピールして新規を増やそうってんなら、結構重要だと思うよ
話が良くわからないとか、何のために戦ってるの？　とか、
スマホで初めてＳＴＧを遊んだっていう人から、そういう意見も聞いたことあるし
ＳＴＧ好きとしては正直どうでもいいけどね
でも、そういうゲーム性だけじゃそもそも興味すら持ってもらえないのが現状だし

ケイブシューみたいに「稼ぎシステム以外一緒に見える」場合、
設定とかちゃんとしてないと飽きる

>>548
むしろストーリーや設定凝ったSTGは古代からの伝統のひとつじゃね

ゼビウスにストーリーがあって絶賛されたんだから
老害はストーリー好きなんじゃないのか

ゲーム内でストーリー分るものは少ないような＜過去作
ゼビウスはゲーム外の小説や他の雑誌掲載記事とかだろう？
グッと時代は下ってもストライカーズ1945とかも、ラストで何故に生物兵器？とか不思議だった

クソ難しくて１周クリアすら無理くさいシューティングを諦めて
多少努力すればノーコンティニュークリアできる格ゲーに多くの人が流れたから。
「格ゲーは簡単、シューティングはめちゃくちゃ難しい」は否定不可能の事実。

シューティングが多少の努力でノーコンティニュークリアできるようなゲームだったら
今のように寂れることはなかったのかもしれないな。

>>554
だから難易度は関係ねえから
もう一般ゲーマーはジャンルに興味がねえんだよ
難易度高いゲーム・マゾいゲームでも売れてるのなんていくらでもあるだろ

ジャンルに興味がないとは言うがここで言うのも変な話だよな

そりゃこの板の住人は興味あって当然でしょ
まあ>>554はコピなんだけど

周辺機器メーカーのホリは、“シューティングゲーム特化”をコンセプトとしたアーケードスティック、“リアルアーケードPro.AX S+G”のプレオーダーを開始した。
プレオーダーの終了は2013年2月20日（水）18時を予定。本製品は、''プレオーダー数が規定の数量集まった場合に製造が決定され、発売は2013年春を予定。
http://www.famitsu.com/news/201302/09028348.html
シューティングにまだ需要があると見出したってことだよな

格ゲー用途で欲しがる層には普及したし、今度はコッチで商売ってとこでしょう
予約生産ならメーカー側にそんなにリスクないし

最大往生リリース見てから出した感じではあるが、
PCにも使える点を考えるとかなりよさげだな。
配色もちゃんとSTGなのが高評価。

子供もSTGに触れる機会無いからなぁ
田舎だと観光施設等にもビデオゲーム筐体置かなくなっちゃったし
外で触れる機会もないし知らなきゃ、興味なきゃ家でも触れないだろう
ホントにもの好きかおっさんしか知らないのかもしれない

お前らのよく知らない他ジャンルを
知らないという理由で下等な物として見下してるのと一緒
自分らだけが特別と思うな

特別だよ
大衆がよくやるゲームによく乗り遅れるし

それは遅れているという意味で特別なだけだな
大衆ってｗゲームに選民もなにもないぜ

子供が触れる機会、を作りたいんだったら
もっと早くから家庭機向けに売り込んでないとダメだったわ
アーケードでSTGが劣勢だったのも確かにあるが
そもそもただのビデオゲームをゲーセンでやらなくなった
それも何年も前からの話だし

アーケードゲーマーがセガハードとともに歩んだことの欠点が出た

衰退したのは昔のまんまだから
他ジャンルに比べ2Dシューティングは進化がない

連射王が文庫化されたから読もうぜ

>>561
ゲーマーの俺でもゲーセン行かなくなったもんなぁ
家庭用は箱専タイトル多いし、同人という時点でマニア向けだし
一般人が触れる機会ってVCとかアーカイブくらいじゃない？

このまま2DSTGが滅びますように

もう2DSTGは過去の物
そっとしておこう

ネット社会になって開発者を叩く痛いクレーマーが多すぎる

メーカーも会社の規模がでかくなってユーザーとの距離が遠くなっちゃったし
ユーザーも変に叩くことが目立つよな

対戦ゲームと違って廃れて人が誰もやってなかろうが一人でやれるのがまだいいね
昔ながらのがやりたきゃ昔のやってればいいし

じゃあシューターは昔でたSTGをシコシコやってろってことで


　　　　　　　　　　　　　　　糸冬

とりあえず絵がチープなのをまずなんとかすべき

絵に割く体力ない
あってもシネモラみたいな海外クソゲーメーカー

あそこは山岡晃を音楽に使ったのにクソゲー出したからな
コナミにも海外にもこんな扱いされたら音屋がいなくなる

一方、山根ミチルは現在もコナミ所属のはずだが海外格ゲーのスカルガールズが神ゲー。

STGはまともな作り手がいなくなってるよ

>>578
山根ミチルは大分前からフリーランスじゃなかったっけ
今はコナミどころかゲームで有名な往年の作曲家はどこもフリーか会社作っているのが多い感じ

リバースシリーズ見る限り2D作る技術はまだ多少なり残って入るとは思うけどなぁ
ターゲット層も作りもファンサービス的だからファンしか買わなかっただろうけど
アレ低予算少人数作成のシリーズだろ？

往年ってのも変だな
現在もしっかり仕事してるし

>スカルガールズ
見てきたが確かに音楽が月下っぽいな。
あと死亡ＳＥ、これってグラディウスのアウト音だろw
ゲームは例外なき今時格ゲーって感じで手を出す気にはなれん。
ギルティギアあたりから訳わかんねーし、なんでこんなゴチャゴチャなのか。
当面ＡＣグラ�U１０００万目指す。当然２番な。

スカルガールズはクソ長いコンボとクソ強いアシストさえ何とかなればのう

>>538
むしろネシカが主流になったからこそ
カードを使用したパワーアップやコレクション等の要素が必要だと思うんだけどなぁ

>>583
まあ、横シューならそれでワンチャンと思いたいけど
あの格ゲロワイヤル市場に割り込んでいけるとはとても…

シングルのネシカ台にSTGを集中させるのが第一かなあ
第二にカードコンテンツ。記録等の。
縦STGもスコア持ち越しとかがあればそれだけで初心者が長生きできる

そもそもシングル台自体作ってくれない気が＞ネシカ

どう足掻いたところで2DSTGに明るい未来はないねwww

Ｘマルチプライ復活してくれ

去年の夏に東京行ってゲーセン行ったんよ、地方じゃゲーセンないからちょっと楽しみしてたんだけど
ビデオゲーム筐体がほぼ格ゲーしかない・・・STGどころか他のジャンルもほぼない、少ない
格ゲーセンターばっかだった（意識して他ジャンル集中して置いている店は除く）

ダラバーAC移植してくれ、無理矢理でいいから

その格ゲーですらオワコンと言われてるんだからもうね

>>577
グラフィックに関してはいまだに斑鳩、グラVを越えるものはないと思ってるんだけど
トレジャーがそんなに体力あるとも思えないんだよね…
別に内情は知らんけど作り手のスキルの問題な気がしてならない

斑鳩は箱○のが綺麗で、あれで慣れてゲーセンで見ると
あれ？ってなる

斑鳩のグラフィックは実はそんなに容量食うほど緻密じゃないんだけど、見せ方が上手いんだろうな
ぼかしと陰影を上手く使ってる
グラVも同じく

3Dと2Dをうまくマッチさせる路線は、
斑鳩の後のアンダーディフィートみたいな感じで進展していくかと思ってたんだが（グラVと斑鳩どっちもグレフ関与）
グレフがそのあと力尽きた感じ

>>591
いや普通にゲーセンのダラバーのがだんぜん綺麗だよ
どういう観点で言ってるのか知らんが
大量の魚群がフォーメーション組んで泳いでくる様は壮観だ

シューティングゲームサイド Vol.６にDBACで残機無限エントリーはしないで下さいという店まであった。
とか云うくだりがあったけど本当にそんな店あったのか
アホじゃねぇのか

店の都合考えりゃ当然じゃね

>>595
さすがにマシンスペックがまるで違うものを比べてもな

>>595
ただ単に解像度が高いだけだろ
演出や動かし方等そういう観点から見ればグラVやGダラの方が凄い
実際大人の事情でそういうの無理なのは分かっているがそういうのが過去にあったと知っている以上は
現代でその解像度でそういう演出等見たいってのがある

トレジャーの絵が綺麗？笑わせんなよw
ＣＧの絵使ったシューティングは大嫌いだ

>>600
色々粗すぎてどこから突っ込んだらいいのかｗ

>>596
もう店もSTGを廃れさせに来てるのかよ・・・

家庭用はケイブ撤退、アーケードはこんな状態、
完全に同人で細々やるしかなくなった・・・

>>600
いやビデオゲームは全部CGだろ

ドット絵に対してのCG

まさか2Dは全部ドットだとか思ってる人ですか

>>605
思ってないよ

ケイブシュー以外認めない理屈を探してるだけだろｗ

昔は「演出がショボイ」という批判に対して、
「演出にこる＝道中が駄目」というロジックを使って正当化してた奴が多かった

しかし、今はケイブシューも演出を結構頑張ってる気がする
赤い刀とか、最大往生とか
演出と言っても声を入れるって形だけどね
でも、別に映像的な演出だけが演出ってわけじゃないし

>>604
ドット絵もCGだろ

>>608
首領蜂の頃から既に声による演出は頑張ってたと思う
敵は喋らないが・・・

ドット絵が至高とか他ジャンルで考えたら一体何年前から来たんだよお前はって感じだよな

ゲーム好きにここ十年の2DSTGから一本選べとなったら、たいていは斑鳩なんじゃね？
ケイブは最初にデススマイルズが入ってくる

斑鳩で2001年か。
その頃なら自分は大往生かなぁ？
単純に今でも、ずっとやってるからだけど。
多分に家庭用の移植が良いレベルであった為とは思うが

過去10年ってところだとあんまパッとしたものがないね。
シリーズであるのって、ほぼケイブのとかだし
雷電・ダライアスが復活したり、グラディウスvが出たこと程度でも驚きの事態だね。
マイルstg好きだったが権利どうなったか分からんし・・・・
カラスのキャラの版権絵はクロンに移ったみたいだが

>>596
コイン入るんだからいいじゃねぇかと思うがそれでもダメなんかねぇ？
うろ覚えだが残機無限だとスコアタ関係ないんだろうし、ステージも連続3ステージで終わりで短いし

STG好きだとケイブだらけになると思うが、
他ジャンルも広く遊ぶ奴へのアピールも考えてみたってことね
ケイブの弱さは、おそらく狭く深くのまんまだったこと
しかもチャンス何度かあったのに…
大往生すげーで推していくのはちょっと無理があったんじゃないかな
たしかに大佐とかは局所的に有名なんだけどさ

2D-STGは全般的に視点変更嫌われるのも、演出面では弱いかな？
ギンガフォースには期待している

3Dでも急に奥へ向かって打つようなゲーム性に切り替わる系は苦手
そんなのは期待してないというか…だったらはじめからACとかやってる
わざわざそんなことして見せてくれなくても3Dだってわかってるから、みたいな

演出と言えば部位破壊とか物理演算をもっと推し進めてほしかった
ボス戦で破壊衝動を満たしてくれるSTGってあんまり記憶にないし
雑魚も一発で爆散とか物足りないと言えば物足りない

>>613
結局、蜂シリーズは大往生がピークまま終わっちゃったからなぁ
移行はどんどんマニア向けになっているだけという印象
ケツイ、ガルーダ、デスマ、ふたり、鋳薔薇辺りは好きだったけど

>>613
ケイブが狭く深いっていうけど、スマホに移植したりしてるんだけどなー
新しい顧客を捕まえるための広い活動だと思うがね
確かに斑鳩は名作なのは否定はしないが、会社を考えればトレジャーはそれほど活動してない
斑鳩みたいな一般人をぐっと引きつけるグラや演出のＳＴＧが続かなかったのは残念だよ

スマホに移植したって、そんなもん信者しか買いませんから〜残念！！

へぇー、大復活とか10万ダウンロードとかなんだけど
それだけＣＡＶＥ信者がいるなら安心だね、よかったよかった

明日はギンガフォースの発売日、ＭＯＳも新作作ってるし最大の移植もある
なんだかんだ言って今年いっぱいぐらいは遊ぶものに困まらなそうだ
廃れた廃れたといっても、なんとかぎりぎり食いつないでる感じ

スマホ移行は良かったけどちと遅過ぎたな
それと売り方が酷過ぎて買い控え誘発してるのがなんとも
SD版購入者にはHD版を安くリリースしてやれよ

>>617
開発者目線でSTGを見る評価基準だと、
井内シューはけっこう諸外国でも評価されてると思うんだよ
おそらく斑鳩は和風の世界観なのも効いてるんだろうけど

ケイブも別に評価低いわけではないが、
基本はいつも一緒とみなされているんじゃないだろうか
だからタイトル数を重ねても印象があまり変わらなかったのではないか

俺自身はスマホ移植大好きだけどね、
ケイブ好きシューターの熱気と他ジャンルファンのズレを見てきているので、
なんかいつも突き抜けなくて惜しいメーカーだなあと
デススマイルズの後、さらに展開あるかと思ったらあれがマックスだったのかみたいな

まぁ、外国も含めりゃ斑鳩一強かねぇ
デスマは全世界で20万ぐらいは売れたそうだが、逆に言えばその程度だからね
デスマ�Tが最高潮だったってのは同意、デスマ�Uでやらかしたのが本当に残念
うまくいきゃシリーズとして成功したと思うし、ケイブシュー全体の知名度も上がっただろうに

DABACでインスト以外にも、まさにネットでユーザが作ったpdfの取説プリントアウトしたのぶら下げないと
カウンターとか、追加機体とか、ユニットの使い方わからんとか、ああいうのは如何も良くないな。
ケイブの赤い刀も、良くわからんくて、同じようにネットに落ちてた解説みたいなのぶら下げて多店舗とか
一つ二つじゃないし
ガルーダ２もよーわからんし、トレジャーstgもチンプンカンプンで最初からふるいの目が粗いのが難

そのへんはSTGに限らないような気がするけどな
インストだけで理解できるゲームなんて特に最近は少ないんじゃなかろうか

よくわからないけどなんか楽しかった！みたいなプレイ後感にいまいち繋がってないのが良くないんだろうと思う
特にSTGなんてある程度システムとかパターンを理解してなかったら楽しむ間もなく即死でしょ
触ってるうちにだいたい理解できちゃうようなゲームシステムはもちろん目指すべきと思うけど
それがSTG衰退の要因かどうかは若干疑問かなぁ

>>603
つまり、>>600は60年代のジオラマガンシューやレーザークレー系がやりたいんだろ

グラディウス�U、�Vの次は虫姫
それしかやっとらん

イメージファイトみたいな虫姫作ってくれい

ゲーセンだとレバーで操作しなきゃならないのもアケゲー衰退の理由の一つじゃね
最近の子供はレバーなんて触った事ないだろうし思ったように動けないだろ

＞どうして2Dシューティングゲームは廃れたのか
だぞ！？

連射機の普及が一因だと思う。
何故スターソルジャーが全国の少年を虜にしたのか？
を紐解いていけば答えは出る。

そしてシューティングに限らず昨今のゲーム見てれば分かる。

技術介入による挑戦する要素減少。
プレイヤー側の質の変化、チャレンジ精神減少。

やっぱり対戦、協力、複数同時など対人プレイが必要
１人CPU専のゲームはクリアしたら終わり。覚えれば終わり。で飽きが早い

飽きが早い？
グラディウス�Uを２５年やってますが何か？

>>631が飽きが早いジャンルじゃないと証明してる
よって改善の必要はない

クリアしたら終わりってのはRPGやADVの話だな
ここで話題にすべきはテトリスやぷよぷよだろう
これらはシューティング同様、技術の向上をプレーヤーに
求めるタイプであるにもかかわらず一般にも受け入られている

なぜシューティングはこれらのようになれなかったのか、それを考えてみようか

>>632
んな馬鹿一匹の意見に何の意味があるの？

パズルは対戦があるから飽きないな
麻雀や将棋、テーブルゲームも対戦できるからいつまでも遊べる
FPSなんかは同じゲーム２年３年遊んでる奴もいる

シューティングやRPGの１人用ゲームはよっぽど暇か、特異な人じゃないとやり直さないだろ
一般人は１度クリアしたら終わり。売っちゃう
コレはゲーセンのシューティングの難易度を下げれない理由のひとつ

STGはテトリスやぷよぷよでいうなら、毎回決まった順でブロックやぷよが
落ちてくるようなもの。毎回同じ展開しか来ない。
それで楽しめるのは電パ使ってスコア狙う人ぐらいだろうし。

つまりSTGって大概「こう来たらこうする」ではなくて
「こう来るからこうする」に陥ってるんだよね。
テトリスやぷよぷよのようになる為には、最低限
「こう来たらこうする」のゲーム性へと脱却する必要がある。

「こう来るからこうする」というのは突き詰めると一人用ゲーム全般そうなのだが
いささかSTGは一般人がやりつくして投げるまでが早すぎるのと
最適解があまりにも単純すぎて「こう来る」の部分すら抜け落ちてる気がする
STGとは「こうする」もの、出来ない奴は去れ、そんな感じ

今やソーシャルゲームみたいな糞ゲーが家庭用ゲーム市場を追い越す勢い
「対人・コミュニケーション」は今の時代かかせない要因
シューティングはそれに乗れなかった感じ

>>633
パズルは対戦できるからな
テトリスはほとんど内容変わってないにもかかわらずいまだに大会が開かれたりする
パズルとシューティングは全く別物だろ

ランダム攻撃か
でもランダム要素を嫌うSTG愛好家も多いみたいだしな（全員じゃないだろうけど）

まあ落ちパズルゲーとSTGは同じ物じゃないから
人気パズルゲーの要素を入れたらSTGも面白くなるかどうかは、ちょっと判らんｗ

今時、麻雀や将棋をCPU相手に１人で遊ぶ奴なんてほとんどいないだろ
現にあれだけ溢れていた脱衣麻雀は絶滅してるわけだし
しかし麻雀や将棋は携帯アプリ、PCで根強い人気
衰退しているゲーセンでも麻雀格闘倶楽部は生き残っている

１人CPU戦は飽きる
対人はいつまで遊べる
オンラインが当たり前の時代になってこれらの差が顕著に出てる

そのネットでの対戦＆協力がなぜ現在人気になってるかというと
様々な理由があるけど、その理由のひとつに
「ランダム要素を相手が担ってくれる」という部分がある。

そのランダム要素はコンピュータが無作為に生成した物とは違い
読み通りの展開を出してくる事もあれば、絶妙なタイミングで
読みを外した展開を提供してくれるという、実に優れもの。
だからランダム要素をうまく取り入れさえすれば、一人用ゲームでも
格段に面白くなる可能性を秘めている。
ローグとかマインスイーパとかがそうだね。
…うまく取り入れなければ格段にクソゲー化するけど。

ちなみに昔のSTGのほうがランダム要素をうまく導入しようと
頑張ってるフシが結構ある。一応最近のでも、バラ撒き弾の弾幕生成とかに
スコアや自機の座標を乱数の種に使ってたりするんだっけかな。
そのスコアも、打ち込み点やカスリ点の導入して
わざと点数調整させにくいようにさせたりとかで。

STGで対人戦ね…
ティンクルスタースプライツやチェンジエアブレードとか？

例えパターン化されてても1つ１つ攻略していく楽しさってのもあるんだぜ

対戦ゲーは相手の行動に対する有効な返しとか対策覚えていった上で戦略とか読み合いがある

ランダム要素とはあるが
シューティングでランダム要素入れるとクソゲーになるのはケツイDSで証明ずみ

たった一つの事例で証明ずみにするなよww

つーかどんなSTGでも大抵ランダム要素は入ってるもんだよ
ｃAVEシューだってばら撒き弾もそうだが自機狙いにも微妙な左右のブレがあってそのあたりはランダムだし
グラディウスだって雑魚が撃つ弾の間隔とかランダム
全くランダム要素の無いSTGなんて探す方が難しい

子供もSTGやってたんだよなぁあの時代・・・

>>847
その辺りは想定済みだしそれ込みでパターン組むし動くから問題ない
ケツイDSの場合は配置がランダムだから問題なんだ

おっと647の間違いだった

プレイヤー側のチャレンジ精神がないとは言うけど同じ落ち目の格ゲーなんて落ち目の中でもまだ新規居るじゃん。音ゲーも似たようなもんか
要するにプレイヤー側にチャレンジさせたいと思わせるだけのゲーム性がないのが問題だろう

元々ＳＴＧのチャレンジ要素なんてスコアタぐらいしかなくてパターンから外れたら最初からやり直しだから全然お手軽じゃないんだよな
二周目システムだってプレイ時間の長期化とか条件の厳しさから新規には敬遠される
ＳＴＧって失敗するとそれだけで厳しくなる場面が多すぎるんだよな。上手い奴ならフォロー可能でも元々上手い奴らはそんな頻繁に失敗しないし
かといって無限コンテニューなんて搭載したってゲーム性が削がれるだけでチャレンジさせるだけの面白さを演出できない

つまりSTGはつまらない

「STGはパターン構築が最重要」という決め付けっていつ頃生まれたの？
まるでこれがないと駄目みたいな伝統扱いで超違和感ある
ボムや弾幕が必須と言ってるも同然で、
すべての2DSTGがそれで成り立ってるわけでもないのに

>>648
消防のころ、友人の家に集まってファミコンのパロディウスをやってたことがあるよ。楽しかったな。

>>653
1985年のグラディウスから
復活自体もパターン化しないとあれよあれよと残機が飛んでくぞ

ここで文句言ってるやつらはホントにゲームに触れたことあるのか・・・？

「ゲームに触れたことあるのか」って何いってんの？
STG好きだが自称「ジャンルの守護者」の凝り固まった部分が気持ち悪いってことだよ
まさにあんたみたいな連中
そこまで他人を小馬鹿にして守りたいSTGの優位性って何よ？

パターン構築の否定はSTG全否定に等しいってことじゃないの
それを分からずパターン否定してちゃにわか扱いされても仕方ないよ

「にわか」層にも楽しいと思ってもらえるゲームを作ろう（）

>>657
んなわけねぇ
ランダム性の高いものならパターン化を重視しなくても遊べるものはある
パターンがSTGのすべてだと思ってるほうがよっぽどニワカだわ

>>657
全否定とか本当に思い込んでるのなら、
それこそがまさにスレタイの一因だな

俺が言ってるのは
「パターン構築以外を認めない狭いやつ」の否定だが、
それだけで「全否定」とか、
論理も知らないのかよといいたくなる
部分否定と全否定の区別ぐらいつけろと

>>653
スコアとパターン至上主義はなんだかなーと思う

「パターン構築が最重要」と「パターンしか認めない」は全然違うだろうに・・・
ランダムを全面に押し出したSTGにEveryExtendってのがあるが、
あれですら稼ぐにはある程度のパターン構築が必要になる
多かれ少なかれSTGを何度もプレイしてればパターンは勝手に作られていくもんだ

にわかでも楽しめるSTGを作った方がいいのは確実だが、STG廃れた議論してる奴がにわかじゃ話にならんよ

暗記力だけで優劣が決まるゲームなんて流行るわけねーよな、今の時代。

まぁにわかでも楽しめるようにするのは良いんだが
池沼相手LVまで楽しめるようにするのは無理がある

>>664
では他の板へどうぞ
嫌ならいつでもやめてくれて結構

一時期東方厨が荒らしをしてたもんだが形を変えてここを荒らしてるのかしら

>>665
他人を東方厨扱いすれば、黙ると思ってる奴ww

お前は発言すらもパターン化されてますねw
尊敬するわwww

>>666
そんな煽りされても何もおこらないよ？
一定の言葉で大量に草を生やす辺り怪しいが

いや東方はこれでもかってぐらい暗記ゲーだろうに

>>663
「勝手に作られる」程度の調整ならにわかも入れるんだろうけどな

>667

＞一定の言葉で大量に草を生やす辺り怪しいが
草に釣られるとか、馬鹿すぎるだろ。
君の反応は定型すぎて煽る価値もないよ。

まあ、俺が言いたいのは暗記以外の楽しみ、
いわゆるガチ避けが必要なシーンをもっと増やしてほしいってとこかな。

パターン暗記の弾除けクソゲーが廃れないわけないだろ！

対CPUの時点でパターンゲーなのはどのジャンルも同じじゃん
バイオもメタルギアも龍が如くもモンハンもマリオもみんなパターンゲーだよ
2DSTGだけがパターンゲーでクソ、みたいな論調の奴は2DSTGに何か恨みでもあるのか？

バランスの問題じゃないかな？
クリアするだけなのに、パターン必須はちょいバランス悪い気がする

シューティングもベルトアクションも
3分以内に勝ち負けが簡単にわかるストリートファイターIIに負けた。

atgも3分なら3分で死ぬでもいいんだけどな
システムの問題以前に、他のゲームと比較して同じだけのエンタメを提供できなかったってことじゃないの
駆け引きの興奮なり、グラフィックの凄さなり、価値はなんでもいいと思うんだけど

あえて言うならノーコンＡＬＬの達成感か？
今時破壊の壮快感ならＳＴＧより派手な奴がいっぱいあるからねぇ

ちょっと話は変わるけど、このスレでギンガフォース買った人いる？
この廃れたスレ住民の評価が聞きたいんだけど
一般人受けはしそうかどうか、初心者への対応はしてるのかどうか、ボリュームはあるのか、とか
本スレでは評価は高い感じだけど、それはシューター的評価が多いからね

パっと見た感じスターフォースの延長版に見えた
買い物出来るとかはスーパースターフォースでもあったから良いけど

>>638
しかしパズドラなんかは流行ってるから必ずしも対戦必須ではないと思う
育成やコレクションのようなモチベを上げるプラスαが必要なのでは

バトライダーの勲章育成は楽しかったな。上手くいっているときは、今回は調子いいな〜という感じだった

>>671
モンハンは憶えゲーっつっても敵の攻撃の種類それぞれに対する対応だから、
2DSTGのパターン構築の大半とは違って、アドリブ的な判断力のが重要
言わば回避の仕方をひとつでも覚えることが武器になる感じ
あと敵の行動に共通した動き（尻尾ふるとか噛み付くとか）があるのも大きい

>>677
>育成やコレクションのようなモチベを上げるプラスαが必要なのでは
定期的に出てくる意見だけど完全に同意

確かにモンハンは複数の小さいパターンを臨機応変に使うって感じがする
これなら初心者も入門しやすいし、技術の上達を分かりやすく実感できるな

モンハンの流れって
雑魚倒したりアイテム取ったりしながらボス探索→ボス見つけたら、動きに対応しながらアイテム使いつつ戦闘
だよな
これを2DSTGに当てはめると、縦なら奇々怪界等の見下ろし型探索STG
横ならロックマン等のアクションSTGになる

つまり、既に通過済みなんだよねそのへん
単純にモンハン要素入れればいいじゃんって意見には疑問を覚えるな

モンハンの人気のメインの理由って
「協力プレイ」と「収集要素（武器、防具、素材）」なのであって、「壮快なアクション」じゃない気もするけど
ｓｔｇが見習うべきなのはアクション部分よりも、それ以外じゃないか？

KOKUGAってマルチ協力プレイあったみたいだけど
結局あれどうだったんだろ

>>682
>つまり、既に通過済みなんだよねそのへん

単に通過してても客を惹きつけるほどに掘り下げられなかったら意味ないんじゃねえの
というかロックマンや奇々怪界でモンハンを同じように括るのはどうかと思うな

>>683
だいたい合ってると思う
モンハンのアクション部分そのものの出来に目を向けて始めるプレイヤーなんてほぼいない

俺がまずモンハンで注目したのはアクションだったな。
協力プレイがある以上、絶対に友達の足を引っ張れないからさww

>>6
こういうのがいるから
今のプレイヤーにあったゲームにならなくて受け入れられない
昔からこうやって来たんだ気に入らないなら出てけｋｓ
なんていう世界になんか誰も新規参入しないよ

２DSTGの主戦場だったゲーセン自体がまさにそんな世界だな。

最低限の事もしない出来ない理解が無いやる気の無い店は
都合が悪くなると根性論を振りかざしてゲームを楽しくするどころか苦行にしちまう。
置いてるだけじゃ誰もありがたがらねぇよ。
ゲームから遊びを奪ったら何も残らん。

さすがにモンハンを「奇々怪界」で通過済みは暴論だわｗ

モンハンはあくまでネット対応協力プレイで盛り上がったんであって
ゲーム性自体は正直目新しいもんでもないだろ

たしかにモンハンは面白いけど、その面白い要素だけSTGに持ってくるイメージが湧かない
モンハンでSTG要素っていうとライトボウガンとかだけど、そこだけ抽出して協力要素足したらFPSになってしまうような…
いまいち想像力なくて申し訳ないが

モンハンのリアリティ部分は大いに持って来て欲しいけどね
部位破壊、発狂、弱点、逃走などなど、ビジュアルとしてちゃんと表現するだけで
世界がすごく魅力的になると思うんだけどな

モンハンはPS2では50万ぐらいで携帯機に行って急にヒットしたのを忘れちゃ駄目よ

５０万てスゲーじゃん
モンハンなんてやったことないけどグラフィックや世界観がいいから売れたんと違うん？
ＧＯＷなんて正にそれ目的で買っているが
そこにゲーム性がそこそこあれば大ヒットしていくってことかね
シューティングで大ヒットなんてことはありえんからね

モンハンは初期はイロ物のアクションゲーであまり人気はなかった
PSPでみんなとワイワイやれるっていうところでヒットした程度

それも国内にブリザードゲーが殆ど入ってこなかったと言う特殊環境に加えて
2G辺りでPSPの割れが結構普及してた事

50万とか2DSTGと比べたら雲の上の超ヒットな数字じゃねーか
確かR-Type FINALでも7万とかだっただろ

>>695
えっ
なんか認識おかしくね？

割れがどうとか言ってるキチガイは何なんだ？
割れが普及してんならソフト売れないだろｗ

昔のゲーム雑誌見てたらステージそのまんま載せてて攻略記事たっぷりのってたな
今ならスクリーンショット数枚乗せて終わりかｗ

ゲーメストの攻略は参考になったね
今ではニコ動か

>>699
当時としては2DSTGでも「グラフィックや演出がすごい！」って思われるような
ビデオゲームの花形ジャンルだったからな
問題は当時からぜんぜん変わってないということであって

>>701
昔はかなり技術投入してたよね
STGだけじゃなくてACTやRPGも結構技術アピールしてたけど

>>680
http://youtu.be/7rgoHPdNaYo
んなこと言ってたらさっそくこんなの出してきたぞ

>>703
アケではなかったか…どうなるか期待

>>703
今作られてる東方二次創作がちょうどこんな感じなんだが・・・
またSEGAはパクリをしたか・・・

まーた東方厨があばれ始めるのか、と思ったが
確かにこれはパクリとか言われても仕方ないわ

「奇々怪界等の見下ろし型探索STG」なだけじゃん

パクリ云々は判断できる知識もないし、そもそもどうでもいいんだが
肝心なのは「はたして面白いのか？」ってことだよね
どうなんだろう？　こういうタイプのＳＴＧは面白いのかな
個人的にはアクションとＳＴＧが中途半端に混ざってるだけのようにも思えるだんがね
まぁ、現時点じゃ情報が少なすぎるけど

東方厨はこれだから・・・
見下ろし探索STGは全部ガントレットのパクリだろ
ガントレットやダンジョンエクスプローラー好きだったから期待はしとく

ちなみに東方でもこれをやっていたが
イースのパクリだったな

東方関係についてはアンチスレを調べたほうが早い

>>675
ギンガ買ったけどここで言われてる問題点をいくつかクリアしてて面白い内容になってる

格ゲーはとにかく目の前の１キャラ相手だけぶちのめせば勝ちな
単純な暗記パターン作業ジャンケン運ゲーだから誰でも出来るしwww
テク知らなくても、たった2キャラだけでケンカしてるだけだから
視覚的にわかりやすくて敷居が低い。

STGは、中級レベルのプレイを見ても、普通の奴は
何やってるのかすら理解できんからそりゃ俺コンになるわｗ

>>712
コピペキチガイ乙

>>711
レスサンクス、結構いい感じみたいねー
特にアケ方式からの脱却と収集蓄積要素は評価できる所、
しっかり家庭機用ゲームとして作られてるのはすばらしいと思う
いやー、俺も買いたかったんだけど金欠でね

しかし、いかんせんこういうＳＴＧが出るのが遅すぎたね
せめて五年ぐらい前から出てればなー

5年前に出てても情勢は大して変わらなかったと思う

やったことない人に2DSTGの魅力説明して興味持ってもらおうとするとしてなんて言う？

ギンガフォースいい感じだと思う
しっかり2D縦STGしつつ、声や背景での演出もがんばってるし、育成的な要素もある
ほんとこのスレ見てんじゃないかってぐらい
惜しいのは、世間的に好評なもののこういうノリは個人的にそんなに求めてないことw
ヒーロー的な雰囲気もいいんだけどSTGはどことなく悲壮感が漂っててなんぼかな

>>714
>せめて五年ぐらい前から出てればなー
買ってないくせにいうのは微妙にウザいが確かにその通り

悲壮感は食傷だからいい加減なくてもいいかな

>やったことない人に2DSTGの魅力説明して興味持ってもらおう
かなり無理ゲーっぽいｗ

まあ、自分が初めてSTGを遊んだときはどう思ったか
自分がSTGで初めて「このゲーム面白い」と思ったとき、何故そう思ったのか
それを丹念に思い出してみれば手掛かりは有るかもね

>>714
5年前に糞箱でこんなゲームが出ても
何も変わんないですから〜残念！！

ギンガフォースの公式サイトを今更見たけど奥行き視点もあったのかよ・・・びっくりした・・・
残念なのはハードが箱だということだ・・・

点数をアイテムや強化にってのはカプコンゲーでよくあるけど、
STGでは今まではファンタジーゾーン・フォゴットゥンワールド（カプコン）くらいしかなかったんだなあ、としみじみ。
あ、カプコンでもP.N.03だけは地雷すぎて駄目だわ。劣化DMCをわざと作ったっぽいし。

ギンガフォースは絵柄見ただけでキモヲタ向けとわかる時点でNG
普通に正統派SFを作ればいいのに何で萌え豚向けの絵にするのか？

キモオタ向けってか集客見込めないよなビジュアル的には
自分がSTG始めたのってゲーム性やスコアがどうとかじゃなくて
店頭などで見かけてゲーム中の自機とその攻撃が格好良かったからだけどなー

でもそれだけじゃ今は売れないしオワコンコン

むしろ、ギンガフォースの絵柄ってオタクも釣れないと思う
別に、熱血パイロットとパートナーのオンナの子って組み合わせで
喋りありでゲームが進んでいくのもイイけど…

もうちょいと何とかなっただろ、アレ

萌えない絵柄のせいでデスマオトメとらねぉを買った俺は買わなかったよ

ギンガフォースを買わなかった理由がそのまま、お題の廃れた理由に含まれるな

その理論で行くと、ビシュアルとキャラ絵、およびハードだけが問題ってことになるが……
今まで誰もシステムとか難易度で判断してないし

たいていの人はスクショとかキャラ絵とかパッケ見て買うから
そこを上手く買ってもらえるように仕立てないとね

それはもちろん重要だが、それってＳＴＧに限定される話じゃなくね？
それでいくとスクショやパッケがいいゲームは中身やジャンル関係なく売れるって話に
２ＤＳＴＧが廃れたメインの理由はそういう所じゃない気が

コレじゃあオタクも釣れないよ…と言いつつ
オレ、ギンガフォース購入してるし、気に入ってるんだけどね

ゲーム性など、家庭用向けによく作られてると思う
ただ、明らかにキャラ絵がお粗末で、オタクも釣れないし
一般からみても引かれるし…で、誰も得をしていないよ

ニコニコ動画っていう動画サイトで東方プロジェクトっていうキャラクターが人気あるんだけどさ
そのキャラを使ったシューティング出せば売れるんじゃね？

ここに居るのはゲームをやる気力はないがケチを付ける気力だけが残っている奴が大半だから

スタイリッシュSTGとか無双STGとか
一本道STGとか人気のFPSを2DSTG化とか

ごめん

どうかなぁ、そもそも本家のＳＴＧが評価されてないし
と、マジレスしてみる

つーか、前も言ったけど今ならボカロのＳＴＧとか出せば売れるだろうけど
それは「ボカロ」が売れてるのであって「ＳＴＧ」が売れてる訳じゃないでしょ
そして、ボカロを売りたいならＳＴＧなんてジャンルでゲーム作る必要性はない、と

三次元空間で実際の戦争を再現
複数のプレイヤーが歩兵となってシューティングしあうゲームなんて売れそう

同人でボカロ使ったSTGすでに出てるし

つまらないから廃れたというこれ以上なくわかりやすい結論

>>738
でも、ここの馬鹿共は、そんな当たり前の事も理解できないんだよな・・・

え、そんな事全員分かってるよ？
つーか、分かりきってる当たり前すぎることだから誰もいちいち言わないだけで

つまらないから廃れた、それは言うまでもない大前提で
「じゃあ、具体的にどの部分がつまらないのか？　どうすればもう少し面白くなるのか？　ゲーム性以外にも改善点はないのか？」
を考えてるわけなんだけど

はい論破

>>740
本当に自らつまらないと思ってたら廃れてくれてなにも問題ないじゃん

>>742
そりゃ、ＳＴＧ好きとしてはつまらないとは思ってないに決まってるじゃんｗ
つまり「（世間一般では）つまらないから廃れた（個人的には好きだけど）」って事
ここはＳＴＧ板で、このご時世にＳＴＧが好きなんて少数の物好きが集まってる場所なんだからさ

>>743
自分が好きなものがつまらないって
認めるって結構難しいことだろうにそうならシューターは視野が広いね

そりゃ、どう考えても世間一般じゃマイナーなジャンルだし
つーか「他人（世間）がつまらないと思っても、俺にとっては面白い」なんて良くあることだと思うけど？
逆に言えば「個人的には面白いと思うが、他人には受けが悪い」なんて事も良くある話

>>734
>人気のFPSを2DSTG化とか

日本だと望めないだろうな、
当時水準での低機能ハード（PS期のゲームボーイとか）がいまだに人気保ってるとか
そんな状況無いもん。

ケイブが使ってた基板も低性能じゃねえか
そういう話をしたら即終わる

STGだけに1発で即死か

ユセミ筆頭に現役の神プレイヤーがオンラインハイスコア集計を発起して誘導したら
アルカディアは用無しになるけどSTGの奴は行動力無いからなぁ
プロになってゲームで生活したいとか野心も無いし。

格闘ゲーのプロの奴らは才能はカスだけど行動力はあるよな

対戦できないからなー　一部タイトル除いて
大会とかランク決めで視聴者も盛り上がると言えば対戦ものだし
格闘、RTS、FPSとかその辺だろう

２DSTGで対戦物っていうと
ティンクルスタースプライツ・チェンジエアブレード・センコロみたいな「対決型」が多いけど、

既存の協力型STGをベースにして、
妨害や獲物・アイテムの奪い合いを主軸に据えた「競争型」のは出来ないのかな？
普通に協力した場合のクリア難易度はユルめにして、
対戦成績を強調して煽るようにすれば、結構受けそうな気もするんだけど

>>751
オトメディウスの対戦がそんな感じだった

>>749
プロってお前
今シューティングで金払う会社あるのか？

でも最後に残るのは2Dシューティングだと思うけどね 気楽に遊べる殺戮ゲームとして最高なのは2DのSTG
この事にメーカーユーザーが気がついたら100年後も余裕にもつ

またおまえか

シューティングでおまんま食おうとしてる奴は野心が有るというよりただのバカ

将棋、野球、サッカーが発祥した時代の奴は
それでギャラが発生して生活できると思ったのかね？ん？

>>757
言いたいことはわかるけど格ゲーやSTGはタイトルごとに内容バラバラだからなあ

プロになってゲームで生活するにはハイスコアの世界をアピールする
必要があるわな。
メディアに顔晒して営業するところから開拓しないとな。
服部はテレビに出てアホなジャニーズや吉本のオッサンを
相手にして、ぷよぷよの神の領域を認知させたりしてるけど
STGの奴は、何もして来なかったからな。
アピールしたところで対戦ゲーと違って普通の奴らでは
理解が困難だからしょうが無いのだろう。

ゼロサムというか対戦形式のゲームは観客からも分かりやすいからなー
ぷよぷよの対戦を見てて盛り上がる人たちも、ピクロスのタイムアタックではノリ切れないと思う

こういうハイスコア史上主義がプレイヤーメーカー共に蔓延したのが衰退の原因だな

ルールをよくわからないひとにも訴求する為には最低限、
クレー射撃くらいにわかりやすい競技内容にする必要があるね。

まぁハイスコアとか全く興味ないしなぁ
プロゲーマーも雲の上で格好良いとかそんなのも感じないし興味もわかない
一緒に楽しめる仲間が多い方が一般的には良いかも

楽しく協力プレイできる要素が現状少なかったり
話を共有できるほど話題性もないし

>>759
だからシューティングプレイヤーに金払う会社がどこにあるんだよ

マイナースポーツの選手がバイトして試合出てるように
市場が小さい、人気がないジャンルではプロは成立しない

>>759
プロフェッショナル (英：Professional)
略して「プロ」は、本来の意味は「職業上の」で、
その分野で生計を立てていることを言い、「公言する、標榜する」が語源である。

ひとついえるのは
ここに居るような奴らには絶対に真似できない連中っていうこったな＞スコアラー

にも関わらずここの人間からすら尊敬を受けないんだからプロなんてもの誕生の仕様もないわな

うむ

スコアアタックがいつの間にか稼ぎシステムの穴を突いてノーミスで粘るみたいなものだらけになってない？
昔は昔で安置稼ぎが多いし、
正直、極まったスコアアタックが、
見た目的に（STG好き以外にとって）ちっとも凄そうに見えないタイトルが多すぎると思う

見た目でいくのであればギガウィングをどうぞ

安置稼ぎなんてどこにあった？究極タイガー位しか知らないぞ
それに稼ぎシステムの穴を突いてノーミスで粘るっていうのも大復活以外では見かけたことないがどのタイトルだ？

STGスーパープレイ動画が持て囃されたせいで「STGをプレイする＝スコアラーとして稼ぐ」というイメージが広まってるな
んで「こんなの真似出来ない」とか「STGは難しすぎる」とか当たり前だってのｗ

任天堂がマリオかポケモンのSTGでも出さない限り売れない

ファイアーボール連射で亀を焼き払ったり
モンスターボール片っ端から投げつけてボス捕獲できるまで連射か

>>772
ストライカーソーラー、スーパーマリエランド、カービィ。

任天が出すにしてもここの人が望むようなコア過ぎるゲームには仕上げないと思うの

メイドインワリオには感心するSTGネタが結構あった気がする
まあここの住人には縁の無いゲームですがね

メイドインワリオはSTGで売れてるわけじゃねえよ
メイドインワリオ上の要素として許容されてるだけで、
同じものをスタンドアローンで出されたら誰も見向きもしない

>>772
任天堂はＳＴＧでヒット作を出した事はﾀﾀﾞの一度もない
ザクソンの世界的ヒットを見れば、任天堂ＳＴＧのことごとくの爆死の原因は任天堂自身にある

まあ、ゲーム事業撤退して１７年になる今あれこれ言うのは無駄だと思うが

>>778
このバカこの板以外では紳士的なのがむかつくわ

>>779
別に正論だと思うぞ？
最後にヒットを飛ばしたのはスタフォ64だけだしな

何か不都合な事でもあるのかしら

>>780
こいつエミュなんだよ

エミュチョンはコピペじゃないけど同じことばっかリピートしてるから
匿名でもすぐ分かるんだよなあ

>>778

言わんことはわからんでもないが、「弾幕とか無理ゲー」→「あれ？クリアできた。」っていう
レベルデザインをしたあたりはどう言われようと任天堂らしさなのよ（正確にはアリカのサンプル品だけど）。
ただ、こいつと同じ方法で初心者フォローを試みた怒首領蜂大復活は該当スレで総スカン食らったけど。

何かと思えば刹那か
まあ賞味期限切れたゲームは内容如何に関わらずどうでもよし

ワイド画面なのに縦STG、しかも余白に微妙なキャラ絵置いて
セリフの垂れ流しでストーリー説明みたいなゲームが8000円ｗ

また、それをホイホイ勝っちゃうような変態がいるんだよな
だからシューターは舐められっぱなしなんだよ

と、東方厨が申しております

エミュキチはギンガフォースはちゃんと家庭用STGとして認めるんだよな？
JRPG的な装備切り替え有りで30時間プレイで誰でもクリア出来る無敵アイテムも購入可能だぞ

エミュは現行機種いじってないレトロゲーマーじゃね？
それこそ全部エミュ使ってるｗ

>>787
聞くだけ無駄だろ
あいつはアケ以外は全部エミュ扱いだ

>>789
だよなぁ
前からエミュキチが主張してる通りに作られたSTGなのにな

エミュチョンの主張によるとボタン押してるだけで誰でもクリアできて
ムービー見れるのが家庭用らしいからなー
パチンカスの考えることはよく分からんわｗｗｗ

>>789
その認識はちょっと違う
アケから家庭用へ移植されたSTG＝エミュ
家庭用オリジナルSTG＝存在自体認めない
これがエミュチョンの認識

ハドソンほぼ全否定されてるなそれ

>>792
ただしパチンコは新作扱い
も忘れちゃいかんｗ

任天堂がアーケード撤退した件「だけに」固執してるやつだからな
昔ドンキーコングのスコアがどうので暴れてたのもエミュ

まぁ、ここの連中もとっくの昔に廃れた2DSTGに固執してるけどな

>>796
固執とはいうけど、別に他ジャンル叩いてるわけじゃなくて
2DSTG好きなだけなら別にいいだろ
まあすぐに「最近のゲームは〜」みたいなこと言い出すアホな老害もいるだろうけど

昔コテだった「井原幸太」
こいつはかなりの高率でエミュ

既にスレの荒らしについて語るくらいしか話題が無いのもまた現状である

元々必要無いスレだったからな
廃れようが何だろうが個人として面白いと思ったならやればいいしつまんないと思ったなら止めればいいだけ
さも業界全体を把握したかのようにしたり顔で「STGとは」とか語っちゃう解説君の集うスレだよここは

シューティングファンだったからこそじゃね？
今のシューティングの衰退を憂いてる
シューティングに全く興味なかったらこんな所に来ないし

コピペ基地街が他の板で煽ってるから釣られて来てる人もいるかもしれないが

今じゃケイブがデスレクリア者になにかするくらいだな・・・
DBACは店がトロフィーもらえたけどその大会モードが・・・

今のSTG板は格ゲー板よりひどいことになっててさすがに見捨てた
そのプロももうあんな連中のためには動かないだろう、くまちょむですらな。

そもそもプロや表彰とかスコアとかに興味も湧かないわ
面白い、遊びやすいSTGあればそれでいいよ

ああ、ゲームで金稼いでいるのを映像化してて面白いのなら有野の方がまだ・・・

>>805
同意

有野がSTG苦手と公言して現にそうなってて、
周囲が「ああ、やっぱり…」と思うところまで世間に通用している時点で負けジャンルになってる

あんな下手くそのプレイが受けて
一流スコアラーのドヤ顔超絶プレイが受けない世の中は
マニアの価値観からすると間違っているわ

凄いプレイ出来ても一般受けできないプレイ映像しか作れない時点で終わってますから

ユセミ時代続きすぎたよね
これって資質あるかもしれない奴がシューターに新規参入しなかったのも一因だろう

ジャンルとしてシューター使うとFPSみたいになるか
ここだとシューター＝2DSTGプレイヤーだったわ

真面目な話、ガレッガぐらいから怒首領蜂を核に、斑鳩ぐらいまでの時期、
しっかり界隈は盛り上がってたと思うんだよね
でもそのへんでケイブ以外の弾幕系が消えて、
先細りしていったんじゃないの

もう一回だけあったチャンスが、
シューティング検定とかデススマイルズの頃、
あの頃は虫ふたがうまい具合に縦の入門になってた

この二度のチャンスで客層をもう少し広げることができていれば、
現状はマシだったと思うわ

個人的にはギガウイング、サイヴァリア等の敵弾を利用して優位に立つ系のゲームは
もうちょっと流行ると思ったんだけどな
ナイトレイド、翼神あたりも不具合が無ければ盛り上がってただろうし

あと式神の城1、2が初心者プレイヤーの受け皿になってたのに
3で急に高難易度になってしまったのも痛いな
2のエクストリームモードのスコア登録状況を見れば
式神ファンが高難易度を求めてないと分かりそうなものだけどなぁ
あの頃はホントに新作に行列が出来てた

ケイブが一番人気だったのは事実だけど、
そのへんのメーカー産のSTGも出てたからこそ活気があったんだと思う

でもシューター連中は、「叩いてなんぼ」のスタンスしか持ってなかったから、
多彩なゲームが出ている状況のメリットをよくわかってなかったんんじゃないの

声の大きいマニアなんか無視出来るぐらいパイが広いジャンルじゃなかったので、
そういう空気がオペレーターにも影響して、
ゲーセンの隅っこにケイブシュー1・2台だけ置く状態になったとき、
すでにこのジャンルは詰んでいた

良くユーザに原因求める論調のが出るけど
それって、「若者の〜離れ」と同じ詐欺で、
「失敗したけど、自分の所為じゃないです」
ってやつと同じ感じがする

別にメーカーは廃れたら切り捨てただけでしがみつこうとも思ってないしな

そう、しがみついているのは馬鹿なシューターだけです

格ゲー側から見てバーチャロンとか閃光のロンドってどうなん?

やっぱりSTG?

そこが唯一の救いだろう、これが伝統芸能や職人だったら
やれ文化の保護だ、日本の誇りだ、後世に残すべき遺産だなどと下らない話になる
同じことをやってたら自然に衰退して相応の規模になった
シンプルで実に分かりやすいじゃないか

名作は名作だろ　後世に残る
基盤は寿命があるんだっけか

太鼓・DIVAはクラッシャーしか見かけない件
マイバチでクラッシュ気味の叩きするとかどんだけだよあれ・・・全盛期のギタドラVシリーズより危険
DDRもバー持ちのドカ踏み率が異常で・・・

とりあえず音ゲーを語るなら音ゲー板で色々調べるべき。

スカルガールズの日本配信で人間性能がもろに出るようになりそうだ
8キャラしかいないのにバリエーションがやばいからSTG並みのアドリブが格ゲーで要求されてる

>>821
DDRのどか踏みはもはや仕様、DDRMAXのMAX300が出てきた時点で方向性が決まったようなもの
それでもEXTまでは幅広かったんだがねぇ、SNから上限が狂いだして現在あの有様
昔のDDR枠はDanceEvolutionに移ったよ
あとスカルガールズは元々北斗ゲーだからアドリブとかって言うならセイバーとかあの辺の方が異常でしょ

何の話しをしているんだ……？

シークバーという名の敵キャラを自分の手足を使って音楽に合わせて撃ち落とすSTGの話

なんでもSTG。

詞：谷村俊太郎

ですね、わかります。

シューターが批判する、いわゆる下手糞仕様、ゆとり仕様、低能擁護仕様と、
シューターも認める初心者救済措置や新規取り込みの為の仕様の違いって何？

しっかり差別化されてるか、とか？
例えば「初心者対策にオートボム完備しました！←ゆとり仕様」
　　　「初心者用モードと経験者用モードを別々に用意しました！←初心者救済」とか
どっちかに合わせるんじゃなくて、それぞれにきちんと楽しめる作りが理想だよね

例えば、シューターやスコアラーのプレイを妨げてしまうような変な仕様とか、
下手糞救済オプションやゆとりオプションをフル活用しても簡単にEDが見れてしまう仕様が叩かれてそうだ。

>>828
東方紅魔郷は難易度EASYだとバッドエンディングしか見れないなどしっかり差別化されてたよね。

難易度の問題か？
今ゲーセンに残ってるのってかなり難易度高いぞ
金銭的にも

ゲーセンはアケステの時点で難易度高すぎるのでパッド使わせてくれ

今はマニアが家で練習してゲーセンでワンコインクリアする時代だからシューティングは儲からない

対戦ゲーム、チームTPSはシューティングより難易度高い
チーム系は足を引っ張るから初心者(下手くそ)お断りゲーだし

大型筐体は金銭的に難易度が高い
10万くらい注ぎ込むのは当たり前
戦場の絆なら100万円以上注ぎ込んでる人も珍しくない

難易度とかあんまり関係なくね？

ここにいる馬鹿共が好むような2DSTGが早く完全消滅しますように

アルカディアでSTG全１の奴らは高い頭脳性能のエリートゲーマーだから。
STG全１の奴らはウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sakoとやらの
頭脳性能が低くてSTG、パズルはクリアもできない格闘ゲー専用ヲタとは
比較にもならん理解不能な宇宙人だから。やりこみ全１で誰でも全１に
なれる、ウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sakoとやらのカスい
凡人同士で競ってる格闘ゲーの世界とは異次元だからSTG全１の世界は。

初心者用の別モードなら、変に難易度や操作補助なんかで差別化しようとせず
いっそ無料お試しモードつけたら？
現実はそれでも厳しいと思うが。

ゲーセンの怒首領蜂最大往生は無料でできたじゃん
難易度も低くかったし


2Dシューティングというジャンルそのものに問題があるとは思わないのかね

怒首領蜂最大往みたいなクソゲーは無料でも遊びませんwww

無料でもゲーセンに置いてある時点で駄目でしょ。

パズドラをパクってシュードラみたいなのどっか作りませんかね

>>840
クォースの事かね

パズドラにハマった層がぷよぷよに流れるとかまずないよな

ぷよぷよクエストでggrｋｓ

俺が考えたアイデアのゲームを俺がやりたいかと言われればやりたくない
初心者というザコをおびき寄せる撒き餌作ってるだけだし

あと過去にあったアイデアと言われてもそのゲームは別にやりたくない

>>838
ヘタクソなんですね
わかります

大復活1.5とかならともかく、流石に最大往生の難易度がひくいというのは・・・

ギンガフォース　測定不能（2500本以下）

終わった・・・・・・

>>847
でも、ギンガフォースってメーカ在庫完売らしいじゃん
公式のtwitterかなんかだと

ペイラインは掃けたんだろう？
小売りは知らんが、店頭在庫って既に無くないか？
よーわからんが

よくわからんが、エスカトスの採算が取れてたからこそギンガフォースも出したんだろうし
今回も採算は取れてるような気がするがな
エスカトスも大して売れなかったんじゃなかったっけ？

こりゃプレミア付くわ
冷遇時代のジャンル

確かに朝方とか昼間からやってるようなのはザコいヤツが多いな。
現実社会のダメ人間はゲームをやらせてもダメってことかね。
シューティングっていうジャンルはちゃんと頭を働かせないとクリアできないからね。
ダメニートは理論的な思考回路が欠如してるから時間かけても全然上手くならないヤツが多い。
STGは諦めて格闘ゲームや音ゲーやオンラインRPGでもやっとけばいいのに。
やり込みに掛けた時間は裏切らず強くなれるし

STGユーザーは陰険な人が多いと言う印象を与えるための嘘レス乙
>>848
通販除きで結構な数捌けてるから前作より行ってるんじゃないだろうか？

まぁ、ペイはしたでしょ
次回作も作ってくれるといいんだけどね

やっぱ家庭用オリや先行だと良いね。
アケからの移植だとよっぽど移植度高くないと必ず違和感が付き纏うからなー。

シューティング、パズル、格ゲーなら、格ゲーが一番運に左右されるのは仕方ない
普通の奴でもウメハラには勝ってる人が多いからね

シューティングやパズルは、運があってもチャンピオン級には勝てない

格闘ゲームは麻雀やポーカーに近く、シューティングゲームは詰め将棋に近い

運の要素がないから、STGがつまらなくて終わったんだろうね。
それに弾除けゲームが将棋ほど奥が深いわけでもないし、将棋に失礼。

シューティングが将棋みたいなんじゃなく
レトロゲームがシンプルな作りなだけ、というかそう作らざるを得なかった時代
そこに価値を見出してしまい、ズルズル引きずり続けた結果がコレ

余計なもん無い分だけ良いという人もいれば、贅肉に価値を見出す人もいる
そして、今は着飾った姿の方が受けやすいという

>>859
今のゲームは贅肉（演出）ばかりで中身が無い
肝心のゲーム性はゲーム＆ウォッチ未満っての多いし
（面白さという意味ではなく、「ただタイミングを合わせてボタンを押すだけ」
「ただボタンを連打するだけ」なんてのが多いという意味で）

>>860
それが初心者救済ってやつだからな。
このスレで言われる、実際にはいもしない「初心者」とやらにプレイできるのはその程度のもん。

その選民思想には引くわ

STG：格闘ゲーのような暗記単純作業ジャンケンゲーと間逆なので
頭脳性能が低い奴は努力しても上達できない超無理ゲー。
超高速で将棋や囲碁をやってるイメージや超複雑なパズルゲーと
理解したらわかりやすい。
STGは2周ENDゲーはクリアすら普通の奴は一生やりこんでも無理。
よく勘違いしてる奴がいるので解説しておくが2周ENDゲーや
ループゲーにおいての1周しただけ、コンチ有りではクリアではない。
2周ENDゲーなら工場設定1クレ2周クリアできてやっとクリア出来た事を意味する。

対戦パズル：格闘ゲーのような単純なパターン暗記ではなく、
連鎖理論を理解して（格闘ゲー専用ヲタはこの時点で挫折する）、
素早く高い連鎖を組まなきゃいけない上に格闘ゲーの「読み＝ジャンケン」
と違い、相手フィールドの状況も考慮しながら理論的な計算による
読み合いバトル。安直な連鎖は返される。

格闘ゲー：ジャンケンに一回勝てば体力8割減コンボが当たり前。
玉撃ったときに相手が昇ってれば体力8割減コンボ確定で死亡ｗ
やりこめば誰でも上達する暗記単純作業ジャンケンゲー

どう考えてもウメハラ倒すのが一番簡単w
本線13連鎖組めるだけの程度でくまちょむ倒すのは絶対に無理。
そもそも13を撃たせてくれない。しかもSTGもやばいからな、くまちょむは。

>>860
そのなんとも言えない例えに2DSTGを当てはめるなら
かつて第一線（前世紀のアーケード）でマッチョな体系でバリバリ頑張ってた奴が
いつの間にか仕事が減り、忘れ去られて骨と皮だけのやせ細った姿になっただけだよ
確かに贅肉は無いかも知れないが筋肉も無い骨も年でスカスカだろう

このスレで言われる初心者は初心者でもなんでもない。

>>539,585,675,783,813,827,828,833,836,844

試しにこの辺りのレスにある「初心者」という単語は、
全て「知的障害者」に置き換えて読んでみた方がしっくりくる。

初心者、初心者と一般的な能力の人間を馬鹿にするのも大概にしろって感じ。

>>865
エミュチョンみたいなレスするなよ
「朝鮮に帰れ」って言われちゃうぞｗ
そして>>860はエミュチョン

オレが人生においてノーコンティニュークリアできたシューティングは
U.S.NAVYとグラディウス2(一周のみ・しかも初心者向けの2ウェイ装備)
だけなので格ゲーに逃げざるを得なかった。

格ゲーはガキの遊びで時期が来ると必ず辞めたくなるので安心しなさい

>>865
そうだな　「STGをプレイする人」「STGをプレイしない人」に分類すべき
今までSTGをプレイしていなかった人がいまさらSTGをプレイし始めるなどということはまあありえないし、
今STGをプレイしていない人が今後STGをプレイするようになる可能性は未来永劫ありえない

>>866
70年代までは「撃つだけ」のSTGが主流だった、弾避けなんて要素はほぼなかった（対戦型でいくつかあるぐらい）
例えば、軍法会議による極刑のように、「柱に縛り付けられた>>866を一方的に撃ち人体を破壊するだけ」なんて内容でもSTGとしては充分足りる内容
現代の極刑の処刑方法としては最も「名誉」な処刑方法なので、薬物注射による処分ではなくこちらを希望する受刑者も多い

>>827>>829
こういう典型的な東方厨ってこのスレ大好きだよね

延々と東方厨認定で潰せばいいという発想は後ろ向き
というかスレタイとあまり関係ない

信者認定と厨認定の無限ループにしかならんからな

>友人が「弾幕STGはもうおなかいっぱい」って言ってたんだが・・・

STGクリアすらできない格闘ゲーヲタ5神（笑）みたいな能力の低いカスが
クリアできなくて挫折しただけ。 現実逃避すんなカス

デススマイルズやマリオカートみたく初心者も上級者も共存できて尚且つ奥が深いゲームってあんまり無いよね。
あるのは廃人以外お断りゲーか、下手糞や池沼に媚びたゴミゲーだけ。

せっかくスレをのぞいたのでゲーセンで遊んできましたよ。
・・・楽しもうなんで軽い考え持ってすみませんでした。

>>876
痛い人たちが変な事を言っているだけだから真に受けなくていいよ
そのゲームをどう遊ぼうがどう楽しもうが他人に文句を言ったり迷惑を掛けたりしないなら本人の自由だし

やるからにはハイスコアを目指せ！

ケイブが糞を乱発したから

遊んだゲームがつまらなかったんだろ
レトロゲームを置いている店に行かないと楽しめないよ

もう老害しかいないな
どうせ50円入れて20分30分粘るんだろ
そりゃシューティングは絶滅するわ

結論：2DSTGが絶滅しようがシューター以外困らない

どうして2Dシューティングゲームは廃れたのか 38　完

>>876
シューティングは修行だ、そこらの腑抜けたエンターテイメントと同一視しないでほしい
修行の覚悟のない奴はやるな、立ち去れ

>>883
こういう奴が「一言言わずにおれない」ジャンルというのが衰退した原因ｗ
つまりこのスレで必死に「衰退上等」とほざく奴が、
「にわかを撃退」したつもりでスレタイを実証し続けているという構図だなｗ

ええ？こういった痛い信者って、ネタで書き込んでるんでしょ？
マジでそんなコト思ってる奴いんの？

殺戮兵器がどうのと言ってるエミュをはじめとして、
何人かはマジだろｗ

>>882
当たり前じゃん？
それはみんな分かってるよ、でもここにいるのはみんなＳＴＧ好きだから新作が出ないと困るんだよ
そもそもＳＴＧ板にいる時点でみんなシューターだろ、お客さんは知らん

>>886
笑えない事実である

>>885
そう、そこなんだ
プレイヤーが減れば撤去される
稼動店舗が減ればだんだんリリースされなくなる
そうなるとプレイヤーにとっても選択肢が減り、嫌でも特定のメーカー（具体的にはケイブ）にしがみついたり旧作にしがみついたりになる
他の客を追い出すなら、その客の分まで余分に金をだしたり、筐体基板を新品で買い支えてやる必要があるのに、そいつらは口だけで金を出さない
絶滅したピンボールがなんとか細々と新作が出るところまで復活したのは、筐体を個人購入する人が数千人いるから
でも、ここの自称シューターはピンボール筐体より安いＳＴＧ基板を買わず、ゲーセンに金を落とさず、エミュレーターでしか遊ばない
これでは廃れない訳がない

はいはいエミュチョンエミュチョン

2DSTGはボリュームが薄いって言う意見に対し
「ワンコイン二周で終了と考えれば、薄いどころか物凄く濃い」
と本気で言ってる人を見たことがある

何故一般人がＳＴＧに金を出さないか
それは、無機質のメカをいくら撃っても爽快感など得られないからである
メカを撃って爆発させまくるより、>>890を撃って脳漿を飛び散らせる方が面白いに決まっている

ゲーム性云々ではなく、「人を撃ちたい」という欲求を無視する限り、ＳＴＧに未来はない

人が出てこない、アニメ絵でないSTGをやりたいんですけど

やれよ

欲求の話だったんですけど、実際のところ少数派だからでないんですか?

「人が出てこない」の時点で無理じゃないかと思う
そして「アニメ絵でない」かどうかは個人の主観によってバラバラすぎる

>>892
エスプレイドやぐわんげは
（怒蜂シリーズや彩京ストライカーズシリーズよりも）一般人に支持されたかね？

>>896
ロウ・スリルズ社みたいに実写テクスチャなら絶対アニメ絵とは呼ばれない

>>897
あれは殺害感が決定的に足りないからコケた
ただ自機が人型なだけではダメってことだ

スト�Uが発売されるまでの91年までは格闘ゲーが
存在しなかったから普通の奴でもゲーセンでは
STG、ATC、パズルで下手糞なりにクリアもできないのに
4面くらいまで進めたら喜んで遊ぶしかなかった。
STG、ATC、パズルではクリアも出来ない普通の奴らでも
やり込めば上手くなれる、クリアできる、強くなれる格闘ゲーで
ACゲームでもクリアできる喜びを初めて体験できたわけだ。

格闘ゲーが登場したお陰で随分救済されたわけだ。
悪く言えば、やりこめば誰でも上手くなれる簡単ゲーの
格闘ゲーで上達できたせいで勘違いしたわけだがｗ
ドラクエで経験値MAXまで単純作業を続けただけなのに
「俺ゲーム上手い」みたいなｗ

STGも単純作業だろう。
敵の出現位置覚えて、パターンが決まっている弾を避けるだけ。
プレイ毎に最初から最後までほぼランダムで避け技術が必要なSTGってあるのかな？

いくら格闘ゲー専用ヲタが必死で否定しても無駄だよ。

STG全１プレイヤー →パズル、アクション、格闘ゲーも全一レベル
STG上級プレイヤー →パズル、アクションも上級レベル、格闘ゲーは全一レベル
格闘ゲー専用 全1プレイヤー →STG、パズル、アクションは１周クリアも困難（笑）

各プレイヤー調査による統計的な科学根拠に基づいて証明されてるから。

この話題になると「格闘ゲーは低い頭脳性能でもできる暗記単純作業ジャンケンゲー理論」
を必死で否定する格闘ゲー専用ヲタがダンマリ決め込むのがワロタｗｗ

事実、格闘ゲー専用ヲタ5神（笑）ウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sako
とやら、他の有名格闘ゲー専用ヲタはSTG、ATC、パズルをクリアすら
できない事を証明されてる。

反論があるなら有名格闘ゲー専用ヲタの格闘ゲー以外のジャンルの成績を答えろ。
聞いた事も無いマイナー家庭用ゲーなら遠慮してくれよｗ

ではその格ゲーと比べてもSTGがここまで衰退してんのは何故なんだね

格ゲーはバカから金を取る合法的な詐欺
対戦に何の意味があるのかよーく考えろよ馬鹿ども

ＳＴＧは芸術を楽しむ映画のようなもの
有意義な娯楽

それこの板で言うなよｗ

格闘ゲーは暗記単純作業ジャンケンゲーであるという
当たり前の事実を突きつけられて必死で否定してる奴は
STG、パズルはクリアも出来ない頭脳性能の低いカスで確定ｗ

なぜならSTG、パズルを出来る奴なら格闘ゲーは
暗記単純作業ジャンケンゲーであるという当たり前の事実を
必死で否定する理由は無いからなｗ

STG、パズルを出来る奴で格闘ゲーやRPGもやってる奴は
普通にいるが、格闘ゲーは暗記単純作業ジャンケンゲーであり、
RPGは単純作業ムービーという当たり前の事実を認識した上で
格闘ゲーやRPGを単純作業ゲーなりの面白さを認めて
楽しんでやってる。その事実を必死で否定する格闘ゲー専用ヲタは
暗記単純作業ジャンケンゲーしかできない劣等感がそうさせるのだ。

>>901
>>905
はいはいキチガイコピペ乙

キチガイコピペはなんで格ゲーと対比してるんだろ
視野狭くね？
なぜか関係ないパズル持ち出してくるし

格ゲ板の恥ずかしいスレからのコピペだろうからほっとくといいよ

STG：格闘ゲーのような暗記単純作業ジャンケンゲーと間逆なので
頭脳性能が低い奴は努力しても上達できない超無理ゲー。
超高速で将棋や囲碁をやってるイメージや超複雑なパズルゲーと
理解したらわかりやすい。
STGは2周ENDゲーはクリアすら普通の奴は一生やりこんでも無理。
よく勘違いしてる奴がいるので解説しておくが2周ENDゲーや
ループゲーにおいての1周しただけ、コンチ有りではクリアではない。
2周ENDゲーなら工場設定1クレ2周クリアできてやっとクリア出来た事を意味する。

対戦パズル：格闘ゲーのような単純なパターン暗記ではなく、
連鎖理論を理解して（格闘ゲー専用ヲタはこの時点で挫折する）、
素早く高い連鎖を組まなきゃいけない上に格闘ゲーの「読み＝ジャンケン」
と違い、相手フィールドの状況も考慮しながら理論的な計算による
読み合いバトル。安直な連鎖は返される。

格闘ゲー：ジャンケンに一回勝てば体力8割減コンボが当たり前。
玉撃ったときに相手が昇ってれば体力8割減コンボ確定で死亡ｗ
やりこめば誰でも上達する暗記単純作業ジャンケンゲー

どう考えてもウメハラ倒すのが一番簡単w
本線13連鎖組めるだけの程度でくまちょむ倒すのは絶対に無理。
そもそも13を撃たせてくれない。しかもSTGもやばいからな、くまちょむは。

こういったコピペ連投してる奴は面白いと思ってやってんの？
正直、この板のそこら中にあって飽きたよ、もう

どうせやるなら、もっと面白いの拾って来いよ

>>910
たぶん面白いかどうかは関係ない
キチガイだから行動に意味を求めても無駄
池沼が電車の中でアナウンスの真似してるのと同質の行為

http://youtu.be/8e1SahX_q-0

普通のシューティングゲームは、まず第一にシューターさまが一番楽しく気持ちよく遊べるよう作られていて、
知的能力や技量レベルが一定水準に満たない層はクリア保障対象外となっている。
それで、そのシューティングゲームをプレイするのに必要最低限の知的水準や技量水準は満たしてはいるが、
そのままではクリアする事が難しいプレイヤーは、課金アイテムを購入しなければクリア出来ないよう作られている。
今のシューター層はこのゲームデザインを支持しているが、今からこのやり方を大きく変更してしまえば、
これまでのやり方を支持してきたシューター層の反感を買って今まで以上に市場が縮小してしまうのではないだろうか。

>>913
>シューティングゲームをプレイするのに必要最低限の知的水準や技量水準
兵器でこういう言い回ししちゃう連中相手の商売してる限り未来はないだろうなあって思った

>>913
何か小難しい事を書こうとしてるけど、文章が支離滅裂で理解できねーよ

>>914
知的水準や技量水準が低い層を重視したゲームはどのタイトルも例外無くゲームの完成度が落ちたり操作性が悪化して衰退の一途を辿っている。
そのゲームの原点と質を維持する為にはある程度の所で線を引かないといけない。

下に合わせようとすればキリがないし、下に合わせる事でそれまで築き上げてきた固定客やブランドが全部崩れてしまう。

>>916
という幻想やね
間口の広さとゲームの奥深さがトレードオフになってると思い込んでる定形的な老害パターン
2DSTGのみならず、一線を退いたおっさんたちが口をそろえて言う戯言だわ

ゲームに限らず先細っていくジャンル全般に言える、気持ち悪い選民思想だよ

>>917
お前がシューティングゲームが下手で下手糞お断りのゲームに文句が言いたいだけなんじゃねーの？

エースコンバットやエナジーエアフォースをやれば分かるけど、
フライトシューティングやフライトシムは下手糞にクリアさせようとすればするほどゲームシステムが悪化してつまらなくなる。

それと、間口が広いからと言って下手糞にクリアしやすいとは限らないぞ。

>>919
えっ
ACシリーズの間口の広さは2DSTGとは比較にならんよ？
そもそも初代から蓄積要素アリで演出面もしっかりしてるし
お前さんの論は具体例のないあやふやなイメージの垂れ流しでしかないな

というか「反論者＝下手」っていう安易な思考はどうなのｗ

>>920
あなたが下手でなければ、そこまでして一定水準に満たない層をクリア保障対象外とする事に異を唱える必要はないでしょ。
別に廃シューター以外お断りにしろと言っているわけじゃないし。

エースコンバットシリーズは技量水準が低い層に配慮し過ぎた為にゲームシステムがマンネリ化したり、
最近発売されたX2やAHは迷走して酷い内容になっているし、
エナジーエアフォースシリーズも技量水準が低い層に配慮したが為に迷走してシリーズそのものが終わってしまった。

>>920
書き忘れ

エースシリーズの間口が広かったのは最初の三部作だけで、
04以降はいわゆるエースパイロット体験を求めているユーザー以外お断りの間口の狭いゲームになってしまった

>>918
もう結果は出てるってのにな
グラディウスなんて、最新作ではＳＴＧであることをやめている
いや、東方ですら新作は格ゲーだと聞いた

オレは上手いから、オレより下手な奴ら向きに配慮は要らん、切り捨てろ
…それでイイと思うんだ？

ここで暴れてる奴は基本的に家ゲー見下してるくせにパチスロ大好きなので本末転倒

>>921-922
2DSTGと比べて圧倒的に間口が広いからこそ、未だに100万本売り上げたりしてるわけだが
売れ行き悪いゼロでさえ約80万本いってるしな

初心者がクリアすることを忌避してるみたいだけど、無限コンティニューでゴリ押しされるよりは
難易度の幅を広げて、初心者も熟練者もそれぞれ自分のレベルでクリアできるほうがいいわな
ただでさえ少ないユーザーをふるいにかけるとか不毛すぎる

>>926
初心者がクリアできるのはおかしいなんて一言も言ってないよ。
ゲームバランス、ゲームシステム、ゲーム性を悪化させてまで、
普通のフライトシューティングやフライトシムが満足に出来ない下手糞に合わせたゲームデザインにする事は間違っていると言っている。

まずあなたは初心者と下手糞を同一視する事を止めてきちんと分けて考えられるようにならないといけない。
そうでなければ議論が成り立たない。

>>927
わかんねー人だな
だから初心者に配慮するとクソゲーになるっていうのが幻想だって言ってるの
過去の名作STGに初心者向けのイージーモードつけたらクソゲーになるのか？
ならんでしょ

>>928
初心者に配慮するとクソゲーになるなんて誰もそんな事言ってないだろ。
わかんねー人は私じゃなくてあなたの方だよ。
俺が書いた事を正しく理解できているように見えない。

＞過去の名作STGに初心者向けのイージーモードつけたらクソゲーになるのか？

単にイージーモードを付けるだけならクソゲーにならない場合もあるけど、
池沼や下手糞に合わせてゲームシステムを変更すれば確実にクソゲーになる。

>>929
いや実際そういうことでしょ
埒があかないから、せめて初心者と下手糞の違いだけでも定義してくれ

>>930
初心者：そのジャンルにまだ触れた事がない人。そのジャンルに触れてまだ日が浅い人。

下手糞：不器用で手際が悪く、水準を満たした結果を出す事が困難な人。

>>931
水準に対しての相対的な位置を指すのか
その定義で行くなら、たとえばイージー、ノーマル、ハードそれぞれに
下手糞が存在することになるなｗ

>>932
イージー、ノーマル、ハード個別の水準じゃなくて、そのゲームそのものを遊ぶ事に必要な最低水準を満たした人だけを対象にゲームを作ればいい。
フライトシューティングと言うジャンルを遊ぶ為に必要な技量水準を満たさない層に配慮した事でエースコンバットなどはダメになってしまったし。

えっ何言ってんの？
ゲームのジャンルと難易度はまったく別の問題だよね？
その最低水準とやらはゲーム内容から導き出されるものなのに、
なぜかジャンルで括るとか支離滅裂だなｗ

>>924
ピンボールプレイヤーのように、切り捨てたプレイヤーの分まで金を出すなら許される
で、ここの奴らは正規料金すら払わずに豆で遊んでるわけだが、それで許されるかどうかは…

>>935
おいおい俺はエミュなんか使ってないぞ
勝手に犯罪者にするなし

>>934
思い込み決め付け乙

そのゲームをプレイする上で必要な技量水準を導き出す事に個別のタイトルから導きださなければならない決まりはない。
例えばエースコンバットの場合、最初からフライトシューティングと言うジャンルを遊ぶ為に必要な技量水準を満たしていない層に合わせてゲームシステムが作られているので、
エースコンバットからそのジャンルに必要な技量水準は導き出せない。

>>937
じゃあ聞くけど「あるジャンルを遊ぶ為に必要な技量水準」をどこの誰が定義すんの？
「○○のハードモードを遊ぶ為に必要な技量水準」なら、ある程度は量れるだろうけどさ
ぶっちゃけ完全な空論だよね

>下手糞：不器用で手際が悪く、水準を満たした結果を出す事が困難な人。

その水準ってのが難しい話なんだよな
ゲームをやる人とやらない人では雲泥の差がでるし
全ゲーム人口にプレイさせて平均点出すわけにもいかないからな

おっと>>938に補足
そもそも「遊ぶ為に必要な技量水準」なんか存在しないわな
「クリアする為に必要な技量水準」ならともかく

縦スクSTG作ろうとしますよね
まずスクロールするようにしてそこへ敵を配置して行きますよね
つまり作りこまれて初めて上級者が楽しめると思うんですよね

新システムを導入しましたが作りこむ時間がないのでとりあえず出荷しました
ってだけなんじゃないでしょうか？

広報は前作より幅広い層に売りたいから初心者にも対応したとはいうと思いますけど

>>939
SFCの初代スターフォックスやデススマイルズのiPhone版はその辺りの匙加減が上手いと思う

>>940
この動画のプレイ主はクリアする為に必要な技量水準だけでなく遊ぶ為に必要な技量水準も満たしていないと言えると思う

http://www.nicovideo.jp/watch/sm45041

>>942
まさかの永井先生かよｗｗｗ
ねえ真面目にレスしてるつもりなの、それ？

ケイブだろ、弾幕が原因

コナミだな
最悪の戦犯

そして今日もスレはループする
寝るわ

>>931
初心者＝下手糞　では無い、てのは判った

けどまあ、大多数の初心者は下手だし、
下手じゃない初心者は稀中の稀だけどね

普通の初心者も普通に練習してればその内上達するから特段の配慮は必要ないね
伸び代が低くていくら遊んでも上達しない初心者を相手にしても先が知れている

画面一個の弾に当たるとかな

>その内上達する
>その内

まあ余程素質が有る初心者かor余程頻繁に練習（）しないと
上達のスピードも速くは無いだろうし
何か惹きつけるものが無いと、上達する前に気持ちが離れるかもね

気持ちが離れないのが良いゲーム

>>950
80年代90年代にそういう人たちがたくさん居たから2Dシューティングがここまで発展しただろ

でも今では（あんまり）居ない、と
なら諦めるしか無いね

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 　ほんとは格ゲーみたいにSTGも盛り上がって欲しいんだお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／


　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　でもSTGは単純作業の、つまらないゴミだお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　　
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

>格ゲーに逃げざるを得なかった。

格闘ゲー専用ヲタ5神（笑）ウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sako
とやらも、そんな感じだろうな。STGやパズルを出来る頭脳があれば
やりこめば誰でも上達する暗記単純作業ジャンケンゲー
に逃げる理由はねえよ。
まあでも普通の奴がSTGやったら1クレで1分も持たないから
まだ格闘ゲーやってる方が金浪費しないな。

「1クレで1分も持たないシューティング」って何がある？
しかも普通の奴がやって。知的障害者じゃなくてな。

源平討魔伝、１クレジット30秒で終わった事ならあるが、
シューティングでそんなすぐ終わるようなのは見たことがない。

すぐ終わるクソシューティングはあるよ

格ゲーはとにかく目の前の１キャラ相手だけぶちのめせば勝ちな
単純な暗記パターン作業ジャンケン運ゲーだから誰でも出来るしwww
テク知らなくても、たった2キャラだけでケンカしてるだけだから
視覚的にわかりやすくて敷居が低い。

STGは、初級レベルのプレイを見ても、普通の奴は
何やってるのかすら難解で理解できんからそりゃ俺コンになるわｗ

STGは1面あたり1000以上の解法で構成され、さらに状況によって
それらの解法を使い分けやアドリブで瞬時に解法を考えて実行する
ハイスペック脳が必要。したがって、クリアするだけでも
約10000パターンの解法を考案、理解、管理する頭脳性能を要求される。
STGは格闘ゲーみたいに作業パターンゲーにならない。
そして、STGで完全パターンゲーは存在しない。
2週ENDゲーなら2週目からは高度なアドリブ力を要求される。
すべて理論的、数学的に正しい解答を導き出せて実行できなければ死ぬ。
格闘ゲーみたいに、暴れぶっぱは通用しない。
あらゆる状況で瞬時に解法を考える頭脳、アドリブ能力を要求される。

確かに格ゲーはレバガチャ出鱈目押しでも２，３面進めるw

ID:oJV4KIi50はいつものコピペキチガイだよ

格闘ゲーは出現する敵は常に一匹のみ（笑）
目の前の一匹の敵に対して、何も考えずにチートキャラで
ローリスクハイリターンのチート技を振るだけで勝手に当たって
死んでくれる暗記ジャンケン運ゲーの格闘ゲーと頭脳ゲーのSTGを
比較すると要求される頭脳性能が違い過ぎる。

ローカルにコピペ用のテキストまとめたファイル用意して、
毎日毎日シコシコあちこちの板/スレに朝から晩までコピペしてるんだぜコイツ
ある意味でエミュチョン以上に気持ち悪いな

業者か何かじゃねーの？
こういうコピペ爆撃をいろんな所で見る

どんな業者だよｗ

業者ワロタ

>>956
海外版ゼクセクス
冗談抜きでスタートボタン押して自機を探してるだけでレバーにもボタンにも触らずに4秒程度で終わった

http://hissi.org/read.php/gamefight/20130301/YXRRTVd2cDIw.html

>>913がコピペキチガイさんのお眼鏡にかなったみたいだなｗ

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1351054877/450
なぜシューティング>>格ゲー(笑)なのか
450 ：俺より強い名無しに会いにいく[]：2013/03/01(金) 01:50:13.15 ID:atQMWvp20
普通のシューティングゲームは、まず第一にシューターさまが一番楽しく気持ちよく遊べるよう作られていて、
知的能力や技量レベルが一定水準に満たない層はクリア保障対象外となっている。
それで、そのシューティングゲームをプレイするのに必要最低限の知的水準や技量水準は満たしてはいるが、
そのままではクリアする事が難しいプレイヤーは、課金アイテムを購入しなければクリア出来ないよう作られている。
今のシューター層はこのゲームデザインを支持しているが、今からこのやり方を大きく変更してしまえば、
これまでのやり方を支持してきたシューター層の反感を買って今まで以上に市場が縮小してしまうのではないだろうか。

元々、>>913の書き込みって
「課金ありのSTG」っていう存在を前提にハナシをしてるんだと…
推測するんだけど、実際にスマホのゲーム以外にそんなの有る？

ありもしない架空の存在を元に語られても意味分かんないよ

意味が取れないけどどうせ家庭用のことじゃね？
手を変え品を変えて家庭用を罵るやつが常駐してるから

「へたくそ」を「下手糞」ってわざわざ漢字で書くのが気になったから抽出してみたらちょっと面白かった
このスレってやっぱ相当少ない人口で回してるんだなｗ

だいたいそのキチガイもコピペキチガイも似たようなもんだしなｗ

格闘ゲーは暗記ジャンケン運ゲーなんだよな
要するに、ひたすら反射神経で選択、ジャンケンを繰り返す。
最も高い確率で勝てる手を選ぶ選択ゲームだけど、どこまで行っても
結局は、知識とコマンド入力でジャンケン運ゲーやってるだけの作業ゲー。
グーを出したら相手がチョキを出しただけなのに、読みとか、見てからとか、
テクとか、人間性能とか、頭脳性能が低い猿が騒いでるだけｗ
格闘ゲーは、RPGに毛が生えた程度の、頭脳性能が低いヘタクソな
奴らの為の底辺ジャンルだからハードルが低く、RPGのレベル上げ同様、
やりこむだけで誰でも強くなれる簡単ゲーなので
挫折する奴が居ないからプレイヤー人口が多いのが利点。
頭脳性能が低い奴はSTGやパズルをやりこんでも上達できないから
挫折して格闘ゲーやＲＰＧ専用ヲタになる。
STGはメーカーがハードルを上げすぎた結果、頭脳性能が高い少数の
人間以外はほとんど脱落して過疎化が進行し続け、
市場は縮小しメーカーも撤退した。
良くも悪くも、格闘ゲーやＲＰＧ、エロゲー、音ゲーは頭脳性能を
要求されるSTGやパズルを挫折した奴らを救済する底辺ジャンル。

格ゲ板でコピペ
http://hissi.org/read.php/gamefight/20130301/YXRRTVd2cDIw.html
STG板でコピペ
http://hissi.org/read.php/gamestg/20130301/b0pWNEtJaTUw.html

朝6時までコピペしてて、さっき起きたのか
こいつの人生ってなんなんだろうね…

格闘プロゲーマーは、社交性とゲームに対する努力の賜物で有名に
なったと思うよ。才能だけといえば、確かに下の方くらいと思うが、
情熱が違うんでないかな？ゲームが上手いだけでは、有名にはなれない。
彼らとは比較にならんレベルで才能あるSTG全1の人で埋もれた人は沢山いる。

>>975
ひょっとしてコピペキチガイとエミュチョンって同一人物なのか？
どちらもIDが変わるタイプのプロバイダでエースコンバットがお気に入りのようだがｗ

>>963
文章ぐらいてめえの頭で考えやがれってんだ

それより、面白いゲーム考えようぜ
舞台は処刑場、処刑人が>>963の頭を生きたまま開き、電動泡立て器で>>963の脳を生きたままかき回そうとしている
プレイヤーは処刑の阻止を狙う自称正義の味方から処刑完遂までの間処刑人を守る

こんなのどうよ？

ステージ毎に護るべき処刑人が様々な処刑具を使用し、クリア時に処刑ムービーが流れるとかいいなあ
>>976を生きたままウォーターカッターで縦に切断するムービーとかがご褒美映像なんて、やる気倍増だろ

>>977
ちょっとこれ見てもらえる？
02/26のaとbのレスの時間帯や投稿したスレがすごく興味深いんだけど

02/22 http://hissi.org/read.php/gamestg/20130222/S0VJWVYwSTgw.html
02/26a http://hissi.org/read.php/gamestg/20130226/eE0zL3U4VGYw.html
02/26b http://hissi.org/read.php/gamestg/20130226/dnhBRFJOVWUw.html
02/28 http://hissi.org/read.php/gamestg/20130228/dWJjcjZIY1Aw.html

>>979
そりゃあ規制喰らってて串打ってるからな
ここに書ける公開串は多くない

マジキチ

ケイブの弾幕STGみたいなクソゲーしか残らなかったから衰退した

>>978
う〜ん。
そういうのを求める層は（STGじゃないけど）ベヨネッタあたりを遊ぶと思う。
いちおうこのスレでいうところの低能でも楽しめるように配慮されてるし。

エミュにマジレスｗ

串ヒント

//ergo.geo.jp

いや串とか要らんから
エミュ君＝コピペキチガイみたいな人はそうそういないよ

>>979
おいテメエクソ野郎、何で俺の書き込みまでそこに含まれてんだよ。
俺はコピペキチガイでもエミュチョンでもないぞ。

賎しい存在であるID:5piGbrT00は偉くて高尚な俺様の書き込みを荒らしの書き込みとして取り上げ、
俺様に多大な精神的苦痛を与えたのだから謝罪しろ。

「私、愚かで薄汚い知的障害者であるID:5piGbrT00は、
コピペキチガイやエミュチョンと無関係な他人の書き込みを取り上げ、
みなさまに迷惑を掛けました。
知的障害者でありながら自らの勝手な思い込みで無関係な人たちに精神的な苦痛を与えた事を謝罪します。」
と一言一句間違えずに発音し、ニコニコ動画とYoutubeに土下座謝罪動画を投稿しろ。

これは命令だ。
腐れ知的障害者野郎のID:5piGbrT00は逃げるなよ。

世の中はキチガイで溢れとりますわ

格闘プロゲーマーw
何かの冗談だろw

>>987
そのレスどう見ても同類か同一人物

どうでもいいから虫姫様３人を早く出してくれ
横シューにしてもらってもいいぞ

グラフィックが3Dである事を除けば、海外物FPSが一番ここの住人の
要望に沿ったゲームかと思われるのだが。
アドリブ、スコア稼ぎ、育成蓄積要素、難易度の幅、殺害感、全てが揃っている。

ID:5piGbrT00は早く出てこない。
謝罪動画をさっさと撮影して投稿しろ。
逃げるな。

>>990
お前の思い込みだボケ。

これ完全にエミュチョンですわ

だな。

そもそもエミュチョンって誰？
事の発端から最初から説明してよ

エミュ君＝
「STGと呼べるのはアケゲーだけ。家庭用はSTGではなく、STGのエミュだ」
という独自理論(?)をひとつおぼえで連呼してる奴の通称。

なぜチョンが付けられたかは俺も良く知らんｗ

>>998
なるほど。
それでそいつはいつ頃現れたの？

アケゲーのSTGの存在しか認めなかったらSTGを遊べる人がアケユーザーに限られるし、
ゲームメーカーがアケシューを家庭用に移植して商売する権利やチャンスを奪う事になる。

次スレ

どうして2Dシューティングゲームは廃れたのか 39
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1362175138/

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