アンダーディフィート STAGE11

公式
http://www.grev.co.jp/ud_ac/index.html
am.sega紹介サイト(動画あり)
http://am.sega.jp/utop/closeup/under_01.html

攻略DVD
http://www.team-e.co.jp/products/kddv-00002.html

アンダーディフィートHD
http://www.grev.co.jp/udhd/index.html

前スレ
アンダーディフィート STAGE10
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1330047204/

過去スレ
アンダーディフィート STAGE9
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1319875196/
【通常版】アンダーディフィート STAGE8【限定版】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1144735382/
【最後を】アンダーディフィート STAGE7【飾る】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1143251557/
【3.23】アンダーディフィート STAGE6【停戦の日】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1140709368/
【12.29】アンダーディフィート STAGE5【本名判明】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1135451931/
【アン子】アンダーディフィート　STAGE【デフ美】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1131883649/
【稼動】アンダーディフィート STAGE3【開始】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1130513878/
【ﾈｰﾁｬﾝ】アンダーディフィート ２発目【爆撃】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1125664537/
【牛さん】アンダーディフィート【爆死】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1116719634/

G.rev グレフ総合スレッドVol.14
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1322067298/

−システムのまとめ−(画像付きの解説が公式HPに有り)

・基本操作：8方向レバー＋2ボタン(ショット、ボム)
ショットボタン押しっぱなしで自機ショット方向固定。
ショットボタンOFF状態＋レバー左右で、左右方向斜め40度くらいまで機首を振る。
機首の振り方はレバーを入れた方向に傾くNORMAL、逆方向に傾くREVERSEを最初に選択。

・オプションの使い方
ショットOFF状態でオプションゲージが溜まる。
オプションゲージが満タン状態でショットボタンを押すと、現在装備しているオプションを射出。
オプションは一定量の弾を発射すると消滅。
消滅後、武装によって異なるが若干のリロード時間が発生する。(→オプションの特性)
この間はショットOFF状態にしてもオプションゲージが溜まらない。(例外あり→小ネタ)

・各種オプション
ゲームスタート時はバルカン。アイテムを取ると切り替わる。
アイテムの効果はオプションの切り替えのみで、パワーアップは無し。
オプションごとに一発の威力、消滅までの発射弾丸数、
消滅してから次に使えるようになるまでのリロードの時間が違う。詳しくは後述。(→オプションの特性)
なお、敵ミサイルや電撃、敵機への接触によっても同様に消滅する。

・スコア関連
オプションの弾で敵を倒すと点数2倍。素点の高い敵はできるだけオプションで。
ただし、オプションと自機の弾が同時に当たって敵を倒した場合、自機ショットと判定される。
また、ボムの効果時間中は敵の破壊点は0点になってしまう。

・アイテム重ね取り
オプションアイテム：5000点、ボム：10000点(最大数：6、それ以降は得点)

・ステージクリアボーナス
戦闘賞与…貢献度×(100%の場合は×2)×(残機＞2の場合×1、残1で×2、残0で×3)
　貢献度は特定の敵を倒すとアップ。大型・固めの敵はもちろん、色が違う戦車、弾薬庫、逃げていく車両などに注意。
　ボムで友軍を焼いてしまうとダウンする。
燃料節約賞与…ボス戦残タイム(秒以下は切り捨て)×1000
弾薬節約賞与…ボム数(最大6)×10000

・2周目
方法は二種類。
１：下記3つの条件を全て満たしていると、
ステージ1-5クリア時に続けて2周目をプレイすることが出来ます。
・コンティニューしていない。
・途中参加していない。(2人同時の開始はOK)
・1-1から1-5までの平均貢献度が95%以上。
　ちなみに2周目突入条件が満たされると、エンディングは2周目をクリアしないと見れないので注意。

２：クレジット投入後に、レバー上とショットボタンを入力しながらスタートボタンを押す(通称グレフコマンド)。
　こうすることで2周目からスタートすることができる。
　このモード(2-1START)のハイスコアランキングは通常のプレイとは別集計になる。

−オプションの特性−

共通項：オプションが直接敵機に接触した場合、メインショット16発分のダメージが入る。
詳しくは小ネタにて。

・バルカン　溜め時間:0.5秒　チャージ:1.5秒　持続時間:約7秒　威力:0.75(自機ショットの真ん中の弾を1とした場合) 弾数:大量
１発の威力は低いが、常に連射するため時間当たりの威力はある。
自動的に敵をサーチせず、自機を追尾しようとする。
オプションの射線上に敵が入ったら停止してその敵に撃ち込み、倒したら自機のほうへ向かう…といった動き。
クリア重視なら自機の攻撃を強化するつもりで使うのがいい。
その際、射出時の自機の方向が斜めだと掃射可能な範囲が狭くなるので、
できるだけ垂直に射出した方がストレスを感じずに済むだろう。

また、最も長い時間滞在するオプションでもある。公式には2倍を取りづらいとあるが、
「敵の耐久力を把握して自機ショットで撃ち込みを手伝い、とどめをオプションに任せる」
というテクニックを使えば、得点面でも相当のポテンシャルを秘めていると思われる。

・キャノン　溜め時間:0.83秒　チャージ:3.0秒　持続時間:約6秒　威力:13 弾数:8
自動追尾型オプション。固めの敵が地上に多く配置されている状況で有効。
オプションから最も近い敵を的確に追尾するが、左右にしか動けない。(上下に動かしたい場合は、自機で押してあげよう)
また、自機ショット一発で落ちるような柔らかい敵にキャノンの弾を撃たせるのは勿体無いので
雑魚は自機ショットで掃射しておくのが望ましい。

大きく追尾する事も多いので、敵機やミサイルに当たって壊れてしまわないように注意。リロード3秒は短くはない。
射出位置・角度を考え、ミサイルは自機ショットでうまく守ろう。
画面外まで行ってくれるので角度は斜めでも問題ないが、
画面外の敵は追尾しないのでスクロールアウトには注意すること。

・ロケット　溜め時間:1.33秒　チャージ:5.5秒　持続時間:約2秒　威力:60+20(直撃:20、爆風:20、両方当たると80)
通称「先生」。由来は、撃つ感じが「先生、お願いします！」だから。
射出まで約1秒は追尾してくれるので、多少アバウトに狙っても大抵当たってくれるが、
俊敏な敵の場合、狙いがそれることもあるから目の前に射出したほうがいい。
敵が入り組んでいる状況で特定の敵に直撃を狙いたい、という時は辛い。
爆風でドカーンに目が行きがちだが、データを見ての通り直撃ダメージが非常に高い。
しっかり目標に直撃させるのが一つ上のロケット使い。
持続時間はオプション本体が壊れるまでの時間。クイックリロード(→小ネタ)を狙う場合は意識しよう。
ちなみに、オプションが直接敵機に接触した場合、爆風は発生するが、直撃ダメージは入らない。
この場合、爆風20+オプション接触16の計36ダメージ。
ロケットを撃ちだしたあとにオプションが接触した場合、
直撃60+爆風20+オプション接触16の計96が最大ダメージとなるが狙うのは難しいだろう。

−地形−

地上物を撃つ時は地上物に向かって直線的にショットが撃たれるが、その間に障害物があると遮られる。
というか敵は障害物を利用するような動きをする。1面ラスト、3面、4面などが顕著。
以下、横から見た図


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
�@----------------------------�A-------�B--------------------　　自機、空中敵の高度
　　￣＼＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　＼＿＿ 　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿ 　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼×　　　＼
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　＼
　　　　　　　　　　　|　　　　　建物　　　　 　　 |　　　＼○
＿＿＿＿＿_＿＿|＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿|＿＿＿凸戦車＿＿＿＿＿＿＿地上
／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／

�@の位置から狙っても届かない。戦車を破壊するには建物を回り込んで遮られない角度から撃つか、
�Aの位置まで前進する必要がある。
これはオプションからの弾も同様で、オプションは限られた動きしかできないので射出タイミングによっては
オプションが無効化されてしまう。

ちなみに地上敵の弾は撃たれると自機高度まで上昇してから屈折してくる。図で言うと戦車-�B-�@の軌道。
屈折前は攻撃判定が無いが、完全に上昇しきると判定が発生するため過信は禁物。
これは2面戦艦の主砲等の炸裂前の炸裂弾も同様。

−各ボスの弱点− (ネタばれが含まれるため注意！)

1ボス：左右のテールローター(排気口？)
2ボス：艦橋
3ボス：左右のプロペラ
4ボス：中央ガトリング砲の間。ガトリング砲が壁となるので、正面からしかダメージを与えられない。
5ボス：第1形態：各種砲台。砲台全滅or一定時間で第二砲座が出てくる。
　　　　第2形態：主砲の裏にマウントされた5つの砲座
　　　　第3形態：主砲の砲塔の奥

−炸裂弾の法則性−

3面中ボス：奇数
3面ボス：緑→十字、赤→X
5面中ボス(空輸機)：緑→偶数、赤→奇数
ただし空輸機の機雷は、自機の方向に旋回して狙いを付けているをする関係上、
狙いが曖昧なため早めに静止しておく必要がある。

−小ネタ−
・クイックリロード
オプションゲージがリロード中で赤いゲージが減少中の時にオプションアイテムを取ると、
アイテムの種類に関わらず、一気にリロードが完了しチャージが可能になる。
オプションアイテムの動きや、最初に表示されているオプションの種類等はランダム(早回し時を除く)なのでパターン化は難しいが、
狙える時は狙ってみよう。特にロケット発射後に有効。

・オプションの発射角度は射出時の自機角度で固定
バルカン以外は自動で追尾するが、効率よく当てたいならある程度狙って撃つべし。
特にロケット先生は単発なので、追尾が発射に間に合わないこともある。
外すとヒューッと画面外に飛んでって空しい。長時間リロードも相まって。

・自機のメインショットの横の二本の弾は、威力：0.25
空中敵の判別＆射線軸の判別用なのでとても弱いが、敵ミサイルは1発で落とすことができる。
また、一発につき10点の撃ち込み点は中央のメインショットでのみ入る。

・接近戦の必要性
敵機、自機、双方の弾の座標はすべて3Dで計算されており、
地上敵に自機のメインショットの射線を合わせるとメインショットのみが地上敵への狙い弾に変わる。
移動先まで計算して撃ってくれるので外れるようなことはほぼ無いが、
3連弾の真ん中しか地上敵を狙ってくれないこと、地上敵はそれなりに硬く作られていること、
地形の問題、射線をあわせてから対地弾を撃ち始める等の為、
着弾開始までタイムラグがあることが相まって地上敵には独特の嫌らしさが醸し出されている。
そのため、敵との距離が遠い時は撃破するのに必要以上の弾を撃ってしまう場合もあるため、接近戦は必要となってくる。

・貢献度対象のザコ戦車
色違い戦車はメインショット3発ほどで砲塔が壊れる。ちなみに通常機は1発。
つまり指揮官機は3倍。貢献度も入るので積極的に狙おう。

・自機狙い弾の罠
このゲームの「自機狙い弾」の類の多くは、
「自機の動きに合わせて敵機もしくは砲塔が旋回する→砲塔の向きに撃つ」
という二重処理となっている。
撃つタイミングに旋回が間に合わない場合も多く、
そのときは自機の位置とは関係なく弾が撃ちだされるため、切り返す時は危険なので注意を払おう。
撃たれたのを確認してから切り返すか、発射タイミングを体で感じ取ろう。

・雷撃
4面以降、中型以上の砲台は炸裂弾のバリエーションとして雷撃を放ってくるようになる。
この雷撃は必ずヒットするが死ぬことはない。
しかし、オプションの破壊・先生の相殺8爆風は発生)・自機速度の低下などの効果があり、
近くに砲台が設置されていると非常に厄介な攻撃となる。
また、雷撃を連続して喰らうと通常3秒の速度低下が最大6秒に伸びてしまうため、
砲台は早めに処理しよう。

・オプションの破壊
オプションは通常弾に当たらないが、破壊可能なミサイル、敵機本体、3面中ボスの主砲弾、
4面以降の砲台の雷撃、5面ボスの第二形態中央砲・第3形態主砲弾に接触すると破壊される。
こうなると強制的にリロード状態になり、再び射出できるようになるまで待たなければならない。
ちなみに、メインショッ16発分のダメージが発生するが、
オプションを失うデメリットの方がはるかに大きいので軽い救済措置程度に考えておいたほうがいい。

FAQ
・キャラ名
サントラのドッグタグより
１Ｐ：赤髪ちゃん
2ch、セガ公認：アン子
一応公式設定：アデーレ・フリードリヒ

２Ｐ：銀髪ちゃん
2ch、セガ公認：デフ美
一応公式設定：ヴィルヘルミーネ・ミュラー

その他は「アンダーディフィートのひみつ」を参照
http://www.grev.co.jp/ud_ac/etc.html

>>1乙

ああビックリした鯖落ちか

2面ボス艦橋の多way弾って見て躱せる？

余裕

ｔｈｘ．

8月か…長いな

砦スレから来ますた
逃げる気マンマンでｴﾑｴｽｶﾞｰｴﾑｴｽｶﾞｰって汚いハゲ山汚い

>>15
何が砦スレから来ますただよ
ハゲ山だのメ欄にageだのクソケイブ厨丸出しのクズじゃねぇかｗ

いきなりそんなこと言われましてもフサ山には程遠いハゲ山が事実だもの
ｴﾑｴｽｶﾞｰｴﾑｴｽｶﾞｰって印象操作までし醜かったし・・・ハゲ山の見た目じゃないよ！？＾＾；

>>15
いったい何の略語・スラングなんだかまるで分からない
ここまで違う世界に住む人間が居る事に心底驚いた

>>18
おまえ薄らハゲなの？
薄らハゲ山自体が事あるごとに(MS)エムエスガーって言い訳してんじゃん
とりあえずスカルプD一気飲みでもしてろチン毛みてーな髪質のハゲｗ

↑
統合失調症だと思われ

薬はちゃんと飲んでおいた方がいいよ。少しずつ良くなるから

何か身体は大人、頭脳は子供がいるな

>>20
バカに付ける薬は無いよ
クソケイブ厨はこうやってケイブ、トレジャー井内作品以外を10年以上叩き続けてるんだから

糖質の人はギンガフォースのスレ行ってください

>チン毛みてーな髪質のハゲｗ

ワロチｗ

おい！お前らに少しでも人間性というものが残っているならIDの事は見なかった事にしろ！

三日ぐらい続けてくれりゃ、規制要望出してそれで終わるんだけどね

IDなんか見ていない…

ゲハの箱STGスレ見てみたら丸さん結構カスいんだなorz

バグは直らねえ箱○はパッチすら出ねえ
そんなとこ見に行かなくてもこの現状でカスだってわかるだろ

これが自演も禄に出来ないウスラバカで無能で殺人予告犯罪者のクソケイブ厨ですｗｗｗ

19 名無しさん＠弾いっぱい age 2012/06/27(水) 02:31:45.29 ID:VKI+B3U80
>>18
おまえ薄らハゲなの？
薄らハゲ山自体が事あるごとに(MS)エムエスガーって言い訳してんじゃん
とりあえずスカルプD一気飲みでもしてろチン毛みてーな髪質のハゲｗ

24 名無しさん＠弾いっぱい age New! 2012/06/27(水) 17:52:17.67 ID:VKI+B3U80
>チン毛みてーな髪質のハゲｗ

ワロチｗ

25 名無しさん＠弾いっぱい sage New! 2012/06/27(水) 22:01:47.78 ID:47l5SeKX0
おい！お前らに少しでも人間性というものが残っているならIDの事は見なかった事にしろ！

はいはいNGしてあげますよー

490 ：名無しさん必死だな：2012/06/26(火) 02:34:07.33 ID:1kHa9F/L0
HAGE danmakuoyakata
@hiro_maruyama 哭牙のバグチェックで思い出したのですがxbox360のアンデフHDのバグパッチはどうなってるんですか？
3/26の段階で4月中にはと言ってましたがもう6月の終わりですよ？

491 ：名無しさん必死だな：2012/06/26(火) 02:35:29.83 ID:1kHa9F/L0
HAGE danmakuoyakata ？時間前
@hiro_maruyama グレフ通信で公にしてる以上グレフには伝える義務があり
xbox360版のアンデフHDを買ってくれたユーザーに対し進捗状況や何らしかのアナウンスをするべきなんじゃないでしょうか？

492 ：名無しさん必死だな：2012/06/26(火) 02:37:04.57 ID:1kHa9F/L0
HAGE danmakuoyakata ？時間前
@hiro_maruyama センコロバグ、DUOバグ、360ストラニアランキングバグ、ACストラニアランキングバグ、アンデフランキングバグと毎回連続でお粗末ですよ。
パッチにしても信用問題って重要な事じゃないんですか？弾幕親方さん。

488 ：名無しさん必死だな：2012/06/26(火) 02:20:27.95 ID:1kHa9F/L0
アンダーディフィートHD Xbox360版 アップデートについてお詫び
投稿日: 2012年6月25日 作成者: maruyama
平素は格別のお引き立てをいただき、ありがとうございます。

Xbox360版アンダーディフィートHDのリーダーボード修正アップデートにつきまして、様々な問題により現在配信できていない状況にあり、皆様にご迷惑をおかけしております。大変申し訳ございません。

現在のところ、8月上旬頃にアップデートできるよう、諸問題の解決に努めておりますが、まだ日程が確定していない状況です。配信が確定しましたらまた改めてご報告いたします。

大変お待たせしている上で、さらなるお願いとなり誠に恐縮ですが、もうしばらくお待ちいただきますようお願い申しあげます。

有限会社グレフ 代表取締役
丸山　博幸

489 ：名無しさん必死だな：2012/06/26(火) 02:24:54.29 ID:1kHa9F/L0
昨日ツイッターに凸してやった結果↑

493 ：名無しさん必死だな：2012/06/26(火) 03:00:53.01 ID:1kHa9F/L0
パッチは2回目から・・・とMSのせいにしようとしてるが
元を正せばバグのない製品を世の中に送りだせば良いだけの話なのに
常に自分の事は棚に上げて責任転嫁とは情けないよ

522 ：490：2012/06/27(水) 02:25:14.15 ID:CYEYwvUu0
痛い所を突いちゃったのかブロックされちゃったよ
丸山は結構チキンなんだねｗ

546 ：490：2012/06/27(水) 18:10:49.78 ID:CYEYwvUu0
ちなみにブロックされる原因になったツイートはこれなんだよね

@hiro_maruyama なんかマイクロソフトが原因みたいな言い方止めません？
元を正せばバグチェックを徹底的に行い「完成した物を出せなかったグレフの責任ですよ？」
これは責任転嫁と言う行為じゃないんですか？

547 ：490：2012/06/27(水) 18:11:55.47 ID:CYEYwvUu0
@hiro_maruyama 2度目以降のお金を捻出するにしてもユーザーを育て信頼をきづけてれば
「あーグレフの製品は面白いし安心して遊べる」って事で
小売にしてもユーザーにしても手に取る気持ちになりますよね？

丸山さんも大変だなぁ正論言われちゃって。。。

今まで信者と言われるレベルで貢いできたけど、そろそろ限界を感じてるよ。
自社の低予算ゲーをハイスペックマシンに移植するだけの事がまともにできないってどうなんだよ…。
ボダソも移植して欲しいと思っていたけど、こんな状態じゃしょっぱい出来になるのは目に見えているな…。

鳩が飛んでなかったりな

ボダソって面白いの？
ゲーセンに置かれてたとき数回遊んだがよくわからなかった
DC版はアレンジ版も収録されてたらしいけど・・・

>>44
萌えと弾幕が無いから叩かれにくいだけ
あの本末転倒なランクシステムとかよくわからなくて当たり前だよ。本当に楽しめてる人ってそんないるのかな

>>45
ありゃ、そうですか・・・
遊べてない自分が悪いものだとばかり

>>35
おお、とうとうくるか！
ついでに4：3ディスプレイ使用時に上下に帯が出るの何とかして！
後生だぜ丸山さん！

丸山って人に意見言っただけでブロックされちゃうの？

後ろめたさが有ったからブロックしました
すいません

>>45
パターン構築するにつれ気持ち良く遊べるようにはなっていったけど
結局1コインクリアするまではやらなかった
ラストとかアンデフに通じる感じでなかなか悪質だった気が

好きなゲームではあるけど、いいシステムだったかというと疑問
ダライアスシリーズの中でも好きじゃない部類のGダラを踏襲してるあたりも個人的にはアレ
ただ当時すでに横シューが少なくなってて、それだけでも有り難味を感じていたかも

DC版のためにDC本体を買って、パッド乗っ取ってジョイスティック環境まで構築したけど
けっきょく家ではほとんどやらなかったな・・・
ダラバーのときも(アケを先にプレイして)PSPGoでまったく同じ轍を踏んだ

ボダソは斑鳩以上に初心者にやさしくないゲームだからなぁ。
個人的には好きだけど。

システムは超高評価。未曾有でちゃんと調整してある。ボーダーシステムは他のゲームの延長感覚でやっても話にならないが、
ボスも含めたルート選択、ランク調整、エブリエクステンドを組み合わせた全く新しいシステムであって、
解った上で（とても敷居が高い）パターン組む愉快さは00年代のSTGでも指折り。
あとはBGM込みでラスボスの圧倒的な存在感かね。
演出だけでなくゲーム的にも、単発の予測射撃で殺しに来るところなんか、ガラ婦人最終並に感動した。

ボスのジャスト破壊はちと首を傾げたが、「怪人は20分から25分の間に爆発する」的な美学と考えればまあ分かる。

そうなんだよね。
ゲームに整合性を求めるのはナンセンスと思いながらも、
4面以降のボスでジャスト破壊を目指さなきゃならない理由が分からない。
実戦なのに。

ただゲームは凄い好き。
システム、音楽、グラフィック共によく出来てて、
個人的にはボダソ、斑鳩、イルベロ(笑)がNAOMI 3大シュー、マジで。

クズ山晒しage

なんか>>32-40の流れ見て丸山さん一気に嫌になったわ
けっこう残念な人だったんだな・・・

>>32-40見てＺＵＮに絡んでた粘着アンチ思い出したわw

もうねメーカーはパッケに書いとくべき
万が一バグが発見された場合でも修正は事情により行わない場合もありますとｗ

>万が一バグが発見された場合でも修正は事情により行わない場合もありますとｗ

もともと禿山がグレフ通信でパッチの話しちゃってるから無理ｗ
井内さんは残念だけど糞ウフフのコクガ爆死待ったなしｗ

どうせ>>54-57は>>32-40の自演だろ

こくがどれくらい売れるんだろう
あとナノストレイってどれくらい売れたんだろう

>>59
PS3版のアンデフまもコケ同様初週1000本程度でランク外じゃね？

>>59
弾爵なら2000本
今はDSバブルだった当時よりも状況が厳しい反面、グレフというアーケードブランドの強みがあるしどうなるか

>>60
やっぱりそれくらいかなあ。
作ってる人斑鳩の人らしいからもっと売れるような気もしてたけどなにより惹きつけるものが少ないよな、こくが

>>61
あ、ごめんなさい3DSのNANO ASSAULT と間違えてた
男爵2000本か・・・厳しいね
なにより驚いたのはアマゾンの3DS、シューティングってジャンルは無いのね(アクションにひとくくりされてた)

3DSのSTGタイトルってまだ、片手で足りるほどしか出てないからじゃね？

ホント、FPSみたいに何かの弾みで世界的ブームにならんかね
その為にはまずクソケイブ厨を排除しないとならんが

まー仮に流行ったとしてもバグレフのゲームじゃｗ
>>64ageてまで自演5963ｗ

>>64
一行目と二行目の落差にワラタ
でも本人はこれ真面目に言ってるんだぜ
そして俺をクソケイブ厨認定するぞ

FPSは需要がある所へ供給が確立されただけで、既に供給過多なのに流行ってないSTGは完全に無理だろ

確かに難易度の上昇に伴って、狭く深い（マニアック）な市場になってしまったからね。
シューティングゲームの全国大会をしていた時代があったなんて、
今の子供には信じられないんじゃないかな。
スーパーマリオシリーズの様に初心者はアクションの基本を学べて、
上級者は様々な挑戦意欲を掻き立てられる様なゲームが
シューティングで発売されれば一番良いんだけど。
と言うオッサンのチラ裏だったのさ。スレ汚しスマソ。

虫姫さまも本当の初心者用にもういっこノービスモードみたいの搭載していればもっとSTGに触れる機会を増やせたのかもね

すっかり人もいなくなり、ソフトも売れずバグ修正しろやと文句を言われ移植でここまで評価が下がるとはなw
単なるパクリ凡ゲーが希少性だけで神格化されてたことが問題だったんだよな

もう売っちゃった身で言うのもなんだけど、
PS3版は爆発と噴煙がしょぼかったのが残念だったなあ・・・
ドリキャス版より出来が悪いってどういうこっちゃねん

秋葉のトレーダーはまだ限定版5000円買い取りだから値崩れはしなかったのね

グレフ野郎ども、これの検証を頼む！
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1314059748/

ProLite XB2780HSU
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パッチバックレさせない晒しHage
>>33

じゃ俺はHAGE山晒しHAGE

うざ

>>75
なんでや！丸山は関係ないやろ！

パッチまだですか？チン毛ハゲさん

なあなあハゲ山さん
もう八月上旬なんですがアナウンスまだなん？
それともまーた逃げの方向ッスかｗ

32 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/06/29(金) 13:56:01.88 ID:JPYVnO5I0
490 ：名無しさん必死だな：2012/06/26(火) 02:34:07.33 ID:1kHa9F/L0
HAGE danmakuoyakata
@hiro_maruyama 哭牙のバグチェックで思い出したのですがxbox360のアンデフHDのバグパッチはどうなってるんですか？
3/26の段階で4月中にはと言ってましたがもう6月の終わりですよ？

33 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/06/29(金) 13:57:58.90 ID:JPYVnO5I0
491 ：名無しさん必死だな：2012/06/26(火) 02:35:29.83 ID:1kHa9F/L0
HAGE danmakuoyakata ？時間前
@hiro_maruyama グレフ通信で公にしてる以上グレフには伝える義務があり
xbox360版のアンデフHDを買ってくれたユーザーに対し進捗状況や何らしかのアナウンスをするべきなんじゃないでしょうか？

34 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/06/29(金) 13:59:06.39 ID:JPYVnO5I0
492 ：名無しさん必死だな：2012/06/26(火) 02:37:04.57 ID:1kHa9F/L0
HAGE danmakuoyakata ？時間前
@hiro_maruyama センコロバグ、DUOバグ、360ストラニアランキングバグ、ACストラニアランキングバグ、アンデフランキングバグと毎回連続でお粗末ですよ。
パッチにしても信用問題って重要な事じゃないんですか？弾幕親方さん。

35 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/06/29(金) 14:00:11.69 ID:JPYVnO5I0
488 ：名無しさん必死だな：2012/06/26(火) 02:20:27.95 ID:1kHa9F/L0
アンダーディフィートHD Xbox360版 アップデートについてお詫び
投稿日: 2012年6月25日 作成者: maruyama
平素は格別のお引き立てをいただき、ありがとうございます。

Xbox360版アンダーディフィートHDのリーダーボード修正アップデートにつきまして、様々な問題により現在配信できていない状況にあり、皆様にご迷惑をおかけしております。大変申し訳ございません。

現在のところ、8月上旬頃にアップデートできるよう、諸問題の解決に努めておりますが、まだ日程が確定していない状況です。配信が確定しましたらまた改めてご報告いたします。

大変お待たせしている上で、さらなるお願いとなり誠に恐縮ですが、もうしばらくお待ちいただきますようお願い申しあげます。

有限会社グレフ 代表取締役
丸山　博幸

おい詐欺山！
もう八月上旬なんだが逃げるつもりなんか？
MSの夏休みを見越したうえで八月上旬に設定して
有耶無耶になったところで無かった事にする気マンマンやろ？
お前らがやってる事は詐欺以外の何物でもない！詐欺罪で逮捕されるべきや！

沢山売れてれば予算もつくし人のアサインもできるが、
売れ行きが悪かった場合はそれも難しくなるって話かな。
その結果会社の評判も落ちてますます売れなくなると。
社長はつらいね。

>>83
お前はまず自分の仕事を探せよクソケイブ厨ｗ

しかし毎度ランキングバグ等で２度目のアップデートが必要な状況になるのに
なんで毎度発売日当日に貴重な１回の（グレフが）無料のアップデートをかけちゃうのかね。
俺なら１週くらい様子を見て、簡単に直せそうな要望やバグをある程度見た上で、１月後くらいにアップデートするけどなあ。

社長は弾幕親方時代に
ステラアサルトSSのレビューで売り文句の「当たり判定計算を頑張ったからビックバイパーみたいな先割れ形状の間を
抜けられるよ」だったかな？に対して「そんな当たり前の事を自慢されても（笑）」と突っ込んでいたが、
バグが半年も放置されているという、当たり前以前の事が出来ていない事に対してコメントを求めてみたいｗ

あとシルフィードロストプラネットのレビューで「多少出来が悪くてもスコアアタックをすれば大抵のシューティングゲームは
それなりに面白くなる」と言っていたが、まともにスコアアタックが出来ない現状についてコメントを求めてみたいｗ

>>84
社運を賭けたプロジェクトと言っていたのにこのていたらく。信者の俺が愚痴りたくなるくらいだ、
もうグレフのゲームを予約してまで買おうなんて奴は残っていないでしょ。コクガは様子見の予定。

アナザードリームだよ!?♪。

>>85
発狂してなんでもクソケイブ厨に見えちゃう病気ンゴｗｗｗ
おまえチン毛ハゲぐわんげ丸山やろｗ

ゲームシステムの出来が良くて調整がしっかりしてればスコアなんかなくてもいい、が
残念ながらシステムも調整もバッチリとは・・・

グレフは支持したいがゲーム自体にも手放しには褒められないようなアレな要素が必ずあるし
特典や絵で釣ろうとしてるのも納得いかないし、中途半端なところでカモられてる感が強い
哭牙もサントラも買うけど、やっぱり意欲的なようなゲスいような、全面的には支持できない

>>88
クソケイブ厨！(´・ω・｀三´・ω・｀)

おいハゲもう下旬なんだが報告ねーの？
ケイブ浅田は進捗状況を伝え新作まで発表しアケや箱ユーザーに感謝してたぞｗ
おまえは全てが足りんなぁｗ著しく足りないのは髪の毛だがｗｗｗ最悪チン毛でものっけとけ無能ｗ

あと二日で八月も終わりですよ詐欺山さん？
逃げ脚だけ完璧な会社なんですね。
こんなんじゃユーザーが誰も着いてきませんよ？

>>92
いいからお前はさっさと自分の仕事を探せよ
親から金を貰って無駄に使ってるだけの殺人予告犯罪者のクソケイブ厨

>>93
あらあら、チン毛ハゲさんを発狂させてしまいましか…
相変わらず誰かと間違えて興奮しちゃってるみたいですね。
私は事実を述べてるだけであなたはもう誰が誰だか分からなくなって妄想を語ってるだけ。
何でこんな差が付いてしまったんでしょうか？

ちょっと批判されたら、すぐに本人乙か。
思考停止してるな。

あ、俺、丸山本人で禿げてるのも自覚してるから
いちいち煽らなくていいからｗ

41 ：名無しさん必死だな：2012/08/29(水) 20:53:08.45 ID:Mf/42e5+0
任天堂ダイレクトで哭牙が無視されてた

42 ：名無しさん必死だな：2012/08/29(水) 21:00:05.53 ID:Fwfkha830
哭牙など存在しないかのような見事なダイレクトでした

43 ：名無しさん必死だな：2012/08/29(水) 21:02:39.95 ID:rHjmoFH60
哭牙はカレンダーにすら出なかったなw


クｗッｗソｗワｗロｗタｗ

追い打ちをかけるように井内が本日でグレフ退社ｗ
たぶんアンデフパッチ費用は哭牙の売り上げから捻出するから
売上金が入ってくる9月末に審査だして実際に配布されるのは10月以降にズレ込むと思うぜ

どうだ合ってるだろ？まるやま顔面そっとじｗ

>>97
親の金を食いつぶしてるだけのクソケイブ厨は早く職を探せよｗ

アンダーディフィート撤去されとった(´･ω･`)
大往生も

>>99
どこの店？

>>100
セガアリーナ浜大津
エスガル2と怒首領蜂に
結局2-3、スコア360万弱でｵﾜﾀ

>>101
行った事の無い店だけど報告乙
残念だなぁ

詐欺山さんパッチはまーたダンマリで逃げるんですか？
8月上旬をメドにって9月上旬も終わろうとしてますよ？
おまえ結局作ってなんかねーだろ？

だろうな

>>104
360版買ったユーザーはやっぱり皆そう思ってるよね

ぶっちゃけランキングとかこだわってないからどうでもいいけど
いろいろ印象悪い要素が積み重なってるのは確かだな
俺にとって一番でかい悪印象は特典商法バンザイな姿勢だが

いいからみんな、ゲーサイ臭いカラ熱血煽り文句に騙されるんだ！
！

ビックリマークが飛び交う！どう！買いたくなるでしょ！買え！

さっさと黙ルゲ、煽るなゾ。

結局ワゴン価格になる前に品切れちまったなあ

ほれ、お前みたいな田舎者のための尼で処分売りされてんぞｗ

PS3アンデフ
参考価格: ￥ 5,880
価格： ￥ 4,090
OFF： ￥ 1,790 (30%)

参考価格: ￥ 8,379
価格： ￥ 5,480
OFF： ￥ 2,899 (35%)

なあマジで箱アンデフのパッチどーなってんだ
出せねーなら出せねーでいいから謝罪の告知載っけろよ
8月上旬とか謳っといて今回もすっげーイラつくんだが

おいハゲ！いい加減にせーよっ！
どんだけ客商売舐めとんねん
おまえの頭バグってっからうっすい頭にパッチ充てーやｗ

商売は騙してナンボですよ
TF�Yは頑張った

丸山それは詐欺って言うんだよ

アンデフHDの海外移植が決まってワラタ
パッチどうすんだよマジで・・・

あれだけ待望してたアンデフだけどもう全然やってないわ
シューティングなんだからブラウン管でも画面一杯に表示させとくれー

>>115
海外版発売と同時に出すんじゃね
ほんとシューターは良いカモだな

>>117
ええまったく

マジで見習えよ詐欺山のカス

虫姫さまタイトルアップデート
お待たせしていてすいません、虫姫さまのアップデート
作業が完了しました。
これから認証テストなどに進みます。

大変お待たせして申し訳ありませんがもうしばらくお待ちください。
配信開始日が決まりましたら再度告知いたします。

ゴキ山パッチはよ

んな過ぎた話はどうでもいいからコクガ買おうぜ！プレミア確実間違いなしだ！

なんとなくプレミアは付かないきがする
2980円とかになったら買おうと思う

今買わない人は2980円でも買わないんじゃないかな
980円とかになったら買うかも知れないけど
3DS末期頃になればプレミアがついて2980円になる。ような気がする

StageAのボスが倒せない・・・

グレフブランドなら間違いなくプレミアだぞ！
なんせアーケードシューティングを作った実績のある会社、マニアが見逃すはずはない！

ともすればプレミアは付かない気がする
1980円とかになったら買おうと思う

どうせまたバグフィックスのパッチも出せないバグメーカーのなんだろ
っていうムードが高まりつつあるからプレミアどころかワゴン行きじゃないかな

このゲーム発売日に買って封切らずに積んでるんだけどバグとかあるの？ちなみに箱○です。そろそろやってみようかと。

リーダーボード関連で何かあるらしい

>>128
え？まーたリーダーボード関連でバグがあるの？
ストラニアェ・・・

スコアの更新がされなくても勝手に最後にプレイしたステージが上書きされる
あとSEや音声のバランスがよろしくなくてBGMに隠れたり途切れて聞こえたり
ちなみにこれのせいで5面冒頭の演出がちょっと残念な感じになってる

>>130
バグじゃないけど1番残念なのは画面上下を切り取って
中央引き延ばしたに過ぎないワイドモードのクソっぷりだよねぇ
おかげで窮屈だし3面下から出て来る戦車を倒せない仕様とゴミだし。
いつからグレフってこんなに仕事出来なくなったんだろう・・・

もう10月ですよ禿山さん

なんだなんだ親方は青森に現実逃避か
んな暇あったらパッチの一つや二つくらい配信出来るだろうに

5ボスの処理オチも酷いね
それも持続的じゃなくて断続的に起こるから、ただでさえ屈指の難所なのにほぼ運ゲーと化してる

丸山の頭皮も酷くね？
下手したらチン毛のが多いんじゃね？ってくらい頭皮みえまくりのズル剥け化してる

>>134
あれは縦画面と横画面で落ち方が変わる(縦画面のほうが処理落ちが大きい）
難易度に差がありすぎるんで、どっちかに合わせてほしいところ

虫姫さまのアップデート認証テストが完了してるというのにアンダーヘアーHDときたら…
おいチン毛！頭髪ともどもパッチもしっかりせーや

本人は面白いつもり

つーかコイツ自身髪の毛が不自由な人だからそんな叩き方して自分も傷つかないのか心配

一人位粘着君が居ないとホントにこの話題が自然消滅するだろうから別にイイんじゃね？

>>139
>>137の知り合いか何かですか？

>>137
アンタは家ゲ厨用のクソ姫様でもやってりゃいいんじゃねぇの？
アーケード至上主義を掲げておきながら最大往生をスルーしたクソケイブ厨さんよお？ｗ

新機体のキャノン縛りが楽しくなってきたぞ

>>142
チン毛2600
クソ姫5900
クソ姫にすら負けるチン毛ｗ
どっちがクソなんですかねぇ？

>>144
あんなに教祖様扱いしてきたケイブ様の作品を
「クソ姫にすら」呼ばわりかｗ
お前はもうクソケイブ厨ですらなくて、只のクソ厨だなｗ

かといって数年使ってきた蔑称を今更変える気にはならないぞクソケイブ厨！ｗ

クソケイブ厨の行動で一番迷惑してるのはケイブだったりしてなｗ
風評被害もいいところだ

本人はSTGの為、ケイブの為になると思ってやってるのがネックだよな
今やそれすらない只の荒らしに成り下がったが

>>145-148
チン毛厨さん気が済みましたか？ｗ
チン毛パッチまだー？
出す出す言ってるだけで出さないこれは詐欺ってやつですよー
逃げ隠れるのは上手いど頭皮隠れてないのは良いんですかぁ？

お互い見当違いの対象を攻撃してるんだろうなあ

見えない

全部自演だぞ

360版アンダーヘアーHDのパッチはどーなりましたか　チ　ン　毛　さ　ん
アナタの頭皮がオープンしてるように進捗状況も開示して欲しい。
そんなふうに逃げて信用されてないから酷蛾は売れなかったんですよ〜。
きちんと現実をみなきゃ・・・現実頭皮イクナイｗあと僅かぁ(あんだば)

チン毛さんとか平気で書き込める恥知らずなクソケイブ厨に乾杯

チン毛さんとか平気で書き込める恥知らずなクソケイブ厨！ｗ

チン毛さんとか平気で書き込める恥知らずなクソケイブ厨がいるスレはココですか？

なんかカッコカワイイ宣言みたいなノリだなｗ

ハゲ山の体は豚
顔はぐわんげ
頭がおちん毛さま
まるでキマイラっすなぁｗ

ぐわんげさま改めおちん毛さまｗパッチはよ

>>158
！ｗ

おい、パッチ！チン毛はよｗ

クソケイブ厨は起きてチン毛と書き込んで寝てまた起きてチン毛と書き込んで寝るだけの人生か
生きてて恥ずかしくないの？

効いてる効いてる
チン毛って言われんのが相当堪えてるみたいだなｗ

もうこれからはクソケイブ厨の事をチン毛君て呼ぼうぜｗｗｗｗｗｗ

でも君はこれからもクソケイブ厨を使うよ。

もっぱらPS3版のニューオーダーをやってるんだが敵弾が微妙に
速くて事故が多くて安定しない
あ、ヤバそう、と思ったらバンバンボム撃ってるからちっとも避けが上達しない

>>165
スレ違いだアホ

ｔ

ｋ

>>165
キチンとボムを撃てるって事はいい事だからボムを使い切ってから避ける事を考えればいいよ。
家庭用だから敢えてノーボム縛りでパターン作るのも手だけど。

スレチの荒らしに構うなカス

単発ばっかり

166 名無しさん＠弾いっぱい sage 2012/10/31(水) 07:37:43.87 ID:4EBd2HcsO
>>165
スレ違いだアホ

170 名無しさん＠弾いっぱい sage New! 2012/11/01(木) 01:06:58.23 ID:Nm6HfZ8ZO
スレチの荒らしに構うなカス

なにこの携帯

4月のパッチが11月って…なにこの豚

NEW ORDER はボス曲ないとか手抜きアリアリだけど
雪面の曲とかすごい好き

>>173
クソケイブ厨が就職するよりは早く来ると思うよｗ

>>175
自分でいっときながらチン毛くんと呼ばないの？

どっかに NEW ORDER モードの攻略サイトとか無いかなあ

おまけの攻略DVDはアーケード版のだから全然通用しない

なんとなくHDのDL機体を買ってみた

うわなにこの罰ゲーム^^;
格好悪いしキャノン取っちゃったら終わりだし……

でもロケット連発してたらなんだか楽しくなってきたｗ

>>178
箱○版ってパッチ来てた？

まだ

どうせ一周すらできないのでバグも影響ない

しかしDL機体のクソっぷりはむしろすがすがしいな
大味なのに無駄にテクニカルではっきり言って弱い

これじゃ実戦投入されずにオクラになるわけだw

ラスボス最終形態で外装にボフンボフンするだけのロケットを見るのが辛い
スタッフは何考えてあの機体作ったのか、マジで理解できん

金儲け以外あるかよ

HD、PS3版とXBOX360版両方買った人いる？

なんかPS3版の方が簡単な気がするんだけど気のせいかな……

>>182 家畜に餌を与えるような感覚なんでしょ。
ホンキでそう感じたよ、このDLC機体のラスボス戦。

これプレイヤー側が帝国、敵が連邦？みたいな設定だけど、
戦車のデザインとか見ると敵のほうが第三帝国っっぽくね

せっかくクリアしてもエンディングで触れられないVKL7.04(V) Wたんがかわいそう(´；ω；｀)

184だけど、やり比べてみて分かった
NEW ORDER モード、XBOX360版よりPS3版の方が表示範囲が広い。だから簡単に感じるんだ。

ちなみに画面倍率設定なんかはアーケードモード関係にしかないので、この差は設定では
埋めようがない感じ。

あと、PS3版の方が処理落ちがかかりやすい。

下手横シューターにはPS3版ｵﾇﾇﾒ

うーんごめｎ
XBOXの方が狭いってのは環境要因かも
PS3はHDMI、XBOX360はコンポーネントでやってるせいっぽい

あ、でもPS3の方が処理落ちしやすいってのは本当よ
2面戦艦とかかなり楽になる

ふー
一日やってたのだが自己スコア更新ならず……
事故が多いよねこのゲーム(；´ω｀)

あれ？アンデフってHDのスレが別にあるんだ
ｽﾏﾝｶｯﾀ

丸山いい加減360版のパッチだせよ
いつまで逃げてんだよ8月上旬にパッチ出すって言ってたじゃん
もともと4月に出すって謳っておきながら出さずにいたら
ツイッターで凸られ8月に出すって慌てて公表してんのにもう今は11月だぜ？
おまえんとこの会社は信用問題にかかわってるって事を理解できないクソ会社みてーだな？
これじゃPSPの同人ゲーもVITAのセンコロ風も誰も見向きしなくなるぞ？
もう既にしてないだろうが・・・

>>194
クソケイブ厨！(｀･ω･´)

なんでアーケードモードの縦画面設定で全画面表示が90°しかないの？
ほかのXBOX360のSTGタイトルは全部270°が出来るのに。

前から思ってたけど、ここパッチの件で非難あると必ず煽り返しが入るよね

>>197
このスレでパッチ要求してるのはケイブ以外のゲームのスレを荒らして廻ってた
クソケイブ厨一人だからね

このスレでパッチ要求してるのはケイブ以外のゲームのスレを荒らして廻ってた
クソケイブ厨ｗ！

え？お前それ以前はケイブ系スレ荒らしてたじゃん（真顔）

え？
以前ケイブ系のスレを荒らしまくってた奴もクソケイブ厨なん？

>>201
・ケイブ系のスレを筆頭に荒れていた作品の終わり際に必ずと言って良い程避難所へ誘導する人物が現れる
・避難所ではグレフ以外のスレは全く荒れてないがグレフ系のスレだけでクソケイブ厨が暴れる
・クソケイブ厨が暴れるのは野放し状態なのにクソケイブ厨を批判すると即効で擁護が入る
・何故クソケイブ厨を擁護するのかを問いただしても言い訳ばかりで答えない
・管理人にクソケイブ厨の規制を何度求めても動かない
・それどころかクソケイブ厨への批判は荒らし扱いで管理人権限でIP公表
・やっと管理人が動くも発表されたIPが既に判明しているクソケイブ厨のIPと異なる

あとは…分かるな？

このように俺はクソケイブ厨が大好きだぞクソケイブ厨！ｗ

ＨＤがアケに来るらしいからパッチはそのついでじゃない？

>>204
それじゃいくらなんでも遅すぎだろｗ

>>205
安心しろ、もう誰も待ってなんかねーからｗ





グ　　レ　　フ　　は　　詐　　欺　　メ　　ー　　カ　　ー

>>206
クソ！ｗ

>>206
＞安心しろ、もう誰も待ってなんかねーからｗ
言ったな。
もうパッチパッチ荒らすんじゃねぇぞ

こんな詐欺メーカーのゲームなんか買うのバカらしいから
PSPの同人ゲー癌ハウンドキャンセルしてきた
そしたら店の人がじゃー仕入れないってさｗ
ごめんなハッゲｗ

パッチの次は同人ゲーキャンセルですかｗ

まーでも8月にパッチを出すって言っておきながら未だにダンマリ決めてんのはどーかと思うぜ？
箱シュー砦スレでもバグ放置のグレフはすっかり嫌われ丸山は詐欺師認定されてる位だしな。
今の時代ネットがあるからショップの店員などが目にする機会が増え
グレフのこんな状況を見ちゃうと入荷絞られちゃうって理解できてないのもマズイところだな丸山は・・・

>>211
それは言えてる
同じくパッチ詐欺状態だったアクアパッツァも先日パッチ来たし

名作あげ

どこか変わりに２作ってしれないかの

>>211
それが普通の反応だわな、わざわざ言うまでも無く有言不実行は信用を失う
それなのにパッチの件を鬼の首でも取ったかのごとく延々突いてる人は、本当に無駄な労力費やしてるわｗ

>>214
クソケイブ厨は別にパッチなんて求めてないしケイブ以外が叩ければそれで十分だからな

>>214-215
うけるぅｗ
>>211は俺が書いたんだよｗ
おいパッチ！チン毛はよｗ

ダメだコイツ、何も理解できてない……
パッチの件を鬼の首でも取ったかのごとく延々突いてる事が無駄な労力って言ってるのに

>>217
>>216が本物のクソケイブ厨なのか模倣犯なのか知らんけど
叩く事によって自分が満足するのが目的だから本人は無駄だと思ってないんじゃね？

>>218
叩くも何もパッチを出すと公言しておきながら大幅に遅れてるなら
進捗状況を公表するのが普通だから文句が出てるんじゃないの？
それに箱○大往生のとき三原は大往生ファンの為に報告してくれてたじゃん。
箱○大往生を買ってしまったユーザーやファンの事考えてくれてるなーって思ったよ。
なんで丸山はそういうことをしてくれないんだろう・・・
丸山はシューターを増やしたいようなことを口では言ってる物の行動が伴ってないよ、こんな体たらくじゃ・・・

粘着してる人、心の病気って自覚はありますか？
端から見てると完全に常軌を逸してるんだけど・・・

悪いことは言わないから、一度精神科で診察して貰った方がいいよ
薬だけでも結構症状抑えられるから

>>220
4月にパッチ出すと言っておきながら未だに出さず
360アンデフ買った人をだまし続けてるグレフや丸山に対してどー思ってるのか聞かせて欲しい
金が工面出来ずパッチ出せないなら出せないとハッキリ伝えるべきかと。
みてみなさい、こんな詐欺まがいなことをしているからコクガの売り上げ本数に影響し
出荷数1500本の実売数800本とかって聞きましたよ、酷いですね。
あと、PSPの同人ゲー延期はバグじゃなく、受注が集まらなかったとの噂が・・・
私は買いますけどね…中古ですが

アンデフは起動して設定弄って画面調整が糞だったからパッチ待ちで以降起動すらしてないや
>>221の言う通り俺は当初はコクガ買う予定だったけどパッチ対応が糞すぎたから購入見送ったよ
センコロ2作、まもるクン、アンデフを予約購入してきたけどアンデフの件をどうにかしてくれなきゃ今後グレフ作品買うことは無いね

そっすか

>>221
クソケ
>>222
イブ厨！

>>221
おい哭牙尼で投げ売りされてっけどどんだけ売れなかったんだよｗワロタｗｗｗワロタ・・・

哭牙アマゾンの評価見たら結構なんというかボロクソですな

360版から入ったアンデフ初心者です。
ギャラリーモードのキャラクターとボーナスギャラリーが開放されないのですが条件ってなんでしょうか？教えてください。

なんだっけなあ
一周クリアとかかな

今更DC版アンダーディフィートのセガダイポスター取り出してみたら2006年3月発売とか書いてあって啼ける
もう7年近く経ってたのかよ

たった7年じゃん

STG全体で見たら最新タイトルの一つでしょ＞アンデフ

どどんぱち以降は最新タイトル

さすがに20世紀の作品は

今年こそ4月にはパッチ来るんですよね？

店に言えってことだな冷静に考えて

誤爆

ツタヤワンダーグーコスタ行橋店。
PS3新品アンダーディフィートHD限定版。
４９８０円、１本。急げ！

どーせなら箱版くれよー

PS3版は処理落ちしやすいから難易度下がってていいぞ
プレイ人口少ないからランキング上位狙いやすいし

http://www.grev.co.jp/blog/archives/489
>『アンダーディフィートHD+』、アーケード配信システム「ALL.Net P-ras　MULTI」に供給決定！
>「＋」ということですので、新要素もプラスしてお届けしたいと思います。詳細は続報を待て！

>「去年８月にお届けしたい」とお伝えしておりましたが、それが上記及び次の案件です。

>PS3/Xbox360「アンダーディフィートHD」アップデート及びDLC配信実施のお知らせ
>・アンダーディフィートHD海外版で独自配信された追加機体「VKL6.02(A)」のダウンロードコンテンツ配信
>・「アンダーディフィートHD+」新モードのダウンロードコンテンツ配信（予定）
>そしてXbox360版については、「ランキング不具合」のアップデートを同時に行います。
>配信時期については未定（アーケード版「アンダーディフィートHD＋」リリース後を予定）となります。

おおついにパッチか(棒

こんだけ待たせたんだSEのプライオリティ直ってんだろうなチクショー
いやでもそうなるとPS3は犠牲になったのだ…になっちゃって申し訳ないな

欧州版独自機体なんかあったのか
欧州本体無いからゲーム動かなかったけど

今更パッチｗｗｗｗ

http://am-show.sega.jp/jaepo13/lineups/udhdplu

新要素って何かな

New Order でボスに曲が付きました！^^

とかかな

>>244
ネシカの雷電�Wの新要素が

BGMがアレンジサントラのものになります！^^

だったから普通にありえる

>>245
流石にあのまんまで出したらみっともなさ過ぎるな

ニューオーダー＋モードはまだどんなものかわからんが、360/PS3版でもDLCでプレイできるようにしてほしい。
まぁそうするとせっかく出したアーケード版HD＋プレイする人が減るだろうからやらないだろうけど、
すぐじゃなくてもいいからそのうちDLC出してほしいね。

>>248
公式に出すって書いてあるじゃないか
ところでHD+には追加の2機体入るんですかね

曲追加があるといいなあ

明日からロケテだってさ
http://www.gamer.ne.jp/news/201304120021/

ロケテ初日から人気沸騰！シューターなら急げ！

なんでロケテのプレイ報告ないの？
昔はそれなりに人気あったゲームなのに

大阪だったから最大往生のレビューしかできん

まさかのアケ逆輸入ｗ
土日前に情報知ってりゃ行けたのに、唐突すぎんだろ……

アケ稼働の話を聞いてしばらくぶりに来てみたら、まだパッチ出て無くてふいたわ

なぜクリクロのような同人ゲー如きに報告が来て
商業STGであるアンデフには来ないんだ？おかしいだろ！

新モードでアイテムキャリアー出過ぎるから
ボム6個抱えたままボムが2個泳いでる事態に遭遇した
上のゲージ溜めると6体ぐらい出てくる。1面でボムMAX貯めることも可能
ゲージMAXで強制遅スクロールになるから、4面の連続戦車地帯でMAXにしたら1体ずつ処理できて楽勝

旧AC版とDC版しかやってないから
ニューオーダーやって真横まで曲がれるのは新鮮だったな
カード使えないのが残念

ニューオーダー+はテンポ悪くなっているきらいはあるな
ただ、闇雲にゲージ上げると貢献度敵を撃てなくなる場面もあるからちゃんと考えた方がいいかも

相変わらず白は倍率掛けられないから楽しくない

機体選択画面で何もメッセージが出ないのはバグかなにかなの？

おまいら！もっとアンデフHD+を遊んで盛り上げなさい！おもしろいんだから！

筐体が隅に追いやられてる近所のレジャランに何故か入ってたので初めて遊んでみた
リバースで機首グイグイ曲げながら遊ぶの楽しいね。その状態だとキャノン設置しても画面から消えるけど
ボムがポコポコ出てきたので4面まで行けた。そこで何故か向かいの子供が乱入してきて30秒で死んでた
ゲーセンラブでいいから遊んでほしいなあ

向かいの子どもｗｗｗ
いいなぁ、俺も乱入されたい。してる人がいないから乱入すらもできない
普通は乱入って格ゲーのイメージ強いけど、知らない人と対戦じゃなく協力プレイってのが面白そうだね

ダラバーなら隣の湾岸で騒いでるクソガキに勝手に押されて放置されたことある

チラ裏だが隣の格ゲ椅子になってたから気まぐれでやってみたんだと思う
俺も誰かやってたら乱入したいなあ。無理だろうけど

あああ

やってきた
ゲージがMAXになるとスクロール止まったりして
オリジナルのテンポの良さが無くなっててあんまり面白くなかった
雑魚がウザイほど湧いてくるからサブはバルカン安定でした

ニューオーダーとニューオーダー+ってWARNINGゲージで敵の数とかは変わるらしいが、
ボスとか大型機が撃ってくる弾幕や順番は全く同じ？　ここまでやり込んでる猛者がおるかわからんが

ネシカしか置いてなくてやれてないんだが機体数はどんな感じ

前々から遊びたかったんだが
ようやくHD+で触れることができたよ

すげーなこれ
数年ぶりにゲーセンに通いたくなったわ

5ボスに爆殺される所まできたけど+じゃないほうが遊びやすいな
やはりSTGのデフォルトカーソルは地雷だ

明日初めてやりにいく
+の方が弾速遅いらしいけどやっぱり+の方が簡単??

>>273

ニューオーダーやニューオーダー＋だと家庭用にあった右スティックによる旋回が無いので16：9画面で横広に展開する敵に全然対応できない。

自機は真横まで機首回頭できるが回頭範囲が広くなった分、逆側の位置にいる敵への対応にすごく時間がかかる。

このモードでボムがやたら出るのはそんな調整不足をボムでごまかしている感じ。

アーケードモードは上下にも余白があるせいで全画面1/3以下のサイズ。
ニューオーダーをプレイした後だと小さいプレイ画面に相当の違和感。

そういえばこのゲームの弾薬を節約するのトロフィーを簡単に取る方法を教えやがれ

ニューオーダー+2週クリアしてきた
2週目はステージがミラー以外難易度がほとんど変わってなかった
撃ち返しとかも無し
1週クリア出来れば2週も余裕

旧作も攻略してない初心者なんだけど、
プラスモードはクリア重視だと、どの機体＋装備がオススメ？

>>276
2周クリア、おめ！上手いねえ。

難易度変わらん2周目とか、ただめんどくさいだけじゃん・・・

曲は差し替えになってた？
CS版だとボス曲がないアレンジでがっかり物だったんだけど

まさか稼働率で同人上がりのクローバーに負けるとはorz

このHDを経験した人間も困惑する超やる気のないメニュー選択を見たら当然すぎて「ですよねー」としか言えない
こんなの同人以下だよ…。

追加機体のVKL7.04 (V)Wってやつ、ロケットとかオプション標準装備はいいけど
元からある機体のロケットの攻撃力よりかなり落ちてるし、移動速度も遅いし微妙な気がする
もしかして追加機体の方が弱い？1周allとかしたことある人はどっちが使いやすいかを聞きたい

久々に来てみたけど、バグは無事なおったの（箱版）？

>>282
通常機体と追加機体はどちらも長所短所ありで、自分はどちらがいいとも言い切れないと思うな。
そのときの気分で使い分けてる。
追加機体の方はオプション射出操作(溜め)なしでキャノンやらロケットやらが撃ち放題で楽といえば楽。
ロケットも通常のオプションから撃つよりはるかに短い間隔で撃てるから、一発の威力が弱いのは仕方がないんじゃないかと。
オプションがないから、得点に倍率(オプションの攻撃で破壊すると２倍)がかからないのでスコア的には不利か。
また、オプションと違って自動的に敵を狙ってくれず、通常ショットと同じように自分で狙いをつけないといけないのもデメリットかね。
威力が弱くてザコヘリにしかあまり意味がないとはいえ、細いサブショットが斜めに飛ぶのは移動や旋回速度の遅さをカバーする長所になってるかも。

あと、ラスボスの最終形態では、通常機体と違ってキャノンにしとかないとだめだな。
バルカンやロケットは自機の中心から左右にずれた位置から発射されるから、砲身と正面で向き合った状態で、
それらの弾が砲身の中に入って行ってくれないんだよね。
特にバルカンはメインショット自体が左右に分かれて出るから問題外。
ロケットはメインショットが真ん中から出るからまだいいが。
どの道通常機体より時間がかかるね。

しかし機体選択は普通にゲーム開始時か、その直前のメニュー(難易度や残機数の選択と同じところ)でするようにしてほしかったね。
今のメインメニューから機体選択画面に入って選ぶのはちょっと不便。
機体選択という機能自体あとから追加されたものだから、プログラムの構造上そうするしかなかったんだろうか。
それと通常機体は1P/2Pの色違いも機体の違いとして選ぶようになってるが、それならなんで追加機体の方は１色しかないんだろうな？

>>283
箱のパッチはまだ
DLCと一緒に配信らしいけどこうなると怪しいなあ

豚パッチ&新DLCはよ

360版HDのARCADEモードのBGMの、ORIGINALとARRANGEの違いがよくわからんのだが、これってどう違うの？
ゲームをプレイせずに曲だけじっくり聴き比べることができればいいが、細かいとこが違ってるのか？

しかしNEW ORDERモードの新BGMは、１〜４面のボスBGMがないならなんでステージ道中BGMは新曲で、
ボスはORIGINALのボスBGMをそのまま使うというようにしなかったんだろう。

>>287
アレンジは長い、
オリジナル曲みたいなパートが１ループするあたりまで聞けば分かる

>>288
レスサンクス。
ところでアンデフのサントラCDって、Dreamcast版やHD限定版に付属してるやつのほかに市販のがないのかなとふと思って探してみたら、
SUPER SWEEPってとこから出てるのな。
アーケード版準拠のものと、その復刻盤として、DC版の曲を収録したものがあるらしい。
で、そのサイトの商品解説を読むと、DC版の曲ってアーケード版と同じではなくロングバージョンになってるらしいけど、
もしかしてHDのARCADEモードのARRANGEの曲って、DC版の曲ってことなのか？
しかしそれでARRANGEという表示をするのは紛らわしいな。
LONG Ver.とか(DC版と同じ曲なら)DC Ver.とでも表示してくれればいいのに。
説明書にもそのへんちゃんと書いといてほしいし。

聴き比べてみよう！上が原曲で下がアレンジ
ttp://www.youtube.com/watch?v=CJtaZxgbnYA
ttp://www.youtube.com/watch?v=_mE3o_Kiw5Q

あと意地悪を言うわけじゃないがサントラについてはここの住人ならとっくに御承知かと
sweepはゲーム音楽好き（特にシューター）にはありがたい

>>290
SUPER SWEEPのCDは普通のショップに出回りにくいものがあるのが難点だけどな。
一応ショップに出回っても、特典つきのは通販でないと買えなかったり。
アンデフのCDもそこらのショップに置いてあるのを見たことがないし、あまり知られてないのも無理はないのでは？
こないだ出た、細江慎治WORKS VOL.2 〜ORDYNE〜ってCDも、初めあちこち探しても見つからなくて、
ヨドバシやタワレコで聞いたら、これはインディーズ扱いで、うちはどこの店舗でも取り寄せはするけど普通に入荷して棚に置くことはしないと言われた。
しょうがないので面倒だけど通販で買った。特典CDつきだからまあいいかと思って。
あとになってなぜか某ヨドバシの棚に置いてあるのを見つけたが、特典CDはやはり通販でないとつかないらしい。

ところで、HDのBGM選択はなんでARCADEとNEW ORDERで別にしたんだろうな。
ゲームモード(ARCADE / NEW ORDER)に関係なく、ORIGINAL / ARRANGE / NEW ORDER の３つから選べるでいいじゃん。

続編希望

出て欲しいけど商業的に超大失敗だから無理でしょｗ
heyに有る全allnetのアンデフHD+のランキングみても
トータルで1500円入ってるかも怪しいほど誰にも見向きされてないからなぁ実際ｗ

俺にとっては設計が前世紀のNAOMI/DCでここまでやれるのか！ってのが
アンデフ好きな理由の大部分だったのでHDにはあんまし興味ない。
つか、エフェクト描画がなんかおかしくねーかHDは。

>>294に同意！
とにかく現在のニューオーダーとプラスのゲーム性は修正して欲しい

EMPグレのエフェクト変更はまだですか

秋葉原のクラブセガ、真横の筐体とリンクしてて
先にプレイしてた人に２p強制乱入させられた、ほんますまんかったです。

新ゲージ、ボスの最中にMAXに到達したら詰むなこれw
おいらがヘタクソなだけなんだろうけど。

＞真横の筐体とリンク
これは罠すぐるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
っていうかよく画面見れば気付くかｗ

>>293
作品自体の評価は悪くないと思うんだがなぁ……
箱・PS3版の移植がクソ過ぎて、そのまま悪評付いちゃった感

もう忘れかけてるけど
普通の画面モードで右スティック使った操作はわりと馴染んでた
まもるクン右スティックでのショットになって初めてまともに遊べた気がする

ニューオーダーはひたすら画面が狭いばかりだった印象

箱○のHDで１周クリアしてEXTRAがプレイできるようになったんだが、これって条件満たして１周目の続きでプレイする２周目と全く同じなのか？
ノーコンティニューで１周目クリアができないので本当の２周目はまだやったことがないんだが、
EXTRAは左右反転して背景色が変わってるだけで、難易度的には(左右反転に慣れさえすれば)１周目とほとんど変わってないように思えるんだが。

買うなら360版とPS3版どっちが良い？

買わない方がいい

DC版で

https://twitter.com/grevUST/status/350423063789187072
grevUST/グレフ通信 公式アカウント 2013/06/28(金) 10:19:03 via HootSuite
大変長らくお待たせいたしました。
Xbox360&PS3版 「アンダーディフィートHD」のアップデートのマスターを提出いたしました！
リリースまでもうしばらくお待ちください。 #grev

発売から1年4ヶ月にしてようやくパッチが来るらしい

5ボスに勝てぬぁ……
特に第二と第三の砲撃でどのタイミングで攻撃飛んでくるか読めねえ
ボムのタイミングさえ掴めればいけそうなんだがプレッシャー半端ない

第三はランダムだが、第二は固定されてるから回数こなして覚えるがよろし

>>305
よし、本当にパッチが出たら買う！
(多分中古だけど)

演出こってるとか言ってるけど5面までしかないとかちょっとね

>>309
ケツイ、怒蜂系列＜すまん
R-TYPE�U、達人王＜俺らは6面まであるからセーフ！
グラディウス�V＜全10面の俺様が最強

>>310
1942＜ちょっと待て！

>>309
頭脳戦艦ガル＜ワシはなんと100面まであるぞ！さあ称えるが良い（＊ありません）

頭脳戦艦ガルはキーパーツを１００個集める必要があるだけで３０面くらいしかないぞ。

グラディウス以降のＳＴＧは面ごとに背景ががらっと変わるのが基本フォーマットになっちまったからね。
ボスラッシュ＋ラスボスでもう１面というのもあったけど、最近はそういうのも無くなったね。
序盤ボスのバージョン違いが中ボスで登場！って展開もあったら面白かったかもしれない。

>>313
ああ、うん…
何の為に（＊ありません）を入れたと…

昔のSTGって自分が今、何面まできたのか分かりにくいの多くなかった？
ゼビウスにせよスターフォースにせよ
その点、グラディウスシリーズは分かり易かった。

まあ、確かにアンデフはもっと面数あっても良かった気がするけど

5面までで問題ない
無駄に面数多くてもダルいだけ

レイフォースは7面あったけどだれなかった
このゲーム1面1面が長い気がする

アンデフは演出結構頑張ってるから、もうちょっと面があっても良かった、というかもうちょっと見てたいなって思う
びっくりどっきりメカみたいなボス兵器とか最後の要塞とかギミック見てるだけでも面白いし

パッチ決まったね。今更。もう１年２ヶ月だぞ
これ明らかにCXの関連で会社の評判落としたこと隠したくて補填でやってるだろ
マジでこんな会社つぶれたほうが良いよ。真面目に作業して１４ヶ月かかったなら尚更だけどね

ttps://twitter.com/Xbox_JP/status/355204813690114049
公式告知あった？

grev.co.jp/udhd/hd_index.html
きてるよ

つぶれたほうがいいと思いながらも誰よりもパッチ情報をチェックしていた>>319のツンデレっぷりw

好きだったからね。それだけに誠意の無さに苛立ちもするよ。勝手だけどね
ちなみにもうデレることはないよ。ツンツンだよ

>>322
ほら、よく言うでしょ、「好きの反対は無関心」って
アンチって実はファン並に熱心なもんなんだよ

>>320
これ、今買ってもアップデートが来る来週まで使えない気がするんだが

ニューオーダーモード+のDLCはどうしたんだ

アップデートで自動で付いてくる

つまり、新機体は有料だけど、ニューオーダー＋モードは無料ってことかね。

そんなとこ

そのニューオーダーモード+が一番ゲーム性台無しにしているという
デンジャーゲージ満タンでスクロールストップ&ダラダラとしたヘリ戦を
強いられるが何の必要性があるんだ？

不幸なことにゲーセンでは最初それにカーソル合ってるからな・・・
散々+で遊んだ後にその下選んだらテンポが全然違くて愕然とした

ひさびさにHD付属のDVD見てたんだけど
「絶望的な状況からは好転してる。２年後くらいにわかる」
ってのはやっぱCXの話しかね
「CAVEは初心を忘れないで欲しい。これも２年後くらいにわかる」
ってのも言ってたけどさすがにアケ、家庭用撤退のことと考えるのは強引かね

>>330
通常なら自機の攻撃力アップなんかで敵を早く倒せるようになってテンポ良くなるようなシステムにするんだろうけど
>>274のような理由やデバッグの面倒くささを考慮した結果こうなりました

グレフも終わってるな…残念だけど

ボスのタイムボーナスの「燃料節約賞与」と矛盾するシステムなのがねぇ

この前あるゲーセンでHD+を見つけたのだが、デモを見ててもニューオーダーモード＋が具体的にどう変わってるのか、何も説明がないんだな。
(各モード共通仕様やアーケードモード→ニューオーダーモードの違いについても。)
画面の上になにやら赤いゲージがあったり、スクロールが遅くなることがあるのだが、意味や条件がさっぱりわからなかったので、今日はプレイできなかった。
家に帰って公式サイト見てやっとわかったが、実機の画面上で(コインを入れる前に)説明くらいするべきだろう。不親切だ。
つーかALL.NetP-rasやネシカのゲームは複数のゲームが入れられる関係かインストカードがないんだから、その代わりの説明を全部デモ画面でするべきだろうが。
それともルールは基本的なことも含めて全部、予備知識として自分で調べとけとでもいうのか。
ゲーセンで新作を見たらその場ではプレイせずに一度家に帰って調べて、また後日やりに来いと？
だいたい公式サイトでも追加・変更点は細長いインストカード状の画像で小さく書かれているだけで、文字が小さすぎて読みづらいし。
(もちろん画像をクリックして拡大画像を見たが、特に「ニューオーダーモード＋主なゲームルール変更点」の部分はそれでも見づらい。)
ちゃんと読んでほしいならもっと画像を大きくするか普通にテキストで表示しろっての。
で、その画像での説明だが、「主な」ってことは他にもあるわけ？そっちについては説明はないの？
家庭用のDLCではちゃんと画面で詳しく説明してくれるんだろうな？

長い

やっとニューオーダー1週できた・・・
しかし武器の性能差が大きすぎるわコレ
使ってるだけで敵が死んでいくキャノン＞＞＞回転はそこそこ早いバルカン＞＞＞ロケットという名のゴミ

アケ版のバランスの悪さを調整すると真逆のバランスの悪さが完成するグレフのセンス

最近、徒歩圏内にこのゲームが選べる筐体があることに気がついたんだけど、
今からワンコイン一周目指すとしたらどのモードがお勧め？
ちなみにSTGはあんまりうまくないです。

+じゃない方のニューオーダーが弾遅いしスクロール速度気にしなくてもいいのでおすすめかな

ラスボスでぶん投げるのが見えるわ…

>>340
真ん中のやつですね。ありがとうございます。
ところでインストも何も無かったんですが
初心者ならこれを選んでおけ、的な強機体ってありますか？

ラスボスまで行ったなら頑張れるだろ
４ボス〜５面序盤がぶん投げポイント

>>342
上から2つ目までは初代の1P機と2P機でどちらも同じ性能で動きも下の2機より機敏
3番目はオプション内蔵でリロード気にしなくて良いけど威力弱体化でゴミ機体
4番目はホーミングミサイル搭載の攻撃力強化型だけどサブショットが無いので正面以外から来る敵ホーミングミサイルには気を付けて

あとボムはケチらず使って、ボム×0から本気で避けるくらいのつもりの方が先まで進める

ニューオーダーやった後にオリジナルやったら別ゲーすぎて1面で死んだ

アップデートでやっと4:3縦画面対応になってくれた
これでDC版買わずにすむ
御褒美としてDLC買ってあげようじゃないか

ニューオーダーモード+やってランキング見たら全然人いなくて…
ところでこのミサイル撃つ新型機、無理に自分から撃ちに行かなくてもいいから楽ね

起動すらしてねーや。このまましないでおこう

ニューオーダーモード+遊びやすい…2面で死んだけど

>>348
どうせ買ってすらいねーくせに

>>347
3面ボスで倒しきれずに後ろに回られても、ミサイルが止め刺してくれる

>>344
アドバイスどうも。
なかなか時間がとれませんが、次回は新型機体二つを試してみたいと思います。

ゲーセンで100円いれてSTGやるのはなんかすごく久しぶりですが、
これはこれでやっぱり良いなあ

＋なにがちがうん？

すっごく横を向けて、横を向いているとスクロールが遅くなる
ただし横向きっぱなしでいると上のゲージが赤くなっていって満タンになると敵増援が来る
更に増援が終わるまでスクロール遅くなったまま
しかしアイテムキャリアも出まくるので稼げる…けど場所が悪いと貢献度敵を撃てなくなる事も
あと敵弾が遅くなっていたり、1人プレイでも死んだ時の時間停止が無いなど

>>354
斜めでもゲージ上がってる気がするけど真っ直ぐでないと駄目なん？

＞横を向いているとスクロールが遅くなる
なにそれｗ　まもるくん？

4号機の誘導ミサイルの挙動がアホ過ぎて笑った

>>357
渋い雰囲気とリアルな挙動がウリだったのに4号機の誘導ミサイルが台無しにしてしまった
追加要素はこのゲームをダメにする一方

>>358
AIM-9Xとかこういう動きするミサイルあるよ

無知は罪、か

http://www.grev.co.jp/blog/
PS3版アプデ8/6(予定)＆両機種版のDL版配信決定、だと
流通在庫ほぼ完売なのか

今日初めて4号機選んででキャノンオプション付けたら
逃げ回ってただけなのに100％-95％-100％とか出た（誘導つよい）
まあ結局4面のなんかスローかかるところでGameOverになったけど。
これであと一回り機体が小さいか、もう少し速度が出れば言うこと無しなんだけどな

ニューオーダーモード+だと新機体のミサイルが2発じゃなくて1発発射になってるけどアケ準拠の仕様？

>>361
今更感がある
最初から配信にしてくれよ
1500円くらいでさー
斑鳩も配信で安く出したお陰ですげー売れたのに
ボダソ出す予定あるのなら配信で1500円辺りで頼むよ

DL版配信までにアケでニューオーダークリアできるかなあ
最近初めて今4ボスなんだけど
間に合わないとDL版買ってしまいそうだ…

PS3版アプデ来てるね

>>361のブログにDL版配信日の情報
流通在庫完売は箱版だけか〜

安いじゃん
買うわ

なかなか良心的価格だな
ディスク持ちも悩んだ挙げ句買える線を狙ってきたか

どっかの盛も見習って欲しいね

トロフィー厨に宣伝すれば売れる

AC版のHD+処理落ちなくてむずいんだけど…

これ、、おもしろいな。狙う楽しさだったり、展開が面白い。音楽も良いし作り込まれてる傑作じゃないか。オンデマンド待ってよかったマンド。
久々にブラウン管、縦にしてやってる

機体によって性能違うんですか？

誰も触れてないけどPS3のDL版延期してら、9/10だって(これも未確定)

ネシカでアーケードモード初めてやったが
画面小さすぎワロタわ。なんか妙に汚いし

>>376
左右の余白は分かるけど上下にも余白を取る意味が分からんよね

まあ家庭用も基本はそうだけどね、たいていの人はTVぎりぎりまで
拡大するのが普通だし、あれじゃアイパッドレベルのサイズだもんなぁ

んな事は無い
大半は4:3モードにも対応してる

ああ間違えた
忘れてつかぁさい

ニューオーダー＋予想外に面白いな。ちょい簡単すぎ（ボムですぎ
な気もするが、初心者にプレイさせるには最高のモードかもな

なぜこれを家庭用のニューオーダーに出来なった…ボスBGMの件とか今考えても
ありえんだろ、無音→ステージ曲に戻すとか…

あれは本当に謎

DC版持ってたけど、最近ネシカでニューオーダー始めたので
その練習用にとDL版をぽちった。

まさ愛用の機体がDLC扱いだったとは…

配信で1900円か・・・・
なぜ最初からこれが出来なかったのか・・・

DL版とパケ版って内容違うの？

ディスク入れ替えしなくていいかどうか

突然失礼します！　　　　　　ここは東方の話をしつつエースコンバットの話をするスレでしょうか？

俺達は1900円レベルのゲームをフルプライスで買わされたんだよ

んな事言い出したら廉価版出てるゲーム全部を馬鹿にしている事になるぞ

このゲームってＢＧＭ消してＳＥだけでプレイってできますか？
金属音がすごく気に入ったのでできるなら購入したい。

これとRFAだけは攻略DVDのためにパッケージ選んで正解だったと言える

>>390
出来るど

HDモードずっとゲーセンのでしか遊んだこと無かったんだけど
いざダウンロード版買ったらものすごく敵弾が速く飛んでくるように思えるんだけど
ゲーセンのとちょっと違うのか？それとも気のせい？

HD+の方は対して変化無いように思えるんだが

アケでもクリアしたけどそんなに差は感じなかったな
基板買えるゲームでもないし検証できるのかね

新機体は両方共カッコ悪いし、HD+モードはテンポ悪すぎだし
これは改悪だね

原作スタッフが見たら泣きそう(´・ω・｀)

DL版購入記念カキコ

あらためて、このゲームすごく面白いと思うんだけど
なんでこんなに売れないのかね。
ランキングに人いなさ過ぎてびっくりした。

DC版持ってたらいらねえじゃん

おかげでド下手でも10位以内に入れて嬉しいお（ ＾ω＾）

そう、ラスボスに辿りついた事ないのに20以内だった・・・

DC版HD限定版の倍の値段で売った。ちょっと再現度高いくらいで
いちいちDC出してボッケボケのグラ、クソ遅延コントローラーでやりたくない

NEW ORDER　の曲はどれもかっこいいよね
あと攻略DVDの曲をリッピングしてMP3にして聞いてる

DC版ではできまい

評判いいみたいだしDL版1900円なら買ってみるか

新機体が不格好すぎて泣ける

>>381
家庭用には無料配信された、はじめっからあれでよかったね
元のHDモードは縦そのままの轟速球＆死角からの攻撃だらけでストレスフルだった

New Order Plus 面白い？

自分はデュアルスティックでやってるんだが、ちょっと横向くとスクロール速度が落ちて、
テンポが悪すぎて嫌になる。正直嫌い。

ゲーセンでやってこいよ

えー

俺の中では、ニューオーダーはいかに正面向き続けられるかの耐久ゲームです

Plusじゃなくて？

〉405
同意
やっぱりアケモードが一番好き
でもネシカだと画面が小さ過ぎるので仕方なくプラスじゃない方をやってる

PSストアで1900円で配信されてるから買おうと思ってるが
北米amazonの同じような値段のディスク版はサントラもついてるんだよなー
でも送料入れると高くなっちゃうし、迷う

北米版の仕様だけ豪華とかグレフは喧嘩売ってんのか？

別にグレフだけがやってる訳じゃないんだがな…

考えるのめんどくさくなったからPSストアで買っちゃった
アーケードでしばらくがんばります

ニューオーダー＋モードの追加にともなって自機選択がゲームスタート時にできるようになったが、
デュアルスティックモードON/OFFの選択もオプション画面じゃなくて、
スタート時のNORMAL/REVERSE選択にもう一つ、DUAL STICKの選択肢を加える形で選ぶようにしてほしかった。
デュアルスティックモードのときは左スティックでの旋回は意味ないからしないようにすればいいし、
そうすれば「デュアルスティックモード＝NORMAL/REVERSEのどちらでもないもう一つのモード」ということで理にかなう。

あとデュアルスティックモードでは、ショットは右スティックと別にしてほしかったな。
右スティックはあくまで旋回のみ、ショットは通常モードと同じでボタンで発射でいい。
撃ちながらでしか右スティックでの旋回操作ができないのはちょっとやりにくい。
ショットやボムはトリガーに当てれば右スティック操作と同時に撃てるし。

そもそもアンデフってネシカ配信タイトルだったっけ？
確か配信はセガからだったような。

アンデフはall.netだな、配信。

安くなったのでDLしてみたけど、やっぱりグレフは微妙ゲーばっかりだな。
ねちねちとした攻撃がトロトロだらだら続いてメリハリが無い。
敵が固いしオプションは使い難い。視認性低い攻撃にはストレスたまる。

昔DC版をセガダイレクトで予約までして購入したにもかかわらず
速攻売り飛ばしたのを懐かしく思い出した。なんでまた買ったし。
グレフゲーは音楽だけは超一流だな、まものろもボーダーもこれも痺れる位素晴らしい。

とはいえツインスティック操作は快適だしワイドモードは新鮮だしで1900円の価値はかろうじてあるかな。

しかしアドバタイズデモも無いのは酷いなあ、手抜きすんなよ。
起動時に「トロフィーセットを読み込んでいます」とかいちいち表示させんな。まものろも同じだったけど。

ぶっちゃけこのグラフィックでまんま究極タイガーを再現すりゃよかったと思う

>>418
オプションに慣れるまでは
キャノンを選んで「画面の一番下で正面向いて」出せ

あと敵が固く感じるのも慣れてないだけ
ボスですら攻め方をマスターしてけば、ラスボス以外は速攻で沈められるようになる
がんばりや

>音楽だけは

それを解ってるから阿漕なグッズ商売に力を入れてるし
CDのジャケットをわざわざトールケースにもする

原曲（アレンジ）と New Order どっちの曲が好き？

>>420
クリア目前なのに未だにそのキャノン運用なので1面ボスが壁なのだぜ
DLC機体のミサイルがあるからクリアできてるようなものだわ

なんでオリジナル機体は二機が二機ともかっこわるいんだろう…
オリジナルと違う人がデザインしたのかな

ｘ　なんでオリジナル機体は二機が二機ともかっこわるいんだろう…
○　なんで追加機体は二機が二機ともかっこわるいんだろう…

>>424
点数稼ぎを変に意識していないならラスボス以外キャノンで進むのが一番楽だと思うけど…
一面ボスは少し斜めにオプション射出すると上手く弱点を狙ってくれる
あとDLCのミサイル機体よりも初期機体の方が動きが機敏だし敵のホーミングに気を遣わなくていい
パターンを覚えて地上物を接近戦で倒せるようになれば火力差も大して変わらない

HDってDCにあったリプレイと3D視点ある？

そのへんはプラクティスモードであるよ

>>429
thx

赤いミサイル機体は3面ボスミスってもミサイルでなんとかしてくれるのが魅力だな
敵ミサイルの配置覚える必要あるけど

目新しいのはいいんだけどひたすらうるさいしカラーリングは悪趣味だし
何よりありえないほどカッコ悪い

あれデザインしたやつ連れて来い…

ミサイルの挙動もアホ過ぎ！
敵機着弾直前に突然向き変えて新しく出現した敵に向かっていく不良品ミサイルw

はいはい草生やして叩くお前等ｶｺｲｲｶｺｲｲ

>>434
新機体のデザイナーさん？

死んで

普通に気に入ったから使ってるけどね。追加機体。

カッコ悪いんだよお
テストプレイしなかったのか？(´・ω・｀)

大元作った人辞めちゃってるし、思い入れもなんも無い人が
引き継いで作ってる以上、いろいろとどーしようもない。諦めろ。

誰か勇気を持ってダメ出ししてやりゃよかったのに

敵味方全キャラ通してのワースト１、２が新機体

デザインのやり直しする予算もなければ人材もない
小学生の落書きだろうがただ上がってきたものを採用するだけ

起動時のトロフィーセット読み込みはPS3ゲーでよくある光景じゃん

新機体のデザイナーったってミサイルの方は敵でも出てないか

似てるけど、あれまんまなの？

アセナル試作多砲塔超重戦車との戦闘熱すぎ

ミサイル機体のミサイル、ニューオーダー＋モードのときだけ１発ずつ左右交互に発射するのはなぜなんだ？
他のモードのときは２発同時発射なのに。
その分１発当たりの破壊力は高くなってるんだろうな？

Sはフロントライトパネルモデルだっけ
それなら重量的にも相当がんばったな

誤爆ｽﾏｿ

ラ・フランスってことは、スカートを締めた上のお肉がだいぶはみ出してる感じかな

誤爆ｽﾏｿ

3面開幕で間違えてボム撃っちゃった

誤爆ｽﾏｿ

>>448
まさかあのスレ住民でもアンデフやってるんだとはおったまげたなぁ・・・

アン子とデフ美で百合SSとか誰か書かないかな

賞味期限切れたキャラだから誰も書かないよ

じゃあプラモ出して(´・ω・｀)

HDのニューオーダーって残機ゼロにして進まないと稼げないの？

残機０だとボーナス倍率？基本点？が上がるもんね

残機0だとノーミスに対して貢献度ボーナスが3倍になる

残機が少ないと得点が高くなるってシステムは間違ってると思うんだけどなぁ。
わざと死んで後がない状態にして高得点が取れるようになるのはわからないでもないんだが、
普通にプレイしてて普通にミスで残機が減って、それで高得点はおかしいだろう。
残機が減ったのがわざとなのかどうか判断してわざとの場合だけ得点を高くすることができればいいが、
そんなのプログラムで判断できるわけがないし。
始めるときに残機数や難易度を選んで少ない・難しいほど得点が高くなる、というのなら理にかなってると思うけど。

ボーダーダウンでもボーダーによって得点(と難易度)が変わる(ボーダーが低いほど得点や難易度が高い)ようになってたけど、
あれはステージ開始時に自分でボーダーを選ぶことでのみ得点と難易度が変わり、
ミスでボーダーが下がったときは得点も難易度も変わらないんだっけ？

>>459
3回読んだが理解できなかった。
俺はバカなのだろう。

ボダソはミスらないとランク上がりまくるわけなんだが・・
ゲームやった？

>>461
だから
＞ミスでボーダーが下がったときは得点も難易度も変わらないんだっけ？
と言っているじゃないの。
「ボーダーが下がることによる得点・難易度上昇は、ミスによるボーダー移動では起こらないんだよね？」ということだ。
そうであるなら、ボーダーダウンの方は得点や難易度のシステムは理不尽ではないんだけど、ってな。
ボーダーダウンは実際あまりやりこんでないから詳しいことはよく知らないし、だから「だっけ？」と書いている。悪いか？

1面や2面でミスするとボーダーは下がるが、同時にランクも下がるので
実際には難易度も下がっている。

で、難易度低い、かつ得点高い→面クリア時に得点のボーダーを越えやすくなる。
という事が起こりやすくなる。

別に理不尽ではない。
普通に(死なない様に)プレイして、3面より先に行っても
絶対にスコアは低いので>>459の言う様な事は起こらない。

まあ死んだら面展開が変わって、同じ所が練習出来ないのはどうかと
個人的には思うが、このへんは好みか。

すまん、難易度というのがランクのこと言ってるのか単純に面構成のこと言ってるのかわからなくてね。

やり混んでないなら当然知らないだろうけど
下のボーダーほど難しいってことはないんだよ。
構成も違うし3面なんてボスまで変わるからなれない人はイエローの方が難しい。

生きてる時間だけランク上がるから開始時にボーダー下げてもランクは下がらないわよ。死なない限り下がらないはず。

すれち

今更箱番ダウンロードした。やっぱり最高だな。死ぬほど頑張ってワンクレジットクリアを目指そうと思う。



首領鉢だとクリアする気にならなかったけど。

購入オメ
New Order の新曲も良いよ( ´∀｀)

面白いんだが、プラスモードの存在意義はよく分からないなぁ。難しくなるのは良いとしてテンポ悪くなるしやる気が起きない。


プラスモード一番やってるってナイスガイはいる？

自分もほとんどやってないな。首振るたんびにスクロール遅くなるのは本当イライラする

このゲームってショットボム＋右旋回左旋回のボタン配置じゃ駄目だったんだろうか
それとあの横向いてるとゲージが上がるシステムはほんと何なんだろう

そのシステムがいいならガーディアンフォースでもプレイしとけよ

New Order plus でひたすら横向いて敵沸かせて点稼ぎプレイとかやってる人いる？

試してみたが3面中盤で押し負けて全滅、165万点くらいだった

先日購入した者だが、ラスボスが無理ゲー過ぎる。後ろかのやつ。


誰か救いの手を差し伸べてくれたまへ。

プラクティスで練習しまくる

>>473
↓ここ見て予習して、あとはニコ動の攻略動画見てイメージトレーニングだ
http://kudzilla.info/gateway_game/game/underdefeat/

詰まりは血反吐出るほど練習しろという事ですね！分かりました！割と真面目に。

アーケードでだけど昨日初めてアンデフやったわ
普通の縦STGかと思ったら案外操作が独特なのね
面白かったけど難しかった
2面でゲームオーバーになった

>>459
昔ガンネイルという縦シューがあってな…
一度スコアラーのプレイを見たが、終始シールドゼロの警告音が鳴りっぱなしで、見てる俺まで胃が痛くなった

ガンネイルはミスった瞬間すぐ終わる事もできるし、被弾しても終わりというある意味スコアラー向けｗ

先日GoD版買ってようやっと1周クリアできたぜ・・・2周目突入されてED見れんかったけど
STG難易度格付けWikiで虫姫さまオリジナルと同ランク扱いとか嘘だろこれぇ・・・

ところでランキングバグがあったようだけど修正後はランキングリセットはされずにステージ表記を直したの？

あのランキングはかなりアレだし、得意不得意あるから参考にしかならんよ

それよりおめでとう
二周目も頑張れ

ありがとう。とにかく事故が多くて今回の1周ALLは事故らなかったまぐれのプレイだったんで2周目はまだ手がでないなぁ
ニューオーダーとかの1周ALL先に目指そう

しかしあのWiki前はかなり同意できて参考になってたんだけど今のランキングに変わってからかなり疑問点が増えたんだよね
アンデフ1周は少なくとも18はあると感じた

おいぃ・・・ラスボスに最後のキャノン一発打ち込む数フレーム差で主砲直撃喰らってゲームオーバーになった・・・初クリアだと思ったのに
やったああぁぁぁぁ・・・・・・あれ？ってなったがな

決めボムしたら１周目までは余裕なゲームだと思う
２周目はトイレとの戦い

ラスボスにゃキャノンよりロケットじゃね？
ダメージ与えられる機会が限られるわけだし

ニューオーダーモードだったんでキャノンにしてた
それでもラスボスはロケットのほうがいいんだろうか

あと一発まで追い込めたならキャノンでもちゃんとやれてるって事だしやりやすい方でどうぞ

このゲームPS3版の第1パッチ合わせて2回音量バランス調整されたみたいだけど
DC版動画と比較してまだ4面の砲台が撃つ雷の音と列車のガタンゴトン音が小さいな・・・

配信されてたのか今気づいた
機種どっちの買おうかなー。PS3は他のゲームもよく買うから本体容量に余裕がある箱にしようかなー
>>189>>238
PS3にしますｗ

買うならPS3一択
箱にする意味がない

ゲハって本当に気持ち悪いな

は？

まぁこういうご時世だから理由並べて説明した方がいいよね

こないだ買ったがニューオーダーもアケも４面序盤落ち安定
もしかしてリバースにした方がいいんかな

俺はリバース使い

オレもリバース

ものすごい勢いで雑魚に打ち落とされるゲームなわけだが

360HDのニューオーダーモードでBGMを「NEW ORDER」にしてると、
ボスで一旦曲が途切れたあと、ボス曲が流れずに再びステージBGMが流れるという仕様が不満だったが、
これ、ニューオーダー＋モードだと修正されてんのな。(PS3版も同じかは知らんが)
さっきプレイしてて気づいたんだけど、＋モードではBGMが「NEW ORDER」設定でも、ボスではORIGINALのボス曲が流れるようになってる。
しかしなんでこの修正はニューオーダー＋モードだけで、ニューオーダーモードはそのままなんだよ。

>>497
やたら持ち上げられてるから買ってみたが大して面白くねえな
敵の弾は烈火のごとく飛んでくるのにこっちの攻撃がショボすぎだろこれ
破壊する楽しさより弾避けに必死で全然爽快感がないし

撃ち込み感があり、狙って撃つ必要があるタイプだからな
サブウエポンの種類とチャージのタイミングとか考えてプレイすると
だんだん面白くなってくるかもしれないよ

そうそうサブウェポンの種類でもパターン変わるし、
チャージの扱いになれるまでほとんど安定しないから毎回別ゲーみたいになる
弾幕シューしかやってこなかった俺にはちょっときついぽ

>>499
youtubeやニコ動に動画が上がってるんだから見てから買えばいいのに、『噂』で買って文句言われても…

サブウェポンにどう攻撃させるかがこのゲームのカギだから、そういうのに慣れないと確かに面白くもなんともない
特にロケットは稼ぎの要だけど、撃ちどころを知らずに使うととんだ苦戦を強いられる

稼がないならキャノン一択なのであとはボムをケチらず、独特の敵弾とボスの攻略に慣れれば面白くなってくると思う
そうならなかったら、このゲーム向いてない

パターンうまく作れないんだけど
どのタイミングでオプション出すか程度だけいいんかね

>稼がないならキャノン一択なのであとはボムをケチらず、独特の敵弾とボスの攻略に慣れれば面白くなってくると思う
>そうならなかったら、このゲーム向いてない

まさにこれ「自分には向いてなかった」
サブウエポンのバリエーションの少なさと使え無さ
敵の攻撃回避がボム使用ありきみたいな作りで面白さを感じなかった

まーそれでも色んなSTGをやるのはいいことだと思うよ

追い込まれない様に誘導してなんぼって場所が多いと思うけどなぁ
自分もSTG暦は浅いけど、かなり考えて作ってあると思うよコレ

確かにこのゲームは第一印象が地味
よく言えばこだわりがあって渋いってことなんだけど、そこに惚れる人ってにはやっぱり少数派なんだと思う
私も最初はそう思っていました
ただ、今では大好きなシューティングです

２面戦艦がクソカッコイイのにランキング見たらプレイヤー少なすぎて笑った

DC版でロケット撃ちまくってるんで…

単調な切り返しでは避けれないのが魅力ですね
４、５面あたりの高速弾で落ちると戦意喪失して勢い余って電源OFFにしそうになるが

北米ストアでセールしてたからポチった

国内ストアは1900円だけど何ドルだった？
まーパッケもDL版も持ってるから買う事はないんだけどｗ

今日初めて2週ALL出来ると思ったら戦車地帯抜けた先のミサイル戦車にボム4ごと撃ち殺されて
そのまま5ボスであぼんしちゃったうへへ
ちくしょー

ジャイロダインのパクリゲー

この作品で久々にSTGやったけど爽快感ないなこれ
自機のパワーアップが無いとここまでつまんなくなるんだなSTGって

F/A大好きなオレに謝れ

爽快感の定義と、それは無ければならないものなのかの共通認識がないのでなんとも

>>515
俺も第一印象はそんな感じで、多分二度とやらないとか思ってたんだけど
どういうわけかハマってしまい、DC版買ったし、今でもゲーセンでHD版プレイしてる

だからといって別に継続を薦めるつもりも無い
感性は人それぞれだしね

初めてやった時は
自機の攻撃当たらない
オプションは肝心な時に切れる
当たり判定も何処にあるかイミフ
と楽しさより辛さが目立っていたな

でも1年かけてようやくALL出来たよ
1週で半年、そこから2週までまた半年かかった

昨日始めてみたんだが、４種類ぐらいあったと思うけどおすすめの機体ってある？
カラドリウスの鳥みたくチート性能の機体でもいいから、一番強いクリア重視のおすすめ機体を教えてください。稼ぎはしません

ちなみに２面ボス〜３面でゲームオーバーなりました。
それから書き忘れていました、ニューオーダーモードプラスっていうやつでプレイしました。(確か一番上にあったモード、デフォルトかな)

どのモードでも旧機体（一番上と二番目、性能は同じ）で良い
三番目は攻撃力が弱く、四番目は敵ホーミングミサイルに対して辛い
何より下の二機はノロ過ぎ

あと、ニューオーダーモードプラスより真ん中のニューオーダーモードの方がテンポよくて面白いよ

>>522
旧ニューオーダー（意味不明）は横画面で敵近いのに
アケと同じ弾の速さで弾速すぎ、回頭角度も狭すぎ
初めて遊ぶ人にはバランスが悪すぎる
自分はプラスを勧める、スクロールストップは稼がない人なら気にしない

アーケード縦画面を3番目の機体でプレイするのが好き(少数派)

>>522
ありがとう。今日やってきたけど確かに３〜４番目の機体は使いにくいかも…
気のせいかもしれないけど、３〜４番目のってロケット砲を二発撃てる(１ッ発はオプションで、もう一発は定期的に勝手に無限にうってた？？)
その分だけロケット砲の威力が弱かった気がした。１〜２番目の機体だとロケット砲でほぼ一撃で葬れるほどのすごい威力だったのに。
というわけでやっぱり旧機体と仰ってる１〜２番目の機体にします。ていうか１番目と２番目の機体の違いって何なのですか？
それからニューオーダー(プラスじゃない方)してきましたが523さんの言う通り、弾速めっちゃ早くてプラスより難しかった気が・・・

>>525
>１番目と２番目の機体の違いって何なのですか？

単なる色違いで性能は同じ。>>522にも書いてあるじゃない。

しかし、自機の中で標準機体が２色あるのは本来1P/2Pの区別のためだろうけど、
追加機体は２種とも色違いがないのはなんでなのかね？
自分はコントローラが１個しかないから２人プレイを試すことができないんだけど、
追加機体に関しては２人プレイで両方とも同じ機体を選ぶことはできないってこと？
あ、家庭用(360)の話ね。アーケード版がどうなってるかは知らんけど。

NO+で三面途中の大型戦車が安定しない
キャノンに頼ってるからいけないんだろうか

オプション（キャノンは）大型戦車出現前からすでに働いているモノとして

画面真ん中下から浅く斜め右に構えて大型戦車が出てきたらそのまま自機のショットで主砲を狙う
（最初は副砲が邪魔なので左下の副砲の破壊が先）
リロードOKになったら同じ斜角で再度オプション発射
自機と一緒に主砲狙い
主砲発射後、左右に飛んでくる弾はゆっくりなので問題なし
炸裂弾は自機を中心に扇状炸裂するので炸裂確認してから弾に対し直角に少し動けばOK

修羅場にならないようにゲージは調整してください
無理せず序盤でボムるのも手です

※自機の当たり判定はローター中央ではなくローターの付け根（エンジン部）です

やっぱり基本は速攻か
その前のヘリ群の殲滅が遅れることがあるからそれも原因だなー

ヘリ群即撃破で下準備&ガン攻め&決めボムで行ってみる
丁寧にありがとう

>>528
自機の当たり判定はプロペラのちょうど中心(画像で示しました)だと思ってたんですが・・違うんですか？
ttp://s1.gazo.cc/up/87573.jpg
もしそうなら横移動した後にレバーを放置していると機体が勝手にまっすぐに戻ろうと動くため、
同時に自機の当たり判定も中央寄りに勝手に動いている、という事になるのでは…そうだとしたら難しいですね…。

>>530
ゲームスタート時に自機のローター付け根から十字の光が出てますよね
それが当たり判定の中心です

http://kie.nu/1XPc
画像小さくて粗いですが、コレで当たっています

>>530
三次元的に考えたら、その○印のついた 「ローター軸のてっぺん部分」 は、
自機の本体より少し高いところにあるわけでしょ。
そして敵の弾は普通に考えてローターではなく自機の本体と同じ高度で飛んでいるだろうから、
当たり判定が三次元的に正しく処理されているなら、判定座標は自機本体の高さにあると考えるのが自然だよ。
このゲームは対地弾で地上の敵を狙ったときの処理が三次元的にしっかりしてること(角度によって建造物などが邪魔になったり)を考えれば、
自機と敵弾の当たり判定もその辺ちゃんとやってる(3DCGとして嘘をついたことをやっていない)ことだろうし。

ちなみに 「3DCGとしての嘘」 というのは、
「自機の同じショットが空中地上区別なく当たる」 とか、
「地上の敵が撃った弾が、発射の瞬間からいきなり自機と同じ高度に現れる」 とか、
「空中物は真上からの視点で描画されているのに、地上物や背景は斜めに見下ろしたアングルで描画されている」
といったことね。雷電�V/�Wみたいな。
アンデフやレイストームはそういうとこがちゃんとしてるから好きだ。

>>531
ああ、確かにあのスタート時の赤い十字、あれの中心が当たり判定でしたか！
ありがとうございます。ということはこの画像は、自機が爆発する直前(数フレーム前)という事ですよね。
敵弾が自機と完全に重なった瞬間、ということでしょうか。これで被弾率が下がりそうです。
>>532
なるほど、グラフィックがリアルなだけでなく、そういった現実的な事も考えられて作られているのですか。
高低差に関しては、主に１面最後のボス前のミニ戦車を倒す時などに毎回実感してます。
当たり判定の高低差も然りですね。ありがとうございました。

>>533
よかったね(ﾆｯｺﾘ)

PS3版二面で大和モドキを倒したときの水しぶきの音が「ザー…ザー…」って何回も途切れるのはどうして？仕様なの？

>>535
仕様

今日買って楽しんでるけど
easyが全然easyじゃないねこれ
ネットの攻略情報を見た限りだと
5面の中ボス飛行機は一周目だと偶数WAY弾をバラまいてくるはずなのに
ニューオーダーeasy一周目で何故か奇数WAY弾混ぜてくるし、死にそう
っていうか何回も死んだ
ものすごくおもしろいからいいけど

ニューオーダーは縦が近いのにアケの弾速だからいっちゃん難しい
弾速が調整されてるニューオーダープラスから始めると良いよ

プラスの方が簡単なのか、意外だ
一度やってみたらワーニングって言われてヘリが大量に押し寄せてきたから
上級者向けかと思ってたよ
ニューオーダープラス＞アーケード＞ニューオーダーの順番に攻略してみる
ありがとう

STGのEASYがNOTEASYなのはALWAYSなTHING

プラスはかなり横向けれるようになってるけどそれ活用してるとゲージマッハなんだよな
あと横から飛び出てくるヘリに体当たり食らう
どのモードも一長一短

アーケードで初めてニューオーダーやったらクソ難しかった
何だこの、何だ、何だこの角度わわわわ

ニューオーダーはただ画面が狭いだけでも難易度上がってるのに
それに加えて何故か敵が増えてたり、攻撃が激しくなってたり
無駄な高難度化が施されてて不可解

ニューオーダーがどんなだったかはもう忘れたけど
家庭用版の要素として右スティックでの攻撃はしっくり来たな
これはまもるクンのときもそうだった

拡散弾をすり抜けながらレバーくいくいっと動かして狙うのが気持ちいいから右スティックでの操作は嫌いだな
まあ家庭用向きではある

アケがシンプルで一番楽しめる

セガネシカでやってるけどニューオーダーって弾早いか……？

>>547
ニューオーダー+よりって事じゃね？
アーケードモードよりは遅いと思う
（5面ボス第二形態攻撃の避けやすさが全然違う）

360版だとニューオーダーの弾はやたら速く感じるけど
セガ筐体版は再調整されてんのかな

360版でHDが出て以降、360版で遊んでいる人のコメントが多いみたいだからそうなのかもしれん
俺は逆にゲーセンのP-ras版しかやったこと無いので360版との違いは分からない

アン子とデフ美って実は本編中で喋ってるんだよな。どっちが喋ってるかまでは知らんが

11 月 24 日までスペシャルセールで半額(977円)
http://marketplace.xbox.com/ja-JP/promotion/Special-Sales_141118

DL版買った。
評判悪そうだったから買わずにいたけど、なかなかいいでないか。
といってもパッケ版の値段だったら手を出せなかったが…

ところでなんか不具合を抱えていたのかな？結局のところ修正されているの？

ランキングを更新してないのに上書きされるというバグがあったけど
修正済みです

>>554
そうなんですか。
ありがとう。

ラスボスだけほんとつまんねえなこれ

アンダーディフィートHDって、オリジナルモードの画面比率かえられる？
ゲーセンで遊んだときにあまりにちっちゃくてびっくりした

縦には出来るけど4:3から変えるのは無理よ
ゲーセンのは今入ってるあの筐体が横画面だからね
元は縦画面筐体だからちっちゃくはなかった

了解です　ありがとうございます

北米版と欧州版はそれぞれ別トロですか？

ここ3か月くらいやってるけど弾薬節約のトロフィー取れないや
ファミコン以来のシューティングだけど楽しい

>>561
2Pでズルすれば1面で割と簡単に取れるけど、
頑張ってノーミスノーボム2面クリア目指す方が楽しいかもなぁ

>>562
最初は1面の中盤くらいまでしか進めなかったドヘタだけど今は4面まで行けるようになったよ
少しずつ上達してくのが楽しいからガチで取れるように頑張るよ

貢献度に関係する敵網羅した動画かサイトないかなぁ
一周安定してきたのに一度も二周目入れない。4、5面がどうしても90にも届かない
ボムが悪さしてるんだろうか

ボムのせいだね
4面は形の違う戦車優先して壊してって5面は普通にやってればどっちも100取れた気がする

>>564
モードは何？
4・5面で貢献度90取れないって
敵逃し過ぎ
フツー貢献度意識しなくても90越えるよ
オプション何使ってるの？

5面は序盤やラスボス前以外にも、チラホラ味方戦車が
出てきて、演出で死んでいってる。（プレイに必死で中々気付かないが）
死ぬ前にこちらがボムでトドメを刺してしまうと下がったはず。
味方をボムるとガクッと下がるので、そのせいかもね。

じゃあボムだろうなぁ。モードはアーケード
4，5面はかなりボムで誤魔化してるからただ単にクリア重視パターン組んだだけじゃ
2周目は入れないか。もう少し練習してみるよ

>>567
>味方をボムるとガクッと下がるので

味方戦車が大量に出る3面スタート直後でボムると貢献度ものすごく下がるな

>>569
面開始時は貢献度0から始まるので、下がりようがなかったような？
ドリキャス版はコントローラに刺す液晶で確認できたはず

ドリキャス版そんな機能あるの？

あります

へー
ボダソのルート滞在表示みたいだな