PCで出来る2Dシューティング総合スレ83

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1 ：名無しさん＠弾いっぱい：
ここはPCで出来る2Dシューティング総合スレです。
フリーソフト、シェアウェア、同人、メーカー製品etc.なんでもOK。マターリ語りましょう。
無意味な煽り、荒らし、作者に対する誹謗中傷は完全無視の方向で。
他人の感想を批判するのは御法度です。人の感想は尊重しましょう。
また、感想を批判されてもそこは大人の対応で華麗にスルーしましょう。

**反応するあなたも荒らしです**

前スレ
PCで出来る2Dシューティング総合スレ82
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1322983138/

まとめページ
ttp://pcstg.s59.xrea.com/
2 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/17(火) 17:49:22.32 ID:rouq+ajC0
参考ページ
フリーソフトで面白いゲーム　まとめサイト
ttp://frgm.jp/
フリーソフトで面白いゲーム まとめページ保存版(2006年4月位までの情報)
ttp://miyoshiza.s59.xrea.com/frgmorg/
ふりーむ！
ttp://www.freem.ne.jp/
Vector　フリー＆シェアウェアゲーム　Windows　シューティング
ttp://www.vector.co.jp/games/lib/win/game/shoot/by_date.html
newStage（STGニュース）
ttp://stg.liarsoft.org/
the2bears.com　（海外、STGニュース）
ttp://the2bears.com/
SHMUP-DEV　（海外、STG作者フォーラム）
ttp://www.shmup-dev.com/forum/
3 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/17(火) 17:49:37.32 ID:rouq+ajC0
関連スレ(同人ゲーム板)
同人シューティング総合Ⅴ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1313498958/
【Hellsinker.】RUMINANT'S WHIMPER(犬丼帝国)seg19
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1316180509/
PlatineDispositif(紫雨飯店)総合ｽﾚ24
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1293877430/
スタジオシエスタ総合スレ6
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1206623384/
【スグリ・ソラ】橙汁総合【100%おれんじ】 21杯目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1322147415/
永久る～ぷ総合4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1318177176/
ふろーずんおーぶ総合 Chapter2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1230180621/
SITER SKAIN (シタースケイン)5
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1321363759/
上海アリス幻樂団　Part136
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1319979706/
【鳥竜】ソラフネ工房 2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1310046224/
【C73】Diefeen【ねこみみのかけら】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1199248055/
Artesneit 夜光蛾シリーズ（エロ同人板）
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1226590880/
【五月雨・RedRive・RefRain】RebRank総合
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1313607265/
関連スレ(ゲ製作技術板)
【SB】Shooting Game Builder ver13【ｼｭｰﾃｨﾝｸﾞ】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1320289326/
4 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/17(火) 17:50:33.08 ID:CalckDnZ0
実に乙
5 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/17(火) 17:51:59.23 ID:AfQiAAnx0
乙
6 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/17(火) 18:35:01.64 ID:trNmhoUa0
ガンなんとか作者は出禁
7 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/17(火) 18:36:31.70 ID:LZWo4O3q0
乙と言いたいが関連スレのアドレス違うぞ。
鯖移転か何かで更新停止してyuzuru.からengawa.になってる。
8 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/17(火) 18:39:54.69 ID:AfQiAAnx0
作者なんていないよ
9 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/17(火) 18:44:50.88 ID:rouq+ajC0
本当だいつの間に・・・
>>3修正はこれでおｋ？

関連スレ(同人ゲーム板)
同人シューティング総合Ⅴ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1313498958/
【Hellsinker.】RUMINANT'S WHIMPER(犬丼帝国)seg19
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1316180509/
PlatineDispositif(紫雨飯店)総合ｽﾚ24
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1293877430/
スタジオシエスタ総合スレ6
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1206623384/
【スグリ・ソラ】橙汁総合【100%おれんじ】 21杯目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1322147415/
永久る～ぷ総合4
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1318177176/
ふろーずんおーぶ総合 Chapter2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1230180621/
SITER SKAIN (シタースケイン)5
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1321363759/
上海アリス幻樂団　Part137
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1325840343/
【鳥竜】ソラフネ工房 2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1310046224/
【C73】Diefeen【ねこみみのかけら】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1199248055/
Artesneit 夜光蛾シリーズ（エロ同人板）
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1226590880/
【五月雨・RedRive・RefRain】RebRank総合
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1313607265/
関連スレ(ゲ製作技術板)
【SB】Shooting Game Builder ver13【ｼｭｰﾃｨﾝｸﾞ】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1320289326/
10 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/17(火) 19:30:41.57 ID:WPldGWCL0
>>9
あとはArtesneitスレとSBスレを新鯖のURLに差し替えたこれが完全版ということで


関連スレ(同人ゲーム板)
同人シューティング総合Ⅴ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1313498958/
【Hellsinker.】RUMINANT'S WHIMPER(犬丼帝国)seg19
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1316180509/
PlatineDispositif(紫雨飯店)総合ｽﾚ24
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1293877430/
スタジオシエスタ総合スレ6
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1206623384/
【スグリ・ソラ】橙汁総合【100%おれんじ】 21杯目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1322147415/
永久る～ぷ総合4
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1318177176/
ふろーずんおーぶ総合 Chapter2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1230180621/
SITER SKAIN (シタースケイン)5
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1321363759/
上海アリス幻樂団　Part137
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1325840343/
【鳥竜】ソラフネ工房 2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1310046224/
【C73】Diefeen【ねこみみのかけら】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1199248055/
Artesneit 夜光蛾シリーズ（エロ同人板）
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1226590880/
【五月雨・RedRive・RefRain】RebRank総合
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1313607265/
関連スレ(ゲ製作技術板)
【SB】Shooting Game Builder ver13【ｼｭｰﾃｨﾝｸﾞ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1320289326/
11 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/17(火) 21:26:02.88 ID:Oiz+fEro0
乙乙。
言いだしっぺの法則で俺がやるべきだったのに、
ありがとう>>9, 10
12 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/17(火) 21:27:14.62 ID:7m4+sle50
前スレの話題引っ張ってすまんが、ヴァルヘリオがALLTYNEX 2ndと同じくらい面白いってマジか
体験版やった限りじゃキャラ絵とオマケのヌルSTGって印象だったんだが・・・
動画とか探しても携帯版しか出てこないから分からんけど信じて良いのか
13 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/17(火) 21:28:13.14 ID:8tVWndcV0
＊個人の感想です
14 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/17(火) 21:32:35.07 ID:Oiz+fEro0
>>12
システム違うから比べようが無いけど、よく出来てるのは事実。
個人的にはアリ
ピンクスイーツ並みのボムバーゲンセール(スコア稼ぎに直結)、オプションによる敵弾相殺、後半のケツイばりの変則弾
が好きなら買ってみるといいかも。

難易度についてもハードはかなりキツいし、ラグナロクだと無理ゲーレベル
15 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/17(火) 21:34:01.99 ID:CalckDnZ0
ヴァルヘリオの話題になると露骨なのが涌くね
16 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/17(火) 21:35:32.92 ID:Oiz+fEro0
ならお前が話題振れよｗ
17 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/17(火) 21:35:43.19 ID:YRvYXjg40
まともな話題が出るといつもこんな感じな気が…
18 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/17(火) 21:45:19.67 ID:7m4+sle50
>>14
ちょっと考えたがやっぱり動画が出てきてそれを見てから決めるわ
ただ、気には留めておこうと思う
19 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/17(火) 21:53:24.57 ID:AfQiAAnx0
ステマ厨は害悪
20 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/17(火) 22:08:16.94 ID:Oiz+fEro0
>>18

それが一番無難だと思うよ。
21 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/17(火) 22:11:32.47 ID:u0KBrzLf0
安易にステマステマ言ってる奴って、たいして使い方考えずに流行語に流されてる馬鹿にしか見えないね
22 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/17(火) 22:15:13.56 ID:ONrko8C3Q
まぁ、そんな知恵遅れでも書き込めるのが2chだから仕方ないかｗ
23 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/17(火) 22:17:48.08 ID:iuqgDEiS0
ちなみにフジテレビのアレはステルスマーケティングじゃなくて捏造報道な。
ステマステマ言ってるのは問題矮小化させようとする流れにのっかってんぜ？
24 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/17(火) 22:37:58.66 ID:RxWV2iEP0
前スレ1000・・・

>>19
お前馬鹿だろ
25 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/17(火) 22:39:39.57 ID:AfQiAAnx0
何がだよｗ
26 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/17(火) 22:48:33.47 ID:S5uTuhYI0
>>24

やめとけｗ
どうやらAfQiAAnxはそれすら理解出来てないみたいだから
27 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/17(火) 22:52:27.70 ID:RxWV2iEP0
>>24

ちゃんと意味理解してるの？
何を思ってステマだと思ったの？
フリゲならいざ知らず、こんなスレで宣伝すると思ってるの？
ねぇどうなの？？
28 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/17(火) 22:52:57.78 ID:RxWV2iEP0
ああ、間違えた>>25な
29 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/17(火) 22:55:20.59 ID:5WFYYO260
あーステマステマ
30 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/17(火) 22:57:37.95 ID:AfQiAAnx0
あぁ、俺が前スレでとらが怖くてヴァルヘリオ買えないってやつに心配ないよって言ってたからか
ちげーよｗ

褒める奴が出てくるとすぐ露骨とか作者とか言って水差す奴なんなの？って思っただけだ
31 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/17(火) 23:01:27.98 ID:CSvplIGw0
それは褒め方の問題だな。
信頼性のある褒め方と、そうでない褒め方ってのがあって、
作者だの信者だのステマだの言われる人間は後者の褒め方しかしないからな。
32 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/17(火) 23:05:33.99 ID:AfQiAAnx0
何かを貶して何かを持ち上げてたりみたいな厨っぽい言い方じゃなければ良いと思うんだがな
少なくとも叩きと違って見てて気分悪くなるものでもないし
33 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/17(火) 23:20:25.75 ID:7HlV6Krj0
ここの連中はよほどゲーム内容の話がしたくないようだな
34 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/17(火) 23:29:32.30 ID:T6HKstSL0
ヴァルヘリオは、体験版で「あれ？落とすやつ間違えたかな？」と思わされた、
珍しいゲームだったな
35 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/18(水) 01:12:23.74 ID:o2H+jO1K0
>少なくとも叩きと違って見てて気分悪くなるものでもないし

いや、どう見ても欠点とわかる部分を覆い隠してまったく触れず
あからさまに不自然な褒めるだけのものは痛々しいよ。

そしてどう見ても欠点とわかる部分を指摘しただけで荒し扱いするのも同様。
36 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/18(水) 01:22:36.12 ID:n81IvSsA0
欠点が気になるかどうかは人それぞれじゃないのか？
自分の主観であからさまとか、自分の感性が絶対だと思い込み過ぎじゃね？

そんな考えじゃ、すぐ欠点の指摘→「いやいやこれは……」→「工作員ステマ乙」になるじゃん
37 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/18(水) 01:22:43.52 ID:HdZsj4BJ0
あからさまな賞賛もあからさまな叩きもどっちも痛々しいな
38 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/18(水) 01:33:46.24 ID:3WBQmOcv0
またこの話か
不毛だしやめようよ
39 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/18(水) 01:35:46.86 ID:n81IvSsA0
そうだね
ちゃんとゲームに向き合っての感想なら否定意見もそれでいい
40 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/18(水) 01:38:04.84 ID:o2H+jO1K0
>>36
欠点が気になるのがひとそれぞれってのはその通りだと思う。
でも人が集まればその傾向も平均化されるわけで、
例えばぽっと出のしょぼいSTGを「これは超連射を越えた！」と一人だけが言ってても納得しないだろ？

そういう
他の誰も同意しない事を突然言い出す。とか
何が良い所か説明せずにただ賞賛するだけ。とか
他の人が欠点を指摘すると、人格攻撃し始める、とかを
「あからさまに不自然な褒め方」って言ったつもり。
41 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/18(水) 01:39:47.00 ID:n81IvSsA0
そんなの今まであったかな？
ってのは置いといて、平均化されるほど人いないぞ、ここｗ
感性も千差万別で偏った趣味の奴多いっぽいし
42 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/18(水) 01:46:16.73 ID:tFqjx+Qo0
[VGA 2011] GOTYは「The Elder Scrolls V: Skyrim」の手に！
http://doope.jp/2011/1220756.html

スクエニ吉田氏「スカイリムは凄い。”悔しい”と思う箇所が多数ある」
http://jin115.com/archives/51836763.html

【神ゲー】 『スカイリム（Skyrim）』 が爆売れ！ 発売から2日間で340万本を販売
http://jin115.com/archives/51825572.html

Raptrが今年最もプレイされたゲームを発表、「TESV: Skyrim」が“Modern Warfare 3”を超え王座を獲得！
http://doope.jp/2011/1220928.html

「The Elder Scrolls V: Skyrim」スカイリムプレイムービー
http://www.4gamer.net/games/125/G012581/20111209001/

「史上最高のRPGの一つ」と謳われた前作から
更なる進化を遂げた本作は
Metascoreにおける各機種で95点前後の
圧倒的なスコアを叩き出しているなど
まさに"近年RPGの最高峰"といっていい
クオリティに仕上がっている
ゲーマーならば問答無用でプレイすべき一本だ
http://www.youtube.com/watch?v=cYFv3AO_sOU
43 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/18(水) 01:49:37.18 ID:QqGB6eKn0
どちらかというと１人が言ってる、というより
特に話題が出てないところに、
少し面白いシューティングゲームが出て、
みんなが面白いな、と言っているうちに・・・　とこれも不毛な話だな。

コミケも普通に終わったようだし本当に話題がないんだな。ここのところ。
44 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/18(水) 02:09:49.72 ID:HdZsj4BJ0
みんなが面白いな、なんて言ってるゲームここの所見たことない
45 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/18(水) 02:36:30.38 ID:eOi1OeIv0
確かにヴァルへリオの動画欲しいなあ
前半面だけでいいので
\1000だったら失敗しても多少遊べればいいけど\2500はキツイ
市販ゲームじゃなくて同人ソフトって認識があるし同人で\2500は高いしな
ご褒美絵でもあれば多少合わなくても頑張れるだろうけど
46 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/18(水) 02:44:03.98 ID:ETkJ4J/D0
>>44
そんなゲームは始めから存在しないよ
インベーダー、スーパーマリオ、ファミスタ、ドラクエ、テトリス、ストⅡ…etc
ゲームの歴史の中で爆発的にヒットしたものでも、世界中全ての人に受け入れられたゲームなんて
いまだかつて無かったし
47 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/18(水) 03:01:29.50 ID:HdZsj4BJ0
>>45
ハードモードのならニコニコで２面以降も見つけた
感想は・・・うん、まぁ見る限りでは１面と同じノリかと
48 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/18(水) 03:11:55.78 ID:n81IvSsA0
動画って明示的な許可出してたり、暗黙の許可宣言してるところ以外は黒だからあまりおおっぴらに話さないほうがいいんじゃないかーとか思った
49 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/18(水) 03:16:36.28 ID:HdZsj4BJ0
過去スレ含め今まで散々動画の話をしておいて何を今更
50 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/18(水) 03:20:53.62 ID:8n/We9MP0
大往生の件があったからでしょ
プレイ動画も厳密には著作権違反だってのを見る側も作る側も自覚しとかにゃまた揉めることになりかねん
51 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/18(水) 08:47:01.86 ID:WQ4AHGHy0
アリカが関わってるのには避ければいいねん
とくに三原
52 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/18(水) 11:08:55.77 ID:eOi1OeIv0
>>47
書き込んだ後に検索してみたら出てきた
画質がひどくてきつかったけど
オプションで弾消しできるとかボムが3段階とかそのあたりは分かった

つかさあ普通に考えてこんな狭い流通手段しか無いゲームを
ろくにシステムも宣伝もなしで売ろうというのが凄いよな
Tonyがいればなんでも売れるみたいなことかな
体験版じゃ全然わからんし製品版と別物らしいからな
53 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/18(水) 11:31:40.91 ID:PpTwimic0
>>50
一応、モラルによる運用も認められてるよ
いわゆる「やむを得ない場合を除く」って但し書き
54 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/18(水) 11:34:33.03 ID:zPDS43x20
ヴァルヘリオは多分Tony絵目当ての客をターゲットにしてるから
STG部分の宣伝はあまりする気無いんじゃね？
55 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/18(水) 12:05:09.68 ID:FnzEK/cC0
ヴァルヘリオ体験版やってみた
ド派手になりそうなゲームシステムの割りにやってみると地味かな
１面だから出し惜しみしてるんだろうけどもっと敵来いよって感じる
初心者からそこそこのシューターを対象にするなら体験版でもハード選べたほうがいいね
56 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/18(水) 12:06:33.48 ID:twp/xLRT0
地味ってことは好意的に捉えると硬派ってことだな
57 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/18(水) 12:49:13.36 ID:leN9Bo0g0
>>52
宣伝も何も、端っから虎の客にしか売る気無いから
Tonyも虎専属の絵描きだしな
58 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/18(水) 13:08:53.97 ID:mMad2oN/0
脱がさないTonyに価値はあるのかい？
59 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/18(水) 13:12:04.88 ID:leN9Bo0g0
>>58
一応パトロンは虎の他にSEGAもいるから
60 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/18(水) 13:24:02.17 ID:mMad2oN/0
まあTonyさんが食っていけるならそれでいいんだ
Tony氏の絵はエロ可愛いのになぜパートナーに恵まれないのか
不憫でしょうがないよ・・・
61 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/18(水) 13:56:01.51 ID:1hBUvgc70
RefRainは皆さんのなかでどうだったの？
62 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/18(水) 14:01:41.29 ID:aF2KfWTV0
美しい思い出
63 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/18(水) 14:10:05.82 ID:twp/xLRT0
RefRain良い感じだけど中身の割に重くて辛い
64 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/18(水) 14:23:44.19 ID:F1ZklNxD0
まずはスペック晒せよ
65 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/18(水) 14:26:23.55 ID:8li2sgX20
晒させてどうするんだ。
改善してやれるのか？
66 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/18(水) 14:32:58.89 ID:F1ZklNxD0
コンシューマ機でもないのに印象論だけで語るのか？
10年前のPCで最新のゲーム重いーとか言ってもアホなだけだろ
中身の割にって言うならどの程度のスペックが妥当なのかも添えてな
67 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/18(水) 14:39:00.01 ID:twp/xLRT0
どこが重いのかはわかってるよ
問題なのはグラフィックでなくてCPU
あの弾の量で軽いゲームなんてたくさんあるんで、「中身の割に重い」と言った
五月雨は「弾も敵もすべて同じオブジェクトとして管理してる」とどっかのインタビューで描いてたから、
多分当たり判定周りの処理が最適化されてないんだと思うけど……

ゲーム自体の出来がいいから自分のPCで処理落ちするのが残念でついつい言いたくなっちゃうのさ
68 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/18(水) 14:40:59.12 ID:gSARczQV0
RefRainが重いとかPC-98とかで動かしてんのか？
10年くらい前のポンコツPCでも普通に動くぞ
69 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/18(水) 14:45:24.21 ID:F1ZklNxD0
PCの進化で富豪的プログラミングは増え続けるだろうから（同人なんて特に）
適当に折り合いつけろとしか
70 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/18(水) 14:52:43.10 ID:twp/xLRT0
一応動作環境はぴったり満たしてるんだけどね
まあいいゲームだとは思ってるんだ
71 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/18(水) 15:03:50.45 ID:WQ4AHGHy0
>70
7-8年くらい前のＰＣか…
重いのが気になるなら安物のＰＣでも買ったらどうかね？

同人でも3Ｄとか増えてきたしそろそろ辛いでしょ
72 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/18(水) 15:05:18.02 ID:8li2sgX20
>>66

印象論もなにも、本人の環境では重かったって愚痴言ってるだけだろ。
スペック晒したところで「そんなしょぼい環境じゃ当たり前だ。もっと強化しろ」って返答を返すしか選択肢ないだろ、どうせ。
73 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/18(水) 15:15:34.15 ID:zPDS43x20
つまりそんなショボい環境なのに「重い」という愚痴を言う方がおかしいっつー話だろ
74 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/18(水) 15:16:24.03 ID:0PMi0Qud0
つかオンボとかいうオチじゃねえだろうな
75 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/18(水) 15:32:18.83 ID:8li2sgX20
愚痴くらい言わせてやれよ。
別に「俺の環境で動かないからクソゲーだ」って言ってるわけじゃないんだし。
貶すためにスペック晒せとか言う方がよほどおかしいだろ。
76 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/18(水) 15:36:06.96 ID:1uhsY0gT0
見た目だけで中身の割に、と判断するのもどうかな
たとえば弾同士で干渉したりすると負荷は激しく上がる
77 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/18(水) 15:54:59.26 ID:5FhJkbQO0
貶し目的じゃないのは読めばわかるんだから
たかが言葉一つでそうムキになんなよ
78 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/18(水) 16:09:55.15 ID:n5hHX4/E0
今日の荒れ方は流石に意味分からんわ
なんでこんな下らないことで論争始めるんだ
79 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/18(水) 16:17:23.00 ID:twp/xLRT0
なんかスマン
80 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/18(水) 16:20:13.42 ID:F1ZklNxD0
むしろ俺が悪かったのか、ごめんね
81 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/18(水) 16:21:07.92 ID:7ph9smPw0
しかし>>63は煽ってるようにしか見えん
82 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/18(水) 16:41:24.82 ID:m/ampMr10
RefRainツマンネ
83 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/18(水) 17:38:36.15 ID:zPDS43x20
ID:8li2sgX20が悪い
RefRainはつまらなくはないが俺は五月雨の方が好き
84 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/18(水) 17:44:47.93 ID:afJyhI9P0
>>82
85 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/18(水) 17:50:29.56 ID:m/ampMr10
ん？どうした？
86 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/18(水) 17:50:54.04 ID:EA14JBuM0
快適にプレイできてる人、スペック教えてくれないか
87 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/18(水) 17:59:05.62 ID:afJyhI9P0
普通は体験版が置いてあるＨＰとかパッケージの裏に推奨スペックが書いてありそうだけど
88 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/18(水) 18:21:22.05 ID:afJyhI9P0
ヴァルヘリオ本当に良く出来たゲームなのかもしれないけど
自分の環境じゃＳＴＧは飽和状態だから無理して買いたいとは思わないな

メカデザイン自体や背景などの画面は好みだけど人の顔が描いてあるレイアウトと敵の挙動がなんか気に食わない
とら専売のＳＴＧってＢＴ以来なのかな？
89 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/18(水) 18:24:24.29 ID:n5hHX4/E0
人の顔はいいんだが敵の挙動は同感
個人的にはもっさり感と敵の硬さが一番気になるけど
90 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/18(水) 18:53:20.38 ID:+NH7Gb3R0
クリクロの過剰演出ヒャッハー！！も好きだけどヴァルヘリオみたいに若干地味なのも好きだな。
選択難易度の幅も広いから安心してプレイできる。

自分はプレイ中画面端にちょこんと移る顔グラは特に気にはならなかったよ。
いきなり脱いだりしたら笑うけど
91 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/18(水) 19:41:25.74 ID:0b1NkiB50
残念だけど63のスペック不足だろうな。
あまり重いなら公式行って来い。ここで愚痴っても何の解決にもならん。

ただ、3Dやシェーダやエフェクトを効かせたゲームが
数多く出てくるだろうし、RefRainレベルで60fps出ないPCだと
これから先同人を遊ぶのは厳しいだろうな。
92 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/18(水) 19:51:59.72 ID:6W+Ll9Nb0
商業の美麗３Dゲーが普通に動くPCでも、同人のそれほどでもグラフィック凝ってないゲームがもっさりってのはままあるしな。
93 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/18(水) 19:53:35.63 ID:eOi1OeIv0
Refrainは最高だな
ただ確かにDirectXの世代が古い割には重いかもね
と言うかラデとの相性があまり良くない気がするね
HDより前の世代のXシリーズとの相性は問題ないようだから
DirectXの世代が古かったと言うことだろう

ラデだとかなり高速なGPUか
逆にXシリーズの古いものは大丈夫かな
HD世代でここ数年の中途半端な性能のものは
スペック不足するっぽい
94 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/18(水) 19:57:53.44 ID:n5hHX4/E0
同人ゲームは大概ラデとの相性が悪いなｗ
そもそもラデと相性のいいゲームなんてあるのか知らんが
95 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/18(水) 19:58:05.68 ID:leN9Bo0g0
>>91
まあそれでもプレイ環境はXP基準のままで作って欲しいけどね
2GB以上もメモリーが必要とかってのはちょっと遠慮したい
フリゲなんかはもうしばらくの間はXP環境が世界基準のままなんだろうけど
96 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/18(水) 20:03:06.61 ID:n5hHX4/E0
ゲームだけで2GB食うようなのは無いと思うが、システムメモリは2GBくらい無いと厳しいとかは普通になってきそう
97 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/18(水) 20:05:22.57 ID:Ea0S9s310
HD5770だけどRefrainに関しては処理落ちなく動作するな
同人ゲーとの相性が余り良くないのはその通り
98 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/18(水) 20:28:34.05 ID:7ph9smPw0
RADEONみたいなクソグラボ使う方が悪い
99 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/18(水) 20:31:18.30 ID:afJyhI9P0
鼻毛+ＶＧＡはファンレスの安物で十分じゃね？
100 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/18(水) 20:31:34.28 ID:EA14JBuM0
Radeonの方が主流っぽいのに
101 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/18(水) 20:36:13.50 ID:n5hHX4/E0
確かに使ってる人は多いみたいだけどな
理由は分からんｗ
102 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/18(水) 20:47:52.78 ID:leN9Bo0g0
デュアルコアCPUが出た当時はRadeonの方がゲーム楽しむのに向いてるって話だったのにな
RadeonX600Proなんて化石を使ってるけど、とりあえず今のところはSTG遊ぶのに困ったりはしないな
103 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/18(水) 20:50:23.79 ID:scdEfgo70
>>68
俺は処理落ちしまくってダメだった
というわけで、6コアのPCにしましたｖ＾＾ｖ
104 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/18(水) 20:51:45.71 ID:afJyhI9P0
ラデのほうがコストパフォーマンスが高かったんじゃないの？
今現在はどうか知らないけど
ラデのほうが対応ＡＰＩのバージョンが上だったからＸＰ以降はラデを購入してた


で
使ってみて何が違うの？
画面調整がＧＦのほうが良いとか？
105 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/18(水) 20:57:47.56 ID:IZP3iS9b0
ハイエンドモデルだと最近だとNvidiaが迷走しているあいだにRadeonが一世代分先に進んでしまったのでRadeonで正解。
ただ家庭用PCにどのレベルのグラボが入ってるかは知らない。

いまどき2D処理に差なんてあるのか？というのが正直な感想だけど、プログラム次第ではあるのかな？
弾幕の弾ひとつひとつが独立処理とか、、、
106 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/18(水) 20:59:54.03 ID:jB/XdDto0
>>74
いまどきCore i系ってかHD3000とかならオンボでもわりとちゃんと動く。
クロックの低いノートですら一応ゲームになるレベルで動くんで、敷居は下がってるはず。
107 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/18(水) 21:34:17.13 ID:leN9Bo0g0
一応CPUはAthlon64X2 4200+とこれまた化石だけど全然問題無いぞ
旧世代機の方が同人STG遊び易いってのは皮肉な話だなw
108 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/18(水) 21:36:22.44 ID:afJyhI9P0
ＯＳが９８じゃないと渡辺研究所のゲームが動かないし
109 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/18(水) 21:59:47.31 ID:9yu1pOyY0
>>105
ていうか、最近は純粋な２ＤＳＴＧの方が稀じゃない？
動きは２Ｄでも実際は３Ｄ、とか
キャラは２Ｄでも背景に３Ｄ使う、ってのが普通みたいになってるし。
110 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/18(水) 22:05:14.59 ID:7ph9smPw0
見た目だけの性能が良くて値段が安いからな
111 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/18(水) 22:08:53.23 ID:LrM5mTA10
ヴァルヘリオの体験版やった後にALLTYNEX2ndやったら雲泥の差に感じる
112 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/18(水) 22:24:20.15 ID:n5hHX4/E0
そりゃ一線級の同人STGと比較するのは酷だろ
113 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/18(水) 23:02:18.91 ID:sYw+a9Rl0
オンボは辛いぜ
114 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/18(水) 23:19:54.62 ID:afJyhI9P0
オセロってＳＬＧか？
115 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/18(水) 23:40:56.09 ID:aIkPMAWs0
どっちが泥？
116 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/19(木) 00:22:53.88 ID:zZ767IjE0
見たまんまじゃね？
117 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/19(木) 00:27:06.79 ID:JiTLe+s20
ヴァルヘリオのスプライトの綺麗さは評価する
ゲーム画面が640×480なんかにゃ見えなかった
118 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/19(木) 01:05:07.39 ID:zZ767IjE0
え
どう見ても640×480クオリティにしか見えないんだが
119 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/19(木) 01:18:17.60 ID:5D93+DAv0
ヴァルヘリオ普通におもしれーよ。下手な同人よりずっとかいい。
通常版だけど買って良かったわｗ
BGMに対しては若干不満あるけど、ゲーム自体はビットで敵弾モリモリ喰わせるのがスゲー楽しい。
グラについては上でも言われてるように中々ドット絵頑張ってるなと感じた。
120 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/19(木) 01:24:56.01 ID:aXThXHBJ0
だよな、俺も好きだわ。
このスレだと妙に評判悪いけどｗ
121 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/19(木) 01:29:54.84 ID:W5Q/Pskx0
体験版しかやってないんだけど、
体験版って、製品版と比べてどうなの？
体験版は少ししか遊べないだけで製品版と同じ感じ？
122 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/19(木) 01:40:15.93 ID:JiTLe+s20
後半のステージは変わった弾幕も増えてきて盛り上がるって書き込みがあったが、俺は製品版やってないから正しいかは知らん
123 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/19(木) 02:50:48.64 ID:62bbfnvZ0
>>105
X19xxとGF7xxx以降のグラボ、Vista以降のOSは2D処理が完全ソフトウェアサポートになったので
昔環境の2Dゲーの場合は昔のPCの方が早いことも多いと聞いた
124 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/19(木) 04:02:14.64 ID:zZ767IjE0
ヴァルヘリオはまぁ俺の中ではeXceed的位置付け
125 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/19(木) 08:18:32.50 ID:5D93+DAv0
4面辺りから、ケツイっぽい変態弾が増えてくるな。
126 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/19(木) 08:21:21.49 ID:0JsAcr1VO
ヴァルヘリオ前スレでシタスケのＡＳ引き合いに出して褒めた者だけど
なぜ褒めるとき他と比べてはいけないって言われるのかわかったわｗ
ヴァルヘリオ好きな人いやな空気にしてすまんｗ
127 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/19(木) 09:10:32.19 ID:SHy+26ek0
携帯から書いてるのが胡散臭いんだよ
128 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/19(木) 11:19:32.73 ID:TOgePlV80
相対的に云々言い出したら、劣っている作品持ち出せば何でも良作だからな
不毛すぎるわ
129 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/19(木) 12:33:52.21 ID:Detocdd40
タダシン先生の悪口はやめろよ
130 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/19(木) 12:44:32.21 ID:5D93+DAv0
いや、ヴァルヘリオは良作だよ。
ゲーム的に言えば、戦車が若干硬いのが爽快感を削いではいるが
131 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/19(木) 12:55:07.43 ID:uSK5yHcV0
マガツヒ委託まだかなぁ・・・
132 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/19(木) 15:19:47.66 ID:Yl8lGMj+0
胡散臭い言ってる奴は害悪
わざわざ言うところが「俺はわかってるんだぜふっふん」的なものを感じる
本当に胡散臭いならみんなわかってるからわざわざいう必要ないんだよ？
133 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/19(木) 15:40:14.92 ID:DX1JrgpB0
>>127
あと単発率な
134 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/19(木) 15:49:32.59 ID:uSK5yHcV0
本人乙としか思えんレスだなｗ
135 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/19(木) 15:53:16.91 ID:DX1JrgpB0
多分俺に言ってるんだろうが、>>127は別人だぞ
こう考えてる人間が少なくとも二人はいるってことだから、ヴァルヘリオをヨイショしてる奴は
その意味を少し考えてみた方がいいぜ
どういう立場の人間かは知らんがな
136 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/19(木) 15:54:53.69 ID:uSK5yHcV0
ああ、すまんお前に言ってるんじゃないんだ
その上のな・・・
137 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/19(木) 15:56:55.84 ID:DX1JrgpB0
紛らわしいことをｗ
安価無しで9分も時間開いてたらすぐ上の書き込みに対するレスだと考えるだろJKｗ
138 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/19(木) 16:05:17.29 ID:Yl8lGMj+0
疑心暗鬼に陥ってる奴がいるからって褒めちゃいイカンのかｗ　おかしくねｗ
139 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/19(木) 16:05:42.26 ID:3bY6KG2z0
こういう自意識過剰な人が自分の書き込みを否定されたりすると被害妄想に陥って相手を作者とか決め付けたりするわけだ
ロジックがよく分かったw
140 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/19(木) 16:14:07.46 ID:Yl8lGMj+0
人それぞれなんだから、自分と違った感想だからって噛み付かなくてもいいのに
感想が嘘くさい、怪しい、ってのは実際にプレイして中身を知った人しか言えないと思うし。

プレイしてない奴が話の腰折ってもなんの参考にも得にもﾅﾗﾅｲﾝﾀﾞﾖｰ
141 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/19(木) 16:14:46.97 ID:Yl8lGMj+0
俺はまだプレイしてないんですけどね
142 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/19(木) 16:16:58.93 ID:DX1JrgpB0
>>138
このスレの冒頭の流れでも読み返してきな
143 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/19(木) 16:25:47.10 ID:DX1JrgpB0
>>140
それと、人それぞれだから「胡散臭く感じること」も人それぞれってこと
今回は他に同じことを思ってる人がいたから敢えてボソッとレスしてみたけどな
別にやめろとは言わんよ。GuntreXの二の舞になってもそれは自由だし
ま、第二のGuntreXを作りたい荒らしがヴァルヘリオを持ち上げてる可能性も否定はできんがなｗ
144 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/19(木) 16:29:02.13 ID:Yl8lGMj+0
読み返すとますます余計な疑いはダメって感じるが
145 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/19(木) 17:19:59.30 ID:WE43mYd50
体験版でまあ悪くないなと思って注文したけど
へたに面白いなんて言えないなこりゃ。
146 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/19(木) 18:51:55.72 ID:wb+GdrEM0
敢えて言うか

Ｇわんげ完成版おもしれ～～～～～～～！！！！
鬼畜な最終面追加で全体的に引き締まった
リソース管理の必然性・必要性が高くなった
奇跡のバランスって感じだな
147 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/19(木) 18:53:21.97 ID:Yl8lGMj+0
いつの間にか完成したのか
148 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/19(木) 19:00:02.54 ID:wb+GdrEM0
ただし細かいバグが多い、荒削りなバランスなど不満点は少なくない
その辺要注意な
149 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/19(木) 19:28:16.78 ID:ceC5iYVh0
the one caseのEXモードの曲どっかで聞いたことあるんだが
うろ覚えだがガルーダ2の曲使ってるのかな。
150 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/19(木) 20:35:46.83 ID:sJ1lTQg40
面白いから面白いという
別にヨイショしてる訳ではない
ヨイショする必要も無い

虎の穴でしか買えないってのがなんとなくムカつく
151 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/19(木) 21:25:17.78 ID:/R5a82520
ヴァルヘリオ体験版やってみたけど・・・






一機体一面ってヒドクね？

面白いかどうか判断できん
152 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/19(木) 21:27:44.09 ID:DX1JrgpB0
一難易度、も入れておいてやれｗ
153 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/19(木) 21:30:45.14 ID:vh2n8F+x0
体験版なんてそんなもんだろ。
まあ3面くらいできるのも結構あるけど。
154 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/19(木) 21:35:25.65 ID:/R5a82520
>>152
ホント、その通りだな
ずいぶん簡単だけど、難しくしたらどうなるのかなってオプション見たら項目ねえでやんの
何を体験しろってんだ
ドコをアピールしたいんだ？
Tonyか？声優か？

これじゃ購入意欲は沸かない

155 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/19(木) 21:40:00.74 ID:Yl8lGMj+0
三面体験版は東方の影響受けてるイメージ
普通に考えたらかなり多いぞ三面って
156 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/19(木) 21:41:05.24 ID:MjOCvJLk0
見た感じクソゲーじゃないけど普通に面白い良作くらいか
ガンなんとかと比べるのはおかしいな
157 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/19(木) 21:56:37.64 ID:QpSOUDiW0
まあこの体験版だと全く面白さはわからないんで
逆に購入意欲は削がれるね
実際買うつもりだったけど体験版やって迷ってる状態
タイミングが悪いことに買おうと思ってWEB見たら売り切れてたりして
まあ縁がなかったんだろうと思うことに
158 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/19(木) 22:08:31.19 ID:SHy+26ek0
ヴァルヘリオ面白いって言ってる意見も具体的じゃないから面白さが伝わってこないし
感想に対する感想を恐れて携帯だったりしていまいち信用出来ないんだよ
159 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/19(木) 22:23:00.60 ID:Qz251o9Y0
どういうゲームなのかわからない。
２Dstgでtony絵ってだけはわかる
160 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/19(木) 22:24:05.14 ID:lrBkKZIN0
マガツヒ委託待ちだ…たぶんイベント版とはパッケージ変わるかもだからな。
アップデート済みの状態で出てくるだろうってのはいつものことだし。
あの疾走感はたまらんよ、ほんと。
161 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/19(木) 22:25:06.04 ID:/R5a82520
ヴァルヘリオは悪くなさそうな感じなだけに残念だ




Ｇわんげもやってみた
比較は無意味と承知で言うが、一面だけならこっちの方が面白いぞ
まあほぼケイブなんだが

弾速早めの弾幕だが覚醒があるから戦える
全体的にアチョー感が楽しい
ステージ数と機体数が多いので長く遊べそうである
162 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/19(木) 22:26:03.77 ID:8EiAjp/A0
>>159
わからないならわざわざ話に混ざって来なくていいよ
他のＳＴＧでもやって感想でも書け
163 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/19(木) 22:28:49.73 ID:DX1JrgpB0
1面だけならわんげの方が面白いってのは確かだな
あちこち荒いけどｗ
164 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/19(木) 22:30:05.27 ID:Yl8lGMj+0
あんだけの長期間開発しててつまらなかったら報われないだろ
RefRainもだけど、長期に渡って開発されたものはいいのが多い
165 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/19(木) 22:32:27.78 ID:nAOLM54r0
>長期に渡って開発されたもの
はたして犬丼の次回作は発表されるのか
166 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/19(木) 22:34:06.47 ID:DX1JrgpB0
犬丼はRPGを作ってるって噂を聞いたのだが
あくまで噂だが
167 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/19(木) 22:36:33.91 ID:nAOLM54r0
>>166
おー！
それマジだったら超期待しとくわ
スレ違いだけど
168 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/19(木) 22:51:09.27 ID:Yl8lGMj+0
Gわんげ完成版プレイしてみたんだが、確かに前半の出来はいい
でも後半はなんじゃこりゃだった……
169 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/19(木) 22:57:16.90 ID:r6VxhBhm0
1面やりゃ大抵は判断は付くんだが
ヴァルヘリオはあれだけで判断するなら大したもんじゃないという結論に
もう少し判断材料欲しいところ
170 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/19(木) 22:58:42.18 ID:Yl8lGMj+0
買ってないけど気になる！話に混ざりたい！って人が多いのな結局
171 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/19(木) 23:07:16.61 ID:SHy+26ek0
何でお前そんな必死なの
172 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/19(木) 23:17:04.58 ID:z8UXZ2Z50
パトロン付きで今後季刊誌のようなオリジナルブランドになりえるかの実験的作品で売る気０ってのは分かった
動画挙がってくるのを待って判断するしかないな
173 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/19(木) 23:17:08.38 ID:DX1JrgpB0
>>167
盛大に二行目が無視されてる気がしてならないｗｗｗ
174 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/19(木) 23:24:31.73 ID:L2pFKBwp0
クリクロ体験版は３面で全滅する俺にとって製品版と大差ないのであった
175 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/19(木) 23:35:52.70 ID:pKVsv0Mu0
ヴァルヘリオは、体験版の感じではあまりシューティングよくやる層を狙っている
わけではなさそうだね。ゲーム自体は普通な感じだけど、
hardくらいやらせてくれないと、判断出来ない。

>>174
3面は鬼門だからね。硬い敵に合わせて、ブレイクモード使うように進めないと、
火力が不足してかなりきついよ。
176 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/19(木) 23:38:24.40 ID:cAjhUqrV0
>パトロン付きで今後季刊誌のようなオリジナルブランドになりえるかの実験的作品
そうなん？
ｋｗｓｋ
177 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/19(木) 23:40:21.01 ID:JfCCcqp00
ヴァルヘリオってシリーズ第1弾で3作出すんじゃなかったっけ？
178 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/19(木) 23:43:14.26 ID:cAjhUqrV0
そりゃまた冒険だなあｗ
そのやり方はＳＴＧと相性悪いと思うんだが…
ヴァルヘリオに未来あれ、Ｔｏｎｙさんに幸あれ
179 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/19(木) 23:43:30.65 ID:pKVsv0Mu0
>>149
今見て見たけど、確かに雰囲気ガルーダっぽいね。でもそのまんまってことはないんじゃない？

one case、windows7 64bitでやったら、なんかキー入力がかなり遅延することがあって、
決めボムしてるのに「今ボム押したって！」になってまいったw
180 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/19(木) 23:51:49.03 ID:DX1JrgpB0
ビルダーの問題なんだろうな
多分
181 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/20(金) 00:15:13.27 ID:XfAPgnzN0
Tony氏が不遇絵師から脱出できることを祈るｗ
182 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/20(金) 00:20:31.86 ID:rtPhZMuh0
>>177
それはアプリの話だよ
183 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/20(金) 00:26:57.20 ID:rtPhZMuh0
>>149
SENTIVEのフリーBGM

連レスすまそ
184 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/20(金) 00:36:26.28 ID:EfXIR5CE0
SENTIVEはディアドラエンプティが多数使ってるな

ディアドラは素材曲サイト５～６箇所くらい使ってるんだよね
ここの使用元頼れば煉獄庭園に行かずにフリー楽曲見つけてこれる
185 ：149：2012/01/20(金) 01:52:10.49 ID:ejQGGC/Q0
>>179
流石にそのまんまはないかｗ
XPだけど遅延なしだよ。

>>183
ありがとう！
サイト見てBGM色々落として聞いてるけどいい曲多いね
186 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/20(金) 06:16:14.77 ID:rtPhZMuh0
名前忘れたけど、チョンゲでＳＴＧのＭＭＯがあったけど、
そのＰＶにSENTIVEのＢＧＭが使われてた気がする。
SENTIVEのクレジット無記名でｗ

速攻でサービス終了してたから儲からなかったんだろうな
187 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/20(金) 06:24:13.33 ID:tYlkBKrp0
Windows7、Vista使ってるシューターは読んどけ
既に知ってるかもしれんけど

http://www.ouma.jp/ootake/delay-win7vista-j.html
188 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/20(金) 06:41:02.94 ID:XfAPgnzN0
>>186
ヴァルキリースカイとかいうやつだったっけ？
189 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/20(金) 06:46:02.89 ID:kDWEb6DV0
やはり狩り部分をSTGにしたモンハンは作業ゲーだった
190 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/20(金) 11:20:20.64 ID:ZC1cz9Bx0
てんこもりSTGのことかー！！

うん、作業ゲーだよねあれ
191 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/20(金) 14:18:07.03 ID:01s4Qv9a0
SENTIVEはフリーじゃないぞ
192 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/20(金) 14:27:49.76 ID:rtPhZMuh0
>>188
それだ！

>>191
それは作曲依頼とかした場合じゃないの？
193 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/20(金) 16:15:50.42 ID:RmGrMP/j0
ヴァルキリースカイのPVはSAMFreeMusicの曲だったような
ググったら閉鎖してた
194 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/20(金) 16:46:14.89 ID:rtPhZMuh0
>>193
そっちか、勘違いスマソ
195 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/20(金) 20:19:24.53 ID:sJLFGdnP0
おい5年ぶりにPC付けたらお気に入りの横スクロールのゲームがサービス停止してたんだが
ガンストライク知ってるやついたら似たようなゲーム教えてくれ
196 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/20(金) 22:17:30.81 ID:Mg/euTYA0
だが断る
197 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/20(金) 22:57:35.29 ID:npvhh2i90
またガンなんとかですか
198 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/21(土) 00:04:53.89 ID:DheKMFqj0
確かにガンなんとかだｗ
199 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/21(土) 00:16:12.34 ID:o6Qipqdo0
GUN&FRONTIER
GUNLOCK
GUNBIRD
GUNBIRD2
GUNSPIKE
GUNBLADE NY -Special Air Assault Force-
gauntlet
200 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/21(土) 00:19:17.77 ID:DheKMFqj0
ガンナック
ガンヘッド
201 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/21(土) 00:28:51.42 ID:6cw79saH0
ガンディーラー
ガンホーキ
ガンフォース

ガンガン行進曲

ガンガン行こうぜ・・・
202 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/21(土) 00:30:50.39 ID:6cw79saH0
ガングリフォンシミュレーター
203 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/21(土) 00:31:17.08 ID:PU2iPaui0
GUNDEADLIGNE
GUNFLAME
Gunroar
GunZeroMachine
がんぶる
204 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/21(土) 00:34:51.54 ID:QTK3MB1Z0
ガンブレイズって知ってる？
205 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/21(土) 00:38:20.38 ID:6cw79saH0
エロゲだっけ？
206 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/21(土) 00:53:36.77 ID:rVBwmzNe0
ガンハザード…はA・RPGだから駄目か
207 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/21(土) 01:01:58.08 ID:QTK3MB1Z0
ＰＣじゃないからダメなんだよスレタイ嫁
208 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/21(土) 01:06:07.76 ID:6cw79saH0
ガンダニューム合金
209 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/21(土) 01:14:44.03 ID:DheKMFqj0
ガンドレス
210 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/21(土) 01:40:02.64 ID:mOG5Wyf90
つーかマジどうでもいいし
211 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/21(土) 03:00:28.13 ID:uUYUG61X0
ここまでガンデモニウムなし
212 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/21(土) 10:00:48.29 ID:uUYUG61X0
てか、マガツヒアップデート来た。
峡谷・洞窟でカーブ演出とかレバーニュートラル廃止とか。
あとコンティニューが実質的に実装されたw
クリア後にコンティニューしてみたらいきなり最終ステージから始まってビビったwww
213 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/21(土) 10:12:54.44 ID:bgwlwAyi0
>レバーニュートラル廃止とか。

なぜあんな仕様だったのか理解できなかったが、それが修正されただけでもかなり良いゲームになったろうな。
撃った弾が正射影で飛んでいくのならもっと良いのだが。
214 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/21(土) 10:51:46.92 ID:uUYUG61X0
>>213
スペハリだしナイストなんで、アナログレバーならありって仕様だと思う。普通の4方向ゲームパッドでやるならきついけど。
しかしカーブ演出が入ったせいで今度は峡谷・洞窟面で横移動が固定されないという悩みがw
確かMD版ナイストとかだとオートセンタリングなしならカーブしてても自機の位置は固定されてたような気がするのだけど。
今回は全体的に緩くなってる気がするから、いつもの紫雨さんとこのように無理ゲーってわけじゃないのはいいね。
ヤマタノオロチはｸｿﾜﾛﾀw
無茶しすぎwww
215 ：213：2012/01/21(土) 11:31:10.11 ID:3JVt82Bm0
アナログレバーならアナログレバーでいいんだけど、
ショットボタンを押してるときだけデジタル入力の動きになるのがおかしいと思った。
おそらくアナログが基本で、ショット中は細かい狙いができるように、って配慮したつもりなんだろうけど
ボタン離した途端にアナログ入力の位置に戻るもんだから、直感的操作ができなくて使いづらい事この上なかった。
気が利きすぎて間が抜けるってのはこの事だなぁと思ったよ。

何にしても改善されたのは良かった。
216 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/21(土) 11:59:35.43 ID:uUYUG61X0
>>215
ショット押してる間の位置固定は、そういうゲームデザインなんだと思ってたw
そこも駆け引きの一つで、ロックするときは常に動いて避けろってことかと。
廃止ってことはそこは違ったということかな。
出してるサークルだけにこちらも受け取り方が…（ｗ
カーブでの固定は最終面でサポートがつくから、そこで変わったのでこれもゲーム性かと。
最終面の警報音が安心のいつもの音でﾜﾛﾀw
一部のサポートプレーン（？）は、操作に慣性がついて結構きつくなるね。
217 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/21(土) 17:10:24.96 ID:JSSksbWL0
スレチじゃないですか？
218 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/21(土) 17:19:04.59 ID:s630u7Zy0
マガツヒって異法少女マガツヒか？
ｇｇってＨＰ開いて速攻閉じたｗ
女子供の出ないＳＴＧやりたいなあ
219 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/21(土) 17:20:58.29 ID:NLPi0xv3O
PlatineDispositifは該当するスレあるしそちらをどうぞ
自分はニュートラルじゃないと障害物を避ける位置取りが難しくなって難易度が上がったと感じる
220 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/21(土) 17:42:55.79 ID:EEJCwd3Q0
>>218
キャラシュー否定してる奴って声ばかりでかくて実数少なすぎるもの
作る側がそういう人間じゃなきゃメカ硬派（）なものなんて減るだけだろうさ
221 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/21(土) 17:43:01.31 ID:P3AlXBSl0
むしろ人キャラのSTGもっと出ろよ
表現の幅が広がった今メカシューなんて時代錯誤だろ
222 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/21(土) 17:49:27.66 ID:zX+sWKQZ0
キャラシュー作っただけで劣化東方って叩く奴が跋扈してるから
今後はもう紫雨くらいしか作らないよ

昨冬はクリクロはやぶさ、夏はリフレインサタゼウスエーテルRe、今回はステバニ電工と
もう有名な同人STGはメカが大半
223 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/21(土) 17:51:35.87 ID:P3AlXBSl0
ステバニはキャラシューだろｗ
リフレインはメカとキャラどっちもだな
224 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/21(土) 17:55:40.26 ID:EEJCwd3Q0
無茶苦茶だなｗ
しかも君光とか夜光蛾とかBlackArtとかたくさんあるキャラシューから目を背けてるだけじゃねーかｗ
225 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/21(土) 18:02:03.44 ID:EaW+2isG0
へるしんかもキャラSTGと言っても過言ではない
にゃーん
226 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/21(土) 18:02:30.43 ID:zX+sWKQZ0
君光２はともかくBlackArtと夜光蛾はまだ完成してないだろ
227 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/21(土) 18:03:41.35 ID:A1OS3EuE0
僕はRusted Dragonちゃん！
228 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/21(土) 18:05:08.18 ID:EEJCwd3Q0
>>225
過言ではないじゃなくてキャラシューだろｗ
229 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/21(土) 18:06:45.50 ID:EEJCwd3Q0
あとそもそも今後見所のあるメカシューってもう無いような・・・
ガルキラだってあれ最終的にはキャラシューになるんでしょ？
230 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/21(土) 18:18:48.36 ID:L8rRKMrK0
幼女主体の世界観の方が手を抜きやすいんだよ
231 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/21(土) 18:26:21.46 ID:zJvEmvgN0
パイロットは女子供ですってのも含めたら
完全にメカしか出ませんは少数だろう
232 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/21(土) 18:27:04.66 ID:P3AlXBSl0
逆だろ　メカシューのほうが楽
規模が大きいから目的が「世界の危機・国の危機」とかのワンパターンでおｋ
キャラゲーでシリアスやるには動機とか練りこまねばいかん
233 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/21(土) 18:30:18.93 ID:EEJCwd3Q0
というかメカシューだと世界観自体が不要な気がする
234 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/21(土) 18:40:59.59 ID:dq0t4KkC0
だな
確かに楽は楽なんだろうけど、無味無臭なもの作りたいかって結論に帰結しそう
235 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/21(土) 18:53:18.71 ID:P3AlXBSl0
いわゆる王道って奴なんだろうな
236 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/21(土) 19:09:51.52 ID:mOG5Wyf90
キャラシューってだけで劣化東方と叩く奴なんかいないだろ
面白いキャラシューはちゃんと評価される
ステバニだって東方スタイルと近いものがあるけど劣化東方とは言われないだろ？
そう言われるのはサンダーフェイスみたいなのだよ
237 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/21(土) 19:11:49.27 ID:P3AlXBSl0
どうしてそこでパロ作品であり二次創作品のサンダーフェイスが出てくるのかわからん
238 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/21(土) 19:21:03.49 ID:EEJCwd3Q0
世界観とかどうでもいい。とにかくシューティングすればいい→メカシュー
シューティングするだけじゃなく世界観も練り込みたい→キャラシューか、戦闘機でもキャラが全面に出る

ほとんどの作品がこんな感じじゃね？
239 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/21(土) 19:21:24.12 ID:mOG5Wyf90
確かにそうだな
んじゃ永久るーぷやexceedと言い換えておく
240 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/21(土) 21:14:04.09 ID:S+NzZbtV0
どっちもゲーム性全然違うのにね
こういう輩が増えるんだからそりゃキャラシュー少なくなって当然だよ
241 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/21(土) 21:15:14.02 ID:P3AlXBSl0
少なくなってないじゃん
242 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/21(土) 21:28:59.39 ID:uUYUG61X0
紫雨スレはほぼ止まってるし、マガツヒに関してはコミケからの流れでこっちでのが話出しやすかったんだけど、
追い出したいというならもうここでは話題に出さんよ。
ここはキャラシューも追い出したいみたいだしね。
243 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/21(土) 21:32:58.58 ID:uUYUG61X0
っていうか、>>218も>>221も狭量だなと思うんだがどうよ。
キャラシューだろうがメカシューだろうが面白けりゃいいんだよ。
勝手に視野狭めて面白いものをやらないのはその人の勝手だけどさ、
わざわざその作品だとか作り手やプレーヤーを批判のやり玉にあげるのはどーかと思うね。
自分が雑食だからそう思うのかも知れんが。

ま、キャラだけ・メカだけで釣っててゲームの中身がクソつまらねぇとかだったら話は別だが。
244 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/21(土) 21:42:09.78 ID:mOG5Wyf90
マガツヒは面白いからちゃんと評価されるキャラシューだと思うよ
委託されるのが楽しみだ
245 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/21(土) 21:57:58.31 ID:/Pq1trgA0
自機はどうせゴミみたいなちんまいのだからどっちでもいいわ
敵はメカの方がいい
でかくて部位破壊があるなら全部人型でもいいけど、手足ちぎれて内臓吹き出るとか誰得だからやっぱりメカの方がいい
246 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/21(土) 22:05:00.80 ID:m13DJaj+0
キャラとかメカとか不毛な談義だな
世界観がしっかりして面白ければれば何でもいいよ俺は
247 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/21(土) 22:10:10.48 ID:q9vM5crq0
ここで自分の好み書いてる奴が作者になればいいのに
248 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/21(土) 22:23:23.93 ID:uUYUG61X0
ぶっちゃけ世界観すら添え物なので、ゲームが面白くて、
それっぽいのが付いていればそれでいいよ。

>>244
マガツヒの場合はキャラっていっても自機とか敵機程度で、しかもそれがキャラだから何なの？程度だもんね。
操作するシンボルがたまたまイヅナで敵がたまたまメイドや巫女の格好をしてるって程度に過ぎない。
ストーリーを知りたければホームページかマニュアル嫁って程度でゲーム中はそういうのもほぼ出ない潔さだね。
ほんと若い子置いてけぼりだなw
ゲーム自体はこんなにシンプルで爽快感のあるものはひさしぶりだと思う。
最近のはどこのサークルのもシステム凝りすぎてたし。
さらっと遊べて面白い。冬コミで買ったけど委託のパッケージも楽しみだ。
249 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/21(土) 22:25:08.62 ID:Qyj83iJY0
マガツヒ面白いか…？絶賛してる人しか見ないが。
250 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/21(土) 22:31:37.45 ID:6vr2vbou0
けなしてる人も褒めてる人も両方いるだろ
いつものこと。
251 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/21(土) 22:53:03.03 ID:P3AlXBSl0
>>249
いつもの紫雨ゲー

面白そうだと思える人しか手を出してないんじゃないかね
あの人のゲームは合う人には合うから
252 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/21(土) 22:56:41.56 ID:7CWpm/nh0
>>249
そういう場合はどうして面白くないかを語ればいいと思うんだ。
253 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/21(土) 22:57:00.50 ID:6cw79saH0
ドラキュラバスターをＰＣで遊べるように誰か移植してくれ
254 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/21(土) 22:57:45.19 ID:ytr1waJa0
スターフォックスやパンツァードラグーンツヴァイ好きだけど
2Dでやる３Ｄシューって面白くしようがないのかなってマガツヒ体験版やって思った
255 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/21(土) 23:43:05.49 ID:6cw79saH0
マガツヒ
スペースハリアーは好きだけど
これは何か面白みがかけるような・・・
ハリアーは草叢にこけたり柱に全力で体当たりをしたりと楽しませてくれるのに
移動速度が異常に早いし

キャラものならヴァンパイアセイバーのリリスを使ったアクションゲームが面白そうだった
256 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/21(土) 23:47:42.77 ID:6cw79saH0
デジタル入力でもレバーを離すと主人公が画面の中央に戻るとは・・・
ＰＳのナイスト移植みたいだが
257 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/22(日) 00:10:16.88 ID:qsgypcbm0
すまん
たしか十年ぐらい前にプレイしたんだが、
ゲーム進行はnyahax見たいに面クリア型で４面ごとにボスがでてきて、
敵の初期配置はインベーダーみたいに列になってて、
グラフィックと弾幕がshooting game仮にかなり似てる。
このゲームの名前知ってる人いる？
258 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/22(日) 00:15:40.18 ID:opcZlMC20
>>243
当然狭量だと思ったけどそんなん大体みんなそう思ってるだろうから敢えて言わなかったｗ
259 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/22(日) 00:19:04.53 ID:JQoSKlFe0
>>256
パッチで戻らないように修正された
260 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/22(日) 00:19:07.28 ID:opcZlMC20
>>245
敵がキャラだと命中判定が小さいとか部位破壊が無いとかゲーム性に直接影響するからなあ
キャラシューでもそこら辺が惰性じゃなく面白くなるようにちゃんと処理してあるゲームはいいな
261 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/22(日) 00:23:10.38 ID:JQoSKlFe0
キャラシューで巨大ボスといえばぶるにゃんマン
冗談だけど

部位破壊だと夜光蛾4か
アレもネタだがｗ
262 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/22(日) 00:26:44.06 ID:opcZlMC20
そこは「幸せに。」の名前を出すところだろｗ
263 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/22(日) 00:28:00.91 ID:JQoSKlFe0
>>262
動画しか見たことないがアレ大好きだｗ ネタ的な意味でだがｗ
264 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/22(日) 00:56:09.24 ID:vgLxAKWv0
でかくて部位破壊だとまるちぷらいが
265 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/22(日) 01:16:22.24 ID:uQOEaSqx0
キャラシューで巨大ボスか。

真っ先にメグリロが浮かんだわｗ
次点で夜光我、みっくすマルチプライ、ソラ（大半が対人だけど）、あっぱれウサッピー、ヒトガタハッパ
ヘルシンカはやったこと無いけど巨大ボス居そう。居なかったらすまんこ
266 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/22(日) 01:36:32.14 ID:UK1hukBl0
キャラシューで心底つまらないのは永久る～ぷかな
ここでもゲーム部分を評価されてるの見たことないし
267 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/22(日) 01:37:02.59 ID:qsgypcbm0
事故解決した
geo shootersってやつだったこれでやっと眠れる
268 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/22(日) 01:38:17.92 ID:JQoSKlFe0
永久る～ぷのはつまらなくはない　でも特に面白いってわけでもない
エンディングコンプするまでプレイしようと思えるくらいのクオリティではある
でもASだけはちょっとワンパターンでキツいかな……
269 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/22(日) 01:48:45.17 ID:opcZlMC20
永久る～ぷのはSTGとして褒める部分が無いからなあ
味のしないガムを噛み続ける感じ
270 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/22(日) 02:25:59.96 ID:TYJdorW20
>味のしないガムを噛み続ける感じ
よく分かるわその表現。
ストーリー以外でメリハリを全く出せてないんだよな。
271 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/22(日) 02:32:39.71 ID:JQoSKlFe0
ASで弾幕の色や特徴も統一されて、キャラ毎の弾幕の差によるメリハリもなくなっちまった

ラストのクリスタルの弾幕が顕著。　クリスタルなんだからもうちょっと意志のない感じのバラマキにすればいいのに、
自機挟み弾とか姑息な攻撃で人キャラと対峙してるのと変わらない感覚だった
272 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/22(日) 10:16:05.67 ID:5SDP7hkY0
永久る～ぷのゲームはゲームとして面白くないんだよな
シナリオパート見せたいだけなら普通にノベルゲー作ればいいのに
273 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/22(日) 11:27:59.32 ID:7R/J1zgv0
最初に「どんなSTGを作りたいか」といったコンセプトから入って、それに沿ってゲーム本編を作り
コンセプトから抜粋したものを巧く使って世界観も詰めていければいいんだけど・・・
274 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/22(日) 11:35:11.67 ID:L/XZYhse0
ていうかシューティング部分で疲れてる時に選択肢選ばされるとすげーめんどい
正解の選択肢知らない状態だとなおさら
275 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/22(日) 12:43:05.17 ID:mju/DX+F0
永久る～ぷについてはだれも積極的に擁護しないのが面白いなｗ
キャラの絵がマシなだけでやってることがタダシン先生レベルなんだよな
よくもまああれだけ飽きもせずに似たようなつまんないのを作り続けられるよなって点で変わんねー
タダシン先生と違って絵で釣ろうとしてる分悪質だけど（ｗ
276 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/22(日) 12:51:45.46 ID:f8/5wzcK0
それ言ったら同人シューの殆どが何かに似たようなのだし
それらは東方コピーで占められ後は何かのSTGのコピー
その中のわずかだけがオリジナルを目指してるが完成するのは稀
ゲームとして成立してたりまともに遊べるものはもう奇跡レベルの割合しか残らない
遊んでもらうのが目的ではなく売ることが目的なものを除くと殆ど無いといえる状態
作りやすいジャンルなので数こそ多く見えるが実は同人レベルであっても
STGなんてほぼ出ていないといった方がいいくらい
277 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/22(日) 13:41:08.56 ID:/BiUycXx0
ＳＴＧが作りやすいってのが全てだよねえ
好きなキャラ描いて動かしたかったらとりあえずＳＴＧ、みたいなねえ
ＳＴＧを作りたくて作ってる所はどれくらいかねえ
278 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/22(日) 14:06:49.72 ID:qZ0T+LFd0
ちょっとプログラムができればＳＴＧかパズル。
できなければ、ツクールでＲＰＧ。
他は、ひたすらエロＡＤＶ。
それが庶民の作るゲームの実態。
279 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/22(日) 14:20:27.12 ID:ewj0/noa0
それはちょっと古い時代の話だな
280 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/22(日) 14:58:03.12 ID:xJviM/Eb0
>275
物語とかキャラを重視する人には好評っぽいゲーム
281 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/22(日) 15:05:02.12 ID:UuUCKjri0
>>280
えっ？
282 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/22(日) 16:31:50.64 ID:oXHt3eMJ0
東方のキャラで盛り上がってる人はいても永久る～ぷキャラで盛り上がってる人は見たことがないような気が
すごくどうでもいいけどｗ

抽象的な言い方になるけど「拘り」があるかどうかが大事だと思う
爽快感とか道中の練り込みとか多関節とか地形とか、STGらしい「なにか」に拘ってる作品は
大体クオリティが高いし否定された時に擁護する人も沢山出てくる
永久る～ぷ作品はそういったものが何も無い。まさに味の無いガム

スレチだけど永久る～ぷの新作が激しくつまらなそうなんだよな
ここまでキャリア長いのに全然面白くならないってのも不思議
283 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/22(日) 16:52:47.13 ID:ntqJquln0
出来が悪いわけではないから擁護したいんだけど、毎作遊んでる俺でも「つまらなくはない」とまでしか言えないという
元々ノベルつくろうとしててSTGにシフトさせた企画らしいが……
284 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/22(日) 17:23:26.18 ID:hXLL+Cur0
ここまで擁護的な意見がほとんど出てこないのも
ある意味凄いな…
285 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/22(日) 17:29:58.42 ID:ORBrV4GL0
>>275
擁護したら叩かれるし、同ソ板に専スレあるからこんな便所の落書きで反論したところで…
286 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/22(日) 18:06:22.87 ID:oXHt3eMJ0
>>284
擁護するのが難しいんだよｗ
大体STGって尖った部分があるからそれが擁護するポイントになったりするんだけど、
永久る～ぷの作品はそれが全然見当たらない。凄く平均的
でも爽快感に乏しいとか悪い部分はちらほら
287 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/22(日) 18:57:23.06 ID:blvqtHhV0
面白いSTGが作りたいという欲求で作られてないよな＞永久
このキャラを活かしたい、あるいは面白いストーリーを見せたい、が最優先って感じだ
キャラゲーが面白いか面白くないかの線引きはそこらにありそう
つまり動機が「STG＞キャラ要素」だと面白いが「キャラ要素＞STG」だとつまらない
288 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/22(日) 19:04:26.80 ID:RK/LsMws0
ゲーム部分が面白ければエンディング多いのは嬉しいけど、あのゲーム部分の出来じゃあ苦痛にしかならん
じゃあノベルで出しておけば受けたかというとそれもストーリー面白くないから無理だろうという
289 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/22(日) 19:14:31.95 ID:oXHt3eMJ0
結局、中途半端なものをニコイチにしてもやっぱり中途半端むしろよりつまらなくなるって話なんだよな
新作もやっぱり中途半端なものをくっつけまくってる印象だし
290 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/22(日) 20:45:23.58 ID:ntqJquln0
システムは悪くないけど弾幕や敵配置が退屈で活かせてないんだよな
ステージデザイナー的な人が別に居ればいいのに
291 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/22(日) 20:47:51.29 ID:oXHt3eMJ0
整列してる敵がただ漫然と出てくるゲームは大概つまらないよなあ

>>287
STGに限らず「ゲーム性＞キャラ要素」と「キャラ要素＞ゲーム性」に置き換えても納得できるな
292 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/22(日) 21:46:38.06 ID:guOLaQB10
>>290
システムもえらい中途半端だけどな。
三作目あたりだったかでこのサークルはまったく進歩しないんで金落とすのやめて、
体験版で様子を見ているが、まったく学習するつもりはない様子なので買ってないんだが、
買わなくなって正解だったようだ。
何がやりたいんだかさっぱりなんだよな。キャラとシナリオやりたいのはわかるけど、
その肝心のキャラとシナリオにも魅力がないっていうさ。
芽が出てくるサークルは大抵は2作目は1作目より挑戦してるしなにかしらのフィードバックもあって、
三つもゲーム作れば大概は大手とはいかずとも中堅で面白いゲームを作るってイメージなんだけど、
永久る～ぷは一向に成長しないし進歩もしない。
まあ、プレーヤー向けに作ってるんじゃなくて自己満足でやってるんだろうから、同人だからありだけど。
ゲームとして作ってるつもりはないんでしょ。ここのゲームには遊ばせるとか楽しませるという意思が感じられないから。
293 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/22(日) 21:50:50.20 ID:xbQbxFTi0
流石にもうちょっとオブラートにくるめよ、と思ってしまったぞｗ
言ってることは確かに全くその通りだと思うんだけどさｗ
294 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/22(日) 21:54:05.93 ID:ntqJquln0
システムはそれほど中途半端ではないぞ

速攻撃破で高倍率！
弾を消すほど基本点アップ！！
最高難易度では打ち返しが追加！
プレイ成績によって進行ルートが変化する！

ほら、聞くだけなら熱そう！


ついでに言うとゲームとして作ってるかとかまでプレイヤーが言及するのはエゴだと思うよ
295 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/22(日) 21:57:44.67 ID:xbQbxFTi0
>>294
それシステムって呼べるようなシロモノじゃないんじゃ・・・
基本的なゲーム内容に全く影響しないじゃん

システムってのはガルーダの覚聖とかヴァリアのレベラッみたいなのを言うんだと思うけど
296 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/22(日) 21:58:57.11 ID:ntqJquln0
システムとだけ言ったらスコアリングシステムも内包した言い方になるぞ
297 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/22(日) 22:01:09.05 ID:xbQbxFTi0
そんな表面的な解釈に意味無いでしょ
スコアラーでもない限り
298 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/22(日) 22:04:26.06 ID:V0rvIcrt0
スコアのシステムなんて、元のゲームシステムがしっかりしていて尚且つ面白くないと意味無いよ
スコアって遊び込んで段々と意識し始める部分だし
299 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/22(日) 22:04:40.94 ID:guOLaQB10
>>294
マルチルートってゲームそのものやシナリオがアレだとかえって萎えるってのが、
これの作者はわかってるのかな？と何度も思った。テストプレイして面白いと思ってるのかと。
まあ、思ってるから売ってるんだろうけど…残念ながら付き合いきれなかった。
あとダライアスやナイストみたいなルート分岐はいいけど、プレイ成績で進行ルートが変わるっていうのは、
プレーヤー的には結構ストレス要素なんじゃないかと思うのよ。
PCじゃないけど怒首領蜂の火蜂条件みたいなのはまた話が別だが、
ストーリーに絡むルート分岐を成績でやられるのをシューティングでやられると面倒くさが先に立ってしまう。

>>293
作者見てないでしょ、どーせw
それにイベントや委託だとそこそこ売れてるみたいだからサークル的にはいいんじゃね？
こういう意見もあるってことだけど、わざわざ作者には伝えないよ。そんな義理もないしw
ってか普通は賛否両論渦巻いてるのがこのスレだと思ったけど、
こうも批判一辺倒で称賛されないとかわいそうになってくるなwww
一作目でも同じ批判は散々出てたと記憶してるから、
結局はそれを聞き入れてないと思われる作者さんの問題なんだろうけど。
300 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/22(日) 22:05:02.40 ID:ntqJquln0
いやそれはお前の中だけだろ
おにぎりと言われて「いやオカカはおにぎりに入らないから」って言ってるのと同じだぞ
301 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/22(日) 22:06:51.66 ID:ntqJquln0
300は>>297ね

>>299
言葉が刺々しいのは作者が見てるとか見てないの問題じゃないぞｗ
302 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/22(日) 22:07:28.23 ID:zoCaBU8q0
まあ速攻撃破で高倍率とかはTF5の際に画期的だともてはやされた気がしたけどなw
303 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/22(日) 22:07:43.38 ID:0+XqpSItO
侵食率とかもシステムの一つかな、テンションの仕様も変わってると言えば他とは違うのは確か

まあそこら辺や内容は、どんな輩を対象に作ってるかで変わるし
合わなかった人は、残念ながら～としか言えないな。 他の面白いゲームやろう
304 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/22(日) 22:07:48.64 ID:V0rvIcrt0
>>300
＞いやそれはお前の中だけだろ
全く同じことがお前にも言える
305 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/22(日) 22:12:02.47 ID:Uk1sVflx0
ウリにならなきゃシステムではない、ってのは暴論だろう
306 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/22(日) 22:12:14.59 ID:ntqJquln0
>>304
命題的には真だけど、問題はそこじゃないｗ
言いたいのは明らかにSTGのシステムという単語からからススコアシステムを切り分けるのは一般的じゃなくね？っていう
307 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/22(日) 22:12:15.54 ID:guOLaQB10
>>303
> 合わなかった人は、残念ながら～としか言えないな。 他の面白いゲームやろう
ごもっともなんだよな。
紫雨の人もうちのがつまんないんなら他のゲームをやれってマニュアルに書いてるし。
そう書ける自信があるってのもすごいけど。

>>301
あなたファンだったな、そういえば。不愉快にさせたならすまん。
率直に言って進歩がないって思ったから書いただけだったんだがすまん。
次は面白くなるかな？と思って体験版とかは手を出し続けてきたが、次はRPGみたいだし、もういいかな、と。
308 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/22(日) 22:12:34.55 ID:syMNjbQy0
これだけ批判的意見が出てるのに、擁護が出てないって事は作者は自演してない事だな。
この点は評価して良いと思うｗ
309 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/22(日) 22:15:10.66 ID:V0rvIcrt0
>>308
確かにｗ
310 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/22(日) 22:15:49.76 ID:Pbx5OT/B0
>>308
褒めてんのかよそれｗ
311 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/22(日) 22:16:53.37 ID:ntqJquln0
お前らが普段作者作者言ってる書き込みは、俺には普通のファンの書き込みにしか見えないんだけどね……
そんな思い入れのないゲームでも、ボロクソに言われてたらついつい自分の感想に嘘がない範囲で擁護したくなっちゃうだろ
312 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/22(日) 22:18:29.87 ID:Q4cSInwJ0
いまさら流れを見直すと>>275がシンプルながら的を射た意見のような
作ってる本人が楽しいなら周りは生温かく放置するしかないんじゃないか
別に買うことやプレイすることを強いられているわけじゃないんだからさ
313 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/22(日) 22:19:11.36 ID:zoCaBU8q0
いやまあ、自演とかも正直どうでもいいよw
どうせここは便所の落書きなんだから
話題にすら挙がらないものはそのまま埋もれる訳ではあるけど
314 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/22(日) 22:21:41.27 ID:guOLaQB10
話題になってるんだから良かれ悪しかれ注目はされてんだよな。
まあこのスレでの話題だから範囲は限定的だけど。
ただ、こういう意見が多いサークルは以降地雷として避ける判断にはなるのか…ああ、あれか、これ最近流行りのあれか。
嫌な流れに加担しちまったなぁ（ｗ
315 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/22(日) 22:22:51.60 ID:ntqJquln0
>>275の「絵で釣ろうとしてる分悪質」に関しては、単に自分の好きな絵師使ってるだけだと思うけどな
イラスト担当の人の共通点として「シリアスな東方の同人描いてる」ってのがあるから、作者そういうの好きなんだろう

こう書くと信者臭いが
316 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/22(日) 22:24:12.31 ID:LOx5b12j0
つまらんゲーム作るサークルなんていくらでもあって見向きもされないのに
なんで永久る～ぷでこんな盛り上がれんの？かわいい絵に釣られて買ったの？
317 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/22(日) 22:28:02.54 ID:zoCaBU8q0
まあ絵で釣るとか人気声優で釣るとかは昔からあるテンプレだけどねw
実際これだけで売上げが数割は変わってくるとか
318 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/22(日) 22:28:18.20 ID:V0rvIcrt0
>>314
そりゃもう老舗と言われるくらい古いから注目はされるだろうｗ
319 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/22(日) 22:29:34.09 ID:0+XqpSItO
絵で釣られた人は先ずスクショとかみないのか
絵を目的で買った人は、自分の好きなイラストレーターが描いた物を見たいだけで、STG部分考えてる人はいなそう
320 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/22(日) 22:30:19.60 ID:dmzycieD0
もう一息頑張ればよくなるのに、という歯痒さから
ひとこと言いたくなるんだよ
321 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/22(日) 22:34:03.02 ID:ntqJquln0
>>316
普通のつまらないＳＴＧは「不細工で乳も小さい女」
面白いSTGは「顔は可愛い女」
永久る～ぷは「不細工だけど乳がでかい女」

顔＝センス　乳＝技術
なんとなくそんなイメージ
322 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/22(日) 22:34:15.34 ID:V0rvIcrt0
>>319
正直ゲーム中のスクショは悪くないと思う
しかし動くと・・・
323 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/22(日) 22:34:51.08 ID:V0rvIcrt0
>>321
お前も擁護してるようで割と無茶苦茶なこと言うなｗ
324 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/22(日) 22:37:03.54 ID:hXLL+Cur0
ここまでくると永久る～ぷの中ではかなり昔から
「STG部分はもうこんな感じでいいや」って考え方があるのかもしれない
だからSTGパートは常に変わり映えはしない…良くも悪くも
325 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/22(日) 22:38:18.85 ID:zoCaBU8q0
>>319
コアなシューターをターゲットにしてる訳じゃないならそれでもいいんだけどね
不純な動機からSTGに手を出す人だっているだろうし、エロゲSTGとか
326 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/22(日) 23:05:43.36 ID:Xom+cr3A0
さすがにコアなシューターターゲットってわけでもないかも
テンションの仕様や難易度選択を見るにそうゆう人は対象じゃない気もする


どちらにせよ、自分好みでないからその点をあーだこーだ言うのも正しいとは言い難いか
327 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/22(日) 23:07:18.21 ID:2KuEw3Ro0
1,2本買った事あるけど
やりこんだ記憶はないな
パッケージ裏の写真を今見たら確かに面白そうなんだけど
328 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/22(日) 23:08:25.62 ID:ntqJquln0
ああいうしっとり系のグラフィックは大好きです
329 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/22(日) 23:10:44.39 ID:blvqtHhV0
自分も会話に加わっておいて何だが、そろそろ永久るーぷ話のループは飽きてきたｗ
330 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/22(日) 23:11:47.89 ID:nSbUMo2T0
永久るーぷだけに話題が永久るーぷするんだろｗ
331 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/23(月) 00:57:33.70 ID:pEI7Thfv0
ゲームのクオリティも永久る～ぷ
332 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/23(月) 00:58:47.81 ID:O8KEfFGE0
>>331
誰うまw
それ、二本目が発売されたときに言ってた人がいた気がするwww
333 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/23(月) 03:48:58.23 ID:epMlZS4O0
でも公式スコアタは相当盛り上がってたけどな
334 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/23(月) 03:54:43.14 ID:UimB4tVV0
AS？
自動でネットにスコアを送信して、集計するようになってるから普通にプレイする人がいる限り更新されるようになってるんじゃないかな

リプレイをゲームプログラム側からダウンロードして見れる機能はよかった
335 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/23(月) 04:03:19.90 ID:LtHXKKAf0
スコアタ企画自体は申告式でTWINSからやってる
上位は結構凄いスコア出してたと思う

こういう企画は実際盛り上がるし、他のサークルもやって欲しかったりするんだがね
チート対策とか難しいんだろうけど
336 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/23(月) 07:09:32.52 ID:O8KEfFGE0
>>334
そういう末節がそこそこできてるだけに本編の不出来がもったいないよな。
どうしてゲームそのものはいつもいつも残念なのか、
作りながらやっててあれでいいと思って出してくるのが謎。
337 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/23(月) 08:14:26.10 ID:j3QTztLc0
ゲームシステムは悪くないんだけど、ステージ毎の変化が感じられないのがなぁ。
ステージ毎にテーマ決めて、それにあわせた敵、背景等を設定するだけでもかなり印象変わってきそうな気がする。
338 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/23(月) 08:16:34.78 ID:UimB4tVV0
ASで特に顕著になったな
それまではステージ毎ボス毎に弾の色が違ったり、ボス毎に特徴的な攻撃があったんだが……
339 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/23(月) 10:43:51.96 ID:9vNAnzw10
個人的に幼女物で良いＳＴＧってないなあ
まあメカ物でもそうそうないんだが
340 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/23(月) 10:45:35.91 ID:ZfI6gDzN0
おまわりさんこっちです
341 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/23(月) 11:02:57.34 ID:Dw2UsDh30
>作りながらやっててあれでいいと思って出してくるのが謎。

それは他のサークルでも同じ事だが。
342 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/23(月) 11:33:32.43 ID:5484YTNkO
全ての作品に言えることだな
343 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/23(月) 12:50:40.61 ID:xxUAVE0s0
脳内補正がかかって作者には面白く思えちゃうから仕方ない
344 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/23(月) 13:09:10.87 ID:rjUYfyPq0
作者は自分のやりたいようにやればええねん
345 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/23(月) 13:24:58.41 ID:n62MB+lh0
地力が低いと好きなようにやると散々だけどな

同人ＳＴＧのブレードブームはいつまで続くんだろうなー
346 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/23(月) 13:43:51.25 ID:K9clbNB90
バサラぐらいのブレードオンリーゲーでもいいのよ
347 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/23(月) 14:05:26.89 ID:ulqKwSIk0
the one caseやってみた
気になったのは青のレーザーとか一部の敵の攻撃見難い。
あと全体的に雑魚が硬くない？

不満点はそれくらいで後は満足してる
フリーでここまで楽しませてくれるのは凄いね
348 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/23(月) 14:21:15.66 ID:Jb7scTG40
ブレードとかコマンド入力とか忙しいのが流行ってるのは
弾幕ゲーで動けなかった反動かな
349 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/23(月) 14:37:01.45 ID:xxUAVE0s0
ブレードゲーの流行に乗った結果アクションでやれよって内容になるんだよなぁ
電工なんかヒットストップで動けなくなるし
350 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/23(月) 15:09:06.70 ID:SilM1Bt30
ギミックとしてアクション取り込むのはむしろいい事だけど、それこそ基礎がしっかりしてないと駄目よね
351 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/23(月) 15:25:31.93 ID:n62MB+lh0
>349
強制スクロールするＳＴＧでヒットストップか…
352 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/23(月) 15:42:31.17 ID:YQPrRW240
>>348
＞ブレードとかコマンド入力とか忙しいのが流行ってるのは
何か流行ってたっけ？
353 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/23(月) 16:08:52.33 ID:8W2l+CmI0
ブレードって括りだけでも電工、ステバニ、アスタブリード、タイトル忘れた戦闘機が剣投げたりするやつ
複雑システムって括りならアカシックバースとかブラックアートも入るな

システム複雑にするのはそれなりに技術がいるせいなのか、クオリティ高いのが多い印象ではある
354 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/23(月) 16:12:09.34 ID:xxUAVE0s0
>>351
ブレードが売り（？）なのに振り回すと固まって死ぬ
既存のもの組み合わせれば面白いってものでもないんだなというゲーム
355 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/23(月) 16:17:44.60 ID:8W2l+CmI0
夏コミだがアスタレイザーを忘れてたｗ

>>354
STGで硬直とかやられるとストレスがマッハになりそうだな
356 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/23(月) 16:31:36.91 ID:R6QrFeQ20
Galaxは偉大
357 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/23(月) 17:43:13.05 ID:tCuTW7bz0
ブレードＳＴＧで思い出した。
昔、ＨＡＬの体験入学行った時、作品紹介で自機(戦闘機)の先端が槍みたいに尖ってて、
そのまま突っ込んで敵を串刺しにするＳＴＧあったけど、あれネットに流れてないかな。
すげーやってみたい。

ブレードっていうよりはまんまスピアーか
あとアクションとして突っ込むのか、自分で方向キー前に倒して突っ込むのかは知らない。
358 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/23(月) 18:15:43.15 ID:nygS5Z9c0
ステバニのブレードの使い方はいいな
普通は使いづらいブレードがレイドアタック一つで大化けしてる
簡単だし爽快だし役立つしで上手いと思った
359 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/23(月) 18:52:20.77 ID:R6QrFeQ20
かつては「ブレードSTGに当たり無し」と言われてたけど・・・まあ今でも8割くらいは当てはまるかな
ブレード主体STGで面白いと思ったのはヘルシンカーとALLTYNEXくらいだ
スグリ・ソラにもあるけど、あれは別にブレードがあるから面白いってわけじゃないしな
360 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/23(月) 18:55:54.75 ID:LyvNIzvQ0
ブレードを使うことによるメリットを出しづらいのが一因だと思われ
レイクドリャフカXやBLOODVANEくらい尖がってたら面白いんだろうけど
やっぱりブレードSTGには当たりはない印象だな
361 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/23(月) 19:22:45.80 ID:LzloiyaS0
ブレードを積極的に使っていかないと進めないSTGは大概外れだな
あれは添え物的な扱いにすることで意味が生まれる

アスタレイザーは除く
362 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/23(月) 21:21:36.72 ID:t64h06EF0
アスタレイザー再評価の流れか
363 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/23(月) 21:22:49.24 ID:+/8EqC200
ブレードがあると近接しなきゃいけないリスクがある分威力が高めに設定されてて、威力が高い攻撃があるから敵が固めでブレード使わないと敵がまともに倒せないみたいなのが多いからなあ
近接使いこなそうと思ったら敵配置覚えてないと話しにならないし、敷居が高くなるよな
364 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/23(月) 21:32:05.39 ID:mXjkbzKN0
牛丼食べたい・・・
365 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/23(月) 21:48:49.52 ID:tS6y2GmO0
>>364
最初のverだと強かったな
同じ近接にさらにぶっ壊れてる奴がいたせいで影薄かったけど
366 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/23(月) 22:36:44.56 ID:CiXw5Bcd0
トリフェイドのなんとかってＳＴＧはどうなったんだ
367 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/23(月) 22:42:05.90 ID:LzloiyaS0
またなんとかか
368 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/23(月) 23:48:45.13 ID:qXz3oe7t0
「トリフィドの日」だと思うの、動画サイトにもあるし
ロダにファイルなし…
製作者ってなんか他にもゲーム作ってた人だったろか、わすれた

タイトルからして……な世界はこえーよ、もー
369 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/24(火) 00:09:51.30 ID:uHk8aTWH0
newStageに新しく上がってた↓
http://www81.sakura.ne.jp/~morihama/boueistg.html
の作者の製作中止の見発表作品だったはず
370 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/24(火) 00:47:27.39 ID:bJy3TyFO0
タイトルはちゃんと言おうぜ…
ガン何とか※ってググってもさすがに何も出てこなかったんだぜ…
苦労して見つけてみれば超クソゲ…

※GuntreX
371 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/24(火) 00:49:35.47 ID:uHk8aTWH0
ガントレックスはまとめに載っておるよ
372 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/24(火) 01:02:55.01 ID:zG8qucZ50
尻尾の弾消しが面白いな
１ボタンに操作をまとめてるのも驚きだわ
373 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/24(火) 08:47:20.18 ID:ufapvW/D0
あ
374 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/24(火) 08:57:42.82 ID:uHk8aTWH0
いしてる
375 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/24(火) 11:36:20.21 ID:aK16PM1c0
へるしんか.はブレードではあるが、中距離な上に普通に余波の弾も強いから違うんじゃないか
メイデンさんのランスの方がそれっぽい
376 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/24(火) 13:45:15.08 ID:nybCZPOJ0
神弥もブレードだがな
メイデンのランスはどっちかというとR-TYPEのフォースに近い感覚
377 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/24(火) 15:00:05.54 ID:aK16PM1c0
そっちか、完全にあきひろの話だと思ってたわすまん
378 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/24(火) 22:02:53.50 ID:f0+7RLNP0
電工のヒット感は好きなんだけどなー
ブレードというかドリルやパイルバンカーを打ち込んでるみたいな
379 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/24(火) 22:14:35.24 ID:I+wUa3b10
電工STG2の竜虎の拳方式のズームイン・ズームアウトは演出として良いと思った。
同じ背景流すだけでも、演出次第で生きるんだなと確認した
380 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/25(水) 20:03:19.86 ID:9hYJMOn90
あのガリガリ敵の装甲削ってる感じがいいのに、受け付けない人もいるんだな…＞電工
まぁ4面の地形で挟まるとほぼ動けなくなるのはあれだけどｗ
そういえば0死で進むと隠し武器落とすライバル機が乱入してくるのはなかなかかっこいい演出だと思った
381 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/25(水) 20:11:09.19 ID:434oo6xk0
テッカマンブレードは至高の作品
ステマ乙
㌧
382 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/26(木) 11:09:37.48 ID:FqcT4SUs0
ブレード突っ込んでガリガリやる楽しさはアインハンダー
簡単な操作で切りの多様性を持たせたのが銀銃
ショットに制限つけてブレード使わせるデザインにしたサイバトラー

ネタ的には商業でやりつくされてる感じだけど
ブレードが人気なのはロマンなんだろなあ
383 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/26(木) 11:38:56.26 ID:pb6Duub30
何か特色持たせようとしたときまず思いつく仕様だしな
派手なわりに実装簡単で同人向け
384 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/26(木) 12:27:14.35 ID:Jdzpj/1k0
PCゲーじゃないけどブレードありの武器切り変えSTGがやりたいことは
ストラニアが完成形出しちゃった気がする
385 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/26(木) 14:07:07.31 ID:n3OWfim20
ストラニアがやったことは既に！
遥か以前、スプリガンmk２が通過しているッ！
386 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/26(木) 14:49:03.69 ID:pb6Duub30
ストラニアを５００円相当にしたのが電工だな
387 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/26(木) 22:00:07.09 ID:oz4XFvbY0
>>385
まあそうだな
グレフゲーはどっかからパクってるくせにオリジナルヅラするから悪質
388 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/26(木) 22:47:40.06 ID:fb1T57ua0
ブレードつけたくなるのはゲーム性に攻め要素を加えたい時に便利だからなんだよな
基本押しっぱなしでフルオート連射になったから張り付いて高速連打という攻めの選択肢がぼやけてしまう
そこで張り付きに強い武器（低連射のミサイルとかオーラ撃ち）を作るかワンチャンスで切りにいくブレード系か
派手な弾幕をセットに考えると掻い潜ってワンチャンブレードとかのがゲーム的には面白くできそうな気がする
まあ実際にはそこまで面白くならないからみんな苦労するんだろうけど
389 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/26(木) 23:26:37.33 ID:bkG2Ic0x0
オリジナルヅラするから悪質って…じゃあ「これは○○のパクリゲーです！」って声高らかに宣言すれば良質なのかよｗ
390 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/26(木) 23:27:19.16 ID:kTr0WygC0
ブレード系の武器は調整失敗すると
上の方で斬ってレバいいだけのゲームになりかねないからな。
391 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/26(木) 23:40:22.51 ID:leJn+kjD0
去年の東方のブレードは酷かった
392 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/26(木) 23:54:15.27 ID:gY2pKL/S0
ブレードは本当にセンスが問われるな
393 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/26(木) 23:58:44.20 ID:g9/O5KqN0
そんなのあったっけ？
394 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/27(金) 00:03:02.21 ID:mafWvyvN0
ブレードみたいなギミックでほんとに面白い作品作りたかったら
ACT作りの基礎からちゃんと学びましょう
395 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/27(金) 00:07:48.63 ID:ggFvSHSd0
ブレードじゃなくとも、STGは「なぜゲームを面白いと感じるのか」ってとこから研究してほしい
避けがいのある弾幕さえあれば少しは遊べちゃうのが困ったところ
396 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/27(金) 00:09:06.24 ID:jcBb2tsD0
>>389

良質ってわけじゃないと思うが、
初見のゲームが他の作品のぱくりっぽかったら、「なんだ○○のパクリかよ！」って低評価がでるが、
続けてるうちにパクリである事を隠すどころかみせつけてる事が判った時、高評価に変わってしまうのはあるｗ
397 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/27(金) 00:10:00.41 ID:lgv3SjTj0
今でも時々思うんだ、なぜクラウドフォビアはライフルとブレードを両方持たせてくれなかったのだろうかと
398 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/27(金) 00:10:12.03 ID:ZXRaiEUW0
で、そのゲームのタイトルは？
399 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/27(金) 00:11:19.35 ID:ggFvSHSd0
東方じゃね？パロディたくさん
400 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/27(金) 00:12:25.72 ID:9DkZrNix0
鳥竜とかどうよ
ケイブの真っ向モロパクリ、しかしゲームとしてしっかりまとめてある
だから固定ファンが付いた
401 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/27(金) 01:24:01.11 ID:sEiBDkD+0
ケイブをモロパクリすれば自然とまとまる訳で・・・＾＾；
まあケイブクローンだねで終了かな
固定ファンってのは鳥竜じゃなくてソラフネに対してだね
掲示板見れば分かる
402 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/27(金) 01:41:16.97 ID:Mh4it9BJ0
＾＾；←この顔文字を使う奴にまともなのはいない法則
403 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/27(金) 01:43:38.31 ID:dVv2p+v80
どこから突っ込めばいいのかわからん>ケイブをモロパクリすれば自然とまとまる訳で
本当にそう思ってるならお笑いとしか言えん
404 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/27(金) 03:16:17.05 ID:sEiBDkD+0
おや？
何か気に障ること言っちゃったか？
別に他意はないのだが・・・
405 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/27(金) 03:18:30.82 ID:ggFvSHSd0
どっかで見た言い回しだな
愉快犯か
406 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/27(金) 03:20:04.44 ID:sEiBDkD+0
いや知らんよｗ何の話だよ
何か変なこと言ったか？
407 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/27(金) 03:26:41.45 ID:sEiBDkD+0
ああ、アレか？
クローン＝蔑称とでも思ってんのか？
別に蔑称で使ってない
単純に作風？を指してるだけだよ
408 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/27(金) 03:27:32.78 ID:ggFvSHSd0
いいからお前もう余計なこと言うなよｗ
409 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/27(金) 03:34:26.73 ID:sEiBDkD+0
そうは言うがな、大佐
クローンの一言でムキムキされたらスレが持たんぞ
410 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/27(金) 03:56:03.18 ID:ggFvSHSd0
いや、それはどうでもいいが、お前と「まったく」同じ言動をしてた奴が居て、そいつが荒らしだったんだ
同一人物だと思うが、もしそうでなくても空気を悪くする挑発じみた発言を続けるならお引取り願おう
411 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/27(金) 03:58:00.56 ID:Mh4it9BJ0
＜このスレは荒らしたがりに監視されています＞
412 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/27(金) 04:09:49.22 ID:sEiBDkD+0
>>410
おいおい、そりゃ明らかに俺が挑発されてんだが
その荒らしとやらは知らないが、ケイブクローン発言に噛み付く奴らがいただけと想像するね
鳥竜がケイブクローンなのは誰がどう見てもってことじゃないのかな？
お前はそう思わないの？
モロパクリってのはネタもとの>>400も言ってるんだよね
413 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/27(金) 04:11:30.68 ID:ggFvSHSd0
内容じゃない、一番駄目なのは>>404みたいな勘違い発言
414 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/27(金) 04:23:54.60 ID:sEiBDkD+0
内容はどうでもよくて、どうでもいい一言を捉えてカン違い発言とか何言ってんの？
415 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/27(金) 04:26:05.63 ID:sEiBDkD+0
ああ、>>414は無かった事にしてくれ
人を荒らしと思ってる奴と、まともに話が出来るわけ無いわ
416 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/27(金) 04:31:48.52 ID:Mh4it9BJ0
事実荒らしなんだから仕方ないわなｗ
つか吐いた時点でどうでもいい一言と逃げるのは苦しすぎる
417 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/27(金) 04:33:41.80 ID:ggFvSHSd0
別のことで叩かれてるのに、ケイブクローン発言にキレてると勘違いしてる時点で、
最初からクローン発言が荒れるってわかってて「わざと」言ってるってことだよね
その上で「おや？」とか「何か気に障ること言っちゃったか？」とかどう考えても狙ってます本当に
418 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/27(金) 04:34:13.27 ID:sEiBDkD+0
まあ自治乙って事かな？
これは独り言かつ単純な疑問

「空気を悪くする挑発じみた発言」を取り締まるなら>>402-403当たりが最初だと思うのですが・・・＾＾；

ナゼ俺？
419 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/27(金) 04:37:16.92 ID:Mh4it9BJ0
＞「空気を悪くする挑発じみた発言」

どう見ても>>401ですなｗ
420 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/27(金) 04:37:44.71 ID:ggFvSHSd0
その前の君の発言が失言で、それに気付かずここまで無駄な弁明をしてるからだろ……
421 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/27(金) 04:42:03.65 ID:sEiBDkD+0
>>419
え～すみませんね
内容に問題ないことは保安官のお墨付きですわ
まあお前を挑発しちゃったことは事実なんでしょうが、別に挑発の意図はありません
単純に俺はそう思ってます
お気に召さないのであれば>>402みたいな人格攻撃しないで、自分の意見を言ったらどうかな？
422 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/27(金) 04:44:20.23 ID:Mh4it9BJ0
保安官のお墨付き吹いたｗ
423 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/27(金) 04:50:07.78 ID:sEiBDkD+0
で、自分の意見は？
424 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/27(金) 04:53:00.04 ID:Mh4it9BJ0
君が「人を荒らしと思ってる奴と、まともに話が出来るわけ無いわ」と思ってるのと同じように、
こちらも「荒らしそのものとまともに話が出来るわけ無い」と思っておりますのであしからずｗ

君が荒らしなのは>>401の時点で保安官のお墨付きだしねｗ
425 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/27(金) 04:54:24.81 ID:ggFvSHSd0
単に>>402は顔文字を注意しただけだと思うが
ネトゲ以外(特に2ch)では「＾＾；」←の顔文字は失笑とか煽りを意味するから凄く嫌われてるだけだよ
426 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/27(金) 04:57:03.37 ID:sEiBDkD+0
保安官殿はね、>>404が問題とおっしゃっているんですよ
まあなんと言おうと作品に対する意見は無いわけですね
>>411は自己紹介と受け取っておきます
427 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/27(金) 05:00:23.79 ID:Mh4it9BJ0
その保安官殿がID:ggFvSHSd0氏を指すのであれば、氏は>>420で>>401を失言と認定しておりますなｗ
428 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/27(金) 05:00:30.27 ID:ggFvSHSd0
要はお前は皮肉をやめろっての
お前のプライドなんか知ったこっちゃないんだから
429 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/27(金) 05:09:24.15 ID:sEiBDkD+0
失笑というか苦笑だね
モロその意味で使いましたよ？
＞ケイブの真っ向モロパクリ、しかしゲームとしてしっかりまとめてある

そりゃケイブをモロパクリした時点でまとまるだろうってね
それが失言？
保安官殿の安全基準は理解できませんなあ

気に入らんレスは荒らし扱いするのはやめた方がいいですよ
430 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/27(金) 05:11:14.66 ID:Mh4it9BJ0
おやおや、一時は保安官氏の発言を盾に自分の正当性を主張したのに、
矛盾を突かれたら今度は保安官氏の発言を理解できないと吐き捨てましたよｗ
なんとまあ見苦しいことこの上ありませんなｗ
431 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/27(金) 05:12:47.51 ID:7HNzs7Sw0
もう朝やでキミら
432 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/27(金) 05:14:39.78 ID:Mh4it9BJ0
おはよう

そしておやすみｗ
433 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/27(金) 05:19:39.81 ID:sEiBDkD+0
後出しには勝てないよ残念だけどね
降参降参
>>413は何だったのかという疑問は残るがね？

しかし二人とも揃いも揃ってゲーム内容に言及無しだね
俺が悪かったってことで、本筋に戻って語ってみたら？
まさかやったことも無いのに>>401に噛み付いた・・・ってことも無いよね？
434 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/27(金) 05:22:39.51 ID:Mh4it9BJ0
後出し？
後出しも何も、保安官氏が>>401を問題視しているのですがｗ
そして保安官氏の発言を盾に取るならば、それも受け入れなければ筋が全く通らないのでありますよ
君自身が非常にダブルスタンダードな人間ということでありますなｗ

それが嫌なら、最初から保安官氏の発言を盾に取ってはいけなかったのですよｗ
435 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/27(金) 05:23:22.32 ID:Mh4it9BJ0
と、流石にこれ以上付き合うのもバカらしいのでおしまい
436 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/27(金) 05:26:02.31 ID:iadRfUHq0
面白い余興であった
下がって良いぞ
437 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/27(金) 05:26:32.55 ID:ggFvSHSd0
夜明けだからね　この辺にしようか
438 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/27(金) 06:31:27.82 ID:sEiBDkD+0
>>434
>>413の時点で問題になってないんだよね
失言扱いになったのは>>418から
おｋ？
439 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/27(金) 07:00:05.16 ID:sEiBDkD+0
もう終わりかな？
結局作品については語らずか
そろいもそろってやれやれだ
440 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/27(金) 07:26:37.98 ID:owAd7QQH0
ID:sEiBDkD+0 [15/16]
ID:ggFvSHSd0 [11/11]
ID:Mh4it9BJ0 [11/11]
こんな廃れたスレで真夜中に3人で煽り合いとか…。
荒らしの自演としか思えん。
441 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/27(金) 07:45:07.84 ID:sEiBDkD+0
一応夜勤でね
正直荒らしに釣られたかとは思っている
悪かった
442 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/27(金) 08:02:43.08 ID:gUkIXh790
スーパーニートタイムに何やってんの君ら
443 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/27(金) 08:24:27.31 ID:mdhgu00Q0
>>396はGENETOSだろ。
東方は東方だし、鳥竜はケイブでしかない。
444 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/27(金) 08:44:32.04 ID:uewctjNS0
弾が避けれるだけなのは二流のシューター
言葉の弾幕すら避けないといけない

下手に反撃しようと垂れ流しするのは三流以下
乱戦時の流れ弾は常に味方を狙っていると思え

ボムなどという甘えは許されない
この板はシュー板、言葉の弾幕が飛び交う戦場である
445 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/27(金) 08:57:05.94 ID:qoWW6Seq0
おはようからおやすみまで、暮らしを見つめる>>432
446 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/27(金) 08:57:07.66 ID:mi8ArqbB0
そこで弾幕を捌いて踏み込んでブレードですよ
447 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/27(金) 09:55:33.42 ID:7uFVIsqH0
>>401はCAVEさえモロパクリすれば
誰が作ったってそれなりに面白くなるとでも思ってんのかな
448 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/27(金) 09:57:54.76 ID:zcYj7J9v0
sEiBDkD+0 が最高に気持ち悪いな。
冷静装ってお顔真っ赤
449 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/27(金) 10:32:18.17 ID:7PPDHGUa0
>447
そこまで簡単では無いと思うが
ゲームデザインの方向性と最良の答えを
商業メーカーが何年も蓄積したので”作りやすい”
450 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/27(金) 11:55:19.09 ID:tnACRTAT0
言いたいことはもうわかったからｗ
451 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/27(金) 11:57:19.22 ID:IiA3j1Ms0
きっと彼はケイブクローンを作った事ある人なんだよ。
452 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/27(金) 12:22:27.74 ID:Kyrqx/vD0
頑張って真似してるんだから叩くよりは褒めた方がみんなハッピーになれる
453 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/27(金) 12:35:00.18 ID:rSP6u/Jf0
既存のものだから悪いってこともないしな
全く新しい要素を注ぎ込んでもクソゲーじゃ誰も幸せにならないわけで
454 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/27(金) 12:37:25.58 ID:gjuHT7nO0
猿真似って普通はバカにされるものなんだけどねえ
455 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/27(金) 12:43:51.72 ID:IiA3j1Ms0
価格が同じならバカにされるだろうさ。
456 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/27(金) 12:45:31.81 ID:Kyrqx/vD0
モノマネ王座とかあるだろ！
わかれよ！
457 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/27(金) 12:54:38.18 ID:tnACRTAT0
リスペクトやオマージュの結果としてベースに取り入れたならバカにされるものではないと思うが
458 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/27(金) 12:54:54.56 ID:KkFv4F870
面白けりゃなんでもいいんだよ！
459 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/27(金) 13:19:50.89 ID:rSP6u/Jf0
作者がどう考えて何を作ろうと
プレイヤーは面白いかどうか以外気にする必要ないわな
460 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/27(金) 13:30:39.96 ID:IiA3j1Ms0
面白い商業STGが売られてたとして、それをパクった猿真似フリゲであったとしたら
プレイヤーは「猿真似？面白ければいいんだよ、もっと似せろ！」と言うだろう。
（元ネタ企業に訴えられて困るのは作者であって俺らではないしな！）

だが、それがフリゲではなくパクリ元と大差ない値段で売られてたとしたら
「誰が劣化猿真似ゲーなんか買うかよ」と言うだろう。

プレイヤーが気にするのは面白いかどうかだけじゃない。金がかかるかどうかもだ。
461 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/27(金) 13:37:42.52 ID:7uFVIsqH0
同人シューの価格なんてたかが知れてるからやっぱり「面白ければいいんだよ！」で合ってる
ただし面白くなければ容赦なく切られる
パクるのは簡単だがそれを「面白くする」のは難しいよ
462 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/27(金) 13:46:30.19 ID:tnACRTAT0
愛を感じるなら関心するけど、愛を感じないなら逆になる

「俺はケイブ式がもっとも面白く感じる！STGの完成形だと思ってるんだよ！だからこの形しかない！」でクローンぽくなるのと、
「ケイブクローンだと評価されるっぽいから真似しよう」でクローン作るのじゃ全く見方が変わってくる

ただしその評価は個人の胸に閉まっておくものだとは思う　愛があるかどうかなんて外野が証明しようがないから
463 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/27(金) 14:08:15.28 ID:74mwXsRk0
>>461
最近は困ったことに商業が低価格配信するからなぁ
400や800ゲイツで良作が買えるから同人はむしろ割高感がある
464 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/27(金) 14:31:45.82 ID:uewctjNS0
結局値段に満足したかしないか
自分が楽しめたか楽しめなかったか、かね？
そう言う意味じゃクソゲーつかんでも「クソゲーw」って笑ってられる奴が一番強いよね
逆にフリーゲーでもすぐ顔真っ赤にする奴は、負け組とはいわんでも損はしてると思う
465 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/27(金) 14:42:50.20 ID:rSP6u/Jf0
箱○のLiveアーケードは突然変異だと割り切らないと
「値段相応」のハードル上がりすぎて損した気分になっちゃう
466 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/27(金) 14:47:34.99 ID:uewctjNS0
箱はスレ違いだが今後GoDでCAVEシューが配信されるからな
2Dシューは箱が熱いよね
467 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/27(金) 15:36:50.10 ID:edJoJdCw0
>>465
本当にね
過剰な値下げ圧力は害悪だと思うよ
468 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/27(金) 15:51:38.21 ID:tnACRTAT0
値段を気にするような人を作者が気にして値段を下げる必要はないと思う
商業のDL流通なんてそんなもんだし

むしろ低価格配信で困るのは、安売りがキツい本格的な作品を作ってる別の商業企業じゃないかなぁ
469 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/27(金) 16:13:38.44 ID:ie9XC0Xj0
つか鳥竜なんてのは凡庸な弾幕ゲーでしかなく
ケイブモロパクリ、ケイブクローンですらないと思うんだ
ソルジャーフォースくらいになるとモロパクリ、クローンと言える
結果怒られちゃったけどな
Gわんげもパーツだけ見ると凄すぎる
結果（ｒｙ
470 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/27(金) 16:18:55.58 ID:IiA3j1Ms0
ソルジャーフォースはクローンというより「勝手に移植」レベル……。
471 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/27(金) 16:19:41.61 ID:rSP6u/Jf0
DLが主流になるとパッケージ版消えるんかな
あの値段差ってほとんどプレス費と流通コストで開発費だけならDL版でも元取れるんでしょ？
472 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/27(金) 16:23:37.07 ID:IiA3j1Ms0
主流になればそうかもしれないけど、
現状だとＤＬ購入利用者って、店頭でゲーム購入する人に比べて少ないんじゃないかな。

店頭で買える時期ってのは限界があるから、その時期を逃してしまった人用のシステムって感じがする。ＤＬは。
473 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/27(金) 16:29:13.31 ID:ie9XC0Xj0
DLが主流になれば中古品がメーカーを圧迫することも無くなり万事OKって思う
実物を手元に置いておきたい思いはあるけど、後々場所に困るんだよな
474 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/27(金) 16:40:47.37 ID:Jwz4GbZF0
あとDLはパッケージ版をとらのあな等の同人ショップに
委託販売しない作品向け、とも言えそうではある
そうそうコミケ会場とかに行けない人もいるだろうし
475 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/27(金) 16:52:43.04 ID:BNJCqPGx0
よくDL販売してくれって要望受けるんだけど、
ユーザーから見て同人ショップの通販とは違うもんなんだろうか
476 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/27(金) 16:54:24.85 ID:zcYj7J9v0
>>469
確かに。
厳密な定義はともかく、クローンゲームって聞くとハックロムみたいにオリジナルのプログラムデータや画像をそのまま使ったようなの、
もしくは限りなく似せて作ったものって感じかな。
477 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/27(金) 17:03:05.71 ID:Dg/dOdOd0
>>475
同人ショップは秋葉原・なんば・三宮とかの大型支店じゃないと
品揃えが悪いことが多いからな
非エロのゲームとかはモロにそう
ショップブランド単位では委託されてても、支店によっては取り扱いなしとか
478 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/27(金) 17:03:27.96 ID:nw444+NW0
>>475
かなり違う
通販は在庫ないと出来ないし同人の在庫は少ないからな
479 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/27(金) 17:04:39.65 ID:Dg/dOdOd0
悪い
通販の話だったのね
スルーしといて
480 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/27(金) 17:19:34.37 ID:IiA3j1Ms0
しかし実際、ＤＬ販売による売上本数と、コミケおよび同人ショップ委託による売上を比較すると圧倒的に後者の方が多いでしょ。
ＤＬ販売におけるSTGの販売本数なんてスズメの涙じゃん。
481 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/27(金) 17:23:30.93 ID:edJoJdCw0
>>480
STGというジャンルに関してはその通りだな
でもエロだったらDLが無視できないくらい売れるんじゃないかな
482 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/27(金) 17:30:19.39 ID:KkFv4F870
エロSTGだとSTG部分イラネになるからなぁ
483 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/27(金) 17:33:53.43 ID:nw444+NW0
あと再販だと再販してって声以下しか売れないってこともあるけどＤＬ販売なら作者にダメージないってのが大きい
パッケージ版作らない実力派が増えれば変わると思う
484 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/27(金) 17:45:56.48 ID:edJoJdCw0
DL販売って旧作需要には非常に適してるからね
485 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/27(金) 17:54:07.87 ID:SkZo5w2y0
糞スレでまともに話しするとか気持ち悪い奴らだな
486 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/27(金) 17:55:12.20 ID:tnACRTAT0
わぁ、糞が来たぞー！
487 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/27(金) 17:56:55.51 ID:rSP6u/Jf0
再販で少部数刷るとプレス代で余裕の赤字だからなぁ…
懐に余裕がなければDL販売しか選択肢ないわ
488 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/27(金) 18:01:22.33 ID:edJoJdCw0
手焼きでいいんじゃないの？
489 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/27(金) 18:12:18.05 ID:tnACRTAT0
CD-Rも20円くらいだし、トールケースも20円くらいだし、ジャケット印刷も一枚50円くらいでできるし
490 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/27(金) 18:19:45.78 ID:7uFVIsqH0
>>485
ゲーム内容の話じゃないからまともとは言えんけどな
491 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/27(金) 19:27:58.69 ID:ZrxjTq+u0
なんか最近どうでもいい金銭がらみで盛り上がるな
菊地俊介でも降臨してるか？
492 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/27(金) 20:31:27.16 ID:edJoJdCw0
また存在しない何かが見えてしまう人間が来たのか
493 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/27(金) 21:26:54.67 ID:6kyFqQNT0
洋げーだけど基本ダウンで+10$で後日パッケージも送ってくれる
コレクターなんで実物もないとなー
494 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/27(金) 21:39:21.53 ID:ZXRaiEUW0
>>480
コミケの売り上げ本数はどこで見れますう？
495 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/27(金) 21:48:28.63 ID:edJoJdCw0
>>494
どれくらい売れたのかをそれとなく書いてる制作者は結構いる
それによるとコミケだけで大体DL販売の5倍くらいは売れてる
496 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/27(金) 21:53:35.59 ID:ZXRaiEUW0
大体とか妄想で話を勝手に進めないで下さい＞＜
497 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/27(金) 21:54:12.52 ID:edJoJdCw0
「自分で探せ」でもいいんだが、誰でも知ってる有名どころだけ数字書いとくわ
他にも書いてるところあるけど、そっちは自分で探せってことで

夜光蛾4
本数1709　DL版157
（18禁版に限ると本数554）
498 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/27(金) 21:54:49.34 ID:edJoJdCw0
なんだ、やっぱりただの荒らしだったか
499 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/27(金) 23:30:34.66 ID:zcYj7J9v0
>>482
媚び媚びなキャラシュー作って、
いつでも見れる別フォルダにエロ絵入れれば万事解決するんじゃね？ｗ

>>491
イカベーダーの人だっけ？
500 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/28(土) 03:40:55.99 ID:F+jrPdnz0
>>497
有名なのは東方でしょ。
そのアンタの４本しか売れないゲームはどうでもいいから
東方の本数早く！
501 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/28(土) 03:46:12.58 ID:EiWed5xp0
東方は公開してないんだから出しようがないだろ
数万本規模なんはわかるが

eXceedのとこは、昔は公開してたけど今は出してないな　通販含め800～数千本だったはず
502 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/28(土) 03:58:14.39 ID:lFp4nJvx0
東方のDL版……？
503 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/28(土) 04:06:02.65 ID:EiWed5xp0
あれ？単純に販売本数の話じゃなかったのか……
504 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/28(土) 04:06:21.03 ID:A43ggF5X0
夜光蛾4の4を売れた数だと思ってる？
夜光蛾知らないとかどこから来た人なんだ…
505 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/28(土) 04:29:43.69 ID:gJe5UJPU0
>>501
eXceedは4桁後半～万の単位って聞いた

>>504
単なる荒らしでしょｗ
506 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/28(土) 04:56:37.62 ID:EiWed5xp0
>>505
単体での数字だから、シリーズ合計だとそのくらいになってそう
自分の知ってる数字がかなり前のってのもあるかもだが
507 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/28(土) 05:15:43.55 ID:A43ggF5X0
>>505
荒らしかなと思ったけどだとするとものすごい分かりにくい煽り方だなぁ。ただのアホだろやっぱり
508 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/28(土) 05:28:34.42 ID:gBrUbKHA0
>>500
ポカーン
509 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/28(土) 08:33:12.35 ID:pjRqiCru0
相変わらず東方厨は害悪を撒き散らすクズだな
510 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/28(土) 08:47:13.23 ID:LuosYVWA0
>>509みたいなのを刺激したいアンチだろ
511 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/28(土) 09:35:12.11 ID:qBT4zCXO0
>505
硬派なSTGは450本
次のeXceed が1700 本。売れた理由はパッケージの良さ。
続編のeXceed2 が2300本

４桁後半から万ってのはキラークイーン（ＡＤＶ）
この売り上げ本数で商業化せんか？って声をかけられたそうな
512 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/28(土) 09:39:54.60 ID:whihlCDo0
そりゃ普通、万も売れれば
何処かしらから声は掛けられるわな
513 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/28(土) 12:52:57.16 ID:Fnl2ZmLH0
一見アンチっぽいが、STGあんまやらない東方厨はガチで>>500みたいな感じだぞ・・・。
514 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/28(土) 12:58:28.89 ID:A43ggF5X0
eXceedは出来は悪くないのにアンチ硬派厨がうるさいゲームだよな
515 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/28(土) 13:01:08.92 ID:LuosYVWA0
>>513
詳しいな　東方ファンの方ですか？
516 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/28(土) 13:04:14.71 ID:pjRqiCru0
ID:LuosYVWA0
またこいつか・・・
517 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/28(土) 13:04:22.54 ID:LuosYVWA0
すまん失言だった
しかし流石にあんなのは東方系の掲示板でも見たことねーよ
518 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/28(土) 13:07:33.33 ID:kW0JQ53l0
ところで非硬派STG（キャラシュー）はキャラ要素が前面に出てて（自機、キャラ、ボス、立ち絵、ボイスなど）
硬派STGはそれ以外という認識で概ね良いの？
519 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/28(土) 13:10:41.50 ID:LuosYVWA0
自機、キャラ、立ち絵、ボイスがあっても、それがシブいおっさんなら硬派シューだからなー
520 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/28(土) 13:15:15.07 ID:whihlCDo0
シンプルでストイックな内容が硬派で、それに対するギミックシューだと思うのだが
キャラうんぬんじゃなくて
521 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/28(土) 13:18:27.14 ID:owda/9sY0
じゃあエスプレイドは軟派だな
522 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/28(土) 13:18:52.02 ID:LuosYVWA0
うん
523 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/28(土) 13:19:25.45 ID:kW0JQ53l0
シンプルでストイックなら硬派なら、
キャラシューもシステム次第で硬派と言って差し支えなさそうだなぁ
524 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/28(土) 13:34:39.49 ID:Fnl2ZmLH0
個人的にアンデフや大往生、ＰＣシューならは硬派な部類。
キャラシューだと夜光蛾とかみっくすとか
525 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/28(土) 13:35:40.34 ID:Fnl2ZmLH0
↑ごめん、PCシューならエーテルヴェイパーとかは硬派な部類　って言いたかった。
526 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/28(土) 13:55:25.46 ID:G/UnCkdv0
己の都合のいいように分けてるだけじゃないかｗ
527 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/28(土) 14:17:21.38 ID:kW0JQ53l0
シンプル　キャラ要素薄い→　硬派
ギミック　 キャラ要素薄い→　ギミック
シンプル キャラ要素濃い→　キャラシュー
ギミック　キャラ要素濃い→　キャラシュー

こういう事か

聞いておいて何だが、
線引きなんてのはみんな己に都合よく分けてるんだろうけどｗ
528 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/28(土) 15:03:11.70 ID:pUVykjSx0
硬派とかキャラシューとかで括る時点でナンセンス
529 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/28(土) 15:30:11.38 ID:A43ggF5X0
SFよりなら硬派
ファンタジーなら軟派
理由なくキャラが飛べる東方やらはファンタジー
530 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/28(土) 15:48:31.12 ID:LuosYVWA0
その基準だと、メカシューも理由なく弾が無限に撃てちゃうからファンタジーなのではｗ
531 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/28(土) 15:54:00.24 ID:pUVykjSx0
あと空中も地上も同じ扱いで破壊できるってところもファンタジーｗ
532 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/28(土) 16:34:27.60 ID:AFXjeZIp0
それは縦に長い弾という説で解決する。
533 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/28(土) 16:42:52.72 ID:E7XC4ZIw0
キャラシューって、単純に嫌いなSTGを馬鹿にするために生まれた言葉だろ
534 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/28(土) 16:46:33.13 ID:GJfcNp9C0
キャラシューとかクローンってのが悪口に聞こえるのは、
自分の被害妄想が酷いんじゃよ～
535 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/28(土) 16:47:50.72 ID:pUVykjSx0
>>532
529は「理由なく～」って言ってる
縦に長い弾ってのは解釈の一つであって理由にはならないからやっぱりファンタジー
536 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/28(土) 16:49:36.59 ID:GJfcNp9C0
（ｷﾘｯ
537 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/28(土) 17:22:26.20 ID:6yUqiO1e0
なにここ・・・同ゲ板いけば？
538 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/28(土) 17:29:03.33 ID:kW0JQ53l0
ScienceFantasyですね、分かります
539 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/28(土) 18:01:23.01 ID:uoBH/jMo0
定義の押し付け合いはゲサロでやれや
540 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/28(土) 18:13:08.13 ID:DVIIAl4T0
>>534
うるせぇぞ。さっさとケツだせやオラ
541 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/28(土) 18:17:41.52 ID:pUVykjSx0
アッー！
542 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/28(土) 18:46:46.51 ID:pjRqiCru0
ゲーム内容の話を一切しないスレ
543 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/28(土) 19:22:12.63 ID:eQgWIOwM0
>>542
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）
544 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/28(土) 20:53:00.98 ID:3p8kNaA90
良ゲーか駄ゲーかの区分けで十分ですよ。
545 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/28(土) 22:21:05.36 ID:covtVCQ90
それゆけ！ ぶるにゃんマン HARDCORE!!!なんてのが発売されるみたいだ
ここの住人らしき人間が感想書いてるけど、悪くはなさそう。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1314896394/l50

ただ体験版の容量が950Mと馬鹿でかいから落とすの諦めたｗ
546 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/28(土) 22:30:14.16 ID:covtVCQ90
もう一つnewstageから久しぶりのABAゲー
VISITAN
http://www.kongregate.com/games/abagames/visitan
ダラダラ遊べる感じ。
547 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/28(土) 22:51:35.37 ID:pjRqiCru0
>>546
割と面白い
Noiz2saっぽさがある
ABAさんってまだゲーム作ってたんだな
548 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/28(土) 23:01:33.49 ID:6/G1hJbq0
newstageと言えば、妹のstgが予想外にstgだったな
怖いものみたさにやってみたら、意外とまともだった
549 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/28(土) 23:08:18.64 ID:iVbhjwWh0
XBLIGの2.5D横STG『Orbitron: Revolution』がPCでもリリース予定 ≪ GAME LIFE ニュース
http://www.game-damashi.com/database/?p=13888
550 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/29(日) 02:10:45.30 ID:pu91yrqM0
>>549
それゲームが始まるまでがカッコイイんだけど
ゲームはバルトロンみたいでヘボイぞ

バルトロンを叩いてるわけではないぞ
551 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/29(日) 02:19:54.42 ID:vNgjvuQ40
本当だ。バルトロンみたいだ。
スレチだけどバルトロン曲良いよな。
552 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/29(日) 08:12:58.56 ID:2HnB7DDy0
ぶるにゃんマンエロゲだからすっかり失念してたｗ
PCシューに商業がもっと増えて欲しいので感想をば

エロゲーだけあってデモを全部見ようと思うと辛いけど、STGパートはいいな
デモスキップできるし、おっさんキャラ選ばなければ本編中はエロなし？
一面はヌルいけど二面からそこそこ厳しくなってくる
弾幕シューなのにオブジェクトが迫ってくるほうが辛いから、古典横シュー的覚えプレイを要求されるかもしれない（それともボムでスキップが前提？）

商業のエロシューにハズレなし、って感じ
実績解除もあるし、商業ゲーとしては値段相応の出来だと思う　エロゲとして考えてもハーフプライスだし
ただキャラシューとしてみてもプレイしててちょっと恥ずかしいので当然人を選ぶとは思うｗ
553 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/29(日) 09:11:13.59 ID:aiLYzWsY0
エロゲメーカーは大復活クローンを作るべき。
あんな糞中途半端な脱衣、修正してくれ！！（迫真
554 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/29(日) 09:45:23.21 ID:nNYWjSzJ0
01stepのまじあん作者にエロゲ業界へ戻ってほしいかと言われたらちと微妙
故アボガド社長みたいな人に巡り会えるのならいいけど
STARBURSTのプレイ動画が何故か見れんのよな、まあ配布しなきゃプレイする機会も無さそうだけど
555 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/29(日) 13:01:19.62 ID:ik9Mmn4/0
>>546
VISITAN
割と好きなんだけど、これってダウンロードして
いつでも遊べるようにはできないのかな？
556 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/29(日) 13:03:34.84 ID:rO7lJkO20
>>552
最近だとそう言えるんだろうけどひとつだけ言わせてお願い。

お前はエナメルパニックを知っててその台詞を言うのか…。
557 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/29(日) 13:18:03.87 ID:QRVpW/ew0
>>555
できる
ブラウザのキャッシュ保存場所にあるから別の場所にコピーすればいい
詳しくはググれ
558 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/29(日) 13:39:03.23 ID:2HnB7DDy0
>>556
ごめん、知らないタイトルだ……
559 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/29(日) 13:49:15.60 ID:ik9Mmn4/0
>>557
ふむ。
ありがと調べてみる。
560 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/29(日) 13:50:24.13 ID:pu91yrqM0
ぐぐってみた


http://www.getchu.com/soft.phtml?id=1359&gc=gc
このゲームでは、3Dシューティングゲームに18禁のアドベンチャーゲームが融合。
アドベンチャー部分は、シューティング各ステージの前後に付随する。なつかしの脱衣麻雀の麻雀部分がシューティングゲームに入れ替わったモノと言えるかも。

ＳＴＧ画面が１つしか写真がないからよくわからないけど
561 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/29(日) 13:55:16.73 ID:2HnB7DDy0
STGがメインのゲームではないっぽい

＞通勤電車の中で痴漢に襲われている女学生をかばうために戦闘機に乗り込んでシューティングで敵を撃退すると
ってわけわからんｗ
562 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/29(日) 15:11:07.42 ID:TnnT67vh0
商業のエロシューにハズレなしなんて言葉聞いたことないんだが
563 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/29(日) 15:19:47.75 ID:2HnB7DDy0
俺もないよ
564 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/29(日) 15:29:03.25 ID:pu91yrqM0
えっ
565 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/29(日) 15:45:24.45 ID:BkB24X6F0
＞商業のエロシューにハズレなし
えっ
566 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/29(日) 15:51:11.77 ID:BkB24X6F0
>>549
海外のSTGって本当にハリボテばっかだよな
567 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/29(日) 21:22:27.43 ID:mMSa41Fm0
ぶるにゃんマン体験版1.2GBデカすぎwドクも驚くレベル
568 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/29(日) 21:29:11.87 ID:2HnB7DDy0
体験版ってか、製品版から2面までをそのまま切り取った感じだからなー
多分容量の大半はボイスとムービー
569 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/29(日) 21:31:52.62 ID:rGXSJIrI0
ぶるにゃんマンからSTG部分だけ切り取った体験版はよ
570 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/29(日) 21:37:58.62 ID:pu91yrqM0
ぶるにゃんマンからSTG部分だけ切り取ったエロ体験版だと？
571 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/29(日) 21:48:41.91 ID:BkB24X6F0
ぶるにゃんマンから大事な部分だけ切り取ったエロ体験版だと？
572 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/29(日) 21:51:51.03 ID:aiLYzWsY0
ブルマちゃんが大事な部分だけ切り取ってエロ体験だと？
573 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/29(日) 22:22:57.14 ID:Sl+haGCg0
ブルマちゃんがニャンニャンしてる場面を撮ったエロ写真だと？
574 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/29(日) 22:33:34.93 ID:mMSa41Fm0
1.2GB落としてる間にすぐ下のむすめーかーミニゲーム体験版落としてやってみたが、
これが元だったのね。なんか絵柄的にえぐぜりにゃー思い出した。
式神のハイテンションシステムっぽい。自機がかなりゆったりしてる。

ご注意「本作品に登場する人物は全て１８歳以上です。」だから何だよw
575 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/29(日) 22:42:33.53 ID:hXhGB4Xw0
>>574
>ご注意「本作品に登場する人物は全て１８歳以上です。」

いやまあ・・・その元のむすめーかーってエロゲがロリというかペドな内容だから
元が出た時にも極力触らんようにはしてたんだけどw
あのテの代物はどんな見た目のキャラでも１８歳以上なのがお約束だからね
576 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/29(日) 22:46:50.13 ID:Sl+haGCg0
ランドセル背負ってようが園児服着ていようが18歳以上な世界
577 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/30(月) 00:38:27.15 ID:sL352zlB0
エロストーム
578 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/30(月) 00:53:34.20 ID:9zBlcB6O0
ボスはAxis Posesかよw
２ボス開幕やられたわw
体験版触ってみた感じだいたい>>552と同じかな。
ハイテンションがちょっと分かりづらいとか、自機レーザーで敵弾が見えにくかったりはするが、
爽快感はまあ結構あると思う。

>>575
一瞬表現規制対策的なものかと思ったが、そういうもんなのか。
579 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/30(月) 01:51:49.48 ID:59j5FeGD0
>>578
表現規制対策で合ってる
580 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/30(月) 06:57:22.18 ID:A57bYtP70
まあプレイ層は元ゲーのファンで、間違ってもシューターに向けたものじゃないからな
とは言え規制が厳しくなって元ゲーみたいなのが出せないから、結果誰得な内容なものになってる様だけど
581 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/30(月) 09:16:51.46 ID:Sjmh/GGd0
リメイク商法のファルコムがスタートレーダーのリメイクをしない件
582 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/30(月) 09:30:29.29 ID:xZ9033C90
絵に対して人権を振りかざすキチガイがいるからねえ
人物画に人権てお前
人じゃねえだろソレ

人権屋はマジでクズ
583 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/30(月) 09:40:21.37 ID:V2UdsMGs0
でも人のデザインしたキャラを殺して喜んでる絵なんかは明らかになにか大切なものを侵害してるような気がする
スレチ気味だけど

ぶるにゃんマンの話題は良い感じだなー
584 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/30(月) 09:51:24.06 ID:Tb4d+DJ50
人のデザインしたキャラなら著作権だろ
585 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/30(月) 10:10:45.92 ID:A57bYtP70
>>581
あれは版権の取り回しがめんどくさそう
後に発売されたX68000版は開発が電波で発売元がタケルとかややこしいし
（てか、こっちが実質リメイクに近いのか・・・見た目別物だし）
ttp://www.8-bits.info/gamelist/PC88/info/info_eURnYXDYs4JDQhDX.php
↓
ttp://www.8-bits.info/gamelist/X68K/info/info_5H5D1MU88a9J1P1v.php
586 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/30(月) 10:11:11.10 ID:qa7LYSG90
絵に対して人権とかアホかという点は大いに同意だが、
人権という言葉に悪印象をもたせようとするやつもろくでもないな。
民主主義国家において人権はもっとも尊重されるべきものなのに。
587 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/30(月) 10:30:39.75 ID:Tb4d+DJ50
権利と義務はセットで考えるべきもの
権利のみ尊重するなど愚の骨頂
588 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/30(月) 11:45:29.77 ID:ZveIqNho0
ま、元ネタの作者が嫌がりそうなことはやらん事だな。訴訟の元だ。
つーか、他人のフンドシで相撲とってないで、堂々とオリジナルで勝負せんかい。
589 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/30(月) 11:49:27.18 ID:qa7LYSG90
わかるわかる。
ろくでなしのオヤジが、息子が自分を尊敬しないからといって
「息子ってのは父親を尊敬するもんだ！　教育してやる！」とかいってぶん殴るのは
義務を果たさず権利ばかり主張するのと同じだよな。

「国民は愛国心をもつものだ！　そうでない者は罰を与える！」ってものそれと同様だよな。
590 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/30(月) 18:26:45.94 ID:4y/ecBRk0
いくらなんでも脱線の方向がおかしい
591 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/30(月) 18:27:50.97 ID:bVfS6cpX0
どうしてこうもイデオロギーに染まった奴というのは頭がおかしいのか
592 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/30(月) 19:20:26.15 ID:4Tb0CsIW0
この雰囲気は・・・東方厨の予感
593 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/30(月) 19:24:04.77 ID:b+jfSbrh0
STG以外の話ならいいかげん他所でやれよ
594 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/30(月) 19:25:46.19 ID:bZ49xkJ/0
東方の何が悪いんだオラ！！
説明してみろよ逃げるなよ
595 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/30(月) 19:27:03.29 ID:4y/ecBRk0
厨とアンチと厨アンチがうざい
596 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/30(月) 20:14:02.57 ID:S5Flo31P0
キチガイ迷惑は東方アンチ
なんかウザイのは東方厨だな
597 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/30(月) 20:30:47.99 ID:Isu8zmwM0
ネタにマジレスすんなｗ
598 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/30(月) 20:38:36.69 ID:I/310eP+0
対して面白くないのに調子に乗ってる東方自体がうざい
599 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/30(月) 20:48:58.14 ID:fZ7waJCD0
>>598
> 対して面白くないのに調子に乗ってる東方自体がうざい
ゲーム的には同意せざるを得ない。
キャラや音楽、世界観云々なら同意しかねる。あれだけ広げて、
しかも権利的におおらかに使わせて遊ばせてるのは大したもんだと言わざるを得ない。
600 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/30(月) 20:52:28.36 ID:dy3hDOPw0
対して面白くないのに調子に乗ってる○○自体がうざい

応用力高そうだなこれ
601 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/30(月) 20:55:22.62 ID:4y/ecBRk0
　　　/＼/ i
　　 「｀ ´:::::::::ヽ 　 　　
　　　i:::::::ﾉﾉﾘ::::〉　 /［］　
　　　!:::l:!ﾟ ヮﾟﾉﾘ　 /　［］］
　　　⊂［i.Ｈi］つ/　 ［］［］
　　　　 / ＿|j ./　 ［］ ［］
　　　　 ｀し'ﾉ
　□□□□□調子□□□□□
602 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/30(月) 21:15:21.62 ID:Isu8zmwM0
昔STGとして東方に夢中になってた身としては、面白くないってのは個人の嗜好だけだと思うんだけどなー
603 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/30(月) 21:17:16.88 ID:84eSjfsU0
東方自体はどうでもいいけど話題出ると確実に荒れるから迷惑
604 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/30(月) 21:22:27.44 ID:Y/y6L+zY0
>>599
よく世界観がいいとかキャラがいいとか言うが未だに理解できん。
キャラも全部中途半端なコスプレみたいな感じだし。（それがいいってなら否定しないが
世界観世界観言ってるのを見るとちょっと気持ち悪くなるな・・・。

音楽については人それぞれなので特に触れないでおく
605 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/30(月) 21:25:27.86 ID:fZ7waJCD0
>>604
おもちゃとしてネタを振り捲いて解放している姿勢は評価してるよ。
いいかどうかは別問題だし好き嫌いはそれこそ個人の嗜好の問題だから触れない方が吉。
世の中面白くても嫌いってものもあるし、複雑だよなあw
606 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/30(月) 21:58:04.25 ID:J0pK11vy0
東方は視覚(というか目潰し)攻撃と、イライラ棒がなければいいんだけどな
607 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/30(月) 22:09:14.95 ID:4Tb0CsIW0
その話題を引っ張りすぎる奴が多すぎるのが一番の問題点
608 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/30(月) 22:18:04.96 ID:b+jfSbrh0
もはや特定STGの話題ですらないと言うか
お前が言うなと言うか
609 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/30(月) 22:25:35.77 ID:Isu8zmwM0
自分の興味のない作品の話題が続くことなんかどんなシューティングでもあることだろ
キャラシューにしか興味ない奴だって、メカシューの話題が延々と続いてる時はただ黙ってるだろうし
610 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/30(月) 22:29:32.81 ID:Isu8zmwM0
厨だのアンチだのうぜーだのキモいだのって話題はいらんけどな、当然
611 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/30(月) 22:34:17.84 ID:b+jfSbrh0
所詮やってるのが『東方』って言葉尻だけなんだよ
紅魔だの永夜だののどこが良かったといった話題ならまだともかく
612 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/30(月) 22:37:41.78 ID:4Tb0CsIW0
ちょっとその文字を見かけるとすぐそっちの話題に持って行こうとする奴が多すぎるんだよ
613 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/30(月) 22:37:59.45 ID:94ossp6S0
東方だろうと他のSTGだろうと信者のやってる事は一緒だ。
614 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/30(月) 22:44:27.13 ID:bVfS6cpX0
妖々夢は神演出
「東方とはこういうものか！」とハート鷲掴みにされた
以降は少々ガッカリ気味なれど、音楽だけで元は取れるので問題無い
615 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/30(月) 22:47:01.75 ID:4y/ecBRk0
実にしょうもない流れだ
616 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/30(月) 23:23:40.14 ID:J0pK11vy0
話題を少し戻してぶるにゃんの話だけど、体験版やった感じだと、機体ごとの
違いってあんまり関係なくない？
基本的にレーザー系を出てくるところに置いておく感じになるんだけど

あとハードモードも、弾速が遅くならない以外はあまり変わらないのかな？
617 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/30(月) 23:34:40.39 ID:Isu8zmwM0
プレイ感覚が変わるのはおっさんだけだな
618 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/30(月) 23:59:14.98 ID:I5DlOTbd0
ぶるにゃんマン意外と面白くてワロタ。
数少ないエロシューの中ではかなり上位なんじゃないか？
PSPに出すと聞いて「コンシューマなめんなよ…」って思ってたけど、なるほど、そういうことか。
619 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/31(火) 00:03:51.49 ID:VJikwJEo0
体験版やってみてつまらないことはないんだけど
5000円ってなるとちょっと・・・ってなってしまう
まぁエロゲだからなんだけど
620 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/31(火) 00:12:28.14 ID:8F6FXQ8+0
元が元だからなー
そもそも前回ここで話題にすらならなかったものがスピンアウトされただけでこの扱いなのは
やはり他に話題が無いからなんだけど
621 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/31(火) 00:44:08.22 ID:Mcrs4AuP0
話題はnewstageとかから拾えばいくらでもあるが誰も話さないだけ
622 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/31(火) 00:48:33.24 ID:9g6dNmGK0
スピンアウト前に話題にならなかったのは当然だろ
普通のエロゲのミニゲームだったんだから、話題にするのも憚られる
今回はゲームのジャンル自体がSTGだから、newStageに情報も上がるし、話題にもし易いだろ

PSPに移植が決まった時、「単体ででるのかー楽しみだなー」くらいの意見はどっかで見た気がする
623 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/31(火) 00:59:49.83 ID:P3PRD94B0
ぶるにゃん、なぜかフルスクリーンに出来ない。
スペック的には問題ないはずなんだが、なんでだろ。

あとこれボスで永久できるんじゃ…って思ってネットランキングのリプレイ見てみたら案の定だった。
624 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/31(火) 01:13:11.10 ID:pjdi4H3H0
できるかな?
永パ防止キャラどうやってかわしてんの?
625 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/31(火) 01:19:05.30 ID:Kcsq76q30
とびでばいんくらい面白ければ手を出す
626 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/31(火) 01:30:21.49 ID:9g6dNmGK0
どこに面白さを感じるかがわからんからなんとも言えんが体験版あるし
627 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/31(火) 02:26:13.68 ID:8F6FXQ8+0
>>625
禿同

とびでば作者が後にアボガド辞めてまじあんを作った訳だしな
628 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/31(火) 03:28:09.25 ID:oMDs4A6E0
いろいろと呪われた会社だったな
629 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/31(火) 03:33:21.09 ID:n3Vzuy4+0
辞めてからも某ブロークンとかで呪われてると思う
630 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/31(火) 07:05:32.67 ID:3P1SDrrU0
新作楽しみにしてるけどね。

エロゲのおまけのミニゲームといえば隅人王ぉも良かった気が。
あれのためにわざわざ本編買って本編やってないｗ
ネタ満載だけど意外と普通に作られてて良かった。
631 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/31(火) 16:01:44.08 ID:i3Z4rJhV0
ぶるにゃんマンは二人の女キャラでやったら
あれ普通の作品だぞと思ってたらおっさんだけエロありか

>>623
うちもそうだけど未だにSXGAのスクエア型液晶だからダメなんだろうか
画面が横長だからワイド液晶のみフルスクリーン可なのかも
632 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/31(火) 18:28:23.96 ID:vtSM1Zy3P
>>585
X68K版は電波じゃないよ
MNMソフトウェアで、故MTJ氏も関わってたはず
633 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/01/31(火) 20:11:23.08 ID:oKMQjZ9m0
オマケだと凝ったシステムにしなくていいから
王道かつシンプルで面白いゲームになりやすいのかな
634 ：623：2012/01/31(火) 22:45:10.03 ID:P3PRD94B0
>>631
1920×1080の液晶だけど、フルスクリーンに出来んのよ。
ビデオカードはGeForce9800GTだし、CPUはcore i7だし、スペックは十分なんだがなぁ。
635 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/01(水) 01:23:41.72 ID:PA32XbUd0
メーカーに聞いてみるんだ
返答や解決法が分かったらここに書けば誰かの参考になるから
636 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/03(金) 01:00:00.15 ID:uWwFHxe/0
なんかパッとした作品がなんも無くてさびしいな。
637 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/03(金) 01:03:31.99 ID:PYorlPYF0
??'?`?????°＜　クソゲーしか無くてさびしいな。
638 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/03(金) 01:17:35.78 ID:itKlA+S70
海外製も遊んでみようかと思う今日この頃
639 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/03(金) 03:01:06.13 ID:h/IfkrUC0
海外製は話題になった奴だけでいいわ
外れ率が高すぎ
640 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/03(金) 06:22:23.26 ID:tx9AAGSy0
同人もフリーも似たようなもんかと
641 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/03(金) 09:45:13.57 ID:dxb87rdV0
素材がいいけど深みがないゲームが多すぎる
料理に例えると、ダシがない状態
642 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/03(金) 09:57:43.43 ID:rlvHRo6z0
「STGを組むこと」は昔と比べると随分と簡単になってるからな今は
素材さえ揃えば割と誰でもSTGっぽい体裁を整えることが出来ちゃうから粗製乱造も仕方ない
そこはユーザーが見極めていかないと
643 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/03(金) 10:03:46.75 ID:dxb87rdV0
まあ作者のステップアップとして最初の方はイマイチな作品を出したとしても生暖かく見守ってやりたいなと思いつつ
644 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/03(金) 10:12:14.01 ID:QRvACzRE0
>>639-640
商業もネ！
645 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/03(金) 17:00:56.28 ID:zQgn/BDH0
日本の同人の方がずっと遊べるゲームは多いな
海外のは1回遊びきることもできずにポイってのばかり
ほとんどハリボテ
646 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/03(金) 17:13:41.12 ID:HeeB8n/90
クリーンエイジアって知ってる？
海外で高評価を得たゲームなんだけど
これがまたトンデモネェ糞ゲーでね
根本的に価値観が違うんだなあって感じたよ
647 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/03(金) 19:57:55.52 ID:sgUk6Vzr0
あー、あのアブストラクトでけっこう面白い奴ね
648 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/03(金) 20:03:06.88 ID:MBm5mbMc0
>645
ソルジャーフォースだっけ？
海外のやつ。

あれ、クオリティー高いのに敵が単調でステージがくっそ長いからつまんなかったな・・・。
バランス調製したら結構よくなると思うんだけど
649 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/03(金) 20:34:35.24 ID:VQo4JISL0
ソルジャーフォースって最近ゲーセンと３６０にでたほうきに乗った魔法少女の横シュー
を出したとこが製作したんじゃなかった？

２ｃｈで自演よいしょして問題になったとかｗ
650 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/03(金) 20:37:08.31 ID:62NWrmTo0
話がかみあってないｗ
651 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/03(金) 20:38:02.23 ID:5lIdNlJfi
ソルジャー〇〇ってハドソンみたいだな
652 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/03(金) 20:38:07.29 ID:qiZ5xsNM0
ここではよくあることなので気にするな
653 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/03(金) 20:39:20.65 ID:3cQ9GBey0
>649
ソルジャーフォースってハドソンに怒られてたよな

ＳＮＫもよくあんな真っ黒なサークルのゲームを家庭用に出したよ
654 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/03(金) 20:43:55.17 ID:TNfcnLXB0
HYDOLAHは評価するけどな海外シュー
655 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/03(金) 21:19:39.02 ID:5aVkwGz70
シエスタのアレは丸パクリだから、そりゃ訴えられるわなw
スタソルの素材やシステム使って新規にSTG作るにも、敵のアルゴリズムをよく理解して
ステージ配置しないといけないから色々と難しいよ、弾幕しかやった事が無いならもっと勉強が必要だろうね
バリアが被弾だけならともかく敵の体当たりまで防げるようにしたのは明らかな改悪だったね
656 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/03(金) 21:30:09.63 ID:OOROPPs60
ハドソンはもう終わりだし東方も終わってる
なんかシエスタとトラブル起こると相手が不幸になるな
657 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/03(金) 21:34:35.55 ID:dxb87rdV0
商業は会社が事業畳むと終わりだが、同人は作者にモチベがある限りは終わらんよ
658 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/03(金) 22:22:58.88 ID:v7R9go4K0
すなわち
659 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/03(金) 23:08:36.04 ID:PYorlPYF0
シューティングゲームサイドによると
サタゼウスがカプコンと組んで海外に出るって！
660 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/03(金) 23:13:32.00 ID:uXq286hO0
もう出とるよ。steamで出てるのとは別？
ttp://shop.capcom.com/store/capcomus/en_US/pd/productID.243178100
661 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/03(金) 23:47:27.37 ID:b4F4s+mx0
ソルジャーフォースってなにかつまらなく感じる・・・
スターソルジャーは裏クリアまでハマったんだが
ここがプロとアマの差なのだろう
662 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/04(土) 00:20:45.38 ID:NdudqLGo0
スターソルジャーって連射装置がないとまともに遊ぶ事が出来ないのが嫌
663 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/04(土) 00:25:00.71 ID:Dap+qzrY0
>>662
えっ


ヘクター’８７の事言ってるならまだ分かるけど
664 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/04(土) 00:27:30.15 ID:gLbIIbiv0
>>662
↑なにこのバカ
665 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/04(土) 00:41:00.12 ID:NdudqLGo0
え、えっと・・・
俺のＦＣ本体コントローラーパッドがゴムで出来た四角ボタンだったから連射は出来なかったんだよね
666 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/04(土) 00:50:20.72 ID:ScmyI2Q30
高橋名人が聞いたら大激怒物だな
667 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/04(土) 00:54:14.85 ID:dpJXfC6q0
連射パッド前提というと東方旧作しか出てこない俺はゆとり
668 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/04(土) 00:58:03.06 ID:Dap+qzrY0
スコアラーじゃない人にとってもスタソルは易し過ぎる位の設定だと思うがなあ
バリア獲得後にパワーアップ取ると一瞬無敵＆全消しになるとか
浮遊大陸の下に潜り込めば敵をやり過ごせるとか（ステージの半分以上潜れたりするのは当時賛否両論だったな）
少なくともゲームそのものの攻略に連射は必要無いよ
669 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/04(土) 01:04:13.03 ID:vIq04+/Z0
>>666
弾幕STG批判してた老害だっけ？最近は仕事の為かそんな素振り見せないけど。

>>667
そんなマイナーゲー知らねぇ

初代スターソルジャーは連射がめんどくさかった印象しかないなぁ。
続編のスーパースターソルジャーはかなりやり込んだけど
670 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/04(土) 01:11:50.14 ID:NdudqLGo0
目玉を同時破壊でボーナスとか連射機能が無いと無理だった
道中真横からｒの突撃する敵も嫌いだったし
大体、このゲームのおかげで連射付きパッドが大人気だった筈

ＡＣのスターフォースは大好きなんだけど
671 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/04(土) 01:15:16.03 ID:Dap+qzrY0
>>670
だから何でわざわざボーナスを取る必要があるのよ？下手なくせに
むしろ当時の情報を何も知らん人にとってはかなーりヌルイゲームだぞ
672 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/04(土) 01:19:28.74 ID:NdudqLGo0
>>671
温いゲームとはＡＳＯやＢーＷＩＮＧのＦＣ移植の事を指すもんだと思った
潜れる地形とか覚えないといけないんだよね


スタソルよりテクモのＳＳＦのほうが好きだった
673 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/04(土) 01:27:35.17 ID:dpJXfC6q0
高橋名人そんなに弾幕批判してたのか？ 単に自分は好きじゃないって言ってただけのような

1,2年前には他人におすすめシューティング聞かれて、まずは弾幕シューやってみなよと進めるくらいだったし
674 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/04(土) 01:38:27.80 ID:t6P089sr0
俺はスーパースターフォースが好きだった
675 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/04(土) 01:40:57.27 ID:Dap+qzrY0
どう言ったらいいんだろう・・・下手なら下手なりの遊び方が理に適った優秀なデザインだったと思う
パワーアップの数だけ全消しが出来る仕様や、（潜るのは好きじゃなかったけど）裏パワーの存在とか

まあ流石にボス戦では多少の連射は必要だろうけど、そこは基本だろうし
676 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/04(土) 01:44:32.70 ID:t6P089sr0
ガキの頃、どういう条件で潜りが発生するのか分からなくて嫌だった

まぁ連射つーのはスプライト制限があった頃の名残よな
677 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/04(土) 01:53:07.66 ID:O9NFW6hi0
uko
678 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/04(土) 01:53:52.34 ID:O9NFW6hi0
お、アク禁溶けてる
679 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/04(土) 02:00:29.37 ID:Dap+qzrY0
潜りはむしろ意気揚々と挑もうとしたら潜って台無しになってしまったのがなw
見様には一種のトラップでもあり、スコアラーには非常に不評だった気がする

全消しの高性能っぷりが好きだったけど、わざと被弾してバリアを張り替えるかの２択も熱かった
へたれプレーのみで１０ステージ以上は進められた記憶があるな
680 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/04(土) 02:10:29.46 ID:ScmyI2Q30
>>669
批判って言うか
「そんなのばっかり出してたら（見た目がアレすぎて）初心者いなくなっちゃうよ」って事だったらしいがな
もっとも弾幕以外のやさしめのSTGなんてｻﾝｸﾛとLEOとソニックウィングス3くらいしか俺は思い当たらんが
681 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/04(土) 02:11:07.30 ID:NdudqLGo0
潜りシステムが
後のＳＴＧに採用されなかったってことは不評だったわけだ

でも今のハード技術ならルート別でなんか作れそう
682 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/04(土) 02:14:11.58 ID:ScmyI2Q30
カオスフィールド・・・は違うか
683 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/04(土) 02:21:01.31 ID:Dap+qzrY0
スタソルはあくまで敵を避けるゲームじゃなくて撃ち落すゲームだから・・・
あれをヌルイと思うか難しいと思うかの分かれ目はそこだと思う
だから全消しの事を何度も言ってるのだが、確実に先手が取れるからね
684 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/04(土) 05:17:40.25 ID:eV+QPanE0
>敵を避けるゲームじゃなくて撃ち落すゲーム
パターン暗記と連射が命だったねえ
若い頃は良かったけどおっさんとなった今じゃ辛いわww＾＾；
685 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/04(土) 05:26:25.56 ID:t6P089sr0
＾＾； ←またこいつか
686 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/04(土) 05:56:49.37 ID:vWKcl4+q0
>>682
あれは稼ぐためとクリアするためにカオスフィールドにしなきゃいけないとかだから違う気がするなぁ。
任意で切り替えられるのは熱いけど。

そういやジョイカードMkIIなんてあったねぇ、あれは当時憧れだったな。
手に入れたときはすごいうれしかったよ、うちも四角ボタンだったからw

弾幕以外でやさしいのを狙ったゲームってオーダインがあるじゃん。
ああいう仕掛けシューティングってもうめっきり見かけなくなったな。
近年じゃ同人でサタゼウスくらいかね？
ダラバーがそういう路線行くかと思ったらACは難度ごっつ上がったから残念だった。
ロケで効率よく短時間で稼がなきゃというのもわかるけど初心者切りしてるのはメーカー側だっていうのがねぇ…。
687 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/04(土) 06:39:04.60 ID:O9NFW6hi0
オーダインはストックボンバーでだらだら進むだけのゲームじゃね
688 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/04(土) 07:08:32.37 ID:2lcrOegW0
>>687
こういうわかってねーくせに上から目線の発言ってヒくわー
689 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/04(土) 07:43:13.73 ID:Dap+qzrY0
ちなみに高橋名人の発言と言ったら>>680の時の発言の他にこんなのもあったな
ttp://hirobee.oops.jp/famikontalk/coment.htm

「左手の技術よりも右手の感性」ってところが黎明期からファミコンSTGを見てきた名人らしい発言だとは思うけど
（力技一辺倒じゃなくて“感性”と言ってるところがニクイね）
バニシングアースはスタソルとは完全に切り離した方がよかったと思うのよね、実際全くの別物だったし
690 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/04(土) 09:30:33.80 ID:ZN/qXA980
相変わらずゲーム内容以外の話は食い付き良いな
691 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/04(土) 09:42:03.60 ID:LCEA/Dt+0
ソルジャーフォースは出来いいし面白い
意味があるかは別として歴代機体も選択可能だし
非常に上手くアレンジされてる
閉めださないでハドソン自らが買い取って手を入れ
販売してよかったと思うわ
692 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/04(土) 09:45:24.64 ID:xTjUfLUg0
オート連射になれちまったからすっかり忘れてたがたまには自力で連射するゲームやりたいわ
スターソルジャーとかの稼ぎ連打ゲーは叩く面白さってのもあった気がする
693 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/04(土) 09:46:08.75 ID:4v78UvJi0
あれってグラフィックと音楽が豪華になった以外、オリジナルとどこが違うのが分からなかったが。
694 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/04(土) 10:17:44.85 ID:Dap+qzrY0
>>692
実際に今やるなら親指ポチポチ押し程度で発動するセミオート連射ぐらいが丁度いいかな
それに溜め押し操作も組み込めば単調にもなりにくいし
マーズマトリックスの１ボタン４攻撃使い分けは面白かった、普及しなかったけどね

>>693
ソルジャーフォースは丸パクリだよねw
動画見れば分かるんだけど、バリアが敵の体当たりにも耐えうる強化をしている為に張替えが簡単に出来る
実はスタソル的にはここが大きな改悪だわ、あれではリスクを冒して敵の気勢を制すのがゲームの肝なのに
適当に撃って動くだけで凌げちゃうからプレイが単調になる、要は簡単にし過ぎなんだな
695 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/04(土) 10:19:54.69 ID:CijSMJ6F0
シンクロ連射無しのダラ外はもうやだよー
696 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/04(土) 13:57:46.53 ID:PZtwTS7S0
>691
そらグラフィック描き直しただけで
敵配置やら動きやら基本システムは丸パクリだからな

唯一のアレンジが失敗してるのが笑えるが…

>買い取って
虎で宣伝しまくって勝手に販売したものだから無理だろ
697 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/04(土) 19:59:58.95 ID:NdudqLGo0
スターフォースのラリオス撃破を手連でやる難易度がちょうど良いな
698 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/04(土) 21:05:06.93 ID:IBzBTSRI0
クローンゲーも度を過ぎた商売をしたらただの海賊版ですからね
699 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/04(土) 21:05:21.19 ID:oxEgrIVA0
この時代になって連射ゲーをやりたいとは流石に思わんけどな
700 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/04(土) 21:05:44.65 ID:oxEgrIVA0
あ、シエスタを擁護するつもりは全く無いので悪しからず
701 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/04(土) 21:13:28.74 ID:IBzBTSRI0
予言する、数ヶ月後ケイブ風フリー作品が増えると！
702 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/04(土) 21:24:03.95 ID:oxEgrIVA0
最大往生の影響でか？

過去に大往生や大復活で増えた記憶も無いし、ケイブ風は別に増えんだろうな
703 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/04(土) 21:30:42.49 ID:IBzBTSRI0
大復活が微妙だった分、最大往生へのワクワク感でモチベーション上がる作者多そうだと思ったんだけどな
704 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/04(土) 21:32:15.77 ID:gLbIIbiv0
>>701
作者さんですか？がんばって下さい！
705 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/04(土) 21:34:29.89 ID:oxEgrIVA0
>>703
ワクワク感はあんまり影響しないんじゃないかなー
影響するとしたら、実際に最大往生やべえ面白すぎ、とかだった場合だろう
706 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/04(土) 21:36:09.76 ID:ggJamIuv0
最大往生の次はなんだ？
無限大往生か？
707 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/04(土) 21:41:15.54 ID:oxEgrIVA0
最大往生→最大復活→極大往生→極大復活→弩極大往生→弩極大復活
708 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/04(土) 21:45:47.64 ID:gLbIIbiv0
面倒だから
大往生２
大往生３
とかでいいよ
709 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/04(土) 21:47:31.59 ID:VV0XQVhc0
どどどんぱち！
710 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/04(土) 21:58:06.62 ID:vWKcl4+q0
さすがにここまで往生しまくられると見苦しいな、とは思うw
711 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/04(土) 22:00:40.11 ID:NdudqLGo0
グラ３、大往生、キャリバー４、鉄拳５、スパ２Ｘ
どれもシリーズ最終作と聞いた筈だが酷過ぎる

スパ２Ｘ＞ハパ２は１０年以上たったから許せるけど
712 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/04(土) 22:00:51.82 ID:oxEgrIVA0
「大往生と言ったが、あれは嘘だ」
713 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/04(土) 23:16:48.95 ID:P+mIqe230
次は最大復活だな
次があればだがな
714 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/05(日) 00:18:25.30 ID:E8AO6sQZ0
>>708
ナンバリングはやめて！
その昔怒首領蜂２というゲームがあってな…
715 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/05(日) 00:34:44.08 ID:woXrMhLU0
タイトルはともかく
ゲームシステムは目新しいとこがないんで
ワクワク感はないな…
なんだかんだで遊べるクオリティは確かだろうけど
716 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/05(日) 00:35:45.55 ID:fPWTaCP+0
>>715
それは俺も思った
結局焼き直しなんだよな・・・まだ赤い刀の方がｗｋｗｋ感はあった
中身はいまいちだったけど
717 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/05(日) 00:42:51.35 ID:B+Y95Ys/0
キャラ要素がまともになっただけでも
718 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/05(日) 16:00:16.97 ID:7yKKynQL0
最大往生ロケテ行ってきたがマンネリかつイマイチ。
ケイブ自らがケイブクローン作ってる。
逆に言うと同人界隈のチャンスなんだゼ☆
719 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/05(日) 16:30:24.40 ID:g5T5f2gF0
なんでだよｗ
720 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/05(日) 17:51:06.62 ID:mL4HbuEH0
ありゃシューターですらマンネリと思ってしまうからなあ・・・
なんだかんだで楽しめはするだろうけど、新鮮みは無い
721 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/05(日) 17:58:31.80 ID:xFge/8Ze0
ほぼ完成してしまって、路線が固まってるんだよな
長くシリーズが続いてると、STGみたいなシンプルなジャンルは行き着くとこに行き着いちゃうからね
今後は東方みたいな展開になりそう　ファンが付けば……
722 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/05(日) 19:30:03.59 ID:RC0sa9Mf0
東方みたいなファンはつかないだろうな
良くも悪くもゲーム以外の部分で勝負してない

そろそろケイブシューも限界かも知らん
ケイブシューをベースにした同人シューの方が目新しさがあるくらいだからな
723 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/05(日) 19:45:29.09 ID:rzYNQ8Qp0
東方も永以前と風以降で方向性が違うし
CAVEも大往生ケツイあたりまでと大復活以降じゃ別物だろう

どちらも昔のシリーズで好きになった人がどんどん離れていってるんじゃないかな
724 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/05(日) 19:56:58.49 ID:K42XxJ390
踏襲した物を出すと飽きたと言われるし
方向性変えた物を出すとシリーズ好きな人が離れていくと言われるし
本当にSTG業界は地獄だぜ。
725 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/05(日) 20:03:03.05 ID:woXrMhLU0
もう飽きるなんて段階はとっくに過ぎてるよｗ
ダラダラ遊ぶにはマンネリなのがちょうどいいぐらいだ
726 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/05(日) 20:22:52.75 ID:5r/V9irY0
CAVEは商業ゆえの葛藤も多いだろうしな・・・
同人フリーで好きにやる方がその辺はずっと気楽だからねぇ
727 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/05(日) 20:27:13.29 ID:RC0sa9Mf0
>>726
だね
アーケードだと制約が多いよなあ
728 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/05(日) 20:29:19.93 ID:fI9Ae9q+0
入ってるゲーセン見つけるところから始めないといけないし
729 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/05(日) 20:43:04.02 ID:V32fd8360
最大往生スレでやれし
730 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/05(日) 20:53:35.37 ID:kfsudqf/0
やっぱ俺が革命的なSTG作るしかねえな
すべてのSTGを過去にする！
そんなSTG目指して頑張ってるんだが本当に難しいわ
731 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/05(日) 21:15:12.58 ID:m93eMu9U0
はよ
732 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/05(日) 21:18:19.89 ID:xFge/8Ze0
過去にするってことはスタンダードにする！ってことなんだけど
733 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/05(日) 21:48:43.21 ID:RC0sa9Mf0
　わたしは　タダシン
　すべてのSTG　すべてのゲーム
　すべてのジャンルを過去にし
　そして　わたしも過去になろう

　永遠に！
734 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/05(日) 21:49:11.92 ID:bJFHBYxQ0
気をてらったものや斬新さは別に必要ない
735 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/05(日) 22:02:48.67 ID:oWx5mq1w0
新しいテンプレートを作ろうとしたら新しいジャンルになった
736 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/05(日) 22:06:36.10 ID:bGGAeL2M0
続編であっても付け足しただけのものは意味が無い
同じ操作系やシステムでゲーム性が一変する何かがないと
完成の域に達していると思われるものをいじくってもそれは蛇足に過ぎないからな

ダライアスシリーズは同じパワーアップシステムで敵は海洋生物と言う部分は踏襲してはいるが
それぞれほとんど別と言っていいゲーム性を持っている
目新しい要素を一つ取り入れて他は違ったものに仕上げる

CAVEはいつもいつも同じスタッフで作っているので
ゲームの面白さという部分が全て同じ
同じ素材を使って肉じゃがを作るのかカレーを作るのかって部分が重要なんで
カツカレーをつくってもカレーはカレー
基本の味が同じでは飽きて当然
737 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/05(日) 22:27:30.13 ID:uLezzcVQ0
>>735
進化の袋小路から脱した先に待ち受けていたものがFPSだったでござる
738 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/06(月) 00:33:24.35 ID:Cwl6dfgP0
ダライアスシリーズは別にゲームシステム自体は特に優れては居ない
739 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/06(月) 01:13:18.93 ID:+PPdLjVX0
ゼビウス来の対空と対地攻撃という武器使い分けにちょいと綺麗なレーザーの軌跡付けて、
ついでに得点倍率つけたらすごく良いのができました
新しいものに拘らなくても良いんじゃない？
740 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/06(月) 01:43:23.17 ID:oXEsnZS90
システムが優れているかどうかなんて面白さと一切関係ない
741 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/06(月) 01:44:52.79 ID:/sBOR0jG0
ゲームバランスが悪いところが返って燃えるなんて例もあるし
742 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/06(月) 01:55:28.94 ID:fjPgvpeX0
>>736
本来はいろんなメーカがそれぞれの特色で作ってる状況ってのがジャンル的に望ましいからな。
メーカが同じなら似たものが出来るってのは本来普通の事で別に叩くことでもないんだけどね。
ACの厚利少売でも、CSの薄利多売でも、双方の状況でともに売れないというのがキツイ
同人は、その辺自由なのが良い感じではある。

でも安易に近接取り入れたSTGとか多すぎる気がする。
743 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/06(月) 02:06:46.61 ID:/tSbbpkc0
一部だけバランス悪くなっちゃった部分は変に調整しないでそのままプレイヤーに任せて欲しい気がする
その方が「障害を乗り越える感」があって燃えるよね
744 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/06(月) 05:04:31.33 ID:urWL2vwQ0
>739
ゼビウスの対地攻撃にアフターバーナーのロックオンとっつけて攻撃は綺麗なレーザー

過去のゲームの組み合わせで新しいプレイスタイルを作るってのも難しそうだけどね
沢山のゲーム知識と経験がないと作れなさそうだし・・・
745 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/06(月) 12:36:01.80 ID:Kgqtqwif0
沢山のゲーム知識がある奴ほど口ばかりで作る側にならない
746 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/06(月) 12:39:59.59 ID:cXiMYSoR0
おまけに色々文句を付けてプレイすらしないよな
747 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/06(月) 12:52:05.62 ID:/rRN10Sf0
作る側に回ってみると、作らない人の披露してる知識がまったく別物だというのがわかる
もっとミクロな視点で研究して知識蓄えてるよ
映画評論家は映画監督になれないのと一緒　監督というより演出家が近いけど
感想を述べるのと、どうやったらその感想を引き出せるか知るのは別だよね
748 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/06(月) 13:37:34.83 ID:gMZ5sF8R0
「俺が本気出せばもっと面白いSTG作れる」とか本気で思って作者に上から目線意見出しちゃったりする奴もいる
じゃあとっとと本気出してもらえませんかね
749 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/06(月) 16:13:45.76 ID:GGuACGiA0
作者さんの愚痴もっと聞きたいです( *^o^* )
750 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/06(月) 16:24:09.16 ID:UimPwUq70
これが作者の愚痴に見えるようなら完璧にお脳の病気だなｗ
751 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/06(月) 16:40:08.93 ID:aM1mG+I60
CAVEのマンネリ打破ってとりあえずデスマ、プロギア路線のSTGにかけるしかないんじゃないの？
フィーバロンなんかは奇跡の産物としか言い様が無い代物だし。

赤い刀？何のことです？
752 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/06(月) 16:52:49.37 ID:UimPwUq70
デスマは1は傑作だったのに2でどうしてああなった
753 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/06(月) 17:01:21.54 ID:GGuACGiA0
>>750
あれ・・・煽られるようなことだった？

>>745-748のレスは自称評論家の駄目だしメールにうんざりしてる作者が混じってても
不思議はない内容に見えたんだがなー

まじで同人STG作者の愚痴はき読みたいわ
754 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/06(月) 17:01:35.85 ID:Kr7WYCg30
>>752
3DがDCレベルだしな･･･
755 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/06(月) 17:41:35.21 ID:/rRN10Sf0
自称批評家のメールだとしても、それほどメール来るくらいの人気があったら羨ましいわｗ

「俺が本気出したら面白いゲーム作れるわｗ」と意気込んだ作者視点じゃない人が作ったSTGの典型例がななぽのゲームだと思ってる
756 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/06(月) 17:49:18.62 ID:/NOcNCmo0
ヘルシンカーマンセーのななぽさんがSTG作っても劣化シンカしか出来ないのは道理
757 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/06(月) 18:02:47.58 ID:UimPwUq70
>>752
いや、また作者乙とか言っちゃう類の人間が来たのかと思ったんだわ
そうじゃなかったのならすまん
758 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/06(月) 20:02:02.75 ID:RiMFZazF0
はにいいんざすかいみたいなSTGないですかね
759 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/06(月) 20:04:31.79 ID:+JDEEa1e0
また随分と懐かしい名前を出してきたなオイw
760 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/06(月) 20:18:19.65 ID:RiMFZazF0
すみませんｗ
761 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/06(月) 20:24:58.04 ID:sJSa43Qs0
360度みだれ撃ちか。
そんなのあったかな。
762 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/06(月) 21:06:36.59 ID:0RMc11Bf0
>755
彼をみてるとゲーム製作者側の立ち位置に居たくてゲーム作ってるのかな？とか思うわ
763 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/06(月) 21:46:21.65 ID:UimPwUq70
本当に本人降臨するからななぽの話題はそこまでだｗ
764 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/06(月) 23:58:00.02 ID:XOLRSVKE0
最大往生なんてのに金を払えば、まあ同じ物作り続けるだろうな、軽侮。
765 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/06(月) 23:58:33.94 ID:XOLRSVKE0
誤爆
766 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/07(火) 00:17:34.61 ID:mQouSPCI0
轟音かよ。まだ生きてたのか
767 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/07(火) 03:24:23.26 ID:yCq/EZZb0
まずよほど人気が出ないとメールなんか来ないよね
ネット上での反応すらないんだから
768 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/07(火) 06:16:55.93 ID:RJtC8MOt0
大手だって感想こないって言ってるし自称作者なのがバレバレ
769 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/07(火) 07:34:39.03 ID:/FM+4CS80
おまえらアラハバキさんでぃすってんじゃねえよ
770 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/07(火) 08:01:53.16 ID:0YRAe4/00
なにそれなつかしいｗ
771 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/07(火) 08:04:31.69 ID:PKladMYS0
あれも劣化ヘルシンカだったな
772 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/07(火) 08:16:45.24 ID:0YRAe4/00
劣化ガレッガへるしんか
773 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/07(火) 12:10:03.84 ID:aGLqXtgY0
大往生大復活最大往生を見てイリュージョン（エロゲメーカー）がやる気を出してくれないかと思う今日この頃
774 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/07(火) 15:47:48.90 ID:PFO/oVdW0
>767
大多数の開発者がそういう反応（逆のマンセーでも）とかに振り回されないで
コツコツとＳＴＧ作って完成させるのは凄いなあと感じる
775 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/07(火) 15:51:38.63 ID:+Cr82rNX0
>>768
あまりに大きいと萎縮して、
程よい規模だと上から目線でメールする
とかあるかも
776 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/07(火) 16:12:49.51 ID:Yo6C6ulQ0
厨作者なら変な人が寄ってくるかも
777 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/07(火) 18:42:24.59 ID:Sdjod8Cn0
ヘルシンカーニバル'92ガレッ火
778 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/07(火) 19:22:29.74 ID:EDpIy9st0
メール限定じゃなくてここでの反応とかTwitterとか色々あると思うが
779 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/07(火) 19:28:58.74 ID:fVKxBpOS0
振り回されるほど意義のある反応なんて皆無っすから。
780 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/07(火) 19:32:48.36 ID:jeIRt0c60
ここでの反応を気にする作者もまともな人の中にはいないと思うが
メンヘルを病みそうだし
781 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/07(火) 19:46:06.05 ID:05IP+CvQ0
RGB's作者のことかー（棒）
782 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/07(火) 19:48:52.03 ID:EDpIy9st0
そうは言っても割と人のいるスレだし、自分の作品の名前が出たら気にしたくなるのが人情だと思うけどね
783 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/07(火) 19:57:46.74 ID:Yo6C6ulQ0
作者がここを見るのは別に何もおかしくないけど、見てることをアピールする作者は明らかにおかしい
784 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/07(火) 20:18:30.40 ID:iVbmHfrG0
そんな奴いるのか
こんなクソスレのことアピールしても一銭の得にもならないと思うんだが
785 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/07(火) 21:34:19.66 ID:Yo6C6ulQ0
ななぽさんのことですけどね
786 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/07(火) 22:26:59.75 ID:wl2WDS/q0
そういえばガレッガとか烈火とかマニアは多いし未だにプレイされてるゲームの割には
フォロワーが全くないな
まあどっちも作るにしてもプレイするにしても難しいからだろうけど
787 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/07(火) 22:31:40.75 ID:o3ukZGmq0
ななぽといえばマナブラストが結構好き
他は微妙だが
788 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/07(火) 22:37:50.76 ID:PKladMYS0
>>786
お前さんが知らないだけで全くないと言い切れるその自信がすごいなｗ
789 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/07(火) 23:04:28.19 ID:05IP+CvQ0
Galshell2の昔のバージョンはかなりガレッガの影響受けてた
790 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/07(火) 23:13:33.11 ID:Yo6C6ulQ0
ガレッガというかYGWシューなら紫雨シューは結構影響受けてるんじゃないかね
791 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/07(火) 23:28:37.54 ID:JD2ub9kr0
ヒトガタハッパとかは、ガレッガがないと出てない作品だろうなぁ
テイストはだいぶ変わってるけど

残機は武器、という発想自体は怒首領蜂シリーズが引き継いで
他の作品に拡散してるし
792 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/08(水) 00:05:12.90 ID:tPDZzc1D0
>>791
引き継いだというよりあれはパクリ元が特定されにくいだろうからってやってるんだろうが姑息だと思った。
プロらしくない。
793 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/08(水) 00:15:24.91 ID:mNm/2Pn00
>>792
え……君、何？ 誰……？
794 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/08(水) 00:22:15.68 ID:y2/3hhcs0
>780
自作品の反応が気になるのは、どの作者でも一緒だと思うけど
過剰反応してるのはヤバイね
だいたいゲーム作ってなくて口だけのが多い
795 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/08(水) 01:02:53.63 ID:AxaP5KHN0
Alltynex、CrimsonClover、Ether Vapor、Hellsinker、RefleX、Refrain好きな俺にお勧め教えてくれ
796 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/08(水) 01:10:55.19 ID:UQWmTXeZ0
ALLTYNEX Second、ETHER VAPOR Remaster、らじおぞんで、神威、五月雨
797 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/08(水) 01:15:02.61 ID:mNm/2Pn00
中堅以上の硬派シューほぼ全部じゃん
これ以上おすすめするような作品ねーよｗ
798 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/08(水) 01:16:41.97 ID:/2Sn7JUK0
まるで全部を知ってるような書き込みをしてる君は誰？
799 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/08(水) 01:17:31.24 ID:JZ6uQ36m0
変なのがスレに粘着してるな
800 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/08(水) 01:19:16.94 ID:AxaP5KHN0
>>796
らじおぞんでやってみる
最初二作はまさにその2つを指していた、すまぬ
801 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/08(水) 01:20:08.58 ID:mNm/2Pn00
と思ったらHAYABUSAがあったな
802 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/08(水) 01:30:36.28 ID:TsoAa9T30
あと有名どころっつーと橙汁とかGENETOSとか鳥竜とかか？
クリクロが挙がってるから同じような系列のでステラバニティを勧めておく
803 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/08(水) 01:32:31.09 ID:25b3Twnt0
懐古と言われようが超連射
完成されてればSky Swimmers Heavenとかすすめたいところ
804 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/08(水) 01:34:24.34 ID:JZ6uQ36m0
超連射は外せないな
805 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/08(水) 01:36:14.28 ID:AxaP5KHN0
>>801-803
ありがとう
知らないの多いからやってみます
806 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/08(水) 01:36:33.88 ID:UQWmTXeZ0
半分ネタレスみたいなもんだったので、むしろこっちが悪かったｗ
好きなSTG挙げる流れになる気がしないでもない
807 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/08(水) 01:40:58.28 ID:QYoKwlJI0
最近のは一通りやってあるみたいだけどSATAZIUSはやったのかしら
やってないのならばまずは体験版をば
808 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/08(水) 01:44:16.13 ID:AxaP5KHN0
>>807
やってないです
やります
809 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/08(水) 01:58:31.03 ID:v4rCMkwh0
しかしWin版超連射は昔の環境がないと微妙なのが残念なんだよな
一応シングルコアかCPU制限で音の問題は解決できるが滑らかさに欠ける
68版は動きも滑らかで最高なんだが
エミュではやっぱフレームが飛ぶからな
もとが55fpsだからどうしようもないが
810 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/08(水) 01:58:39.28 ID:DILnwksR0
サタゼウスはsteam販売してるくせに日本から買えないのでくそ
811 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/08(水) 01:59:06.11 ID:DILnwksR0
あげちまったすまん
812 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/08(水) 02:18:18.52 ID:e2C2Sr8p0
>>795
Hellsinkerがいけるならディアドラエンプティとスグリ、ソラとかお勧めしてみる
813 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/08(水) 02:20:30.10 ID:AxaP5KHN0
>>812
ディアドラエンプティは知らなかったありがとう
あと二つはやったけど合わなかった、ごめん
814 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/08(水) 02:31:49.59 ID:RUb4LLHE0
>>795
STELLAVANITY、GENETOS、ring^-27
815 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/08(水) 04:05:40.21 ID:TsoAa9T30
ring^-27もジャラジャラ系だなそういえば
よくできてるけど難しいんだあれ
816 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/08(水) 10:00:50.26 ID:AxaP5KHN0
>>814
thx！
817 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/08(水) 12:35:10.82 ID:uSkBl6G70
ななぽさんは凄腕シューターらしいぜ
昔ドラゴンブレイズ本気でやりこめばALLできると熱く語ってたもん
818 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/08(水) 14:38:10.26 ID:PXT4LNgM0
明日から本気出す
819 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/08(水) 14:58:35.03 ID:R2iNzhcZ0
と、いって結局は何もやらない
だけど口だけは出す！キリッ
820 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/08(水) 15:43:17.55 ID:fXKnca1y0
明日っていつ？
821 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/08(水) 16:19:09.38 ID:57cV93oX0
明日って今さッ！
822 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/08(水) 17:41:55.49 ID:WqWF8oVi0
お前の明日は俺の昨日
823 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/08(水) 20:27:31.51 ID:4eBNXWRn0
ring^-27もいいが、前作のPatriotDarkもオススメ
824 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/09(木) 00:27:07.84 ID:vSno/Hc30
PatriotDarkは程々にヌルくて少し頑張ればALL出来る難度で良かったわ
EXは弾消し錬金ゲーの別モードもあるし
825 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/09(木) 00:41:51.20 ID:7Pp9w0oY0
典型的なケイブ系だな
解像度低くてちと見難いが良い感じ
826 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/09(木) 02:05:54.65 ID:vLTrcLbl0
>817
あいつ褒めておだてると簡単にやる気になるから
声援おくってりゃ意外とＡＬＬするかもなｗ
827 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/09(木) 06:53:47.65 ID:XCpx9+i30
ななぽってSTG上手いのか
828 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/09(木) 07:10:08.44 ID:k9C7tlA+0
うんにゃ、へたっぴ
829 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/09(木) 13:50:08.53 ID:yniZ6lqg0
海外シューのパッド非対応率は異常　勘弁してくれマジで……
GameMaker製でもそんなめんどくさくないだろ、パッド対応
830 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/09(木) 19:56:30.23 ID:9ol9Efnc0
海外ので面白いの何かある？
どれも見た目だけはいいから地雷踏み続ける作業で困る
831 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/09(木) 20:37:50.34 ID:4VyvIiAE0
HYDORAHとか？
832 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/09(木) 21:49:10.10 ID:OduKg7GC0
つか、質問するなら自分の知ってるものくらい挙げろよ。
俺もHydorahくらいしか知らんからこれを勧めておくが、それは知ってるとか言うなよ？
833 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/09(木) 21:49:58.14 ID:k9C7tlA+0
hydorahくらいしか思い浮かばんな
834 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/09(木) 21:51:33.66 ID:uy/XVlbf0
XenoFightersは有名か
あとPapilioとかXYXとか好きだけど

835 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/09(木) 22:54:18.66 ID:+Zjc5xtN0
>834
XYXって敵が偉く鬼畜な攻撃してくるやつね！
www.youtube.com/watch?v=iVDRjTonOQw&feature=related
BGMを自分で用意しろってことがREADMEに書いてるようだけど
どうしたらいいのかイマイチ分からんです。
俺はNut Girlが気に入ってる。大味かもしれんが。
ttp://labrasoft.fr.nf/?page=accueil　の右下のやつ。
836 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/10(金) 10:14:25.90 ID:MB5Az/jH0
Ｑ．海外ので面白いの何かある？

Ａ．無い
837 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/10(金) 12:19:11.22 ID:L1NauaGF0
海外はＦＰＳに移ってるから…
838 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/10(金) 14:13:14.58 ID:RsfAfKW+0
海外では2DSTGを完全にレトロゲームとして捉えてるからな
それ故か面白さの追求とか研究みたいな事はほとんどやらない
○○を如何に再現するかといった方向性の方が評価される
839 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/10(金) 14:15:57.06 ID:wY+pWKrl0
海外はクローンかネタかのどっちだな
自機が敵が全部キンタマで弾が全部精子なSTGは結構面白かったが
840 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/10(金) 14:39:11.37 ID:iL9UwxNo0
Wavesは？
うちのはスペック不足で動かん
841 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/10(金) 17:18:21.22 ID:hdXUFWG90
ATARIのSTGには面白いの多いよ
昔のMac時代の話だけど今はどうかなあ？
842 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/10(金) 18:15:52.63 ID:2ZzPTnUY0
XYXってどこでダウンロードできます？
ググってみたけどうまくみつからなくて・・・
843 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/10(金) 18:40:33.84 ID:bKgsJcoL0
Modusやってみたけどものすごいクソゲーだったよw
今まで海外産でまともかなと思ったのってhydorahくらいだわ
それでも特に面白いわけじゃなくまあ遊べないことはないレベルだけど
あとはDOS時代だと幾つか遊べる程度のものはあったけどね
まあ日本人の趣向には合わないよ
844 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/10(金) 18:45:32.69 ID:VLA2XIZ+0
http://www.frequency.com/ie6
845 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/10(金) 20:34:09.96 ID:b5msOVWI0
nanapoさんお前らに失望してるよ
文句しか言えない乞食シューターども
846 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/10(金) 20:47:09.45 ID:tt2SBDFp0
>>842
あったけど最新版はMEGAUPLOADに上げられてるから今は無理っぽい
ttp://shmups.system11.org/viewtopic.php?f=9&t=27050
847 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/10(金) 21:20:27.21 ID:2ZzPTnUY0
>>846
うーん、そうか残念。
ありがとう。
848 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/10(金) 21:44:12.72 ID:RsfAfKW+0
>>841
ATARIというと擬似3D（チューブ状フィールドでのインベーダーもどき）のTempestってイメージかな
あれも人を選ぶゲームだからなー、暗い部屋で酒呑みながら遊ぶのがトリップして楽しいけど
今遊ぶならフリーのTyphoon2001がエミュ使う煩わしさも無くていいかな
849 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/10(金) 21:44:43.34 ID:VLA2XIZ+0
豆のスーパーＸで代用でも良い様な
850 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/10(金) 22:13:50.32 ID:ImbdlDLz0
海外産だとKOBOが好き
851 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/10(金) 22:56:33.64 ID:gSwSQVK/P
最近だとJamestownが年末のIndie Bundleに入ってて
あんまりSTGとかやらないヒトにも結構好評だった。
それなりにしっかりした作りでとっつきやすいし、2コンティニュー以内でステージクリアできれば
先が見られる仕様、というか通しプレイが別モード扱いになってるし
高難度方面はがっつりロックかけてあるからうっかり目にしちゃう事もないしね。

あと、先日Steamに来たScoregasmは海外お約束の全方位シューティングだけど、
スコアアタックとギミック重視なつくりで結構遊べる。1ステージ1分程度だからテンポもいい。
ただ、ギミックステージはほとんどノーヒントでワケわからんうちに失敗扱いで中途半端に
終わったりもするのが玉に瑕。
852 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/11(土) 00:53:08.39 ID:SDbCBdhb0
むしろ外人が好きそうなSTGってなんかないの。
853 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/11(土) 02:00:57.11 ID:CzijjprU0
東方は海外でも大人気だろ
854 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/11(土) 03:21:55.93 ID:gjkDrNgy0
Youtubeとかに動画あげてる外人はなんかやたらマニアックな作品まで知ってて驚く
855 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/11(土) 04:10:40.29 ID:RZne5Mkl0
STGとしてかは疑問だな。
そもそも大人気なのか？
856 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/11(土) 04:27:03.85 ID:CzijjprU0
半分ネタだから本気にされても困る
それなりに人気があるのは事実だけど入手手段がなくてほとんどが割れだからな・・・
857 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/11(土) 05:03:07.70 ID:J2/Zy0FA0
スグリとか英訳されて売られてなかったか
858 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/11(土) 05:19:24.45 ID:WX+veASd0
http://www.rockinandroid.com/games/
スグリ・AoS
ワイン樽
ガンデッドライン・ハッパ・無理コレ
QUALIA、QUALIA2～evolve～

http://nyu-media.com/products/
サタゼウス
EtherVaporRe.
eXceed 2nd Rex・3rd

http://www.bactrianaentertainment.com/
GIGANTIC ARMY

http://www.curiousfactory.com/publish/home.php
Armed Seven
バルカイザー
メグリロ


ASTRO PORTのって人気なんかね
859 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/11(土) 06:07:55.59 ID:J2/Zy0FA0
避けるより攻撃してる時間の長いゲームが多い感じだな
860 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/11(土) 07:56:58.63 ID:Y8nZlpwx0
銃文化・狩猟文化が根付いた地なら
避けより撃つ方が好まれるのは自明の理だろ
861 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/11(土) 09:07:10.92 ID:ZeoR5zRp0
>>847
旧バージョンなら落とせるよ。最新版は俺もプレイしてないから違いは分からんが。
ttp://sandbox.yoyogames.com/games/113144-xyx-demo-version/download

パッド未対応だがこんなのもある。
ttp://shmups.system11.org/viewtopic.php?f=9&t=31663
スクショ見て海外の俺らって言葉が浮かんだ。
862 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/11(土) 09:30:29.91 ID:Eb0HDB+q0
アストロ人気高いな
ギガンティックも英訳されるみたいだし
ギガンティックの世界設定のヒロコ・ナカヤ中将ってもしかしてメグリロで不良が暴れた回に出てた女の子か？
863 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/11(土) 13:28:08.48 ID:UQqJ+Sxi0
>>861
ありがとう。
やってみたけど最初から攻撃きついなーｗ
864 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/11(土) 13:52:10.26 ID:EXHFKNhk0
>>835
>BGMを自分で用意しろってことがREADMEに書いてるようだけど
>どうしたらいいのかイマイチ分からんです。

861の落としてreadmeみてみたけど、s3m形式等のBGMファイルを用意して
modフォルダに入れてからINIファイルにそのファイル名を記述しろって事かな。

s3m形式とか初めて聞いたわ……。
865 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/11(土) 14:00:02.70 ID:PUiDmN/E0
フリーの全方位STGを紹介してるサイト
ttp://www.pixelprospector.com/93-free-arena-shooters-in-10-minutes/
やっぱり海外は全方位がメインなのかな
866 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/11(土) 14:16:24.64 ID:EXHFKNhk0
XYXの容赦ない攻撃につい何回もプレイしてしまったｗ

>>865

すごいな。これこそがテレビゲームだ！って感じがビンビンするわ。
面白そうなのがいくつもあった。
867 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/11(土) 14:31:48.95 ID:ZGTsqKiR0
>>865
熱くなれそうなゲームが結構あった
ちょっと落としてくる
868 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/11(土) 15:02:46.65 ID:6vKeSkyq0
アストロポートの作品はコードがシンプルで翻訳しやすいのかもね
869 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/11(土) 16:19:59.99 ID:ZeoR5zRp0
>>864
readmeにお勧めのBGMのURLが書いてあるんでそれを使えってことなんでしょうな。
ttp://gzrgames.blogspot.com/2010/05/demo-up-music-links.html
にBGMリンクがまとめてありました。誰かやり方分かったら教えて下さい。

>>865
操作がマウス＋キーボードのが多いから苦手なんだけど面白そうだから
ぽちぽち落としてみるっす。サンクス！
870 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/11(土) 16:51:50.82 ID:V5PKrunP0
>>865
エフェクトが派手なものから書き込まれたドット絵、ひもじ村風にアレなものまであっていい感じ
性質上アサルトやグラナダみたいな戦車物が多い感じだけど、RPG風なものからスマッシュTV風、勿論戦闘機物など様々
よく見るとKOBOやTank Domination、ナノスマイルズといったおなじみなものもあるね
871 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/11(土) 16:53:49.55 ID:ZGTsqKiR0
>>861のやつはなんでもいいからMOD形式のファイルを各自で用意してMODファイルに入れて、
自分でiniで指定してくれってことでいいみたい
872 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/11(土) 16:58:32.10 ID:ZGTsqKiR0
手持ちので試しただけだからまだ分からんけど相性悪いファイルとかあるみたい
(プレイヤーで鳴るのにゲーム上で鳴らせない)
推奨されてる奴ならたぶん大丈夫
873 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/11(土) 16:59:28.16 ID:OjWkEyHu0
>>858
アストロ紫雨橙汁天然素材に、非STGになるけどえーでるわいすやEGSと
人気作が複数あるサークルにまとめて依頼してるっぽいね

クリクロステバニみたいな大作１本のところには来ないのかな
874 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/12(日) 00:12:49.96 ID:9r4UOCe+0
>>865
ナノスマイルズがあるとは分かってるな
875 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/12(日) 09:52:10.07 ID:IsFDOHEt0
PCを新調したから前から気になってた超連射落としてみたんだけど、凄く面白くて気に入った
縦でも横でもいいから、こんな感じでわりと本格的なフリーSTGのおすすめを聞きたいです
876 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/12(日) 11:19:25.23 ID:9r4UOCe+0
>>875

＜とりあえず何やってるか分からないから鉄板なもの＞
GENETOS（自機が進化するSTG。最初はインベーダー風だが進化の仕方によってタイトー系作品になったり他メーカー作品の特徴を捉えた自機に進化する。）
パトリオットダーク（CAVE系、ボスBGMの盛り上がりに若干欠けるけど、元有料作品だっただけに丁寧な出来。）
BWR+（CAVE系、正統派な弾幕が多く安心して遊べる）
鳥竜（同じくCAVE系、弾幕にかなりクセがある。続編の２も出るみたいなので期待）
らじおぞんで（実質残機無制限なSTG。ボス戦闘を占める割合が多い）
ナノスマイルズ（全方位フリーSTGとしては優秀な出来）
Solid State Survivor（一応CAVE系、90年代を思わせる雰囲気と展開が個人的に魅力）


＜体験版でも十分遊べるもの＞
クリムゾンクローバー体験版（３面ボス発狂までだけど、やり込まないとそこまで到達出来ない）
スグリ体験版（続編のソラもあるけど、制限の緩いスグリの方が個人的に好き）

基本的にタイトルをググるかまとめサイト行くかで入手できるので、その辺は自分でよろしく
877 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/12(日) 12:05:51.68 ID:YeUdEi4n0
GuntreXていうのが凄く面白い
878 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/12(日) 12:39:03.66 ID:IFZOnijt0
またガンデモニウム信者か
879 ：875：2012/02/12(日) 13:24:39.85 ID:Q8KgNdnN0
丁寧にありがとうございます。
ほかにもスレで挙がってるのを中心に探してみます。
880 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/12(日) 13:34:40.28 ID:AZjh4zVP0
横ならTUMIKI FightersとかHydorahとかヴォルカバンバとかおすすめ
881 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/12(日) 14:05:45.83 ID:JVYz1LSz0
横フリーはモグラリバース2が至高だろ
882 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/12(日) 14:17:28.70 ID:lSMzhvPv0
モグラリバース2はあんま面白いと思わなかったな
883 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/12(日) 14:18:26.24 ID:UNiydk920
モグラリバース3はどうなったの？
884 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/12(日) 18:34:38.76 ID:CQvLtKSo0
>>883
まだ開発中
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA036419/game.html
885 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/12(日) 18:41:05.00 ID:JVYz1LSz0
>>884
動画紹介見たらすげぇｗｋｔｋした
頑張れ作者
886 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/12(日) 20:46:02.42 ID:jQy8fJMm0
ゲイ向けエロシューがクオリティ高すぎて吹いたｗｗｗ
http://dudedlestudiojp.blogspot.com/2012/01/10.html

弾幕は東方に影響されたっぽい内容だが、素材が綺麗すぎてゲイ向けなのが勿体無い
887 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/12(日) 21:26:15.38 ID:ZerZ1/a70
Hydorah作ったチームの新作きたぞ
15日から落とせるようだ
ttp://www.locomalito.com/verminest.php
888 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/12(日) 23:32:31.12 ID:CQvLtKSo0
何故に3D
889 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/12(日) 23:35:45.53 ID:IoMe93Pi0
なにその動画ｗ
ものすごくセンスいいんだけどｗｗｗ
890 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/13(月) 19:30:07.57 ID:LiRUnvft0
作り手の技術向上もあるけど
作品全体のレベルも底上げされてきてるよな…
891 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/13(月) 20:19:53.88 ID:CYvZObXD0
ここに棘スレ民が居そう
892 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/13(月) 23:00:35.45 ID:gpocH2Yi0
Gわんげの完成版確かに面白いな
ケツイ機が微妙に使いづらいけど
893 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/14(火) 07:24:17.92 ID:7qqTYa670
>>891
そしてステマしてるんですね、わかります
894 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/14(火) 07:48:26.59 ID:lGFgMVzM0
なぜステマが出てくるのがわからんが多分何かを勘違いしてる
895 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/14(火) 11:02:50.70 ID:i40NFYo20
ダッシュは海外でも大人気だったらしいが、無印はどうなん？
896 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/14(火) 11:45:58.47 ID:1xrV/Lc90
海底大戦争ってどうよ？
897 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/14(火) 12:51:32.31 ID:Kz1n6ab+0
海外のフラッシュＳＴＧとか遊んでるとむやみに武装が多くて疲れるわ
使ってみないと性能がわからんし、そのくせに面白い武器でもなかったり使えなかったりとか
初見殺し満載の地形ゲーよりストレスたまる…
898 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/14(火) 13:09:32.11 ID:xCLxWJuK0
クソ武装使ってる間はずっとクソ

サンダーフォースとかシルバーガンみたいに
武装をサクサク変更できないかぎりはストレス溜まるわ
899 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/14(火) 19:48:08.88 ID:xEUTHqHs0
そもそも海外に期待するのが間違っている
900 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/14(火) 20:12:49.55 ID:d7QyMai60
おまいらＳＢ使え！
901 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/14(火) 22:23:31.09 ID:9556LePG0
武器がたくさんあるゲームは好きじゃないや
902 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/14(火) 22:23:40.59 ID:ipvlqKWh0
>900
SBって2Ｄしかできないじゃん
unityの方がいいよ
使ってるサークルも増えてきてるしさ
903 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/14(火) 22:24:49.56 ID:9556LePG0
unityは2DSTGにはあまり向かないぞ
904 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/14(火) 22:27:06.48 ID:ipvlqKWh0
>901
いちいち武器を試してみないと駄目なのがめんどくさいから
俺もあんまり好きじゃない
905 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/14(火) 22:35:28.33 ID:YdWcUf000
ヘルシンカーとかバガンみたいに同時に使える武器が多いってのはいいけど、選択式だと大抵いらない武器と使える武器でほぼ固定装備になったりするんだよなあ
906 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/14(火) 22:42:18.85 ID:9556LePG0
使い分けが面白ければいいけど正直敵配置で
いろんな武器を強制されてるだけであまり面白みもない
907 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/14(火) 22:46:29.35 ID:ipvlqKWh0
１つの武器に面白さを収束できないから
結果的に全体（敵配置やギミック）が散漫になる
908 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/14(火) 23:00:39.92 ID:gYkHON/M0
アインハンダーをやるんだ
909 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/14(火) 23:30:31.11 ID:9556LePG0
アインハンダーもわりと雰囲気ゲーだったような
910 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/14(火) 23:38:28.82 ID:dgh/kRcp0
アインハンダーはフラッシュとジュノーを封印すれば
武器の特色と使い分けは面白いよ
911 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/14(火) 23:44:17.54 ID:pq6omwHK0
ボタン押した瞬間に画面内全ての敵性体を耐久力無視で粉砕する
912 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/15(水) 00:03:18.50 ID:qRnGS+XX0
>>897
ぶっちゃけた話、魔界村みたいなゲームが大嫌いなんだな
ここの連中は
913 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/15(水) 00:08:53.53 ID:PEwArWuO0
ストラニアとか？
914 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/15(水) 00:19:59.36 ID:VfbnKY9x0
>912
日本の商業ゲーはさすがにプロだから面白いわな
915 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/15(水) 00:37:17.61 ID:zABGMkW30
武器が多い…最近だと電工STGとかアカシックバースとかか
916 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/15(水) 00:44:38.76 ID:EI1c46xI0
>>912
違う、中身のよくわからない選択肢を増やされたくないんだと思う日本人は
アイテムとして取得すると武器がそれ固定になるのは構わん

……日本のRPGでなんで一本道シナリオが主軸でフリーシナリオや箱庭系が人気ないかわかるな
917 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/15(水) 01:19:24.84 ID:VfbnKY9x0
>916
ゲームを作る才能によりけりなんじゃねえの？
糞詰まんない選択肢が大量にあったらスカイリムなんて人気にならなかっただろうしさ
918 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/15(水) 01:40:57.82 ID:EI1c46xI0
>>917
洋ゲーファンってのがそういう好みの奴らなんだろう
一般層にウケてるわけじゃないし
919 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/15(水) 02:46:49.24 ID:AIrfQWMD0
>>916
ttp://dochikushow.blog3.fc2.com/blog-entry-2198.html
上手く振舞ったからインベーダーゲームを継続できたり、竜王を低レベルで倒したり、敵に勝ったりと
ゲームというのは「選択」の結果「成功であったら褒賞」というのが基本

ポイントは「褒章」とその価値で。
インベーダーのころは、ゲームで遊べること自体が褒章だったのね。100円でこんなに長く遊べる。みたいな
これは技術が必要。
これが、コンシュマRPGになった頃、「話が進む」が褒章に変わった。

技術を問われない（レベル上げすれば誰でもクリアできる）ゲームは、上手くクリアしたことを褒美に出来ない。
美麗なグラフィックだの、シナリオが進んだだのが、褒章となる。そのほかレアな装備とか。レベルアップ。
技術が要らなくなったので、誰でも遊べるようになり、爆発的にゲーム人口を増やした。
そのかわり技術が要らなくなったので、根源的なゲームの快感は失われている。
920 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/15(水) 03:15:32.13 ID:poDMjtks0
日本のRPGはライト層多いし
ゲーム性より雰囲気や話やキャラクター性重視する向きが強いってだけじゃないか
921 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/15(水) 07:58:46.85 ID:UrFRNYTS0
アイデア出せない人は
既存のＳＴＧの武器やらシステムを上辺で沢山こねくるしかねえな

削る部分の見極めが出来ない人は山盛りのごちゃごちゃになる
922 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/15(水) 09:11:13.08 ID:Ae5PJg+nO
大昔の海外シューティングは武器を全て同時に装備する発想の物が多かったから（だから凄くゴタゴタ）
武器多いのはその名残
923 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/15(水) 09:22:01.75 ID:qRnGS+XX0
威力がどうこうよりも用途に応じて使い分けるスタイルだから（狙い撃ちという観念の元に）
FPSの武装を見れば分かると思うけど
924 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/15(水) 09:39:32.05 ID:WJMtja0R0
初代ポスタル面白いよ～
925 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/15(水) 09:49:38.18 ID:EI1c46xI0
最初に言った自分が言うのもアレだけどそろそろスレチ

ヘタな選択をしたくないってのは、失敗をしたくないってことだと思うのよね

間違った選択をしても、すぐ答え合わせがあるならいいんだけど、
自分の選択がいいものだったのか悪いものだったのかってのがわからないのは非常にストレスになってしまう


例えば、道が分岐していて片方が辛い道（最悪行き止まりで死ぬ）みたいなSTGでも、
どっちを選んでも一回の選択だけでどっちがアタリでどっちがハズレかわかるからあまり気にならない

でも、武器選択のように全部のパターンを試してやっと一番いいものがどれかわかるような選択は、非常に答えを導くのがめんどくさい
926 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/15(水) 09:58:08.03 ID:3obAKZEQ0
自機選択イラネって話か
927 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/15(水) 10:00:22.64 ID:EI1c46xI0
自機の違いはそれぞれ別のランキングになるし、エンディングも変わるから、それぞれ別のゲームとして考えられる

自機の武装をパーツ毎に変更したり、細かくカスタマイズしてプレイするのは嫌いだけど
928 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/15(水) 10:03:22.75 ID:lmKb0vM60
>>927
おい！さっきから全部おめーの主観的な好き嫌いじゃねーか！
929 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/15(水) 10:05:39.03 ID:qRnGS+XX0
>>925
>ヘタな選択をしたくないってのは、失敗をしたくないってことだと思うのよね
人生で失敗はしたくないだろうけど、ゲームで失敗したくないってどうよ？w

>全部のパターンを試してやっと一番いいものがどれかわかるような選択
根本的に物事を楽しむ考え方じゃないよな
だから魔界村を例に挙げた
大多数の人にしてみればたいまつなんて糞武装だけど
あれを上級者の縛りプレーとして考えるとそれなりに楽しめるというか
そういう俺は超魔界村で本編そっちのけでレッドアリーマーを狩るのが大好きだったりするがw

間違ってるとは言わんけど、正解ばかりを求めるのは楽しくないな
930 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/15(水) 10:10:49.32 ID:EI1c46xI0
>>928
そりゃ当然俺の好みも入ってるよ！

>>929
暗中模索するのを楽しむ人が全員だと思うなよ！
明らかに「たいまつ＝クソ武装」っていうのがわかりやすいなら別にいいんだ
問題は、その武器がハズレ武器だとしても気付かずに使っちゃいそうなバランスの場合
ひどいと「そもそも俺はこのゲームを楽しめる状態で遊んでるのか？」と不安になる
931 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/15(水) 10:14:17.39 ID:3obAKZEQ0
エンディングが変わるから別ゲーでワロタ
932 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/15(水) 10:17:52.59 ID:EI1c46xI0
気持ちの問題だからそんなに言わないで
ボクシングのライト級バンダム級みたいな感じで、違うもの同士で競わない認識なんだよ
933 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/15(水) 10:22:05.57 ID:qRnGS+XX0
>>930
>問題は、その武器がハズレ武器だとしても気付かずに使っちゃいそうなバランスの場合
>ひどいと「そもそも俺はこのゲームを楽しめる状態で遊んでるのか？」と不安になる
全然問題じゃないし。細かい事考えんで楽しめばいいんじゃねえの？
巧い人からしてみれば、真の俺TUEEE！はいつだって破天荒な中から生まれるもんよ
適応力とでも言うのかね、使い辛かろうが技術を磨いて乗り越えるのがゲーム攻略の醍醐味ってもんじゃん
934 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/15(水) 10:25:34.19 ID:lmKb0vM60
あ、でも明らかな糞武装は俺も要らないな
トラップとしての機能しか果たさないようなやつ
935 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/15(水) 10:25:37.22 ID:EI1c46xI0
ゲーム攻略の何を醍醐味と感じてるかって時点でそもそも違ってた
試行錯誤は攻略よりも前段階で、あとはコツコツ前進するだけの状態からを攻略っていうもんだと思ってたんだが
936 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/15(水) 10:30:21.88 ID:3obAKZEQ0
個人差を前提にすると
「今楽しめてるならそれが正解」「そいつが楽しめないなら不正解」
という帰結にしかならんので割とどうでもいいな

攻略　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%94%BB%E7%95%A5
937 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/15(水) 10:32:26.65 ID:szJGW8c00
明らかなクソ武器なら使った瞬間にわかるからすぐに変えればいいだけのことだろ
やりこむまでクソ武器がクソ武器だとわからないのはただ単に頭が悪い
938 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/15(水) 10:36:10.65 ID:lmKb0vM60
使いこなす意味もないような糞武装ってゲームリソースの無駄だと感じてしまうんだよな…
格ゲーのキャラが突進技が二つ持ってて、片方が完全にもう一方の上位互換になってるような感覚というか
（個人的好き嫌いです）
939 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/15(水) 10:37:41.39 ID:EI1c46xI0
「それでしか出来ないこと」がないといけないのよね
装備固定の自機選択なら「エンディングが違う」というのもその中に入る
940 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/15(水) 10:38:37.57 ID:qRnGS+XX0
>>934
いっきの竹槍なんかは確かにひでぇよなw

>>935
そんな感じだとスグリとか根本的に肌に合わなそうだね
941 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/15(水) 10:43:59.15 ID:EI1c46xI0
>>940
スグリ超大好きだよ！

最初からたくさんあるわけじゃないから、開放される度に一つずつ試してどんなのか見れる
しかも、少し使うだけで性能がほぼ完全に把握できる
ボタン毎に装備できる武器がある程度固定されてるから、武器の方針もわかりやすい。
わざわざプレイ前にいろんな武装を試して勉強する必要がない、すばらしい調整だと思う
942 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/15(水) 10:45:25.36 ID:lmKb0vM60
>>941
へるしんかはどうよ
943 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/15(水) 10:48:21.05 ID:EI1c46xI0
>>942
へるしんか、体験版しか触ったことないけどよくわかんない
944 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/15(水) 11:00:39.77 ID:qRnGS+XX0
まあスグリの場合は初期装備のビームライフルがかなり強い事に気付くかという点もあるだろうけど

STGじゃないけどダイナマイト刑事の冷凍マグロみたいな馬鹿武装なんかも結構好き、ゲームリソースの無駄かもしんないけど
流石にSTGにはあまり出てこなかったりするけどな、パロディウスのメガホンとか
945 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/15(水) 11:22:53.94 ID:YJ0c+NFD0
単純にハズレ武器と気付かずに遊んでむじーむじー言いながら楽しめばいいんじゃね？
クイズの回答見ながらでも楽しめるなら他人にしてもらった攻略をなぞればいいんじゃね？
946 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/15(水) 11:24:34.12 ID:PNGljyFN0
若干ジャンル違いになるとは思うが
ANUBISが武器変更システムとそれぞれの武装の性能調整はうまい事できていたように思うな
特別意識して使わなくても（武装によっては多少使用強制される場面はあるが）ゲームクリアはできるけど
使いこなせればもっとラクにゲームを進められる
上で出てるダイナマイト刑事シリーズもそんな感じで武器はたくさんあるけど別に使わなくても遊べるゲームだな
しかしSTGではまだそこまで敷居が低いものは出ていない気はするぜ・・・

>>944
確かにビームライフルは初期装備にしちゃ強いよなぁ
俺も一番初めに全ステージクリアできたのは
ビームバズーカとビームライフルのセットのお陰だったさ
947 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/15(水) 11:27:37.47 ID:lmKb0vM60
へるしんかは死に武器がほとんどない上にそれぞれ個性的で好き
948 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/15(水) 11:36:06.10 ID:Ou6XXpzv0
>>938

ある対戦ゲームで、Ａというキャラが強いとＡを使い、
Ｂというキャラを使う上手い人がある強い攻撃パターンを構築するとＢに乗り換え、その攻撃ばかり繰り返し、
Ｃというキャラを使う上手い人がある強い攻撃パターンを構築するとＣに乗り換え、その攻撃ばかり繰り返すという中学生がいた。

君には彼と同じ匂いを感じるな。
949 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/15(水) 11:42:21.55 ID:lmKb0vM60
>>948
ええー？
よく読んでよ！この場合キャラ性能の高低とか戦術とかはぜんぜん関係ないよ！
950 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/15(水) 11:46:29.31 ID:XOgtjdnXP
>>948
MMORPGなんかだとそういう奴がほとんどだ
951 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/15(水) 11:54:02.02 ID:EI1c46xI0
>>945
楽しめる人ならいいんだけどなぁ
どれが最適かを知ってるのと、ゲーム本編の攻略とは別だと思うよ

ハズレ武器と気付かないのは、魚食魚の居ない池にルアー投げてるようなモノ悲しさがある
952 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/15(水) 12:15:26.61 ID:Uhm9DpGy0
ハズレ武器を無理矢理使って攻略するのが楽しい人間もここにいるから
なくなってしまうのは悲しいな
953 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/15(水) 12:24:49.83 ID:Ou6XXpzv0
>>949

関係なくないよ。
「それまではクソと思われていた武装をうまく使いこなすように研究する」という行為を
無駄と決め付けて自分でやらずいるところが似てる。
954 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/15(水) 12:24:50.54 ID:3obAKZEQ0
外れと高を括ってた物がふとした瞬間に輝く時が最高に楽しかったりするけど
知れ渡った瞬間こぞってみんな使い出したり事前に分からないのは不親切と言われたりもにょる
955 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/15(水) 12:25:13.99 ID:KbW7ZILP0
なるほど・・・
つまりどういうことだってばよ！
956 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/15(水) 12:26:53.19 ID:EI1c46xI0
ニコにリプレイ上げて最初の○○使いを名乗ればみんなが使い出してももにょらなくてすむよ！
957 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/15(水) 12:29:25.78 ID:lmKb0vM60
>>953
「使いこなす意味もないような」
「片方が完全にもう一方の上位互換」
ってわざわざ断ってあるじゃん…
使いこなす/使い分けることで意義が生じるような武装や技については全く否定してないお
958 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/15(水) 12:36:47.81 ID:Ou6XXpzv0
だからその二つの条件は「思い込み」の可能性があるって話。>>954が言ってるようにね。
俺の目から見ても「明らかに下位互換」の武装をうまく戦術に組み込むような
頭の良い人を何人も見てきたからそう思うんだよ。
959 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/15(水) 12:41:39.73 ID:+JPsqu4A0
あえて下位互換の武装を使う勇気
960 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/15(水) 12:41:45.89 ID:lmKb0vM60
>>958
「思い込みがある」なんて前提をくつがえされたら何も言えんよ
つか最初から>>957のようなものについての発言だし
君むちゃくちゃやがな
961 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/15(水) 12:42:30.26 ID:lmKb0vM60
>>959
そのネタなら分かるｗ
962 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/15(水) 13:17:30.57 ID:3obAKZEQ0
所詮相対評価なんで
外れ武器の存在が当たり武器を輝かせてるんだけどね
963 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/15(水) 13:43:33.67 ID:K/qb1US50
ストームキャリバー、全画面モードで起動すると必ず色合いがおかしくなるんだけど
これはどうやったら直せるんだろう
最近はウインドウモードでも色合いが変になる
964 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/15(水) 13:43:36.57 ID:C1yhq7xe0
これはあれだな
サムスピ零でナコルルしか使わないとか
無印ガンガンでストフリしか使わないとか
そういうことだな

だが俺は破沙羅を使うしアレックスを使うんだ
勝つ為じゃなく、楽しむ為に
965 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/15(水) 14:33:34.82 ID:YGL6pd5z0
スコアアタックでもしてるんでなければ適当武器で適当プレイでもいいじゃなーい
966 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/15(水) 14:55:44.54 ID:UrFRNYTS0
>965
テキトーで遊べる難易度なら良いんだけどな
武装やらシステムをやらを大盛りにする同人ＳＴＧって高難易度なのが多い
967 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/15(水) 15:10:10.99 ID:yhizQbrI0
多武装切り替え式というと
ヘルシンカーは自機操作さえ慣れればそんなに難しくないし
きゅぴシュ～やサタゼウスなんかもそんなに高難易度じゃないと思うが

エーテルヴェイパーはまあ難しい方だと思う
968 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/15(水) 15:24:16.74 ID:lmKb0vM60
でもへるしんかのランスは未だに使いこなせない……
969 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/15(水) 16:25:44.90 ID:opxz/c540
山盛りのごちゃごちゃなSTGを作れる奴いるのかねぇ
970 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/15(水) 17:35:38.86 ID:poDMjtks0
武器を途中で変えたりするシステムで面白けりゃ良いだけだと思うんだが
まあそれが別に面白くなってないものばかりだからこういう話になってんのかな
971 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/15(水) 17:42:53.84 ID:Uhm9DpGy0
面白くないって言ってるのは、そういうシステムで遊ぶのに向いてないだけじゃね
972 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/15(水) 18:16:14.05 ID:vZ+diHzL0
選択肢が多いことがマイナスになるのは大抵ＵＩの問題だと思うけどなぁ
選ぶ段階で性能わからない仕様だったり試すの面倒だったり
973 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/15(水) 18:20:41.28 ID:poDMjtks0
まあ主観だが
最初に自キャラ選ぶのは別に嫌いじゃない
974 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/15(水) 19:03:59.10 ID:cjZ47ms+0
お前ら、「この自機(やウェポン)は最大まで強化したらどんなになるのかな？」ってﾜｸﾃｶﾛﾎﾞﾃｨｸｽ好奇心を忘れちまったのけ？
俺は結局マーズマトリックスレーザー機体に心折られて忘れたが
975 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/15(水) 19:23:04.30 ID:6yoqF7jxO
スレチかも知れんが、武器強化で一番wktkしたのはR-TYPE FINALだなぁ
フォース三段階目は一通り試すけど、結構二段階目とかの武装見逃すから
たまに装備すると｢あ、なにこれかわいい｣ってなりやすい
976 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/15(水) 20:40:08.51 ID:ZNOzXR0D0
自機とか武装の説明文とかで使い方とか性能とか書いてあればやりやすい
どんなふうに使うのか試行錯誤するのも楽しいけど
977 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/15(水) 22:53:49.53 ID:zABGMkW30
男ならこれを使え
978 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/15(水) 23:20:15.36 ID:opaL5PYR0
ttp://gfront.sakura.ne.jp/sblo_files/gfront/image/saidai.jpg
神だわ…
979 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/15(水) 23:47:22.59 ID:/NOF+7X40
お客様の声ワロタｗ

しかし基盤って高いなぁ　こりゃ人の少ない地方のゲーセンにゃSTG置かれないわけだわ
980 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/16(木) 00:09:30.60 ID:fKzO23g50
なんでアーケードやプレステの話するアホがいるんだろう。
スレタイ読めないのか？
もう次スレには来るなよアホ
981 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/16(木) 00:10:38.45 ID:eMxLnEP30
目新しい話題があったら自然にそっちにシフトしていくだろうし、ある程度STGの話題ならいいんじゃないの
982 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/16(木) 01:49:03.92 ID:pJESiQkc0
ハドソンのキャラバンシューっぽい感じのフリゲありますか？
983 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/16(木) 02:29:50.56 ID:yT7PU6aq0
CONSTRUCT YUOR ROBOT
984 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/16(木) 03:52:50.98 ID:SsPEESJm0
これだけ高性能な基板なのに安いだろ
つか昔からアケ基板の新品売値はこんなもんだ
名前があるから余程のクソでもなければマニアがやってくれるし
20万なら直ぐ元取れるよ
ただしシューターが居るロケーションのみだがw
985 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/16(木) 04:14:44.58 ID:F8EWHTP40
高性能って言ってももうコンシューマ機以下ですし
986 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/16(木) 04:57:22.57 ID:tAawVMCD0
高性能な基板（笑）
987 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/16(木) 05:08:21.68 ID:eMxLnEP30
今はアケはWindowsで動くゲームをそのまま載せられるWindowsEmbeddedとかいう基盤が主流だっけ？
ケイブもどうせ360で出すんだからもっと高解像度にしてそれにすればいいだろうにと思わなくもない

某格ゲーみたいに、ぶっこ抜かれるとPCで遊べちゃう割れが出まわるというデメリットもあるが
988 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/16(木) 05:21:02.72 ID:eMxLnEP30
いろいろググったら、PC版式神IIIがその基盤の中身をそのまま移植したものだったらしい
通りで当時にしては要求スペックが高かったわけだ……
989 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/16(木) 06:10:43.64 ID:SsPEESJm0
どこらあたりがコンシューマーに負けてんの?
2D専用のハードウェアで動作してるのに
世界最高峰レベルだろ
今の世の中でどこにそんな高性能な基板があるのか教えて欲しいわ
この基板で限界性能出してみろ
どのハードにも移植できんわ馬鹿
3Dと2Dのハードウェア構成的な性能の違いも理解出来ないのかよ
990 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/16(木) 06:42:20.93 ID:Qi1CW2yX0
「これだけ高性能」と言われてもスペック知らないので何とも
ソースくれくれ
991 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/16(木) 06:55:29.16 ID:lnsQ32oA0
ゲーム専用に設計されたハードで家庭用ほど売れるわけじゃないし、
基板の価格設定は性能云々にかかわらず妥当だと思う。
トイポップなんか当時のOP価格は10万してなかったけど、
システムIIのころなんかだとだいたい軒並み19万あたりだしね。
Type-Xなんかソフト込みだと30万くらいしてたようだし、そんなもんなんじゃない？
安くで売れるものじゃないのは確か。性能はあまり関係ない。
992 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/16(木) 07:18:22.53 ID:pnzqhFdh0
基盤なんて全然知らんので適当にぐぐったが、
2004年の虫姫から今まで一緒で最大往生も同じ基盤？みたいね
ttp://wiki.arcadeotaku.com/w/CAVE_CV1000
993 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/16(木) 07:31:10.59 ID:DmE57cTP0
NAOMIじゃあるまいし、全く同じ基板にディスクつっこんで別ゲーやれるわけでもないんじゃね？
994 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/16(木) 10:30:02.12 ID:vmEp7V0q0
このスレにしては珍しい流れだな。
基盤の事なんて全く分からんわｗ
大往生やケツイが前作怒首領蜂より性能の低い基盤での開発を強いられ、
かなりの試行錯誤で製作されたとかっての逸話は聞き覚えがあるけど

それで生まれた高速弾の大往生は大成功だとオモタ
995 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/16(木) 11:53:24.46 ID:wYV7+VMC0
少なくとも、スペックはコンシューマ機やTypeX2に負けてると思うよ
なぜなら、TypeX2は360用の高解像度版がそのまま移植できちゃうから

ケイブファンはそこは「性能の低い基板でもこれだけすごいゲーム作れてるんだぜー！ケイブすげーだろー！」って自慢するところだろ！
基盤のスペック自慢とか、「ヌルい環境で作ってます！」って言ってるようなもんじゃないか！
996 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/16(木) 11:58:02.79 ID:pvv6Nw180
TypeX2ってまんまPCじゃ
997 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/16(木) 12:00:05.23 ID:wYV7+VMC0
うむ
998 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/16(木) 12:46:53.44 ID:NQiF9Tcz0
PCといっても色々あるし
999 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/16(木) 12:48:39.73 ID:pvv6Nw180
次スレは
1000 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/16(木) 14:07:11.98 ID:dcQGbZ4ri
>>1000ならスレタイ思い出す
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。