「東方Project攻略スレッド」105/105

同人弾幕STG｢東方紅魔郷｣｢東方妖々夢｣｢東方永夜抄｣「東方花映塚」「東方文花帖」「東方風神録」「東方地霊殿」「東方星蓮船」を中心とした
一連の東方Projectの攻略やプレイ環境について等を語り合うスレッドです。

　　　　　　　　　　　　　[　必　　　　　　　　　　読　]
キャラや世界観について語りたい方はゲームサロン板の総合スレにて、
まったり語りたい方は東方シリーズ板の総合スレにて、
エロネタはエロパロ板のネチョスレにて、
黄昏フロンティア制作（ZUN氏監修）の東方格闘ゲーム「東方緋想天」は
http://jbbs.livedoor.jp/game/44334/

愚痴・煽りは同チルノの裏スレにて、それぞれどうぞ。
シリーズ、ゲーム間での難易度比較は除アーケード難易度スレで。

前スレ
「東方Project攻略スレッド」104/104
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1285903812/

◆総本山（体験版あり）
上海アリス幻樂団 ttp://www16.big.or.jp/~zun/

◇東方Project攻略wiki
http://www11.atwiki.jp/touhoukouryaku/

○東方シリーズスコアボード　　 　・紅妖永文風地のスコアボード（稼符と連携
ttp://score.royalflare.net/

○東方リプろだ　　　　　　　　　　　・紅妖永花文風地のスコアボード
ttp://chisa.dtdns.net/thrpyloda/
ttp://replay.royalflare.net/

○東方Wiki
ttp://thwiki.info/

○東方シリーズの動作情報ページ
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/1736/t-top.html

○東方不具合Wiki
ttp://www26.atwiki.jp/touhoufuguaimatome
※ハード関係の質問をする方は、使っているPCの環境も書いてください。

【描画1/2バグについて　その1】
永夜抄の現在のバージョン(1.00d)にはバグがあり、カスタム設定の
「描画1/2」「描画1/3」は正常に機能していません。

・custom.exeで「描画1/2」を選択しても、描画回数は1/2になりません。
　毎回描画されており、処理は軽くなりません。
・custom.exeで「描画1/3」を選択すると、描画回数が削減され、処理が軽くなります。
　（どの程度削減されているかは不明です。1/2か、1/2と1/3の間程度と思われます）
・custom.exeで「描画1/2」「描画1/3」を選択すると、FPS(画面右下の数値)が
　正常に表示されません。本来Max60である値が、Max120(描画1/2), Max90(描画1/3)で
　表示されます。
・custom.exeで「描画1/2」「描画1/3」を選択すると、処理落ち率が正常に記録されません。
　実際の処理落ち率よりもかなり低い値で記録されてしまいます。

効果が無く、バグの副作用による弊害だけがある「描画1/2」は、指定しても無意味です。
処理を軽くしたい場合は「描画1/3」を使用するようにしましょう。

「描画1/3」を使用した場合の弊害の「FPS／処理落ち率表示異常」に関しては、
単に表示上の問題なので、普通に遊ぶ分には気にする必要はありません。
ただし、シビアにスコアを狙うような場合には、本来の処理落ち率を
意識するようにしましょう。

【描画1/2バグについて　その2】
Q:
　じゃあ描画1/3のときは処理落ち率はどのくらいが適切になるの？
　1/1のときは1%以下、高くても2%以下が許容範囲だったっけ？
A:
　表示が狂ってるので、「処理落ち率」の数値で判断することは出来ません。
　ただ、FPSは（Maxが90の状態ではあるけど）一応表示されているので、
　プレイ時にそこを見て処理落ちしているかどうかは判断できます。
　描画1/3の場合、90のまま微動だにしなければ処理落ちはしてなく、
　それより低い70や40といったあたりをフラフラしているようなら処理落ちしてます。
　描画1/3使用時に自分の環境が処理落ちしているかどうか確認するには、
　重いスペル（デフレーションワールドや徐福あたり？）のスペルプラクティスで
　FPSの変動を見てみるのが良いかと。

Q:
　スコアボードで、処理落ち率0.00になってるのは何？
A:
　処理落ち無しの環境でも、会話をスキップするとそこで処理落ち率が上がります。
　なので、スキップしないで全部普通に読んでると0.00になります

Q:
　紅魔郷／妖々夢がどこに行っても売ってません。
A:
　コミケ開催後等に再販されることがあります。通販サイトに残っていることもあるので探しても良いでしょう。

【FAQ　その1】
Q:
　処理落ちが酷いのですが、どうしたらいいですか。
A:
　まず攻略Wikiの
　　「動作スペック」　ttp://www11.atwiki.jp/touhoukouryaku/pages/176.html
　を参照してください。
　上記サイトを参考に、基礎知識と自分のPCのスペックを調べてから、
　東方幻想板の
　　【スペック】動符「プレイ環境について語るスレ」18【入力デバイス】
　　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1305070753/
　で相談してみると良いでしょう。

Q:
　永夜抄／花映塚ではなんともないのに、紅魔郷／妖々夢でだけ
　キーの入力がもっさりしているように感じます。
　パッドからの入力が遅延している気がします。
A:
　紅魔郷／妖々夢では環境によってその症状が出てしまうことがあるようです。
　妖々夢の場合は、custom.exeで「垂直同期を取らない」にチェックを
　入れてみてください。直る場合があります。
　紅魔郷で出てしまった場合は、あきらめて我慢してください。

【FAQ　その2】
Q:
　アップローダから落としたリプレイが再生できません。
A:
　まずゲームのバージョンが最新版かどうかを確認してください。
　最新でない場合は本家サイトで最新パッチを入手して、適用してください。
　次にファイル名が合っているかどうかを確認してください。
　リプレイファイルはファイル名が以下のフォーマットでないと認識されません。
　紅魔郷：th6_ud****.rpy
　妖々夢：th7_ud****.rpy
　永夜抄：th8_ud****.rpy
　花映塚：th9_ud****.rpy
　文花帖：th95_ud****.rpy
　風神録：th10_ud**.rpy　（現行ver(1.00a)ではth10_01.rpy〜th10_25.rpyでないと見られない）
　地霊殿：th11_ud****.rpy
　星蓮船：th12_ud****.rpy
　文花帖2：th125_ud****.rpy
　大戦争：th128_ud****.rpy
　神霊廟：th13_ud****.rpy
　（****は任意の半角文字）

Q:
　文花帖でときどき凍るんですが。
A:
　皆喰らってます。
　落ち着いてCtrl+Alt+Delでタスクマネージャを開いてth95.exeを終了させましょう。
　直前のデータはセーブされているので安心して下さい。

Q:
　友達に借りてインスコしたんですが…
A:
　家庭用ゲームでの貸し借りとは違い、PCのゲームでそれをやると
　「違法コピー」という犯罪になります。
　友達同士のやりとり程度ならあまり目くじらを立てる人はいませんが、
　少なくとも不特定多数の人間が集まる場所でそういうことを口にするのは
　やめておきましょう。
　遊んでみて気に入ったようなら、是非正規品を購入してください。

　か　っ　も　 |　 ／　/／　メ,/_,,. /./　/| 　 i　　　Y　　　//
　ァ　 て　う.　 |'´/ ∠. -‐'ｧ'"´'`iヽ./／ ﾒ､,_ﾊ　 ,　 |〉
　 |　 約　ク　 ヽ! Ｏ .|/。〈ﾊ､　rﾘ　'´ 　 ,ｧ=;､`| ,ﾊ　|､　　/
　 |　 束　ソ　　　>　　o　 ゜,,´￣　　　. 　ﾄ i 〉.ﾚ'i　iヽ|ヽ､.,____

テンプレ終わり

>>1
クソスレ立てんな氏ねクズ

　　　　　　　　＼　　　　　基地外の掃き溜めといえば　　　/ﾅﾝﾀﾞｺｺﾊ　　　　ｺﾜｲﾓﾅｰ　　　　　ﾋｲｨｨｨｯ
東方厨が　　　　＼　　　　　　　　∧＿∧ ∩東方スレ！ /　 ∧＿∧　　　　 ∧＿∧　　　 　 ∧＿∧
スレ立てたよ‥　 ＼　　　　　　（　・∀・）ノ＿＿＿___　 /　 （ ；・∀・）　　　 （； ´Д｀） 　　　（´Д｀； ）
　　　　　　　　　 ∧ ∧＼　　　　（入　　　⌒＼つ 　／|. /　 ⊂　　 ⊂ ）　　　 ( つ ⊂ ）　　　 （ ⊃ 　⊃
　　　　　　　　　（ﾟДﾟ ）＿＼　　　 ヾヽ 　／＼⌒)／ 　|/　　 　 〉　〉＼＼　　 　〉　〉 く く　　／／（　（
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　.＼　　|| ⌒|￣￣￣|　 　 /　　 　 （＿_）　（＿）　 （＿.）（＿）　 （＿） （＿_）
　　　／∧＿∧またですか・・・＼　　　　∧∧∧∧ /　　　　　　　　『ゲサロの恥　東方厨 』
　 ／　（；´∀｀ ）＿／　　　　　　　＼ 　＜ 東　ま ＞　　　人気同人ゲーム「東方」シリーズのファンとは
　||￣（ 　　　 つ　||／　　　　　　　　 ＼＜ 方 　　 ＞　 名ばかりの基地外集団、今日もエロ絵の貼り付けや
　||　（_○_＿_)　　||　　　　　　　　　　　 ＜ 厨　た ＞　　　　　中身のない駄話でスレを食い潰す
――――――――――――――― .＜ 　　　 ＞―――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　∧＿∧エロAAと　　 　 ＜ か　　 ＞　 　　∧＿∧ﾌﾟｯ　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 （ ；｀∀´）ｳﾝｺAAばっか　　 ∨∨∨ ＼　　 （　´∀｀）　　（´∀｀　）＜幻想郷で鳴らした俺たち‥‥
　　　 _＿＿__（つ＿ と)_＿＿　　　　　　 ./　　　 　　 ＼　（　　　　）＿_（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　. ／ ＼　　　　 　 　＿＿＿ ＼ｳﾝﾁ　 /　　∧＿∧ ま ＼∧＿∧ 　∧＿∧ ￣￣￣／.／／|
　.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿＿ｵｲｼｲﾖ /γ(⌒)・∀・ ） た　＼ 　 ；)　（ 　 　 ；）　 　／ ┃| ｜
　 ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ　　/（YYて)ﾉ 　　ﾉ　 東　　＼　￣￣↑＼)＿／ 　 　 |__|／
　　　 ＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_.i‐>/ ＼ ￣￣￣￣＼ 方　　　＼ ZUN氏
　　　　　￣￣￣￣|.　|￣￣￣￣|　/　||ヽ||￣￣￣￣||　 厨か !　　 ＼　　　.|_）

また東方スレかよ

東方に嫉妬しすぎだろｗｗ

やっぱ同人スレで言ってたのこいつらか

うへえ…またかよ…

アンチしつこい・・・

>>1乙

東方を代表するようなプレーヤー（ZUN氏は除く）はいらっしゃいますか？

スコボでもみてろ

>>16ここですか↓

東方Projectスコアラーヲチスレ part5
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1314358399/

>>17
近いが惜しいな
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1315473742/l50
ここも熟読しておくこと

スコアラーてＺＵＮよりうまいよな？

>>19
いつもの話だがルナティックが「ZUNがギリギリクリア出来る難易度」（らしい）
そりゃ高レベルシューターのが上手かろう

だが製作者がそこまで上手い必要もない

プレイヤーが求めるものとあまりにも解離し過ぎない限りは問題ない

そして本人が「俺上手い」とか言ってるのは聞いた事もない

まあそうゆう事

永夜抄Ｎ、相変わらず4面で詰んでる
プラクティスでもこの始末だよ
ttp://chisa.dtdns.net/thrpyloda/replay/th8_ud004011.rpy

魔理沙通常2…ボム使っても最低1，2は抜けなきゃいけないけどそれが難しい
スターダストレヴァリエ…ボム使っても弾が消えない
マスタースパーク…レーザーを左右に振るとか無理。反対側に逃げるときに星玉抜けれない
アースライトレイ…大抵ボムがないんで1死確実

永夜抄が一番簡単って聞いたんだけどなー…
弾幕ゲー自体向いてなかったのかな

星弾は尖ってる所当たり判定ないからけっこうめり込めるよ
永夜抄はパターン組まないときついの多いから初心者には向かない
パターン組んだら簡単なんだけどね

あんまりN安定しない程度の自分がリプ取ってきた
ttp://coolier-new.sytes.net:8080/th_up4/index.php?id=4796
レヴァリエはまぁ感覚勢だからなんともいえんけどアースラはちょっと上に出て自機狙い4発目の音と同時に外に抜ける感じでやってる
運悪くレーザーぶつかりそうになったら諦めてボムるボムがなきゃがんばる。まぁ案外余裕あると思うけど

>>21
アースライトレイはちょん避けもおすすめ。
ttp://replay.royalflare.net/replay/th8_udp255.rpy
レーザーが足元にきたらボム

なんかまだ動きがぎこちない？様な気がする。
イージーでもっと慣らしてみるとか、
キーボードならパッド買って見るとか、
きままにやってみるのがいいかも。

>>21
http://replay.royalflare.net/replay/th8_udp259.rpy
魔理沙通常2…Enemyのnから開始してマリサを左に誘導する、1波は勝手に抜けられる、2波は極僅かに右に動く、そこからはリプレイ通りで1ボム安定
スターダストレヴァリエ…動きを変えるか、2ボム使う
マスタースパーク…レーザー不透明部分に自機一つくらいめり込ませられるけど、ボムした方がいい
アースライトレイ…ボムがなければ死んでも仕方ない

STGは慣れだから毎日やってればジワジワ腕は上がるよ

21のプレイ見たけど東方自体にまだまだ慣れてないね。easyでもっとゲームに慣れた方がいいんじゃないかな

後はもっと点符取りに行ったり自機を動かす事が重要。画面下で広範囲ショット打ってればそりゃ楽でクリア狙いとしては理に適ってるけどそんなんじゃ上達する訳がない。現状の実力でなんとかクリアするんじゃなくてある程度慣れたら手を出せばいいんじゃないか
地霊殿のeasyかnormalあたりプラクティスをにとりで練習してきたら？

ちなみにnormalの難易度で言えば永より下に風神録と妖々夢があるよ

東方かー、よく見かけるけど実際のゲームはおもしろいのかな？
と唐突に思って体験版やってみたらエライハマったので紅魔郷を即購入した

恋符マリサがクリアしやすいと聞いて2日ほどやってみたけどＮすらクリア出来ない
ボム足りなくなったら嫌だなぁと粘って抱え落ちのパターンだから積極的にボム使っていきたいんだけど
各ステージでの残機数やボム回数の目安はどんなものかな？

>>28
1面ボムなし
2面1ボム
3面3ボム
4面2死7ボム
5面2死6ボム
6面3死10ボム
で残1−0くらい。
超アバウトだけど。

>>29
ありがとう。4面以降は結構ガンガン使っちゃっていいのね
3面まで大体1ボム安定してるからなんとかなりそうだ

むしろガンガン使って、抱え落ちしないようにした方がいい
STG全般に言えることだがな

これどう思う

ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1319800708/

>>32
心の美しい人間ってのは中々居ないものだ、、
まして自分にとって その相手が異性である条件を満たそうとするなら
仮にソレを満たす存在が居たとして　しかも相手が年頃の女性であるなら
ちょっとの元気を大きな元気に変換するのが得意な存在であるのなら
その出会いは億単位の宝クジに当たるよりも 難しいってものだ
もし数々の偶然の重なりによって 素敵な笑顔も持ち合わせた彼女に出会えたのであれば　
あなたは迷わず全力をもって 彼女を嫁にしようではないか、、
彼女の寝顔を見るだびに、、彼女の為人に触れるたびに
何故だか分からないケドも、　自分の心までが綺麗に染まっていくような不思議な感覚に包まれる
イヤじゃないけど　なんだか恥ずかしいんだよ　相手は寝ていてコチラの顔色など読まれる心配がないのにｗｗ

何が言いたいのかというとね、そんな嫁に出会えたのに　未だにフランに会えないってことさｗｗ
だけど俺はそんなこと　たいして気にしてない
だから貴方も小さいことを気にするってこった。

最後の行の「な」が抜けた小さいコトを気にしながら仕事に戻るってこった

触っただけでなくゴッド級のレスをしてしまったな

またアンチがきたのか

とりあえずどうしても一度早くクリアしたいならボムにたよるもよし

徹底的に楽しみたい又は極めたいなら執拗にスペカ収集に行って抱えるのもまたよし

ただいつまでもボムプレイで満足してると、取りにいく人とは長い目で見れば大きな差になるぞ

それでいいならそれでいいんだろう

>>27
そうだな概ね賛成
「動きすぎ」とか「ボムボムれ」とかは確かに合理的かもしんないけど本当の「楽しさ」がないな
まあハード以上特にルナティックに挑戦ならそれもやむ無しと思うがノーマルじゃあなあ
ギュンギュン動いて華麗にかわしてバンバン回収にいけるようになって来たときのあの快感は何物にも変えがたいものがあるからな

たとえランクは低くとも

>>37
そうだよね。
ノーマルでボムったら負けみたいなことやっていつまでもクリアできないより、
ボムゲー覚えて高難度やっていくほうがいいよね。

>>39東方シューター(の一部)はそれでいいけど、お外はお静かにね！

ボム連打の安全進行とボム撃たない避け重視を並行して練習すれば良いだけだと思うんだが
単なるクリア狙いでもある程度避けれればボム切れた時に粘れるし
どうして片方にこだわるのか分からん

STGで並行に進めるのは厳しいと思うが・・・
ボムで安全走行なれてきた→ノーボムとかならわかるけど

>>32
テンプレの星蓮船三面のとこ、曲名になってないのが気になるな

ボム連打して進みつつパターン覚えたところからボムらないように進むってことじゃぬえの
と思ったけど結局>>42の2行目な感じか

無意味な同調圧力の存在するジャンルは廃れる

>>42
通しでいきなりノーボム狙えとかじゃなくて
練習（プラクティス）の時ぐらいリスク無視して色々確認した方が上達早いってこと
ボム推奨のとこでも慣れれば案外安定したりするし
逆にどうして避けれないのが分かってればボム撃つのにためらいがなくなる

紅魔郷を入手したのでネメシスやツインビー以来のSTGをプレイ
コントローラの変換アダプタがまだ届かないのでキーボード操作
上下移動がムズイというか腕が吊るね

あまりに抱え落ちしまくりでやる気無くなってきたわ……
「あっ、危ない」って思ったらボムればいいっていうのはわかってるけど
「あっ、危ない」と思うことがないんだがこのゲーム向いてないのかね
抱え落ちするときはほとんどが「よし、かわせたな」と思ってたら
不意にﾋﾟﾁｭｰﾝ喰らうってパターンだからどうしたらいいかわけわからんわ

東方て細かい弾幕多いしね
けど速度遅いから避けれたて思って被弾
地4ボス通常とか神6ボス通常
とりあえずよく被弾するところはボム

御託は良いからリプうｐ

ライデンファイターズみたくグレイズすれば無問題

>「あっ、危ない」って思ったらボムればいいっていうのはわかってるけど
これが間違ってるよ。

>>48だけどリプ上げてみたhttp://chisa.dtdns.net/thrpyloda/replay/th6_ud004015.rpy
どうやら俺は敵に注目してると自機が見えなくなるらしい
抱え落ちしてるところほとんどが敵の下に入ろうとしてミスってて笑える
つうか6機あればお嬢様全ボムすれば勝てたんじゃ……あああ俺のバカバカ

パーフリなんでボムったん？ビビるような狭さでもなかったぞ頑張れよ全然かまわないんだけど
ミスディレはボムる要素ないぞプラで一番下に張り付いて被弾ギリギリまで待ってみろボムるのがバカらしくなる
6面はまぁ頑張れ。とにかく集中力とかテンション的なあれを保つんだな・・・
敵に注目するんじゃない、自機周辺を見ながら弾がどのへんから発射されてるかで敵の位置を把握するんだ

>>54
パーフリは事故る事多かったからひよってしまったよ……
ミスディレは普通に突破すると1UP回収するときに動きまわらなきゃならなくて
直後の妖精地帯の自機狙い偶数弾で複数回事故る事多かったからボムってパターン化した
咲夜さんが動き始めた直後にボムると必ず中央で1UP落としてくれるからね
やっぱり敵に視線が向かってるのはふさわしくないプレイングなのか
自機に集中する癖をつけられるように頑張ってみる

>>53
6面プラクティスやろうぜ・・・

>>56
プラクティスではレッドマジック取得出来たり調子よかったんだぜ……
プレッシャーに弱い上にすぐテンパるから我ながら手に負えないわ

残機あるとつい調子乗ってしまうよなｗ

やっと地N全ｷｬﾗｸﾘｱしてEXできるようになったのに
easyやったらEXできなくなっちゃった
そんなバグがあったなんて……(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ

またNormalやれるんだよかったじゃないか

>>60
……(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ

まー、クリアできなかったものがクリアできるようになるのは
一番楽しいよな。

妖Nすら出来ないけど

俺も最近、地eの機体埋めしてたらEXできなくなった。不具合Wikiはよく見るべきだったよ…

ttp://replay.royalflare.net/replay/th7_udp289.rpy
妖のノーマルがクリアできませぬ
プリーズヘルプミー

一番うまくいったやつなので普段はもっと下手orz

>>64
あと1機あったらクリア出来たな、もったいない
点符ボロボロ落としてたんでもう少し勇気を出して上部回収するべき
ボス戦の大半、4面で稼げば6面開幕で1000位は余裕だがら頑張れ

紅妖永まではなんとかいけるけどそれ以降はHardノーコンとか全然無理だ・・・・
俺には何が足りないんだ・・・・

1作でもHardがクリアできてるなら単純に熱意が足りない

作品自体の面白味にも考察の余地はあるぞい

風以降のH以上は結構がっちりパターン組まないとどうしようもなくなってくる　特に地と星
風はボムが強いから4面さえしっかりパターン化すれば行けるはず
地はパターン組むまでは無理ゲーに感じるけどパターン組むと難易度が激減する
星は頑張れ　要求される気合い力、パターン作成能力共に高め

パッド無しのままイージー紅魔クリア
パッドで縦回避が楽になればノーマルもいける(気がする)
キーボードの方が有利なことってあるのかな?
それと直線で捉えた時の火力は無双霊夢が一番高い気がするけど気のせいだよね

爽快感最優先なんでEasyでenoughでござるよ

しち面倒くさいもんなんて、ポイZUN！

不具合修正パッチが出せたら（可能かどうか）、一考の余地はあるけどね(笑)

>>69
やっぱりパターンか。　気合避け上等じゃどうにもならん壁だよね（´･ω･`）

>>73
東方のパターンは他と比べて特に少ないからね！
ちゃんと覚えてルナシューターの仲間入りしてね！

>>73
紅妖永クリアできてるんだったら風と地は行けると思うよ　星は分からんけど
あと神は歴代最易との声もあるのでやってないんだったらおすすめ

>>69
ぶっちゃけハードはスルーしてルナティック直行で良いと思う

ハードの話してるのになんでそうなるんだ

ルナ以外評価対象外らしいよ

Hクリア難易度

星＞紅＞地＞＞永・風・妖＞神

Lクリア難易度

星＞紅・地＞風＞永・妖＞＞神


神Lノーミスより星Lクリアのが難しい

地はノーマルクリアできてるならハードは比較的楽（難易度差が小さい）
ルナで再び難易度マッハになるけど

>>79
星Ｌノーミスできるのに神Ｌノーミスできない
３面すら越えれないんだけど

流石にそれは絶対に無いと思います

>>81
早苗使用、スコデザ取得、残8狙いとか無理してんじゃないか？
神でノーミスなら妖夢or魔理沙
1面だけ頑張れば後は普通にやっても6面の終わりまでボム足りるはず

ここいけここ
http://www43.atwiki.jp/arrangew/pages/44.html
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1320930899/

>>83
霊夢でやってるけどてか妖夢と魔理沙て強いのか？
妖夢とかクリアすらしてないわ
どうやっても３面でボム使い切るんだが

あと星蓮船は緑ばっかだしとけばボムゲーで避ける必要なかったから簡単だった

なんか変な文章になってしまった

妖夢と魔理沙はトランスの攻撃力が強いから通常とスペカ2つ同時に飛ばせるし
張り付いてボムった時のゲージ上昇率も凄いからボス戦は避ける必要が殆ど無い
パターン詰めれば道中もトランスだけで乗り切れるから
例え3面でボム使い切っても道中の補充分だけで最後まで完走出来るぞ

魔理沙のトランスてそんなに強いのか
魔理沙でやってみるわ

>>79
その順番でHやってみるよ。　ありがとう

>>39
ノーマルにボムボムじゃさすがに「負け」だろ

何に負けてるかって？
出題者（ZUN）に負けてるのさ！

別にルールで許されてるんだし好きなだけボムっていいと思うけど

ただそれを他人に薦めるってのは理解出来ないな

いちいち重箱の隅をつつくような返信をする>>91のがよっぽど理解出来ないわ・・・

スレの進行も遅いのにそんな堅苦しいレス残しておいて恥ずかしくないの？

んじゃおいらは>>91を支持しようかな？

50レス前の高()難易度如きで粋がっているレスの方が恥ずかしい

難易度ハードくらいなら初見とまではいかないまでも2、3回もやればすぐクリアできる程度の腕前になってきたんだが、ルナティックに手は届くかな？

自分でやればわかることだろ・・・

ちょっと目安が知りたかっただけなんだよ…
わかった、ちょっくらクリアしてくるわ

ハードは中途半端すぎて存在理由が分からない
簡単、普通、難しい（ルナ）の3段階あれば十分だな

初心者用にノーマル慣れてきた人用にルナティックで
イージーとハードいらないんじゃね？

>>98
今でこそそう思えるかもしれないけど、東方からSTGに入った俺は当初イージーでもヒーヒー言ってたし、イージーはやっぱり必要じゃないかな

俺のような才能が乏しいシューターにとってイージーは必須
始めたばかりの頃は三面で死んでた

苦節一年半、漸くルナクリアが見えてきた

士農工商が崩れるから現行のままでおっけーね

東方に慣れた今は新作出たらノーマルとルナティックくらいしかプレイしないけど
はじめた当初はノーマルじゃまったく歯が立たずイージーから慣らしていったもんだ
最低難易度から最高難易度までの難易度段階差がなだらかだから下手だった自分も頑張れた
これは東方のいいところだと思う

>>79
神のハードが全然クリアできん・・・・
紅・妖は安定　永は一部ｷｬﾗで安定　風は運がよければ（´･ω･`）

こんな状況だけど神ハードが全然無理なのはなんでだい

人によって難易度変わるよね
俺だって星安定クリアできるのに紅クリアできない

紅Hは一番やってるのが紅だから安定してるけどそれ以降はなんかクリアしちゃった、て程度だな
星に至ってはNでも割とクリアできん。悔しいのでリプ上げてもいいですか

リプは具体的な答えが欲しいなら上げればいいんでないの
>>103もだけど少ない情報でどこが苦手なのか断定するのは難しいよ

ようやくパッド変換コネクターを入手
上下移動が抜群に楽になった
やはりスイスイ動けるのは楽しい
無駄に動いてピチュることも増えたけどｗ

アドバイスが欲しいならリプ上げたほうがかなり分かりやすい
ちょっと愚痴りたいだけなら上げる必要は別にない

いや、念願の東方を入手したもんだから浮かれて書き込み続けただけ
この辺でチラ裏は止めておくよ
目指せノーマルお嬢撃破(コンテニュー込み)

俺もこないだ始めたばっかだがコンテニューすると負けたような気になるな
いやNでもノーコンクリアはまだ無理なんだが

俺は最初の東方が紅でNクリアに1ヶ月。安定するまで2ヶ月かかったぜ・・・

今やEXだのHだのやってるけどさ
地EXの早苗撃破後の高速弾地帯が抜けられないんだけど誘導が下手なのかな？

あとは妖Nの参分咲耐久で泣いたのはいい思い出やな

あんなの敵スレスレをグレイズしつつ撃ちこむだけの簡単なお仕事じゃないか

>>113
なるほど。ｔｈｘ

これでちゃんと伝わってるんだったらすげえよｗ

萃香装備の時にそんな感じだったからなぁ

高速弾地帯は紫ならスキマワープしてもいいし、他なら画面大回転が安定しやすい

地EXは紫装備しかクリアできないな（´･ω･`）

にとり装備のほうが簡単じゃない？

にとり装備は当たり判定でかいし移動速度速いしショット弱いし
一番難しい

にとり装備が判定でかいてのは初耳だな、霊夢と比較してってことを言ってるのかもしれんが
判定はともかく移動速度は同じじゃなかったっけ？出た当初にそんな書きこみを見たような
ショット威力はまぁ諦めろ代わりに絶大な安心感がある

同じなのは低速移動のみ
高速移動も同じとかいってんなら流石に感覚疑う

紅Nがクリアできない・・・
いつもはレミリアまでいけるのに今回は咲夜で落ちてしまった・・・
多分原因はパチュリーで3ボム抱え落ちしたことだと思う。
めーりんとパチュリーがいつも安定しません。なにかアドバイス等いただけると幸いです。

ttp://chisa.dtdns.net/thrpyloda/replay/th6_ud004018.rpy

言い訳させてもらうと彩虹の風鈴で落としたのは電話がきて驚いたからです

>>123
画面最下段で横避けのみは危険なんでスペースがあれば上に出ることも考える
斜めの弾を横に避けても追い詰められるだけし、正面が維持出来ないからダメージ効率が悪い
パチュリーの通常は避け方をパターン化出来るから動画とか見て覚える
誘導は攻撃力が微妙なんで颱風、操りドールは2ボム使っても構わない。抱えるよりまし
動きがSTG初心者っぽいし、クリアを焦らずにまったりやればいいんでないの

なんと4つに増えました

http://www43.atwiki.jp/arrangew/pages/44.html
http://www43.atwiki.jp/arrangew/pages/28.html
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1321536527/
http://www43.atwiki.jp/arrangew/pages/26.html

>>125
アドバイスありがとう
該当しそうな部分をとりあえずプラクティスで安定させてからやることにした

>>124
電話で驚いたのが言い訳だと

他にもいろんな理由で落としそうだからNG!ｗ

E〜Hまでどんなやつが見てるか解らん場所で特定ランクの落とした落とさないの言い訳とかそもそも可笑しいからな

言い訳なんてしないに限る

別に一面でピチュったってそのあとが良いならいいのだよ

神H　霊夢でやっとクリアできた。　後半はボムゲーになってしまったけど
安定化に向けてアドバイスお願いします

ttp://chisa.dtdns.net/thrpyloda/replay/th12_ud004021.rpy

>>130
明日か週末まで待て

地EX　やっとポリグラフまでいけた……
誘導しかないのはわかってるんだけどどうも詰む……
霊夢Aならスキマ使うべきかなぁ？

ポリグラフの話だとすれば端ワープとかありえない
90度単位のところで大きく動いてあとはちょん避けしていくだけじゃないのか

>>132
ポリグラフは序盤は遅いから斜め移動じゃなく、縦・横に通常移動で隙間作って
終了間際が厳しいなら１ボムくらいで突破できる　　と思う
俺はラスト２・３番目のスペルが苦手で困ってる

>>130
途中でやり直すことが多いなら割り切って前半もボムゲーすればいい
3、5、6面のトランスパターンを見直せば6ボムは浮くんで1面からボムっても足りる
避けてクリアしたいならスペプラ、プラクティスを反復。本番でいきなり避けるのは無謀
可能なら処理落ち率が微妙に高いのも直したいな。その方が避けにくいこともある

>>133,134
なるほど
いつも見るサイトに端ワープなどとあるからやるところだったぜ

ちょいとやってくらぁ

とりあえず嫌われ者までいけたわ

地EXはパチュとアリスでクリアできないな（´･ω･`）

俺はEX以前にルナ5面が突破できないぜ
にゃんこ強すぎる・・・

とりあえずほとんどのシリーズはやってみたけど
ノーマルクリアできるのは風神録と神霊廟だけだわ
次、永夜抄狙ってるけどとてもとても

シリーズ大人買いしたから紅から順番にNだけやってるけど
風で急にきつくなったorzシリーズでも簡単なんじゃないのか
4面以降の道中がキツくてパターン化すら難しいんだけどどうしたら……
友人からは風はボムを72回使えばクリアできるゲームだよって聞いてたのに

いやその通りだ道中のキツいところでボムを使えばクリアできるゲームだ
というかそれだけじゃわからんからリプうｐ

永夜抄以降はシルバーガンや斑鳩のようなガチ覚えゲーだよ
覚えてしまえば簡単だけど初見や数回程度のプレイじゃ高難度だ

>>141
俺も風でしばらく躓いてたよ
割り切ってボムるようにするとかなり楽になる
風はボムでショット能力が低下するから躊躇しがちだけど
苦手な場所ではガンガン使った方がいい

ttp://chisa.dtdns.net/thrpyloda/replay/th10_ud004024.rpy
初めて5面突破できた・・・
アドバイスお願いします

ttp://chisa.dtdns.net/thrpyloda/replay/th10_ud004025.rpy
>>141でつ　MoFまで来れたら後は試行回数の問題かね？
お天水の避け方が全く分からん……揺さぶってから抜けるってどうやるの
オプション減少がもったいなくてついつい抱え落ちしてしまうんだよなぁ

http://www43.atwiki.jp/arrangew/pages/44.html
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1322366628/

>>145,146
違う人かよって突っ込みはなしですかそうですか・・・！

最初>>145みたのでリプは魔理沙Bですが、パターンは共通なのでまあいっか。
ttp://chisa.dtdns.net/thrpyloda/replay/th10_ud004026.rpy

ちなみに魔理沙Bですが、パワー3の高速ショットに有名なバグがあるので、
気をつけておくといいかもです。
魔理沙Bでバグ意識せず普通のバランスで楽しみたい！って場合には、
非公式ですがvPatchなんていうものもあります。
上のリプはvPatchなしですが、ボス戦ではできるだけ高速ショットを撃たないようにしてバグを避けるようにしてます(完璧じゃないけど)。

4,5面、特に5面の道中なんですが、
ボムの使用ポイントをあらかじめ決めておいて、
パワーを稼ぎつつ安全に突破できると楽です。
4面は道中1ミス以内、
5面はノーミスでパワーを開始時より大きくできるくらいを目標に。

あとは145,146共に5面「海が割れる日」を落としていますが、
ここは自機狙い・切り返しの典型的パターンで練習する価値が大きいので、
是非とも取得推奨です。

リプは4面2ミス、5面0ミスの6面残6スタート(6面開始時自殺)な感じですが、
実際は4面3ミス、5面1ミスの残4スタートで6面自殺なしあたりで十分にクリアペースとなります。

6面道中は自機狙いなので、パワー少なくても自殺なしでボス戦までにパワー回復することが可能です。
ttp://chisa.dtdns.net/thrpyloda/replay/th10_ud004028.rpy
こんな感じで、パワー0からでもそれなりに稼げます。
お天水も避けてみた・・・けど、
正直Nクリア目的でこれ取得狙うのはお勧めしないです。

>>148
詳しくありがとう。道中の立ち回りとか落としてるスペルは
もう少しプラクティスで練習してみることにする

とりあえず「サブタレイニアンローズ」までいけた
耐久と撃破だとどっちが楽かね

もう一息だ頑張れ！
個人的に撃破を推す

撃破の方がいいと思う
EXボスのラストスペルにしては簡単な方
耐久するなら２段階目で維持がいいかな

風Nクリア出来たー
>>148改めてありがとう！いろいろ参考になった

>>150
撃破がいい

俺も風Nノーコンクリアできたああああああああああ
>>148のおかげだ本当にありがとう

さて次はEXTRAか・・・

地霊殿5って難度やたら高いな
さとり様までノーミス余裕なのに5面で抱え無しなのに終了か良くて残機1〜2だわ・・・

それは単純にやりこみがたらんだろ・・・

5面おりんりんランドは正直6面よりも難しい
道中前半の陰陽玉は出現位置覚えて速攻
中ボスを長回しすれば道中後半のウィルス弾+打ち返し地帯を短くできる
ボスは通常1は弾源安地があるから使うのも手
スペルは全ボムでいいよ　針山は2ボムも視野

地N6面をとりあえずクリアしてプラクティスに追加したい……アドバイスをください
コンテしてるからエクステ含めて4機しかないせいでかれこれ3時間くらい詰んでる
一番いいとこまでいけたのがコレttp://chisa.dtdns.net/thrpyloda/replay/th11_ud004031.rpy

パチュリー装備で6面プラクティスにいけるようにしたいのか？

>>159
通常２と４で上避けを覚える。
そうすれば、霊撃が節約できる。
特にパチュリーと文は横攻撃が可能だから、欠片も取れる。

「メガフレア」は、しっかり近接２霊撃与える事によりノーミスで倒せる
確立がグッと上がる。

「フィクストスター」は通常３の段階で、水平安地高さの当たりを付けておけば
すんなり安地高度に入れる。

「メルトダウン」はNormalは中央の方が避けやすい。上下交互に避ける形にする。

「人工太陽」はプラクティス出したいなら耐久するのが一番確実。
残り３０秒で発狂するので、後は４霊撃、最悪６霊撃もすれば何とかなる。
赤弾は、菱形に配置されるから赤弾の真後ろには必ず空間がある。
交互に赤弾の横をすり抜けて下がり続ければ慣れの問題でその内耐久出来る。
取得なら白弾の列を自然吸引にまかせて通過してから、赤弾を抜けてるを繰り返す。
後は慣れの問題。

ttp://replay.royalflare.net/replay/th11_udp468.rpy
一発取り。２霊撃で済むかなと欲出したらこの様である。
全部決まれば、ノーミス１エクステンドＰ２でラストに入るので耐久するも
ガチするのも自由。ただ、慣れない内は平気で６ミスとか有るのでともかく
プラ開放目指すなら最初は耐久を勧める。

通常2と4っていうとあれか。
通常2はまだ簡単だからなんとかなるだろうけど
通常4は2霊撃程度で抜けることを勧める
黄大弾＋中弾で事故るのは散々やったからなぁ……

>>161
ありがとう。なんとかプラクティス出せたよ

しかし今になって思うとアリス装備あたりの方が良かった気がしてきたorz

地EXやっとアリスでクリアしたと思ったら強制終了した
そんなバグがあったなんて……(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ

アリス装備は終わるまで動くなとあれほど・・・

一度クリアできたんだから2回目のクリアもすぐだ
頑張れ

俺も一回だけ強制終了したことあったな。今はeクリアしたためexできなくなってるけど

>>165
あれほどとか・・・　そんな話しらんかったんや（´･ω･`）

PCのゲームにパッチとバグは付き物だから事前に有無はチェックしておくべきだわな
ネタばれよりエラー落ちの方が怖いし

魔理沙で諏訪子を即殺できるバグよりはマシだよ

地EXがパチュリーでクリアできない（´･ω･`）
ボスは火だけの方がいいのかな？

ttp://chisa.dtdns.net/thrpyloda/
が死んでる｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

二ヵ月くらい前に神霊から初めて神→星→地→妖とNやってみて星まりさAB未クリアと地全員未クリアなんだ
元々花がやりたくて今花をやっているわけだが他のシリーズ上手くなるかの？
花Hard楽しす

花は別物と考えたほうがいいな・・・ガチ避けの練習にはなるかもしれんが基本弾消しゲーだしな・・・

東方で処理落ちの許容範囲は公式では何%までですか?
普段は60フレームを維持していますが、スペルカードを撃破するときだけ処理落ちして
処理落ち率が0.6%くらいになります

作品は紅
環境は
core-i3でRADEON HD6450です

1%以下までかな
撃破するときだけだからいいんじゃない
避けてるときに処理落ちしたらいやだけど

神霊廟Ｎの神子のスペルプラクティスやってるんだが、
名誉「十二階の色彩」…取得率約２０％
光符「救世観音の光後光」…５０回って一度も取れず
眼光「十七条のレーザー」…５０回って一度も取れず

どうも俺はとことん気合避けが下手みたいだ
不器用な精密操作、当たりそうな弾道予測がテンパって困難、
あとすぐ囲まれて逃げ場がなくなる
何かいい修行方法はないだろうか

>>177
たぶん動きすぎてるんじゃないかなぁ。
救世はともかく、十二階とレーザーは小さく避けるようにしてたら嘘避けでもそれなりにとれるはず。
自分のクリアできる一個下の難度をノーボムorボム抑え目でやってみるとか、
気楽におちついてやれて結構練習になると思うけどどうだろう。

>>177
精密動作はプレイし続けるしかないとして
弾道予測は自機周辺ばかり見て視野が狭いことが原因なら
自機から目を離して遠くを見て避ける練習が良いかもしれん

ツイッターみたけどスコアデザイアイーター修正はしないらしいな・・・
まあ修正しても耐久安定ですけど

リップサービスといえば聞こえはいいが、ただの狼中年じゃろう

スコデザLスペプラ
霊魔妖と取得したからさあ次は早苗だとトライしてみたが
全然取れる気しないｗ
早苗は難しいと聞いていたが、たしかにこれはやばいなｗ

Hやり始めたんだけど、紅・妖・永に比べてそれ以降の作品が全然クリアできん（´･ω･`）
特に地と星はﾑﾘｹﾞｰすぎる・・・

紅Hいけるんだったら地風神のHはいけるとおもうよ
地はパターンゲーで風はボムゲー
地は全難易度通してパターン組むまでは割りと無理ゲーだけどパターン組んだ途端ヌルゲーになる
神もノーマルのパターンがしっかりできてて残機とかが増やせてるならそのままでいけるんじゃないか？

星Hはやめたほうがいい
ベントラーの得意不得意はあるけど妖永のLと同じかそれ以上の難易度なので

星はＵＦＯパターン組んで早苗Ｂだったらかなりヌルゲーだと思うよ
魔理沙Ｂは難しいけど
魔理沙Ｂハード＞＞早苗Ｂルナ

恋符で紅EXがクリア出来ませぬ……何かアドバイスをくらさい……
http://chisa.dtdns.net/thrpyloda/replay/th6_ud004050.rpy
初めて「そして（ry」までいけたけど終始グダグダorzカタディや時計で6ボム抱えたせいなのはわかってるけど
もともともったいぶって抱えやすい性格な上フランちゃんがスペカ中はボム無効になるから
本編攻略みたいに決めボム突破でパターン化っていうのがほとんど通用しないから困ってる

>>186
・ボスまではできればボム×３で頑張る
・恋の〜はちょっと難しいのでボム
・カタディはパターンなので自分が危ないと思うタイミング覚えて必ずボムる
・時計は右端から戻る時がちょっと怖かったらボム
・そして誰もいなくなるかは１〜２ボム

でどうだい？
まぁ俺もラストスペルはいまだに取れてないけど（´･ω･`）

>>187
なるほど。スペル中でも撃ち込みにくいor避けづらいところをボムで飛ばせばラクできるのか
ロイフレ賢者が苦手だから4-0ボス到達は厳しいけどQED見られてモチベ上がったよ。ありがとう

>>188
ロイフレはリプレイ見た感じだともうちょっと頑張ればボム無しでいけそうな感じだけどな

>>189
ロイフレ取得狙うと2波目最後のラッシュを抜ける時に斜めから来た弾でピチュるのがなぁ
御札戦歴の為に一度だけ取得したけどあのラッシュを安定して抜けられる自信が無いorz

クリア重視なら、道中前半1ボム　セレナボム　ロイヤルボム　賢者1ミス　道中後半1ボム、の3-2フラン突入パターンが安定かな。
運よく賢者・本地帯の気合を突破すれば4-0。

フラン突入　　　3-2
恋の迷路到達　3-0
恋の迷路突破　2-3
そして誰もいなくなるか到達　2-0
波紋到達　　　　1-0

これ以上ボム節約しようとすると危険な箇所が増えるし(リプ見たけどセレナとか大分危ない)。
これ以上消費しても厳しくなると思う。

うおお紅EXクリア出来たー！
抱え無しの2-2残しで波紋到達出来たけど欲出して取得狙ったら案の定ﾋﾟﾁｭｰﾝ
結局1-2残しになったけど満足だ。>>187>>191改めてありがとう。参考になったよ

星Nクリアの為に練習してるけどちょいと困ってる
プラクティスだと前ステージから引き継いだベントラーも考慮したパターンが
組めないから2面以降の練習をどうしようか迷ってるんだけど
Nクリア程度だったらステージ毎にベントラーリセットするパターンでも十分通用するかな？
今は通しプレイで前ステージからの引き継ぎ考慮したパターン練習してるけど
素の練習が足りないせいか2面以降無理にベントラー回収しようとしてピチュったりで
1面ばかりがどんどんうまくなっていく……

さて、いよいよゴロ企業に東方が潰されそうな気配なのですが……

どういうこと？

>>194
東方に食らい付いて辛うじて維持してる某白い同人ショップ会社が
黄昏に未払い起こして、それで神主が切れてもう扱わせないってブログで宣言したら
「契約あるんだおかしいだろゴルァ！？黄昏はすっこんでろ！そして神主さんは直接取引きしてくださいませよオラ」
みたいな慇懃無礼な法律に則ったお返事を、わざわざ神主や黄昏側の個人名や組織名出しまくって
露呈させる嫌がらせ含みの声明文で突きつけてきたところ

お前の文章悪意ありすぎじゃね
ttp://w-canvas.com/html/WhiteCanvasComment20111221.pdf

>>196
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1324419984/

今回の騒動でアンチスレが立ったんじゃなくて
一年以上前にアンチスレが立った結果、本スレがなくなっても再建されなくなった
元々そんな組織だったから事情を知ってる人間はもうハナからこんな認識

>>193
十分通用する
ただプラクティスで練習してパターン組む場合
通しプレイの時ベントラーの動く方向が
プラクティスの時と逆になってしまわないように気をつけないといけないけど
あれそれまでにベントラー出した回数によって交互で方向変わるから

>>199
ありがとう。プラクティスでやってみるよ
wikiにはステージ毎にリセットって書いてあったから気にしてなかったけど
ベントラーの進行方向にも気をつけないといけないのか

あれ、リセットされたっけ？
自分がやった時は虹UFOあるなしでベントラーの数狂ってただけだったのかもしれん
とにかく各ステージ開始時ベントラーゼロ状態で始めてもクリアに問題ないと思う

通しの時はステージ毎に進行方向がリセットされる（左下、右下、左下…）

プラクティスだとベントラー所持してないから最初に虹UFOで代用することが多いが
これだとベントラーが1個余計に出るから方向が逆になる
Nの弾密度ならそこまで考えなくても良いと思うが、H以上ならパターン組むうえで結構重要

ここ１か月ほど永夜抄Nやってるがやっぱりクリアできない
ノーコンで６面まで行くのが難しい上に、６面序盤道中で残機が吹っ飛ぶんだが・・・
６面練習するにも一回クリアしないとできないしどうしたものか
http://chisa.dtdns.net/thrpyloda/replay/th8_ud004063.rpy

４面終了までは残機大量にあるから５面をプラして安定させたら６面はボムゲーできる
あとうどんげの通常は使い魔を少しでも倒せば楽になるからやってみるといいかも

>>203
204の書いてる通り5面をもうちょっと頑張った方がいいな
6面最初は安地あり、道中の雑魚の弾はなるべく横じゃなくて縦に避ける
クリア狙いなら点1100以上いらないから無理してまで上部回収することもない
それと設定で7機まで増やせるから残機は最大にしとくといいかも

参考になるかならないかのリプ、他人のプレイ見るのに抵抗が無いならどうぞ
http://replay.royalflare.net/replay/th8_udp635.rpy

アドバイスありがとう
やっぱ５面安定させないとなぁ

オプション画面が暗い＆勝手に他の作品と同じだと思い込んでたせいで
ずっと永夜抄Nを残機設定5で頑張ってたのは俺だけでいい

妖Exやってて初めて気が付いたんだけど森羅結界って能動的に割れるんだな……
結界中にあぶねっと思ってボム出そうとしたらﾋﾟｭｲｰﾝとかいって弾消し発生してワロタ
今までずっと「そろそろ0になるな、弾にぶつかって弾消ししよう」→自分から当たりに行く時に限ってスカる
Border Bonus→ﾋﾟﾁｭｰﾝで悔しい思いをしてきた自分が情けなさ過ぎる……

紅〜神のNを順番にクリアしようとしてるけど星がどうしてもクリアできなくて詰まってしまった
地も難しかったけど道中のパターン化さえしちゃえばボスはボムゲーでよかったから楽だったのに
星は道中気合避け強いられる場面が多いくせにベントラーはパターン化しないと無理ゲーとかキツすぎる……
http://chisa.dtdns.net/thrpyloda/replay/th12_ud004074.rpy
げんこつアホ死とか4面道中とか星ちゃんのへにょりレーザーとかアレな部分は自分でもいくつも見つけられるけど
ここからクリアまで漕ぎ着けるには何が足りないのかアドバイスをお願いします

>>208
星はタイミングよくUFO出して、タイミング見て撃破で弾消しするようにすると
道中気合避けしなくてよくなるけどな

本人もそうやって言ってるじゃないか

>>208
リプ見たけど、5ボスで3回抱えはやりすぎ
そんだけやりゃ6面P足りなくて道中きつくなるだろうに
6面は道中緑ばっかり出してたら5ボムくらい手に入るんだから５ボスはボムりまくりでいい
絶対余裕だと思うのだけ避ければいいけど
あとは４面の中ボスのノーミスノーボムの１upのがしとか、緑UFOにアイテム吸わすのが遅れてボムアイテム出なかったりとか
そんぐらいじゃね
やるなら45面のプラクティスの練習だな

頭痛が痛い

>>208です
アドバイス通り45面をなんとかしようとプラクティスで練習したけど
気合避け+ベントラーパターン化がどうしても厳しかったから
ベントラーを捨ててとにかくピチュらないことを念頭に置いて進めたらなんとかなりますた
アドバイスありがとう！神でもお世話になるかもしれないからよろしく！
星ちゃんにたっぷりボム使えたから6面道中もラクラク進めて聖に8-5残せて助かった
フライングファンタスティカ取得できる人ってどういう脳みそしてんだろうか……

随分前に紅魔郷Nについて質問してた者だけど、一応誰かの自機で全Nノーコンクリア目指してる。
順調に妖N→紅N→永N→風N→神Nまでできた。
次地をやろうと思うんだけど、地で一番使いやすい自機ってどれだ？
参考までに今まででクリアしたのは、妖→咲夜B、紅→霊夢A、永→冥界組、風→霊夢AB、神→妖夢

使いやすいだったら紫

使いやすさなら俺も紫装備かなー初クリアは紫装備だった
地は道中が鬼畜だけどほとんど初見殺しだからパターン化出来ればヌルゲーだし
クリア重視ならボス戦特化で高威力ボム持ちの文装備もいいかも
ショットにクセがあるけど使いこなせば意外なところで楽出来たりもする

そろそろ魔理沙使ってやろうぜ
パチェ水符は範囲、威力ともに高水準
ボムは高火力だが範囲が狭い

パチュリーはボス戦で緊急回避でのボムがダメージ皆無なのと、
パワーが減るとショットが紫に比べて大分弱くなる
だから使いやすさじゃ紫だと思う

ふむ、じゃあとりあえず紫でパターン組んでみる
魔理沙はいつか使いたいとは思ってるんだけどホーミング巫女の方がパターン組むの楽だからそっち使っちゃうんだよなぁ

星の魔理沙は一番悲惨な性能だし残念ながら出番はもう……

自機が使いづらかったり、ボスが強すぎたりするとキャラ投票で下がるのかね
そこはSTGゲームなんだからしょうがないし、別に妥協してほしくもない

・・・え？

地は紫・文が使いやすいけど
魔理沙ならアリスは結構いいんじゃないか
クリア機体として一番優秀だと言う奴もいる

>>220
そこで神魔理沙ですよ

ワイドショット撃つ早苗がいるのに魔理沙までワイドショット(しかも弱い)だったときは枕を涙で濡らしたな。
ミサマリ使わせろと。つーか早苗のワイドショット爆風付かよと。

星の早苗はAもBも強かったな・・・

もう人気投票の時期か・・・

妖PHの紫の最後から二番目のスペカってレザマリだと気合いするべき？

あれは全機体総じて安地を作るスペルじゃないか？
確かにレザマリは攻撃範囲が狭いから他キャラより成功率低いけど
それでも最初は安地作りにいって安地潰されたらボム時々気合って感じでいいと思う

安置作らなくても隅っこならわりと楽に避けられる
画面中央下だけはやめとけ死ぬ

>>227
安置作っても時間発狂しちゃうこと多くて・・・

>>228
時間切れしない？

花Exを小町で1時間弱やったらあっさりクリア出来たから
なんだ、これならえーき様も余裕でクリアしてメルランルナサ解放出来るなと思ったのに
えーき様でクリアするのに5時間掛かった上クリアしてもメルランルナサ解放されなかった……
小町・映姫でExクリアで条件合ってるよね？何がいけなかったんだorz

コンピュータ対戦にも表示されてないの？

念のため言っておくけどマッチでしか使えないはず

大きな勘違いをしていたようだ……ストーリーやExは無いのね
よく考えたらリリカにくっついてきてる設定なんだから当然か
マッチモードではちゃんと使えますた　>>231>>232ありがとう

復活hage

紅魔郷のアイシクルフォールとか永夜抄の魔理沙とか風神録の山神渡御みたいな
徐々に狭く追い詰めてくる弾+他の弾幕の組み合わせが超苦手
どっちかに注意してたらもう片方に当たってしまう
コツが全く分からない

右から来たら左の弾を避けろ左を避けてから右を見ろ

今避けてる列だけを見る
もう片方の列は頭の中で意識しておく(このへんにいるな〜くらいで)

回数こなすしかないんだろうな
だんだん見えるようになってくるし

紅から星までのＮとＥＸ、紅のＨをクリアしたから紅のＬに挑戦してるんだけど
基本的にシューティング得意じゃないから全然歯が立たん
たまにレミリアまでいけるんだけど大体4、5面で終わっちゃう
Ｌクリア出来た人ってやっぱりプラクティスでガンガン練習してパターン組んだの？

パターンを組まずにクリアする人種なんてほんの一握り
というか組むつもりがなくてもやってるうちにだいたい固定されないか？良い悪いは別としても

>>239
すまん、言葉が足りなかった
苦手な面をプラクティスで重点的に練習したのかなと
いつも1面から通しでやってて4、5面が安定しないもんで
プラクティスで練習したほうがいいかなと思って

ボム強力な恋符なら大体のスペルが1ボム+撃ち込みで飛ばせるおかげで
道中のパターンをしっかり確立して後は抱えないようにすればなんとかなるから
俺は各難易度初クリアは恋符でやってたな……絶対恋符ってイージーモードだろ
道中のパターンは他機体にも流用出来るし最初は恋符でボムゲーしつつ道中のパターン確立おすすめ

プラクティスで練習しまくった
でも人によっては全然プラクティスやらない人もいるし
人それぞれだな

ミスっても良いやって考えになって緊張感無くなるからな
敵の配置や弾幕覚えるくらいまではプラクティスするけど

確かにプラクティスは緊張感ないし、あんま練習にならん気がする
上避けとかピンポイントに練習するときに使うくらい

星Lunaでナズーリンの通常１で被弾して、そのまま練習のつもりで通しでやってたらクリアできた場合もある
ラスペで残機確認するまでは練習のつもりだった、３回も抱えたしな

クリア目的でやってたら5面で緊張がMAXになってミスするんだよな
で、1回ミスするとそのまま終了になる

　　長野県の諏訪湖で御神渡り！　それと・・・
|　女の子の帽子を脱がそうだなんて
|　なんてエッチな！
ヽ､.,___
　　　　￣￣￣￣｀V´￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　,.--､　 　 __,,,.......,,,,__　　,.-- ､
　　　　 　 　 　 !○　）'"´　..::::::... 　　｀"i ○　!
　　　　　　　　　`ｰr'　　..:::::::::::::::::...　 　 ゝ-イ　シ　ッ
　　　　　ガ 　 　 /　 ..::::::::::::::::::::::::::::.. 　 　 　', 　　　　人.,___
　　__,人　 　　　/ _,,.. --‐==＝＝=- ､..,,_ 　 ,.!-‐-､　　　　（__
　　 ）　　 ,. - ''"_´,'´￣,'　,'　　ﾊ　 ,! ',. ｀ヽ`(_､　　　ト､　　 （
　　　　;'´　　7´ ./ .,'　!､_」_ﾊ/　ﾚ'､!_」_,.　,ﾊ ,.r'ｰ-‐'ヽ.ﾉ　Y´｀
　　　　`''ｧｰ-!.　',　! .ｧ´;'´'i　　　　i´'ﾊ｀Y ! !　　　　 　i
　　　　 ,' ﾄ､_,ﾊ､ ヽﾚ'!i　!__ﾘ　 　　 !__り ﾉ ﾚi.　　　 　　|　　　ビ
　　　　 i　　　　｀ン⊂⊃　　 　__　　　⊂⊃i 　　　 　　!.　 　 l
　　　　 ! 　　　　!7「_!＞,､, 　i´　｀ヽ　,!__!/7´　　 　　　!　　 ム
　　　　 ',　　　　 ;'.|　|ヽrヽ｀"7二7"´.|　 ! ! 　　　　　　i　　 出
　　　　　ヽ､ 　 ´　!　|　/::::::!､____ｿ:::::!|.　| 　　　　　　ノ 　　 す
　　　　　　　｀''ｰ-'レ'／£:::::::;'::::::::::::::ﾚﾍ!r----‐''"´　　　　ぞ
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　　　　　　　　　 i´｀ヽ､:::::::::;':::::::::::::r'ｿ:::::::!
　　　　　　 _,,.. -｀＞-‐ヽ､:;___::::::::::::ﾚ:::::::ﾊ､
　　　r‐''"´ゝ'::::／:::::::::::::/:::::::::￣｀ヽ､rｧ':::::ヽ.
　　ノ｀ヽ;::::::::／::::::::::::::::/:::::::::::::::::!::::::::;o-o:::::::＼
【長野】諏訪湖で「御神渡り」出現確認　４年ぶり[12/02/04]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328328118/
御神渡り４年ぶりに出現　長野・諏訪湖
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1328350081/
長野・諏訪湖で「御神渡り」確認
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1328354460/
諏訪湖に「御神渡り」4年ぶり出現
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1328360422/
４年ぶり、諏訪湖に「御神渡り」出現　[02/04]
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1328330409/
【諏訪湖】｢御神渡り｣が４年ぶりに出現
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1328352201/

諏訪湖に「御神渡り」4年ぶり出現
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1328360422/

長野の諏訪近辺住民だが地元じゃ大して話題になってないっていう

永NNBと永L通常クリアどっちが難しいと思う？

>>245
実によくわかるわw
ZUNの言い分じゃないが、酒飲んで気を大きくしてプレイしたほうがむしろ大胆に動けてミス減るんじゃないかとか思えて困る

>>249
機体次第だけど基本はNNB

やっぱそっか。ありがと。かなり昔に結界組でLクリアしてさっき詠唱組でNNBやってみたらやたら難しいから聞いてみた。

NNBってノーノーか？
ならノーノーじゃね？

突っ込んでやるなよ伝わることは伝わるだろ

ノーノー＝ノーミスノーボム＝NMNB
一応突っ込んどいたほうが今後のためにもいいんじゃないかなと思った

ノーマルノーボムって意味です。わかりにくくてすみません

NNB＝難易度Nのノーボムって意味だと解釈してたわ
10回以上ピチュれるしLクリアより楽なんじゃと思ってたがノーノーだったのね

うおっとリロードしてなかったｻｰｾﾝ

一応ゲームオーバーのリザルトではミス回数１０回だったのでピチュれるのは９回までみたいですね

食らいボムするとミス回数が増える作品もありましたね

紅魔郷かノーミスしたと思ったらミス1とか出て萎えた

紅魔郷は3機設定で残8だっけか

紅：点+4拾+2計+6最終11（初期5）
妖：点+9拾+2計+11最終16（初期5）
永：点+5拾+2計+7最終14（初期7）
風：点+4拾+2計+6最終9
地：+10最終13
神：+6最終9
地と神は実質それぞれ-2・-1くらいかな？星はベントラー複雑で計算できないや
妖と永はもったいないからとピチュってからエクステするだけあって残機多いな……

増やせるからって初期残機増やすのはなんか違和感がある・・・

他のSTG全般でも思うことだけど初期残機増やすのは悔しいな

友人に東方勧められて妖精大戦争っての買わされたんだが妙に難しくないかこれ

なんでいきなり大戦争なんだｗ
別ゲーだぞｗ
どっちかっていうとパズルに近い

あとなんか良く聞く魔理沙とか霊夢とかいうのがいないんだけど
他のから入った方が良いかな？

もうオワコンゲーだから、買わないでいいよ
忘れよう
そして明日に踏み出そう

>>268
簡単にいうとそれは番外編。もし本編を買うなら
とりあえず難易度が低いと一般にいわれる
「東方妖々夢」か「東方風神録」か
手軽に手に入る作品の中で一番初期の「東方紅魔郷」が自分としてはオススメ。

妖が難易度低いとか初耳なんだけど

難易度の低さなら東方神霊廟もおすすめだね
スペルプラクティスもあるし

紅魔郷から順番でいいよ
ほかの作品は前の作品のキャラとか出るし

なるほどサンクス
じゃあ紅魔郷ってのからやってみようかな

紅は妖以降と比べてドット打ちが微妙だからパッとしない印象があるかもしれない
個人的には全くクセなくて遊びやすい風オススメしたい

なんか紅はたまにやっててファミコンのアタックアニマル学園思い出すよ。霊夢の服の振り振り具合が

まあ普通にプレイするなら東方Project攻略Wikiの上から順で

基本シューターはノーマルクリアは厳しい、
イージーでもEXにいける妖々夢あたりから始めるのがいいかも

妖EasyってEasyでは難しいとかって話じゃなかったっけ
他もやる気があるようだし順番にやってけばいいんじゃねえの

イージーだと永夜がいいはず

とりあえず紅と妖やってみて
肌に合ったら他のもやってみる感じでいいかと

永Eから永EXクリアまでやったっけな……
その後いろいろN埋まり始めた俺
今やHやりはじめてるしね

最初妖々夢はお勧めしないな
最初は紅魔郷か風神録だな
紅魔郷から順番でいいとおもう

妖々夢は残0で耐久が最悪のシナリオになるしなぁ

残0で初めて墨染突破した後の絶望は忘れられないな
今となっては安定なんだけど初見参分咲45秒耐久とか無理ゲーだった

初心者さんには難易度どうのこうのより一番面白いと思う作品を薦めたい
という訳で妖がおすすめ

シリーズ物だから普通は１作目の紅魔郷スタートが良いと思うけど・・・

ナンバリングされてないから順番分かりづらいね
自分も初心者の頃どれが１作目なのか分からなかったわ

妖て面白いのか？
ＢＧＭもうるさいのばっかりだし特にｐｈのボス曲とか
道中もだれるし
一番起動してない作品だわ

どれがいいなんてのは好みの問題だから話題にするだけ無駄でしょう。
仮に妖は面白いぞ！と筆舌を尽くしたところで、そうですね、私が間違ってました、となるわけじゃないだろう？

主張したいのは「妖が一番面白い」とこじゃなくて
「一番面白い作品を薦めたい」ってとこなんだけどね

ゲームって面白くなきゃ続かないし

シルバーガン・斑鳩とかのガチ覚えゲーが好きなら永夜抄と地霊殿以降が面白いと思う

永ってそんなに覚えゲーみたいなとこあったっけか？
Nが簡単だからたまたま俺がアドリブ突破出来ただけかもしれないけども

個人的には風以降全部がパターン要素強いと感じるな
地・星あたりはEでもしっかりパターン組まないと道中でモリモリ残機が減ってく

そもそもSTGは基本覚えゲーだと思うんですけれど

星やってるけどむずかしいな
基本的には緑のUFOとってボムごり押しなのかな？

緑とってボムごり押し
赤とって残機ごり押し
どちらでも

イージーでグッドが見れるのは地以降と永だね
EでEXだせる観点でも永はおすすめできる

クリアリプレイ見るだけでEX出せるやつなかったっけ？

>>294
ボス戦とかは基本ボムゲーだけどさすがに初期残機3+ボスドロップだけだと心許ないから
ボムがほぼいらない1.2面で赤狙ってある程度残機増やしておくといいよ
オススメなのは1面を赤3回出して残5クリア、2面を赤3回緑1回出して残7クリア
3面以降はベントラーの数もかなり増えてくるから道中でのボムも視野に入れながら
ピチュらないことを念頭に置いてボムを稼いでいけばいいと思う

変な質問だが

★★

↑これは残２なのか残３なのかどっち？
人によって違うのでどちらが正しいのか知りたい。

残２

残2

３かなぁ・・・

2回までミスれるから残2

付け加えると、初期残機の★★を残３（初期残機３）という人が多いが
残機カンストクリアの★★★★★★★★を残８クリアという人が多いので
実際はどちらなのか知りたい。

そういえば普段は星の数を数えてるけど初期残機だけそういう呼び方してるや。
たぶんオプション画面では（初期残機変更できる作品では）１２３４５って書かれてるせい

>>305
なるほど。
初期残機だけ星１つ多くで数えて、それ以外は星の数のまま数えるのが正しいわけか。

統一してないし正しくはないと思うけどね。人によって違うと思う

★★を残3と言ってしまうと残0という言い方ができなくなってしまうでよ

★★は残２で、機体数は３
という認識

残り何機じゃなくて★をそのまま数えればいいと思うけどな
初期設定で機体★★、ボム数★★★なら2-3
星が無い時は0-ｘ

あと2回死ねる＝残2

蛙は口ゆえ蛇に呑まるるってなんだあれどうやってよければいいんだよ

間をスッと抜けてぐるぐる

ぐるっと撒かれた後から炸裂するまでの間に隙間を抜けて中央に出て炸裂を追うように回るのを繰り返す。
たまに詰む

ダブスポやってて気になったんだけど
ファインダーモード中ってもしかして無敵？

ぴちゅるよ

カメラ2作どっちも被弾するな

無敵じゃないか……まあそれだと簡単すぎるよね
ファインダーモード中に普通ならあり得ないようなめり込み方してて
撮影ボタン離したらその瞬間ピチュったから無敵なのかと勘違いしてた
ファインダーモード中に自機が微妙に前に動くのが関係してるのかな

星プラの気分転換に文やり始めたら気がつくと2時間経っていたという。
これが天狗の仕業か

ゲーメストとかのスコア集計では★★の状態を残2と呼んでたので、
古くからやってる人やアーケードに馴染み深い人はそう呼ぶ場合が多いんじゃないだろうか
近年はライフで表示されるゲームも結構あるから混同される事もしばしばだけど

あ

紅魔EXのパチュリー前の妖精って左前が避けやすいと思うんだが、どうだろう

青米弾列の発射角度が固定なら抜けやすい位置はあるだろうけど
やってる限り角度ランダムに見えるからどこで避けても変わらんと思うよ

>>323 そうか……。青米弾列の弾速が左が早くて右が遅いのは利用できないか？

何回練習してもそこは安定しないな
まあ究極スコア狙いでもなければボムれば良いんだけど

ロイフレと賢者の石とラスト妖精前の魔導書で4-0突入するようにしてる。
俺は絶賛抱え落ちしまくるからな。ひどいのなんか妖々夢Nで7-5でピチュったｗ

賢者はまだしもロイフレでボムは頑張ってみようぜと言わざるを得ない

他機体でロイフレやってるとミサマリが羨ましくなるなぁ
数枚とはいえ弾列抜けなきゃならんのと安置で撃ち込むだけじゃ全然違うし

発狂波紋を時間切れまで避けきったリプレイって無いのかな？
いろいろ検索して探してみたけど見つからなかったわ

確かつべあたりで見たぞ、もしかしたらTASだったのかもしれんが

つべでも検索してみたけど1ピチュのしか見つからなかったわ（十分キチガイじみた動きだったけど）
やっぱ発狂波紋避けきりは人間には無理なのか……

>>326
永夜抄Nで８ボム／(^o^)＼ピチューン

>>331
Eでやった俺がいる

永はボム持ってるほど決死結界（ボム受付）の時間が長くなるから
8ボムもあれば逆に抱え落ちするほうが難しくね？

ところがどっこい道中だと結構短い

持ってるほど受付時間長くなるのか
ラストスペル使用回数とスペルカード中かだけの判定だと思ってた

文9-1難しすぎる

>>336
ファインダーが届かないのかポイフルで圧死するのかで対策は違うけど慣れるしかない
攻略wikiとおんなじことしか言えないがとにかく限界まで望遠
低速時にカーソルがボスに向かって動く性質とかもフル活用する

>>337
思い切ってBのラインより上でポイフル避けたら意外とあっさりいけたわ。嬉しすぎてリプレイ残すの忘れたが。

もう1回撮れた。コツさえわかれば結構いけるもんだったのね。

>>326だけど昨日紅魔郷EX抜けれた。誰もいなくなるかで抱え落ちしたが

妖Nクリアがある程度安定してきたけど未だにゆゆ様が苦手だ
Phの為にEとNのスペカ全取得目指してるけど生者必滅Nと墨染ENが取れてないし
さっきも通しでクリアしたけどゆゆ様7-3開始なのに終了時3-2とか目も当てられん

墨染の方はだいぶコツ掴めてきたけど生者必滅がわけわかめだ
切り返し出来なくて毎回詰むんだけど大玉の発射位置も考慮してパターン組むしかないのかね？

ｐｈ出すならHとLのスペカ取れるだけ取った方が簡単じゃないかな

>>342
PhクリアまでなるべくHLには手を出さずにおきたいんだよね……
幸いあと1枚で60枚になるしExも天狐以降は取得してないからPh自体は出せそうなんだけど
ゆゆ様の3枚に負けっぱなしなのが悔しくてねｗ

ルナクリアしてからPh行っても良いんだよ
というか当時はPhの存在自体知らなかった

N生者初取得したのはHクリアしたあとだった
あれ難しいよ

墨染は多少危険でもはやめに切り返していく意識を持てばなんとか

よーし、生者必滅と墨染取得出来た！これで心おきなくExPhに挑める
霊符や幻符でばかりやってたけどNの機体埋めに恋符でやったらあっさり取得
妖の魔理沙はボムが少ない分ショットがかなり強めなのかな？
正面を意識して速攻気味に炙ったらみるみる敵の体力が溶けてったわ

キチガイがＺＵＮのツイッターで暴れてる件

恋符が強いっていうのもあるけど霊符と幻符がむちゃくちゃ火力低い。
夢符と時符強いよー。とくに時符

そんな奴も上手く潰せないなんて界隈も落ちぶれたもんだな

魔符は確かに火力高いけど
恋符って遠距離夢符とあんまり変わらん気がする

オレのオススメは夢符だな
癖がなくて万能に強い

スペカ取得なら時符より夢符だねー。
時符はクリアにはいいんだけど咲夜自体が低速の移動速いから取得には向かないか。

EXだけで言ったらどの作品が難易度低いと思う？
風神録は１００回やったが、今でも諏訪子序盤で敗北するんだけど・・・

地霊殿かな所見殺し多いけど

地霊殿は残機少ない道中きついでよく難しいって言われてる気がする

やっぱり風が一番難易度低いと思う
次いで道中の難しさは随一だけどボスが弱い星とかトランスが使える神とか

ボムが強くて多い風、残機が多い妖、パターン色強めでスペプラある永辺りは楽

まあ、どれからやったとしてもEX初クリアには200〜300回程度かかると言われてるから
そのまま風をプレイし続けた方がいいと思うけどな

クリアするだけならバグマリ風か時符妖じゃないかな。
バグマリ風は弾幕来る前に終わるスペルが多い
時符妖は残機多くてボム大量の上使うとおまけのようについてくる森羅結界

風ＥＸは最初は戸惑うかもしれないが
攻略パターンが分かったら楽

一番たくさんプレイしてる作品だからってこともあるだろうけど
俺はExの中では初クリアは紅が一番簡単に感じるな
道中はキツイとことユルイとこの差がはっきりしてるから要所でボムれば問題ないし
フランちゃんも通常攻撃はピチュる要素皆無な上スペカもパターンで楽勝なのが多い

俺もフランが一番簡単に思えるけど、やっぱ最初でプレイヤーのやりこみ度が高いってのが大きいな
バグ風除くならスペルプラクティスのあるMOKOTANが一番短時間で攻略できた

Ｅｘは、道中パターン化すれば余裕でスペプラがある永か
道中パターン化しなくても余裕でボス戦は普通の風のどちらかが一番楽と思う。

オレがクリアした中では
地≒紅＞永＞妖＞風の順に難しかった

風をがんばるのがいいと思う

決めボムという概念？（技術？）を身につけると自然とeasy〜Normalはクリアできると思う。そういう意味でもボムゲーの風はオススメだよね

EXは基本的にハードと同難易度と思っていいのだろうか

基本的にはNormal＜EX＜Hardらしい

スペカ一新されたり序盤の中ボスがスペカ使ってきたりとNとHの差は大きいからねえ
Exは全作品一応クリア出来たけどHは全然手が出せてないや

実際のところExクリアできたらHもやれるよ
ステージがものすごく長くてボスもいっぱいいるExと思えばいいんだよ全然違うね

神はHよりEXの方が難しいというのをたまに聞く

神は残機大盤振る舞いボム連打ゲーを抑え目にしてある程度自力で抜けれるくらいの難易度にしてるっぽいからね〜。
EXはパターンになることを考えるとハードの方が楽かも。手出してないけど

神EXはなかなか難しかったな。道中トランスで欠片稼ぎしてボス開始時に4-0が俺の理想
ぬえの2枚目取得orボムで抜けて3枚目を欠片ギリギリまで引っ張ってからトランスは欠片稼ぎとして必須
道中最後をトランスで早回しして安定させるといいかと

ボス戦は弾が特殊だったりでなかなか楽しい。いつも通りパターン組めばいい。抱え落ちしなければどうにでもなる

Hはスペカの純粋強化が多い印象。道中もWAY数が増えたり速くなったりしてる程度でNと基本は同じかな
Nで残機ボムかなり余るようならいけるんじゃないかと

Hに手が出せないでいるNシューターだけど確かに神は本編の難易度低めに感じたな
スペカにしても他の作品は「ああ、こりゃ決めボムで突破かな」って感じのがいくつもあるけど
神のスペカは十七階以外はどれも無理することなく取得できるのばっかだった

神はスコア稼ぎがボスに張りつけーだしな・・・
ベントラー青虹オンリーだと残機もボムも少ない星と比べたらかなりヌルかった

Hは妖と永だけクリアしたな

全作H制覇しなきゃ！とか意気込むとハードルが高すぎるんで
好きな作品からでも手を付けてみるといいのでは

中途半端なHardは放置してExクリアしたらいきなりルナティックでも

人気投票してきた。が、神やってない人にはつらいな。
結局神っておもしろかったの？

そんなもん人によるし体験版なり買うなりして確かめれ

せめてNくらいはと思ってプラクティスで6ボスの最終スペル
全取得してみたけどMoFがキツイってレベルじゃなかった……
人によって差はあるだろうけど最終スペルの取得難易度ってどんな感じかな
俺は　（易）神≦妖＜地＜＜＜紅＜＜星≦風（難）　って感じた
永はいろいろと異質だから割愛したけどスペル自体はそんなにキツくないかな

正直Nだと永の難題「蓬莱の弾の枝　‐虹色の弾幕‐」がキツイっちゃキツイんだが…

神≦妖<風＜地＜＜紅＜＜＜永＜星くらいに俺は感じるな
MOFは正直札の中抜けできるから霊夢だと簡単

よしちょっと各種ラストスペルのリプ見せ合いしようぜ
紅はできないけど・・・

そういえば弾の枝があったっけ。確かにあれは永夜返しとか目じゃない難度だなぁ
チキンで中抜けが出来ない俺にはMoFの水色札とかは地獄だorz

弾の枝は完全パターン化できるよ
Ｎの最終スペルだと紅が一番難しいかも

MoFは神徳の完全下位互換だからH、Lクリア出来る腕があれば余裕
俺もNなら運要素が大きいレッドマジック（紅）が一番難しいと思う

ttp://chisa.dtdns.net/thrpyloda/replay/th7_ud004126.rpy
狐狗狸さんの契約が苦手というかもはやワケが分からない
タテヨコの列を別々に処理して抜けるべき列だけに注目すればいいってことは頭では理解出来てるんだけど
チラチラと別の列が視界に入って思考がめちゃくちゃになるし青弾列にかまけてて太陽に轢かれることもある
ブディスト凡ミスしたり結界割り忘れたりいろいろ酷いけど狐狗狸さんさえなんとかできれば
確実にクリアに辿りつけると思うんだけど狐狗狸さんのコツって何か無いかな？

B　O　M

まぁ、ボムだな・・・最後1ボム残しておいてそれまでに1ボムでいいんじゃね

さすがに1分以上ボムり続けるわけにはいかないし
やっぱり抜けの訓練しつつ適度にボムっていくしかないか……

移動するときやばそうなとこでボムとラスト付近でボムれば３〜４個あればいけるかと

Nだと

レッドマジック　最難。かなりやってるのに未取得
反魂　はやめに抜けることを心がければとれなくもない
珠の枝　最後がかなり辛いが、最後以外はものすごく楽
MOF　見て避ける系なんで、自力がないと厳しいか
人口太陽　イライラ棒
ファンタ　たまたま初クリア時に初取得したが、その後一度も取れない
神霊　最易。最後が少し辛いだけ

神＜永＜地＜妖＜風＜星＜紅くらいかなぁ

レッドマジック　1/33 　
反魂　　　　　　2/43
珠の枝　　　　　4/34
MOF　　　　　　10/23
人口太陽　　　 11/28
ファンタ　　　　5/27
神霊　　　　　　未プレイ

見てみたらこんな感じだった

MOFが唯一初見で取得出来た相性が良いスペルだから
風が一番かと思ったら意外と地も取れてた

やっぱり紅が一番難しいな

地はぶっちぎりで最易だと思います！！
というか回数少なくねリトライゲーでもしてんのか

一回クリアした機体でNあんまやらないなぁ

俺もＮは一回クリアしたきりやってないな

星蓮船ハードが難しすぎるんだけど、やっぱり他の作品と違ってパターン化必須？

よっぽどの気合い力が無い限りパターン化必須
正直妖永あたりのLより難しい

残機もUFOを全部スコアに回すと４〜５くらいだっけ
かなり少ないからシリーズ最難な気がする

いやいやなんで残機にしないでスコアにする
残機はシリーズ最多だから

パターン化してなくて全然ＵＦＯ出せないとって意味と解釈した。

まぁ適当にやったらそもそもUFOが出ないか虹だろうしな
ちゃんとやれば3面で残機最大になって良心的に見えるが案外そうでもない

最近星やり始めたんだが、虹だとベントラ追加で吐き出すから
最大得点を伸ばしやすいと思ってたけど違うの？
赤緑狙うと３面でカンストするけどスコアしょんぼりで士気が下がるし・・・

アーケードだと残機５くらいが普通だからまあそんなものだと思ってる

Ｎormal救世観音の光後光とかスペプラ１００回やっても取れない
反射神経と集中力が落ちてるおっさんには高速弾気合い弾幕きついわ

星は確かに3面で残機MAXまで行くけど
ボムが二発ずつしか打てないし、ボスの攻撃が鬼だしで
後半でどんどん残機が溶けていく

>>398
オレも結構な年だけど、あれは楽勝だよ
毎回ほとんど同じだし、パターン把握できれば余裕
「大体こんな感じ」くらいのパターンでいいし

スコアアタックしてるんなら話は別だけど
星は難易度高いし普通のプレイなら最低でも1.2面くらいは赤重視じゃないかね

UFOを全部青or虹にすると最終的には残5+1/4と合計12ボムか
4面のぬえで失敗するとさらに1機減るしとてもクリア出来る気がしないわ

救世観音はエターナルミーク避けれる腕があったら余裕のスペルなんだが弾が大きいことが少し危なくなるか

凄い基礎的な質問で申し訳ないんだけど
ボムが増える条件って中ボスからの貰える奴以外に何があるの？
３つある状態だと増えないんだけど３以下のときに増えていることがあるから気になった
ちなみに紅魔郷です

自己解決しました
コンティニューにつきボム復活だと思ってたら１機につき復活とは思わなんだ

死んだらボス数が３にリセット

>>405だけ呼んで未プレイの作品にボスラッシュでもあるのかと思った。
残機あってもボスラッシュ1人目スペカ1枚目から再挑戦的な。

じゃあ星ｈの前に他の作品のルナでもやるかー

星Hの前に星Lやってもいいんだぜ
星Lクリアした後だと星Hがすげーヌルく思える

星Lが早苗Bでもきつぃー
前半戦から難易度高くて後半戦にボム持ち込んだりするのがつらすぎる

よしゃー狐狗狸さん克服して妖Exクリア成功
克服といっても序盤の抜けが安定した程度だけど満足だ
飯綱権現も取得したかったけど安置作りうまくいかなくて無理ゲーだった

狐狗狸や人間と妖怪の境界は耐久の中でもかなり格好いいから好きだわ

飯綱は完全に安置できてなくても半安置みたいなのが出来れば頑張れる
半安置も出来ない場合は無理ゲー

妖Phの道中前半どういうことなの……霊符以外じゃ10回に1回くらいしか藍様に辿りつけないよ
毛玉の後に出てくる自機狙いの青弾＆群青弾列妖精地帯でよくピチュるんだけど
どう立ち回ったらうまくフルパワーにしつつ桜点回収出来るの？
Exは右から左、左から右、と交互に出現してきたから何とかなったけど
Phはまるでめちゃくちゃな出現のしかただから3波目以降が霊符じゃないとキツすぎるorz

１ボムでいったらいいんじゃない？
一応きっちり桜符回収＆高速ショット使用してれば、
フルパワーモード（自機狙い妖精の３波目）と結界１回（４匹の群れ妖精出現前後）で弾消し２回できるけど

やっぱ安定させるためにはボムった方がいいか……
今は夢符でやってるから1ボム使ってもいいんだけど魔理沙でやる時を考えると
藍様通常と道中ラスト手前の大量ばらまき弾でボム使いたいから余裕が無いんだよね
フルパワー使ってうまいことやれるようにもう少し考えてみる。ありがとう

あそこはExと左右逆になってるだけだぞ
3波目でフルパワー弾消し使えば安定するはず

>>416
マジで？真ん中から出現し始めたりしてたような気もするんだけどなぁ
妖精の数が増えてるのかな？とにかく出現を追い切れない

左←21436587→右
みたいな感じの順番で出現するので大まかに言えば左→右でいいはず
PhはExのパターンをある程度流用できるからがんがれ

>>417
ttp://replay.royalflare.net/replay/th7_udq038.rpy

リプレイ撮ってきた
クリアしちゃってるので一応注意

夢符は弾速が速いから安定しやすいけど
魔符みたいに弾速が遅かったり時符みたいに弾が曲がったりすると
結構辛いから頑張れ

>>417
PhはExと逆だよ
速度は上がってるがよく見たら規則はある

まあそこそこ難しい場所ではあるが、ボムはもったいない
ミスったら捨てゲーすりゃいいし

>>419
わざわざありがとう。見せてもらったけどすごい参考になった
どうやらフルパワーになるのが遅れて結界発動が遅くなるのを気にして
十分に掃討する前に上部回収する癖がついてたのが原因だったみたいだ

妖クリアしてねー

よーし、Exに続いてPhも全装備でクリア出来た！アドバイスくれたみんな、改めてどうもありがとう
高速時のレーザーが非力でボムも少ない恋符が一番道中きつかった印象かな
6回もクリアしたのに凡ミスばっかで一度も弾幕結界取得できなかったのが悔しい……

Exですらまだ全機体クリアはしてないな・・・
Phクリア目指してるあたりが全盛期でそれ以降はプラでひたすら遊ぶ
そして星以降はシナリオクリアがまるで安定しないばかもの

めちゃくちゃ亀な上解決済みだけどたまには攻略スレらしく
>>413が言ってたPh道中の妖精地帯を真面目に攻略してみる

この妖精地帯はExの左右反転と言えないことも無いけど
実際にExと比べてみると妖精の出現位置や数が結構変わってて別の動きを強いられる
Exはやや出現位置がばらけるものの右→左、左→右と交互に4隊やってくるのみだけど
Phは端→端と出現した後さらに中央、初期位置と画面を往復する形で出現する
では具体的にどう動けば効率的に殲滅出来るのかというと
1隊目：左→右→中央→右で待機（左から自機狙いが飛んでくる）
2隊目：右→左→右（最後の一匹は大抵の場合間に合わないので避けてから仕留める）
-このあたりでフルパワーにならないと魔法陣妖精地帯で結界が発動しないことがある-
3隊目：右→左→中央→左で待機（右から自機狙いが飛んでくる）
4隊目：左→右→中央→右で待機（左から自機狙いが飛んでくる）でおｋ
この動きなら各隊の最後の一匹以外に弾を撃たせることなく殲滅出来る上
次の魔法陣妖精地帯を画面右側で迎えることが出来る

需要も無いだろうに気の向くままに長々と書き連ねてしまった
消してしまうのも惜しいしいつか誰かの役に立つと信じて投稿ッ

スコア狙ったことないからそこまで正確にパターン化したことないなー

1隊目は普通に撃破→左上で回収
2・3隊目はそこから高速で大きく画面を迂回して右上で回収→フルパワー弾消し、4隊目は左に戻るだけ
適当でいいし足の速い魔理沙の方がむしろ楽、今更だけどね

ノーミス狙ったときにある程度パターン化したけど
あそこ序盤だしミスってもやり直せばいいや的な感じはあった

左右に動く流れくらいは覚えといたほうがいいけど

シリーズ大人買いから早4ヶ月……全作Nをノーコンクリア出来たから
コンプ難易度は高めと言われる文花帖・ダブスポもやってみるかーと思い購入して
金閣寺とかに泣かされながらも両作ともコンプリート出来たのだけど思わぬ弊害が起きた
「素避け能力が飛躍的に向上したかわりに抱え落ち回数が恐ろしく多くなった」
久々に本編やろうかと魔符で妖Nやってみたのだけど8ミス9ボムで計12ボム抱え……
そろそろHにも挑戦できるかなーなんて思ってたけどこの状況じゃ厳しそうだorz

Ｈの前にＥＸやるといいよ

>>428
避けに自信がつくと抱えだすよね
自分はそういう時はＬでボムゲーするようにしてる

不思議。ph道中でピチュって２０回くらいリトライしたのに
肝心の紫本人と戦ってみると針巫女で一発クリア。

まぁphは道中抜けたら・・・ね

ph初クリアまでものすごく苦労したオレに謝れ！

妖はExもPhも道中抜けちゃえば半分消化試合だよね
エクステンド4〜5回もあるからボムゲーしようが気合で抱えようが大抵残機余るし
Ex初クリアなんかは完全に　ノーミスボス到達に費やしたリトライ時間＞ボス攻略に掛けた時間　だった

流れに乗って妖phの夢現がどうしてもちょん避けうまくいかないんだけどなんかコツとかあるんだろうか
自機狙い当たる前くらいで避けてるから真似てやってみてるけどふぐ刺しがいい感じに飛んで来たり早すぎて自機狙いが当たったり
その辺もうまく見て処理しろってことなのかもしれないけどそれやると今度は反対側についちゃったり余計にふぐ刺しに当たったりするし
そもそも動くタイミングが当たる前くらいじゃなくて発射音だったりするのかな

端からひたすらちょん避けするか自機狙いの粒弾を高速移動で切り返すかかな
切り返すとき以外は粒弾を見る必要はないから基本鱗弾だけ見るべし

移動精度と当たり判定のせいで霊夢以外全く安定しないな
動きすぎて鱗弾に轢かれる事もあるし動かなすぎて粒弾に轢かれる事もある

米弾が低い位置で炸裂すると急角度で飛んでくる都合上どうしても大きく動かざるを得ないから
俺はチョン避け諦めて適度に切り返しつつも一定方向に動いて米弾誘導しながら鱗弾をアドリブ避けしてるな
避け方としては幽々子の生者必滅に近い感じ　鱗弾の密度自体は高くないから案外チョン避けより簡単

米弾をギリギリまで引き付けて適度な間隔でチョン避けしていけば
どのキャラ使っても理論上は当たらないはず
ほんとに直前まで引き付けてから動かないと駄目なんで集中力切れるとあっさり被弾するけどな

引きつけてからかー、ビビってるのかなぁやっぱり

てす

今更だけど
夢現は最下段だけじゃなくてキャラ一つ分ぐらいの幅を使う。
ちょん避けは引きつけるのではなく余裕を持って避ける。
米粒は列の最後尾が動いたのを確認するまでちょん避けする。
切り替えし（右端版）は左から米粒がきた後に行う。
左からくる自機狙いの向きがすべて確定されたら、
右にあるキャラ三つ分くらい動く。次に右から来る自機狙い
の向きを確定させながら左に少しずつ動く。
こうすることで自機の目の前を弾が通過して鱗が見えなくなる
事態を避けられるので安全に切り返せる。

連投誤字サーセン
右にある→右に

流れ無視して申し訳ない。
最近シューティングゲームを始めたばかりだがなかなかうまくできないので助言を頂きたい
紅魔郷Easyをやっているのだが
大体ノーコンティニューで3~4面までしか行けない
コンティニューありでも良くて5面ボスまで、しかもそのボスの時間止める攻撃のよけ方が分からん。気付いたら死んでる
といった感じなんだけどどうすれば良いのだろうか
↓一応ノーコンティニューで一番進んだ時のリプレイ
http://chisa.dtdns.net/thrpyloda/replay/th6_ud004134.rpy
個人的にはチョン避けが出来ないのと道中で無駄な動きが多かったり自機が意識できてなかったりするように思える

・無闇に動き回らない
・弾は低速で避ける
・自機周辺に集中する
・ボムボタンを押す癖をつける

最初はちょん避けとか気にしなくていい
視野を広げるのもまだ先の話

>>444
のリプ見れないんだけど自分だけ？
th_01.rpyとかにリネームしてもみれないんだけど

ごめん、th6_01.rpyね

見られないな。ver違いだろう

>>445
意識してやってみたらノーコンでも結構いけた
もうちょっと頑張ってみる

>>446-448
悪い、アップデート忘れてた

とにかく画面をよく見て
「弾をよく見て低速で避ける」
「弾がたくさん出てきたらボム」

永やってるんだけどステージクリア時の刻符ノルマが全然達成出来なくて
毎回評価乙になるから夜明けまでの時間に余裕が無くて困ってる
道中では人間逢魔の撃ち込みボーナス狙い、ボス戦は妖怪逢魔のカスリボーナス狙い
でやってるんだけど1面以外ほとんどノルマ達成出来た試しが無いorz
操術切り替えてばかりいると逢魔にならないからボス戦の使い魔はほとんど倒せないし
そのせいで弾密度高くなってたまにピチュったりしてストレスがマッハ状態だ

道中人間だけ使うんじゃなくて、使い魔持ちは妖怪で弾を巻き込んで倒す
ボス戦は人間で撃ち込みボーナス狙い（前半のみ、4面以降は速攻でおｋ）
あとはそこそこスペカ取って、ミスを少なくすれば無理しなくてもノルマは達成出来る

刻符はクリアには関係ないから無視してもいいよ

まぁ乙ばっかり取るとラスト余裕なくなるだろうなぁ
夜が明けちゃってもクリア扱いになるとは言え悔しいしな

固い使い魔が本体守ってる時以外はボス戦も低速完全封印でEやってみたら
抱え落ちしまくった4面以外ノルマ達成出来たわ
道中の妖怪操術・ボス戦の人間逢魔撃ち込みも重要なんだなぁ
まだ慣れるには時間掛かると思うけどなんとなくコツはつかめた
アドバイスありがとう

ttp://replay.royalflare.net/replay/th8_udq093.rpy
もう解決したかもしれないけど一応全ステージ甲狙ってみた。
どの面も使い魔と弾をうまく巻き込んで妖怪で倒そうとした。
かなり刻符目標値をオーバーしてるから実際はもっとゆるゆるでいいな。

>>455
わざわざありがとう。参考になった
フルパワーじゃなくても上部回収するのってどうやるの？

* おおっと *

そこはマニュアルをだな・・・
低速にすればできるよ

ノーマルくらいならボス戦もずっと人間でよいんじゃない？
メイド以外ならカスリよりショットの方が刻符稼げそうだけど

Oh...一応NとExクリアまでやってたけど全く知らなかった……
1面道中で低速使うことほぼないから気付かなかったわ
>>458重ね重ねすまんかった

甲を狙う上で一番重要なのは極力被弾しないこと
被弾すると刻符がガタ落ちする
二番目は他の人も書いてるように道中使い魔巻き込み刻符

この二つがちゃんと出来てればボス戦は適当でいい
余裕があれば高速打ち込み狙うくらいでいい

被弾しないことって書いてるから大丈夫だと思うけど決死結界中（ラスペ受付中）に激減するから、
食らいボム（ラスペ含む）は狙わずはやめにボムを。

>>459
そこは初心者にも使える作戦考えてやれよ・・・
稼ぎするわけじゃないなら461にもある通り
そこまできわどいのはいらないと思ふ。

そうだね

繰り返しになるけど、極力被弾しないようにボムっていく
道中で使い魔弾消しする(普通に攻略する上でも重要なこと)
これで大抵は条件クリアできる

それでも無理だった場合に初めてボス戦を考えるくらいでいい
いきなり凝ったことしようとしても被弾が増えてますます甲から遠ざかるだけ

妖々夢Ｎクリアできた。
ゆゆこまでボム温存しようとつい無理しちゃうから妖夢の方が被弾率高かったり
Ｎクリアしてないのはあと紅、地、星だがどれもクリアできる気がしねえｗ

クリアおめ！しかし残ったのが紅・地・星か。どれも難易度高めって言われてるのばっかだねぇ
紅はひたすらに避けの地力が試される感じで地・星はどこまで正確にパターンを実行できるかがカギかな
俺の性に合ってるってこともあるだろうけど個人的には地・星よりも紅の方が簡単だから
紅Nにチャレンジして避けの地力を養ってみては？いざとなれば初期残機も増やせるしね

紅はボスでは割と気合を要求されるが
道中は自機狙いオンリーって場面が多いんで意外にボムゲーできる

というわけでその三つでは紅が楽だと思う

永の刻符ノルマで思い出したんだけど妖怪単騎（＝人間逢魔の撃ち込みボーナス無し）で
極端なグレイズ稼ぎせずに2面3面の刻符ノルマって達成できるの？
道中は使い魔全部吐き出させて巻き込んだ上でスペカ全取得してもかなり不足するんだけど

2面は微妙だけど3面はノーミスフルスペルだけで余裕じゃない？
スペルは早く倒せば刻符増えるから速攻、通常はミスないようボムってもいい
妖怪単騎ならなるべく妖率100％を維持すればカスリ分も増やせるかな

ttp://replay.royalflare.net/replay/th8_udq101.rpy
レミリアNで1発撮り、2面足りるかどうか分からないから多少カスってみたけど別にしなくても良かったっぽい

わざわざリプレイ撮ってくれてありがとう
難易度イージーってこと言い忘れてた、ごめん
真似してみたらノーマルは普通に足りたけどやっぱりイージーは無理だった
動き方が悪いのかな？ノルマに届きそうで届かないのがもどかしい

紫単機Easy２面刻符ノルマ
ttp://replay.royalflare.net/replay/th8_udq103.rpy

上部回収投げ捨てプレイだからまったくアテにはならん
刻符がすごいギリギリっぽいから開幕ボム使った
もうちょっと巻き込み上手くやればノーグレイズでもいけそうかな

アリス単機Easy3面刻符ノルマ
ttp://replay.royalflare.net/replay/th8_udq105.rpy

Eまったくやったこと無いんで道中前半が微妙（工夫すれば+500ぐらいは余裕？）
足りない分は使い魔大量に残して一気に倒す、通常は時間一杯までカスってみるとか色々小細工してみた
難易度上がるほど刻符ノルマ達成は楽になるから、逆にEは難しいよ

さっき初めて神霊廟Eクリアしたんだけど簡単すぎやしないか
事故死さえ押さえれば初見でノーコンいける勢い

Ｅていつもこんなぐらいでしょ

だって、Eだしな・・・

いや、まて。EXかもしれない

むしろベテランでEを初見クリア出来ない人って・・・

初見ＮクリアできないとかいそうだけどＥ初見クリアできないとか聞いたことないな

妖と地星ならゴロゴロいるとおもう

Eはガチの初心者向けだから、そういう人だと初見はかなり難しいと思う
慣れた人がEプレイして簡単すぎって自慢げに語るのは違う気がする

Eはぶっちゃけイラネって感じだな
EとNほとんど変わりないしN（一般）H（上級）L（マジキチ）の3つでいいわ
永以降はクリア済って表示出るからそれを揃える為だけに
嫌々全機体でEクリアしたり（地なんて気をつけないとExフラグ消えるし）いい思い出なんも無い

まぁアナタにはそうなんでしょうね

永夜抄全機体埋めめんどくさかったわ
全機体クリアしないと気が済まないからやったけど
Ｅを24回とかだるすぎ

ばっちりコンプした後に文句いうとは何というツンデレw
まぁ低速・ボム・上下封印ぐらいでやればおk

速攻撃破できるギミック少ないしなぁ東方
風神録はバスターと霊撃駆使してボスタイムアタックとか楽しかったけど

NとLだけでいいって言ってる人もいたね。
出現パターンとか使ってくる弾幕がまるっきり違うNとLだけっていうのもいいかもしれない。
難易度違っても道中はだいたい同じで敵と弾の数が違うだけっていうのがほとんどだし、
ボスも通常は弾が増えただけ、スペカも基本的に名前の違う似たスペル使ってくることが多い。

ハードクリアギリギリの俺狙い撃ちか！？

EXの扉を開くNはアケシュー並の難度にして欲しいとは思うな
ベテランなら初見や１日でクリアできる程度じゃ達成感がないわ

そういう人は最初からHとかLやればいいじゃん想定してる相手が違うんだよ

Ｌはもっと鬼畜にしてほしい
最高難易度なんだからもっと無理ゲーでもいい
神霊廟Ｌとか簡単すぎて駄目だったわ

人気投票のアンケ見る限りだと風〜神のLクリア率は5〜10％か
全体の1割しかクリアできないと見るか、1割もクリアしてると見るか

個人的にはE→NとH→Lの難易度差をもう少し広げてほしいな
N→Hはスペカ一新とかの影響もあって別次元って感じがするけど
上の二つは「あー、密度ちょっと高いかなぁ」くらいしか感じないことも多いし

あのアンケートは実際にその難易度でプレイして
無理かどうかまで確認してないだろうから微妙に信頼性が無いな
H、Lは最初から遊ぶ気がない人も多いって話も聞く
毎回Lクリアしてる、ゲームとして遊んでる層はアンケートにあんまり興味なさそうだし（俺とか）
そういう人間からしてみると10人に1人しかクリア出来ないってのは少なすぎるように思える

何か去年より新作発表遅くない？
もしかして今年は新作出さないのか？

新婚旅行も行きたいし裁判の件もあるから
今年は例大祭以前に夏コミも厳しいみたいなこと言ってなかったけか、ZUN
新作くるとしたら早くて冬、現実的には来年じゃないかね

ルナは初めから無理ゲーと思い込んでるというのはあるだろうねえ
自分も最近になってルナにも手を出すようになったけど、やりだす前は絶対無理ゲーと思ってたし、
クリアした人が「これそんなに難しくありませんよドヤァ」って言ってるだけだと思ってたもん
風の一面で雑魚の弾が連なってるのを見て既に戦意喪失してた
実際は商業STGをガチでやり込むような人なら、少なくとも妖・永・神辺りは半数以上はクリア出来る難易度だと思う

商業ゲーの二周＞＞＞難しめ商業ゲーの一周＞東方ルナ＞優しめ商業ゲー一周　くらいだろうな
一口に商業っつっても難易度は割と幅広い

でも東方が難しくなったらますます人気無くなるだろうね。
シューティング業界全体みたいに。

>>497
ＮとかＨはそのままでＥはいらない

Eは初めてSTGさわる人のために必要でしょ

Eにコンプ要素があるのがなぁ
まあ俺もNとExとLしかプレイしてない勢だが

>>497
今でもアーケードSTGは息をしていないしな
よほど大規模なゲーセン行かないと蜂やダライアスすらないし…

東方のＮで既に難しすぎる俺涙目
神は妖夢でごり押し、風は決めボムでごり押し、妖と永は残機オプションで増やさなきゃ無理
紅、地、星は3面で満身創痍

お前等どんだけ上手いんだよぅ

>>502
普通の人（非オタも含む）から見たらそのぐらいでもうまく見える。
事実シューティングは難しすぎるように見えるから廃れているんだよな

その論理だと「やってみたいけど難しそうだからやらない」人が多い（、だから廃れている）
・・・って話になると思うんだが、果たしてそうか？

そうだろ？知らない人から見たら法則の良くわからない大量の弾をすいすい避けてるように見えるんだから
自機狙いとか知ってたら簡単に避けらえるけど知らなきゃわーわーってなってﾄﾞｶｰﾝじゃねえのやっぱり
で、難しそうだから無理かな・・・ってなると。

Nでクリア重視なら星地紅が難しい方から数えての３つだろうな

星はクリア重視だと赤UFOが意外と罠だったりするから困る
楽に緑で回せるところは緑で回してボムゲーのノーミスしないとパワーが…

>>502
自分のペースでやり続けていればいつか上手くなる
最初から上手いプレイヤーなんてほとんどいないよ

Nのボムゲーでクリア重視のリプとか撮ってみるかね

東方以外にSTGやらないから全く知らなかったけど東方ってSTGの中じゃ簡単な方なのか
Nクリアで満足してる俺は商業STGには手出さない方がいいってことか

E4面で満身創痍喰らってた最初の頃に比べれば4か月のプレイで随分上達したとは自分でも思うけど
これから先何年掛かってもLクリアなんて出来る気がしないorz
「風Eクリアできない……これイージーじゃないだろ……」って言ってた人が
2ヶ月後には　「よくわかんないけどLクリア出来ちゃいました」なんて例もあるし
やっぱこういうゲームは才能＞努力なのかなぁ

最初なんて紅E2面でコンテしてた自分だって今日も幻想郷L1cmでダメだった程度にはなれたよ
よほどゲーム苦手じゃなければ間違いなくNはクリアできる設計になってる（と思う）

紅N針で初心者向けリプ撮ろうと思ったらリソース足りなかった
針はやっぱ本編だとボム弱いのねん

レザマリでやってみたら？

レザマリならいけそうだな　　Nクリアラー向け機体として撮るか

クリア重視か…楽しそうだな

とりあえず最初にクリアしたミサマリでやってみるか…。

>>509
才能の違いなんてほとんど出ないよ
そういうプレイヤーは大抵1日あたりのプレイ時間が長い

あれ…全然クリア重視には遠い気がしてきた。パチェまでノーミスとか…

EXとちがってペース配分わからん…

俺がやるくらいなら解説サイト見たほうがいい気がするな…
俺はやっぱ作れないかも

とりあえず作ってみようぜリプ見ながらここはこうなんじゃねえのとかっていうのも案外楽しそうだ

紅は残機も少ないしボム重視リプ作りにくいんだよね
Nレザマリクリア重視でリプ取ってみたけどツッコミどころは多いかも
ttp://replay.royalflare.net/replay/th6_udq144.rpy

>>509
商業用でも簡単なのはあるよ
横シューだけどデススマイルズはかなり楽
縦シューで怒首領蜂大復活も1周だけならわりと楽
風永normalしかクリアできんけど十分楽しめる
東方とはまた違ったタイプで面白いよ

試しに全力で楽してやろうと思ったらNレザマリレドマ0-0突入だった
もうちょい避ける場所増やさないと……

ミーク被弾待ちしたのに当たらなかったとはなかなか

ttp://replay.royalflare.net/replay/th6_udq145.rpy
こっちもクリア重視リプ上げたよー　同じくNレザマリ
回避スキル必要そうなところはほぼ全部ボムor残機潰ししてみた
0-0クリアなので各自避けられる場所は避けてほしい

針巫女で取るぜーと思ったら咲夜で普通にミスって泣いた・・・遅い弾ってのは本当に厄介ですねまったく！！！
まぁ機体気にしないのであればクリア重視はレザマリが一番楽だなやっぱり

上部回収あんまりやらないで試しにクリア重視ボムゲーやってみたら６０００万届かなかったｗ
まず最終エクステンドまでいけるようになるまでが壁っぽいな

ミサマリで軽くやってみるか

余らせまくって適宜ボムれってのも避け参考としてありかな？

とりあえずやってみた

チェック中

変態避けじゃなければ参考になると思う。

星ちゃん残5凸でクリアペースじゃねと思ってたズンドコ落とされて6面いけなくてﾜﾛﾀ。練習せな。

というわけでできあがったのがこれ
http://replay.royalflare.net/replay/th6_udq146.rpy

パターン取得多めでやってみた
操りドールとスカーレットシュートの抱えはご愛嬌ってことに

ミサマリね

とりあえず余りまくってるから必要に応じてボムってくれればいいと思う

東方神霊廟スペルカードプラクティススコアボード
http://www33.atpages.jp/~nibomb264/th13spell/

>>509
アーケードSTGは金投入するから本気度が違う
東方は最初に1500円くらい払えばいくらミスっても失うものがないしな

東方というか家庭用でプレイする時は捨てゲー率が半端ないわ
ただのクリアラーなのにプレイ回数の大半＝やり直した数だ
やり直さない方が上達が早いのは分かってるのについやってしまう

イラついてプレイがアグレッシブというか雑になって更に捨てゲー回転率が上がったりね
序盤でタコミスしても案外その後が上手くいく場合も多いし、
家でも基本的にはあんまり捨てゲーしない方がいいんだろうね
大復活で裏入り逃した場合とかは時間の関係もあるから続けるかは微妙なところではあるけれど

プレイが雑になるってすごいよくわかる
星N初クリアに掛けたプレイ回数786回の内700回以上が1.2面でのアホミスだった
1面なんて余裕ですしおすしｗｗｗって感じで調子乗るのがいけないんだけどさ

最後の最後で残機足りなくて悔しい思いするの嫌だから
1.2面でピチュると体が勝手に　ポーズ↑決定（←or↑）決定　って入力しちゃうわ

Rをjoytokeyとかでどっかに割り当てておくのおすすめ

アケでも捨てゲー結構あるよ

アケシューはエクステンドが当方より断然少ないから
1面2面でうっかり落ちると一気に苦しくなる
コイン入れてるから露骨に捨てはしないけど
モチベが維持できなくてgdgdのまま終わるってパターンが多い

オレは東方で捨てゲーはあんましないな
1機や2機くらい盛大に抱え落ちしてもリカバリーが効くでしょ
Exだけはかなり捨てゲー率が高いけど

後略スレッドｗ

攻略の前段階、モチベの維持についてである

基礎的な技術を磨きたい人はアケシューやり込むといいかもしれんね

決めボムやパターン構築の大切さも分かるはず

目押しや設定の大切さも分かるはず

血統や馬場状況の大切さも分かるはず

仕様把握の大切さも分かるはず

星蓮船のハードクリアできないから、どうせ神霊廟もむずいんだろうと思って手出してなかったんだけど、
霊夢だけど２，３回やったらクリアできた。
やっぱり星のハードが異常なのか

もちろん私見、ハード難易度（強機体）
易　神＜妖≦永≦風＜紅＜地＜星　難
神霊廟はハードとルナの間が開いてる印象

弱機体だと星蓮船が遥か彼方へ…
易　紅＜妖≦風≦神＜永≦地＜＜星　難

星とか被弾どころか1，2面でＵＦＯ間違えただけでやり直したくなるから困る

紅Ｎのお嬢の通常2ってむちゃくちゃ難しいんだがボムるしかないのか・・・？
自機狙いは交わせるんだが、左右なぎ払いが無理ゲー。
お嬢の頭上が安置らしいんだが、頭突きくらって死ぬ。

頭突き食らうってお前さんそりゃあレミが動くときに近くにいるからですよ
少なくともボムるような通常じゃないから頑張ってくれ

通常２忘れたから確かめてみたけどエスプレイドのガラ婦人みたいな奴か
気合回避でおｋとしか・・・

あれ気合いするようなのじゃないだろ・・・

Nの弾密度ならおぜうの下で気合の速攻掛けても通常3の次に安定すると思うがなぁ
最悪1.4波目は端から端に誘導、2.3波目はおぜうの上でやり過ごして時間切れ狙えばいいんじゃね
リプレイ撮りたかったがプラクティスじゃリプレイ残せないんだった

なんならなぎ払いの間は上端にへばりついててもいいのよ

なぎ払いで上行ったときに尻撃ち狙わなきゃいいだけ。
レミリアに当たるって事はそれしか考えられない。

あんまり離れると画面上でも大玉以外の拡散するばらまき弾に当たるし
体当たり喰らわない程度に近くをキープするのが好ましいかな
2波目が右→左、3波目が左→右だから　最初は右下待機からスタートで
1波目：右下→レミリアの左上へ　2波目：レミリアの上くぐってレミリアの右上へ
3波目：またくぐって画面左上へ　4波目：左上→右下へ　
撃破にこだわらなければこれ2ループで時間切れにしちゃえばおｋ

よく神や妖と並んで簡単とか言われてるけど永Nって難しくね？
3面まではたまーに決死結界発動するくらいで大体ノーミスいけるけど
4面以降ボスや道中の弾密度がキチガイ過ぎてボム足りなくなるか粘って抱え落ちだわ
紅・妖とN・ExPhの機体埋めやったけど永のNは人妖単体だとクリアも危うい
紅は気合多めだけど低密度だし妖は高密度だけどパターン化しやすくて弾速も遅めだったのに……

アリス単体と咲夜単体は結構難易度高いよ
簡単なのは強機体、幽冥組とか結界組の話かと
他はまあ工夫すればそこそこ

永夜抄は単体だと機体差が大きいから一概には言えないけど変なこと考えなければそこまででもないんじゃないかな
というか単体はオマケだし難易度比較に含めてはいけない気がする

永単体は難易度だとワンランク弱ぐらい上がる
そもそも単体でバランス取ってないから難しくなるのは当然
Nでもアリス、咲夜ならHのペアより難易度高いかもな

LW出すのに霊夢と魔理沙だけは単体Nクリア必須かと思ってたのに
タッグの方で本編のスペカ見てれば単体でもスペプラ挑戦出来るじゃん……
もう霊夢と魔理沙単体でABルートクリアしちゃったよ……なぜ気付かなかったし
性格的にこの2機だけクリア済み表示になるの許せないからNクリア24回確定かorz

と思ったらブレイジングスターは夢想天生と出現条件違ったのか
無駄じゃなくてホッとしたがHも全機体やらなきゃいけなくなったのか……

http://doujinmix.com/mail/

神サイト発見！メールを送るだけでば東方のエロ同人読み放題！その他同人多数あり！もちろん登録一切不要でお金もかからない！マジ神サイトだわ

紅と妖と妖大だけ楽しい

分からなくもない

あー、やっぱり紅魔郷Ｎ難しすぎる
1回死んだら立て直せなくなる
動画でも2カ所ほど連続死してるけど、どうやったらこの癖直せるんだろう

ttp://chisa.dtdns.net/thrpyloda/replay/th6_ud004159.rpy

４面後半の２回弾消しの後を覚える。５面上避け覚えてるんだからそれ覚えたら楽になるかと。
４面ラストの３匹は真ん中にちょっと打ち込んでから端から順に倒せばボム必要な自体にはならない。

５面で落ちまくってるのは、自機狙いちょん避け（ちょっと大きすぎるけど）した後戻ってるからだと思う。避けたはずの弾に当たってる。

あとは前半面では避けれそうなシーンでもボムがあれば使ってるのに５面以降無理に抜けようとして落ちまくってる。
集中力がきれてるのかな？
何故か狭いところで上がり避けしてるので事故が多いように見える。
最後の３連続死は、わざとやってるようにしか見えない。無敵時間に甘えすぎかもね

>>568
最後は自機狙い来るのかなぎ払い来るのか、もうもうわけがわからなくなってる

わけわかんなくなったらボムで飛ばしたらいいよ〜。
永夜抄の妹紅のフジヤマも１回ボムったらなかなか立てないせないから似たようなもんだと思う

もはやボム使う事すら頭から消えてたｗ

チョン避け大きすぎ、避けたはずの弾に当たってる、
ってのは妖永風神とクリアしてきても治らなかった

一応なぎ払いだろうが自機狙いだろうが下端にいれば、
自機狙いならそのまま直接撃たれるから、大きく横に行けばいいし
なぎ払いなら最初横に撃ってくるから、こっちにきたやつを隙間大きいとこ抜ければおｋ

なぎ払い上避けにこだわると間違って自機狙い来たら死ぬ

ふぉおおおお、残機ボム0でクリアできたぜ
アドバイスくれた人ありがとう

次は地か星かぁ・・・

フラン「えっ」

残機は増やしたままクリアしたの？
とりあえずおめでとー

星はNなら早苗Bで大体無双できる
紅より簡単だろう

無双まで持ってくまでが難しい
初心者にベントラーはキツイよ

クリア重視のリプみて、それに倣うにしてもどこでどのベントラーがでて、
どのタイミングで出せばいいか体で覚えるのは結構練習いるしね。
他作品では面構成その他をアバウトに覚えてた人は面食らうかも。というかくらった。

アドリブで赤か緑繋いでくだけでも割とリソース増えるしLunaでもなければ割といける
……が、問題は上下移動とかベントラ移動・色変化読みしながら敵弾を避けることになるってことだと思う

固定で覚えておいた方がいいのは4面の中ボス手前で青1個ストックしとくことだな
あと6面道中インベーダー序盤で青3個出るから躊躇なく取ることか

3面までで残機しっかり増やすことさえできちゃえば
4面以降は抱えないことだけ考えて緑中心のボムゲーすれば
ボス戦で多少ピチュろうが8-5聖到達とかも難しくないからなぁ
ある程度の避け技術があれば後はひたすらパターン化の日々

残機増やすどころか２面で終わるぞ・・・。
小傘なんだよあの通常・・・一番下にいたら死んだ

2面で終わるのはさすがに早過ぎるかと
ベントラー全然揃えられてないか避け能力が足りてないかのどっちかだから
wikiのクリア重視リプレイを参考に道中の立ち回りを見直すか
一つ下の難易度にして一度でもクリアするかした方がいいと思う

ハードクリアしてないのにルナやったのが悪いんだけどねｗ
ハードは５面までかな。星蓮船難しすぎ

ベントラー取りに行くときに弾に当たらない方法が知りたい

>>584
当たらない方法といっても弾幕が自機依存じゃない限りはどこまで反応出来るかだからねー
やっぱ避ける弾が少なくて済むようにベントラーの出現パターンを組む方が好ましいと思う
ベントラーの進行方向・UFOを撃破するタイミングとかも少し変わっただけで
その後の道中に大きな影響与えたりすることもあるし

念ずれば当たらないよ

ベントラー安定パターンのほとんどは
パッと見じゃわからない意外な小技を結構含むからなあ
人のパターンを盗むのも、自力開発よりかは楽だけど、それなりに大変

（ごにょごにょ）パッチ使ってやっと他STGの爽快感に届くかどうかだからなー
態々真面目にやる意味？

なにいってんのうこいつ

>>583
わかる
まともにクリア出来ない

星難しいってか単純に運要素が高いわ2面ボスから始まり5面なんて究極の運ゲー
LNBとか安定感0%でつまらんわ
一方風神録の面白さは素晴らしい

星ＬＮＢて6面運よければ簡単じゃん

最近の東方はルナティックが標準みたいな空気でついていけない・・・

そんなことはないから安心してNormalやHardをプレイしてくれ

このスレの過去ログざっと見返してみたけど
全然ルナ標準ちゃいますやん

ハードはクリアしたがルナがやる気でない俺を励ましてください…

妖咲夜、永幽冥等の簡単なのから手を付ければいいんじゃね
星HまでやってるならLでも楽なのはクリア出来るよ

永夜抄結界組が一番簡単

地Hに慣れてる人は紅Nなんてチョロいと感じるんだろうか

地とは系統が違うけど紅Nなら素直だからまぁ楽だな

地は５面のおりんりんランドの難易度がえぐすぎる

3ヶ月でクリアしたって奴がいるんですよー紅N。
こっちは一年やっているというのに

プレイ時間が違うだけでしょ

無駄時間を省くスポイラー最高！

>>592
5ボスレーザー超反応とかパネエわ、ルナはハード以前と通常3以外のレーザーの糞さが全く違うぞ
本当にやってんのか？ｗ

レーザーの→レーザーと

>>605
そこそこ安定するよ
通常2怖いけど

あとスペカは別にそんなに反射能力いらないほぼパターン化できる
5ボスはパターン化したら通常2が怖い程度

パターンって独鈷杵以外あるのか？
参考にしたいからリプレイくれないか

レイディアントトレジャーガン
レーザー飛んでこないとこで小弾の気合
小弾も毎回同じような形で飛んでくるので大体避けれる

正義の威光
無理に打ち込もうとしなければ難しくない

隙間無い法の独鈷杵
レーザー誘導すれば避けるのは楕円弾だけ
楕円弾は以外と隙間あるので簡単

コンプリートクラリフィケイション
偶数回目は一番下はレーザーあたらない
基本気合だが風神録ＬＮＢ安定してる人なら2回に1回はとれるぐらいに安定するはず

個人的に風より星ＬＮＢのが安定する
風は残機少ないから凡ミスできないけど星は残機多いから多少の凡ミスあってもクリアできる

パターン化がゲシュタルト崩壊した

パターン化とは何だったのか

逆に完全パターン化できるのてあったけ？
Ｌは基本パターン+気合
星だとパターン弾幕はマジックバタフライしか思いつかん

確かに避け要素一切無しで取れるのはそのくらいか

個人的に妖精大戦争のルナと紅のルナは無駄なものが無く単純かつ爽快でテンポ良くて好き
最近のは視認性が悪いよう・・・

大戦争はL黒リリー耐久が楽しすぎてやばい

俺がノーボムをすると

・レイディアントトレジャーガン
最初の光弾が拡散し始めたころに動体視力崩壊
光弾の位置も方向も個数も、さらにはプレイヤーキャラクターの位置すら
まるっきり把握できなくなって死亡。どの弾に当たったかも当然わからない

・正義の威光
まあ避けに徹すれば…

・隙間無い法の独鈷杵
レーザーが光ってるせいで動体視力の大半をもってかれて
プレイヤーキャラクターの位置を把握間違えポイフルにぶちあたり死亡
あるいは位置把握に手間取っているうちにレーザーに轢かれる

・コンプリートクラリフィケイション
レイディアントトレジャーガンと同じく、光弾が拡散し始めると動体視力崩壊
当然、ほぼ同時にプレイヤーキャラクターも死亡

・通常１、２
レーザーの速度が厳しいのは確かだが
それよりもレーザーがくる方向を見定めるべきタイミングで
星が溜めエフェクトをエソテリアに輝かせるのが一番きつい
それにより動体視力が崩壊してレーザーや光弾に刺さる事が多い

高密度の光弾は網膜に映ってても脳が理解できん
あそこまでいくと集中したって認識する取っ掛かりすら全くないからどうしようもない
人間の脳の画像解析は恐らく、濃淡そのものよりは濃淡の差
境界・エッジをより使ってるんだろうけど、光弾はエッジがぼやけてるからなあ

>>610
これがパターン・・・だと・・・！？

>>618
Lで完全パターンできると思わないほうがいい
ルーミアですら最後のスペル交差弾は気合で避けないと駄目だし

パターン化ていいかたが悪かった
安定するてことで

>>619
ルナルーミアの交差弾は固定、そして自機狙いが付属するからパターンでいけるはず

弾幕は固定でも紅魔郷はボスがランダム移動するじゃないか

ちゃんと撃ち込めば移動後の第二波を避ける直前か避け始めくらいで倒せるはず

ぐあー抱え落ちの癖がどうしても治らない
奇跡が起きた時は永A面N残6-1クリアできたけどさっきB面Nやったら弾の枝で10ミス12ボム終了……
こりゃボムしかないわって難易度なら素直にボム使えるけど
ちょっと危ないかな？くらいの弾幕にボム使ってると足りなくなりそうで結局粘って抱えてしまう

Nクリアできるならルナティックで腕を磨いた方が
自然と抱えなくなる

ボム所持数も判断要素に加えるといいんじゃないかな
３つならちょっとでも事故りそうならすぐボム
１つなら多少気合避け頑張ってみる、といった感じに

むしろ気合避けするのとかボムないときだけでいいので積極的にボム0にする構え

うーむ……ルナは一度触ってみたけど道中からして無理ゲーだったから
おとなしくNの機体埋めして地道なスキルアップに励んでる最中なんだ
ボム数に応じて立ち回りを変えたりするのはやってみる
言われてみればボム数多い時ほどテンパって抱えることが多かった気がするなー

アドバイスありがとう！抱え落ち0を目指して頑張ってみる

ルナで練習するのは俺もお勧め
ボムの使用を躊躇わなくなる

N繰り返してもスキルアップなんてできないよ
東方のNormalはアケシューと比べるとかなりヌルイから変に粘って抱え落ちする癖がつくだけ

出た「アケシューと比べると○○」

とりあえずボムってればいいんだよ

>>629
むしろDMD初見で無理ゲーじゃない人なんていないと思うぞ
安定にはリトライ100回くらいは必要かと

DMDじゃないルナティックだった

スキルアップないよ
東方は変に癖がつくだけ

>>631,>>636
わかった、わかった
東方なんかいくらやっても本物の激ムズアケシューのスキルアップなんて出来ないね

これで満足かい？だが今は東方のスキルアップの話だと思うぞ
逆にアケシューやってても最初の頃は結構苦戦するな
お前さんの言うとおり東方は変なというか独特のクセがあるからな

スキル・・・・

しょーもないことで喧嘩すな

ノーマルなんて前戯に等しいんだからさっさとマストダイ行けって話じゃ

腕前にうぬぼれていなけりゃ「攻略wikiリプ作成」なんて書かんわな

>>630
一度試してみたけど打ちつくして１面で満身創痍になったからやめた

ボムゲーにしても最低限は避けないとさすがに足りない
その最低限を理解するにはある程度の回数をこなさないと無理
1度で見切るのはN初見でクリア出来ないから諦めて2度とプレイしないのと同じなんで
もうちょっと頑張れと

朝一の寝ぼけた頭で判断するのは早慶だぜ

紅魔の４面小悪魔出現前の魔道書ラッシュ
あれのルナverってノーボムで安定して抜けること可能？

スコアラークラスじゃないと難しいと思う
ＬＮＢくらいの腕だと抜けれる事もあるが安定はしない
ソースは俺

スコアラーでも安定無理たまにしか避けれん

>>642
100回リトライとか普通

でも1日に数こなすと疲労で上達速度落ちるから
1日10回までとか決めておくと腕が上がりやすいかな

気が向いたら試してみるthx

つい先日から東方始めた私がここに闖入

紅魔郷、妖々夢がどこにも無くてとりあえず風神録と地霊殿プレイ
easyすらクリアできないけどね！
地霊殿は初っぱなの雑魚が完全にこっちを殺しに来てるｗ

>>650
紅魔郷も妖々夢もAmazonで買えたぞ。

咲夜さんが超えられなくて、緋想天に逃亡中。

東方てamazonで売ってんのか

虎の通販に紅も妖もあるじゃん

年中手に入るよな

便利な世の中だ

永N咲夜単体がクリアできぬぇ……陰陽玉実体化するから人間単騎の対霊夢はきついなぁ
Eの機体埋めも火力無くて辛かったし咲夜弱い弱い言われてたから覚悟してたけど
ショットやボムが強めの魔理沙は大して苦労しなかったのに
まさか咲夜にした途端4面で5機も持っていかれるとは思わなんだ

チーム組でＬクリアすればできるようになるよ

咲単Nそんなにむずいの？面白そうだ。あとでやってみよう

攻撃力が壊滅的
攻撃範囲とボムはアリスより大分マシだけど

神霊廟を始めにeasyでプレイしてなんとかクリア
　　　　　　↓
風神録、永夜抄買ってeasy、normalを猿のように繰り返す
　　　　　　↓
久しぶりに神霊廟プレイしてみる
　　　　　　↓
芳香に喰われる、やーらーれーたー

あれ・・・私上手くなってない？
逆に下手になっているのでは・・・

神霊廟はガチ覚えゲーだから忘れると辛い

うあーやっぱダメだ、霊夢の通常1.4がキツすぎる
ただでさえ通常攻撃はボム威力3倍の恩恵得られなくて削りづらいってのに
この2つの通常でボム使うと陰陽玉に吸われまくってロクに削れない
妖の幻符にはお世話になったけどこういうのがサーチ型の辛いところだなぁ

アリスは範囲が死んでるから咲夜並みにキツイのかと思ってたけど
使い魔貫通するから意外なくらい楽で拍子抜けだったのに咲夜ェ……

よし、一段落付いたのでダンジョン潜るぜ
タイトルコールにヤマメとこーりんロボ追加されてるね

√９は二度行きたくは無いな、チルノは楽だが
リボルビングステークうるさいし

は？

のー、ごばーく！
神霊廟きつく感じる、初見でクリア出来たのが嘘のようだよ
慣れてきてアイテム回収するときに雑魚に当たることぼちぼち

アイテム回収のコツとかってあるのかな？

>>662
やってみた。Bルートの上に後半（というか６面）ぐだった。処理落ち高め。
自分はルナだとギリギリクリアな実力しかないのでルナよりは楽だと思う。
通常４はそれほどでもなくて１だけきつかった。
火力低すぎてほとんど１０カウント入っちゃうね・・・。
こんなののルナやる人スゲーわ
ttp://replay.royalflare.net/replay/th8_udq257.rpy

自分もやってみた
子安貝が…子安貝があああ
ttp://replay.royalflare.net/replay/th8_udq258.rpy

咲夜単騎より難しい機体はアリス単騎だけじゃないかなあ
あと霊夢通常１はボム無しでどうやって凌ぐのかわからん…
あとボムは無敵時間ゲットするためだけのものだなあ

アリスもやってみたんだけど、アリスの方がむずかった。
咲夜は後半だんだんきつくなるけど前半面から結構きつかった。
一応クリアはできたけど残３−０のぎりぎり。リプは取らなかった

>>667
NMかと思った。上手いなあ・・・。夢想封印通しで取れたことないです。
６面で点符拾わないようにしてたから１１００調整かと思ったら永琳でて強制回収吹いたｗ

星蓮船Ｎ、もはや2面からベントラーわけがわからなくなってくる
ttp://chisa.dtdns.net/thrpyloda/replay/th12_ud004168.rpy
初心者向け動画とか見てるけど真似がとても出来ない
一応、地以外は大体Ｎクリアできてるんだが

Nなら難しく考えないで赤か緑だけ集めたら大丈夫だと思う。
序盤赤だけ集めて後半弾多すぎて取れなくなってくると思うからボム使って緑狙いで
虹はきまぐれ増えて余計わけわからなくなるだろうから、
青取っちゃったら今のストックは忘れて仕切りなおしてもNなら足りるはず。
青だらけなら青拾って仕切りなおしてもいいし
あとUFO中に邪魔なベントラー取るとそのベントラーは実質消える（最大得点アイテムアップ扱いになる）
リプは、むしろ１面から既におかしいｗ

>>670
差し支えなければ手本にしている動画いくつか教えて

>>672
ニコ動の初心者の為のNormalクリア重視解説とかいうの

なるほど、クリア重視だといきなり虹出すのね・・・。1面からおかしいっていってごめん。
UFO出す回数多すぎて初心者向けクリア重視にはなってない気がする。
ガッチガッチのパターンだから取りのがすとどうしていいかわからなくなるから
自己流で赤か緑重視でやっていいと思う。
地N以外クリアできてるならある程度避けれるだろうし、無理して虹出そうとして当たるくらいなら耐えたほうが・・・。

青以外だしとけばいいでしょ
まちがって青とったら虹だせばいいだけだし
取りに行って被弾するんだったら降りてくるのまてばいいし

>>673
個人的には早苗Bのsm8293681がおすすめ

以下、パターンが崩れた時

気まぐれベントラーは画面上部青ででたならその次の緑、
緑で出たならその次の赤が取りやすい

要らない色で降りてきちゃったら２秒くらい近くを並走すると
周期がずれて次に降りてきた時いい色になってることが多い

とっさに緑を取りたい時はその前の青、赤を取りたい時は
その前の緑を探したほうがいいことも多い（固定色はダメだけど）

ベントラーの色が変わるのを待つ場合、先回りするか
少し遠くから向かってきているベントラーを探す
（遠くのベントラーはこっちにくるが、近くのベントラーは去ってしまう）

アドバイスありがとう
それにしても4面の道中密度濃すぎる
ボム祭りのタイミング覚えないとなぁ

４面は虹や青出しまくってスコア稼ぎ＆UFO破壊弾消し狙った方が良いかも

クリア重視言ってるのにスコア稼ぐ必要ない

その時出せる物ガンガン出して弾消しはありだと思う。
スコア稼ぎって単語が邪魔してるだけかと

誰もつっこまないけど上の人のリプUFO逃がしまくってるな
いくら出してもちゃんと破壊出来ないんじゃ意味無いんじゃね

4面は何回やっても高密度の弾幕避けに集中しちゃって
ベントラーのパターン覚えるどころじゃなくなっちゃうな
未だに4面だけはアドリブでやってるけど落ちること多いから困る

正直チルノの人の４面は難しすぎると思うんだ。
しくじったら虹出して立て直すべきではあるけど、虹出すのだって
狙った色取れないと出せないわけで、余分なベントラは全部敵だしな。

個人的なお勧めはsm8794490
猛烈に解説動画作るのが遅い人だけど、完成度は高い。

清々しいまでに気合い放棄してる。
道中バカスカボムってるのに、ボスに付いたときボムが増えてるという
狐につままれるような感じ。

で、要は、
・緑で回して死ないと残機勝手に増える
・ボムっても、ボーナスアイテム吐かせてればボムも勝手に増える
だから
・ベントラ配色を覚える
・要らんベントラはこまめに消す
・ボーナスアイテちゃんと吐き出させる
・UFO持ち逃げさせない
・UFO出す場所、消す場所考える
そうすりゃボムゲーで、あとちょっと頑張れば何とかなる。

こいつはクリアしたも同然だな

チルノの人って全作品全期待ＬＮＢとＬＮＭ達成者だぞ
神霊廟ＬＮＮＮまでやってるし
一番参考になると思う

上手いからといって分かり易いとは限らないと思うぞ
参考程度ならまあいいと思うが

名選手必ずしも名監督にあらずという言葉があってな…
あの人自身は凄い上手いんだよ。解説も丁寧だと思うよ。
でも、あの人が「これぐらいは出来るだろうな」と思い描いてる
要求レベルは俺には高嶺の花なんだよ！
４面の動画観たとき放り投げたからな。

出来る人は、出来ない人のへたれっぷりを想像するのは難しい。

見たら放り投げる気にさせる動画なんざ、作った方がヘタクソだと割り切ってしまえばOK
出来不出来で一喜一憂して楽しめないようなもんならゴミクズでOK

ファンも居るみたいだからあんまり過激な発言は・・・。

ただ初心者用攻略は出来れば虹は避けるべきだと思う。
パターンに組み込むと拾う回数増えるわけだから、
取りに行って当たるわ混乱するわでロクなことにならないんじゃないかなー。

自分も星蓮船はじめたばっかりの頃は取りに行ってピチュっても何に当たったのかすらわからなかったし。
たいていの場合無理矢理取りに行くんじゃなくて向こうから来るような位置取りしなきゃいけないんだよね

ベントラーの動きに慣れてからが初心者だって言われたらしょうがないけど。

チルノの人の4面見てきたけど無理な動きしてなくね？
ちゃんとボムうってＵＦＯ回収しに行ってたし
初心者用に作られてると思うが

すごいこと考えた。ベントラーで事故るならベントラーなしのクリアパターン作れたら、
出せた分お得になるんじゃない？

やってみたら延々下で気合し続ける糞ゲーだった・・・

ttp://replay.royalflare.net/replay/th95_udq264.rpy
こんなもん避けれるかあああ…orz

星蓮船のハードまったくクリアできる気がしない。
今日はじめて6面までいけた・・・。
根本的に下手糞なんだろうけどアドバイスあればお願いします。
ttp://replay.royalflare.net/replay/th12_udq265.rpy

素直に他作品のハードルナに手つけるべきか・・・

早苗Ｂでボムゲーすればいい

>>694
徹底的に４面と５面の道中を練習するといい
特に５面、ちょうどプラクティス開放できたところだろうから
「道中でノーミスしつつ何ボム稼げるか」という
ミニゲームを何度やるといい（ナズーリンはボムで早回しすることになる）

俺は赤UFOを基本的に罠だと思ってる
赤で残機に余裕をもたせるよりは
緑でボムゲーノーミスさせたほうがずっと安定するしクリアも早い
シンカブルヴォーテックスまではノーミス、を目指そう

個人的に使ってるのはこんな感じのパターン
４面はさすがにアドリブだけど
あと５面突入時ベントラーが１個だとまた別パターンになる
ttp://replay.royalflare.net/replay/th12_udq267.rpy

ただ星蓮船は一番難しいから
クリアで埋めていくなら他の作品の同難易度のほうが早いだろう
ハード魔理沙Bに至っては下手すりゃ全作品における最強機体のルナより難しい

よっしゃー、永N咲夜単体でABルートクリア出来たー
永と星は強機体と弱機体の差が激しいなぁ
そういえば星の強機体というと必ず早苗Bが挙がるけど永の強機体って誰なんだろう

星N無理だこれ。4面の道中難しすぎるわ

プラ何十回かやればみえるようになるよ。
何十回って結構重厚な響きだけど通しと比べると回数できるから。

>>697
永の強機体は幽冥組だと思う
幽々子のショットで道中がかなり楽になる
妖夢のボムも強いし、ステージクリア時にボムが増えるのも嬉しい
単体は知らね
単体なら魔理沙あたりかな？

同意だな
最強は幽冥組、わずかに弱いかくらいで結界組が続く

単体最強は…使いこなせれば妖夢だと思う
レミリアもボスの攻撃を早めに撃破できる
もちろん難点もあるけど

強機体はチームならやっぱ幽冥一択かな
単体だと遠距離でも高火力維持できるレミリア・妖夢
後はそこそこのショットに凶性能ボム持ちの魔理沙あたりが3強かな

>>702に同意

>>696
リプ拝見させていただきました。
ボム集めまくったらいいんですね・・・。
真面目に避けるのがばからしくなったｗ
練習してみます。ありがとうございました。

×弾幕STG→○弾幕BMG
よってシューティング板には相応しくない

>>699
プラクティス続けてるけど、一番ひどいとこんな感じ
改善点教えて欲しい・・・
http://chisa.dtdns.net/thrpyloda/replay/th12_ud004171.rpy

>>706
道中もボムゲーでOK
http://replay.royalflare.net/replay/th12_udq294.rpy
一応ボムが切れた時の参考用に
http://replay.royalflare.net/replay/th12_udq295.rpy
ただどちらも開幕は所持ベントラーの都合上虹UFO出してる

まずは叩き台ということでこんなとこ
もっといいパターンありそうだけど、それは他の人に任せた

>>707
すごく上手いな
ベントラーそろえなきゃって思うと弾に突っ込んでしまう

>>706
>>707の通りだなー。>>707リプは上しか見てないけど。
中盤の光球でるところまでに虹か青持っておくと終わった後の妖精地帯で虹か青UFO呼べて楽。
あとリプにもあった通りあそこは苦手ならボムでさっさと抜けていい。
3面までで赤回しなりボム回しなりでそれなりに残機もある前提で練習はボム回収中心でやれば
妖精のばら撒き地帯でもズンドコボム打てて気持ち楽になるよ。
あと村紗はプラなんだから練習兼ねて即ボムしないほうがいいと思うぜ。

>>707
リプage乙&道中後半きまぐれ青ゲット(^Д^)9m

虹か青ってなんだ。具体的にはリプの通りの赤緑かなにか+青だな。

星4面はまず敵の配置を最初に覚えた方がいいな
速攻で倒せば弾が減るし、同じタイミング・軌道でベントラー来るからパターン化し易くなる
弾が濃くて取りにいけない時はボムって無敵時間中に緑集めれば安定
それとベントラー間違って取ってしまっても固定色が出ない所では無理に虹を作らない方がいい
数が増えて混乱するだけだし、道中の長さは決まってるからUFO1回分の時間が無駄になる
前半の固定3種類の場所とかだと弾消す意味でも出した方がいいけど

ボムる→UFO回収しなくちゃ！→虹UFO出現 orz

虹でも二つでるからよくね？

虹出す時に三つ取るのに二つに減るじゃん（ボーナス無しだと一つ）
クリア目的なら弾や邪魔なベントラー消す目的以外だとほとんど意味が無い

>>714
３つって３色を一色２つにできるからいいじゃん

虹ベントラー三つ使って虹二つ出すなら意味無いってことだよ
間違えて取った時だとどの色で発動したか咄嗟に分からないから混乱するしな
4面だと前半の固定、中ボス後の固定青を使って狙って出す分には問題ない

ミスって赤緑とか緑赤ととっちゃった場合は虹出すよりそのまま最後に取ったやつ揃えた方が
ましだったりするよね。きまぐれの調整の場合はだけど

赤が欲しかったのに緑取っちゃった場合（緑欲しかった場合は赤と緑逆なだけ）
そのまま緑出す：赤緑＋緑緑（４つ）　赤に拘る：赤緑青→（赤赤）赤
結局使うベントラーの数は同じだけど、改めて２つ色そろえて取らなきゃいけない分忙しくなるわ、事故が増える。

間違って青とった場合は虹出すのもありかもね

最初に青取ってしまった場合もそのまま目的の色を集めればいいな
青緑＋緑緑（４つ）、青赤+赤赤（4つ）
2つ目で間違えて青取ってしまった場合はどうしようもないが

永EX、蓬莱人形の避け方が全く分からん
ttp://chisa.dtdns.net/thrpyloda/replay/th8_ud004172.rpy
蓬莱人形の赤青弾は自機狙いで合ってるんだよね？チョン避けしてるつもりが当たりまくる……
蓬莱人形に3機残せて余裕かましてたらモリモリ残機が減っていって焦って凡ミスの悪循環が酷い
火の鳥・フジヤマ辺りはファイナルスパーク発動すると移動速度の関係でパターンぐちゃぐちゃになるから苦手だ

スマン、自己解決
赤青弾列が上下と左右に交互に展開されるからそれに合わせて動けばよかったのね
上下に展開した時に上下チョン避け、左右に展開した時に左右チョン避けしてたらそりゃ当たる罠

だめだ、せっかくみんなにアドバイス貰ったのに、
星N4面何度プラクティスしても4機は吹き飛ぶ

もう心が折れた

もっかいリプ上げてみたらどうだろう

4面は事故りやすいけどさすがに4機はもったいないな。ムラサ戦のPも足りなくなるし
弾密度の高さに圧倒されてかわす動きの脳内処理が追いつかないのか、
ベントラー意識すると弾幕に集中できなくなって事故るのかによって対策は変わるな
前者なら必死にベントラーパターン化してボムで凌ぎながら進めるしかないけど
もし後者ならいっそのことベントラー全部諦めて画面下で避けに徹するのもアリかと

ボムればいいのに

道中2でボムったあと、緑UFOが揃わない
なのでボム０〜１でムラサに挑む事になる。
それにムラサでボム無しで安定するの攻撃存在しないから
通常×3とスペル４枚分ボムが足りない

それでも被弾したら２ボム増えるんだし４ミスはない

とりあえず今取ってきたリプレイ
http://chisa.dtdns.net/thrpyloda/replay/th12_ud004173.rpy

4ミスはないって、あり得てるんだからどうしようもなく下手なんだろう

リプ見たけど他の作品のＮからクリアしたほうがいいんじゃね？

地以外はクリアしたよ

地やったら？それほど難しくないよ

最終手段他の人のリプレイ見る
スコアボードのＮＭやＮＢ見て真似をする

>>727
リプみたけどステージ前半で虹UFO2回召喚な上、どっちも満足にアイテム吸わせてないからきまぐれベントラー吐き損ねてるじゃん。
自己分析では後半に問題あると思ってるようだけど、ボムが足りなくなるってわかってるなら
まず道中前半で安定して緑呼んでボム補充できるように練習したほうがいい。
村紗もまだまだ要練習だな。道連れアンカーは星蓮船全体でみても簡単なほうだと思うからあれくらいは取ろう。
シンカーゴーストは回る方向を固定して練習すればやりやすいと思う。

まぁ相談から3日しか経ってないし焦ることないと思うけどね。

他のシリーズはちょっとずつ先に進めてる感があったけど、星蓮船は全然ダメだ
ベントラー揃えたり吸わせたり複雑すぎる。もうやめだ。
地でもやろう

複雑云々以前に操作錬度が低い気がする
キーボードで操作してない？
ゲームパッドやアーケードスティックなら操作が直感的だから考える余裕出てくると思うけど

楽しいのが一番…だと思う、うん

そうだね
イライラしたら別のシリーズに浮気してもいいと思う
楽しむのが一番

ゲームパッド十字キーでやってるのに、
よく「ぎこちないね、キーボードでやってるの？」と訊かれる件

そんなに不器用ですか orz

十字キーじゃキツイものがあるんじゃないかな
やっぱりアナログスティックかアケコンじゃないとね

PS2の十字キーが一番

アーケードのレバーでそこそこプレイしたくちだが
十字パッドに戻ったなあ
まあそれぞれ一長一短あるけどね
どちらにせよいいものを入手しないと…

意見の分かれるところだろうけど
星はNの中で一番難しいと思う、それもぶっちぎりで

地を先にプレイするが吉

コントローラの差はそのまま精度の差に直結する
変なコントローラだと隙間見えてるのにずれてミスるとかよくある

東方向きのパッドとかねーのかな

PS2の壊れた時の為にいいのあれば買おうかなと思って最近PAD売り場覗いたけど
ある程度押し込むとグイッと持ってかれるPADしか置いてなくて結局買わなかったな。

キーボードに慣れちゃってパッド買ってもうまく操作できなかったのでそのままやってる

アケコンだと連続したチョン避けがしんどいんよね
ＥＸけーねでも手攣りそうになるし、レミリアと神奈子の通常４とかむずい

>>744
ＰＳコン用のアシストパッドおすすめ、物によるけどＰＳコンの押し心地で斜め入力もし易くなる
十字キーの上から貼り付けるだけで楽だし、何よりコントローラーの使い込み具合に関わらず操作感が一定なのがいい

PS2コンの安定感は良いと思う
接続機器が糞だと使いにくくなるらしいけど

練習してた星Exより、気分転換に始めた紅Exのほうがすぐ終わった時の解放感
満足はした

紅Exで思い出したけど賢者の石って取得のコツ何か無い？
正面キープしてちょっとずつ下がりながら撃ち込んでるんだけど
ショット威力が物足りない霊符恋符だと下まで追いつめられて仕方なくボムることが多い
青と銀が自機狙いっていうのはわかってるけど他の密度が高すぎてつい下に逃げてしまう

真下じゃなくてやや斜め右に下がっていくといいかもな
下に付いたら今度は左に少しづつ移動すれば自機狙いは気にしなくていいから見る弾が減る
一度正面から外れてから無理に戻ろうとすると難しい

賢者の石だけ、他は久々なんで参考にならんが
ttp://replay.royalflare.net/replay/th6_udq319.rpy

神霊廟Normal霊夢なんですがなかなかクリアできません
3面、4面ボスが強すぎて・・・
ttp://chisa.dtdns.net/thrpyloda/replay/th12_ud004177.rpy

>>750
ありがとう、見させてもらった
サブショット当てないと火力不足が深刻だから真下にこだわってたけど
実際やってみたら結構フラフラしてても削れるものなんだなぁ。勉強になった

>>751
トランスを出し惜しみしてボム抱え落ちとか本末転倒すぎる。
アイテムが稼げないから、残機、特にボムが増えない。

クリアするだけなら、極論３面以降はボス戦全部ボム＋トランスでも良い。

ttp://replay.royalflare.net/replay/th13_udq322.rpy

抱え落ちを無くしたいけどついつい粘ってしまう……
Lでボムゲーしようともしたけど　イケそう/ボムかな　の基準が変わっただけで
相変わらず無理して抱え落ちするから大して意味が無かったでござる

ついにHに手を出して霊符で紅Hクリア出来たんだけど抱え落ちしまくったせいで0-0の19ボムorz
ボムちゃんと使いきればLもクリア出来たんじゃないかと思うと情けない

ボムゲーすればLでもわりとクリアできたりする
というわけで紅L全機体クリアできた

ハッキリ言って自分は弾避け能力は低いのだが
チキンボム上等のボムりまくりプレイでクリアできた
ほとんど弾を避けた覚えがないｗ

初クリア狙いならボムを節約しようとして中途半端に避けようとするより
ボム全部撃ち尽くしてから避けるのを徹底するべきだわな
避けながらボム撃つのは難しいってのを理解してない人がホントに多い

ボムを使い切ってからシューティングが始まるんだよな

まあ、ボムがないと次のスペカで死ぬんですけどね

シューティングがはじまらないｗｗｗ

書き込めない人はこちらもどうぞ
東方雑談板
ttp://yy82.60.kg/thph/

４面の背景とエフェクトで色々見えない状況は一体どうしろと
着弾と撃破のエフェクトは真っ白背景は斑すぎ
エネミーマーカーは薄くて見えないトランスすると自機まで真っ白
自機と敵と弾はどこだ馬鹿、事実上ゲームになってねーよ

星５面の背景よりひどいものはない

神はそこそこ見易いと思う
星は最悪だ

東方やるときの目線の高さってどこが一番いいかな
細かい動作をするのは最下段が一番多いから座った時の目線の高さも最下段にしてたけど
目線の高さを上げて見下ろすようにした方が画面全体の把握がしやすい気もする
全シリーズLクリアしてる人とかはどの辺りに目線を置いてますか？

画面は真正面から見てて目線は常に自機の少し上くらい
自分は見下ろすような視点だとかなり調子悪くなる気がする

>画面は真正面から見てて目線は常に自機の少し上くらい
頭の高さを頻繁に移動しながらプレイということですか？

ちょっと764は書き足りてなかったので書き直します
自分のプレイ環境は机の上に20型のTVを置いて椅子に座りながらフルスクリーンでプレイしてます
この時自分の目とTV画面までの距離はだいたい30cmくらいです
これ以上距離が離れると全体の把握はしやすいのですがぎりぎりの避けなどができません
椅子に座りながらまったりプレイしてるので頭の高さは固定なのですが
その座った時の目線の高さが最下段になるように椅子の高さを調整してました

この座った時の目線の高さを
下段あたり　真ん中あたり　上段あたり　状況に応じて変える
のどれが一番よさげかなと思って聞いてみました
ちなみに　状況に応じて変える　は自分の場合画面との距離が近すぎるせいで断念しました…

プレイ中に頭の位置変える人とか居るの？
俺は椅子に座ってる時の目線が画面中央辺りに来るけどそんなこと考えたこともないな
画面から1mぐらいは離れてるから視点変更だけで足りるし

テープルに19型ディスプレイ
画面はフルスクリーン
座り方は正座とか胡坐とか
視聴距離は弾幕に応じて30〜50cmくらいに変えてる
目線の高さは画面中央からやや上がデフォ

このやり方に慣れたらゲーセンの筐体にまったく対応できなくなった

>>767
たしかに画面との距離が離れてる場合は気にならなさそうですね…うらやましす

>>768
自分も　大粒の涙雨　など神経使うときは20cmくらいまで近づいたりします
目線は中央上ですか〜中央あたりが一番全体を把握しやすいのでしょうか…試してみます

試しに紅L5面をやってみましたが
苦手だった　ボス通常攻撃その1 2　と　殺人ドール　がとれました
最初の妖精のばら撒きを最下段で避ける場面は普段より弾幕が見づらい感じでしたが
全体的には最下段に目線を合わせるより避けやすい場面が多かったです
最下段を見下ろした状態で避けるのに慣れれば今までよりプレイがしやすそうな感じです

ミークみたいな超高速弾でもない限り自機周辺を注視する感じのスタイルだったけど
高速の弾が多い文花帖全クリしたら一ヶ所に視線を集中させるのがめちゃくちゃ苦手になってしまった
低速で高密度な弾幕とかだと能動的にスキマを探してスイスイ動かないとだから自機に集中できるんだけど
密度低めで弾速速めの弾幕なんかは自機の少し上をぼんやりと見つめてるだけだから
自機の位置もはっきりと認識できなくて避けたはずの弾に当たったりすることが多々ある

>>771
これには激しく同意
被弾した後に「ん？」ってなって
避けたつもりの弾が残ってたりするんだわ。
密度低いからって気を抜いたと言われたらそれまでかも知れないけど、
視野を広く保とうとした代償なのかな？
けど、視野を狭めると、次の弾幕への対応が後手後手になるんだよなぁ。

大事なのは視点移動まで含めたパターン作りじゃない？
固定弾なら事故らないように自機周辺だけ注視しとけばいいし、自機狙いはそもそも見なくてもいい
でもランダム弾が混ざると速さと密度に合わせて視点を変えていく必要がある
神奈子通常１とか二百十日とかは反射だけじゃ辛いけど
等速の弾幕だから視点を上げて弾の軌道を読む事に集中すると割と楽になるし
同じマーキュリーポイズンでも、普段は視点高めで読みに集中するけど
ランクが下がってれば視点を下げて密度に備えたりとかね

でもミークとか高速、低速弾入り混じる気合は難しいんだよなぁ、反射と判断力だけがものいう感じ

ベストなのは自機を見なくても自機の位置をある程度認識すること。ミークとかなら

ミスった
ミークとかなら上のほうを見て薄いところに移動し続ければ
詰まないし薄いから事故ることもない。どうしても
自機認識避けだけでつらいときは下をみるけど、下を見ると
詰むのを覚悟することになる。

弾幕スッカスカなのになぜか自分から弾に当たりに行って
ピチュるのを治すにはどうすればいいですか

>>776
東方初めてからどの位？
まずは最下段に張り付いて自機のすぐ近くだけみるようにして、
あたり判定を意識すること。
あと初心者にありがちなのは動きすぎ。
とにかく小さな動きを心がければその関門は越えられると思う

できる限り低速で移動する、とりあえず高速の存在は忘れろ
自機の周辺をガン見しろ、上の方は気にするな

まずはそんなとこだ

>>777
1年くらい

日を跨いでから20分弱で末尾0,i,P……Oが来たら勢揃いか
盛り上がってますなぁ

・・・？末尾が何か？

動き過ぎはいつまで経っても治らないな

治そうと努力すれば治るよ
当たる弾だけ避ければいいんだから、常に動いている必要はない
パターンを覚えて「この弾は動かなくていいんだ」と理解することも必要かもね

ただ、目的の色のUFOが飛んでると
弾などお構いなしに突っ込んでﾋﾟﾁｭｰﾝ

何故か周りが見えなくなるんだよなぁ・・・

星蓮船は…ベントラーを出す前から
ベントラーが取れる安全な場所を仕込まないと厳しかった

文スコア稼いでて気づいたけど
これ前半いくら頑張っても総合スコア伸びないな
後半シーンの誤差レベルの違いしか出ない
当然のことだが何故今まで気付かなかったのか

ここまでパターンゲーだと完全に血液型A向けだな

パターンなくても星の弾幕を避け切る人は避け切る。
その実力がない人はベントラーパターンとボムパターンで気合よけ能力の低さを
補わないといけないわけだ。

複数のパターンを用意して補うって、それもパターンではないか？
考えていたよりもパターンゲー色が強いという事がわかったよ

>>788
むしろ言いたかったのは、ボムとベントラーは気合力が足りない人のための救済措置
だと考えればいいってこと。ボムとベントラーを使わないのを標準とすればパターンゲーではなくなる。
それでクリアできないからゲーム内に用意されている救済措置にすがっている。その結果
気合ゲーよりも簡単なパターンゲーに持ち込める。
まぁボムとベントラー前提の難易度なのは確かなんだけどさ。

星を気合力だけとか、やり込んでないと無理
その避け切る人とやらはパターンゲーさせても相当に洗練されてるだろうさ

光弾気合とか単なる運ゲーにしか見えない
あれきちんと必要な敵弾を安定して把握し続けていられる人がいたら
専門家にはその人の脳の視覚野を詳しく分析してほしい、まじで

光弾は俺も認識出来ないわ
でもアレは弾じゃなくて隙間の空間を見ればいいから完全な運ゲーでも無いと思う
光弾使う弾幕は弾の曲がり方に法則があるのが多いみたいなんで
上手い人なら専用の避けパターン組んでるじゃないかと

隙間を見ればとかいうけれど、動的だからねえ
で、どのように隙間が変化していくのかを把握するには
結局周囲の弾がどう動くかが重要なわけで

密なところは疎にになりがちで、疎なところは密になりがち
疎なところにとどまってると密になって死ぬ
だから疎なところから密に飛び込まなきゃいけないが
密なところはどこが弾でどこにどんな速さで向かっているのかと

どうしてもボムか運か死、の三択から抜けられない

河童のポロロッカとかいい例だな
絶えず疎と密が入れ替わってるから迅速な判断が要求される

判断できるほど見えるならいいんだよ
問題は見えないこと…

幽霊船とか村紗が下に降りてくるともう何もまともに見えない
星ちゃんのスペルは光弾でも見えないなりに慣れると避け易い、形がある程度決まってるからな

幽霊船も碇の発射角度から隙間が出来る位置はある程度予測可能じゃね
飛び散るランダム弾が邪魔なんでガチパターンにはならんけど弾を識別出来なくても案外避けれる
グレイテストトレジャー（L）とかは軌道がさっぱり読めないから全然避けれないが
パターン避け出来るのアレ

へにょりレーザーはボム無しじゃ運がないと無理

まぁとりあえず最終的に文句いうのはhistoryの欄が
カンストしてからにするとして練習しますか…
っていってたら咲単のライジングゲームLがカンストした
安定はしない

どれだけやっても越えられない壁てあるよね・・・
俺には地・星のＮ以上は一生無理と感じた

地は3面まで安定させれば後はボムゲー

>>800
難易度もそうだがなんか頑張ろうって気になれない

やる気の全一はのちの全一、っていうのは割とガチだと思う。
努力も才能

まあクリアだけなら解説動画通り動けば誰でもできる
2PCかデュアルディスプレイ環境は欲しいけど

そこは要点だけメモるとかしろよww
最初は解説動画見てたけどだんだん自分でパターン組むのも楽しくなってくる

出したら放置プレーが当たり前になってしまった作品自体からやる気が感じられないのですが……
何の冗談ですか

ずっとキーボードでやってる自分としては
方向の操作を親指一本でこなすパッド勢は凄いと思う

逆に薬指を含む3本使いこなすのも難しいし疲れるかもしれないだろう。
どっちも慣れだよ。

３本指で上下左右使いこなす方が凄いよ。
３本だよね？人指し指〜薬指。自分は以前フリゲとかをキーボードで遊んでた頃はそうだったし

左右は人差し指薬指で固定だし
上下は中指で上下運動するだけだから
キーボードは動かしやすいと思うんだけどなぁ
人口少ないのかなやっぱ

慣れが大きいとは思う。パッド手に入れるまでは結構慣れてそれで普通だったし。
一番大きいのは左右が逆ってことなんだけどね。
キーコンフィグできるタイプのゲームだとWASDを方向で、JKLあたりをショットボタン等にするとだいぶ違う

パッドならN安定クリア出来るけど試しにキーボードでやってみたら
Eすらまともにプレイできなかったわ……やっぱ慣れが大きいんだろうな
パッドだと親指だけだし必要なアクションも少ないから俺はすごい楽に感じる

アケコンでやってる人もいるみたいだけど連続チョン避けで手が攣りそうになるとか言ってたな

十字キーに当たる親指の部分がたこになってる

自分は逆にパッドだとキャラがフラフラしてしまって苦手だわ
キーボードで慣れてるせいだと思うけど

キーボード一筋だけど、神霊廟の「天球儀」はかなりきつい。左利きなせいで、右手が肝心な時に動かない。

今は少し慣れたけど、最初は酷かった。頭と指がかみ合わないせいで、弾幕に突進も多かった。

いっそ左手で移動した方がいいのかなってくらい、たまに思うように移動できない。修行が足りんかな。

よくキーボードだと回れないから云々いう奴いるけど、そんな関係ないからな

キーボーダーで恋の迷路無理（または下避け）って人多くない？

だからなんだって話だがな・・・

神霊廟のスコア消えた…orz

バグ食らった…。

だからあれほどバックアップしておけと

バックアップは基本

バク゜は基本

いや、クリアする前だったし、少しやってたくらいだったからいいんだけどね。

いつもはちゃんとバックアップ取ってるよ。

とりあえずイージーやってみたけど、結構楽だった。

2面で1死したら最初からやり直してしまう・・・
練習のためにも続けた方がいいのになあ

序盤でピチュったらやり直しとかなんという俺
おかげでクリア回数1回なのにプレイ回数数百回とかザラだわｗ

早苗Bが3700回を超えてる…
ビジーロッド500回超なのに飛空円盤2回とか変な笑いしか起こらない

序盤ミスを五回繰り返したら一旦他の事やって調子をリセットしてるわ

妖々夢Ｎ，４面で５，６機吹き飛んじゃう
自機狙いの弾が速すぎて意味不明

>>828
知ってるかもしれないけど中ボス前の毛玉編隊は撃ち返しが来るから
画面下でショット封印して自機狙いだけチョン避けすると安定するよ
中ボス後の青紫弾撃ってくる毛玉は片側で速攻しつつ弾が迫ってきたらボムで逆サイドに移動するといいかも
リプ上げてくれればもっと細かいアドバイスも出来るけど……

地霊難しすぎなんだかコツ教えて

>>830
高速の自機狙いと、自機狙い＋固定バラマキ複合が多いので必要以上に動かない。
動きすぎると逆に弾が散らばって面倒臭くなる。

ハードまでなら
・お手本を探して観る
・ボムる。特にボスなど残機の欠片がでるところ
・装備ごとの特徴を活かす
・グレイズやグレイズによる回収

地霊殿は装備や地点・敵の攻撃ごとに癖が強いから
手本を真似てみるだけでだいぶ違う

>>831 832　サンクス

地Ex難しいなぁ
全Exの中でも1.2を争う難易度じゃないか、これ
早苗撃破後の妖精地帯がスキマワープ以外じゃ無理ゲーなんだがどうやって動けば抜けられるんだ？
ライスシャワーが苦手だからボム撃つ余裕も無いし紫以外じゃノーミスこいし到達すら出来ないorz

>>834
一番難しいといっても言い過ぎじゃないと思うよ

多くの人は高速で画面上部を時計回りに回ってるかと
http://replay.royalflare.net/replay/th11_udq453.rpy
移動が遅い萃香支援でもなんとかなる

フィロソフィが赤薔薇のせいで取得できん…うーん

へぇ人それぞれだな、俺は地が一番簡単だわ
フィロソフィ３つ目は、高速移動使って縦横２列ずつ抜けると楽

星EXの方がむずくないか？

>>829
妖々夢Ｎ，さっきやって最後で死んだ
今回はみょんに虐殺された。
ここまで行けたらクリアできそうな感じはするけど、５回に１回くらいしか６ボスにたどり着けない
アドバイスお願いします
http://chisa.dtdns.net/thrpyloda/replay/th7_ud004189.rpy

ホントもうクリア出来そう、あと５面だけ固めたら物量でいける
妖夢は通常の１波目誘導して、スペル１の後は動かない、スペル３は下を見ながら発射音に合わせて右に動いていくだけ
http://replay.royalflare.net/replay/th7_udq454.rpy

>>835
わざわざリプレイまで撮ってくれてありがとう
画面上に行く発想が出てこなかったわ……高速で回転すればよかったのか

ttp://chisa.dtdns.net/thrpyloda/replay/th11_ud004191.rpy
あれ？こいし弱くね？うはｗｗｗこれは全スペカ取得イケるだろｗｗｗとか思ってたらこれだよ……
事故るから無意識耐久は諦めた方がいいだろうしフィロソフィはわけわかめだしもう嫌だ
ダブスポのローズ地獄で鍛えられたからサブタレ余裕だろとか言ってたら判定読み違えてこのザマです

東方初めて三年経つんだが、一向にノーマルしか歯が立たない
最終的にルナシューターまで行きたいのだが、何年かかるんだろ
やっぱ才能みたいなもんがあるんかな
ちなみにノーマルは紅魔、風神オンリークリア
今は地霊殿Ｎトレーニング中
なんか効率的なトレーニング方法て無いものか

>>838
・全体的に「動かないで当たる（弾道が見えてない）」のではなく「動き過ぎて当たる（弾道が見えている）」傾向が強いので、
　弾が接近したときはもう少しだけ細かい操作をする様に意識すると道中の被弾が減らせると思われる。
　特に幽々子戦では大きく動きすぎると弾が散らばったり、画面端に短時間で追い詰められる弾が多いので注意。
・2面3面道中と各ボスのカード撃破時にもう少しだけ意識的に画面上吸収で点アイテムを回収したいところ。
　6面ラストで900個取ってるので、道中でちょっと回収頑張れば6面ラストで1000個取得の1UPを狙える。
・ボムの使い方が非常に上手いので、道中の事故を無くせば問題無くクリア出来る。がんばれ。
　常に被弾の二歩手前くらいで十分に余裕を持ってボムを撃てているのが非常に良い。

もっと時間対効果の優れた攻略方法もある
いちいち細けぇ事を気にするから悩むんだよ

>>841
全く別のSTGを何個かやってみると言う手もある。
それぞれのSTGで必要な技術は結局他のSTGでも有用なので、最終的に色々な技能が身につくという寸法。
俺の場合は

東方で前に出てアイテム回収する勇気を知る
→前に出るのが怖くなくなったので斑鳩で画面内を自由に動きながらパターンを組む
→パターン化で敵機に密着するのが怖く無くなったので、アインハンダーで敵機と格闘戦をしてみる
→画面内を自由に動き回って、敵に密着するのも怖く無くなったので、東方で常時画面上戦闘やボス密着が怖く無くなる

と言う様に相乗効果で東方もそれなりに出来る様になっていた。
絶対無理だと思ってたルナも3作クリア出来て自分で驚いたくらい。

NをいくらプレイしてもNレベルの実力しか身に付かないな
腕を上げたいならNクリア出来た後はさっさとH、Lに進んだ方がいい
弾の密度、速度に慣れるために無理と思ってもとにかくプレイし続けることが重要
プラクティスを繰り返してるとそのうち意外となんとかなることに気が付く

>>841
結局はプレイを続けるのが1番重要だと思う
東方じゃないけど以前に自分がうまくなりたいと思った時は
時間がなくても一日一回はプレイしてミスは必ず考察するだったな
これでカンスト+αを自分なりにパターンを作って出した事がある
だが効率を求めるならこのやり方は適していない

>>843の言うように東方はリプレイが容易に見れる環境、攻略記事、動画が
多くあるのでただLをクリアしたいだけならこれらを真似すればいい
NをクリアできるならLクリアに才能なんて必要ない

>>841
ダブルスポイラーやれ
あれ程気合い避けとか弾の注意の仕方の力がつくものは無いぞ
はたてを出す頃には最低でもノーマルに必要な力は出来てる

>>841
ハードウェアに問題があるとか

ローエンドで良いからグラボを積んだPC
フルHD以上の大型ディスプレイかテレビ
反応速度の高いゲームパッドかアーケードスティック
この辺は用意してる？

スレの上の方でも何人か書き込んでるけど抱えやすくなるという意味では文花帖は諸刃の剣だね
俺も文花帖やダブスポクリア直後は画面の捉え方が変わったせいで抱えまくりだった
避けの地力はかなり養われたから抱えまくりでもHクリアくらいは出来るようになったけどね

全くの初心者だった俺でも東方以外のSTGをやりこむようになると、ルナに挑戦できるくらいになれたよ
単純に気合要素が鍛えられたのもあるし、決めボムやパターン構築の大切さが体に染み込んだ


あとは弾幕の構造を理解するといいかも。地霊殿なんかはわかりやすいけど偶数弾、奇数弾、バラマキの区別がつけば大分やりやすくなる

面白い攻略法かどうかは別として、
効率優先なら攻略wikiのリプレイ博物館のプレイを参考にするといいと思う
後は通しプレイにこだわらずに面セレやスペプラを有効活用することかな

ルナとか一見無理ゲーだけど、ぶっちゃけ難しいところはボムったりトランスで飛ばすだけなので
クリアするだけなら人間性能なんてたいして必要ない、花と星と大戦争のルナは未クリアなんで知らんが

まあ上でも言われてるけど、ルナをクリアしたいんならノーマルで地力を・・・
なんて思わずにある程度安定したらさっさとハード→ルナと移行した方がいいかな
東方に限らんが、Aというゲームをクリアしたい時にまず簡単なBってゲームをやり込むより
最初からAをやり込んだ方が結局は近道だよ

Nクリアした後EXばっかりやってたらHがクリア出来るようになってて
そこからL攻略サイト参考にして頑張ったらクリアできた

>>841
スコアで全国トップとか狙うならともかく
ルナクリアくらいじゃ才能なんて関係ない
関係ないとは言わんが頑張れば誰でも出来る

やみくもにやってても上手くなれるのはほんの一握りの人だけ
上手い人がどう上手いのか、自分のどこが下手なのかよく考えながら練習していくしかない

偉そうなこと言って悪いが
ほんと「才能」なんか関係ない、つまんない言い訳だ

841のコメントをした者です。

たくさんのレスありがとうございます。
早速挙げていただいた方法でトレーニングしていこうと思います。
ちなみにゲームパッドはPS2のコントローラを使用しております。

光弾わらわらを見切るのはよっぽど視覚系に恵まれてなきゃ無理だと思うけどね
ボム＋運避け（大量のプレイ回数）で無理やりつっきったけど

オレだって最初はまるで見えんかった

今もロクに見えてないが、慣れれば慣れるほど見えてくるようにはなるし
見えなくてもボム打てばいい
エクステンドもボムもわんさかあるんだから

最初はとか慣れればというレベルの問題じゃない
1000回くらいはやってるが未だに見えんよ
苦無や粒弾は見えるが光弾はエッジが立ってないので
密度が上がれば見えなくなる
（運良く時々に必要分だけ見える、という状況は多いが
「どうあっても必要分が確実に見え続ける」という状況には全くもっていけない）

星Lは永久停泊から寅丸星までの多くと吉兆と超人は光弾ばっかりの運ゲー。
あれずっとボム無敵ですっ飛ばすにはどのくらいボムがいるんだ？
１００個で足りるのか？

星Lで止まったままだなー
星はHの時点で５０００回超をプレイしてるから
Lとか考えただけでやる気起きない

が、頑張るかねぇ(´Д｀)ﾊｧ…

5000回って頑張ってるな
そこまでプレイする気力があればLもクリア出来るよ
L＞Hで10倍難しいと考えれば5万回もやれば大丈夫なはず、多分

星Lビジーロッドが150回くらいだったかな
ベントラーパターン覚えないとまともにプレイできない

あと吉兆はともかく超人は運ゲーじゃないだろ
聖でもかなりましな部類な気がする

お前それレザマリでも同じ事言えんの？

超人ってばらまく時にぐにゃっと広がるだけで軌道自体は直線じゃなかったっけ？
グセフラとかもそうだけど直線軌道の光弾は大して怖くないと思う
一番怖いのは光弾がカーブしながら飛んできたりする弾幕とか
光弾ごとの速度が違ってて重なってるのが見えずに突っ込むパターン

そりゃエッジが立ってるノーマルなグラフィックの弾なら超人は怖くないよ
周囲がぼやけて背景と連続してる光弾だから恐ろしい
存在が把握できない

紅N、永N、風N、永EXとクリアしてきたんだが、次はどの作品に進めば良いかな？

>>865
紅と風のEXはやってないのか？
他の作品だったら妖Nとか神Nとか
難しめのがやりたかったら地Nか星N

フランもケロ子もEXじゃ楽な方だし紅風EXやるのをオススメするな、俺は

全作品制覇するってわけじゃなければ自分で動画見るなりして
おもしろそうだと思った作品をやってみるのが一番だと思うけど

紅EXは挑戦、そして挫折した。
風EXやってみるよ。ありがとう

EXはパターン作りのゲームだから（星はアレだけど）やればやるほど進めるよ。
がんばれ

紅EXはシリーズ中最弱に感じたなー
安置もあるし通常が簡単だし・・・

東方が初STGだと、紅EXは気合避け要素が多い分
パターンでおｋな他よりも難しいという人が多い印象

スターボウ安置は見ててかわいそうになるから使わないな
小弾の判定小さいしガチ避けしても案外取得出来ることも多い

そんなこといいつつ風EXでは二拝二拍一拝のバグ利用するんだけどｗ
ケロ子のスペルでこれが一番難しいと思うのは俺だけか……

左と右に誘導繰り返すだけじゃん

紅ＥＸは残機４つしかないからこれだけで他のＥＸよりきつい
確かに弾幕自体は比べて楽だけど

>>882
二拝二拍は誘導すれば、ばらまきはほぼ無視出来る筈だけど
最初は左下に動いて画面下をフルに使って避ける

ああ、完全に動き方を勘違いしていたんだな、俺は
どう動いてもレーザーとレーザーの間を通るハメになってたから困ってたけど
避けてる動画見たら完全に納得したわ
今までまともに相手してなくてごめんよ、ケロ子

神Exで残5は相当キツイらしいから
初クリア目指す人にとっては実質4機だなあ

紅Exは恋の迷路の練習してるうちに残4ボム1〜2残るようになってたから
被弾して打ち込んで初クリもってったな。右回り2時の方向で大体当る。

今のところマミゾウが一番苦手だなぁ

とうとう3年くらい使ってきたPSONEのコントローラーが限界みたいだ・・・。
下押してるのに右下いったりする。
慣れてないコントローラーだとむずかしくなるんだよねえ

868の者だが、67回やって諏訪大戦まで1回しか行けていないorz
息抜きに永Hを初期残機増やしてやってみた。スペカの難易度わりすぎてやしないか？H以上初めてやったんだがHってこんなもんなの？輝夜とか弾の密度がもう・・

NとHは大きく違うよ。難易度的にはENとHLで大きく二分されて間にEXが入るイメージ
風EXはパターン化出来るスペルが多いからしっかり詰めて事故を減らすのが大事
スペルはどうせ霊撃耐性持ちだから危ない通常は全部霊撃で飛ばすくらいの感覚でおｋ

Hは割り切ってボムゲーすればNと大して変わらないけど
ノーボムでやれば全然難易度が違うことが分かる
上の難易度でスペカ狙いのプレイするには相応の実力が居るよ

永のＨは難しい部類
紅Ｈとか地Ｈ辺りだね、割と楽なのは(Ｎと余り差がないのは)

ならEXクリアしてからHに入ったほうが良いのかー
とりあえずは風EXを引き続き頑張らねば

やっぱりNとHの差って結構あるもんなんだな

自分も作品順にNをプレイして、EXをプレイして行って
地EXに躓いたから、今度は紅Hから順にプレイしてスキルアップを計った

その結果、星Hに辿り着いた頃には、地EXも出きるようになってた
星EXは未だに苦手だけど、どうにかクリアは出来た

スキルアップて考課査定みたいだな
お疲れ様

え、地Hは難しい方だと思うけど
まぁ星Hがダントツだけど

地と星ノーマルは他作品のハードに近いように感じる

神Nは簡単すぎた。クリアした後の余韻に浸ることがなかった唯一の作品

神N簡単か
結構な数をプレイしてやっとクリアだった
弾幕STGは永Nとサイヴァリアしかクリアしてないから
経験が足りてないのとコツが掴めてないのだろう

神Nはやっぱ簡単だと思うよ
序盤でいくらミスっても五面から本気出せばなんとかなるし

星蓮船のBGMって、時々もの凄いノイズ入らない？
3ボスと6ボスで砂嵐？のような、違うような、そんなノイズが入るんだが。

低スペ乙

Phenom�U X4 945にメモリ4GB積んで、RADEON HD 4830を2枚挿してCFXしてもまだ足りぬと申すか・・・

ノイズ入るなら問題なのはサウンドボードの方じゃないのか。

そうか。
ちょっとオンキヨーのHPでドライバ落としてくる。

神Lってルナの中では結構簡単なほうだよね？
紅風地神のHまではクリアできたから初のルナとして神Lに挑んだら、どうにかクリアできた

今は地Lに挑戦中だが神Lの3倍くらい難しく感じるわ

Lでクリアが難しいのは星がダントツで、次点が紅or地か
永のアリス、咲夜単騎も難しいけどこれはおまけだしな
神Lはボム、トランスのシステムをきちんと活用出来れば多分最易

ちなみに俺は神Lはクリアするまで2時間弱、地L20時間、星L70時間かかった（Lだけの時間）

まじか。おれは紅妖Lは普通にクリアできるけど永はA止まり、
風はなぜか一発クリアできたがそれから一切クリアできん。他はもう無理ゲー。
まあ紅妖やった時間がダントツで長いだけってのは有るけど
地とか1面冒頭の雑魚の高速弾でもう嫌気がさす

パソコン壊れて半年ほどブランクあって最近再開したんだが何か凄い腕の落ちようだ
ダブルスポイラー全クリしてたのも消えたから今日からまたやるんだが
…弾幕思い出しただけで気が重いｗ

>>891
いくらミスってもっていっても４，５回ミスったら終わりだしなあ。というかゲームオーバー画面に。

神Ｎが難しく感じるのは前に行き過ぎるからだと思うけどね

地は一見無理ゲーだけど、一旦パターン化すればかなり安定するよ
残機が少なくなるとボムが増えやすいし、ボロボロでも何とかなるしね
6面開始時に残0カケラ2位でもクリア出来なくもないし（出来れば1機は欲しいが）

風も1面から飛ばしてるように見えるけど、一旦パターン化すると針巫女ならピクニック気分でプレイ出来るし、
永も抱え落ちのリスクが他よりも格段に低いんで安定度は低くない

地までで一番不安定なのは紅だな
気合要素が他よりも多いし、残機がカツカツだから一回抱え落ちしただけでもかなり苦しくなってしまう

あ、書き忘れたけどルナの話ね

序盤で4〜5回ミスれば大抵のSTGはゲームオーバーでしょ
そうじゃなくて神Nが難しいといったのはどこかでミスると
トランス強制のせいでパターンが崩れて残機エクステンドが
不利になってしまううところ
ボムの抱えは別にしても永ならミスっても点と1UPをきちんと取れば
エクステンド回数はノーミスと変わらない点を比べても神Nは難しく感じた

>>901
そっかーHでリハビリしたら地Lも気長に挑戦してみるかな
永だけはどうしても僅かな遅延があってやる気になれんのよね
vパッチ入れてもパソコン買い換えても永だけ駄目ってどういうこっちゃ

鋭意プレイ回数だけを伸ばし続けているが
果たして、これはクリアなんて見えるのだろうか

ってか、ナズーリンが苦手すぎるのがキツイ
１面であんなのありかよ

Lナズーリンは終ぞ安定しなかった

>>905
難易度分からんけど安定しないなら1面からボム使っても別にいいんだよ
クリア狙いだと4面以降が重要なので3面まではわりとどうでもいい
1面くらいノーノーでと欲張るとやり直しループにはまりやすいしな

そういや星の２面道中前半、二回目の陰陽玉地帯でボムると
画面右からベントラーが一個くるんだけど、どうしてか知ってる人いる？

隠しベントラー

バグ

永EX全機体でクリアしたんだけどひとつもクリア済表示が付かない
EXは表示されない仕様なの？まさかインペリ取得しないと表示されないなんてことないよね

仕様でいいんじゃないの

>>904
コントローラとモニタ買い換えなされ
あとGF6x00GTくらいの古いカード

今年って新作でるか発表された？

>>913
一体型で拡張性ないからパソコンいじるのはきびしいかな…
コントローラーも関係有るんね、そりゃそうか。調べてみます
レスありがとう

やっと地Exクリア（霊夢＆紫）……長かった。

道中ノーミスでこいしに会うまでに非常に時間がかかって、
（ミラクルフルーツを取得しようと粘ったのが原因）
こいしの「ご先祖〜」＆「無意識の遺伝子」で少し手こずったけれど、
最終的にはスペカもラスト３枚以外は取得できた。
ボムで弾消しできるにしても、
耐久とラストスペルが他のボスに比べてやさしく感じたような気がする。

これで残るExはぬえとマミゾウ、
ノーマルクリアは終わっていて、ハードも地〜神の３つだけ。

ちょっとぬえに会ってきます。

悪いことは言わないから星のハードは後回しにしなされ

星NやってたんだけどUFOにアイテムちゃんと吸わせたはずなのに
どういうわけか2面開始時に残4にならないことがあるからおかしいなぁと思ってたら
ボス撃破時のアイテムって回収前に会話全スキップしちゃうと廃棄扱いになるのな
自動的に自機に寄ってくるから届かなくても勝手に加算されてるものだと思ってたわ

そんなはずは…と思って確認してみたら
easy２面で確認取れたで御座る
これはこわい

スキップして最下段にいたらなるね

そろそろルナもやるかーと思い立ったんだけど、最初に手をつけるならオススメはどの作品かな？

紅〜地の間で教えていただけると嬉しい

ボムでガンガン飛ばせる風
ボム数、残機数共に多い妖咲夜あたり
永も幽冥組の特性を生かせればかなり楽

ゲームパッドでおすすめ教えてください。
尼で初購入なので予算は〜2000円で。

星Exに挑戦（早苗B）
道中はベントラーで弾消しながら、なんとかぬえまで到達。
弾幕キメラで撃墜……避けづらい!!
これは数こなして慣れるしかないのか。

>>923
自分はレトロ調のSFCコントローラーみたいなのでやってる。
ボタン少なくて、形がシンプルだから持ちやすい。

>>921
妖の咲夜A≒永の幽冥組or結界組 ＜ 風の霊夢針装備 ＜ 紅のホーミング霊夢≒地の文装備
ぐらいの難易度だと思うので、永か妖から手をつけるのがいいんじゃないだろうか

いよいよ次スレ

ゆっくりだしまだ次いらないだろ

したらば幻想板があるから次スレ自体いらないだろ？

幻想板って攻略スレあるのか？

妖時符はあの独特の操作性少し苦手程度なら一番楽かも
ボムって新羅結界出しまくりだから積極的に攻めていける
それこそ操作性の難を吹っ飛ばしてなおお釣りが来る

道中での殲滅力もなかなか

>>929
すまんｗボムれば万事OKだったな

攻略不要で以下埋めで問題なしだな、次スレ不要立てるなよｗｗｗ

東方Project攻略Wiki
http://www11.atwiki.jp/touhoukouryaku/

これさえあればこのスレ自体不要だろ？

時符は攻撃力もボム数も良いんだけどボムの使い方が難しい
というか未だにどう当てればダメージ与えられるのかわかってない

時符のボムは無敵時間が異常に長いからその間にショットでダメージを稼ぐ
弾消し時に桜点が大量に増えるので弾が多い場面でとりあえず撃ってみるだけでもいい
低速ボムの四角部分にもダメージ判定があるから
密着して撃てば一応夢符の二重結界と同じ使い方も出来る（低威力+当てるのにコツが必要）

したらば幻想板でお話しましょうね

以下埋め

放置されればいずれ落ちるよう設計されてるんだから
埋めないほうがいいとは思うが、まあお好きなように

ume

>>937
とりあえず980レスまで進めてみたらいいんじゃない？

ここが要らないって書いて埋めてるのは一人だけで次も普通に立つから無意味だな
（必要云々以前に必死な人を邪魔しようとするのはどこにでもいる）
それにここ無くなっても他の過疎ってる場所に人が戻ってくるわけでもない
東方のゲームとしての寿命は終わってる

神霊廟で伸びなかったのが痛いな
今年は新作出そう？

執筆と結婚とで忙しそうだったしなぁ……。
少なくとも夏は無理じゃね？

鳥船遺跡ノーマルクリアしたよー

>セカンド・バージンとは、おもにアメリカ合衆国の純潔運動において、過去に純潔を失っている（性交渉を経験している）が、「結婚するまで性交渉をしない」という新たに誓いを立てて、再び人生のスタートを切った人を指す。

バカだろアメリカ人

ttp://chisa.dtdns.net/thrpyloda/replay/th12_ud004195.rpy
抱え落ちの癖はどうしたら直せるんだ……
ぶち当たってるところのほとんどが避けたはずの弾に当たったり弾自体が見えてないorz
ベントラー上手くパターン組めば楽って聞くけどぶっちゃけランダム性高すぎて運ゲーだろこれ
N機体埋めの息抜きに紅Hやってみたらクリア出来て調子に乗ってたからいい薬にはなったけどさ

>>945
避けられたと思って被弾してるのはどうしようもないけど、
無理して避けないでも良い所が何箇所かあったよ。
見ていて、気合避け頑張るなぁって感じの場面。
俺なら、プレッシャーに負けて即ボム撃ってる。決めボムという名目でチキってる。
ベントラーのパターンはいいと思うし、後はボム撃てるかどうかって感じかと。
俺、ヘッタクソだから、この機体1500回以上プレイしてやっとこさクリアしたレベルだから、
アドバイスは出来なくてすまない。
後、一歩ですし頑張って下さい。

>>945
画面高い位置での高速移動は自重する、下にさがる分にはいいだろうけど
あとベントラー取れなかった時はボムによる状況の安定を優先的に
ボス戦はボムボタンを常に意識、「あぶない」って感じる「あ」くらいでボムでいい
これだけで大分抱え落ち減るんじゃないかな
シンカーは動き過ぎ

ついでに言うとクリア狙うなら
サンドバック、ヴォーテックス、星のスペカ１、３、４、聖のほとんど
を避けようとしてはいけない

チキンボム、ビビリボムとか言うように粘っちゃいけないよな

まあ魔理沙Bの時点で他の装備よりはかなり頑張らないといけない面はある

>>945でつ。アドバイスありがとう
今のベントラーパターンだとノーミスで遂行できた場合に4面開始時に7-5（緑*1）って感じなんだけど
弾密度に圧倒されて毎回4面以降アドリブになるからオススメパターンあったら教えてもらいたい
アドリブで事故る→取り返そうと赤中心に集める→ボス戦でボムが足りないって状況によく陥るんよ
早苗Bでやった時は聖到達時に8-6残せるくらい楽だったんだけどなぁ……魔理沙Bはほんとキツイ

>>945
ある程度避けれるから粘って抱えるんだろうけど
そのプレイスタイルなら赤メインで回した方が安定するんじゃね？
残機に余裕あればミス時に2ボム補充出来ると考えれるから気が楽
面倒くさいスペルは2ボム使ってさっさと飛ばして、ボムが無くなってから頑張る

こんな感じ
http://replay.royalflare.net/replay/th12_udq526.rpy

>>951
見させてもらったけど確かにこのスタイルの方が性に合ってる気がする
3面まではサンドバッグ・大目玉以外ほぼ取得安定だから今のパターンで行くとして
4面以降は赤中心で回せるようなパターンを考え直してみる

>>933
役に立った

今度初めて東方に手を出してみようと思うんだけど
やるならどれからがいいかな？
近所のメロンに紅魔郷があったからそれからやろうと思ってるんだが

ちなみに横シューは結構やってるんだけど（グラとかR-TYPEとか）
縦はあんまやったことない^^;

今度初めて東方に手を出してみようと思うんだけど
やるならどれからがいいかな？
近所のメロンに紅魔郷があったからそれからやろうと思ってるんだが

ちなみに横シューは結構やってるんだけど（グラとかR-TYPEとか）
縦はあんまやったことない^^;

紅魔郷から出た順にやればいいだろ

地と星と神はあまりお勧めしない
まあ紅からやるのがいいんじゃないだろうか

ちなみに体験版があるのは知ってるかな？
「東方」でググると公式HPがヒットして、そこからDL出来るので
気に入ったやつを買うのがいいんじゃないだろうか

>>954
グラディウスならアケ版グラIIの3速や沙羅曼蛇の2速に慣れてれば
自機の強さも相まって永夜抄の魔理沙はすぐ馴染むと思う
マリス砲というテクも使えばグラディウスの自機みたくかなり強くなる

個人的に星が一番おすすめできない

星みたいなクソゲーは慣れてからもやらなくていいよ 面白くないから

東方では星が一番起動してるＵＦＯ楽しい

>>954です　皆さんいろいろどうもありがとですm(__)m
とりあえず紅魔郷の体験版ＤＬしてきます

ていうか二重に書き込んでるし俺
ゴメンナサイorz

ラストワードのバタフライなんとかができねぇ

バタフライストームは取得だけなら簡単じゃないか？
1％弱くらいの確率で長時間初期位置が安置になるからバックグラウンドで動作させてショットボタン押しっぱ
ピチュる音が聞こえたら押し直すだけで後は暇潰してればそのうち取れてる

>>964
ありがとうm(__)m
まぁ愚痴ってても始まらねぇしやるだけやってみるわ！

>>965
左右封印おすすめ。

>>966
左右封印でバタフライストーム取得できたわ
めっちゃ嬉しい。ありがとう
ちなみに挑戦回数は２８４回だた

ゲーセン行くたび、DQN友達増えるね！（´∀｀）人（´∀｀）

星のUFOパターン構築して安定してルナクリアできるようになったのは良いが
その先の進歩が絶望的で困った。クリアといってもボムゲーありきだから
スコア伸ばすならパターン組みなおしだし、そうなるとボムに頼らずにスペカも取らないといけないし、、、というジレンマ

地とか星はそういった状況に陥りやすいよね
俺はプラクティスでノーボム練習やってた

俺もクリア後はプラクティスでノーボムの練習してたわ
5面がさっぱり駄目なんで通しだと結局クリアできてないけどな
地は6面楽なんでなんとかなったけど星は弾が見えない

スコアボードからノーボムのリプレイ見たら結構参考になる

星でスコア伸ばそうとするとライフもボムも増えないから難易度が極悪になるよな

永夜抄でラストワードやってみたけど、4つやるのに二時間かかった・・・ノーマル未クリアの僕には早いのかな？
ルナシューターの人って、アレぐらいのレベルはぽんぽんクリアできるもんなの？

何気に最初のリグルは難しいぞ

俺は霊夢〉〉〉〉〉幽々子〉リグル〉けーね
全てで考えると夢想転生〉インペリ〉アポロ〉珠の枝〉〉〉みすちーの第二通常だw

出来る奴にやらせてエンディング見たからもういいやってな
おだてればいくらでもやってくれる賞賛に飢えてるんだな

星Exが全くクリア出来る気がしない……というかそもそもぬえまで辿りつけぬぇ……
理想　ttp://chisa.dtdns.net/thrpyloda/replay/th12_ud002212.rpy
現実　ttp://chisa.dtdns.net/thrpyloda/replay/th12_ud004200.rpy
何百回とやって初めてベントラーパターン完遂状態で小傘まで行けたのがコレ
パターン完遂といってもお手本とまるで違う動きだから欠片一つ落としてるし
驚きフラッシュ大失敗でテンパって道中後半わけわからなくなってしまった

星Exって他作品と比べて各編隊毎の登場間隔がやたら短い気がするんだけど気のせいかな
ちょっとでも手間取ると次の編隊に間に合わなくて結果的にベントラーパターン崩れたりって事が多い希ガス

>>978
とりあえず思ったことを

・緑欠片の落下シーン
これは理想パターンの方がシビアすぎる
初クリア狙いだったらここはボムっていい
もしくは、後述するけど欠片なんて落としてもいいやと割り切る

・動画のリプレイはボムパターンですが
前半ボムの欠片２つ、後半ボムの欠片３つ、ぬえ戦ボムの欠片４つの
欠片計９個と無駄のない配置だけども
逆に言えば１個でも取り逃しがあるとボムが１つ減る仕様
全部回収する、というよりはボムの欠片なんて２〜３個落としても構わないという気構えで

・とにかく道中が鬼門なので
残機ボムを浮かせてボスに辿り着くより
まずは全力でボスに辿り付くことだけを考えてください
何回もプレイしていれば、多分道中のパターンが完璧になる前にぬえは死んでます

・針に思い入れがあるのなら仕方が無いけど
攻撃範囲の狭さ・ボム時の移動減衰から道中難易度が高く、初クリアにはおすすめできません
(ぶっちゃけこれだけ言いたかった)
テンプレだけども道中が楽でかつぬえ戦のUFOも楽々破壊できる早苗Bをおすすめします

気張らずに肩の力抜いてプレイするといいよ

ゆーみー　ttp://replay.royalflare.net/replay/th12_udq630.rpy
ギャグだ、このプレイはギャグに違いないんだあああ

それにしても>>978は、どうしても針巫女選択な理由があるんだろうか？
赤巫女なら誘導のほうがまだしもで誰でもいいなら蛙鉄板だけど……
蛙はクリア済みとか？

アドバイスありがとう
道中前半でのボム使用とかも考えつつリラックスしてやってみるよ
霊夢Aにこだわってるわけじゃないけどいずれは全機体でクリアするつもりだから
順番にやればいいや、と霊夢Aで頑張ってたけど道中向いてないのか……

★にがもん式霊夢まで容赦なくパクる中国人★

恥知らずの中国人「白虎球球」のすべて
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18013025

ノーマルシューターの俺にはEx無理だった　永夜抄Exなんだけど弾早くてビビったわ
パターンとか本当に覚えていかなくちゃまずいのかな
頑張ってちょぼちょぼ覚えていくか

Exをやると大抵こうなる

1日目＝絶対無理だろこんなの
2日目＝あれ、意外と行けそう
3日目＝割と余裕でクリアしちゃった

一週間後＝ノーミスノーボムでクリアできた

二週間後＝スコアボード１位取れた

やった、星Ex霊夢Aでクリア出来た！アドバイスくれた人たち、改めてありがとう

道中後半で2落ちしてぬえ開始が2-1だった時は無理だろ……って思ってたけど
実際やってみたら虹色・平安京・恨弓以外全スペカ取得出来て1-0残せたから拍子抜けだった
ダーククラウド・レッドUFO・スネークショー・キメラと取得余裕なスペカが多いおかげで
ぬえ戦自体はExボス全体でみるとかなり簡単な部類だなぁ　虹色は絶対許さないけど

ぬえは弱いって言われてるけどノーミスノーボム狙いだと結構面倒だよ
厳しい攻撃はあんまり無いけど微妙にランダム要素が大きいから意外とやりにくい
狙ってる時に限ってダーククラウドや通常で避けにくい弾幕が降ってくることもよくある

恨弓ボム使えばHP自体低いから無敵解除後の打ち込みで十分足りるけど
あれノーボム取得は中々難しいな

地方のゲーセンとか総合リサイクルショップのゲームコーナーで、出所が怪しい
東方グッズのプライズ賞品を大量に見かけるけど、あれってホワキャンが中国に
大量発注してばらまいてるとか聞いたことある。

ま、東方の商品化権が自分たちにあると思ってるキチガイ経営陣だからやっても
おかしくはないのだが。

何の攻略だよ

ぬえの鬼門は青UFOだけだろ

お前が上手いだけ

虹UFOはパターン化出来ないし理不尽な形で詰むこと多めだからあれは鬼門だと思うわ
他のスペカは恨弓以外ほとんど　パターンor低難易度の気合　って感じだし大した事ないって印象だな
平安京のラスト3秒辺りは何回かやらないとコツ掴めなかったけど慣れればどうってことない

平安京ラストとか弾同士が溶け合って見えなくなる
グラフィック差し替えられんのかホント

平安京ラストはパターンなのかわからないけど似たような形にしかならないから慣れれば行けるぜ
5面の光弾は許されない

うめ

うめ

■キャラをパクリ
パクリ…霧雨魔理沙　パクラレ…ランスのブラックナース
http://blog-imgs-45.fc2.com/h/s/t/hstsrykio/thimg201011281122410000.jpg
パクリ…博麗霊夢　パクラレ…奇々怪界の小夜ちゃん　

■演出・セリフパクリ　
○旧作
パクリ…バケバケ　パクラレ…奇々怪々敵キャラ｢プカプカ｣　
パクリ…低ランククリア時の評価　パクラレ…初代ペルソナのサトミタダシのカエル
○紅魔郷
パクリ…立ち絵＋メッセージボックスのギャルゲ形式の会話イベント　パクラレ…式神の城
パクリ…ラスボスのボム耐性　パクラレ…火蜂
パクリ…耐久弾幕　パクラレ…レイディアントシルバーガン、斑鳩
○妖々夢
パクリ…ラスボスでバックスクロールになる　パクラレ…火蜂
パクリ…反魂蝶)パクラレ…エスプレイドガラ婦人、斑鳩5面ボス「田鳧」第三形態
○永夜抄
パクリ…ステージ突入時に文章が出てくるカットイン　パクラレ…斑鳩
パクリ…魔理沙「弾幕はパワーだぜ」2004年 　パクラレ…式神の城�Uちびふみこ「戦闘は火力で決まります」2003年
○星蓮船
パクリ…６面ボス　パクラレ…エスプガルーダ　　
パクリ…昼→夕方→夜(宇宙?)と変化する背景　パクラレ…プロギアの嵐
パクリ…平安のエイリアン　パクラレ…平安京エイリアン　
○神霊廟
パクリ…過去に倒されたラスボスが一面から復活　パクラレ…怒首領蜂�U

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