東方買ったけど糞ゲーでがっかり・・・43

東方アンチスレ
STG部分のがっかりした事はここで吐き出そう。

前スレ
東方買ったけど糞ゲーでがっかり・・・42
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1309000154/

基本的に次スレは>>950を踏んだ人が立ててください
※重複を避けるためスレ立ての前に必ず宣言してください
※ツイッターからのコピペ、転載は一切禁止です

紅のおまけより

しかし、弾幕ＳＴＧに限って言うと、私にとってはどうしても納得のいかない方向に進んでいる様に思えます。
その大きな要因は、難易度のインフレ、弾が多いだけのもの、派手で綺麗だけど見辛いエフェクト、弾避けを考慮に入れない斬新なシステム、あたりだと思っています。
ゲームとして面白い場合も多く、それはそれでいいのですが、場合によっては「弾避けは面白くない、弾があるのはＳＴＧとしての当たり前」って感覚が何処かにある様に見えるのです。
そう見えるのは弾避けの面白さを追求しないなら、何故、敵弾を排除してからＳＴＧを考え直さないのだろう？と思うからです。

そんなこんなで、紅魔郷で原点に帰り、難易度を抑えて奇抜なシステムも避けて、本来の弾避けの面白さを追求してみました。
弾幕黎明期の頃の弾幕のような本来の存在意義を、２１世紀になってもずっと昇華させていたらこうなるだろう、という気で創っています。
２１世紀の２０世紀延長型、と謳ってるのはそういうことです。
勘違いしないで頂きたいのは、９０年代後半のゲームにノスタルジーを感じて「やっぱ、ＳＴＧはあの頃が一番だったなぁ」とか言ってあの頃のゲームを創ったわけではありません(^^;
そんなこと言うくらいなら、私なら基盤買います。
わざわざ創りません
「やっぱ、ＳＴＧに限らず新しい物の方が面白いと感じていたい

ZUNの発言より

現在製作中の永夜抄だが、最初のシステムデザイン時、前作の妖々夢の欠点を洗いざらい抽出した。
勿論、欠点を潰すためであったのだが、その欠点の中には「登場キャラの小ささ」
「会話によるゲームの中断」「ステージ道中の不毛さ」「蛇足的なショットを撃つ行為」
といった物もあげた。

ここまでは良かったのだが、ここで疑問が沸き起こった。
これらを改善する事が本当に面白いゲームを創ることに繋がるのだろうか。
もう一度良く考えてデザインを構築してみたりしたのだが、どうも何かがおかしい。
結果は既存のＳＴＧになるだけで何にも創作的ではない。例えゲームは良く出来ていても創作が楽しくない。
そもそも、何のデザインに対しての『欠点』なんだろう、もしかして既存のＳＴＧに対してなんだろうか。
もしかして、受けが良い内容が最終目的なんだろうか？？。

ようやく気が付いたことが一つ。
欠点とは、明確な結果が出るもの、最終形が確定しているものに対してしか有り得ない。
だが、面白さとは明確な結果なのだろうか？と。

つまりこう言うことである。
『作品中の創作部分に限り欠点は存在し得ない。それは欠点ではなく、特徴である。』
その事に気付いたときから、私のゲームに対する見方が変わった気がする。

＞「ステージ道中の不毛さ」
＞『作品中の創作部分に限り欠点は存在し得ない。それは欠点ではなく、特徴である。』

ZUNの発言より（ケツイをプレイしたZUNの感想）

ケツイ
プレイしました（４面ボスで死亡）。
操作感、とっつきやすさ、弾避け感は大変良かったです。

でも、どうしても我慢できないところがあって気になったんですが...
ゲームの世界の構築が出来ていなくて、これといって印象に残った場面（敵）が無かった
ところです。非常に残念です。特にボスなどのデザインが弱い。
（どうも、プロペラメインのデザインっぽかったですが、飛びぬけて尖がっても無く、
　カリスマ性があるわけでも無い、
　１面とか、球場のふたが開いてヘリ風のボスが出てきてたけど、どうせなら球場ごと
　プロぺラで飛ばすとか、実は球場が超巨大プロペラのジョイント部分だった
　位やって欲しいものです（笑）３面の船もプロペラで飛ばすとか(^^;）

ここがケイブの一番魅力的な所だったんですけど、
ぐわんげの様な世界観の統一や、エスプの様な超能力という違和感少ない弾幕観、
プロギアの様な統一されたトーンと朝->夜という繋がった時間のうつり変わり...

パイロットはなんなのか、どういう時代や世界なのか、弾幕が何を意味しているのか、
何故敵弾は曲がるのか、どの辺がケツイで絆地獄なのか。
これが、文章でなく雰囲気で感じられる様で無いと、ゲームは影に埋もれてしまいそうです。
（ガンフロとか斑鳩とか、この表現が成功している一例ですね）


ZUNの発言より（エスプガルーダをプレイしたZUNの感想）

さてさて、気になっていた点も無くは無いのですが、これが非常に勿体無く。
折角、システムと設定が同じレベルにあっても、まだ別レベルの物が？。

私は、ゲームを遊ぶ時そのタイトルを遊んでいると感じれなかったら？、
私はプレイする意味が無いと思っています。
色々なデザインを見た感じ、ガルーダはレイドよりファンタジックな世界になっている様です。
でもそのつもりで遊ぶと、世界を無視した一部のドット絵や背景、
何故か楽しげで現実的なダンスミュージック、
そして一番気になる無世界カラー、これらに幻想から現実に戻されます。

親である世界観を離れて一人立ちしている気がする。
ドット絵や曲もシステムや設定と同じ土俵であって、それらの要素の
親は世界観唯一つであって欲しい。そうでないとゲームは唯の集合体
になってしまう。単体のレベルが良くても無駄使いしてるなぁと。

その為どうしても、エスプガルーダを遊んでいるというよりは、
シューティングゲームを遊んでいる、という気分になってしまうんですよね。
このままでは、ただの良作の一つになってしまう気がします。
これだけは非常に勿体無い気が。

ＺＵＮの発言集とか。

幻想伝承　〜創作の継承と終着〜　アフターレポート
ttp://gensou.credits99.com/after.html

ZUNインタビュー
ttp://www.4gamer.net/specials/shanghai_alice/zone_k.shtml

東方書譜
ttp://web.archive.org/web/20050408021947/www16.big.or.jp/~zun/cgi-bin/diary/nicky.cgi?page=14

Touhou Wiki
ttp://touhou.wikia.com/wiki/Mystic_Square:_Other
（Storyからおまけ見れます）

---- テンプレここまで ----

乙

乙乙
今スレではお客さんが減りますように

乙です

まぁ東方厨が来るのも減るでしょう
最近はツイッタ−などで東方アンチを名乗る同人屋や動画製作者といった潜在的アンチも増えているので
新作も批判対象としても不出来なものが出来そうなので東方マジ音のなるフリスビー

ただ最近は原作のことろくに知らずにウザいからってだけで感情的に叩くやつもいるからなぁ
つべ板でやるぶんには構わないんだけど、そのテンションでこっちにこられても困る

ここは東方厨を叩く場所ではないのにね
原作シューティングが糞ゲーかどうか、って話だけだし

次も糞なんだろうな…

テンプレのケツイについて
ゲームが気に入らなくて自分のブログでディスるのは大目にみても、そのくせケツイのパクりくさい弾幕自作品で使うってどういうことなの

今更な感じもするけど某所じゃ
｢ケツイとか大復活とか別のゲーム持ってくるまでもなくデスマ２もパクリでよくね？」
って言われてるんだけどどうだろうか

×も　○の

むしろデスマ2は東方の影響を受けたというか、道中の適当感溢れる弾幕とか東方の悪い部分がやたら目についたゲームだったなぁ
東方しかやってこなかった新入社員が研修でつくったんじゃと思ったくらい

縦シューと横シューで比較の対象になるの？弾幕の形がってこと？
後あいつのケツイの批評って
あいつが気に入らないデザインや設定を
さも客観的な欠点であるかのように話しているだけじゃね？

デスマ2はなんというか、弾を避けるというより障害物を避ける感じでいわゆるイライラ棒だった感触を受けた
あとケツイ批判は、ヤマカンが自分の気に入らないアニメをさも一般的にディスったりと結構あるからまぁ見逃すとしても、ずうずうしくパクるのはムカつくな
永3ボスの画面端で弾がはじけるとかまんまケツイ2ボスじゃん

×一般的に ◯一般論かのように

改めて思ったけど、
難易度のインフレ、弾が多いだけのもの、派手で綺麗だけど見辛いエフェクト、弾避けを考慮に入れない斬新なシステム
これまさしく今の東方だよな

ここまで綺麗なブーメランもそうそうないよな

>>13って言葉足らず過ぎて意味不明になってるけど神霊廟のシステムの話だよな？
ボス戦限定で接射でアイテム、カウンタ溜めて任意発動パワーアップ、パワーアップ中は
攻撃強化、敵接触判定消失、アイテム取得に補正って共通点があるみたいな話だったような

某所の流れは見てたけど敵を破壊しなくても接近してアイテムが出ればケツイ、
ゲージを溜めて任意発動可能なパワーアップがあれば大復活みたいな
ｶｰﾁｬﾝがゲームを全部ファミコンと言うような無理矢理なこじつけがひどかった

>>21
きっとケイブシューしか知らないんだよ

>>16
前スレかそれ以前にも言われていたが、この批評自体4面までしかやってない奴の批評の時点でお察し
しかし、こう言ったSTGについての批評をしていた時期(紅妖ぐらい)はまだまともなゲームだったが
STGの批評をあんまりせずテキストも世界観()ばかりの記述になった頃からどんどんひどくなっていったな

連投スマン
紅妖からわずかに進化したのはグラフィックだけで、
弾幕、音楽、システム、テキスト、バグ対応など他の全てにおいて紅妖より劣化しているのは一体何なんだと
バグ対応以外はパクりを少なくしたからってのもあるかも知れないが、妖から10年近く経ってるのにこの有様はあまりにもひどい
あと、バグ対応については完全にやる気の問題だろ？なあ骨よ

ここに書いてあるような文面のメール、無数にもらってたんだろうな
売れるのも良し悪しだよなあ

>>21
今回は赤い刀じゃなかったか

神はゲージがちっともたまらないマイルシューか
ギガウィングみたいだなって思った。

もう作り飽きてきてる感じさえしてるのになんで縦スクロールばかり作るんだろう
横でも斜めでも別ジャンルでもやって気分変えればいいのに

プログラム使い回しできないじゃん

一年間何やってんだろネホント

ダプスポの花子さん不具合って、ユーザから見ると紅「謎のヒットにやられる」と一緒でしょ？

紅でバグ、ダブスポで演出？

花子のバグを演出言っているのは信者だけ。
つか100歩譲って演出だとしても
それはそれでZUNの発想がいかれてる。

サンダーフォース�Wとどっちが面白いの？

サンダーフォース�W

すみません誤爆・・・

>>27
あのゲージは、実際に溜まりにくいことよりも
視覚的にもうちょっとどうにかならんのかな
ゲージが短すぎて撃ち込んでも増えてる感じが全くしない

>>31
紅の謎死って見落としじゃなくて実際にあるの？

少なくともバグWikiには見当たらないな

大型弾が小型弾になってるはずなのに、判定は大型弾のままになってたのはいつだっけか？

神の粥

>>33
サンダーフォースIVを東方なんかと比べるとは…

>>40
Thx

神の粥はバグ？
それとも弾避けを考慮に入れないつまらん演出？

骨は仕様とか演出って開き直りそうだけど、まあ普通に考えればバグだろうな

速度と密度的に仕様って言われてもそこまで変だとは思わないけどな

>>45
だなｗ初見で困ったくらいだな

屁理屈というか素直じゃないよね

うむ、実害がなくてもバグはバグ
ゲームとしての欠陥であることには違いない
プレイヤーがバグに合わせるなんて変な話だ

流石にテストプレイしたらすぐ気づくような大きさだし多分狙ってるんだろうね
面白みも避ける楽しさも全くなくて迷惑なだけだけど…

妖々夢
-------
2003/02/05 ver 0.06
・ボムを使用すると中ボスが出なくなることがある不具合を修正
-------

地霊殿で再発してないかい？

想起である

ぬるい

外野の私見は不要、太田氏の見解無ければ只のバグ再発

>>50
ボス登場から会話直前にボム使ってスキップするバグって風体験版でもあったんだよな
風製品版で直していたのに地になって再発するあたりとてもプロとは思えないよなあ

別に同じバグが再発しても、パッチで直すのならいいと思うよ

直すのならね

直すくらいなら、新しいの作った方が良いねん（修正するのめんどくせー）

そして新しく作ったやつで前と同じミスを繰り返す、と

キングボンビーのセリフに空目した

５ｐｂ以下

商業と比べるのは流石に・・・

信者が商業以上だと言い張ったり、
作者が元々商業畑の人なので
まったく問題ありません

東方厨ですがケイブさんの株で儲けてます
STGはつまらんけどゴチっす

しろつくですか・・・

ホント東方ってコバンザメしか出来ないんですね・・・・

東方や取り巻きのゴロ見てしまうと企業叩けねーわ・・・
そのままの意味でがっかりゲー

しろつくってＣＡＶＥの誰がつくったんだろ

コミケで徹夜して神霊廟を手に入れて、全力で離脱してネカフェで遊んでから金返せと叩きたい。

>>55
このさい、内容の劣化はともかくとしてバグ直してくれさえすればな
せめてフラグ管理やなぞ判定くらい直せと

バグ取りなんてしてたらその時間と労力の分STGとして劣化するだろw

>>68
今の時点で十分アレだから
せめてバグくらい取ってほしい

三原さんに頼もうよ

みーなはやめておけ
あれはZUNと変わらん。むしろ権力持ってる分タチ悪い

三原は採算度外視して完全移植を作るのには適した人材だと思うが
オリ要素になると大往生デスレみたいな惨状になる予感しかしない
元々残念な内容の東方に関わると違うベクトルで残念な結果にしかならん気がするわ

ドヤ顔みーながシステムの紹介をしてくれたり、
東方攻略DVDがアリカから発売！→発売中止。持ってるのはみーなのみとかな
そんなんが普通にありそうだから困る

ＺＵＮ氏、このスレに書いてあるようなメール送りつけられていたとしたら、どんな気持ちになっただろうか・・・

まぁ、気にしないだろ
気にするようなまともな神経ならバグ放置したりしないだろうし

ましてや新作に取り掛かる筈もなし

スレチだけどデスレは大往生なんかじゃない

デスレの何が不満なん？
まさか上級者向けのモードだって分かっているのに
難しいという理由だけで否定しているわけじゃないよね？

2週目が不満
厳武が倒せるように調整されてたとかそんなん知らんし

いや、デスレは大往生じゃないだろ……というかそう思いたい
あれは難しいんじゃなくて単なる調整失敗だよ、大往生好きの俺が言うんだから間違いない
本編が面白い分だけ、デスレの糞さが際立つ、ぜめて残機没収がなければなぁ
変に有名になったせいで大往生デスレは素晴らしいと誤解してる奴が増えたがね
まぁ、スレチだな

東方は後どれぐらい続くのかねぇ、神が予想通り糞だったらそろそろ終わりそうだが

俺があのキャラ(ら)に飽きるまで続いて欲しい

それ別に同人作家さえ残ってりゃよくね？

デスレやるくらいなら東方やった方がストレスが少ない

紅ってまだ売り上げランキングに入る事があるのな
出てから今の紅と同じくらいの時間が経っても神じゃ出来ないだろう
もう粗製乱造はやめてじっくり作ってくれよ

でもどうせ「フランちゃんちゅっちゅ」とか言ってる奴なんだろなぁ

久しぶりに星蓮船やったけどやっぱりクソゲーだったわ
こんなクソに金使ったのが勿体ない

大往生や雷電は何年もずっとやってるね

たかだか1000円ちょっとのゲームにこれ以上望むというのか…
手厳しいですな。

>>88
黙れ東方厨

>>88
見て見ぬふりの東方厨

例え千円でもバグ放置はちょっと……
しかもそれを言い出したら、たかが千円のＳＴＧ作ってるぐらいで偉そうにされても……
後、たかが千円のゲームなのにＳＴＧとしてすばらしいと勘違いしてる人がいてちょっと……
結局何も変わらないな、欠点が消えるわけじゃない

タダでも東方より面白くてBug対応もしっかりしてるSTGなどいくらでもある

紅魔買ったけどレミリアが楽すぎてつまんない
チルノや咲夜のほうがきついとか何なのこれ

星は弾幕がぬるいとこだと割と楽しめたな
ノーマルの１面〜３面とか

そっから先はつらいだけのｋｓ

シューターのモラル

アンチ「ＺＵＮよ…。お前の真の実力はこんなものではないはずだ。次は期待を裏切らんでくれよ・・」

ファンの諸君。寛大に見てやって欲しい…
ある意味、アンチは最もＺＵＮを高く評価している信者なのだから…

そもそも期待をしていない

まぁやってからだわな
体験版から見て、正直不安だけど

まぁ東方のシューティング部分を真剣に語っているのも
このスレくらいだろうな

初めて紅やったときは「１０００円でこれだけのゲームが出来るのか」と驚いたもんだ
今の東方は「１０００円でコレかよ」だが

二日目は徹夜で並んで本家を買って叩く。待ってろよ！

叩くのはいいけど徹夜はやめろ

「徹夜して東方を買った」
これ以上無いネガティブキャンペーンだな
一人の犠牲によって東方の評判を落とす事が出来る

>>95
モラルって東方関連の奴らが一番言っちゃいけないセリフだよね？
>>96
凄ーくわかりずらいけどここの住人はアンチじゃないんだよ
んで、総合スレにいる東方アンチは二次同人屋同様原作に期待なんかしていません
ついでにアンチは東方信者よりも東方に詳しいです。言い争いではアンチには勝てません

ここはあくまで東方にがっかりした奴らのスレだからな
東方を憎んでる奴らとはちょっと違う

こんなクソゲーにいつまでもしがみついてる狂信者哀れっすよね

>>101
徹夜はルール違反でしょ、迷惑かける前にやめておけって

徹夜グループは入場のとき
最後列に並ばされるらしいねｗ

頼むからウンコだけは漏らさないでくれよ
ただでさえクソゲーなのに

>>105
東方を買ってプレイしてがっかりした奴のスレなんだけど
このスレの奴は割れでやってる

>>110
このスレの住民じゃなくて東方ファン様でしょ
あいつら割れ天国とか言っちゃてるくらいだし

割れなんてとんでもない。毎回並んで買って、遊んでから叩く。

本当にツンデレすのう

デレ？ああ、この糞暑い中わざわざ並んで買いにいくのは普通にデレだね。

あーあ
またそこらが五月蝿くなるな･･･

ツンデレじゃないデレツン(元信者)
ちなみに俺はツンツン

ツンワレ

Nクリアしたいだけなのに記憶することがメインになってて面白くないんだよな
高難易度や稼ぎプレイなら当然必須なんだが

Ｎなんて初見でクリアできるでしょ

＞記憶することがメインになってて面白くないんだよな

これ既出？凄い同意できんだけど

覚えゲーなのはSTG全般に言えることじゃね？
オプションでオートボムのオンオフとかがあればいいのにな。

覚えるのが嫌とかＳＴＧ自体向いてない

理想：面白い→繰り返す→覚える→クリア
現実：クリアしたい→覚える→繰り返す→面白くない

こんな感じか……、勉強と同じ構図かな？

紅の弾幕は数回やるだけでも印象に残ったけど
最近の弾幕はどうも入ってこないんだよな
似たり寄ったりが続くだけでメリハリがないし

160 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/07/24(日) 22:16:40.24 ID:8D0QFz3N0
あんまり上手く表現できないけれど
「パターン化を目的としてやりたくないな、手段としてやりたいな」って感覚

夢中になってやってるうちに、クリアできる頃には気が付いたら独自のパターンになっていたらいいなと漠然と思う
ソフト単体で夢中にさせる要素が薄くて、ネット上に人参（肩書きとかスコアとか）がたくさんぶら下がっているのかな？

↑某所より抜粋
Ｒ‐Ｔｙｐｅ や大往生やってるとなんか分かる

つまりパターン化を強要されている、と

＞つまりパターン化を強要されている
それはわかる
永とかパターン以外の動きさせてくれないし

パターン化強制されてもそれはそれでいいんじゃない
面白ければ

超パターンゲーの銀銃は、敷居高いけど構築面白いしな

東方はパターン組んだ上でランダム避けと精密操作が盛りだくさんになるからなあ
同じランダムでも高速弾のアチョー避けなら楽しいけど操作ミスで死んだ感の強いイライラ棒はただ不快

調整度Easy

イライラ棒好きな人東方好きそう

ところでコミケでの製品版の販売って明後日だっけ？

明日じゃないの？

毎年出してる産業廃棄物の中でも酷評するのも微妙な劣悪な奴が出てくるんだろなぁ

藍がエキストラなのに簡単すぎる
ていうか男じゃなかったのかよ！

ショップ委託は例年通りだと9月中旬位かな？

さて、そろそろ発売だが、どうなっているのやら

信者の関心は新キャラと音楽にしかないよ

おそらく９９％はそういう人達だろうね。
残念ではあるが、ＳＴＧとして期待してるのは俺たちＳＴＧ板のアンチだけだ

やっぱり糞ゲーでがっかりするのがこのスレ

東方Project、どこで挫折した？
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1313120525/

通販待ちなんだけどコミケ行った人、もしいたらどのくらいクソゲー改善してるか教えて

ニコ生見たけど背景で弾が見づらいクソ弾幕じゃねーか

改善するつもり全く無いな

プレイしてみないとわからんな

このスレの予想通り4面以降はいつもの移動範囲制限する画面下安定高密度弾幕に対して
さも当然のように神霊が画面上に溜まりまくったりしてるのだろうか

出現と同時にこっちくんな弾出すメチャメチャ固い敵が大量に沸くんだろ？

>>144
動画を見ただけで評価うんぬんって何回言わせる気だ？

上にいけなくて神霊回収できないんだよなこれ

実際にやってみないと評価はつけれないな

>>147
しかも倒したら追加で出るんだぜｗ
神霊廟3面の左右から来る奴らがそう、3匹未満になると追加で湧く。

それただの早回しだろ

おまえら本スレに迷惑かけるのやめようなｗ

自分でやったわけではないが、友人の情報によるとEXで耐久スペカ取ったら落ちるらしい
環境依存であると思いたいが…

取らなきゃ落ちないでしょって直されないんだな

>>136
女性です。こんなゲームに生まれた可哀想な人
>>142
タイトー時代から挫折してるし

スペカ取ったら落ちるて
デバッグで取ってないわけないんだから

とりあえず新作が飛鳥時代を題材にしていることは分かった

飛鳥飛鳥時代やな

え、もう割れとかいうので広がってるの？

もう某笑顔動画にプレイ動画が上がってるよ
割られてもいるだろうけど

はぁ・・・

俺は買えなかったからレポ期待
どうなもんなのかねー、糞ゲーなのはもちろんなんだろうけど
少しはましな出来なんだろうか

割れ厨さっさとレポ上げろ

プレイ感はプレイしないと分からんから触れないとして、確実に分かるシステム周りだと、
神霊ゲージが１以上でも食らいボム出来る事以外は変更無しだそうだ
あと、各ボスに１個ずつ、全難易度取得で難易度オーバードライブ（ルナより上）に化けるスペルカードが一つあるらしい

オーバードライブ・・・
普通にラスペでいいじゃん、なにがしたいんだよ

そこはどうでもいいです

オーバードライブ（笑）、だな
まぁ、ルナティックの時点ですでにネーミングセンスがないのは分かってたが

何それルナよりひっでぇ密度とかのが出てくるのか

強制終了バグあるのか…

オーバードライブ用の弾幕用意したのかね？
「化ける前の弾幕をさらに濃くしました」ってんなら流石に…
いや、どっちにしろばらまきメインだから印象は変わらないんだろうけど

どうせ意味わからんくらい狭いとこでイライラ棒強制されるんだろ

接近してボスにうちこめば青霊でるという仕様
があるけど後半のボスでそういう工夫ができる設計になっているの？

流石に稼ぎの仕様なんだし、
彩京のテクニカルボーナスチャンスくらいの時間は用意してあると信じたい

色やばい
背景と同化してビカビカしてる
霊やアイテムに重なって見づらさ倍ドン
シリーズ屈指

オーバードライブｗｗｗｗ
どうせ二次厨にジョジョネタ使ってもらおうとか考えただけなんだろ

難易度が高いとゲージ溜めやすいとか聞いたけど実際やってみないことにはなんとも言えないな

いきなりオーバードライブ言われても………もう世界観とか説得力ねぇな………

>>177
体験版の仕様のままなら道中のザコの速攻猶予時間が延びて
ノーマルの白神霊発生数に対してハードなら＋１、ルナなら＋２されるだけ
総数が増えるから取れるのならゲージが増えやすいのは確かだな、取れるのなら
トランス中にリチャ可能ってわけでもないから実際どういうことになるかはお察し

どっかで聞いた話だけど
ＥＸの耐久スペカで強制終了バグがあるらしい
３面ボスの最後のスペカで神霊吸収中に倒すと強制終了するバグが残ってるらしい
まだ自分でプレイしてないから本当かどうかわからないけど

>>179
体験版から調整してない気がしてきたわ･･･

オーバードライブ（笑）
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1899096.jpg

拾ったものなので真相は不明

新作やってみたけどもうダメだな
さすがに星よりかはマシだろうと思ったけど大して変わらねえじゃん
いい加減普通にエクステンドさせてくれよ・・・

こんなに早く全スペル習得できるものなのかｗ

オーバードライブって要は永のラスワでしょ？

神主と知り合いだから貰ったけど、
東方神霊廟ついにゲーム進行不能バグ発見されたぞ。
Ｅｘラスト１つ前の耐久スペル、時間終了間際にボム使わないと絶対落ちるｗ
取得不能ｗｗｗ
ラストスペルもトランス状態又は被弾トランス中に倒すと落ちますｗ

・波紋疾走は東方のパクリ←New!

>>187
それは大戦争の時に言ってやれよw

予想通りお客さん増えたな
まともな感想きけるのはまだ一ヶ月先か

弾見づらいの直ってねえ
6ボスの目が痛くなるようなピカピカ光る弾も酷い

本当に紅の発言ブーメランしちゃってるな。

なんでボム2つなのかがわからん
星ほど残機やボムをたくさん増やせるわけでもないのに

リチャ出来りゃボム二つでもいいんだけどなぁ

なんだ新作もう出たのか

じゃあ俺は一ヶ月くらいスレから離れるわ
さすがにプレイもしないで批評はできない

ID付きのパッケージUPを要求します

それは難しいな。少なくとも俺には無理だ。

信者もアンチも流入でわけわかめ
ここはSTG板だろうに･･･

ゲーム内容はともかくバグが大戦争の時よりもひどいのは確からしいな
ツイッター上で>>180のバグが結構報告されてる

1時間経過

2時間経過です

早く買って文句言いたいぜ

まだN一回クリアしただけだけどとりあえず6ボス光弾クソゲ
まさかここまでイラつく弾を用意されるとは思わんかった

スレタイの買ったけどの部分消した方が書き込みしやすくなりますよ？

まあ今の時点で持ってる奴ってかなりの東方信者か割れだからな

どうでもいいけどIDがFF9

新作のスレほとんど設定ばっかだな。
やっぱりSTGとしてはがっかりなのか・・・

安いし一応ＳＴＧだから買ってからプレイするけど
期待してないからがっかり出来ない
なんだろうこの寂しさ

委託待ちだけどきっと内容は高密度の弾の中をショット出しっぱなしで硬いのが削りきれるまで待たされるんだろうな
もう全編が耐久弾幕なのと変わらない・・

攻撃に魅力がないのは全シリーズ共通

スペカ一つに何種類か弾幕用意して、短時間で切り替えてきたり複合弾幕してくれりゃまだ飽きないんだけどなー
長々と打ち込まなきゃいけない上時間で変わるのは密度とテンポのみじゃ限界がある

それとボム使ったら取得扱いにならないのも耐久になる原因のひとつになってるな
ボムの攻撃力も高くないし使える回数も敵の攻撃の長さから考えると少ないし
火力足りないよ

どうやら新作は星ルナとまではいかないものの
ルナティックモードがやばいという噂

EX関連のバグ再現率100%なの？
あいつ通しプレイしてないのか

ルナがやばかろうが楽しんでプレイできる人口は塩一つまみレベルなんだろうな

トランスがウザすぎて買う気しない>神

ルナをあまりにも難しく作りすぎたとZUNも自覚するほどで
ルナだけエクステンドが二個も増やされているらしい

ボムとワンアップが突っ込まないと取れないのが致命的過ぎる

トランスなくてもいいや。

スペルプラクティスで通常弾幕で攻撃してくる
ttp://www26.atwiki.jp/touhoufuguaimatome/pages/204.html
スペルカード終了時に強制終了する
ttp://www26.atwiki.jp/touhoufuguaimatome/pages/205.html

システム面　高速リトライ機能追加　ポーズ画面で左＋トランス＋スローボタンまたＲボタン

さすがに今回のアレはパッチ作る…よね？
今までの屑の態度見れば絶望的っぽいが

EXのは終了直前でボムって敵弾を減らせば回避できるらしい。
スペルプラクティスは所詮おまけ
ってことでパッチはなしだなっ！

回避策はあるんだ！
やったね！！

バグは百歩ゆずって仕方ないとして、問題は修正するかどうかでまた評価が変わるんだが
スペルで強制終了って作者はなにやってんだ
テストプレイしたのか？

割れ厨に奉仕したくないが、作者として購入者には報いたい、その妥協点が今のバグ修正基準なんだろう。
メールを読まなくなったのも、割れ厨やダメ出し厨に粘着されたからだろうな。
願わくば仲間の忠告を受けて割り切ってもらいたいものだ・・・
まあ完全修正しても割れ厨、アンチには、まったく感謝されんだろうがｗ

それでも購入者は確実に感謝してくれるはず。

メールボックスとか自分の掲示板が機能しなくなる程度なら
便所の落書きで愚痴って貰ったほうがマシだろうな。

しかし、「スペルカード終了時に強制終了する」って強烈なアンチの工作かと思っていたぞｗ

>>218
リンク先を今見てみたら、「影響度」→「深刻度」になってた。
三段階の「大」がいっぱいだ。

みんなクリアするだろうからバッチ出さないですｗ

これ、またやってほしいなぁ

ID付きのパッケージUPを要求します

今回はシステムがゴミすぎてバランス調整云々どころの話じゃないな

体験版のまま調整なしか・・・
クソゲー確定じゃん

ココの奴等は割れでプレイして作品を叩くのか？

割れ連呼必死だな東方厨
割れはお前らの専売特許だろｗｗｗ

大半がまだ製品版をやったなんて一言も言ってないのにな
体験版の時点でつまんねーのに、体験版のシステムそのまま4面以降が追加されただけの
製品版をやっても面白いわけがない

VIPでやれ

相変わらずどころか今回相当酷いのか
システム弄るのには全く期待しないけどバグぐらい取って欲しい

しかしバグはともかく10年やってこれってな
紅と同期ぐらいの大手サークルの成長目覚ましいのに

星の１０億超えたら強制終了するバグは修正パッチでたから、
強制終了系バグは修正されるんじゃないかと期待してみる

「曲聞かせる為にSTGを選んだ」を言い訳にやってきたからな
ゲーム内容はどうでもいいんだろ曲さえ聞いてもらえれば
最近はその曲自体も劣化激しいが

>>230
わざわざミケで並ぶような人が、こんな所にいるわけないしお察しください
批判的なファンもまずは幻想板で楽しくやってるだろうし
今は、プレーせず難癖つけてる輩、割れ厨、バグ厨など真性アンチと犯罪者しかいないでしょう
まあ実のある書き込みは委託以降になるでしょうな

>>227
ほれ、これ見ろｗ
ttp://momijitocirno.sakura.ne.jp/remilia/uploader2/src/remy10185.jpg

>>236
俺は酷評が見たくてここにいます
そして割れは非想天則と星蓮船の件でお仲間の原作好き東方ファン様が
ほとんど犯罪者であることが確定いたしました。

原作はみんなつまんないですが二次創作買い漁るのは楽しいですね

ツイッターでコミケ実況みたいなことをして神霊廟手に入れて喜んでいた人が
フリーズバグに遭遇してしょんぼりしているのを見ると可哀想になってくるな……
これでパッチが出ないようならクソゲー議論以前の問題だと思うわ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm15118164

割れでプレイしてる奴の数は想像以上だな

プレイしてもらいたいなら無料で提供するのが筋ってもんだろ？

幻想版で楽しく？あんな気持ち悪いとこにいれるやつなんか東方厨だけだろ

だって幻想板って大半がキャラ語りばっかじゃん･･･

当日委託できないのってバグの苦情がショップに殺到するからなんだってな

なにそれ・・・５ｐｂ以下じゃん

>>244
確かにまちがったことは言ってないなｗ
あまりにもキャラ萌スレ多いからなｗ
しかし本スレ、弾幕風、中上級者スレを覗けばその認識変わるかもしれんぜ

>>247
おい、弾幕風スレをその中にいれるのは失礼だろ
弾幕風に謝れ

>>248
なんでだｗ

ID:eDlCQka8O

とりあえずがっかり部分を話して下さい
それが出来なきゃ幻想郷に帰ってルナシューター()してて下さい

こんなゲームをまともに買う時点で東方厨だよ

いままでだんまりだったのに発売したとたん火消しにくるこいつらってどこから沸いてきてるんだろうか

耐久スペカで耐久すると99%バグるって、作者なめすぎだろ
作者っつうよりテストプレイヤーは何してたの？テストプレイヤーのくせにスペカのテストすらしてねえのかよ
って思ったけどomake.txtに
＞あ、今回テストプレイして貰った人には誰得なキャラが多いと言われた
＞けど気にしない。確かに誰得。
この記述あったから多分EXのエラー落ちは仕様なんだろうな、そういう攻撃を仕掛けるキャラってことだろ(棒)

妖夢でノーマルクリアしたらエンディング行く
タイミングで強制終了してエクストラ開放なし記録なしのバグもある模様。
（報告があるがまだ確定ではない。環境依存かもしれん）

>>253
100％だと思うが取得出来たのか？

いや数回でやめたから取得は出来てない
あまり回数こなしてないから99%と書いただけだから気にしないでくれ
しかしエラー落ち系のバグほど萎えるものはないなほんと

そういう演出ですから(笑

ガンジーでも助走をつけて殴るレベルの演出

もう少しでクリアだったのにエラーで全て台無しになった人どれくらいいるの？
俺だったらブチ切れるな

不具合まとめWikiにバグ追加されてるんだが
・ゲームを再起動するとクリアデータやスコアデータが消える

もはやパッチ出なかったら信者もキレていいレベルじゃないか……？

もう一回クリアすればいいじゃねーか。
これで問題ないなｗ

トランスのゲージって
増加速度とか体験版とほとんど同じ？
カラスみたいにこっちの工夫次第で連発できるというのは
期待しないほうがいいの？

期待しないほうがいい。
クリア優先ならば残機やボムの欠片の箇所でトランスなんだけどそれ以外の場所でトランスするとまず欠片2倍取得はできない。

残機投げ捨ててオート発動しない限り頑張っても前ステージから持ち越しで道中前半に一回
中ボスに粘着して道中後半に１回、ボスに粘着してボス戦で１回くらいが限度だしなあ
ザコに張り付いても神霊が湧いたりエクステンドが緩ければいろいろできたかもしれんが……

どうやら酷い出来のようだが、これでもニコ動ではぎゃーてぎゃーて言ってキャッキャするんだろうな

EXバグｸｿﾜﾛﾀ
これって被弾トランスしてもバグで落ちるんでしょ？耐久だし
バグで難易度上げるとか斬新すぎて笑えてくる

ニコじやゃオワコン扱い

新たな確定バグ、パラレルＥＤだとＥＸが解放されない。
パラレルＥＤとは、既にノーコンクリアしたキャラでボム３以上残してクリアすると
出現する別ＥＤ（ノーコン＆N以上限定）
つまり、ＥクリアしてからＮ以上最初のノーコンクリア時に３ボム以上残すとＥｘ開放なしｗ

擁護コメ　どっちにしろ初心者に3ボム残しでNノーコンはかなりキツイな（ｷﾘｯ　はいっ？

地霊殿のEXフラグ消失、大戦争のリトライバグみたいなフラグ管理ミスを何度繰り返す気なんだ
まるで成長していない……

今回簡単すぎだろ初見でＬ2回被弾しただけでクリア出来るとか。バグも多いし
曲もいいなぁ〜って思ったのもなかったし。こんな適当な新作作るくらいなら旧作とか
紅のリメイク？みたいなの作れや

うーん、まだ実物が手元にないからそんなには言えないけど、
スレを見てる分にはシステム云々の前にバグがひどいみたいだな
クソゲー以前に商品未満になってないか？

値段も安くて、そこそこ面白くて、結果(売上)も出してて、二次制作にも寛容

これで文句言ってる奴とか、イチャもんってレベルじゃねーだろ、気づけ

＞korindo(博麗神主)
＞イージーをノーミスノーボムノートランスでクリアしたところで調整はおしまい。さてそろそろＣＤ焼くかー
＞2011/08/02 09:51:26

本人がこんなことサラっと呟いちゃう時点で、予想はできたよね…(´･ω･｀)

>>270
葱とかタオルとか冷凍食品とか思い出したわ

>>270
そんなことに気づいてもおもしろくないものはおもしろくないんだよ。
というか強制終了するバグとかあるんだぜ、この時点で売り物としてあってはならない
ことだと思うんだけど

>>270
わざわざＳＴＧ板に来て、アンチスレ見て、馬鹿丸出しな書き込みするとか、信者ってレベルじゃねーな
いや、実際ここはＳＴＧ板だからなぁ、売上とか二次とか言われても
ＳＴＧとしては駄作だろうし、バグに関してはそれ以前だし

>>271
>>274の書き込みの後に言うのも何だが・・・音楽とキャラすら外したら目にも当てられんぞ。

メーカーモンでも1000〜2000円でそれなりのゲームが手に入るからなぁ。
単に遊ぶって要素に重点が大きければなんとやらって奴だ。

メーカー物でも、DLソフトで200円から買える物とかもあるしな・・・
値段分のボリュームだが、尖ったシステムや難易度だったりでこっちを沢山やる方が面白いと感じたわ
画面が見づらい訳でもないし強制終了もないし

>>270
君おもしろいね。帰っていいよ？お疲れ

>>270って斑鳩のことじゃね？

リフレインはどうだった？

なぜここでやる
PCで出来る2Dシューティング総合スレ78
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1312905377/

今までに確認できたバグまとめ

スペルプラクティスで通常弾幕で攻撃してくる
ゲームを再起動するとクリアデータやスコアデータが消える
スペルカード終了時に強制終了する
プレイしていないステージのプラクティスが開放される
ノーマル以上を特定条件でノーコンティニュークリアするとEXが解放されない

>>279
ピンクがヤバい

まだ聴いてないが今回音楽もクソなのか…？
キャラしか残らないじゃないですか！やだー

東方Project最新作「東方神霊廟」が駄作すぎると話題に
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1313313220/

ざっと読んでみたけどAAとjpg画像貼ってる輩がいて痛ましかった
後、前作ルナクリアした俺が・・・とか言ってるのがどや顔で語っててもっと痛ましかった

おーっす2年ぶり
うん星以上に糞ゲーだった
道中ひどすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあもう少しやってから詳細レポするか

二次人気だけの東方に売り上げで負けるグラ�X
お前ら買ってあげてんの？

黙ってろ東方厨

んで、東方の売り上げはどの位なんだ？具体的にな
グラVに勝ってるというからには確かな数字を把握してるンだろうね？

カラオケ配信＋音楽CDの著作権　２００万
過去のゲーム販売による利益合計　４億から８億
求聞史紀印税　１０００万
文花帖印税　　９００万
グリモワールオブマリサ　４５０万

それ殆ど原作と関係ないだろう・・・

＞過去のゲーム販売による利益合計　４億から８億
つーか、具体的に・確かな数字をと言ったと思うが
これは推測とかじゃなくって公表されてる数値なのか？

今回良い曲が4面ボスくらいだったなぁ
音色はいい感じなのにどの曲も1分ぐらいなのが多いのはどうなってるんだ？
しかも同じフレーズをいつもより多用しすぎな気もする

とりあえず>>287はSTGの話しようぜ
そうすりゃちゃんと相手してやれるから

取りあえずノーマル終わらせたけど、いきなり画面に出てくる火の玉が一番の強敵、というかウザいだけだった

シミュレーションとかならフラグのバグに気付かないのもわかるけどさあ
シューティングでフラグバグに気付かないってありえねえよ
というか何年シューティング作ってきてんだよ

プロスポーツの世界でもドラフト契約で大金を手にした途端にスポーツへの情熱が無くなって腐ることは稀では無い
翻ってZUNに当てはめるとSTG製作のセンスが無いのは仕方ないが、風以降のバグの急増&対応の酷さは
永が出た頃と某動画サイトが出来た頃の2度ブレイクし、大金が入ってSTG製作への熱意ややる気が無くなったからなのでは無いかと邪推してしまうわ
タイトー辞めた時期にもちょうど一致するし

まあこの御時世キャラゲー作り込んでも無駄だけどな
動画がすぐに出回ってそれでお終い
本人がそう割り切ってるんだろうしクオリティアップは期待出来ない

昨日からバグばかりここに書いてきたがＥＸクリアまでしたので簡単な総評を今日の夕方くらいには書くわ。
それと、割れ批判は昨日ここに神霊廟画像うｐしたの私なんでなしね。
最後にあらすじや世界観について書いた方がいいか教えてくれ。
一様、ケツイ批判に対してなどでたまに話題になってるみたいだが、いらん気もするけど｡

ゲーム性の批評のみ、お願いします。

どの辺が東方で神霊廟なのか知りたいから世界観も書いてくれ

STG板だからゲームのみで

人気度が高くなると作風も狂うんだろうな

星から神霊廟までの間に低価格ゲーム市場（DLゲーム）とか弾幕STGの環境が
一気に変わった気がするしなー。特に後者なんて、気にも留めてない奴も多いんじゃね？

とりあえずゲーム部分だけ書くわ。
ただ、盆流し行くから晩になる。
それとプレイ動画でも楽しめる東方はやはり神だなとかいう奴多すぎ。
妖夢も溜め撃ちの後、チャージ不可時間あるみたいだ。

正確には、プレイ動画でしか楽しめない東方はやはり糞だな、って感じかねぇ

信者がウザすぎて今まで避けてたけど、ついこの前、妖々夢を買ってやってみた
確かによく言われるように道中淡白とか撃ち込みの爽快感が少ないとかあるけど割りと楽しめたよ
特にファンタズム、音楽とか最後の弾幕結界とかオッと思ったし
ゲーム本体は同人としては結構いい出来だと思うんだけどなぁ
ちなみに他の作品はまだやってない

だって妖々夢だもの

他はやっぱダメってこと？
確かに地以降はクソって書き込みはたまに見かける

そこがピークだよ。
それ以降はイライラ棒が好きで好きでしょうがない人にくらいしかオススメ出来ない。

地よりも永以降がクソって書き込みが多い気がする
妖、紅あたりは割とマシな感じ

人気出たのも昔はそれなりに出来がよかったからだしなぁ
だからこそ、ここは「がっかり」スレなのさ

永から右肩下がりなんで

妖はとてもバランスがいいシューティングゲームだとおもう
紅は美鈴、パチュリー、レミリアがワンパターンで楽勝な以外はよく出来ている
永は輝夜や妹紅が見かけ倒しで弱いだけでなくスペル取得練習が有るからつまんない
花はメディのようなCOM殺しがいるのと四季のようなチートキャラがいてバランスが悪い
それ以降の作品はバランス悪いだけでなくUFOやサポートやボス即死バグやらひど過ぎる

東方は本編よりも、文化帖や大戦争みたいな外伝の方が面白い

妖の時は体験版３回出てそれぞれシステムや一部スペルが違ってたりとか
バグ修正パッチをしっかり出してたりとかゲームに対して真面目に取り組んでたからなあ
コマンドプロンプトから起動したら同期が切れて超速になるバグはどっちかっていうとネタだし

3面以降の曲が4面ぐらいしか印象無い件

ZUNは変なプライド持ってそう

>>317
最初からだよそんなの

>>4-5あたり見ればもうね（ｒｙ

球場がプロペラで飛び上がったら台パンしてるわw

なんか球場がプロペラえ飛び上がるなんて
現実離れしすぎというか、兵器らしくなくて、
それこそケツイの世界観に合ってない。

オーバードライブは東方の世界観()に合ってない

東方はコンテニュー形式を変えてきたころからつまらなくなったように思える。
初心者のための配慮なんか知らんがそもそも初心者が5、6ステージを残機２そこらでクリアできるはずがない。

戻り復活はまんまグラディウスで後半のステージで死んだ時と同じ絶望感があるよねえ

中古屋で４５００円で買ってきた。遊んであまりの糞で叩き割った。

星の体験版やってみた
･･･確かにUFOとかかなりイライラ要素かも
道中の弾幕とかもなんか嫌な感じで難易度上がってる気がする
妖はSTGの初心者に勧めたいけど星はお勧めできないな

それと東方擁護するみたいだけど、具体的な不満点挙げず、ただ単に糞すぎて叩き割ったとかそういう変なアニオタみたいなレスはYoutube板の東方アンチスレの方がいいんじゃないか？

具体的な不満点なら体験版のがいくらでもあるだろ
お前こそオススメできない理由が単に難易度上がってるの一言しか言わない癖に

>>325みたいに
理由言わないで糞だというよりかはましだと思うが?

妖々夢を褒めるから怪しいと思ってたが
やっぱり東方を擁護する厨房だったか
ここはお前みたいな東方屑が来るところじゃない
とっとと帰れ

このスレは一応アンチスレの類なんだが？

>>326
まぁ、糞箱売ってくるとかのノイズみたいなものだ。一々反応していたら疲れるだけだぞ。

総合からのお客さんっぽいのが来てる？

まぁここではケンカ自重で、原作ゲームについての不満点を理性的に話し合っていきましょう

リプ保存したら高確率でズレるんだが
つか体験版の時もだったし何のための体験版だよ、twitterで散々言われてるの知ってただろうに
１ミリもフィードバックされてねえじゃねえか

今更

エクステンドは紅みたいに点数でシンプルな感じでよかったのにな。
星でどうしてこうなった…。まあ任意にボム増やせるって意味ではいいのかもしれんが。
星はスコアラーでもないやつが残機、ボムを取るために半分稼ぎを意識したプレイにならざるを得ないからクソになるんだ。

それ以前に被弾のリスクが大きすぎる

スコアラーを切り捨てた卑屈なパターン推奨

妖まではやる気も情熱も骨の中ではあったんじゃないの
多少は遊べるレベルだったし


最近はもう東方厨からふんだくる事しか考えてないんだろ
屑の売上稼ぎプレイだよ

ホントのクソゲーに成り下がったか

@korindo 博麗神主
さて、そろそろ片付けも進んできたしPCを使えるようにしてバグの原因を調べるぞー

バグ直すのか

>>341
さすがに強制終了バグは直してもらわないと困る

バグの原因を調べる→調べたけど分からなかったのコンボでパッチが出なかったら笑え……ない

さすがに出るだろ…進行に異常をきたすレベルだし…

東方神霊廟 個人的簡易総評
システム面
高速リトライ機能､喰らいボム実装
バグは省略
ＥＸの耐久バグはおそらく敵キャラが１０人に分身して全員同時が弾幕を撃つことによる高負荷によるもの。
ボム、被弾すればバグが出ないのはそれらにより弾数､敵キャラが減るため。
プログラミングとか知らんから予測だが。
昨日書けなかったから今日合間合間に携帯から書くわ。
とりあえず、弾幕(スペル)が気合いゲーすぎてパターン派とか意味ないんじゃねと思う今作｡

そういえば誘導をした記憶がない

ばらまきとランダムばらまきが多いから、誘導が必要な場面がほとんどないしな

気合好きだから良ゲーに思えてきた。販売されたら買ってみるか・・・

つ　イライラ棒

次回作は紅と完全同様のシステムで良いと思う

つか意識しなくても対してエクステンド数変わらんから欠片制はやめろと言いたい

ＥＸについて
開幕 星ＥＸ冒頭みたいな雑魚が自機の反対側から出て、道中は地ＥＸの全方位妖精みたいなのが出てくるが非常に固い上、下に降りてくる速度が地の1.5倍くらい早くて速攻ミスったら終わりのイライラ棒。
最後は３体同時の全方位。次が左右から自機狙い撃つのが淡々と出てくる。
徐々にｗａｙ数増加。
後半は自機外し。
一様、音楽と同期してる。ここまでが中ボス前まで｡
だるい道中。

>>313
風はダメ？
俺結構好きなんだけど

俺も風は嫌いじゃないな。シンプルで
だけどここからどう変わっていくのかなと思ってたら地が来てがっかりした
進歩してないじゃんって

風は地味だけどテンポが良くて由

中ボス
スペル３つ
軌道不明の鬼火?
名前の通り、赤い小さめの丸弾が不規則にゆらゆらふってくる。気合い。
２つめ
上から矢が落ちてくる。気合い。
３つ目
劣化クランベリートラップ
最初、全方位の赤い自機狙い､それが画面橋に到達すると一部ランダムで青弾(ランダム弾)に変化。
弾はずっと消えずに避け続けるスペル。気合い。

今回この後のＥＸボスの難スペルは上左右同時からのばらまき完全気合いな上、ボム無効でトランスしか効かないから気合い出来なきゃトランス使うしかないｗ

どうでもいいが、直すぞーとかつぶやくヒマあるなら、さっさと直せってんだ
間違いなくユーザーはバカにされてるぞ

いい加減普通にエクステンドさせろよ…

何もつぶやかないよりはマシだと思うけど前科が多すぎる
脈絡もなくパッチポンと出す行動してたら少し見直してたがそれでも−が大きすぎるわ

するって言ってやらなかったことあったな
号外とか

ＺＵＮよ。余計なことをするな。ぶっちゃけパッチは出さんでいい
バグ放置はいつまでも叩きネタとして使えたほうが、
ＳＴＧ板のＳＴＧエリート的に有意義なんよ
万一、完全修正てな事態にでもなったら、正直涙目だわ。頼むからパッチ来ないでくれ。頼むＺＵＮ

ＳＴＧエリート（笑）
いや、実にお客さん的なレスですなぁ
ここはアンチスレじゃないし、バグ修正は望むところ
叩きのネタより面白いＳＴＧが欲しいんだけどなぁ

いやアンチスレでしょ

いやまぁ、実際アンチスレだけどさ
だけど「アンチしたいスレ」じゃなくて「欠点を指摘したらアンチスレになっちゃたスレ」でしょ
バグを放置してるから叩かれるんであって、バグ修正はしてほしいと思ってるでしょ

今までの流れで東方ってSTGとしてどうなの？ってスレだと思ってたが・・・。
そういやスレタイ結構あれだね

何言ってんだこいつ

>>366は>>361宛てね

次からテンプレの｢東方アンチスレ｣の項目は外した方が良いかもね
このスレが出来た当初はろくに評価しない東方厨がうざかったけど、今はろくに評価しないアンチの方がうざい

このスレあまりにもツンデレ多いからさ…ｗつい皮肉云いたくなったのよｗ
まあ…なんだ…反応してくれてありがとうよ(^^)

本当にお客さんしかいないな自分達で叩きあってちゃどうしようもない

東方神霊廟本スレで攻略の話がで出すと、まだ発売したばかりだから自力で頑張れとか動画見ろで終わるのがなんとも言えない。

もう旧作の移植でもやってろよ

関係無いゲーム動画で東方がどうとか話す奴らがうざいのなんの。
目も当てられないコメントがあった。
東方がSTGに与えた影響は計り知れないとか言ってるの。
もうみてられない。
あと、BGMが東方に似てるかひぐらしに似てるかで、
「ひぐらし・・・あぁそんなのもあったな」ってコメントに、
「これは東方だカス」と低レベルなコメント。
それに「もう東方厨は黙って」とコメントが、
すると「東方厨は黙れとか、カスだな」

>>373
動画や東方厨の話はスレチ
総合か厨アンチにお帰りください

今はもう旧作の入手が困難になっててプレイするのが難しいから移植とかリメイクとかしてほしいな

もっとも今やったら無駄にいろいろアレンジして見事にクソゲーにしてくれそうで怖いが

旧作の移植するくらいなら新しいもの作ったほうがいい(ｷﾘｯ
とか言ってたから移植はしないんだろう

で、張り切って作った新作がこんな出来ですか？ｗｗ

>>375
どっかのサークルがリメイクした結果、ZUNにお伺い立てなかったとかセンス無いとか
散々叩かれてサークル自体潰されたというお話が
当のZUNもリメイク作る気ないみたいだし、割れに手を出すか金詰むかしかなさげ

それはそれでそのサークルも糞だろ。

>>341
ツイッター貼るなカスが

旧作リメイクするくらいなら
紅魔郷のリメイクやった方がまだ売れそう
どこをリメイクするとかがないけども

不規則な動きが多いな
今回

>>377
関わろうとする時点で地雷原に足を突っ込んでいるという話だな。
狂信者はアンチ以上に迷惑だな。

神霊廟の非公式パッチ出たらしいな
今だにバグの原因探し中のZUNが本気で無能にみえる

パッチうらるよこせよ

自己解決しましたごめんなさい

購入から数日しか経ってない非公式がもうパッチ出したのに
倍以上触ってるZUNがパッチ出せてないとか酷いだろ。

まさか言い訳で「知らない人がパッチ出して萎えたから作らない」とか言わないよな。

しかし非公式パッチ作った人早すぎだろw
ソース持ってない人が、この速さでパッチ出せるのは凄いな
前からのエンジン解析の蓄積でもあったのかな

>>386
大変残念ですが、ありえる話ですよねそれ

>>341
を出るまで上げるか

また信者に非公式パッチ配布を中止させられる前に、落としておいた方がいいかねぇ

キーを一つあげて盛り上げようとするの秋田

>>341
>>1見ろボケが

そもそも>>1の根拠ってなんなの？前スレには無かった一文のようだが
状況・必要によってはツイッターからコピペしてくる事にも意義があると思うのだが
一切禁止とまでいうのは説得力のある根拠あってのことなのか？

ねーよ意義なんて
てめえはここがツイッターオチスレだとでも思ってんのか

凄いやこの人
他所でツイッターコピペ貼ることが当然でマナー違反じゃないみたいに思い込んでる

>>393
根拠も何もそもそもここはツイッターウォッチスレじゃねえんだけど？

キチガイっているもんだな

もしかしていつもツイッターのコピペ貼ってる人はネオチの意味も知らないで言ってるんじゃないか
と>>393を見て思った

つかツイッターの転載は前からその行為自体嫌われてただろ
それが普通の反応だし

ツイッターからのコピペを許容すると
ZUNの一挙一動に一喜一憂するウルトラ糞スレになるのが目に見えてる

・・・何をアツくなってるんだ？

ツイッターのコピペなんてその辺で日常的に見かけるし、
わざわざ>>1に掲げてまで禁示するのには特別な事情があるのかと思っただけだがな
私自身がコピペした事など一度たりとも無いぞ

まあともかく、「ツイッターヲチスレじゃないから」って事が根拠と言う事か？
そりゃご回答どうもってとこだな

>>395
何を話を勝手に膨らませてるんだ？
必要・状況によってって書いてるのに「当然」って、頭大丈夫か？

それ以前に嫌われてうざがられてるからだろ
ツイッター関連は

コピペじゃなきゃまだいいんだが
例えSTG部分に関係した部分でもツイッターコピペ容認すると
お客様が勘違いするからな

＞私自身がコピペした事など一度たりとも無いぞ
それなら別にいい
つか他人ごとなんだから噛み付くなよ

>>401
＞ツイッターのコピペなんてその辺で日常的に見かけるし、
随分と異常なことが日常的になってるんだな
お前の見てるスレでは

>>393
総合アンチスレにお帰り下さい

変なコピペのことは置いといて
新作の出来はどうなんだ？

上で言われてる通りだろ

やっぱ一人でゲーム作ること自体無理がある

東方はボムゲー

3次元ルナシュ−ター

>>411
意味不明

紅魔郷の続編出した方が売れそうだな

そうか？

売れるかどうかの問題か？

もう次はキャラじゃなくて
障害物が邪魔してくるゲームでいいよ

それ前にも言われた気がする

売れても評価低かったら意味ないんだよ

ですよね

不毛な気合い避けは
もう
勘弁してくれ

エクステンドの話が結構でてるけど、どの形式がいいんだ？
永のころはスコアエクステンドにしろって言ってたかと思えば地がでたらスコアかアイテム取得式にしろ
って二転三転してるんだけど

アイテム取得式なら一つ取っただけでエクステンドするのがいい
何個も取らなきゃいけないのならもっと沢山出るように調整してほしい

システム追加するなら永くらい同中とボス戦が退屈でなくなるシステムを追加してくれ
永のシステムもう一度やってもいい

バグ簡単に直るとさ
委託には修正後ののやつが出る予定だと

本当にシステムは初期のまんまで良いから、他の部分に力入れてくれたほうが良いよね

妖々夢や東方永夜抄にあった細かいResultはどうしてなくなってしまったのか・・・

肝心のフリーズバグが再現できてないから「簡単に直る（ｷﾘｯ」にしか思えんな
残りのバグはリプレイずれ除けばただのフラグ管理ミスだし

星や神くらいのシステム追加するのと他の部分に力入れるのとじゃシステム追加する方が手間かからないんだよね
永くらいゲーム全体に食い込んでるシステムだったらシステム追加のほうが手間だけど
最近のシステム追加って他の部分の手抜きをごまかすために追加してるものなんじゃないと思う

動作環境の文言を書き換えたら直ったりして

スコア＞欠片≒青アイテム＞＞＞＞＞条件付き欠片（ミスで消える・ベントラーを揃えないとダメ）
ってことじゃないの
別に二転三転はしてないと思うよ

ま、システムが同じだとマンネリになりやすいので難しいところではあるけど、
東方なんざに無難に遊べるゲームって以上のモノは期待してないし、
実際に出る度に改悪されてるんだから変にシステム周りは弄らん方がいいと思うな

旧作のリメイクでもしてくれた方がずっといいと思う
少なくともヘンテコシステム＋イライラ棒路線はもういいわ

ただでさえ弾見づらくなってるのにｐアイテム多すぎ

ディスプレイを天地逆さまに置いてする曲芸プレイとか
システム弄らなくてもおっけーね

エクステンドは点数か青だった頃がよかったな

点数でエブリエクステンドとかでいいのにな。
もし星でUFOがなかったら、じゃらじゃらアイテムが出るからケイブシューみたいな感じになったんだろうか。

あとパワーダウンのひどさもどうにかしてほしい

>>434
神はたまにボスが大Ｐ落としてくれるから、星よりはましになったな

ツイッター見ると今回バグ修正積極的だな。委託は完全修正後のリマスター版だとありがたいな

でもまぁ、バグ修正してやっと糞ゲーになるんだけどな……
別に全然プラスじゃないよな、なくて当たり前なんだし

どうせ直すって言っても全部は直さんだろう
エンディングとかスペルプラクティスあたりは放置されそう

修正パッチでた

「色々直した」って…

なんだろう、投げやりな言葉すぎて不安になってくる
いろいろ残ってたり新しいバグ出たりしてないだろうな

500円でいいんじゃねえの神

そして早速・・・

849 名前：名前が無い程度の能力[sage] 投稿日：2011/08/17(水) 21:22:22 ID:qEJV8ILE0 [2/3]
スペプラに入る→左か右を押す→タイトル画面に戻る　でこんなんなった
ttp://momijitocirno.sakura.ne.jp/remilia/uploader2/src/remy10333.png

アップデート前のリプレイがずれまくりでみられねえよ

>>443
うわｗｗｗ
もう喜んでパッチ入れたのにｗ
データーのバックアップは取ってあるけど、リプレイは全部確認したけど全て駄目だ。
もう見れないなｗ　まぁ妖夢と霊夢だけＮ、Ｅｘクリアしただけだからまぁいいけど。
スコアとクリア済みの表示は残ってるから。まぁいいよ、うん･･･。

やれやれ……予想はしてたことだがなんだかなぁ
ＳＴＧとして以前にゲームとしてもう少し丁寧に作ってくれないものか

そういや、今回のアオリ文句って「進化したいつも通り」なんだっけ？
進化した（バグ）いつも通り（ひどい対応）って事だったのか……

いつも通りで失敗してるのにまだ続けるとか気が狂ってるな

いっその事、今回だけフリーにしてバグ報告上げてもらった方がユカリョーテ(FF4月面)

>>447
ご飯つぶ吹き出したじゃねぇかコノヤロー！！w

いつまでいたちごっこしてはるん？
もはやゲーム内容にがっかりする以前の問題だよね

まぁ、キャラガーとかオンガクガーとかという奴が納得なら良いんじゃね？
ある程度PCゲームをしている奴なら、弾幕STGはアレな状況だが、$10も有れば
Steamなりで、どんなゲームが手に入るかは十二分に知っているはずだろ。

>>452
スレチだけど、steamって使用権買ってるようなもんだから物欲は満たされないんだよな・・

同人界隈ってただ、面白い、クオリティ高いだけじゃなかなか注目されないってのが今の業界見てるとよくわかる
いかに他サークルか加工しやすいかだよなぁ
月姫然り、ひぐらし然り・・

Steamが途中からMac対応といい始めたらMac版も使えるから便利だったりする。
まぁ、商業ベースでもストIIやらポケモンも、他のメディアで展開してた（いる）から
同人に限らず同じことなんじゃね？本人にやる気があるのか無いのかの差だけはあるが。

スコアデザイアイーターの耐久力上がったらしい
ただでさえ糞長いスペルなのに

>>455
え？バグ取り()だけじゃなく、調整までやったの？これで非公式パッチとは二分されたな
どうするんだろ。また厨が凸んのか？

調整ってこのタイミングでやることか？しかも誰も望んでないクソ調整
バグ取った事だけは素直に評価できるけど、こんなにすぐ出来るなら過去作の時もやっとけよって不満の方が大きいわ

ってよくみたらこれミスかよ、調整ですらなかったわ
しかもそのまま放置発言あったしダメ過ぎる

ＢＧＭが一番評価されてたのに星から評価ガタ落ち
２次では星以前の曲ｱﾚﾝｼﾞが今でも主流
儲が苦し紛れの援護に「○面が個人的に良かったｗ
風から背景と弾が重なると、まあ気にならないレベルだったが
今回４面から余りにも見辛いクソゲー状態
一々道中から練習するのがﾒﾝﾄﾞｸｻｲ仕様
今回の作品東方ｼﾘｰｽﾞの汚点になるだろう

ＢＧＭがｼﾘｰｽﾞ最低、３年充電しろ

あんなバグだらけの不良品をわざわざ暑い中並んで買わせたんだから
申し訳ないの一言ぐらいあってもいいと思うんだけど
でも見てると仕方ねえから作ってやったぞみたいな気持ちしか伝わらない

もしかして非公式パッチのほうが出来がいいとかじゃないだろうな…
恐くてどっちも当ててないんだが

ブームに乗って韓流（笑）にすればよかったのに

K国ってネタに出来るほど妖怪いたか？
後下手にあの国をネタにすると謝罪と賠償で潰されるから。

>>460
文句言うなら買わなくていいって思ってる感じが地の頃からし始めたよな

>>459
でも星の6ボスのBGMはかなり好評らしい

>>465
BGMかよ

星の中ではメロディが分かりやすいので目立つけど
正直過去作の有名曲と並ぶほどのものでは…

BGMについてとかどうでもいいから

いやまぁ、ＢＧＭはぎりぎりＳＴＧ部分としてもいいんじゃない？
いいＳＴＧにはいいＢＧＭがあるもんだし
ただし、原曲のみね、二次のアレンジやらなんやらは論外
そして、東方のＢＧＭはいかにアレンジしやすいからだから、結局だめか

今作のBGMは霊界トランスが売りじゃなかったの
信者さんはそこんとこどうなの

スレチだけど、今はもうアレンジにしか期待してないだろ

紅魔郷のときはおてんば恋娘とかUNオーエンは彼女なのか？とかすげえって思ったけどね。
永夜で竹取飛翔でロックマンエグゼ2のウイルス戦の曲をパクったのは残念だし
地からは本当に糞みたいな曲ばかりになってしまった感じは多大にあるね。

見てるだけでこの面（曲とかキャラとか）の二次楽しみだな、とか
プレイした奴でも台詞とキャラを見たからもうやる事はないと明言してたり
まあこの辺でも現在どういう扱いかは知れる

キャラにどんな二次ネタ絡ませようか
曲にどんな歌詞付けようか
こんなのばっかし

バグ修正恐ろしく早かったなw
叩くネタが減ったのは残念だが委託が楽しみだw
早く上から目線で駄目出しし悦に入りてえぜw

実際パッチでどのくらいバグ修正されたの？

>>476
強制終了関連のバグは無くなった

>>472
冒頭がゼビウスってのは知ってるが、それは初耳なんだが
というか似てるところあったっけ？

>>477
頒布して数日で修正できるところ見ると他の修正パッチださないのはただの怠慢だよな・・・
できないじゃなくてやらないだけ

強制起動のバグが見つかったりして

>>477
酷いバグはなくなったんだな
これでまだすこしはまともに遊べるか・・・

だけど有志の非公式パッチの方が早んやな…

このスレでイライラ棒うんぬん言ってる人ってどの難易度指して言ってるの？

純粋に聞きたいだけなんで信者うんぬんのくだりはやめてね。別に信者じゃないので。

全部じゃね？永のN以上はそういう弾幕しかない。
別に隙間を縫う弾幕が駄目というわけじゃないけど
東方はそういう弾幕しかないから余計にマンネリを強く感じる。

自機の動ける範囲を弾で小さく囲ってからその中で避けさせてくるのばかりだよな
弾消す手段がボムしかないから逆らえないし
永だったら弾を出すやつ壊そうと思えば壊せて自由に動けるからまだマシだが

難易度の価値観がユーザ視点なのかもなァ……。

「避け続ける」以外の選択肢が極端に少ないのが問題。しかも長時間。
弾をかいくぐって撃ち込む楽しさがない(敵側のスキが少ない)
敵を倒しても達成感より先に疲労感が出る。

それが東方の作風であり持ち味だ、と主張するのであれば別に文句付ける気はないけど
１回のプレイでおなかいっぱいになってしまうのが困る

とくに地霊殿ルナだな、弾幕が細かすぎる

稼ごうと思ったら避け続けるしかないけどクリアするだけなら他のスタイルも出来る
これくらいならまだ不満も少ないけどなー
避け続けるしかない縦シューを毎年出されたらそりゃキャラの話しかされなくなるわ

ルナシュータは本気出すと宮廷大いけるでしょ？

イライラ棒云々は他STGやってみると分かりやすい。大往生とかケツイとか。
東方はただ弾が多いだけなんだよね。しかも回が進む毎にその傾向が強くなると言う。

>>486
考えてみると、ボスが人間のシューティングはパーツの付けようがない
だから攻撃が、単調とは言わないけれど、一意的になりがちだな
ガレッガ４ボスみたいな「敵をいなしてる」感がない

スペカを一枚削りきった時にだけ弾が一掃されるんじゃなくて、ある程度ダメージ与えるごとに一掃されればいいかもしれん
避けを優先するか攻めを優先するか考えられるから

>>491
人魂だろうが妖精だろうが倒してきたボスだろうがビット代わりに呼びだせばいいねん
大戦争の三人組はその点では良かった

>>493
なるへそ

ガルーダは人型の敵がいるけど羽がパーツになってるな

妖怪だしどんなパーツ付いててもいいよね

閃きと感性を表現する技術が

今回の不具合は流石に修正してきたかｗ
ついでに過去のもやれや

どうして最近の東方のＢＧＭはがっかりになってしまったんだろうか
ＺＵＮは一旦充電したほうがいいまじで

ぶっちゃけ、欧州へライブ演奏聴きまくりの旅行にでも行って
トレビの泉に富本銭でも沈めてきたらいいんジャパン？

>>495
ガルーダは、「イテェェェヨ！」で腕がもげ、再登場では戦車に搭載されている不思議なキャラがいるしなー。
まぁ、そこまでネタに走らなくてもいいけど。

ボスが人間だって近江覚は分身して・・・紅のEXボスもやってたな

なるほど。Ｎ以上からイライラ棒化するって認識が多いのね。というか後半面からって感じかな？

>>488
なんかすごい納得したわｗ
東方がシューティング部分おもしろけりゃもっと攻略方面が話題になるもんな。

つまり、世界観がどうのこうのを体言しようとするのとゲームの質に関してのバランスを考えると、東方は6ボスステージ構成が元々向いてないってことなんだな。
もう、文、花、DS、大戦争みたいな感じのやつだけ出した方がマシってことね。

４面から本気出すって言われてるし、だったら最初から本気出して３面だけでいい気はするｗ
１〜３面で落ちて最初からやりなおすループ多すぎ

Q.ミスした原因は？　A.お前が不甲斐ないから
Q.安定させたいけどどうすればいい？　A.諦めろ、祈れ。あるいはボムれ

大戦争とか文花帖を除けば難易度ごとに多少の差はあれど大体こういう感じだからなあ
逆に大戦争や文花帖はタイミングずれたら死ね的な０か１かの構成で融通がきかないし

文は1面？毎が短いからまだマシだね。俺は糞つまらんと思ってるけど。
大戦争は一旦ミスったら立て直しがキツいなんてもんじゃないよな。
システム的には嫌いではないんだけど。

東方の後期なってくると避けパターンが殆ど一緒になってくるのが問題だね
その癖時間制だったり硬かったりで特に後半面につれて飽きてくる
完全パターンも使い過ぎは良くは無いが攻撃がワンパターンなのはもっと良くない

３面ラストがさらに糞になった
これなにがおもしろいの

517 名前：名前が無い程度の能力[sage] 投稿日：2011/08/18(木) 22:41:06 ID:Br2zJjTs0
twitterみる限りだと

ジョン「3面ラスペ運ゲーにやめろ！」
神主「調整しました」
ジョン「クンヌシサンｗｗｗこれ神霊配置おかしいっすわｗｗｗｗでも”俺”が取得できたからこのままでよし＾＾；」
神主「ミスでしたが、致命的じゃないのでそうしますね」

だからな、神主も意図してなかったミスをそのままにさせたのがこいつの罪

何考えて3ボス作ったのかわからん
通常は張り付けないし最初のスペカはこっちくんな弾、次はかろうじて張り付けるけど体当たり率高、最後はクソゲー
そして無駄に固い。何が楽しいのこれ

そして４面でも撃ち込み妨害してくる3面ボス

疑問なんだが、君らわざわざミケで並んで買って、プレイしたうえで、愚痴はいてるんだよね？

委託組だけど叩くためにやる、なにか問題でも？

改めてざっと読んでも新作のプレイ感想そのものがあまり無いような気がしたｗ

大半が委託待ちなんだから当然だろ
もっとも、システムに関しては体験版から仕様が変わってないみたいだから
いくらでも批判できる

批判するために買う、か。まさにアンチの鑑のような人達だw。
これが愛情の裏返しというやつか・・・。ＺＵＮも苦笑いするだろう。
まあちゃんとお金払ってるならしょうがないなw

少なくとも体験版はあるからな、三面まで及びシステムに関しては批判できる
後、バグ関係は持ってなくても一般論として批判してもいいだろう、修正はされたけど
後、もちろん並んで買った奴もスレ住民の中にはいるだろう

またお客様が来てるのか
ZUNのゲームに対するおざなりっぷりは、実際にやりゃわかるだろうに

もしかしたら、万が一、何かの間違いで面白いかも知れないからな。
値段も1,000円程度と安いし、もし外しても鳥避けに再利用出来る。

>>515
そうなんだろうけど、このスレのお客様からすれば
新作の愚痴レスだらけにみえるらしい。

ちゃんとレス読んでれば何に対する不満なのか分かるのにね

ZUNのtwitterと幻想板のヲチスレにみえる。

わかったわかった。お前ら(除く真性)が「ツンデレ」なのはとっくにわかっていたことさね・・・。
たまに確認したくなる衝動にかられてのう…ｶﾏｯﾃﾁｬﾝなのかもしれん。ｱﾃﾞｭｰ

ｱﾃﾞｭｰ（）
東方厨ってほんと馬鹿ばっかだな

…なぜここに来たし

新作の悪いとこ指摘されたものの、何も言い返せないから荒らしに来たんじゃね？

神霊廟の稼ぎがクソゲーって聞いたんだけどどうなの？

ひたすら無理してボスに張り付くだけとかなの？

体験版だけの印象だが
トランスが使いづらい。
稼ぎの肝なシステムなのにそんな頻繁には使えないし、
工夫次第で連発できるというものでもない。
しかも欠片2倍とかの得点が逆に使う場所を制限してると思う。

んでボスの張り付きで得点上限が上がるものの、
色々言われているように張り付くタイミングというのがない。
工夫すればどうにかなるというわけでもなさそう。

いつもどおりただの避けゲーで受身のゲームデザインは
変わってない。

体験版と同じなら、トランスして乗っかってボムって乗っかってボムって乗っかってトランスして乗っかって自殺して乗っかってボムって乗っかってボムって乗っかってトランスして乗っかるゲーム

いつぞやの式神を思い出すな
ボム使ってハイテンションになれるやつ

ショットボタン押しながら避けてたら戦闘が終わってたってのはもうやめてほしい

>>530
ボスのほうでこっちに軸合わせてくるからそうなるんだよな

ショットボタン押しながら避け続けて敵が逃げまくりでいつも時間切れになるとか？

アケシューも稼がないならそんなもんじゃあ・・・
あれは的がでかいし。

>>509
前から思ってたけど、ZUNは○○だなぁ……まぁいっか。っていう妥協多すぎ
自分の作りたいものを作ると言いながら、何故こうも適当なのか

人から言われて動くようでは、そらタイトーから追い出されるわ

東方は自機があと4、5割強くてもいいと思うんだ…
大復活青ストロングばりの弾量でやりたい。星マリサのウェーブを超強化したみたいなやつで。

好きな方向に攻撃できる武器が欲しい
ボスの横から攻撃したり上から攻撃したりしたい

>>534
自分の作りたいものとやらが適当でおざなりなものなんでしょ

信者が現状に満足しちゃってるからこのまま変わらんよ

大復活ディスる割に大復活からシステム持ってくるってのが凄い
だが、どう頑張ってもあの作者は535のような形にする事は無いだろう

>>536
地の魔理パチェとかはあるんだが、一部の移動系とか自機追尾系のスペカじゃないと意味無いんだよな
道中の後ろから来る雑魚すら少ないし

地の背面ショットはボム密着して高火力出すためのもんだったな

東方神霊廟

1.00ｃパッチにより、バグは全て改善、消滅。
ただし、欲霊「スコアデザイアイーター」 (H/L)の神霊配置が
横に長い長方形になり難易度上昇。

そもそも、ツイッターでバグ発見し報告した奴は自分が取得できるからおｋと発言。
ＺＵＮ「まあ致命的な内容じゃないよねｗ」→終了ｗ
しかも、報告したのは東方２次ゲー（同人ゲー）作者でＳＴＧゲーも製作したことある
ＺＵＮと紫雨からツイッターフォローされていて交友のある奴。

キャラ性能
博麗霊夢　特殊能力の小神霊回収がトランス終了後に残しておいた神霊を
取ってゲージ回復が出来なくなるので地味に大きいマイナス能力。でも、万能機体。

霧雨魔理沙　今作のレーザーは 敵を貫通しなくなった 。
（おそらく、４面ボスが簡単になりすぎるため）
ボムはキー入力で射出角度を調節できるようになったが、ボムして神霊回収しようとしても
移動速度減のためやりづらい。星の時よりはましだが。

東風谷早苗　東方安定の広範囲キャラ。ただ、トランスのしやすい仕様、ボムで
地雷ということは全くない。火力の無さはいつものこと。

魂魄妖夢　これまた、東方安定の新自機は強いパターン。
ショット、ボム、トランス全て最強レベル。癖は非常に強いが。
それと個人的には音とオーラが出るけど溜め撃ちの溜めが溜まったか分かりづらい。

１〜３面　体験版と大差なし。

調べたらそのバグ報告した人ってマゾゲー作ってる人じゃん
そんな人にテストプレイやらすなよ・・

この人身内にだけは甘いよな

一番甘いのは自分にだけどな

なあなあな間柄だとしたら、テストプレイにすらなってない気がする

結局身内が突っ込まないと修正しないんだね

ほんとデバッグに協力した奴うぜえな
死ぬ気でやるとかいったくせに全キャラでやってないみたいだし死ぬ気じゃなくガチで死ねや

取り巻きのカスの言うこと鵜呑みにするとかおわっとる
ゲーム売る態度じゃないよね
こういうこと言うとZUN信者が同人とか言って逃げるんだけど

貫通しないレーザーとか某ボム子じゃん

あの貫通レーザー全然撃ってる気しなかったからちょうどいいわ

3面のラストが一番難しいとか狂ってんのかこの調整、頭おかしいだろ
今回6面ラストが発狂以外ボムトランス有効とかで異常に簡単なんだから入れ替えりゃよかったのに

バグを修正して神霊配置が変わる現象に
プログラマとして感じることはなかったのか

なんか新作発売されたのにあんまり伸びて無いな…
>>478
音質的にはこっちのが分かりやすいかも
ww.nicovideo.jp/watch/nm7845757
0:20〜

>>512
ヤフオクで５０００円で落として有給とって遊んだ上で叩いてるが何か問題ある？

委託はいつから？色んな意味でやってみたい
割れとやらはやり方が分からんと言うかやる気無いし

いつもなら9月上旬だな
流石に今回は売り切れる事も無いだろうし

>>553
紅魔郷だって2面と5面が難しかったけどこれはないよな

大復活の赤パワみたいのがあったら面白いと思うんだけどな

紅の五面はナイフ弾の当たり判定が分かりにくいんだよ・・・

洟垂れ小僧の意味がなんとなく分かった

なんで花映塚と同じ溜め時間にしなかったんだよ

神霊廟のＢＧＭ聞いてきたけど結構良いじゃん
ＳＴＧ関係ないけど

この曲つまんねってのは無いね

ゲー音でやれ

糞呼ばわりされてるゲームは音楽だけはいい法則
まぁ東方の場合は音楽ありきだが

今回ぐっと来る曲あるかあ?

もう東方で音楽がどうのこうのとかどうでもいいじゃん
某にっこりに上がってた検証動画最新版でも今回の2面道中の曲が・・・

今の東方にこだわってる部分なんて見られないんだからいっそ他のゲームのキャラ出してそのゲームの音楽のアレンジを使えばいいのに

東方買ったらCAVEじゃなかった

音楽とか地あたりからもうハンコ楽曲ばっかじゃね

神はリジッドパラダイスと聖徳伝説ぐらいしか耳に残らなかった

どの難易度基準に弾増やしたり減らしたりしてんのかな…
ハード基準にすればちょうどよさ気な難易度になりそうだが。

同じスペプラある永夜抄と比べるとかなり手抜きだな神霊廟

自分の攻撃は今回どうなん

委託９月１１日らしい。楽しみだな
http://store.shopping.yahoo.co.jp/grep/8707.html

日曜なんだな、仕事帰りに通勤路にある同人ショップで買ってやろうと思ってたがどうしたもんか
わざわざ通販で買うほど期待してないし、予約なんかしなくてもダダ余りだろうからなあ

まっ、大量入荷はしそうだしな。

>>576
よっしゃあああああ
委託が出れば割れでも堂々と文句言えるぜ

余裕で余ってるでしょw
東方厨気味な知り合いに、さすがに今回は見送り、と言わせる程の名作だし。

地はもちろん、星の音楽もかなり好きだけどなぁ。
地は一面道中、4ボス、EX道中、
星は一面道中、五面道中とか。
ゲーム自体はノーマルとEXまでで投げたけど。

しかし今回の曲は本当に耳に残らない。この前エンドレスで流してたけど
それでも鼻ずさむところまではいかなかった。
これなら二次ヲタが作った地霊伝Phの曲のがよっぽど良いじゃないか…

個人的には近作は星や地に比べるとまだマシな出来だと思ったんだが
3面最後のスペカが糞過ぎてそれだけで糞ゲー認定したくなる
何を考えてあのまま押し通したんだよ

そもそも3ボスがカス
張り付けないし固いし下段ガチ避け強制
星の4ボス並にクソ

稼ぎで他の通常とかはボムってるから気づかなかったが確かにそうかも
ただデザイアイーターはボムやトランスすら無駄になるからイライラ半端ねえわ

売り切れうんぬん言ってる奴らは本当に買いに行ったことがあるのかｗ

同人ショップで東方は薄い本とかは売れてるけど原作は・・・

たまに新作同人ゲーが無いか見に行くが
いつでも山積みになったまま原作は埃かぶってるが

>>587
ネットから買わなくても落とせたり、一人買えば友人から回してもらってパソコンに入れられるのも要因だろうぬ。

入荷が多いだけだろ。腐っても同人界でNo1なんだし。

所詮、オタクのコミュニケーションツール
面白く無いけど話題のネタにする為に触れてるだけ
一般人におけるワンピースみたいなもん

結局STGは廃れる運命にあるのか

俺は東方がＳＴＧに貢献したとはとても思えない

>>585
星・DS・妖精大戦争は少なくとも大阪日本橋各店・京都メロンブックスでは
発売当日〜1週間の時点で既にダダ余りだったよ、それ以降は言わずもがな

地より以前は新作がどうだったかは知らんけどね、わざわざ通販で買ってたし
ある時期までは紅・妖・永辺りはあんまり置いてなかったので、入荷数も関係はあるだろうけどさ
因みに文と花はその時期でも結構置いてあった気がする

>>592
そもそも東方のSTGとして新しかったシステムってなんだろうな
ボスの第○形態ってのに名前付けて、独立して練習できるようにした事？それともくらいボム？
永の使い魔とかは何か違うような気もするし

紅の時はクソみたいなイライラ棒もなくてシンプルなキャラシューにまとまっていたからじゃね？
そのおかげでなりた経由で葉鍵ジャンルのSTGに興味無さそうな層を流入
→二次創作によるオタ層への宣伝、みたいな流れから始まったわけだし

>>594
東方独自の稼ぎプレイ(同人バリア的な意味で)

ゲーム部分橙汁とかにまかせりゃいいのに。あれ海外とかでも配信されたんでしょ

ＺＵＮ教祖様（）もおっしゃていたではありませんか、東方は二次創作って
二次だから新しいものなんてなくてもある種当然なのですよｗ

>>593
あの品質じゃ余って当然だな
永までの品質維持してればともかく

橙汁…スグリ？

キャラも弾幕も曲もネタ切れ感見え見えになってきたな

ラスボスのモデルが聖徳太子だっけ
そのうち戦国武将とか出てきそうな感じだなｗ

>>599
うん
>>600
キャラはよく分からないけど曲は別にいいじゃん(ダウンタウン熱血物語のダブルドラゴン兄弟とか)
弾幕は・・・弾幕結界みたいなんしか思いつかないんじゃないの？

スペプラだと処理落ちしないのに通しプレイしてると処理落ちする
スペック不足なのは分かるが同じ弾幕なのに処理落ちするのは何でだ？

余計な要素がないからじゃないの

>>591
この作品が何を生んだというの・・・

悟っちゃってる感は現実でするなよ

>>601
織田信長なんか定番ね
それともチンギスハンやアレキサンドロス当たりでもラスボスにすんだろうか

今作品のボス戦は個性があってよい
中途半端なラストワードうぜえしせこい

ラストワードはおまけみたいなもんだしいいんじゃん
それよりそれだす為に全難易度するのがめんどい

聖徳太子とか出してきたあたりもうネタないんだろうね
使いまわしパターンやら他のゲームからのパクリ弾幕やらゲーム的にはとっくの昔に枯渇してたようだが
ネタ無いなら毎年のように出さなくてもいいよ、いっそ終わらせればいいのに

やるなら夢終劇みたいな感じで幕引きお願いします。

夢終劇やったことないから分からないんだけどそんなにいい終わり方だったの？　

そろそろブロック崩しを出せばいい

取り巻きを維持するにはネタ無くても出さなきゃいけないんだろ
画面下避け強制するのやめれば縦でもまだネタあるのにな

俺も3ボスのラストを体験したくなってきたぜ
ヒャア　がまんできねぇ　体験版だ！

秋葉原とらのあなだと星の時にパッケージ組んで宝船のオブジェ作ってたね。
巨大なレゴブロックか、はたまた「燃えろプロ野球オブジェ」のオマージュか。

>>614
３面ラストは体験版の難易度は普通、まぁ難しくはあるが
製品版はゴミ、プレイする価値なし

東方厨ってこういう、
聞かれてないのに答えてドヤ顔する奴多いよね

まぁ製品版のスコアデザイアイーターが致命的にゴミカスなのは事実だな

ボムで飛ばすという逃げ道も塞いだからな、なにがしたいのやら。

自分自身不具合だと認めた物を抱えて9.11を迎えたいんじゃないの？

スコアデザイアイーター簡単になってるけど取得できない

スコアデザイアイーターの改悪への反応に東方の悪い部分が全部出てると思う
ミスだけど取れるって言われたから直さない作者
そのきっかけ作ったデバッガーだけ責めて最終的に判断した作者は責めない一部の連中

毎回通しプレイでフルスペまでやりこんでたけどスコアデザイアイーターのせいでやりこむ気に慣れない
スペプラでは取れたけど通しプレイで取れるのか？スペプラと通しプレイでは耐久違うみたいだけど

別に東方アンチじゃないけどこれはほんと糞だと思う

>>622
そりゃ、ジョンがテストプレイした時に、バグでもなんでもないのに、自分が取りづらい
からという理由でＺＵＮに「運ゲー修正しろ」と言ったって調整させた結果
新たなバグ発生して、自分が取れるからおｋと意味不明な発言したんだから。
ジョンが悪いに決まってんだろ。他の奴はパッチ作る時にはやってないんだから。
担当が難しくなったけど取れますって言われてるんだから。
それとジョンはＺＵＮの身内じゃないぞ。本人が宣伝、売名しまくりでＳＴＧ作ってる時に
たまたま目に止まっただけ。
あいつはそもそも神霊廟体験版の時はツイッターに「今回の新作は運ゲーすぎ、
糞ゲーだ」、「運ゲー修正しろ」とか普通に書き込んでるくらいの言葉遣いもだめなキチガイだぞ。

後、東方の音楽擁護するの多いが、最近は流用多すぎ。
4面道中の「デザイアドライブ」は 東方怪綺談「魂の休らむ所」のアレンジ。
それをまたスタッフロール曲として「デザイアドリーム」としてリアレンジだからなｗ

妖精大戦争でも曲数少なかったのに春の氷精と春の氷精- 静 -とかあるし。

スタッフロールのプログラムorデザインのところに
一名追加しなきゃならないじゃないですかぁ

>>624
詳しくありがとう……もうZUNは、これっきりにするかバンナムでも入学しろよ
1000円という商品代金を払っておきながら、中身が商品未満だったなんてお話にならねーぞ
パッチつけたからいいじゃん、とかじゃなくてさ

>>624
ジョンが作ったSTG気になる
どんなゲームなんですか？

すわぴょんとか発売前なんか話題になってたけど発売後一切話題が出なくなったくそげーだろｗ

エドマエンジンをオマージュしました！ってアレか

>>627
諏訪ぴょん

関係無いけど>>555より５ＤＳのアレンジされた奴のがはっきりと分かる

レスどうも〜
ジョンのサイト見てきた
なんか微妙そうなゲームばかりだね

>>630
ああ、弾幕が3Dになったとかいうやつか？
言われてみれば、発売してからは全く話題に登らなかったな

ちょっと分かりづらかったと思うので再度言うと、ＺＵＮがバグ直すのでツイッターでデバッグ募集。
ジョンが死ぬ気で頑張るのでやらせて下さいと書く。それなら君にするよ。
普通にバグ報告をするが、ついでとばかりに３面ラスペ運ゲーなんとかしろと、体験版と同様の発言。
なんどもいってくるから修正。
神霊配置バグ発見するも、取得出来るからまあいいですよ。霊夢でやっただけ。(デバッグ担当の癖に全装備プレイしてない)
その後も自分のゲームじやいのに｢腕前磨いて出直してこい｣
自分の叩かれている掲示板の管理人にツイッターで連絡するようにお願いする｡

シリーズ(作者曰くシリーズではないが)なんだから昔の東方曲のアレンジ、流用自体は別に構わんが、
それが琴線に触れないのが何とも…
あと、諏訪ぴょんについてはアイデアは認めるがはっきり言ってそれだけ
その上2Dシューティング要素なんて欠片も無い作品なんだから、ZUNもそんな奴にテストプレイやらせんなよ…

>>633
なるほど。そんな経緯だったのか…
デバッガーの風上にも置けない奴だな。叩かれても擁護のしようがない
いい加減なデバッガーの意見を聞いて改悪したZUNも当然悪いけど

>>633
アホらしすぎて言葉が無い
登場人物全員無能じゃん

そのデバッガ、まだ学生さんみたいじゃないですかー
未来の上司が大変そうだなぁ

まともな人が寄り付かないなぁ

諏訪ぴょんで緋蜂の洗濯機の弾幕あったけど大往生やって無いんだろな

>>634
そのアイデアも紫雨から持ってきただけっていうね
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm132647

そもそも神主（）を筆頭に界隈が能無しぞろいなのは昔から
最近は特にひどいが
信者か神主周辺か本人がまともな奴だったらここまで産廃化しなかっただろうよ

類は友を呼ぶって言葉があってだな

一様、ＺＵＮには修正するように言ってるだが、まだ返事ない。
それと神霊廟６ボスは通常はウイルス弾だし、日いづる天子？は非常に見辛い光弾だし相変わらずだな。

テストプレイとかデバッグとか、呑んべぇ会メンバーに頼めなかったんだろうかね？

情報流出を恐れたんだろう。
ボスの名前ですら発売まで秘密にするのは一人でやるしかない。

その果てに“些細な”バグFIX情報が・・・

秘密にするほどの内容かってのは置いといても、常識ある人だったら秘密は守るからな
周りにもまともな人間がもう居ないんじゃないか

逆に秘密を守れるのか未知数だよね

三原と飲みに行くとかCLANPがいるとかベラベラしゃべってるからなあ
同じような軽いノリで守秘義務そっちのけでぽろっとこぼしそう

東方が当たってなかったら会社の秘密ばらして路頭に迷ってたかもな

秘密なんか守れる訳ないだろう。
今回の夏コミ前日に呑んべぇ会の神主様取り巻き筆頭のルーがＺＵＮに無許可で上海アリスの最後尾札、ツイッターで公開して、ＺＵＮに注意されて慌てて非表示にしたくらいの情報管理だ。

>>649
紅とか初期のころはそんな当たってなかったけどな
その頃から割れもあったし

2次創作目当ての葉鍵勢が大量に来て売り上げが伸びただの、
例大祭はじまったあたりで売り上げが伸びたって説はたまに聞くな

久しぶりにゲーセンでケツイやってきた。
１面ボスが球場をプロペラでぶち壊す ZUNさん、やっぱそれはねーっすわ

STG作るのやめればいいのにな

あ、勘違いしてた。球場ごと飛ばすのか。
でもやっぱりそれはねーっすわ

ジョンて人の作るゲームは理解できない
http://www.utgsoftware.net/games/loliyarou/index.htm

>>653
言ってる事の意味が解らん

他の人は理解出来るのか？

ちゃんとスレ読んでればわかると思うよ

ケツイの世界観が好みじゃないという意見は
まだいいとしてもプロペラで球場ごと飛ばすという代替案はねーわ。
センスない

ケツイはそういう方向性のゲームじゃないからな
しかし最近のzunは作りの詰めが杜撰だ

そういうのはパロディウスみたいなのでやったらウケるかも知れない
東方自体はパロディの塊なんだから、そこまでぶっ飛んだ演出したら面白いかも
いや、背景も描けないのにそんな演出を期待するのは無理だけどさ

球場ごと飛ばすってのは登場時に球場を吹き飛ばしつつボスが（単体で）出てくるって事？
まさかガンダムのドダイ&グフみたいに球場とボスがセットになってて、一緒に浮遊させろって事？
前者ならまだわかるが、後者はあまりにもセンスがないと思うが・・・

テンプレにあるよ。
何にせよ球場飛ばすのはないわ。それこそ世界観ぶち壊しじゃねぇか。

>>4か……
ぐぐって見たら2003年01月25日の発言じゃないですかって、
個人サイトとはいえ、会社に籍を置きながら競合他社の製品を５年目が評価とは

続きがありますね
＞とりあえず、簡単な感じでしたので、（１周）クリアはすぐっぽいですけどね(^^;
＞
＞ちなみに会社の先輩は、・・・・・・・・・・
＞と言ってますが（笑

洩らすなよぅ

>>664
たいしたやつじゃん、太田さん。社内じゃロクに使えないくせに、口だけは達者なんですね

ここで向上心が止まって、身内のぬるま湯浸かって傷なめあって？そりゃこんなガッカリする作品も、できあがっちまうわけだ

如何に一人で全てを作ったとしても、それが評価されなかったらパー。
でも身内しかいないから、だーれもNOと言う人間がいない。で、次回もこんなので……みたいに向上心が生まれない
夏目漱石著こころの一節に、向上心の無い人間は馬鹿だってのがあるけど、まさにZUNのことだと思う


すまん、何が言いたいかわからなくなったorz

ＺＵＮ氏も、有名になったばかりに大変だなｗ

当時ツイッターが無くて良かったのか悪かったのか……

なら何をプロペラでぶち壊せばよかったんだよ

ぶち壊す必要が無いだろそもそも
評論家気取ったクレーマーみたいなもんだ

一応金払ってプレイしてるだけマシだな

>>668
なんかﾜﾛﾀ

そもそも4面までにカリスマ性のあるボスが登場したら駄目なんじゃないかな？とも思う。
段々スレチになっていってて申し訳ないが。

ＥＶＡＣ社がそんなことするわけ無いじゃん

>>661
パロディウスみたいなはっちゃけたのは作れないだろあいつ
変に斜に構えた中身一緒の金太郎飴キャラと演出しか作れないのに

正直あの年して現役厨二病患者とかあらゆる意味で目が眩む

いや別に厨二病はいいと思うけど
実力が伴ってないのが問題

ZUNitter見たら、ジョンさんが「スコアデザイアイーター丸くして」のようなこと言ったみたい。

２軒目前に話題が一つ消えたかな？
そしてリプレイはどうなる？

>>674
厨二病は風辺りで落ち着いてきたように感じる。
今は保守的な老害一直線

デバッグってそのジョンってやつしかやってないの？

神主（）が作った東方の厨二病的な部分って設定においてもゲームそのものにおいても全部中途半端か
悪い方向に突き抜けてるかしかないから正直−評価にしかつながらない
厨二したいなら極力突っ切らないと

ＢＧＭに力入れてるから設定とかいい加減だよっと
ニコの２次見て判るとおりＢＧＭが星からよくない（勢いが紅妖永の1/10

今回のｲｰﾀｰと全体的に背景と弾が重なるしＢＧＭやボス設定の評判がよくない
この作品でブームが下降線になると、あの儲達の間で言われてる
個人的に原因は取巻き兼ゴロのアホ共や億に近い収入だと思うわｗ

＞ＢＧＭに力入れてるから
そもそもBGM聴いて欲しいから云々って途中から言い出した言い（ｒｙ

＞ＢＧＭに力入れてるから設定とかいい加減だよっと

だからゲームもいい加減だったのか！


…もう同人ＣＤ出してろよ

>>682まあいい加減ってより同人レベルだしなｗｗｗ

>>681途中から？ｗゲームの出来云々の言い訳だったのかよｗｗ

まあBGMもパクリまみれだけどな。

ＢＧＭに何か言われたら設定に力入れてるからって言い訳するんだろうな

当たり前の話だが、取り巻きの同人ゴロが気にしてるのはSTGの出来映えではなく新キャラの人気
糞ゲーだろうが何だろうがそんな同人ゴロが人気をつくる限りしばらく東方人気は落ちないよ
永で明らかに劣化が始まったのにそういった要素から逆に永のころから人気が爆発したので、
劣化具合と人気は比例しない。そのことに当然気付いたZUNがますますいい加減な作品作るようになった
もう東方はSTGとしてはとっくに終わってる。1000円出す意味はファングッズ的な意味でSTGはおまけ
多分ファンもそう考えてる人がほとんどかも…

俺の周りでは星のベントラーシステムに萎えて東方卒業していった人結構いたな〜
そのうちの1人が怒り狂ってディスク割ってた

なに、アンチがいるかぎりは東方は廃れんよ。アンチが完全に批判を止めたとき、それが東方の最後だ。
まぁ上にも書いてあるけどSTGとしてはとっくの昔に終わってるけどな…

>>676
修正することが確定したよ。
リプレイはまたずれるけど。
ジョンが長文書いて言い訳して見苦しかったが、しかも、既に他の人が理路整然と
バグ修正願い出していたし、飲み会で言うとか言って断られたとか言ってたが嘘だったことも
これで判明したし、やはりジョンは身内でもなんでもない。一般人ｗ

文の号外や風の修正パッチみたいな出す出す詐欺の可能性が高い気もするけどな

修正されるのか……それ自体はいいことだけど
発売してからこう短時間で何回も修正パッチが出るって事自体がおかしい

冬コミで神主のアヘ顔タブルピース抱き枕カバー販売予定に神主、それは勘弁してくださいと土下座。

ZUNに苦言を呈するのも難儀な界隈だ
ジョンが居て良かったな

ジョンなんか単なる痛い奴。
アンチがしつこくツイッターに来るわ、掲示板の管理人にも無視されて
にっちもさっちもいかなくなったから修正してくださいってＺＵＮに
泣きついただけｗ　しかもその時点では「まぁ考えておくよ」の返信だし。
ジョンが言わなくても既に修正して下さいの声は直接、ＺＵＮにツイッターで送られた訳だし。

ただ、次は誰がデバッカーするのやらｗ

誰でもよさそうな雰囲気ですね
ZUNに近いデオキシリボ核さんも言ってますし
「ノリと勢いのテスターに自覚か責任とか……自分で＠すりゃいいのにね」

ひょっとしてZUNってＳＴＧやったこと無いんじゃ・・・

地霊殿非公式サポートページの時も一悶着あったしホント、周囲にはろくなのがいないな

ろくなのだと見限っちゃうんだよ
だからろくでもないノシか残らない

最近じゃ三原さんが・・・・

三原も大往生移植が好評で何か勘違いしちゃったような気がするよね
三原の会社が作ったSTGあったけど、正直東方以上につまらなかったし

神霊廟のバグ対応は感心するよりも腹が立ってくる
これはすぐ修正したくせに昔のは未だに直さないってなんだよ

>>701
やぁ俺。ま、ZUNだしな……

ＺＵＮには充電してほしい２年ぐらい

充電したら忘れ去られてそう

どうせリプ互換無いから過去のは永久に修正されんだろうね
そして今作の対応が基で信者も「ちゃんと修正した」と目を瞑るようになるだろう

ジョンって奴すげえな
つぶやきが10万超えって

疑似ハイパー、張り付き稼ぎ、ためうち
と東方ナンバリングでやらなかった新要素入ってるからちょっと期待してるんだけど

もしかして地以上の地雷？

星以上の地雷

シリーズ最大の地雷

新要素入れるならそれが回避させる作風と相性いいか考えてほしいね

ボムって乗っかってボムって乗っかってトランスして乗っかって自殺して乗っかるゲーム

信者すらお通夜なレベル

もう世界観は同じでも、キャラ総とっかえシステム1から作り直しでゲーム作りゃいいのに
3年くらいかけて

同感
でも次回作もきっと縦なんだろうな

だいたいルイージが出てきた時から可笑しくなった

３年も空けたら食い扶持がなくなるんじゃねーの
書籍は軒並み常時お通夜だし

蘇我、物部、聖徳太子をシンボル＆ロリ化…マジで祟られろよ恥知らず

>>717マジこんなバカな設定するとは思わんかったわｗｗ妖怪だから許されてたのに
　

来年は源氏と平家だったら･･･笑えねぇ

どんな設定だろうと性格は大差ないからなー
地から劣化はじまったのって風の祟りかもな

ツイッターで引越し報告してから後ヤクイ

銀銃のラストステージ動画に「〜符　〜〜」とか書き込んだ厨はマジ氏ね
銀銃はパクリ。東方はオマージュ(ｷﾘｯ)とか言ってるのも氏んでくれ

スマン、あんまり腹が立って書き込んじまったが、スレチだなorz

スペカ終了後から通常にはいる
あの微妙な間のせいでテンポ悪く感じる。

萌えキャラ化された実在の神様が二次創作でズコバコされる現実　次は偉人かよｗ

次は徹夜して神主列に並んで買った新作を行列のなかでハンマーで叩き割るか燃やしてやるよ。

こういうキチガイがいるから・・

>>4みたいに偉そうに世界観語っといて完全に日和とかこいつの言う世界観って何なんだよ

>>726
並の体格じゃボコボコにされそうだなｗ

つか修正されるのは確定みたいだけど、またリプズレ確定じゃねえかよ
何回も何回もマジうぜえよ、ジョンとかいうのはろくな事しねえなマジで

Z「だから修正したくないんだ＞＜」

>>731
そういうことは頒布前にまともにデバッグしてから言ってください＞＜

リプレイなんて動画でいいだろ

リプレイって動画絵ゃん

×絵ゃん　○じゃん

録画開始
　　　　　　　　　　　　　　　 ;;-､
　　　　　　　　　　 　　 　 ／ヽ;;)
　　　　　　　　∧＿∧ ／
　 ∧＿∧＿（◎・∀・∩
　（　・∀|[__|ｏ|＿∧つ　　　　　 ＿＿＿
　 |　つ　∩（　・∀・））　　　　　|　i ＼　＼
　と＿）＿）（　つ|三|O　　　　　|　i　　l ＝l
　　　　　　 と＿）￣） 　 　　 　 |　|__ノ　 ノ
　　　　　 　　　　￣ 　　　　　　|￣￣|￣￣|

　　　　　　　　　　　　　　 ;;-､
　　　　　　　　　　 　　 　 ／ヽ;;)
　　　　　　　　∧＿∧ ／
　 ∧＿∧＿（◎・∀・∩　　＼ﾋﾟﾁｭｰﾝ／
　（　・∀|[__|ｏ|＿∧つ　　　　　 ＿＿＿
　 |　つ　∩（　・∀・））　　　　　|　i ＼　＼
　と＿）＿）（　つ|三|O　　　　　|　i　　l ＝l
　　　　　　 と＿）￣） 　 　　 　 |　|__ノ　 ノ
　　　　　 　　　　￣ 　　　　　　|￣￣|￣￣|

test

つぎはキリスト教？

まさかのアッラー

ふみえって名前の奴が出てくるとか・・・

ロックマンのようにボス募集してネタ切れを誤魔化すと見た

新作前の予想ネタをツラッと採用って線も捨て切れない

某擬人化アンチスレの言葉使うと
｢擬人化」というよりも、
｢オリキャラに元ネタを似せたコスプレさせてる」なんだよね
>>742
�]5以降やエグゼ→流星の流れを体験した身としてはあれはボスデザネタ切れじゃなくて・・・

アゲ

>>740
アッラー採用は冗談抜きでマジでヤバい
実際アッラーを冒涜した小説の作者に死刑宣告が下り、関係者が次々と暗殺された事件まで発生している
まあ流石のZUNもそこまでアホでは無いだろうが…

中国の歴史に行くか？

エジプトあたりでいいんじゃネーの？

ひねるならアメリカンの偉人

なんか風来のシレンみたい

だいたい偉人を出す意味が判らん
幻想郷なんだろ？偉人が出てくる時点で幻想じゃねーじゃん女体化してるけどｗ

東方の世界観とはなんだったのか

＞STG部分のがっかりした事はここで吐き出そう。
キャラ叩きとかは他所でやれよ

>>691
エーテルヴァイパーリマスター版もやたら修正入ってる
しかもソフト立ち上げ時に勝手にデータ送信してバージョンチェックしてる
PCがウイルス扱いしたので削除した

えーでるわいすスレにはグラボの問題くらいしか書いてないみたいだが？

ふーむ、確かにそれは問題だが……東方と何の関係が？
他のゲームも修正がいっぱい入ってるから東方も別にいだろってか？
さすがにそんなアホな理論は通らんぞ
いや、単に他のにもあるよって報告で、俺の受け取り方が歪んでるだけかもしれんがね

キャラにも修正入れろよ

最近はボスの攻撃がいい加減っていうか手癖で作ってる感じがする
こういう攻撃をしてきたらゲームとして面白いかな？
よしこういうキャラにしよう
の順番じゃなくて、
こんなキャラを出そう
じゃあこんな攻撃をさせておけばいいか
って順番でボスを作ってるんじゃないかな
聖徳太子の弾幕って言っても全然イメージわかないし

地霊殿で東方を見限って以来久方振りにこのスレを見たが、相変わらず右肩下がりの出来のようだな
そろそろ東方ブームも終わりだろう

新キャラさえ投下すればいくらでもファンはついてくるよ

東方原作はゲームとしての平均から徐々に落ちていったような感じ

こんな酷いゲーム作っておいてぼろ儲け。
ゲーム製作って簡単なんだな。俺でもできそう。

そもそもなんでここまで大規模になったの？
普通の人がSTGにいきなり興味持つとか考えられないんだけど

紅や妖のころに「出来のいい同人STG」としてSTGファンが個人サイトでフォローし、
じわじわと同人ゲー界隈で広まったのがスタートかなと。

普通の人が興味を持ち始めたのは良くも悪くもニコニコ

いきなりではないよ
・紅の時は同人にしては遊べるって程度でSTG板でたまに話題が出る程度。
・難易度のインフレが嫌になったシューターと、ネタ切れだった葉鍵同人勢が押しかける。
・妖あたりで認知度も2次創作も目立ってきて、例大祭でファンを囲い込んで離さない事に成功。
・出来たばかりのニコ動で東方アレンジがネタの一端を担ったせいでただでさえ多かった
　原作？元ネタでしかないよねって東方ファン大増殖

旧作はZUNかなりしっかり作ってて、いわゆるパクリ以外は凄い感心できるんだが、いかんせんドマイナー
現東方の知名度が上がってからやたら評価される事になったけど

>>762
信者の何割が原作ゲームに興味持ってるというのか
そもそも原作に興味持ってる信者が多ければこんな産廃になるわけが…

いや産廃化は不可避だな。
・教祖がまともにゲーム作れない、デバッグできない、引き出し少なくて新作出しても結局イライラ棒の二次創作
・それを指摘するのが取り巻きに皆無
・教祖が作った聖典の批判を許さない信者達

こんな状況で「同人にしては」遊べる代物になるわけない。
末期のカルト教団に外部の人間を唸らせるものを作れるはずがないんだよ

>>757
斑鳩寺の天球儀→まさかな→そのまさか

最近手抜き感が目立つね

>>764
なりたが大絶賛が抜けてる

ああ、俺その「ちょっと出来の良い同人で知る人ぞ知る」って頃にファンだったわ
あの程度の知名度と規模で収まり続けてれば良かったのになぁ
永体験版あたりからもうどんどんあっちの方向に行っちゃったよな

　 　　　 　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　　,r'"　　　　　　　　　　　`ヽ.
　__,,::r'7" ::.　　　　　　　　　　　　　 ヽ＿
　ﾞl　　|　　::　　　　　　　　　　　　　　ﾞ）　7
　 |　ヽ`l　::　　　　　　　　　　　　　 ／ノ ）
　.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ﾋ-彡|
　 〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-{　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　　|　久々に休み
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　 |　毎日汗水垂らして働いてた
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　のが昔の俺なんだよな今の俺は
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　 |　一日中パソコンの前だから困る
　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼_

悪いとは言えないけど渡辺製作所が広めちゃったのがなぁ…
変な奴らが大量発生したのは永夜辺りからだと思う。
ゲーム的にも微妙になってきた辺りと被るね。

もう幻想ではなく、ただの歴史だな
歴史郷乙

現実を見たがゆえに幻想になったか・・・東方END

擁護する訳ではないが、地や星以下ってのは流石に言い過ぎじゃね？
少なくとも地星に比べるとイライラポイントは減ってた。やたら硬いだけの面倒な雑魚も減ったし、その点は認める
でも今作は今までにもまして新鮮味が薄い気がする。BGM含めて

個人的にだが地は風、星に比べればそこまでクソじゃないと思うんだ…

地もそうだが、風の評価が悪すぎる

星が最底辺、神は星よりまし。っていうのが俺の評価。

単体で見ればマシでも、全作プレイしてたら星以下なんじゃないか
あまりにも新鮮味が無さすぎて

妖＞紅＞永＞風＞神＞＞＞地＞＞＞＞＞＞＞星
個人的にはこんな感じ

>>779
完全に一致

とりあえず来年の新作を待とうではないか。

星はシステムが歴代最悪だからなぁ
地はそこら辺比較的簡素ではあるからまだ100歩譲れるレベル

自分が下手糞ってのもあるけど、それを踏まえても星はシステムが最悪だった。
ベントラーシステムさえなければ良いゲームなんだが…

新作っていうと来年って考えちゃうんだよな
別に何年かけてもおかしくはないのに
毎年出ても駄作なら意味ないのに

来年の例大祭は５月だからゆっくり作れるさ。

地は弾幕が細かすぎる。後自機の火力が低すぎ
星はベントラーも糞だったけど、光弾やレーザーを多用しすぎて避けづらい

永≧妖＞神≧風≧紅≧地＞＞星
システムの評価だったらこんな感じかな。

キャラデザ評価となるとまた違ってくるけれど。

Ｎシューターとして個人的には地は好き。
画面中央最下部でちまちま避ける弾幕が多いと
どれもプレイ感覚が被る、というのが好きじゃないので
イライラ棒にしても広い動きを要求される地の弾幕は好み。
ボスのキャラと弾幕の個性も合っていたし、
４ボスの選択キャラによる弾幕変化、５ボスの特殊攻撃など
大体恒例のパターンも踏襲して手抜きも感じられなかった。
大きな不満は、爽快感のない霊撃システム。

ノーマルなら全部良作だよ
実力のないプレイヤーが高い難易度に挑戦してブーブー言ってるだけ
ルナティックモードになんて書いてあるかよく読めよ

全作ルナクリアしてるけど星は擁護できんほど酷い
ベントラーがストレス溜まりまくって1回ルナクリアしてそれ以降起動してない
星以外のルナはいろんな機体でクリアやスコア稼ぎとかやりこんだんだけどな〜

エンジン変わってから明るい背景に光る弾とか重なったら境界が溶けて軌道予測がしにくい光る弾とか
メインショット据え置きでオプション個数だけ変動するせいで地味なパワーアップとか
システムとかゲーム性以前の部分で微妙と思うことが自分は多くなったな
あとはエクステンドのプロセスが意識して狙わないといけなくなって避けゲーってシンプルさが薄れて
めんどくさい感じになっていってるのが微妙

避けって要素が大きい作りなのに、避けを邪魔する他のシステムの要素も大きいから楽しさが打ち消されてる感じ？
妖や永は避けを邪魔しないどころか有利にするシステムだったけど星は・・・

ここの住人のレベルが知りたいところだ。

>>789
確かに最悪Ｎさえしっかりできてればいいんだが如何せん星はシステムのせいで難易度関係なくクソだからな…

永・風ならそれなりに、旧作・紅・妖ならそれなり以上には遊べるが全部良作ってのはないわ・・・
特に地なんてFC〜メガドラ・PCE時代に中古500円以下で売ってたクソゲー群と同程度の価値しかないわ

星もノーマルをクリアーする分にはＵＦＯのパターンを構築するくらいだから
良いとも悪いとも思わなかったけど４・５ボスに手抜きを感じてしまった。
体験版から製品版に切り替わる４面の新鮮さが売りだと思ってるんだけど
ボスの弾幕にはあまり新鮮さを感じられないし、
１〜４面のボスは弾幕以外に、傘や鉄拳、アンカーなど何らかのオブジェクトを
用意するのが星の特徴かと思ったら５ボスは何もなくて、それに代わる特徴もなし。
固有の弾の絵がないわりに６ボスのガラ婦人っぽい演出と盛り上げ、
弾幕のラスボスっぽさは結構好きだけど

5ボスはレーザーが特徴なんじゃないのかね
よく知らんが、手に持ってる玉みたいなヤツの力でレーザー飛ばすとかいう設定なんじゃないの？
5面中ボスが玉みたいなヤツの力をちょっと使ってみようかとか言ってレーザー撃ってた気がするが

後どうでもいいが、ノーマルシューター（笑）だのルナシューター（失笑）だのこの板で言うのはちょっとな・・・

Ｎでも稼ぎプレイを強制されるのがイヤだな
あと背景とキャラの比率が合ってなかったり
小傘のは基本眩しくて避けにくい。
美鈴の玉みたいな色だったらまだ避けやすいのになんで白抜きの玉にしたんだか。

東方は避けゲーなのに避けてて一切楽しくないってのがアレ

なんかここ妖々夢が人気っぽいけど
妖々夢とかどこが面白いんだ？

>>799
4面以外は面白い

・比較的イライラ棒が少ない
・自機の調整がそれなりにできている
・手軽に発動タイミングを調整できる森羅結界で攻略・稼ぎと使い分け可
・パクッたとはいえ東方シリーズ屈指の演出であろう反魂蝶
・思い出補正

>>799
凡作と駄作とゴミの中で比較して凡作が相対的に面白いって評価になってるだけ
ただ最近のに比べればサポートもシステム調整も演出も頑張っていた点は明らか

キャラ厨的な視点で見ればスペカの名前一つとっても裏読みできそうなものが多かった
最近のはネタ元由来の代物やつまんないウケ狙いの名前ばかりで読む裏がない
誰かの考察を見てゲームをプレイし直して驚く、なんて要素は風以降はなくなった感がある

STG部分のみを抽出して見るなら風以外正直言ってあまり面白くない

基本、良くも悪くも単純だからなぁ

その単純なものが七作だ
正直飽きた。根本を変えないならせめて展開に凝ってくれたらいいんだが・・・
後ろから追いかけてくる敵を相手にする面とかいきなりボス戦が始まる面とか

>>799
燃えないごみと資源ごみを比べている程度の話だからね

クリアしても100万円もらえないイライラ棒なんてやってても楽しくないでしょ

２DのSTGは完全にオワコンって事？

×　２DのSTG
○　東方

どちらかといえばイロモノに位置する東方を2DSTGの代表にするなよ……

東方がSTGの代表とか本気で言う奴時々いるからな

2DSTGは90年代後半からは細々ーと続いてる感じだろ
格ゲーと似たような物。それでも向こうは最新作一杯出て羨ましいが・・・
なぜ格ゲーとのコラボ？であるSKY STAGEでこっちの業界も盛り上がらなかったんや

>>809
落ち目もいいとこなKOFと中途半端にコラボされてもなぁ…。
東方は同人STGあるいはPCSTG代表ならまだわかるけど、
厨は「2DSTG代表だろ？」みたいなことを平気で言うから困る。
縦も横も古きも新しきも含めたら、東方の入る席なんてねーよ。

クリアしたいだけなのに稼ぎプレイみたいなことさせられるのは勘弁してほしい

>>811
811さんは式神の城シリーズやったら発狂するな

>>809
難易度控えめでキャラ要素を押し出せばよかったのに内容がストイックだわ難しいわ
ザコ敵が意味不明だわでどういう層を狙ったのか分からない出来だったのがいけなかったんだ
いつだったかのSTGメーカー座談会でKOFSSのプロデューサーが一人だけ東方東方うるさかったから
まあなるべくしてなった結果だったような気がする

東方見習うなら1周は相当簡単にせにゃならんだろう
インカム考えたらとてもできないけどね。

2週目ってのがセコイよね1周で勝負せえよ

>>810
縦だけでも指定席満席なのに横まで含めちゃったら
東方なんて立席特急券レベルじゃないですか
かわいそうだから縦だけにしてあげてくださいよ…

もう縦でも横でもない斜めで作れよ

ビューポイントか？それともエドマエンジン？

一応、毎年必ず新作を出してくれるのはありがたいんだがな
最近どこのSTGメーカーも過去作の焼き増しばっかりで全然新作STG出さないし
ただいかんせん内容がなあ。信者に持ち上げられてはいるが、どうしても個人製作、同人レベルの域を脱していない

劣化品を量産されてもちっともありがたくねーよ
それなら出す本数は少ないけどその分質を高めてくるシタースケインスタイルの方がよっぽどありがたい

一人プロジェクト

なにか寂しい

まぁ、ＳＴＧは良作なら半年一年は遊べるからなー
一か月で飽きる作品が複数あるより面白い作品が一つだけある方がよかったりする

>>771
質のいいもの輩出してるサークルがうっかりほめ殺ししたもんだから
興味ない連中もあのサークルがそこまでいうなら面白いんだろうな・・
で月姫勢や特定ジャンルが好きってわけじゃないただのゲーマー層も移ったんだろう

埋もれてる作品引っ張り出すっていう点ではむしろいいことなんだけど、それに調子付いて作者が堕落してったからなぁ

>>801
・パクッたとはいえ東方シリーズ屈指の演出であろう反魂蝶
よく知らないんだがkwsk

演出でガラ婦人と被る幽々子の事だろ？
youtubeかニコで見てくるﾖﾛｼ

妖のラストじゃないの？
このスレで言うのもアレだが、あの演出は確かに素直にいいと思ったな
まあ屈指というか、あれ以外に東方でいいと思った演出は特にないが

一方永夜返しは何がしたいのかよくわからなかった

>>824
あれを最初に見た時、誰もがエスプを思い出すよねｗ

>>825
あれはクリアした時のカタルシスが東方で一番だな
個人的にSTGはクリア後の感動も大事にして欲しい。グラ３の脱出とか好きだった

>>823
レイディアントシルバーガンあるいはその続編に位置する斑鳩で
ラストに自機がショット撃てなくなって60秒間避けきる演出がある
反魂蝶の演出はこれが元ネタ

ああアレって銀銃とか斑鳩のパクリだったのかｗ

斑鳩は後というか銀銃２というか
あとエスプね

他のSTG100％パクるなとは言わんが
パクリ元には敬意を払え
大復活残念とか言うな

>>831
星蓮船Stage3-霊夢-B ルートのセリフやね
-----
一輪 「ふむ。案ずる事は無いわ。この船のように見える物は、
　　　　　 霊験あらたなるかの建物を近代的に改造した物。
　　　　　 ここが宝物で満たされた時、
　　　　　 姐さんが悲願の大復活を遂げる事が出来るのです」
　霊夢 「大復活って。何か、残念な響きね」
-----

面白くなるならどんどんパクればいいと思うよ
パクリを否定するのは同人というジャンル自体を否定するに等しいからな

だが、パクリ元のゲームを見て「これ東方のパクりじゃね？ｗ」とかいう糞共は許さん

>>833
そう錯覚させる曖昧さを醸し出す行為は勤めて控えるようにするのが、
先人に対する敬意だと思います。

そもそもボロカスに貶めたゲームからパクってるから叩かれてるんだろうに

>>823
俺は斑鳩のタゲリに見えたな〜というかコピーだよね

>>809
お金出してない人達が言っちゃいけないセリフだよね

同人界隈も色々壊れてきた感じもするし罪が重いなぁ

>>837
Zも先輩達に呼ばれた意味を理解できれば……、酔っているから難しいかな？

良く考えたら、妖6面のボスに追いかけられるスクロールってのもアレだな
猫蜘蛛さまというか蜂というか

無料（割れ）でSTGが出来る！！って文化を作ってしまった
東方が悪い

商業STGが売れるわけねえ

プレイヤーはいかにして点数を稼ぐかを競い
開発者はいかにしてコインを稼ぐかを競うゲーム

未だに新作出るたびに「torrent　○○（新作の名前）」がGoogleワードに上がってくるからなぁ
そんな状態で「東方は商業より人気ある」とか言っても説得力ゼロですわ

>>833
星５ボスのスペカ「レイディアントトレジャーガン」はワロタ

ブレスタで検索かけるとくっせえ東方動画が出てくるようになった恨みは忘れない

>>842
それ人気と言う面では否定できてないぞｗ

「人気があるから割れで落とす奴が多い」なのか
「割れで落とせるから人気がある」なのか

ぶっちゃけ後者だろうな

元を取るためなら耐えられるけど割れじゃすぐ飽きるだけだろ

そもそも原作がウケている訳じゃないと思う

>>846
その論理だと割られたソフトは皆人気と言う事になると思うぞ

2003年辺りから割れってあったような

>>827
避けきった後の大量の桜点やBGMのおかげでクリアしたって余韻に浸れる
そんなところがまた評価されてるんだろうな


最近はクリアしても即リザルト入るもの多いのがいかん

落としたけど遊んでない。委託されてから買う。

>>848
まぁ大量に割られてるソフトが人気なのは事実だろ

一方地のラストは初見殺しだった

暑いなか早朝から並びたくないのと早く遊びたいだけで、金を払う気はあるよ。
だから委託されたら買う。

犯罪発言して何がしたいんだか

ラストに関しては永と地って同レベルのくそげーだと思うんだ
永夜返し抜きにしても

旧作は割れでも良いと思うよ売ってないんだし
転売厨に何十万円も払いたくないし
再販したら買ってやるよ

弾幕単体で見るとどっちも高密度でうんざりするな
個人的には被弾しても喰らいボム受付の長さで保険がある永と
ボムる度に火力が落ちてただでさえ硬いのをさらに長期戦化させたり
でかい発光弾を小さい発光弾の上に描画して弾を見難くする嫌がらせのある
地を比べるとやっぱり前者がマシに思えるが

>>858
永は最後の弾幕で耐久でもないのに50秒くらい延々と弾よけないといけないクソスペルがあるからな
残り30秒くらいからHP減り始める設定にするなら最初から短くするとか耐久にしろよ

>>859
あーあれは確かにげんなりしたな
難易度に比例して無敵時間延ばすとか訳の分からんことしたんだっけか

弾・幕・美！(笑)

>>857
ねえよ、カス

ブリリアントドラゴンバレッタ（笑）サラマンダーシールド（笑）ブディストダイアモンド（笑）
輝夜はノーマルよりハードの方が圧倒的に楽なダメなラスボスだな

レミリアはチルノより簡単なワンパターンすぎる弾幕だから少しましか

マニアックな弾幕だと入りにくいから簡単なワンパは必要だろ・・・たぶん

スペカ一枚終わるまでその簡単なワンパずっとやらされるのって、やってて楽しくは無いわな
グレイズくらいしか楽しみが無い

>>863
俺は発光レーザーや弾増えてハードのほうがつらかったわ

レーザーとかで囲んでほぼ動けなくして弾幕打ってくるのってあまり好きじゃないんよね
単純に楽しくないって言うか・・・グラ３のMk-IIIはガチでやっても楽しかったけど

永辺りから頻発するようになったね＞細長レーザー
あれと高密度ワインダーは東方のそれまでの避け要素を腐らせた一因だと思う

レーザーで囲むのは作る側としちゃ楽なんだろうけどね・・・遊んでて楽しくないよね
窮屈っていうか

低速がもう一段階あれば避けるのがもっと楽しくなるのに
ちょんちょん十字キー押して避けるのはつまらんし喰らった時にムカつく

グィグィーっとじんわり避けたい

>>870
JoyToKeyの連射機能を十字キーに割り当てればそんな
感じのことはできる。他にも方法あるかな？

キーボードのテンキーとか使えるんじゃないの？
外付けの奴

こう見るとやっぱり東方の二次創作ＳＴＧの氷幻鏡って面白かったんだな・・・
特にラスボスラスペは弾幕が何パターンもあって楽しいし

唯一残念なのが携帯アプリってことだけど

>>873
確かに氷幻鏡は携帯の操作性抜きにすると妖並みには面白かった
敵やボスの耐久力少ないし雑魚の全方位弾幕やイライラ棒もあまり無いしね。システムも単純だし
おそらく携帯のハード制約のせいで大量の弾を必要とする雑魚の全方位弾幕やイライラ棒が出来なかったことが逆に良かったと思われ
スレチだが背景も本家より凝ってるし、キャラグラもかわいい。弾も見やすいし
もう黄昏コラボの時みたいにZUNはキャラデザとBGMとストーリーを担当してSTGとグラフィックは彼らに担当させた方がいいんじゃない？

>>874同意

ハード制約のせいで面白いって大往生みたいだな
やっぱ、人間好き放題やれる環境よりある程度制約があった方が良い物が作れるのかね
名声にしろハードの性能にしろ

制約と言えば、wikiの「プーヤン」の項目も面白い
風船の割れる音にこだわりました

>>873
大復活みたいにiPhoneで出るといいね

>>878
アプリストア経由での配布はNGだそうな。（箱○インディーズゲームもアウト）
即売会で販売するAndroid野良アプリとしてなら・・・いけるのか？仮におｋだとしても
どっかの誰かがAndroidマーケットに流して大騒ぎになるのは目に見えているがｗ

>>876
シューティングに限らずゲーム業界見てるとまさにそのとおりだと思う

つまり一般的には永までは良ゲーで風からクソゲーってこと？
妖精大戦争はどんな評価なんだろ？

>>881
このスレだと妖までってやつも入れば永、風までってやつもいるし、少数だけどﾞ紅しか面白くないってやつもいる
一般的な話まではわからないが、過去ログでも見てくればこのスレの総評くらいはわかるんじゃないか？

大戦争はバグ直せks、ケイブの敵弾消し路線パクりつつ炎弾やレーザーで妨害して爽快感削るなks
凍らせるタイミングの自由度が低くて底が浅い、あたりが概ねここで言われる評価な気がする

ZUNのゲーム作りに対する姿勢という意味で「永以前」「風以降」という分け方はされるけど
ぶっちゃけゲーム内容的には永以前も言われるほど面白くもない
思い出補正もかなり入ってると思うよ
妖とか今やってみると前半面のあまりの退屈さに途中で寝落ちしそうになるもん

妖々夢はファンタズムが面白い

妖4面道中はさすがに手抜きなんじゃねーかって思う。

中ボス倒した後とか特にな

中ボスまでは良かった

ボス前のBGMループ

好きで作ってるのはわかるが、
地からこっちプレイヤーに対して楽しませようって意識がカケラも感じられんのは何故だ

風で散々言われたので徹底的に意地悪にしてみました？

地元最高？

地以降は好きで作ってるというより
ファンが望んでるから仕方なく作ってるって感じがする

>>893そうそうＢＧＭとか特にね

206 名前：名無しさん＠弾いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/13(月) 21:54:37 ID:/P/PAxMH0 [2/2]
そうだね、金儲けというより人気の維持、ブームの維持が目的なのかな
まあ商業に手を出したりゲームを粗製乱造してる現状に不満がないんならそれでいいけど


今のZUNの目的ってこれだろ
バブル崩壊させたくないだけ

いやBGMは地とダブスポで完成されてるだろ

BGMはどう考えてもCDの方が良いBGMだけ聞かせたいなら出す意味無いと思う

委託の方はバグ修正版なんじゃろか…

>rodonjohn 魯鈍ジョン
>@korindo （続く）既に入稿済みだと思うし、またリプレイズレも起きるし面倒だと思いますが、
>ちょっと３ボスにしては尋常じゃない難易度だと思いますので1.00aのような円形配置にしてください。
>ちょっとノーマルシューター層にはつらいと思います・・・。　お手数おかけします。

>korindo 博麗神主
>@rodonjohn あいよー、気が向いたらね−。まあ避ける分には簡単なので、小傘の台詞通りになったというかｗ

>rodonjohn 魯鈍ジョン
>これでLunaだけ長方形でHard以下が円形だったら笑う

>korindo 博麗神主
>@rodonjohn ドキ

ワロエナイ

まあどのみちレーザーが広がる前に抜ける際の事故っぷりが
半端ないので通しなら時間切れ安定ですけどね。

いつか劣化〇〇と云われる様な〇〇を作ってみたい
現状劣化〜とすら扱われない実力だが……
やたらと、軽く扱われがちだが、東方の凄みは、弾幕作成経験者でないと、解らんのかもしれんね
ふう……　ZUNの才能が嫉ましい

ゲーム作成を本格的にやれるようになると東方の弾幕が別に凄くもないことに気付くと思うよ
最近のは特に「プログラム的手抜き弾幕」がかなり多い

避けてる時の感覚が似たようなものばっかりだからなあ
弾を発射してから自機付近に達するまでにどう動かすか、でしかないというか
弾道の基本式は同じでパラメータちょっと変えて違う名前を付ければはい別弾幕って印象

他のゲームだと攻撃パターンAで自機を誘導してパターンBを避けやすい位置にor孔明の罠に誘い込む
みたいなプレイヤーを見た要素があるけれど東方は完全に作者のオナニーって感じ

与えてる変数ちょっと変えてるだけって感じだね
いつも何に一年使ってるのやら

久しぶりに微笑ましい気分になったよ。ありがとうな

まったくだ、わざわざ糞ゲーって書いてあるスレで東方の凄み（笑）とか言っちゃうんだから
東方厨の馬鹿さ加減には微笑ましい気分にさせられる

星から1〜３ボスの弾幕に個性すら無くなったからな・・・信者も辛いだろうよ
もう４〜６、ＥＸだけで良いんじゃね？１〜３はミニゲームにして・・・

いっそのこと夢終劇を公式化させて東方シリーズを終わらせればいいと思うよ

>>909元東方作家は派生的な物しか生み出せてないもんな
ﾁｪﾝと藍を２で割った様なキャラや世界観とかな・・・

そこまでいくと流石にスレチ

久しぶりに微笑ましい気分になったよ。ありがとうな（ｷﾘｯ

EXだけ作るようにすればそこそこ面白くなるかもしれない
キャラと音楽を大量生産できなくなるがw

つまり行き着く先は文花帖ってことだな
面白いかどうかは別にして東方のスタイルに一番合致してるのはあれだと思う
面白いかどうかは別にして

面白くする事は出来るとは思うんだが…やる気はなさそうなのが残念

文は面白いぞ
全てのSTGの道中は糞だと言ってるような作品だよ

手抜き３Ｄの背景を単調にループさせて雑魚をだらしなく出してる道中のSTGばかりじゃないよ

>>910
猫神やおよろずはそっとしといてやれ
攻殻の派生みたいな物もそっとしといてやれ

×　全てのSTGの道中
○　東方の道中

ミッドウェイ海戦を馬鹿にされた気がしたが気のせいだったか

一つの面の流れを
（ちょっとした道中）→（ボススペカ1.2枚）→（ちょっとした道中）→（ボススペカ1.2枚）
→（ちょっとした道中）→（ボススペカ1.2枚）

みてーな感じにすれば道中の単調さと、
長期戦によるボス戦で感じるぐだぐだみたいのが
ごまかせられるんじゃねーのかと思った。

製作者を前面に出しているゲームは
既に＋補正がかかっていると思う。

>>921
東方の場合は「大丈夫。ファミ通の攻略本だよ。」みたいなもののような気がする
悪名を知らないと信用できるように思えてしまうあたりが特に

>>922儲に成らない様に一歩引かないとブタに成るからな

>>920
つまり式神とかエイリアンソルジャーか
あと誤魔化すんなら背景演出だな

信者は

ZUNはSTG界の小室哲哉みたいなものと考えてる
色んな意味で

>>926
久しぶりにキレちまったよ…

小室にはTMN時代からの根強いファンも数多くいるんだぜ
軽率な発言は謹んでもらいたい

小室哲哉は全盛期のスッカスカの雰囲気だけの曲が最高だし
ZUNもやはり全盛期のスッカスカの雰囲気だけのゲームが最高だな

雰囲気だけでもOKよ
小室の曲は結構耳に残るし東方もそうだよ

東方の曲の耳に残るフレーズって大抵別の曲から引っ張ってきたパクリ部分じゃん

>>926
×STG界
○同人界

>>926
×STG界
○同人界
◎井の中の蛙

大海の広さを知って同人に逃げ込んでる蛙だから性質が悪い

STG界は広大なのかー知らなかった

東方厨はSTGに興味無いもんな

そろそろいつものどうぞ↓

東方から始めた友人達は他のSTG勧めても難癖つけてやらないな
RTYPE勧めたら戻り復活とボムないのと自機が人型でないのと
当たり判定でかすぎる（ちなみに当たり判定は1ドットなんだけど）からクソゲーとかほざくし
ケイブ系勧めたらこれはあのスペカのぱくりだ！とか残機とボムが少なくて
ゲームバランス崩壊してるとか無茶苦茶な事ばかり言う
全員がそうとは言わないけど東方から入った人は東方＝STGだと思ってるっぽいね

他のSTGをせいぜい動画くらいでしか知らない癖にいっちょまえにSTG板に居座って
他のSTGスレ覗いては「東方の方が面白いｗｗ」とか書き込んでるんだから性質が悪い
グラIIIスレで暴れてた東方厨には笑ったな
「東方ルナの方がどう見ても弾数多いから難しい」だとよｗ

難しいほうが価値があるって認識なのかね
じゃグラ３とか国宝レベルじゃん

じゃあ蜂は世界遺産だな　　　　たぶん

STGに求められているものはいったい何なのか

>>931,932
×同人界
○同人STG界

>>937
なんか東方以上にインパクトのあるSTGってなかったな、いろいろやったけど。
初ＳＴＧとしての衝撃も加わってる分過大評価してるとは思う

初プレイが〜って奴も多いんだろうけど、それ以上に
あれは別にSTGじゃなく東方ってジャンルなんだろう
だからSTG好きとは＝にならない　そんな印象

>>943
ことインパクトに関しては東方って昔から最低レベルだろ
道中とか延々と同じ景色の所通る上にスペカも同じ背景の上で同じ弾撒いてるにすぎない
道中背景に関しては1枚絵ループさせてるだけだし最悪レベルだろう
インパクトどうこう言うならせめてGダラくらいはやってほしいわ

紅〜永の5ボスとかはそれなりにインパクトあったけどな
まあ、>>943は初STGが東方と言ってる位だから
色々とは言ってもそんなに多くのタイトルには触れてないんじゃないか？

東方の衝撃ってのは「１０００円でこれか！」という驚きであって
別にゲーム内容に対する驚きではない

FZやったときはビビったわ、大昔のゲームとは思えない画面だったから
あれはセンスの勝利だな
今でも見れるってのは凄い

スペルカードっていう形態変化と収集要素、耐久スペルは初めてプレイしたときに印象に残ったな
耐久なんかいまでこそ４面あたりからぽんぽん入れてるけど昔は６ボスかＥＸボスしか使ってこなかったし

昔はスペルカードは通常とは違う特殊な攻撃ってイメージがあったけど
最近は過去作品の通常攻撃やスペカを弾の配色やちょこっと変数いじっただけで使いまわしてるからなんか安っぽく見えるんだよな

俺の中では初代デスマ一周>>>>>(断崖絶壁)>>>>>東方歴代作品一周


弾幕多い＝楽しいなんて全然思わないわ、今の東方なんて100％ZUNの独り善がりで出来てる

なんで横シューと比較すんだよ

いや、別に良いだろ……縦も横もＳＴＧに違いない
どっちでも面白いやつは面白いし、つまんねーやつはつまんねーよ

なんで商業と比較するんだよ

困ったときの同人バリア

>>945
インパクトで言えばダライアス＞ダラ外＞Gダラだったな

何にインパクトを感じるかは世代や環境によって大きく変わるということ
東方にインパクトを感じる人がいてもおかしくはない

STGの演出といえば、ダラ外のマンボウ面がインパクト強すぎて
「演出素晴らしいよ」って東方進められた時は肩透かしだったな

確かにselfが一番合ってるのはマンボウ面かもしれない
いや、ストームコーザーも捨てがたいけど
当時は曲変更無しでラスボス戦、しかも一番盛り上がる部分に合わせてボス登場に衝撃を受けたもんだ
稼働始めのゲーセンでこれだけやたら音量高かったのも頷けた

ZUNは東方の演出はダラ外を参考にしたらしい




・・・・えっ？どこ？？？？？？？

>>957
http://www.nicovideo.jp/watch/sm594778
6:45辺りから
これに限らず、旧作は結構露骨なパクリが多い
win版でダラ外っぽいところはどっかあったっけ？

あとはこの辺の発言
http://www.mypress.jp/v2_writers/kamisra2/story/?story_id=1843806

最近のSTGでもグレフのボダソやらストラニアは演出に力入れてたなぁ
特にストラニアは音声や字幕が無くともストーリーが想像出来るぶんグッときた

STGは一度癖が付くと叩き直すのが大変らしいですね

>>958儲コメが気持ち悪かったわｗｗｗｗ

>>961
STGとしてはどうだったのよ？

>>958
俺はダラ外に影響を受けたのであってパクってるわけじゃねぇ
と言いたげな文章ですな

>>962
旧作は割と面白いよ
道中は相変わらずつまんなくて、しかもアイテムが高速で落下していくのでイライラするけど（上部回収もない）、
ボス戦は弾速速めの非イライラ棒で初見殺しもちらほらあって、win版よりはオーソドックスな商業STGに近い

ここの人たちはSTG付き音楽CDを叩くのに必死なんですね

叩いてるんじゃなくってただの感想だろ？
率直に言えばつまんないという感想が多くなるので、
外から見れば叩いているように見えるのかもしれないが

主・従が不明で主体性がずぇんずぇん見えないからねー困っているんだ

もういっそ一度80年後半〜90年代前半のSTGみたいな超シンプルゲー作ったらいいのに
その分背景や敵の特徴を練って作らないと文句出るから大変だと思うけど

風も好きじゃないけど地からひたすら面白くないから困る

地が正にそんな感じの物を目指してたように見える
自機の地味化とかシステムの単純さとかホラ

非弾幕シューがまず在って其処に応用を加えたものが弾幕シューだと思うのだよ
一歩間違えると雑学本の知識を飲み屋で披露するようなものになりかねないよね

>>962STGとしてはBGMが良いSTG
面白いSTGをやったことのある人は糞ゲーと感じると思うわ
道中退屈で、しょうもない弾幕を難しく感じさせる為に早くしただけ弾に色付いてない適当すぎる
ボスの個性なんて見当たらない適当に降らせた弾幕、裏面その他要素が無い

同人だからと逃げ道があるから批判しても虚しいだけだわ・・・・

自機を強くして敵も多くして強くしたハイパーインフレバトルが弾幕シューって感じだわな
東方は自機は弱いまま敵だけ強くなった所に非弾幕時代に存在したイロモノクソシステム添加したマゾゲーって印象

弾も多いのに弾と区別しにくい(見た目が)アイテムも出まくるから画面がごちゃごちゃしすぎなんだよ
他のゲームみたいに弾とアイテムを明確に区別できるようには作れないのか？

>>972
同意であります

まぁ、東方の方が変にパワーアップシステムを採用し続ける理由が無いわな。
そっちの方がバランスが取りやすいかと。

自機のショットをなぜ弱体化したのか

むしろ自機が強いほうが厨受け良さそうなんだけどな

強い自機というと黒復活とか？

マーズマトリックスは自機が弱すぎたのか雑魚が鬼すぎたのか･･･

>>950
次スレは？

>>965
スレ終わりに近いし釣られてやるよ
皮肉言ってるんだろうけど、それ完全にぶーめらんだぞ

過疎ってるし>>990あたりでも余裕だろ

980超えたスレは1日書き込みが無かったらdat落ちだよ

>>959
グレフはGダラの制作スタッフが立ち上げた会社だから

>>958
これも次スレのテンプレに入れようｗ

入れよう入れよう！
足の引っ張り合いをどんどんして行こう！！

次スレﾏﾀﾞｰ？（ﾁﾝﾁﾝ

まってろ

東方買ったけど糞ゲーでがっかり・・・44
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1315216395/

しかしまあ今回の曲の地味さはどうしたもんか
スルメスルメって信者は言うけど、もともと音作りが甘いからメロディ一発勝負で人気を維持してたんだろうに
それが無くなっちゃ、スルメどころか味のしなくなったガムだよこれ

ジャンルを広げようとしてるっぽいのは分かるけどさ

乙
埋め

スルメってのは信者がイマイチな曲聴いたとき
「神主様（笑）の曲がこんなに悪いわけがない聴けば聴くほど良くなるに決まっている」
って自分に言い聞かせてるんじゃないのかなー

どうせ柱一本残してリフォームするんだから何でもいいんだろうな

どうせならゲームそのものをリフォームして欲しいんだがなぁ
主にテンポや背景を

>>988
乙

梅梅

ume

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うめ

ちょっと質問いいかな？

>>999
何？

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。