乙
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::|. ./|=| ヽ. ≡三< ̄ ̄ ̄>
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::|.ヾ |.::. .. ̄ ̄| ̄ /
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::| _〉ヾ ヾ二ソ./ こ、これは乙じゃなくてスラッガーなんだから
::||ロ|ロ| `---´:|____ 変な勘違いしないでよね!
::|:|ロ|ロ|_____/ロ|ロ|ロ,|`ヽ
::| |ロ|旦旦旦旦旦/ロ/ロ|旦,ヽ
::|ロヽ 旦旦旦旦旦./ロ,/|::旦旦)
::|ヾ旦旦旦旦旦旦,,,/::::|、 旦旦|
リフレイン、別の人も言ってたけど道中が退屈だなあ
なんか大味っていうか・・・
最近のはボス戦がメインで道中どうでもいいのが多い
ボスラッシュだけでいいんじゃなイカ
作者の悪意だな
まあ悪意しか言えない気の触れた方は置いておいて
>>9には同意だなあ
個人的には道中こそSTGの肝だと思ってるから、ちょっと残念な流れだわ
クリクロとかx.xゲーは良い感じなんだけどなあ
リフレインは「ゲーム自体を攻略する」って感じ
慣れてくると道中をサクっと片付けられるようになってく
道中に片付けるだけのボリュームが無いと思うんだけど。
14 :
名無しさん@弾いっぱい:2011/06/14(火) 14:38:34.01 ID:TxOkP8w10
ボリュームというより、華やかさがないよね。
エフェクトに派手さが足りない、とか言ってるわけじゃなくて、
なんというか……とりあえず敵が動くようになりました、という開発初期のSTGみたいな印象を受ける。
数年前から公開しては作り直し、を繰り返した結果、全然進んでないんじゃないか、という気になる。
長期間製作してる間に周りはどんどん進化してしまいました、って感じなのかな
あと、こう書くとちょっと厳しい言い方かもしれんけど、何が売りなのか分からない
すごく中途半端な印象を受ける
RefRainは物量圧殺を仕掛けてくる雑魚を薙ぎ払うような内容にすれば楽しくなりそうね
そうそう。あのシステムはそういう方向に向いてると思うよ
画面を埋め尽くすような敵をMEFAで撃退とかいいじゃないw
>とりあえず敵が動くようになりました、という開発初期のSTGみたいな印象を受ける。
これ東方の影響下にあるSTGの特徴っぽい
弾やエフェクトを見せるために、敵や背景を犠牲にしてるというか
このゲームの場合、攻めるゲームとしてデザインしてるのに
「綺麗な弾幕」から離れられないから、噛み合わなくなってる感じだなぁ
作者の好きにしたらええねん!
作者の好きにしたらええねん!
「攻める」ってのは攻めるための敵がいないと成立しないからなあ
2面のザコ敵って3種類くらいしかいなくなかった?
そもそもの原因は体験版がクローズド(即売会のみ)で一部の人間にしか頒布してなかったことじゃね?
周りを好意的な人間だけで固めてちゃそりゃ見えるものも見えなくなっちまうだろうと
>>19 まあ好きにしたら好きにした分だけ好きなように批評されるリスクを負うことになるわなw
ふと思ったがもうPC同人ゲーでコアUとか当たり前なんだな・・・
超連射は凄かったんだなあとまじまじ思う今日この頃
リフレイン面白いね 個人的には凄い好き
体験版が5面中の2面で、今後どういう舵取りになってるのかは想像の域を出ないけど…
単純に敵数増やしてMEFAを強要するのも手だけど、
早回しみたいな攻めてる感を出す方が好きかなぁ 接近高得点も合わせて
華やかさってのは敵の武装が展開したりプロペラが回ったり、
背景画像が動的に作り込まれてるみたいな物のことなのかな、とふと思ったり
んなもん人それぞれ
俺はまず五月雨をクリアせねばならん
リフレインの道中大味って感想は
ショットとMEFAの1個目くらいしか使ってないんじゃないかね
MEFAとコンセプトリアクターを使い始めると
今の雑魚やボスですら、精密なゲージ管理になっててもう手一杯だよ
「使わなくても別に困らない」って時点で、使い始めたら云々ってのは的外れだと思うんだけど。
同感
しんかみたいな使いこなさないとどうしようもないシステムならやりがいもあるんだけど、
現状別に使わなくても道中は問題なく進めるし、結局無味乾燥な印象だけが残ってしまうな
リフレインはだめだ
作者の悪意が透けて見えるようなゲーム構成に吐き気がする
それって人それぞれの好みの問題じゃね?
システムを使いこなさないとクリアできない
五月雨やヘルシンカはどうかと思ってしまう
無理に使いこなさなくても進めるし、使いこなせばスコアが伸びる
今のシステムのほうが理に適ってると思う
悪意言われてよっぽど頭に来てる誰かさんが粘着してるなw
リフレインは別に悪意なんて全く感じないからそれはいいとして
地味に欠点があるんだよなあ
弾がアイテムに紛れてかなり見づらいとか、二番機以外は足が遅くて弾壁に押しつぶされてストレス溜まるとか
まあ違ったものを作りたいって気概は感じるんだが、もうちょっと面白さの面から練らないと微妙な出来になっちまうぞこれ
>>29 そもそものスタートは「道中面白くない」って話なんだけど
使いこなさなくても進めて、かといって初心者救済にもならない
どう見てもシステムの立ち位置がおかしいと思うんだけどなあ
まだ2面しか判明してないわけだし、他の面では使わないといけない場面もあるかもしれない。
もっとも、現時点では使いこなせばどうなるという以前の問題という気もするが。
紛れた弾が見づらいってのは心底同意しとく
キチガイってなんで同じことをなんどもやるんだろうな
>>26-27 やろうと思えば弾撃たずに避けてるだけでもクリアできるようになってるからなくても困らないっての方が的外れだと思うな
前作の五月雨もそうだけど使い方次第でプレイスタイルがプレイヤーごとに異なるって味付けだと思うよ
ただ弾をじりじり避けて打ち込んでるだけになりがちな東方系弾幕とちがってMEFA>コンセプトリアクターの繰り返しで早回しにしてくことだってできる
ただ体験版は2面じゃなくて1面か3面のほうが良かったようなきがする
このスレで指摘されてるような大量の敵をガンガン倒してる感とか、使わないと処理できない感じはソッチの方がしっかり出てるし
2面はC73版から殆ど構成変わってないから古く見えるんだとおもう
元々の問題点は無くて困るかどうかより、そもそも道中面白くないって話だろ。
「プレイヤーの遊び方次第で面白くなる」ってのはいくらなんでもズレすぎだと思わねえの?
道中にメリハリも個性も無くて
東方系の道中みたいにダララララーってでてくるだけなのがちょっと・・・
>>36 そういうゲームなんて山ほどあるだろ
人を選ぶゲームってのはそういうもんだ
「面白さはプレイヤーの遊び方次第」ってのは「システム側で面白くする努力を放棄した」ってのと
捉えられかねない危険性を持ってる
客観的視点ってのは常に箇条書きマジック発動してるようなもんだから、システムからの歩み寄りがない限り
外から見ると単純につまらないゲーム(システム)なんだと思うよ
やけに道中で粘着してるIDが居るな
前から出てるんだから、こんなチラシの裏で必死に書いてないで
直接公式に言ってくればいいんじゃないか
MEFAが4種類あるのが余計な気がする
状況に応じて使い分けるって程それぞれが差別化されてるわけでもないし
そもそもボタン4連打とか操作法としてどうなのよ
ゲームが雰囲気重視で用語の名前を決めてるのも影響してるのかな
チュートリアル一回見ても理想的なプレイがイメージしにくい
俺も最初はMEFAがボムみたいなポジションかと思って使うのに抵抗あって通常ショットばかりだったけど、
ただのゲージ消費ショットだと気付いてバリバリ使っていくようになったら面白く感じてきたし
まぁこういう遊び方を見つけるゲームも楽しいよ そこら辺はスグリに通じるものがある
最初はわけわからんかったけど理解してからめちゃくちゃ楽しく感じるってヤツ
>35
>40
擁護するのは別に良いんだけどさ
キチガイとか粘着とか、自分の意見にそぐわないのにレッテル貼りは荒れるからやめろよ
久々に来たらRefRain公開されるじゃないの。
とりあえず、システムのキモのはずのMEFAが凄い微妙。
何がってエフェクトが。弾消せるのはいいけどじわっと薄くなってくだけって。わかり辛い。
ていうか全体的に視認性が悪いのが気になる。
あとブリッツ以外、移動速度が遅くて地味にストレス。
なんつーか、開発期間がめっちゃ長い割に凄くこじんまりとした印象を受けるなぁ・・・
雰囲気・音楽はかなり好きだけども、もうちょっと頑張ってほしいわ。
というかここ今回落選したんじゃなかったっけ?
●●●、別の人も言ってたけど道中が退屈だなあ
なんか大味っていうか・・・
>プレイヤーの遊び方次第で面白くなる
>人を選ぶゲームってのはそういうもんだ
>スグリに通じるものがある
こういった方向性が通る例としては、ぶっちゃけスグリみたいに初心者突き放した難易度にする位しかないんだよなあ
そうすりゃ嫌でもシステムを使いこなすようになるだろうし
そうでないなら、敢えてシステムの一部を封印するとか、全てのシステムを使えるのは隠し機体だけにするとか
選べる機種が3種類もあるなら見た目の個性だけじゃなく、思い切って別ゲーにしてみるのもいいかも
この機種で遊ぶとバリバリの弾幕系だけど、この機種だと物量攻撃を殲滅する内容で、
この機種だと何故かコットンやエグゼリカになっちゃうみたいな・・・流石にそれは無理かw
>47
それで思いつくのは魔女達の長い午後くらいかな
機種によって遊び方というか攻略が変わって難易度も低くめ
スグリはシステム理解してても初心者突き放した難度なのがな…
システムはわかりやすいが高難度→紫雨
システムが難しくてさらに高難度→橙汁
システムは難しいが理解すれば簡単→犬丼
こんな傾向がある
三サークルとも好物だな、難易度との相関ってそこまであるんかねぇ
まぁスグリもシンカも取っ付き難いと投げた→理解後ハマったって訳じゃなく
初見で惚れた下手横思考だけど
システムは分かりやすいが初心者突き放し=五月雨
RefRainは、低難易度モード選べば特殊システムをガン無視でもプレイ出来そうだな
だが、制作側は絶対、システム使いこなしてほしいと思ってるはずなんだよ
クリア第一の初心者の為に仕方なくイージーも用意しておきました、って雰囲気が伝わってくる
そこらへんちょっと紫雨と似てる
ゲーム全体の雰囲気としては非常に好みなんだよな>Ref
それだけに細かい粗が気になる
つか機体選択でも難易度変わりすぎじゃね
黒いの使ったら初見でも稼ぐ余裕があったのにロリはボスすら見られないとか・・・
MEFAの弾消し意識して撃ち込んでダメージ稼がないと攻撃力も残念すぎる
黒い機体は性能はいいんだけど非常に視認し辛いw
機体が見づらくてもショットの位置が固定なら気にならないんだけど、レーザーがフラフラするからなぁ
悔しいからロリを使えるようになろうと思ったがロック中の自機ショットってマニュアルにあるほど
強いと思えない
年増のショットが強すぎるだけか?
CR溜めるのに接射しないといけないから必然的に近づくことになるんだがアイテムにまぎれて
敵弾が飛んでくるのが全然見えない
マジ視認性は最優先でなんとかしろと
>>43 レス番飛んだんで勘違いされたと思うがキチガイってのは再放送してる
>>28についてだ
RefRainはC79版の時は青が一番無難な性能でWeb版もそんなに機体バランス変わってない感じ。
ロリというか赤を使いこなしたいならボスの攻撃タイミング覚えてM.E.F.A2とコンセプトリアクターで近接維持できないと駄目だよ。
システムとかも可もなく不可もなく普通だから遊び易さを向上させるって意味で
視認性だけは、なんとかした方が良いかもね
アイテムがうるさいってのもあるけど、そもそも弾の形状が非常に認識しづらいんだよな
俺の環境だと画面見やすいんだけど、何がそんなに見えないんだ
>>59 ロリを使いこなすとかどういう
画面じゃなくて敵の弾が見づらいって言ってるわけだが
敵も馬鹿じゃないってことさ
視覚から攻めてくるとは卑怯なり
そんなところだけリアルにしてどうするw
67 :
名無しさん@弾いっぱい:2011/06/15(水) 03:08:11.17 ID:x446ryWo0
kj
デザインとかセンコロぽいと言われてたけど
確かにグレフのゲーム特有の見辛さまで継承しちゃった感
敵弾をアニメさせるとかで少し変わってくるんじゃないかな
うーん、正直MEFAとコンセプトリアクターを使っても微妙な気がするぞ
最初は悪くないかもって思うんだけど、慣れると最高難度でもボス戦でMEFA適当に撃ってるだけであっさり終わってしまう
他の細かい部分も併せて、微妙な調整が行き届いてない感じがする
確かに
音楽や画面構成はカッコいいんだが…
他の面やったら少しは印象変わるんかなぁ
やってる事が単調になってしまうから
工夫の無い道中が余計に淡白に移るのかもね
こういうクソなゲーム構成に悪意が透けて見えるんだよな
ガンなんとかも同じような理由でかなり叩かれてたし
巣から出てくんなよ
これは期待できる作品とみていいんですね
悪意の透けて見える発言はスルーで
しつけーぞガンナントカ作者
後にも先にも「悪意」を感じたのはナントカぐらいしかねーわw
あのアラハバキですら、悪意までは行かなかったw
もうHeehawでもやれよ
道中退屈ならロリ使って最高難度で・・・とも思ったけど、良くも悪くも雑魚が際限無く弾を撃ってくるようなタイプでもないので
たとえ難易度が高くても普通に弾避けしてるだけで、とりあえず先には進めちゃうような気がしなくもない
結局落とし所はスコアアタック位しかないのかな、スコア上げる為にはシステムの熟知が必要だろうし
heehawはダメだな。悪意で塗り固めたと見せかけて随所にサービス精神を感じる
普通に楽しめてしまうぞ
小難しいゲームなんてどれもそんなもんだろw
heehawは妙な中毒性がある
heehawは乳首が倒せないというか乳首倒す時間がない
>>77 また意味不明な電波理論垂れ流す糞アンチか
単作スレで散々赤っ恥かいたのをもう忘れたのか
ゆのっちとセックス!
未だに乳首を見たことすらない
リフレイン、なんでポーズメニューにリスタートないん・・・
デスクトップ画面の演出とか(ティに至っては曲に合わせてクマが動いたり)、
そういう所にこだわる気持ちは凄くわかるし、好きだけど、
散々言われてる視認性の悪さとか、肝心のゲーム部分が疎かになってちゃ意味ないと思うの。
雰囲気や曲はホント好きだから、頑張ってくれ。
おっしゃあ、Heehowクリアしたぜえ
Heehawの開発者ブログ読んで吹いたw
クリア一番乗りはひらにょんかよw
要は作者にプレーヤー視点が欠落してるんだな
配慮に欠けた点が節々にあると、プレーヤーのゲームへの不信感は高まる
次第に作者に対しての憎悪が募り、最終的には悪意の透けて見えるなどという
感想を抱くに至る
別につまらないゲーム作ったからって作者が憎いとはならん
それを得意満面で自画自賛する奴はウザいけどな
RefというかプロジェクトSMDはアイデア先行で練りこみというかプレイヤー視点での
調整が足りないってのは確かにあると思う
客が偉いと思ってんだろう
思った事をほんと正直に言うなら、全く違うゲームの話だけどマイルのカオスフィールドを初めてやった時の事思い出した
プレイ前は独特のシステムにわくわくしたけど「あれ、何か違う・・・悪くはないけど、これを望んでたんじゃない」みたいな
と言っても漠然と感じた事でしかないんだけどね
普通憎悪が募る前に遊ぶなくなるわなw
自分の好きなゲームのシステムを
ごった煮しただけなのゲームははおかしくなるね
雰囲気が凄くいいから、尚更ゲーム部分がちょっと微妙なのが勿体ないね
ガンナントカと韓直人は似ている
言葉の響きだけでなく本質的ななにかが
>99
イラストとかレイアウトの見た目は良いよね
敵とかのデザインや中身は普通だけどさ
BGMとデザインだけはいいと思った
キャラごとにメニューデザインが違うとか無駄にこりすぎだな
ゲーム内容は特殊攻撃の使い方が分かりにくすぎて、面白さがよくわからなかった
視認性の問題じゃなくて、弾より上にアイテムが来てるだけじゃないかね
そういう状況が起こることこそが「視認性が悪い」ってことだろ・・・
敵弾のプライオリティは可能な限り優先しないといけないのに
リフレイン嫌いじゃないがこのまま行ったら本当に雰囲気だけのゲームになりそうだ
冬コミ版では後半面になるほど熱くなってくる印象を持ったな。
周りに信者が多いってのも分かるし俺がそっち寄りなのも否定しないけど、
体験版ステージだけで判断しちゃうのは勿体ないように思うんだ。
まぁ体験版が出てるのにそれで判断するなってのも変な話か…
体験版は面白いと思わせるのが役目だろw
描画順なんてシューティングを作る上での基本中の基本だろ
そんなことも分からないで作ってるのならほんと鼻で笑うレベルだわ
あ、それともこういうのが悪意が透けて見えるってやつ?
そんなの後からの追加パッチとかで幾等でも変更できるし
Refは購入を見送ろうと考えている奴が多い様だから
ダイジェストで3面ぐらい遊べる体験版を公式HPで配布すれば評価は変わるじゃないのかな?
サイズが明らかに、弾>アイテムなら
描画純がアイテム優先でもよさげなんだけどね
意味があっての描画順ならともかく、根本的な欠陥だぞ
どうもよくわからん擁護がつくゲームだな…
マジで描画順がアイテム>弾なのか?
にわかには信じられんからちょっと確認してくる
本当にアイテムの方が上だったw
真面目にSTG作る気あんのかって言われても文句言えないだろこれ
雰囲気ゲーにも程があるぞ
気付かなかったw
気付かないくらいだからいいんじゃね?とも思うけど
あの程度のアイテムならどっちが上でも変わらないと思うし
いやアイテムが上だってことは気付きにくいけど、視認性が悪いってのは散々言われてるからなあ
その原因が分かったってだけ
まあアイテムを下にしても視認性は悪いままかもしれん
しかし、STGを遊び込める人材がスタッフの中にいないのか?
駄サイクルで周囲が固まってるんだろう
多分本当に駄サイクルできあがっちゃってるんだろうな。
信者の声もでかそうだし。
ある程度ファンが多いゲームってそんなもんだよ
商業ゲーだってよっぽど一般受けしないと売れても信者ゲーになる(もしくはそう見える)
現状でもリフレは購入予定だけど色々勿体無い感じなのは確かかな
ここの住民の好みも偏ってそうだけどなー
なーんて言うと俺も信者扱いかのう
クリクロがアイテム描画五月蝿いと言われて(それが肝でもある)
任意透明度を実装したのは実にいい仕事だった訳だなぁ
C79版までは敵弾>アイテムだったから、今回のはバグだな。
改悪の可能性もあるが。
しかし、おまけのテキストにはまだ完成していないとあるのになぜ体験版を出したし。
わけがわからないよ。
>120
視認性の悪さ
ゲーム全体から漂う平坦な内容とかの指摘がでないのもヤバイと思うよ
キャラ絵とかデザインだけで満足するなら別に良いけど
萌え豚と変わらないんじゃね?
つまんねーゲームの指摘をしてわざわざ空気悪くなるくらいなら
最初からスルーする(話題にしない)人がシューターには多い気がする
ここだと、そういうイザコザが無いから目に付いた欠点をズバズバ指摘する
まあSTGがそんな大層に崇高なものだとまでは思っちゃいない訳だが
アイテム描画順はバグだろうな
C79版まで敵弾が上にきてるし視認性も悪くなかった
>>122 具体的な指摘は大体既出通りの感想だった
わざわざ言い直す必要性もないかなと んで「勿体無い」と要約した訳
ロボでも萌えでもいける口だし、俺が雰囲気重視なのは否定しない
ここは質実剛健っぽいんだよねぇ ソラフネ工房とかがちゃんと評価される辺り
STGなんてジャンル好んで選んでる以上
中身がどうでもいい訳じゃないけどね、もちろん
だが少し待ってほしい
作者は欠点と思ってないかもしれない
なあに却って免疫がつく
バトルガレッガなんかは敵弾が見難いってんでプレイしなくなった人が結構いたな
ただ商業作品ならユーザーのニーズに答えようとするのが当然だけど、これは同人作品なんだから作者の好きなように作るのが正解
皆が納得出来る無難なものばかり作られるようになったらそれこそ新しいものなんて生まれなくなる
技術とかグラフィックが凄い!
でもゲームとして面白いのかどうかは・・・
まぁ同人誌も表紙だけ綺麗な本とかあるよな
>>126 まあ要するに、面白けりゃ何でもいいってことだろうw
逆に、見た目とか演出にばかりかまけて中身がイマイチなのは評価低くなる傾向が強い感じ
>>130 なんで見てくれにこだわったゲームってとことんつまらなくなるんだろうなーって思った
同人で両立してるゲームってほんと稀だよな。クリクロとか希有すぎる
>>132 自分もSTG作者だったけど、プログラマがグラ頑張ってるゲームって、
技術が高くなるほど内容がつまらなくなる傾向はあると思う
頭が固くなってきちゃうから、どうしてもイレギュラーなことを取り入れるのに抵抗が出てきてしまって……
自分のゲームでさえ、グラがチープだった頃の初期作の方が面白く感じる
クリクロはケイブっていう完成度の高いお手本があったからそこら辺見失わなかったんじゃないかな
>132
創作した世界を表現する媒体にSTGを使っただけで
面白いSTGを作りたいって意識が薄い。もしくは無いからじゃね
しかし東方をお手本にしたゲームはほとんどクソになる不思議w
>>126 鳥竜1より若干テンポ悪いけど鳥竜2がかなり面白い
だから
>>133の意見は結構同意できるわ
何か隠しステージや裏ボスの製作が進んでて間違った方に力いれてるから
まずはメインを作れよって感じだ
全然関係無いけどソラフネ作者とx.x氏で交流あってワラタ
ソラフネの人は結構交流広いよ
自分も製作者として交流してた時期あったし
>>130はなぜシューティングにしようと思ったのだろうか
それが気になったw
2面で投げた
なんか元ネタでもあんのかこれ?
雰囲気もBGMもどこぞの泣きゲーのモロパクリに見えるんだけど
>>139 序盤で投げるとまったく意味がわからないまま終わるんだよなぁこれが
俺は3面で投げたw
高速弾が見えづらすぎるw
>141
すげーな
2面序盤で投げたよ
まあSTGとして面白いものをつくろうとはこれっぽっちも思ってないだろうから
出来は問題にするほうがおかしいんだろうが
>>138の言うようになんでSTGにしたのかってのが非常に疑問だよな
個人的にはこんな感動の押し売りみたいな雰囲気と音楽で演出とか言われてもなって感じだけど
クリアまでいったらそんなひねた目線を吹っ飛ばすくらいの神演出になるんだろうか
GuntreXがあれだけ叩かれた意味が本当に分からないな
こっちの方がもっと叩かれえて然るべきだろ
クリアした
STGとしては面白くないけど、雰囲気は好きだなぁ
>>144 謎ゲーは面白いSTG作ろうとしてるんじゃなくて表現形式としてSTGを選んだ
何とかは面白くないSTGを面白いとゴリ押ししようとした
この違いが分からないなら本当に頭が悪い
クリアした 話的にゃ1面終了時点で半ば予想通りだったなぁ
最後の演出が良いと見るか陳腐と見るかって所
俺はこういう作品があっても好きだけど
作者はフラッシュ畑の人間くさいし今回STGなんて表現手段の一つ程度だろうな
良くも悪くもSTGとしての中身に求道的なここじゃ受け悪いだろうね
まあフラッシュのやつはそもそもSTGとして作られてないようなもんだから
褒めるとか叩くとか以前の段階だわなw
なんかちょっと技術が足りないだけで
情熱の欠片もないって評価にされてしまうのか
プロ並の技量がないと作品公開すら許されないとは流石ですね
>144
視認性が悪いのと、初見殺し、マニュアルの説明不足くらい?
そこまで粘着するほどでも無いと思うけどね
土俵選びは大事です
超連射68Xのfor Windows , Ver.2005/08/20をダウンロードしようとしたら、
中のjpegにavastが反応するんだけど、誤作動かな?
↑×68X ○68k
ガントカ先生は未練タラタラですなあ
未だに見えない敵と戦い続けてる奴がいるな
最近はゲームシステム的に挑戦的なゲームを見かけないね
151 :名無しさん@弾いっぱい:2011/06/16(木) 17:14:42.95 ID:RrJG/mzb0
なんかちょっと技術が足りないだけで
情熱の欠片もないって評価にされてしまうのか
プロ並の技量がないと作品公開すら許されないとは流石ですね
152 :名無しさん@弾いっぱい:2011/06/16(木) 17:25:32.26 ID:pFvwGkID0
>>151 一体誰と戦ってるんだ?
158 :名無しさん@弾いっぱい:2011/06/16(木) 19:31:52.85 ID:RrJG/mzb0
未だに見えない敵と戦い続けてる奴がいるな
これは酷すぎるwww
ガン何とかは一体何が荒らしをここまで熱中させるんだろうかw
ガンに便乗してスレを荒らしてるだけか
本物のキチかどっちかだなあ
ガン何とかって単語でるだけで3日以上はスレに貼り付いて荒らしてくれる
ガンなんとか作者とななぽは明らかに悪意が見えてる敵
>>163 こうやって悪意がどうのとかわけのわからないことを言い出すのが低能GuntreXアンチの特徴だな
ガンントレXは金を出さずに手に入るフリーソフトだったのがかえって仇になったに違いない
それ+粋の良さそうな製作者様が降臨とした日には・・・
そういや俺は完成版はまだ遊んでないな
>164
そもそも悪意云々って、プロリプの作者が言いはじめたんだがな
このスレ怖い
だからそれに便乗したヤツがってことだろ。
視認性の悪いSTGより、
死ぬまで同じ事しか言わない低脳がこのスレに張り付いてるほうがよほど迷惑
総合スレ民ってどこも同じ事を延々とされるのを一番嫌うからなあw
今何の話してんだ?
証拠もないのに認定ばかりしてたらスレが荒れるだけだよ
>>159 名前忘れたけど、敵の弾丸が透明で全く見えないSTGは衝撃だったわw
あとはエブリエクステンドとか
そもそも作者が降臨ってアンチが一方的に決め付けただけだしな
しかも異なる4つ以上のID全部に対して作者認定してたしな
いいかげんSTGの話しようぜ
また作者大暴れかよw
懲りねえなあおいw
実際に作者がいようがいまいが、それを利用して場を乱せれば満足さ
作者認定とかもうネタだしなw
>>180 こうやって自分の恥ずかしい過去をごまかす低能クソアンチって笑える
ゆのっちとセックス!
ガンとかさん必死だな
ガンなんとかでスレ伸びすぎw
また個別スレでも立ててやれよ
何度か立てようとしたけど立てられなかったんだわ俺
> 作者認定とかもうネタだしなw
最高の煽り文句であり、最も作者に迷惑のかかる言葉(少なくとも根拠の無い批判よりは)
つまんね
個別スレ立ててもまたすぐに使い切ってこっちに流れてくるだろ
というかガンなんとかアンチも変に煽るなよ
だから低能とか言われるんだよ
思ったより釣れてなくてアンチかわいそ
サンダーフォースのスレ並に流れがわからん
そりゃ同じ奴が荒らしてるから同じような流れにしかならん
隔離スレ立てたのもそいつ自身だし、実質ほぼ一人進行だったよあれ
ガンナントカでググっても分からないのでせめてタイトルはちゃんといってあげてくださいw
ベクターまでたどり着くのに時間がかかりすぎて泣ける
で、かける価値も無かったっていう
このスレではPCでできる2DSTGであればどんなタイトルの話題も歓迎です
お気楽にどうぞ
※ただし荒れる原因になってるタイトルを除く
粘着荒らしにとっちゃガントレ自体はもうどうでもいいんだけどな
ここに巣を張ってRefRainみたいな粗を見つけたらガントレにチェーンするだけでOK
定期的にコピペ繰り返すだけでも十分に沸いてくれるんだからお手軽だよw
最近アンチも扱いがぞんざいになってるからな。今度の隔離スレは長生きすると思うぞw
粘着荒らしにとっちゃガントレ自体はもうどうでもいいんだけどな
ここに巣を張ってRefRainみたいな粗を見つけたらガントレにチェーンするだけでOK
定期的にコピペ繰り返すだけでも十分に沸いてくれるんだからお手軽だよw
それにしてもリフレインはもったいないよなー
雰囲気は良くて信者もついてるんだから、あとはゲーム内容を頑張ればかなり注目作になれそうなのに
イライラするっていうか、いつになったら先に進むんだよって感じで3分くらいでやめてしまったw
リフレインて信者いるの?見たことない。
リフレインはまだほとんど表に出てないけどリブランク支持者は結構いるだろう
>>204 6面とか面白いね
展開がゆっくりすぎて「もういいや」となるのが惜しすぎる
もちろんステージセレクト使いましたw
リフレインはC79版を遊んでる限りでは、今のままで面白いよ
2面だけで判断するのは勿体無い
そういう信者補正はいらないから
ひでえスレだ
ID:W/I1DHfV0はちょっと頭のおかしな子なのかな
今度リマスター版が出るエーテルウェイパーも雰囲気いいんだけど
あれもリフレインと同じ流れになりそうで残念
なんでも叩けばいいと思ってるカスばっかりのスレ
面白いゲームなら評価されるさ
見てくれだけだと相応の感想が返るだろうけどw
エーテルは視点が悪いとか不満があったところを改善してるんじゃないの
エーテルは主人公の性格が嫌い
最後までプレイして無いけど
>>216 その面白いの基準がどの辺なのか疑問に思う時がある。
まあ万人向けのゲームなんて作れる訳ないし
ましてやSTGともなると、さも昔みたいに「FCのスターフォースに激ハマリ中の小学3年生」みたいなのが今は居る訳ないし
それ以上に大手サークルの連中がこんな場末のスレなんぞ見てる筈もないし
本物の信者とアンチは結論ありきで客観的な議論する気ないからなぁ
まぁ頑張って理屈こねた所で結局は主観でしかないんだが
「叩かれて様が俺が面白ければ正義」は概ね正しいんじゃないの
>>223 いやあ、そんな場末の板で自演大暴走かました大手サークルがありましてね・・・
>225
本性あらわしたな作者乙
主観でしかないんだが、数年前に比べてこのスレの住民はまるっきりお客さん体質になったよなぁ
同人シューで遊ばせて貰っている同人界隈の人間……って雰囲気がまったくしない
昔はSTGと言えるゲームならなんでも見つけてきて紹介したり楽しんだり、界隈を支えていたんだけど
今はただ有名作品を消費するだけのいなごの群れと同じだよ
愚痴だけどな
隔離スレあんのに作者乙とか言ってる奴はアホですか
作者もアンチもさっさと隔離されろ糞ウゼェ
界隈を支えてるとか、そっちの方が遥かにきもいわ
自意識過剰ってレベルじゃねえ
>>230 そんな大層なもんじゃなくて、
コミケとかの「サークルも一般参加者もどっちも同じコミケ参加者」っていうのと同じ感じ
今は「面白いゲーム作るのが当たり前!それ以外はクズ!」って人多いじゃん
>>228 同意
PCで出来るシューティングなんて狭い界隈だからな
このスレの年齢層が数年前と変わったんじゃないかね
>>231 何も変わらん
一般参加者を作者と同列に置いてる時点で自意識過剰すぎるわ
今も昔もイナゴの群れには変わらんだろ・・・
「昔は云々」とか言い出したら終わりだぞ。
良くも悪くも人が増えたって事かねぇ?本来歓迎すべきはずなんだが
今のご時勢 界隈支えてる なんて誤解を招く発言は慎んだほうが良いぞ
少なくとも数年前とは全然変わらん
数十年前は知らんけどな。まあその頃はまだ2chなんて存在しなかったが
スペハリのアイダがジョジョの石仮面に変更されているソフトとかコミケで勝手に売られてたの?
俺も一応STG作ってる人だけどさ
作者もやる人間も、「STG愛好家」ってことには違いないと思うんだよね 人毎に趣向は違うかも知れないけど
同列に置くとかそういうわけじゃなく、単純な「提供者」と「消費者」の関係じゃないと思うんだよ
まぁ、「作品をただの商品として受け取ってもらいたくない」っていう作者の理想論だわな
作品を通しての、「俺、こんなSTG好きなんだ」っていう投げかけに気づいて貰いたいなー、って
>>238 「作ってる」なんて言うだけなら安いよね
まあ俺も作ってるけど、あんたの意見には全く同意できないな
>>228 そりゃ成るべくして成ったというしかないでしょ、一昔前あたりでは「同人なんて糞、
ガキのするおままごと、オナニーみたいなもんだよ」などと言う失礼な輩も散見したもんで
それって逆にそれだけ商業メーカーが頑張ってくれていた事でもあったんだけど
今はどうなのよ、ましてやPCでやるSTGとなると選択肢が同人ぐらいしかなくね?となると
安いしフリーも多いし、東方人気もあってユーザーばかりがポコポコ増えるという・・・
コミケの入場者数が近年爆発的に増えてるのは作り手が増えてるって訳じゃないのよ
昔はよかった、ばっかり言ってても仕方ないんだよなぁ
ちょっとセンチメンタルな気分になって自己主張しちまった すまんね
ID:38UbpE5v0のレスは一理ある
だが今ここまで定着してしまったスレの空気を払拭することはできないだろう
どこが一理あるんだか
結局、老人が「昔は良かった」「近頃の若いもんは」って言ってるのと何にも変わらんだろうに
売上げ、金額と
自己主張、プライドを天秤にかけて
お金の誘惑に負けない人間になりたいって意味じゃないの?
何というか、面白い作品を作れないのをユーザー叩いて鬱憤晴らしてんじゃねえよって感じだな。
共感求めるんならこんな場末の空気なんて気にしてんじゃねえよって話だし。
大体このスレの話を同人業界に拡大するなんて無茶苦茶もいいところだ。
最近のフリーゲーマーは贅沢になりすぎてのが何年か前にあったろ?あれと同じでしょ
フリーゲームですら買って遊んでるような気になってる奴等が同人ゲームにも手を出すと、こうなる
作者がユーザー叩くようになったらお仕舞いよねw
無茶なサポートとかを要求するのは流石にあり得ないが、批判意見を我慢できないんだったらそもそも創作なんてやるんじゃねえよ
結局、作者が「褒めて褒めてー」って言ってるだけじゃねーか。アホらし
内輪でやってろ
作り手がどんな層に遊んでもらいたいのか考えてからソフトを製作すれば良いだけじゃないの?
売上げが欲しいのなら萌え要素を導入させれば良いし
ゲーセンSTGマニアを納得させたいのなら難易度バランスを・・・とか
>>243 「俺にとって面白いSTGを作れよ作者ども」
「俺にとって面白くないからこのSTGはクソ」
「俺にとってこのシステムは必要ないから駄作」
この手の妄言を主語をでかくして語る子が増えすぎちゃったんだよね
わかるよ
>>251 「昔は良かった」なんてのはいつの時代も思考が固まってきたオッサンの常套句なんだよ
詰まるところ、凝り固まった主観が過去を美化しているだけ
馬鹿馬鹿しい
そもそも同人の商業主義って概念がSTGでも成功しちゃってるからどうにもならない
東方だけならともかくeXceedシリーズみたいなのとか
ましてやアケに進出するとなると、それだけ商業界自体が衰退している事でもあるし
ユーザーはこれからも更に増え、それに伴い同人ゴロだって増える
んで金の話が絡めば必要以上にゲームの内容に噛み付く輩だって当然出てくる
>>251 なんか作者憎し(?)で根本的に主張が見えてないように見えるな
そもそも対価を取って売ってるわけだろ
あの価格でサポートまでってのは酷な話だが、自由な批評さえ許さないとか馬鹿じゃねえの、と
理想はX,X氏のフリーソフト方式でそこの掲示板で語り合うことか
>>256 そんなもの昔っからいるわ。だから「過去を美化してる」って散々言ってんだよ
いい加減現実見ろや
その理論だとフリゲに対しての批評はどういう扱いになるんだ。
みんな目が肥えてしまったのか
それとも減点法で評価する人が増えたのか
まだ注目されてない作品を探し出したり、過去作品をやるのもまた良し
ネタがどうしても無いと感じたなら、暫くは別ジャンルの作品に
手を出してもいいと思うんだ。
過去ログをちょっと見てきたけど、04年の段階で叩きみたいな書き込みはふつーに見かけるね
どう見ても懐古が懐古的に愚痴ってるだけだわ
>>219 ああいう奴好きだぞ。
自信家だけど照れながらも手を差し出すとこはかわいいじゃないか。
エーテルリメイクは楽しみにしてる。
つーかなんでこんなムキになってるんだ……エキサイトしすぎだろ
同人やフリーゲームに対価とか言ってるのはお門違い
人件費は含まれないならショップ1500円前後なら製作費で終了が現実だろ
まあ過去を美化してるって言っても、日本人のステータスなんて所詮『比較進化論的』ですから
「これは決して悪くないけど○○と比べると」ってやつ、こういうのも「目が肥えた」って言うのか
>>265 俺作者だけど、卸値1000円なら結構利益出るよ
まあスタッフ少ないからだけど
既にいろんなSTGを購入している身としては
ウリがないと態々PCのSTGに手を出さないけどな
>>265 だからパトリックダークみたいに数年経てばフリーにするトコもあるわけか
まあ一作者として言わせてもらえば、いい作品ってのは厳しい批評の目に晒されて生まれるもんだと思ってる。
理不尽な叩きはスルーすりゃいいだけだし、率直な感想ってのは一番ありがたいね。
周りを信者で固められて何も見えなくなるって事態だけは避けたい。
破魔矢の話でもしようぜ
そこそこ見栄えのするものを作って、サークル内に頭の切れる経理担当がいればそこそこの利益ぐらいは捻出するだろ
もっとも、その経理担当っていうのが同人ゴロだったりするのだがw
そこそこ見栄えするものなら、まとめに載らない程度の作品でもコミケで数百枚単位で売れるみたいだからな
ソースはその作品の作者
そりゃすごいよん
>>271 気になって落としてみたが面白いね
ただ二面から結構厳しいぜ・・・
破魔矢は地味な良作
>>271作者乙
粗は在るが道中が好み。未クリアだが;
ここ批判はOK中傷はNG、が厳守されれば良スレなんだがなあ
糞スレ化したときとの落差が激しいw
誰かしたらばに避難所作ってくれないかねえ。。。
NGワード設定して放置、たまに透明削除程度の管理でも良いと思うが
破魔矢はテンポよく遊べて好きなんだけど難易度はもう少し抑えて欲しかったかも
2は簡単にするみたいね
難易度高いって声も聞くけど、
アーケード作品みたいにパターンとか覚えればクリアできるくらいの難易度に上手く調整されてると思う
4面の中ボスでアイテムじゃらじゃらが楽しい
作者の苦労とか値段がいくらとか、そんなの全然関係ない。
面白ければ面白い、つまんなけりゃつまんないと言うだけ。
最終面が鬼畜すぎた
>>280 値段に関してはフリゲと比較する奴が出てきそうだなあw
なまじタダで遊べる割には良作も多いし
叩きじゃなけりゃ感じたままの感想を述べるのは構わん
こんなスレで意見を垂れ流しておいて作者の為だとか正義面するのはエゴだが
垂れ流すなら構わないがここチラシの裏だしな
公式に報告もしないで作者の為はただのエゴだろ
つーかまともなサークルなんざこんなとこ見に来ない
ある意味だからこそ好き勝手言っていられるというか
罵詈雑言などいちいち気にしてたら生産性が大幅に落ちかねないし
まあ前も話が出てたけどこのスレの影響力って非常に小さいからね
宣伝効果とか悪影響って意味じゃ気にするようなことはない
けどまあ荒れてない時なら有用な意見もあるから多少参考にはなるかな
>2は簡単にするみたいね
それは有り難い。あとは粗を潰せば化けそうな作品だよ
あとはもうちょっとだけグラを頑張ってくれるといいかも
作品があってこそのスレなもんで
名作や良作じゃなくても何か一つでも光る物があるなら
どんどん紹介しあえるような場所であってほしい。
情報交換が活発になるのが一番。
>>289 だよなー
なのに自分があまり紹介できてないのが申し訳ない
今の空気のこのスレで紹介すると作者に迷惑がかかる場合がありそうってのもあるが
newStageも更新止まっちゃったね
>>290 良ゲーなら大丈夫じゃね?
実際破魔矢はいい雰囲気作ってるしw
このスレは9の長所よりも1の短所を見つけて叩く流れになりやすいから・・・
良い方向に向かってるのにぐだぐだうじうじ言う
>>293みたいなのが一番の害悪ってことだけは分かった。
ダメだしならともかく叩きなんてやってるやつは良作でもろくなこと言わないだろうけどなw
2chって場所は同業者が集まると嫉妬しか生まないからなw
意地でも荒らしたい奴がいるみたいだな。何なんだろ
個人的にはNomltestとかクリスマディウスみたいなサクッと遊べる作品も好きだな
それでいて完成度が高いw
Nomltestはご褒美を聴くためについつい頑張ってしまうなw
RefRainの体験版落としたはいいけどやる時間がなかったから数日放置して
今やりだそうとおもってファイル開けてみたらexeがなかった
どうやら実行ファイルがウィルス扱いされて消されたみたいだわw
>>298 荒らしたいというより構って欲しい奴がずっと居るからな、主にTF6スレあたりと掛け持ちしてる奴
ガン無視しても自演で一人芝居続けたり、何かしら荒れるタイトル出したりするからタチが悪い
まあ理不尽な言いがかりだったり、支離滅裂だったりするから知ってる人に見分け付くだろうけど
>>302 >荒らしたいというより構って欲しい奴がずっと居るからな、主にTF6スレあたりと掛け持ちしてる奴
>ガン無視しても自演で一人芝居続けたり、何かしら荒れるタイトル出したりするからタチが悪い
>まあ理不尽な言いがかりだったり、支離滅裂だったりするから知ってる人に見分け付くだろうけど
岡野哲!
岡野哲じゃないか!!!
鳥竜2の恋呪菜戦の面白さは何だろうな。
一見ただの無理ゲー超イライラ棒なのに・・・
最近のベスト5と総合ベスト5お願いしますリンクもよろしく
最近っていつ位までが最近?
おすすめをつらつらと書いていたらメモ帳がdでしまった・・・
オカルト板っかっつーの!
タイトル並べるだけだと作者認定するから
理由も1タイトルにつき140文字以上で書いてね
クリムゾンクローバー
東方妖々夢
ぎゃるぱにX
スターフォース
奇々怪界
ダライアス外伝
メタルブラック
GENETOS
作者認定上等でござる
PC以外でも良いのか?
そもそも最近遊び始めた新規のSTGが5作もないなw
パトリオットダーク3面の中ボス倒した後
出てくる敵が毎回変わるのはなんでだろう
商業は商業ってだけでちゃんと遊べるゲームばかりだし紹介する意味ないんじゃ スレチだし
総合だと商業抜いた
>>309に超連射入れた感じが妥当かな
ぎゃるぱにXはやったことないから知らない
最近のはどうなんだろう……話題になる作品自体が少ないよね
最近のといえば、インディーズゲームの小部屋で紹介もされてたJamestownはここで触れられたのかしら
海外製の割によくできてて楽しめたけど
超連射が面白いのは確かだが10年以上前だろ、時代が違う
このスレの年齢層が高すぎるからだろうけど
2005年以降くらいで考えた方がよくないか?
>>309のは全部PCで出来るぞ。
無論エミュでなく普通にな。
もっとアケゲーが移植されますように(−人ー)
ゲーセン版を知ってるとダラ外は微妙なんだよな〜。
バグがあるし。
どうでもいいけど作者認定って、本人以外痛くも痒くもないよなぁ?
作者認定は本人じゃなくても普通にうざい
ぎゃるぱにXは知り合いが作った…どうでもいいけど
>>316 PCで出来るのか いいこと聞いた
ほんと、PC移植増えて欲しいよなぁ
ケイブとか最近のPCならDirectXで動かしてもVRAM足りるだろうに
>>316 本人がモチベ失うような事態になったらファンにとっても大迷惑なわけだが
作者に対しての悪口でもあるしな
他人への悪口は、見てて不快になるやつも多いだろうな
>>316 俺もうざいと思う。
認定するのは勝手だが頭の中でだけしてればいい。
>>309について補則しとくよ
商業作品はメディアカイトのGreat1500シリーズとタイトーのタイトーレジェンドだゼ☆
ゲームバンクの雷電プロジェクトと海底大戦争とかもあるけど、もうまともに動かんだろうね
まあしかしアレだよ
実際作者がプッシュしてくるケースがあるってことは覚えといたほうがいいだろうねw
メディアカイトの過去作品再販しないかね・・・
皆でたのみこむに突撃しょうぜ?って興味ないか
やっぱり新しいゲームじゃないが、思い出したようにWARNING FOREVERやってる
昔は最終形態を撃破するだけで満足だったけど、これ慣れるとどこまでも行きそうな
作者がプッシュするのは構わんでしょ別に
別に名無しで宣伝したって全然問題ない
時々本人降臨したりして驚くけど
01stepの人が来た時はびっくりした
商業はとりあえずサイバーフロントからまともな人材だけ引き抜いてメーカー再編してくんねえかなーとは切に思う
電波新聞社やVING、ナグザット時代にいた優秀な人材はもう辞めちゃったんだろうけど
Gunroarが未だに好きだ。しょっちゅうやってる
>>325 メディアカイトは残念ながら潰れますた…
ネットゲーセンがMAMEからの流用だって根ラーが騒いだお陰でその企画がおじゃんになったんだよな
カプコンも同じ企画があった筈なんだが
あれはどうなったっけ?
メディアカイトの移植作品はどれもかなり必要スペックが重すぎて当時のPCじゃまともに動かなかったんだよな
331 :
名無しさん@弾いっぱい:2011/06/19(日) 00:37:59.13 ID:oVy9E3Mk0
>>305 どれも大好きなので順位は決められんが・・・
リンクについてはググってくれ
最近(ここ2〜3年前後)
魔女ボーグメグリロ > 短距離武器での戦闘楽しすぎ
クリムゾンクローバー > 並み居るCAVEライクSTGとは一線を画すSTG。破壊感満点!!
ヘルシンカ > 未だに操作がよく分からんけど何か色々と凄い!そんなかんじ
GわんげDASH > 新旧STGごちゃ混ぜ、大味だけどハイパーが気持ちいい。但し正式なDLは不可能。
エーテルヴァイパー > ステージ1のミサイル撃ち落とし演出が好き。リメイクに期待
総合
ワーニングフォーエバー > ボス育成STG。パーツ破壊時の爽快感は異常
ナノスマイルズ > 全方位STGの中では一番好き。微生物綺麗
飛びながら死んだ男 > タイトルにインパクトありすぎ。グルグル回る目が未だに不気味
鳥竜デスレーベル > オーソドックスでシンプルに楽しめる。続編の鳥竜2はかなり期待してる
BWR+ > 弾幕密度で殺しにくるケツイ&大往生。アクセルモードが難しい!
>>331 日本人の思い描いた洋物そのままで吹いたw
顔の濃い女キャラも、画質がいいのにゲーム内容が大味な点も、ニンジャ!な設定も
GameMaker製なんだな、コレ
ケイブオマージュって評価高いよなあ
いやよく出来てるからってだけだろう
既存の完成度高い作品を真似てるわけだからね
お手本があるからいい作品になる割合も高い
ケイブ以外のメーカーが寡作すぎる上にろくに正当な評価されてないって状況だしな
newStageに出てたのやってみた
Nyan Cat
BGMが頭から離れないwww 中毒性はある
テクノブレイカー
体験版やってみたけど、誰か突っ込んでくれよ・・・
ツインシューター双星撃2011
2P同時プレイが出来るってのはいいね。居ないけど。
Caravan Star II ver 0.26 CS-Kai
爽快感はあるね。前のとあまり変わらんけども。
クリクロはケイブオマージュでありながら爽快感は本家を超えてると思うわ。
>340
爽快感にあわせて
独自のゲーム性やらシステムを構築してそれに合わせれてたら
面白さでも本家を超えれたかもね
>>340 何この信者
きもいから死んでほしいんだけど^^;
「信者」「アンチ」「社員」はNGワードにしても問題ないってお婆ちゃんが言ってた
>>341 かも知れんが、ケイブのゲームってあまり面白いと思ったことがないんで、
はじめはクリクロ自体敬遠してたよ。
>>342 だいたい信者じゃねえし。おまえが死ねよ。文末に顔文字とかキメェんだよ。
>>339 プレイしてみた
敵弾を遮断できるわけでもない邪魔なだけの遮蔽物とか、後ろから攻撃してくる敵とか、弾消し以外に効果がいまいち分かりにくい無駄なエフェクトのボムとか、声当ててる奴の大根っぷりとか・・・
挙げてくとキリがないほど短所が目立つ
ストーリーもいまいち見えないし音楽も盛り上がりに欠ける
正直このスレで持ち上げるほどの面白さがない
てか最近のCAVEシューって同人にも劣る出来だし比較対象にもならんだろ
まともだったのはケツイ大往生か精々虫姫あたりまでだ
評価されてないCAVEライクなSTGって結構あると思うけどな
東方ライクと比べれば数は圧倒的に少ないけど
オリジナルで評価されないのは大抵STG製作のノウハウがあんまし無いとこだと思う
勿論例外は多々あるけどね
結局「〜の真似」って言われたりするものは東方なら自機&ボスが女でステータスが右寄りで会話があったらそう呼ばれて
CAVEなら赤と青の弾使ったメカモノ弾幕STG作るだけでそうよばれそう
ま、面白ければいいんだけどね。
CAVEアンチは同人にすがってまでCAVEを叩きたいんだな
みっともないからよせばいいのに
>>346 ごめん、大復活BLと赤い刀真面白いわwww
旧作のケツイや大往生、プロギアも嫌いじゃないけど超人クラスじゃないと全クリ出来ないから辛いわ
ただデスマ2については同意
まぁ、周りが飽きただけなんじゃないかな。
そのニーズに追いつけないCAVEもCAVEだけど
>>338 畜生、お前の所為でNyan CatのBGMが頭から離れなくなったじゃないかwww
>>349 見覚えありすぎる文体とそれ以上に場違いな内容にワロタ
そして ID:1bDmFLUU0 の平然としたレスに吹くw
> 13 名前: 名無しさん@弾いっぱい [sage] 投稿日: 2011/06/19(日) 10:10:57.64 ID:3RK6YEec0
> また人叩きが趣味のサンダーフォース信者がこんなスレを立てたのか。
>
> GuntreXについて語るスレ
>
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1302701149/ >
> 前スレもサンダーフォース信者だらけだったな。
> 14 名前: 名無しさん@弾いっぱい [sage] 投稿日: 2011/06/19(日) 11:26:33.94 ID:1bDmFLUU0
> 前スレはただ叩きたいだけの無知なアンチが常駐してたけどこっちは平和に語れそうだな
>
> 本スレに挙がる作品の大半がまともにプレイできたものじゃないのに何でGuntreXだけがここまで叩かれてんだろ
> ゲーム性もグラも音楽も水準以上のクオリティなのに
>349
コントレイドって粘着されてたっけ?
魔女はずっと居たけど、むしろコントレイドはずっとベタ褒めしか居ない感じなんだが…
>>353 魔女に比べると期間は短いけど
理由も書かないで神ゲー→作者乙みたいな白々しい自演っぽいのは一時期あったよ
ちゃんとあの作品を理解してる人なら、それが作者はおろかファンでもありえない嫌がらせだろうというのは明白だったと思うけど
後から何故か一作目の名前を出すようになってますます意味不明になってた
ついでにSBスレで似たような嫌がらせしてた事もあった
ID:1bDmFLUU0はグレフスレに行って来い。
Nyan Catっていわくつきのアレが元ネタ?
いわく付きってなんだ
曲は初音ミクの曲のカバーだが
newSrage覗くと作品が無いわけではないが…
あんまり盛り上がらないだろうな
そこそこのはある。
もうそこそこじゃ満足できない体になっちゃったんだな
>>361 Thender Faith
tunder forceと聞いたら黙ってられなくてやってみたが
ドットなかなか 音楽は微妙 でもって玉が見づらい気がする
ボスはやっぱ物足りないけど仕方ないのか 演出はもっとあってもいいかなー
そういえば東方横2次創作で思い出したが
超小傘って既出かしら
バカでむずくて絵柄が以外に好み
東方二次は他スレで
東方二次もゲーム性が変わるわけじゃないしいいと思うけどな
その話題ばかりになるとアレだが
その話題ばかりになるほど出てるの?
東方二次だろうがPCで出来る2DSTGの範疇なら別にここで構わんでしょ
ここで東方系書いて荒れなかったことが無いだろ
こんなところに書かないで他でやった方がいい
気に入らない話題が出たら荒らせばいいってことだなそりゃ
そもそも東方がPCで出来る2DSTGなのにスレ違い扱いなんだから察せ
東方に限らず有名作はスレチなわけじゃなくて
レス数が多くなるから専スレがあるからそっちでやってねってだけでしょ
案の定それの話題一色になってるな
んじゃ、次いこか
そもそも発端は363じゃねーかw
荒れるんじゃなくて荒らしてるんだろ。
>>362 音楽はこれフリーのやつだな。
東方二次も大いに語ってくれて結構
サンダーフェイスは論外にツマンネ
お前サンダーフェイスって言いたかっただけちゃうんかと
超小傘は知らないな
超兄貴X東方と予想
サンダーフェイス、やたら初見殺しが多いけど、基のTFもそんな感じなの?
元々STGは死んで覚えるもんでしょ
初見での対応がどだい無理なのと死んで覚えるということは違う
こういう初見殺しの多さは本当に嫌になるわ
作者の悪意が透けて見える
マッスル幼女・・・斬新でいいじゃないか
東方二次が何もそんなに悪い訳じゃないが、何と言うか、あくまで一お客の目から映る印象を敢えて言うなら
ゲームを自分で創作する技量まであって何でまた東方に頼らなきゃならんのだといった感はある
これが単なる便乗狙いなだけのクソゲだったら鼻で笑う程度で終わるのでまだいいのだが
何の利益も生み出さないフリゲ等にまで趣味を装いわざわざ流用したり、
どこをどう間違ってかそこそこのものを偶発的に作り出しちゃったりとかするとなると
流石に作者のアイデンティティを疑わざるを得ない、理解不能と言ってもいい
>>375 サンダーフォースと言えば初見殺しの代表作といってもよかったくらいだったよw
さすがにサンダーフェイスはやりすぎだと思うけどね。
>>379 東方人気にあやかってるだけだろ。
オリジナルで出すよりも確実に多くの人にプレイしてもらえる。
(まぁその人達がSTG好きなのかというのは置いておくとして)
>>377 作者の悪意が透けて見える
作者の悪意が透けて見える
作者の悪意が透けて見える
容疑者は壊れたテープレコーダーのように繰り返しており・・・
>>383 これは失敬
どっかの動画サイトで拾ったURLなもんで
>>382 実際「東方以外STG知りません(キリッ」ってやつが居た
有名なのって怖いね
絶望した!
なんちゃって東方にアドンサムソンもどきが出てるだけで絶望した!
なんだこの○ゲー誰得なんだよ!!!
>>382 ・・・どうなんだろうね?
一時期同人ショップになかなか入荷されずにヤフオクで高騰していた頃ならさも知らず、
今じゃさして待たずに千円札2枚あればお釣りが来る
周りにこうも溢れ過ぎた今となると、流石にどこか感覚がおかしくなってないか本気で心配になってくる
やったー!東方キャラ使った○○できたよー!
ってよくあるノリだろ 中には面白いものもあるけど
純粋に両者が好きで作ってる連中だっているだろうから(出来はともかく)
第三者がとやかくいったって仕方ないけどね
サンダーも兄貴も未プレイな感じがするなあ…
あの界隈の人たちは他所のテリトリーに東方混ぜるの好きだよね
最近だとドミニオンとか平然とやってたけど大丈夫なんかな
ドミニオンは確か許諾取ってたはず
それはそれでどうかと思わなくもないが…
>>379 優秀な人材を東方二次創作にばかり取られるのは勿体ないってのはわかる
でも実際に東方が好きで二次創作してる人も居るし、結局は何を作ろうと作者の勝手でしかない
そうやって出来た作品を楽しめるか、楽しむかは自分次第だよ
Thender Faith、2面とか背景やショットがうるさくて敵弾が見えにくいシーンが多いのがキツいなー
でも東方要素抜きにしても普通にSTGとして遊べるし面白い
>390
>いや、同人というか
>ドミニオンの日本での版権持ってるホビージャパンが
>「ドミニオンを東方カードゲーにすげ替えたら売れるんじゃね?」っていって
>神主に許可もらって、ドミニオンを公式レイプしてるだけだぞ・・・
調べたらでてきた。スレチでごめんね
フェイス1面のチルノにぬっ殺されたから戻ってきたが
敵の出現傾向が明らかにTFじゃない気がするんだが・・・
単に武装をパクってきただけの横シューじゃねえのこれ
少なくともTFオマージュだとは思えない、出来自体はまだ判断するには早いけど
>>393 俺もそう思う。TFのいいところがまるでない。
ホントに作者はTF好きなのか疑問に感じるレベル。
今後の改良に期待だ。
TF信者がプレイしてくれるからTFの名前を出したに過ぎない気もしなくもない。
二次創作全体の議論になるのでそれこそ他所でやれという話
外部の板に、東方二次創作ゲームについてのスレあるだろ?
そこで話せばいいんだよ
コントレイドの叩き(神ゲー認定)とか1回しか見た事無いんだがSBスレだと粘着されてるのか?
演出が凄いってファンっぽい書き込みは昔からよく見る
そうやって蒸し返すなw
凄いの基準も人それぞれだよ
東方しか知らん奴とタイトーシューを知ってる奴とでは月とスッポン、瓢箪からコマ
演出が凄い凄いと良く言われるコントレ作者のゲームとかガントレXって、
ヘビーシューター()から見ればお約束をお約束どおりにやってるだけなんだけど^^;
お約束も出来てないゲームも多いからなぁ
フリゲでそこら辺の基礎しっかりしてるのは別に褒めていいだろ
喋る前と後ろに叩けみたいな人がいるからな
変に冷めてるよりかは褒めて伸ばす方が好き
>>401 や、モチロンそうなんだけどねw
君も言ってる様に、低いレベルと比較してしっかりしてるってのは、別に誉めるとこでも無いんだよね
で、その辺の温度差が出るのは仕方ないねって話
変に褒めても反動来るよってねえ
まあ基本的なとこは出来てて当たり前で
その上で面白いかどうかってことだからなあ
コントレの人の演出ってテンプレすぎてなんか恥ずかしくなってくる
まぁ全く無いよりは良いんだろうけどさ
演出に関して言わせてもらうと、その必要性もゲームによって変わってくるしな
演出は添え物程度でいいと思ってる奴は、コントレシリーズは演出過多でくどいと思うだろうな
まあ俺なんだけど
ガン何とかは知らん
とにかく統一見解なんてある訳ないし、作者は好きに作ってユーザーは好きに感想を言えばええんやな
感想に対する批判が一番不毛なんやな
とりあえずコントレイドやってくる
>406
あの手のお約束演出が好きな人にはたまらないって感じみたいだったしね
このスレだとコントレは好意的な書き込みが大半だったのに
粘着されたとか思う人が居たのにびびったわ
スト魔女はキャラシューのせいか変なのにずっと粘着されてたな
自演したせいで、もっと粘着されていた魔女シューがあったな
アケ化はどうなったんだったか
>>338のテクノブレイカーは見なかった事にする、いろんな意味でw
>>403 >君も言ってる様に、低いレベルと比較してしっかりしてるってのは、別に誉めるとこでも無いんだよね
タダで遊べるフリーゲームやたかが1000〜2000円程度の同人ゲームを、
開発費に何千万つぎこんだかわからんアーケードシューと比較して
大した事ないとか言っちゃうのは褒められるような事じゃないよね。
440みたいに。
基本的な部分が出来てる出来てないってのは研究不足とかそういう次元の話なので
開発費云々とか正直あんまり関係ないよ
それにこのスレは同人専門じゃないから商業作品と同列に比較したって問題ないんじゃね
開発者視点で語る必要はないんだし
叱咤激励したい製作者視点の人間、クソか否かが全ての消費者視点の人間、相容れる筈も無く…
個人的には、単につまんねクソと感情吐き出す感想よりも
そう感じた理由も具体的に語っている感想が好きだ
読んでる人(作者含む)にとっても有益と思う
うん、キミはそれでいいんじゃないかな?
僕は遊ぶ側が制作者視点とか、おこがましくて言えないけどね!
コントレシリーズは作者がスキルアップの為に色々やってる感じ
ビルダーでもこれくらいできますよー的な
制限が多いビルダーだからこそ作りこむ楽しさを作者が感じてるんじゃね?
SBで作ってるゲーム結構見かけるようになったな
有料同人でもちょこちょこ見かけるし。
>>415 イイ事教えてあげようか?
製作者が一番嫌うのは製作者視点の感想なんだぜ
>>419 お前が思うんならそうだろうなお前の中ではな(AA略
>419
製作者視点というか、具体的な感想貰えないと
この間のリフレインみたいなあり得ないチョンボやらかすと思うぞ
「製作者視点」「消費者視点」は余計だったわ。すまん
製作者視点の感想っても漠然としすぎててなぁ
>>414 研究するのにだって労力や費用や時間はかかる。
良いゲームを作る製作者は何の苦労もせずに研究成果を上げてるのか?
低レベルと比較してうんぬんがダメなら高レベルと比較してうんぬんもダメって話じゃないとフェアじゃない。
一杯150円のカップラーメンと一食5000円の料亭料理を比較してうんぬんが意味ないのと一緒。
漠然としてるから具体的な感想だけで十分だね
>>420 ハハッ、ところが俺の中だけじゃないんだなw
ゲームに限った話じゃないが、創作活動に携わる者でそういう人は多いんだわ
作者インタビューでもチラチラ見る意見だけど、ソースは出せないんで信じるも信じないはお任せ
>426
>作者インタビューでもチラチラ見る意見だけど、ソースは出せないんで信じるも信じないはお任せ
誰のインタビューか書くくらいはできるよね?インタビューなんだしさw
いや、悪いけど忘れたw
こっちがベストを尽くしてるのに「こうした方が良くなりますよ」ってのは、
氏ねって言われるのも同じだ、とか
そこは既に通った道だ、とか
そんな理由
ごもっともと思ったね
ま、信じる信じないはry
作者の為にアドバイスしたいなら止めないよ
好きにしたらいい
別に色んな視点からの意見や感想があっていいじゃない
それに嫌うとかどうとかじゃなく、参考にするかどうかが重要なんだし
作者同士でよりいいシステムが組めるように技術交換してるって話も聞くけど
それで死にたくなるのなんて向上心が無い奴だろ
基本部分の欠陥の指摘は絶対にあったほうが良いかなあ
情報の取捨択一ができれば、具体的な感想は喉から手が出るくらいほしいんだけどね
少し擁護するだけで意味不明な作者認定する奴とかいるし本当に困るわ
まずいきなり擁護という表現をする事自体おかしいと気付かないのかしら
コントレイドやってみた
演出が王道過ぎて恥ずかしいっていう人が居るのもわかる気がした
これ、演出が王道過ぎるってよりは、チープな素材で一生懸命演出してるから、
空回りしちゃってる印象を受ける人多そう
後半の難易度を落として、操作面ちょっと改良して、素材のクオリティ強化すれば凄い化ける作品だろうな
グラ気にしない人に好評だったのも頷ける
まともなユーザーというか、ごく普通のお客さんほど作者に対しては特に何も望んでなかったりする
ただそれは逆に言うと、ゲームは消費されて終わる程度のものとしか思われていない事への裏返しだったりする
飽きたら平気でやり捨てたりとか
やり捨てを悪し様に書くのはどうなの
実際ゲームは消耗品なんだから、
>>437の言う「普通のお客さん」が咎められる由は無いだろ
その一方で消耗品を超える愛着を持つことも咎められるようなことじゃない
>>428 全員が全員そうだとは思わないが、
製作中に、色々検討した結果削除した要素を
「こういう要素を追加したほうがいい」なんてしたり顔で言われたら
何言ってんだお前、と思うだろうな。
ただ、そういう事を言うのって製作者というよりは非製作者だと思うんだが……。
>>438 別に悪いとも言っていないし、咎めてもいないのだが・・・
ただ、これから創作の道に踏み出そうとする人達がやる気を無くす事に対しても「知らん、好きにすりゃいい」としか言えんが
>>440 表面上は取り繕っても、「ただナントカカントカ〜」でお前の本音が明け透けだぞ
>>439 そういう意見は丁重にあしらえばよろしいw
そういうお客さん体質な人が居てもいいけど、実際問題になるのはそういう人が居るってこと自体じゃなく、
「つまんね」とか「糞」とか具体性のない書き込みをすることなんだよね
もしくは、作者は○○して当たり前、みたいな主張。
ただのお客さんの癖に偉そうにしてるのはリアルでもネットでも見てて普通に気分が悪い
お客さんなのはよくても、それがクレーマーになってはいけないと思うよ
>>439 直してほしいなら作者に直接言え、そうでないのならそれ以降自分が正しいって主張はするなって思う
単なる個人的感想としての発言ならアリだと思う 直せ直せ俺が正しい!は勘弁
そりゃお前が気分悪いってだけだ
感想の批判は不毛なんやなw
>もしくは、作者は○○して当たり前、みたいな主張。
典型的なクレーマー気質だものなあ
「つまんね」「糞」ってのはまだいいと思うよ
自演で連呼しまくったりしない限り
平日の昼間っからなにやってんだ、こいつら
>>444 そのとおり、実際は感想に対する批判は不毛なんだよね
悪い評価をする側にも良い評価をする側にも、
向こうの感想はおかしい!って反抗心燃やしちゃう人がいるとおかしくなっちゃう場合が多いかも
感想になってないようなクレーマー発言は別の話だろw
>>446 きっと俺達みたいな只のお客さんからは分からない領域でコミュニケーションしてる人達なんだよ
何か痛いIDがいくつかあるなw
>>447 ?
>>444はお前さんへのレスだぜ
「向こうの感想はおかしい!って反抗心燃やしちゃう人」に見えたからレスしたんだが
「〜が問題だ」、とか、「〜はいけない」、とかさ
感想はもっと自由でなくちゃだめなんだ
>>451 わかってるよ
でも俺が言いたかったのは、ちゃんとプレイしての感想ならいいけどただのクレームとか、
具体性もなくただクソとかいうのは感想とは言えないからやめてくれよってこと
>>452 二行目はともかく、三行目は
>>451と矛盾してるだろ
具体性のない「クソ」って発言だって感想は感想だよ
明らかな荒らしやクレーマーは別だが、プレイした上での発言ならどんな感想だろうが感想だってことを
>>451は言いたいんだろう
補足どうも
「〜なのは感想とはいえないから駄目!」なんてのは
「向こうの感想はおかしい!って反抗心燃やしちゃう人」ど真ん中ストライクじゃないかw
クソゲーには「クソが!」の一言で済ませたい時だってあるさ
「面白い」の一言は具体性が無いからアウトなのかい?
違うだろ?
>>453 文章的には矛盾してないと思うんだけどな
ちゃんとプレイしての感想なのか、ただのアンチや荒らしなのかわからない感じの書き込みだと
感想を参考にする側にも役に立たないし、スレが荒れる原因にもなるし書きこむのはどうなのよってことが言いたかった
そこら辺は感性の違いだからなぁ
>>455 まあ言いたいことは大体
>>454と一緒なんだけどw
それこそ「感想に対する感想」以外の何ものでもないだろうに
感性以前の問題
つーか
ヽ人人人人人人人人人人人人人人人ノ
/ ̄(S)~\ < >
/ / ∧ ∧\ \< 嫌なら見るな! 嫌なら見るな! >
\ \( ゚Д,゚ ) / /< >
\⌒ ⌒ / ノ Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Yヽ
)_人_ ノ
/ /
∧_∧ ■□ ( ))
( ; )■□  ̄ ̄ヽ
γ⌒ ⌒ヽ  ̄ ̄ノ ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
だろこのスレは。
こんな自演防ぐ機能すら不十分な場所で一体何を言ってるんだって話だ。
>>454 別に反論するわけじゃないけどw
「糞が!」だけで何がクソなのか説明しないのは荒しで、
「面白い」だけで何が面白いのか説明しないのは自演、って印象はあるなw
>>424 >一杯150円のカップラーメンと一食5000円の料亭料理を比較してうんぬんが意味ないのと一緒。
それは一緒じゃないな
そもそもその例えだとジャンルが違う
ここはPCSTGにあたるものを一緒くたに扱うんだからフリーだろうが何千円の商業商業作品だろうが同列だ
>>458 お前がそう思うのならそうなんだろう。お前の(ry
つーか感想への感想は要らんのですよ
作者は各自半年ほどこのスレを見学して、ここで書かれたことを真に受けることの不毛さを予習しておくといいかもしれないねw
>>461で終了
自分ルールは自分の中だけにしまっとけ
そんなことより聞いてくれよ
サンダーフェイスと超小傘やってみたんだけどさ
なんだろうねこれ、
サンダーフォース、超兄貴、ひいては東方に対する愛とかこだわりとかがまったく感じられないんだが
単に巷で評価が高いものを合わせました的な、作者の浅はかさ?が透けて見える
この手のカップリングで愛とかこだわりが凄いのはスプラッターフェイス
シューティングじゃないけどマジお勧め
東方でネタをやりたいだけでSTGを作りたいわけじゃないからな
意外なのは超兄貴とパンツレスリングのハイブリッドを見かけない事だ……
親和性高そうやん
鳥竜神ゲ
>>459 君の言う同列に扱うというのは、上の作品と比べてここが劣ると言うのはOKで、
下の作品と比べてここがマシと言うのはNGという事かね。
>>464 こういう意見を見ると
パロゲーってパロ元に忠実に作るほうが評価されやすいんかね?
東方風STGに○○自機引っ張ってきましたー
だけじゃそれを活かすガジェットがないから、消化不良なのは分かるけどさ
適当に元ネタオマージュの敵出せば満足ってほど安っぽいファンでもないでしょ?
スプラッターフェイスはなんでBGMネタにR-TYPEが混ざってんだよw
あぁ、バイド(つかドプケラ?)がエイリアンって言いたいだけか
すまん自己解決
>469
出来の良いグラディウスのクローンとか二次創作作品みれば良いとおもうよ
件のゲームは元のネタのゲームの良さが反映されてない&アイデアが全然無いから評価されない
>>469 元ネタに忠実に作れるという事は、元ネタの面白さを理解しているという事だから
元ネタを好きな人には高評価を得る事ができる。
(そして同時にモロパクリという批判も受ける事になる)
>適当に元ネタオマージュの敵出せば満足ってほど安っぽいファン
適当に出すだけでも喜ぶ人はいるけど、愛情がないとほとんどのファンは喜ばないと思う。
そう簡単なものでもないと思うよ。
昨日ここで暴れた産廃6のあの無能に言ってやりたい言葉だなw
今月末にシューティングゲームサイドその2が出るようだな
グラディウス特集で誤魔化しているのが気に食わない
>>471-472 発想が安直なだけにも中々どうして頭を悩ます訳か…
なんちゃってオリシステムにでもすれば少なくとも単純比較はされんものな
タイトルパロだともろ意識せざるを得ないから、
そういう意味で件のゲームが損してるのは間違いなさそう
Thender Faith感想
武装の再現度はなかなか良いがハンター・フリレ無双まで原作準拠
ただ、デコイをまとっているので本体をソードで撃ち抜いたほうが楽な敵や
ハンターを食う壁を配置したり、ツインとバックの火力がハンターより
だいぶ高くなっているのは、なかなか考えている感じ。
あと、原作では有効活用が難しかったクローの弾けし性能が
低速高密度の弾幕への対抗武装として必須と言っていいほどの
ポジションになっているのは面白い。
今のバージョンだとOW使い切ってもクローが消されないので、
赤いうちは弾消し能力を失うくらいにした方が攻守のリスク・リターンの
バランスが取れそうな気がする。
OWで瞬殺狙うか、使わずに弾消しながら安全に長期戦するか。
>>469 スプラッターフェイスの例だけで言うなら
元ネタの徹底された恐るべき再現度(リックそっくりの早苗の歩き方とか)などですでに100%の素晴らしい出来じゃないのか、と感じるのに
そこから無数にネタを散りばめて120、200%と言ってもいいカオス(いい意味で)な出来栄えになっていた
無論、ゲームとしてもシビアだが歯応えのある難易度になっており
ここまで作りこんでくれたら、ただただ感心するしかないのでは?とすら思う
サンダーフェイスのように上っ面だけ真似てみても
心を掴む作品を創るのは難しいんじゃないだろうかね
>>474 俺は逆にオトメXの件をどう書いてるか興味あるわ
無理やりベタ褒めかスルーだろうけど
>>469 スプラッターフェイス、とりあえず動画で2面ほど見てみたが、
確かにスプラッターハウスの再現っぷりは素晴らしいが、
これ東方要素は一体どこにあるの?
Thender Faith感想追記:
原作の持ち味を生かすならスコアシステムはチェインではなく
瞬殺ボーナスや撃墜率の方がいいと思った
今のチェインを稼ぐには「OWや武器切り替えを使わず、
同じ武器の通常で戦い続ける」というプレイになるので
ハイスピード殲滅ゲーというゲームコンセプトを完全に殺している
チェインシステムのままで行くならむしろバンバン武装を切り替えて
OW使った方がレート上昇が高くなるようにするべき
キャラを使ってれば東方要素があるんじゃないの
キャラの名前とか記号的な要素さえ混ぜときゃ受け手もそれで満足だしな
むしろそういうのは叩かれそうだが
もちろん叩く連中もいるけど、そんなのばっかが巷に溢れてて
かつ普通に受け入れられてるのが現状じゃね?
そもそもライトユーザーってそういうスタンスでしょ
タイトルがマリオでヒゲ親父がいりゃ、どんなジャンルでも
どっかで見たゲームにそっくりでも何も気にせずただ遊ぶだけ
マリオも東方もキャラブランドに成功してるからね
マリオがパクリとかなんかあったっけ
パックランド>スーマリ
夢工場ドキドキパニック
PC2DSTGスレでマリオの話題を振るのは・・・
ドクターマリオ、マリオカート、マリオのピクロスとか
とりあえずマリオじゃなくてもいいのはけっこうあるな
夢工場はパクリじゃなくて差し替えだろJK
マリオが出てるファミコンのテニスは名作。
ファミコンのベースボールはセガのにそっくりだったな
これ東方とサンダーフォースの意味あるの?
名前に釣られて遊んでくれる人が増える時点で意味は多分にある
装備がTF、ボスの弾幕が東方って時点で十分だと思うが
あまり似せすぎると今度はTFをグラ東方にしただけ、って言われるだろうし
あとはゲームとして体裁が整ってれば
ああいう人たちは「東方」を作りたいんであって「STG」を作りたいわけじゃないからな
STGとして期待する方が間違っている
そんなこと言ったらケイブクローンとかもみんなそうなっちまうぞ
まさか東方はSTGじゃないとか言わないよな
別にSTGの体裁をなしてなくても東方と言い張れば東方ものになるけど
ケイブクローンでSTGとして成り立ってなければそれはケイブクローンとは呼べないってことじゃね
ああいう人たちを見下してるのは分かった
東方のキャラに他のゲームのシステム足しただけっての多いから仕方ないか
ケイブクローン=システム似せてみたよ
東方2次創作=キャラ出してみたよ
って感じだろうか
そんなことより弾幕じゃないSTGがやりたいです安西先生!
そういえば東方のシステムに他のゲームのキャラってパターンのやつは見かけないな
四聖龍神録
>>500 東方のシステムにオリキャラ出してちょっと改変でブチコケってのはよく見るが
永久なんたらの双子ものとか
>>502 あれのどこが東方なんだ・・・
被ってるシステムもないし、どっちかといえば式神じゃないか
弾速が遅くてカラフルなだけで東方に見えるのか?
巫女ってだけで東方呼ばわりされたりするからなぁ・・・
エスプシリーズ 式神シリーズ デススマ ティンクルスター 超兄貴 鋳薔薇・・・
他にもたっくさん人が自機のSTGがあるのにね
そんなことより(ry
永久のゲームも東方だよな
>> 501
北方龍神録とか南方龍神録とかの名前で叩かれてたやつか
>弾速が遅くてカラフル
サイヴァリア?
>>504 こんな餌に釣られクマー
相変わらず話題ひっぱってんのな
だからめんどせーから名前出すなつってんのに
>>507 別に荒れてるわけじゃないだろ?
東方に興味ない人にはつまらんかもしれんが、どのゲームでもそれは同じ
他に面白い話題でも振ったら勝手にそっちにシフトしてくでしょ
サイヴァリアの系譜が途絶えたのは残念だわ。同人だと「ばりあっち」ぐらいか
今のとこ
>>365が危惧したとおりになってるけどな
サンダーフェイスと超小傘の話しかないんだから仕方ないじゃないか
サンダーフェイスにはむしろ潔くブロークンサンダー3を目指してもらいたい
まあSTG好き=メカ物好きって訳でも無いしネー
特に弾幕物に関しては当たり判定がドット並みであるが故にキャラとかはどうでもいいし
|
\ _ /
_ (m) _
目 ピコーン
/ `′ \
∧∧
(・∀・)
ノ( )ヽ
< >
∧_∧
(・∀・∩ SBで東方以外のクローン1面だけでもいいから作れば話題変えられるんじゃね?
(つ ノ
⊂_ノ
(_)
一面だけとかいうがその一面までを完成させるのが大変なんだぞw
SBは完成されたサンプルから弄ることが出来ればやる気でるんだが
白紙じゃ今のところやる気起きない
誰かサンプルの背景を作ってくれ
宇宙、森林、海、夜のビルの上空、雲
背景以外完成したのでこれに合う背景作ってくれ!
ぐらい気概がねーと無理だよ
弾幕シューのグラフィックとの不整合さは人キャラやファンタジーモノの方が少ないから好きなんだよなー
弾が自機にびったりくっついてるのに当たらないのは、身を捩って回避してるからって解釈できるし、
ショットに関しても、実弾はどこに格納してるのかわからないけど、魔法とかなら魔力が続く限りはずっと打てるだろうし
敵の弾がなぜか光球なのに関しても、魔法とかなら納得できる
エスプレイドとか虫姫さまはそこら辺の設定しっかりしてたよな……
ゲームにリアリティを求める事自体ナンセンスだと思うけど(SFだろうが魔法だろうが全部ファンタジーだ)
頭ひねった設定は何であれ関心するよ
>>518 リアリティというよりも、考えてないけどお約束ですから、で誤魔化してると勿体無く感じちゃうんだよな
メタギアの無限バンダナ持ってるんですよ、とかでもいいから設定してあると面白い
自分が考察厨だからかもしれないが・・・
>>519 FPSは全然わかんねーや ユーザー層の変化とか…
単純にマーケティング失敗しただけかもしんねーけど
>>520 魔法物だからと勝手に好意的解釈持ち出すときりが無いよ
説明されていないテクノロジーで弾を歪めてるとか思っとけばいいじゃん
結局設定用意してるかしてないかの違いなんだし
まー、極度に発達した科学は魔法と見分けがつかんともいうし。
実際に科学がわからんところの人に電子レンジやケータイ見せたら魔法だと思うだろうな。
ぶっちゃけゲームの表現なんてハードウェア的にやれることをアイディアとして面白く実現出来てりゃ、
その設定なんて後付だろうがなんだろうが、それも面白けりゃなんでもいいけど。
なくてもいいけど味付け的に面白い設定が付けられてりゃそれはそれでいいよな、程度。
ゲーム内容が・・・・なのに設定とかストーリーとかだけ気合が入ってるのは勘弁だしなあ
そんなもんだったら気に入った小説を読んだ方がはるかにマシだモンね
でもボスとの対決がいきなりブロック崩しとかクイズゲームになってしまうソフトも捨てがたい
>>524 ワギャンランドとかかw
必ずしもクソゲになるとは限らないところが奥が深いんだなこれが
観鈴ちんの中の人が…ということで古いゲームだがAIRRADEをぽちってしまった
うーん、懐かしい
いつまでその声優の話を持ち出し続けるんだよゴミ
スレチだ失せろ
逆にゲームは面白いのに設定皆無なゲームは画竜点睛というかいまいち盛り上がりに欠けるんだよなあ
一行でもあると嬉しいんだが
x.x氏のゲームとか?
まああれはキャラが場外乱闘してるけどw
クリ無損と言いたいわけでしょ?
続編がでれば後付ででるでしょう
ケイブ系はキャラだろうがメカだろうが設定ほとんど無いのが多いね
CAVE自身がこだわり無いし、ファンも気にしてなさそうだからね
最近は色々凝ってるみたいだけど、正直ケイブにはそういうの求められてないと思うね
CAVE系でストーリーが不明なのって東亜のヴイファイブしか思い浮かばない
>>528 カニ星人が軍部首脳に寄生して世界征服とか
>>529 当たりw たしかにblogでキャラ躍動してる。イラストにハマってる感じだ
>>534 CAVEならありそうw
そうか?あのストーリー背景だからこそケツイの5面道中が最高に響くんじゃないか。
ケイブはちゃんと世界観やストーリー整えてる気がするなぁ
長々語るだけが芸じゃないからね
キャラや世界観はちゃんと固めてあるんだけどゲーム中にはほとんど語られないよね
会話シーンとかないから当然なんだけど
しかしそれがいい プレイして気になったら調べるだろうし
確かにESPの細かい演出とかよく解らなかったし
バレー部?洗脳されて敵に?アリスクローン?
メカモノは麻痺して敵にならないなw
”○○が出る”というのを決める→それを元に設定厨がオナニー→上澄みだけ汲みとって本編になる
こんな印象
「巫女しゅー」(栗金団)2000
「SHAMAN QUEEN」(S-quality)2006
「Sky Repairs」(PiYo)2006
栗金団の巫女しゅ〜は2D版の完成も楽しみだったけど、
途中で3Dに移行してゲーム自体がより面白く仕上がったのはよかった。
んで、おまけテキストで設定もやたら凝ってた。
ラジルギなんかがやってたインプラントの設定、
すでにこの巫女しゅ〜にも書かれてたんだよなー。
ああいうのはSF的には手垢のついた設定といえなくもないのか。
改めて巫女しゅ〜のサブテキスト見直したらラジルギのそれよりも前向きで面白かった。
ゲームに直接関係しないとはいえ、あそこまで作りこんでると面白い。
あまり他では見ない世界観なだけに、今サークルがほぼ休止してるのが惜しい。
フリーでこれはやっとけみたいなおすすめあるかな
超連射
古いけど超連射かな
GENETOSなんかもいいね
個人的にはhydorahがイチオシ
超連射はXP以降のPCだときちんと同期してくれないことが多くて
GuntreXおすすめ
一時期変なアンチに粘着されてたけどフリーのSTGにしては十分な完成度
いいからそのまま隔離から出てくんな
>>550 こうやってGuntreXの名前を出すと過剰反応する糞アンチが多いから困る
百聞は一見にしかずと言うし糞アンチどもの風評に惑わされず一度やってみることをおすすめする
その話題振る自体が基地外自演1人の仕業だってバレたのに
まだ釣れると思ってるのかね
P/k0MH720の頑張りにより
このスレでフリーSTGの話題は禁止になりました、めでたしめでたし
こんな所でオススメタイトル出す奴なんていないよ
普通に居るでしょ
んじゃ破魔矢とオーロラブラストをお勧めしておく
>>553 GuntreXをおすすめに挙げただけで過剰反応するお前こそ野糞だよ
死ね
無難にBLUE WISH RESURRECTION PLUSかな
後は変化球でEvery Extendなんぞを
まあこのやり取り見ればプレイするべきゲームかどうかはすぐに分かるよな
>>558 変化球もいくつか用意しておくと気分変えたいときにいいよね
x.xゲーだとEden's EdgeとEden's Aegisもやっぱりオススメ
その他だと定番だけどパトリオットダークとか
GuntreXだけはお勧めできないが、
確かなクソゲっぷりを楽しむ分にはその限りではない
不自然なヨイショに騙されてやったらマジでむかついたわ
そして多分誰も挙げないであろう「烏賊」をお勧めしておく
その名に恥じないスルメゲーである
無料のゲームで何をそんなにマジになっちゃってんの?^^;
お勧めできるかできないかに値段は関係ないな
別に金取られたわけでなし自分の気に入らないゲームだったからって執拗に貶めることもないだろ
アンチは人格に問題があるんだろうな
お前は勧める、俺は勧めない、それだけのこと
貶めるとか被害妄想もいいとこだ
ま、お前の相手はここまで
GuntreXマジオススメ
駄目な部分が凝縮されてるからSTG作者は一度遊んで参考にするといいと思うw
最近は全部釣りに見えてきてる
ガントレは反面教師としては秀逸だからなぁ。
今日の痛い子 Hrqnj2Fw0
Hrqnj2Fw0もだんだん釣りくさくなってきてるけど
正直このアンチに共感するやつらも理解不能
ヒント:そんなものはいない
ガントレは悪い部分もあるが、そこまで言われるゲームじゃない
でも作者に個人的恨みでもあるのか、ちょっとでも褒めればやたら対抗してくるアンチが居るせいで
「異様なまでのアンチ→それに違和感持った人の擁護→それにアンチがさらに反応→以下ループ」の状態になってる
作者が自演してたとか言うけど証拠とかないしな いい方に評価してる人を勝手に認定してるだけでしょ
マジかよ単発ID涌いてきた。と単発IDが言ってみる
577 :
名無しさん@弾いっぱい:2011/06/22(水) 17:09:14.70 ID:Jd9I4LnE0
>>575 たしかに物的証拠はないが、状況証拠なら過去スレや旧隔離スレに腐る程ある。
裁判所なら「疑わしきは罰せず」だが、2chでは「疑わしきは叩け」が常識。
ガン何とかが評価に値しないのは確かだと言ってみる
好きな人もいるだろうけど、これ人に薦めちゃダメだろw
さすがにアンチに釣られるのも飽きてきました。
Hydorah落としてみたがいいね
久々に熱中しそうだ
でもなぜかBGMが鳴らない・・・なんでだろう
何かどうしようもない流れなので、ここんとこ挙がったお勧めできるタイトルを少しまとめてみる
自分で挙げたものも含むがw
超連射
GENETOS
破魔矢
hydorah
反射閉域
烏賊
Eden's Edge
Eden's Aegis
Blue Wish Resurrection
Patriot Dark
フリーはこんな所?
>>582 確かBGMはそのままの音楽ファイルであったと思うけど、
それを直接音楽として聴いても鳴らない?
鳥竜デスレーベル難しいけど楽しい
583の挙げたタイトルがこのスレの偏りそのままで吹く
>>584 それだときちんと鳴る
PCの問題でもなさそうだし・・・
何か相手にされなくてイライラがどんどん募ってる奴が一匹いるなw
ぬるぽ
ここの人はジオメトリ系やエンドレス系はやらないの?
592 :
名無しさん@弾いっぱい:2011/06/22(水) 19:50:40.97 ID:lKGfFOAT0
>>548 自分もXPでそのまま起動するとBGMが変な鳴り方をするんだが、
Win95互換モードで起動すると正常に鳴るようになったよ。
>>582 ちと話しがズレるが、ネメシスオンラインはローカルディスクC(またはD)に直接
フォルダを置かないと音が鳴らない。こういう状況もあるんで、フォルダを置く
場所を変えて試してみては?
>>590 エンドレス系って言うと、WARNING FOREVERとかかな
鳥竜デスレーベルはわりとガチでおすすめ
配置は若干単純だけど攻撃にメリハリあるから
イライラしない程度の弾幕をかき分けて進むのが中々爽快
オマケ要素多いし各キャラエンディングが2つずつあるからお楽しみも多い。
続編もすすめたいけど未完成だからやめとくわ
ただしグラにこだわる人には全くオススメできないけれどもwww
グラにもこだわるならクリムゾンクローバーの体験版をオススメしたい!
デモリションガンナーをオススメしておく
ナパーム投げるの楽しい
596 :
名無しさん@弾いっぱい:2011/06/22(水) 20:29:09.11 ID:Jd9I4LnE0
難しそうなタイトルが多いな。比較的初心者にも薦められそうなのは
どんなのがあるかな?
>>596 自分の腕のレベルはどのくらい?
なにがクリアできるとか
598 :
名無しさん@弾いっぱい:2011/06/22(水) 20:48:36.13 ID:Jd9I4LnE0
>>597 普通のSTGはグラディウスとかだと一周がやっとかな?
一周できないのも結構たくさんある。
でもクリアにはそんなにこだわってない。とはいえ即死は勘弁。
>>598 スレで挙がってるタイトルでも難易度EASYとかにすれば楽しめると思うよ
もぐらリバースとかTUMIKI Fightersは初心者にも良いかな
Eden's Aegisもオートボム有り+弾幕の構成が上手いから下手でもある程度避けを楽しめていい
601 :
名無しさん@弾いっぱい:2011/06/22(水) 20:58:12.29 ID:Jd9I4LnE0
ありがとうございます。参考にします。
>>598 アーケード版なら大したものじゃね?
普通にクリアを目指すのなら
フリーソフトのエデンエイジスがお勧め
1UP、ボムなどのアイテム出現場所を覚えて
画面下に張り付き最後までオートボムに頼るだけでクリア出来る
後は
GENETOS (フリー)
>>593 WFは鉄板だな。箱○で出たパチモンはどうなったんだろうか。
ちょっと前に見つけたオシヨセルっていう全方位シューがなかなか熱い。
RPGみたくステータス育成させていくんだが、
数分もすれば画面上敵で埋まるから、いかに育成させるか重要になる。
100万目指すと熱いぞ。
作者乙勘弁な。
腕よりもどんなゲームがすきかの方が大事な気がするが
>>603 無限危険はWFを上手く消化してあって割と良作だよ
アナログスティックでのショット
振動
ランキング周りの対応
この辺りがWFより直感的で良いかな
>>592 だめだったorz 曲は曲だけで楽しむよ
超連射は結構簡単だと思う(一周に限り)
一度は触れておくべき作品だね
あそこまでモロパクをよく良作とか褒める気になるなぁ。
>>598 大量にバリアが出てきて初見殺しも少ないSTORM CARIBERは?
ちょっと変わってるけどヴェイカントアークの自機もしぶとい
>>605 おーやってる人いたのか。
初めて見た感じ微妙そうだったが、久しぶりに箱動かしてみるかな。
ありがとう
良いスレだ、記念カキコ
GENETOSは、さすが非シューターの人が作っただけあって異様に遊びやすい。
おそらくライトユーザーの人たちにテストプレイさせて、意見を取り込んだんだろうね。
マニア特有の悪いクセが出てない。
でも、そのせいかゲームとしての攻略性が低くて、
初見で死にまくりながらもダラダラとクリアまで行けてしまうから、俺はあんまり好きじゃない。
>>606 ハイドラは曲もいいからちょっともったいないな。
グラ外のブーストコアみたいなボスと戦う時の曲でテンション上がりまくる。
>611
GENETOSのゲーム性の要点って
自分で隠しの進化を思考錯誤して探す事なんじゃないのか?
タイトルからして、クリアするだけが攻略じゃないと思う
7ぽスレってここでしたっけ
614 :
545:2011/06/23(木) 01:43:59.54 ID:ON3Fga2u0
色々挙げてくれてサンクス
vistaだから動くかどうかわからんけど、とりあえずやってみるわ
鳥竜デスレの難易度幅は異常
EasyならSTG初心者でも初見か数回のプレイでクリアできる調整
Normalになると跳ね上がって1周クリアーならシューターで十数回でクリア
2周目はプレイヤーのセンス次第かな?
弾幕殺人事件は隠しキャラ使わない限りだとほぼ無理
新しいモードも斬新だけど難しい
>>594にもあるようにオマケ要素多いから個人的はプレイしてほしいな
鳥竜は全体的には面白いと思うんだけど、変態軌道の弾は面白さを削ぐだけだと思った
鳥竜はさ・・・
つまらないケイブって感じなんだよね・・・
あっ、そう
>>617 確かケイブリスペクトを公言してた気が
本家を超えるのが難しいのはゲームに限ったことじゃないね
あれでケイブ?やったこと無いので知らないんですけど^^;なんて言ってたら袋叩きにされとるわ
GENETOSは60FPSでも遊べたらなお良かった
超連射は背景を新規で作り直さないかな
鳥竜=つまらんケイブってのもあながち間違いじゃない気が
そもそもリスペクト元のケイブが(ry
ケイブの何処が面白いのかってのも(会社を名指しする割に好きなゲーム嫌いなゲームは決まってるんだよね)
傾向はあるものの十人十色な訳でして
リスペクトなゲームに面白さを感じるかどうかもまた千差万別なわけで
ああそうだね
ただの個人の感想でした
要はね、弾幕以外がやりたいってのを遠回しに言ってるのよ
PatriotDarkは面白かった
クリアだけなら簡単だけど、稼ぐと途端に難しくなる
CAVE派生はあのノウハウ積みまくってる道中を真似しきれず残念なことになるのが多いような
>弾幕以外
んじゃ「CARAVAN STAR II」あたりで
>>629 CAVEの劣化コピーな同人STGを「これはCAVEを超えた!最近のCAVEは本当に駄目だな!」といったようにCAVE叩きに使う人が多い気がする
そんなのさっきの人しか見たことないんだが
ボジョレーヌーボの胡散臭いキャッチコピーみたいなw
鳥竜の話題出した俺も俺だけどCAVE系の話題で盛り上がってるなー
>
>>632 クリクロ以外でそんな事あったか・・・?w
まぁ、パトリオットダークも鳥竜も十分面白いと思うよ俺は
クリクロって劣化コピーだとは思わないな。
あれはきちんと研究したうえで超えることも意識してやってると思われ。
そして意図どおりに結果が出てる稀有な例だろう。
逆にケイブのゲームであれほどまでに破壊の爽快感があるゲームをひとつも知らない。
一通りやってるがあのレベルで壊す爽快感を追求したゲームは出してないじゃん。
別方向での面白さはあるけど。
爽快感=面白さの人はそうなんだろうねえ
CAVE系で爽快感って言ったら(破壊系とは違うだろうが)やはり虫姫だろう
そしてPCならBWRP
クリクロも爽快だが一気に弾が得点へ変わる様は癖になるぜ・・・
元の作品を越えようとした時点でリスペクトってより下克上じゃねーか!
だが劣化で満足してしまうのもリスペクトとは言い難いぜ
要素にリスペクトがあるからといって
優劣の二元論で語るのはどうかと
CAVE系の爽快弾幕系好きが集まるスレはここですか
罵り合いで必死なスレだお
CAVEのお約束をこねくり回して、本家の面白さを超えた!って言われてもなあ…
酷い言い方するとmugenとやってる事変わらなくね?
波動拳のヒット数を増やして爽快感あがったー!本家超えたわww じゃなくて
それに合わせたチェーンコンボやエリアルってシステムを新たに作れまで言うのは酷か・・・
同人だし
ケイブは何年も弾幕と向き合ってシステムを追加していって面白さを育てた
最近はネタ切れっぽくてつらそう
あまり関係ないが、ケイブは何気に作品毎に違うキャラ萌え要素にチャレンジしてるんだよな
カップリング、ホモ、性転換、ロリ、むちむち、人形、兄妹
こっちの方もネタ切れで辛そう
赤い刀はだいぶ狂気を詰め込んでたな
へタレシューターが離しぶった切ってすまんが
AIRRADEクリアしたぜー
面白かった
そして獲得した隠しキャラの観鈴&そらの性能が微妙すぎるw
追加パッチの-SUMMERも入れてみようかな
しかし昔も思ったが最終ステージがかなり怖い
ぶっちゃけケイブのコンボシステムとか面白いと思ったことがない。
ボムも使わず耐えろみたいなのを怒首領蜂のCDライナーかなんかで主張してるのを見て、へー、としか思わなかった。
その点クリクロはSTGの基本でどかどか壊して楽しいってところを押さえていて面白い。
見た目がケイブだから敬遠してたけど体験版やって全然違って面白かったので、
下手にコンボとか考えさせられるよりもずっと楽しい。
作者がボム使用推奨なのもいい。わかりやすいし。
無印怒蜂のマキシマムボーナスって結構爽快じゃなかったか?
あのバーッってスコア伸びていくとことか。
でも、レーザーボム連打も爽快だったね。
ボスすら一瞬で沈んでくし。
クリクロはダブルブレイクのこと考えても
ボスはもう少し柔らかくして欲しかった。
スコアがバカバカ上がる爽快感は二次的要素だと思うのだわ。
やっぱりシューティングというゲーム上、あらわれる敵をがっつんがっつん壊せてこそ。
ケイブ本家の場合はその数字の伸びっていうギミックにこだわってるのはわかるけど、
肝心のゲームそのものをシンプルに見たときにどれも面白いと思えない。
ボーナスシステムは二の次で、それがわかってないと爽快感につながらないゲームはどうかと思う。
これは向き不向きがあるんだろうけど。
シューティングである以上は、撃って壊してが楽しいのが基本だと思う。
クリクロはその原点をよく心得ていて驚いた。
本家CAVEも最近だと、大復活はミスってもコンボ切れないしハイパーで弾消しまくれるし、
赤い刀ではついに無敵になっちゃうしで、俺Tueeeeeeeeeeeの方向性になってるよね。
ブレイクモードをボムと扱うのはちょっと懐疑的だなぁ
緊急回避やごり押しする為のシステムとは意図してないだろうし
固いってのは3ボスの事かな、たぶん
スコアは指数関数的に上昇するのがカタルシスの一面もあるけど、
「今の行動は正しい」ってゲーム側から評価される面がでかい気がするね
このゲームを「攻略」するとはこういう意味だって言われてる訳でしょ?
一概に当て嵌まる物でもないからケースバイケースだけどさ
プレイ評価=スコアであってほしいってのはあるなぁ
昔東方妖々夢をプレイしててスコアの正当さ(?)に感動した覚えがある
普通にプレイしてても、 完璧なプレイ>しっかりボムるプレイ>抱え落ちするプレイ の順に点数が付くから
点アイテムの数でエクステンドする仕様で、残機を増やそうと頑張ると自然とスコアが上がるっていうのも大きかったな
ただそういう調整ってやっぱり難しくて、どうしてもスコアタに曲芸チックなプレイが必要な作品も多いんだよね
わざと残機潰しとかあったりして、それってどうなの、って突っ込みたくなったりw
逆に、そのくらいじゃないと変態レベルのスコアラーは物足りなかったりするのかな
最近のケイブはシステムが複雑になりすぎてスコアが全然伸びないってことも多かったよね
それが顕著に酷かったのは大往生あたりだと思うけど
?
いきなり違くないですか
大往生は単純なほうだろ…
大往生は比較的単純だけど、スコアの伸びづらさったら無かったな。
コンボシステムが糞だった。
上で挙がってる鳥竜と続編の鳥竜2やってみた。
1はモロCAVEって感じだけど2はちょっと違うな。
3面までのバージョンだと大復活テイストだけど最新版(0.7)とも形容し難い。
若干テンポは落ちてるけど演出やシステムが進化してて弾幕よりも敵が物量で迫ってきて
それを片っ端から薙ぎ倒すのがなかなかよろしい。
ここで鳥竜2の最新版流したら駄目なのかな?
誤記
×)最新版(0.7)とも形容し難い。
○)最新版(0.7)は何とも形容し難い。
>>661 開発途中で文句が言われてモチベ下がるのを防ぐ為だから駄目だろ・・・
作者、自分の作品がなんて言われてるか怖くて2ch見れないって言ってたくらいだし
どんなに完成度の高いものを作っても変なアンチに粘着されたらそれだけで駄作の烙印を押されるからな
2chは本当に怖いわ
そんなメンタルで作品公開とかしないほうがいいよ
煽りでも作者認定でもなく純粋にな
>655
STGの基本の「狙う、打つ、避ける」を駆使するだけじゃなくて、それ以上の思考と発想で
パターン化するのがスコアアタックの楽しさだと思ってるから曲芸はアリ
コンボつなげる(稼ぐ)ために意図的に敵を倒すの引っ張って、狙って倒す→ハイスコア なんて
実はSTGの基本を押さえてるんだけどね
緩急と単純じゃないパターン化があるから成功した時に爽快感がでる
最近のSTG界の低年齢化が影響してるのか自分の理想のSTG像と合ってなければそれだけで駄目出しする奴が多い
挙句そのSTGを擁護しようものなら根拠もなく作者認定されるし
本当に意味が分からない
>ID:ibA2TmZV0
つ、釣られないぞ・・・
クリクロって爽快感云々の前に
プレイヤーのやる事が画一的過ぎて退屈になってくるんだが…
またいつものキチガイか。ibA2TmZV0は
前の時と同じ流れじゃん…
この次は「ガントレスレで同じIDがあるぞ!」って書き込みして
ガントレ信者は頭おかしいでスレ荒らすんだろ
自演かなんか知らないけどスレからでてくるなよ
誰もガントレなんて単語を出してないのに、わざわざガントレとか言い出すこの既知害度・・・ゴクリ
ガントレスレとか言われて見に行ってみた
ああ、隔離されてたキチガイだったのか。お前のためのスレなんだから出てくんじゃねえよ
>>669 画一的過ぎないSTGってのは具体的にどういうのを指してるんだ
自機や武装が幅広いSTG?プレイスタイルに顕著な差がでるSTG?
俺もチラっと見てきて吹いた
擁護派なんていないのにな
アンチの不当な難癖に反応してついついそれは違う、って言っちゃいたくなるだけなのにな
作者になんの恨みがあるんだろうな 別に聞きたくないけど
>>677 チラっと見てきただけなのにこの詳しさ・・・ゴクリ
>>678 最新書き込みあたり見ただけでそれだけ突っ込みたくなるスレだったんだぜ
>676
ステージ毎にギミックがあって攻略パターンとか
プレイヤーの行動が変わるのとか…
グラディウスとかRシリーズみたいなの
横STGは地形系&ギミックが主体だけど
縦STGは画一的なのが多くなるかもね・・
それは同一ギミックに複数の攻略というか動作パターンがない限り、結局画一的な行動を
繰り返すに過ぎなくなると思うんだが
それならまだ弾幕をアチョーしてくださいってスタンスのゲームのほうがバラエティがあることにならんか
書いてて思い出したがテクノソフトがSSで出してたなんたらウィンドだっけ、
1P2Pで自機が変わる縦シューがけっこうギミックや攻略に自由度があったな
PCでできないからスレチだけど曲も百太郎だったし良かった
>>682 画一の意味の捉え方が違うんじゃね。
誰がプレイしても同じ攻略法になる、という意味と
どのステージも似たような構成になっている、という意味と。
>682
突き詰めればそうなるけど
ステージ毎に違った攻略で遊ぶスタイルは変わるんじゃないかな
弾幕STGは道中ギミックが殆ど無いゲームデザインだから
普通にプレイすると行動が画一的で退屈で飽きやすい
それを補うために、雑魚敵が稼ぎを意識した配置になってて
コンボやら、貯めて一気に錬金とかで退屈から脱却してる
ステージによって稼ぎパターン違うしね
弾幕自体がギミックみたいなもんだからな
一言で弾幕と言ってもいろいろあるわけだが
烙印を押されるなんてことはないだろ
完成度が高ければそれなりに評価されるし
一部の変なアンチが騒いで終わるだけ
基本的には、完成度が高い場合は
信者がたくさん付く→目に余るほど布教して回る→アンチが付く
の順だからな
この順を無視して先にアンチが付くってことはあり得ない
アンチが先に付く場合、その作品はそれなりってことだ
アンチ、というか完成度の高い作品が気に入らないSTG作者が嫉妬からボロクソに叩くという例もある
そうなった場合擁護意見を出すと作者認定とかされるから本当に手が付けられない
>>690 そんなの聞いたことが無いな
あるというのなら具体的な作品名を出してくれ
というか1行目で叩く人間を作者認定しておいて2行目の内容・・・なんというダブスタ
ダブスタ吹いたw
嫉妬で叩きが怒るのなら、今頃クリクロはボロ雑巾になってるわ。
一体何を言ってるのだろう。
足元にも及ばないものには嫉妬心もおきないものだぜ。
東方2次創作の円柱STGを見たときは
こんな表現方法があるんだ!やられた!って軽く嫉妬したな
クリクロは、うん。よく出来てるねって感じ
作者が嫉妬で名作をボロクソに叩いたとしても、その他大勢による反動が来ると思うがなあ
その逆パターン↓になら心当たりいくつかあるけどね
作者が宣伝で駄作をベタベタに誉めたとしても〜
はいはい作者作者
まぁ俺のあくまで考えだが、良いものに出会った時は多少なりとも嫉妬心はわくと思う。
それが自分の手の届く範囲ならなおさら。
けど普通、というかまともな人間なら695のように「やられた!」程度で別に問題ない。
実力のない人間が「こいつより俺の方が上なのに、こいつの方が有名になるなんて!」と思った時に
ひどい粘着になるんだと思う。
#あくまで嫉妬が原因の場合。他に叩かれる原因がある場合はまた別。
ただ逆に「俺が叩かれてるのは嫉妬されてるからだ!」と考える救いようのない人間もいるのも事実。
この場合は本当に叩かれるだけの原因がある事が多いわけだが、嫉妬がどうとか言い出すのは大抵こっち。
このスレ作者率高そうだしw新着作品の話題が一定以上続くと荒れだすのもそれが理由っぽいような
ドロドロ
粘着アンチに具体的な短所を上げない人が多い場合は嫉妬と見た方がいいよね
他人が褒められてると許せないんですね
具体的な欠点を挙げずに叩かれてる作品なんて見たことないぞ
挙げられた欠点を認めないか無視する擁護って構図なら何度もあったが
GuntreXスレにおいて現在進行形で抽象的な叩きが行われてるんだけどそれについてはどう思う?
704 :
名無しさん@弾いっぱい:2011/06/24(金) 19:15:08.48 ID:X71tZRzUO
そもそもガンナントカが叩かれて当然の駄作だと思います
前スレで散々挙がった欠点を見ないふりしてる擁護が哀れだな、としか
でもなんでそのゲームの名前が出てくるんだ? 誰もガントレの話なんかしてなかったのに
前スレで挙がった欠点って
初期の頃から擁護もt認めてる、視認性、初見殺しゆえのとっつきの悪さ、とかでしょ?
ちゃんと過去ログ見てこい
悪意が云々で荒らしてるだけなのに何が哀れなんだよ
707 :
名無しさん@弾いっぱい:2011/06/24(金) 19:29:00.49 ID:bgqqwRzb0
>>705 >誰もガントレの話なんかしてなかったのに
これは、もともと msFDGiM40 が
>>690 や
>>700 で話題をフッたから…
全ては自分の
>>703 発言をしたいが為に…作者の陰謀はここでも…
しかし、ガンなんとかの評価は上がらかった(合掌)
>>707 最後の余計な一行のせいでアンチ荒らし乙です
やたらとIDを気にしてアイツが原因だって荒らすのが特徴だな
いやガントレスレの名前を出した書き込みに対して前スレつってんだから
前スレってのはガントレスレ1のことだろ・・・
あと悪意うんたらって、なんでまたその話がでてくんの?
その文脈だと擁護が悪意発言で荒らしてたのにかわいそうも何もないだろって読めるんだけど
つか単作スレあんだからそっちでやれよもう
アンチは作者の悪意が透けて見えるなんてわけの分からない文言で粘着し続けてたよね^^
恥ずかしいったらありゃしない
単作スレとアンチ隔離スレは別物
ここはPCでできる2DSTGであればどんなSTGの話題も否定されません
だが、空気嫁!だ
今日に限れば、
>>690が事の始まりか…
これに限らず、ここ最近の作者が憎くてしょうがないって流れはなんなんだ
>>714 そもそもそんな流れは存在しないわけだが
いつもの人がいつものように暴れて、自分含めた多数の住民がスルーできない
そんな図式
最近このスレでよくみる単語
悪意
wwwww
面白いですね
ガン何とかねたはいい加減飽きたわ
いい意味でも悪い意味でもそこまで引っ張るようなゲームじゃないだろ
一回クリアしたら削除して二度と思い出すことはない、大多数の凡作って感じ
作品に問題があるんじゃなく、作者に個人的恨みがあるヤツの仕業だろ
本当に作者認定してる人がたくさん居るとすれば、それだけ事実を確認しに作者サイトへ行くだろ
なのに、数ヶ月たってもサイトのカウンタはずっと900台のまま(俺が初めてDLしに行った時も900台だった
二重カウント防止とかしてないタイプなのにこれだけカウンタが回らないってことは、作者サイトへ行った人がいないってこと
裏を取ろうともせずに作者認定するような非常識な人間がこんなにいるわけないだろ
頭おかしいヤツが1,2人暴れてるだけだから向こうでやれ
XX:eがむずいよー
>頭おかしいヤツが1,2人暴れてるだけだから向こうでやれ
つまり、お前がさっさと向こうに行けってことだな
>>722 これ以上言及するなら不毛だから向こうで、て事な
ところで、BLUE STAR SAGAシリーズもう3が出たんだな
内容は前作とほぼ同じだしバランス悪いけど、本当に作るのが楽しいんだろうな
>>723 相変わらずのボムごり押しゲーで安心したw
火消し必死だなあ…
GuntreXやってみたけど糞過ぎる
なんだあの2面
ふざけんな
理不尽に殺す気満々じゃねえか
覚えゲーとか以前の問題だボケが
※個人の感想です
>>727にとってはグラディウスやR-TYPEも糞過ぎるんだろうな
>>728にとってはGuntreX=グラディウス=R-TYPEなんだろうな
※作者乙
お前ら入れ食いってレベルじゃねえぞ
2面で殺す気満々の覚えゲーって意味で言ったんだけど
糞アンチどもは在日の文盲だから仕方ない
冗談抜きで名前出すヤツも触るヤツも完全に荒らしだな、こりゃ
そいつらをスルーできない自分も相当な間抜けだが
734 :
727:2011/06/25(土) 00:15:32.59 ID:dVc7kdSn0
>>728 本気で思ってんなら馬鹿すぎるわ
いや、本気で思ってる馬鹿なんだろうな
GuntreXレベルのムカつく糞はそうそう思いつかんよ
ブロークンサンダーとかそんなレベル
>>733 いつになったら気付くんだろうねぇ
まあ永遠に無理だろうとは思うけど
ここはPCで出来る2Dシューティングを軒並み叩くスレです
と書いても違和感の無い流れ
BLUE STAR SAGA 3やったみた
なぜここまで弾が見難いんだよ
あとAIの声とか聞いているとなんか恥ずかしくなるw
>>737 アイちゃんだからなw
それがウリのひとつでもあるっぽいけどw かわいいよな
ブロークンじゃないサンダーもほっそい地形抜けるのとかあったよな
当時は面白かったけどいまやると結構イライラするw
ゆとりゲーに慣れすぎたからだろうか
それぞれ好きな奴がやればいいんだよ
イライラ棒ゲーが好きなヤツはイライラ棒ゲーやればいいし
酔っ払いの戯言だ、スルーしてくれ
ガントレ叩きの流れは韓流叩きと同じものがあるな
ゴリ押しする側が悪いんだが
ガントレを叩く人=ネチズン
ガントレを押す人=マスゴミ
どうでもいい人=一般人
なるほど
ネチズン?
Patriot Dark起動すると、上入力入りっぱなしになってるのか メニューのセレクタが上に動き続ける。自機も自由に動かせない
hydorahは、メニューでは異常ないが、自機が勝手に上にあがって行って、自由に動かせない
原因もわからんどうにかならんのか
意味は知ってるが・・・
日本人が日本人に対して使う言葉じゃねえなあ
>>747 日本ではネットユーザーって言葉になるのかねー
ネチズンって便利な言葉なんだが一般的じゃないのな
ガントレを叩く人=ネトウヨ(とでもなるんだろうな)
ガントレを押す人=マスゴミ
ガントレが嫌いな人=一般人
こうだな
このスレも低年齢化が激しいようだな
爽快さも緩急が無いとつまらない
>751
緩急もそうだけど爽快になるまでの”溜め”というか下準備だね
テトリスなんかが、ブロック綺麗に積んでテトリス棒で一気にドーンで判り易い
ヘルシンカー届いたわほーい
>>753 変態的な自機の操作感を楽しんでくれ
個人的にはメイデンのランス炙りが楽しすぎる
755 :
名無しさん@弾いっぱい:2011/06/25(土) 08:10:22.42 ID:8bUQIfM30
>>746 パッドとかどうなってる?
DirectInputは、ジョイスティックが無いのに、なぜかあるように認識した場合、
0の数値を計上する。プログラムで上下動作を例えば0から10000とかに設定
していた場合、上が0だから自機は上に動いてしまう。
自分は電子切替のUSBセレクタがパッド抜いても、ジョイスティックと認識されたままで
そんな症状がでたな。別の…というか自分で作ってたゲームだけど…。
>>748 >日本ではネットユーザーって言葉になるのかねー
日本「では」?
では?
何がおかしいんだ?
>>541 ストライカーズ1945か。ああいうストーリーだと萎えるw。あのシリーズはシリアスな世界観で
統一して欲しかったわ
30日発売のSTGSVol.2にクリクロが載るみたいだね
何だかんだでクリクロ大人気!
俺も頑張らないと!
>>759作者乙っす!!あまり難しくせんといてやー(;_;)
ガントレスレをガンドレスに空目して
ガントレスレってモンハンに居そうだよね
クリムゾンクローバーとガントレはそろそろ別スレで
単作スレでアンチ活動されても困るんだけどね…
いっそGuntreXアンチスレでも立てた方がいいんじゃない?
ガントレは話題が無いからもうあれでいいわ
次があるなら2Dシューティング叩きか掃き溜めスレとして使ってくれ
といってもその二作以外に話題がまったくないなw
クリクロもGuntreXもそれだけ魅力があるということかな
つ、釣られないぞ
リフレインはここでいいのですか
ここでもいいですし、サークルのスレでもいいです
説明しないとわからない事なのか?
三十年も四十年も生きてきてこんな事もわからないのであれば
お前が今まで食ってきた飯は全、部無駄だったという事だ
なんでオッサン前提なのですか
>>755 ドライバのせいだったぽい
XBOX360のアケコンを公式ドライバで使ってたんだけどね
非公式のドライバに入れ替えたら直ったよ
774 :
名無しさん@弾いっぱい:2011/06/25(土) 17:26:35.97 ID:8bUQIfM30
>>773 XBOX360のコントローラはDirectInputじゃなくてXInputとかいうインターフェイス
を前提にしているから、その関係かな?
>>774 そういや非公式ドライバーはXInputじゃないんだよな。
776 :
名無しさん@弾いっぱい:2011/06/25(土) 17:55:57.01 ID:8bUQIfM30
>>774 そのあたりはよくわからんけど、俺が遊んだ中ではあの二つだけが上手く動かなかったな
>>776 ( ^ω^)おうよっ
>>773 箱360の公式ドライバはいつまで糞仕様のままなんだろ?
公式なんだから早く改良しろよ
逆に公式だからこそ変えないのかもな
自分とこで作った(?)XInputとかいう独自仕様を一般的なDirectInputに変えちゃったら
XInputが互換性に欠けてて動作も不安定な駄作だって認めるようなものだし
まあ実際その通りなんだろうけど
>>770 是非サークルスレへ誘導をお願いします。
見つからないのですが検索方法が悪いのでしょうか。
>>130 クリアした。EDいいねうるっと来た
ヌルゲーかと思ってたら三面の高速自機狙い弾にイラッとさせられてしまったw
>>130とかは表現の手段にSTGを用いてるんであって、面白いかどうかは別問題なんだな
極端なふいんきゲーってところか
ある意味、衝撃を受けたゲームだわ。なんでSTGなんだよ?
某方あたりの影響で、音楽と進行を同期させたかっただけとしか思えない。
あとは、単純にプログラムが作りやすかったからか。
リプレイ性が全くないゲームなのにデモスキップ出来る理由も謎。
スコアすら無い潔さには関心すら覚える。
とりあえず、作り手が別にSTG好きじゃないんだろうなというのは伝わってきたが、
あのゲームの目指すものからして、そんなのは最初から必要なかったのかもしれない。
でも、表現方法としてのSTGってどうなんだろう?
どんな演出ゲーでも、最低限のゲーム性は必要になるジャンルだと思うし。
少なくとも俺は適していないと感じる。
786 :
名無しさん@弾いっぱい:2011/06/26(日) 09:08:42.30 ID:yKpLQo9QO
作者の自由
エンディングのあと、水の流れる音が出っぱなしでまいったw
悪くはない、こういうのもありなんじゃないかなーと。雰囲気ゲーだけど。
表現手段としてのSTGならPCゲーじゃないけどマイルシューなんかそうだしな。
なんかいきなり操作不能になる
3秒くらいで元に戻るけど死ぬ
なかなか始まらなくて鬱陶しい
790 :
名無しさん@弾いっぱい:2011/06/26(日) 20:12:26.97 ID:ezC9jQIa0
RebRankスレ立てようと思ったら規制されてた
誰か頼むわ
過去にも良作作ってるとこだからてっきり既に専スレあるのかと思ってた
なかったのか・・・
Amusement Makersとしてスレが立ったがすぐに落ちたきがす
っつーか無駄にスレを立てるのは板全体に対する荒らし行為だぞ
何のための規制か考えろ
あー、それ考えると専スレ立てるのは製品版出てからでも遅くないのかな
妙に不自然なタイミングで話が挙がってきてるけど・・・
まあ所詮体験版如きじゃ感想も既に出尽くしちゃってるしな
今更荒らしがまだ釣ろうとしてるのかどうかは知んないけど
フリーで一定以上の評価受けてるゲームは確かに専スレ立ってるけど
製品版が出ていない同人ゲームはまだスレ立てるには早いんじゃない?
あんまり騒ぐと変なのが粘着してくるし
AM名義だと結構出てるがリブランク名義だと5年以上前の五月雨一本だからな
シタースケインも長らく神威一本の状態(アルティネクス初代とリフレクションは別として)で
リフレクスに完成の目処が付いた頃にスレができたんじゃなかったか
よほどのものでないと1000レスもつかんよ
総合スレなんだから100レスぐらいくれてやろうぜ
※ガン何とかみたいなのは例外
>>798 ガン何とかって蔑称の意味合いが強いからやめて欲しい…
面白いゲームの紹介がいっぱいされてると期待して見に来てみたらなにここ…
リブランクはRedRiveがフリーで出てるから、もしリフレインが出れば3本かね
ってもこのスレでRedRiveはあまり話題になってないが
このスレには学級委員長サマがいらっしゃるようですなあ
モグラリバース3出んと?
モグラリバース3はデータ吹っ飛んで作り直すとか言ってた記憶があるけど
個人的にだが正直一度データ消えると作り直す気なんて起きない
>>800 昔は定期的に新作リスト張ってくれる人がいたんだけどな
いまは作者乙する糞スレに成り下がったなw
自分でやろうとは思わんのやな
今は少しでも褒めると変なアンチに粘着されるからな
低年齢化の弊害だよ
たまには文体変える工夫ぐらいしろよ
低年齢化って精神年齢の事だろ、モバゲとかからは2ちゃんはジジイの集まりとか言われてるし
あと失業ヒッキーの大量増加、特に震災後はネット上での粘着行為があちこちで増えた
まあいつものキチガイだって分かりやすくていいじゃないかw
ring-^27 trialをやったみた
レトロな感じで結構好き
ただ画面が粗すぎて文字が非常に読みづらい
あと残機の数が常に表示されていないのが気になる
>>807 全く内容の無い泣き言なんかいりませんよ?
ガントレ作者ウゼェ
証拠ないのに作者認定して叩いてる奴は池沼
いいからこっちくんな
STG板は粘着荒し多いね
過疎ってるから余計目立つのかも試練が
実際はそんなに作者なんかが居る筈ないのに、ごくたまーにやたらと自己主張の激しい空気読まない馬鹿が出てくるからややこしくなる
普通の人なら叩かれたら消える筈なのに頭のおかしなマゾ野郎だから、こんな場末のスレでもしつこく粘着してくるのが困り物だわ
そういうのは大半がただ荒らしたかったり作者を陥れるのが目的で作者の振りしてる奴だろうな
降臨して自己主張したいならサイトに証拠上げるだろうし
同人ゲ板みたいにコテ付けて荒らしまわる作者が居ないだけマシだとは思うが、まぁ
いちいち話題引っ張んなカス
今のガントレアンチは作者に対する戒めみたいな名目で無関係なスレ荒らしたりするから困る
その時点でお察し
いつものキチガイ粘着
>>819が一人で頑張ってるだけだろ
>>816 嫌いな作品を同じIDで「xxxおもしろいよねー」「うんうん、俺もxxxすげーハマってる!」
みたいな内容をいかにもな感じでリアルにやるだけで本物の作者っぽくできるからな・・・
そういうのは幸い一部作品を除いて見たこと無いけど、かなり鬼畜だとおもふ
制作にチャレンジしたことのある人は多そう
作者ねぇ・・・失業して生保の世話になってるおっさんの間違いじゃねえの?
平日の真昼間っから2ちゃんに粘着してる奴なんてそんなのか、よほど暇な奴ぐらいだろ
まあ暇だからこそゲームなんてもんが作れるんだろうけどさ
世間知らず過ぎワロタ
同人で飯食ってる人も結構いるみたいね
永久るーぷの人は金融系大手の社員ってどっかで聞いた
STG作者は学生の方が多いかもね
>825
大学生
土日が定休じゃない職で、友人と予定が合わなくて変に暇を持て余す大人もいる
831 :
名無しさん@弾いっぱい:2011/06/28(火) 13:37:15.24 ID:+OgK289Y0
ちなみに、時間さえあれば「ゲーム作りがしたい!」…でも現実は暇が無いから
無理だわ…て人はどのくらいいるのかね。
学生時代にはちょこちょこやってだが、就職して暇が無くなった…てな人は
どんだけいるんだろうな?
ゲームを作りたい!でもプログラムとか無理だわ、無理だったわ・・・
とかならいっぱい居そう
昔ならともかく今はプログラムは楽だろ
ライブラリはあるし本とか沢山出てるし
設定妄想なら昼夜問わずできるぜ!
これはむしろ社会人になってからのほうが悪化したな・・・
極めれば同人でも億稼げるんだぜ
他ジャンルはわからないけどSTGでそれだけ稼いでるのは東方だけだよねー
1本の利益が1000円だとしても10万本以上売れないといけない
あ、わりい
俺が言った億稼いでる同人ってのは漫画
多分STG界隈だとZUN氏が稼ぎ頭なんだろうけど、いくら稼いでるかは知らん
個人的にレイヤーシリーズ乱発してるタダシン先生がいくら儲けてるか気になる
あれ買う奴いるのかよ・・・
3000円で売って、高すぎ!ってネタになってたのだっけ
タダシン先生の悪口言うとIP抜かれてウィルス送られるってよく言われてたなー
値段設定強気すぎだろw
レイリズムが3000円で売れる自信の根拠はどこにあったんだろう
842 :
名無しさん@弾いっぱい:2011/06/28(火) 19:00:16.93 ID:m+G6JnM40
万人に普遍的に求められるエロなら億稼げるが、
STGなんて隙間産業ではとても稼げまい
そこで脱衣STGですよ
ニッチな需要がさらにニッチになるだけっていう
でも、STGにエロがついてたら・・・?
エロ+ゲーム要素が流行ってる中、何故かエロシューだけ売れてないんだぜ・・・
STG+エロが売れてないのはクオリティの問題もあると思う
DLサイトとかにも結構ひどいのしかない
おまけゲーム付きCG集を流行ってる中に含めるのはどうなんだろう
視覚的に分かり易い保険がつくのは安心感があって良いかもしれんが
やっぱ時間と労力を費やしても必ずエロにたどり着けるとは限らないってのがネックなのかね
エロRPGはシステムにもよるけどレベリングでゴリ押し、PZLは解法のひらめきが足りなきゃ回答ggrる質問できる
ACTとSTGは人間の性能がどうしても絡むからなあ
適当にやっててもクリアできるミニゲーム的なのにしたら目標は達成できる
でもゲームとしていまいちだったらシュータにはもちろんエロ目的の人にも邪魔なだけだしな
時間さえかければ確実に攻略できるノベルとかRPGとかの方がやっぱりいいな
エロゲやってても「とっとと脱いで股開け!」って思う時がある
STGと組み合わせた暁にはストレス溜まりまくリングだろうなw
エロ画像だけ抽出すると負けた気分になるしな
・・・エロゲやってて、さっさとエロシーン終われと思う俺は異端なのか?
>>853 それは物によるし人(動機?)にもよるな
主題がエロのゲームやってエロすっ飛ばすとか意味わからんし、
作者渾身のSTGでCGだけ見て満足されるのも本末転倒だろう
>>841 似たようなゲームを大量に出してネット・同人ゲー初心者がうっかりポチる、
というのを狙っているセンを疑わざるを得ない
価格気にしてる香具師多すぎ
店頭で500円なら350円、3000円なら2100円がサークルに戻る
同人ならどっちでもいいじゃない
おまえらエロゲ好きだなw
店頭委託は在庫持ちだから
10万本も作ったら家にも置けないな
夜行蛾4のサンオー専売ソフトは買ったが
やりこみたいとは思わなかった
>>847 どうせ、エロさえ入れときゃ売れると思って作ってるから肝心のゲーム部分がダメなんだろうな
エロがどうでもよくなるくらいゲーム部分も面白くしてもらわないとな
それでエロけりゃ完璧だよ
>>853 ストーリー重視のエロゲだとそういう風に思う時多いな
型月とか型月とか
ニチブツの脱衣ゲーには多かったが、ゲームオーバーしてもエロい絵が出るようにすれば・・・
死亡時の兵装や進行度によって出てくる絵が変わる、とか・・・
プレイ内容に合わせて実績解除の形で見れる絵が増えるとかなら・・・
時代が違うっス
今のゲーセンに脱衣麻雀の需要がないのは何故か?
高品質とコスト+は揃った。さて何を壊してリサイクルさせるか
ごめん誤爆w
>>862 規制されて置けなくなったのも知らんのか
にわかが
ゲーセンに野球拳とかあったなw
パチンコの方がよっぽど害悪だよな
そっちを規制しろよksg
そういや、「つよい人って好きよ」と言いながら脱皮する脱皮麻雀とか脱会麻雀、脱北麻雀ってまだ無いよな?
STGなら開拓出来そうな気がする。STGってグロとか舞台としての共産圏とかと相性いいし。
脱皮するSTGならあったような…
>>869 書いてて、普通にありそうだなとは思った。
>>870 却下。アルテミスの抜け殻残らないじゃん
実際パンツを残してそれ以外が脱げて(もげて?)いくSTGなら聞いたことがある
何を言ってるかわからねーと思うが(ry
なんか見たことある雰囲気と思ったらサザエさんのとこか
あそこじゃマジキチでも仕方ないな
脱がすだけじゃなくて部位切断までできるのか
かゆい所にまで手が届くとはこのこと、まさしくネ申ゲーだなあ
分かった
シューターはエロではなくグロを望んでいる
ケイブのジカジカした平面的な弾幕なんか蓮コラみたいだもんな
またケイブ叩きかよ
いい加減にしろ
眼科池
グロが欲しいわけではなくグロ=エロなだけです
・・・それもどうかと思うが、っていうか別にエロが欲しいわけでもないのだが
もちろんえっちなのはいいことだとおもいます!
風俗池
2次>>>>(越えられない壁)>>>>三次
FPSのMODでやるのが早いんじゃないの
>>879,880
ネタに顔真っ赤にしちゃう男の人って・・・
ここのキチガイに冗談なんか通じるはずがないと理解すべきですよね
と、いつものキチガイが仰ってます
アスペの人って冗談が通じないっていうよね
まあ誰が誰を叩いてるのかよう分からんけど、いつものキチガイがいるってことだけははっきり分かったw
つーか神経質すぎだろここの住人
作者多すぎだろ・・・
被害妄想に囚われてるノイジーマイノリティがいるんだよ
神経質すぎるだけならまだいいけど他のスレに迷惑かけるようなことを平気でするから困る
STG板って東方厨の亜種みたいな連中しかいないんだな
サタゼウス体験版が来てるね
ASTRO PORTのゲームは映像6ゲーム3音楽1って感じだからなぁ
みんな敵弾避けるのは上手いのに煽りを避けるは全く出来ないよね。
むしろ敵弾をアイテムと勘違いして突っ込むみたいな。
>C90には落ちましたが
ここは笑うところか
今回結構な有名どころでもさっくり抽選落ちしてるっぽい
いつも回るところがいくつか落ちててちょっとがっかり。
何の事かと思ったら、C90じゃなくてC80か。
ところで体験版ってどこにあるの?
vectorの新着にあった
GIGANTIC ARMYて、システムはアドベンタムのままグラフィック変えただけだよな〜
サタゼウスにも最初は判らない地雷とか置いてあるのかな
>>899 STGに限らす、今回はあちこちの有名どころが落ちてるっぽい
噂だと某アニメが全ての元凶らしい
要はジャンルが増えて、それの影響で全体の調整として他ジャンルの参加サークルが減らされるという
>>901 ありがとう。見つかった。
早速やってみたが、1面からして殺す気満々だなw
フルスクリーン起動でやってみたら終了した時にデスクトップアイコンがみっちり並び替えられててうざかった。
サタゼウスのチャージウエポンが反則級に強い
ノーマルで1ボスが一撃で2ボスが二発打ち込んだら終わったようだ
これは意図的な物だろうか
しばらく前から
>>904みたいな感じでアンカーの後に改行が勝手に入ることがあるんだけど
誰か原因知らないかな
専ブラ使ってるんだろうからそのスレで聞く方が早いし適切かと。
地形ゲーかと思いきや相変わらず敵弾メインで攻め立ててくるなASTRO PORTはw
ただ、バリア付けてても喰らい判定が小さいままなのはありがたい
それでも敵弾一発しか防げないから結構バランスも取れてる
難易度低いなと思ったけどハードでてきて安心した
2面クリア後に新武器手に入れたと表示されるだけでふいた
1面から速く行かないと詰まる柱や、ボス追いかけっこはどうなんだw
あと、ショットの撃ち込み音が物足りない気がする。
ノーマルの1ボスからまったく倒せん
最近覚えゲーあまりやってなかったからな……
チャージ武器使うと一瞬で沈む
マジだw 2ボスもベストなタイミングで当てれば一発でいけるw
ここのサークルの横シューって差し替えなイメージが強いけど、こういうインターフェース変わらないのって好きだよ
ボスの攻撃が激しいけど耐久力は低いってのはいいね。
いやでも、いまのままだと低すぎるかな
あんな巨大なダッカーみたいのと移動速度が同じなのな
シューティングゲームの自機の前進速度ってどのくらいなんだろう
MAXで時空超える
操縦者がGに耐え切れない
グラ3のキューブアタックみたいなのを採用したソフトを販売して
ガントレX以上の粘着叩きに囲まれて余生を過ごしたい
やれば? 別にとめないよ
ダラツイのゾーンLとかフリゲでやったら非難轟々だろうな
それでいてノーミスクリア可能なバランス(安置なし)で調整されてたら大好物なんだが
俺?もちろん未だにパターンがつかめませぬ
フリゲなら非難轟々にはならんだろー
1回遊んでゴミ箱にポイしておしまい
韓流並にゴリ押ししたら叩かれまくりんぐだろうけどネ
ダライアスツインは未だにトラウマだわw
製作者の悪意に満ちているw
ダライアスツインって確か最終面だけ鬼ムズイんだっけかw
作者の悪意っつーか、テメー何も考えてねえだろ!って印象だった
ツインのラス面は半ばギャグで入れてたんだと思うよ
前の面の鯨とかは真っ当に作っておいて、オチ的に
まぁ滑ってるけど
ホントあのラストは何だったんだ(セイウチ含めて)
最近のガントレアンチは論破されたら他の無関係なスレを荒らすから困る
最終面の前まで→(^ω^)
最終面→( ゚д゚)
せめてヤドカリさえいなければ、まだマシだったと思うんだが
せめてシールドアイテムが出ればまだマシだったと思うんだが
ヤドカリ単体ならイカリングの絶妙な制圧力とか本体移動のイヤラシイ軌道とかがけっこう好きなんだけどな
僚機と絡むだけで一気に鬼畜難度に
当時SFCの主なユーザーは小中高生だったと思うんだが、素でクリアできた奴どれほどいるんだあれ
俺は当時小学生だったけど、最終面のボスを拝むことすらできなかったぞw
家庭用ゲーム機の場合、幾らでもコンティニューできるから幾らでも難しくしていいという考え方が結局消えなかったな
より長く遊んでもらう為の手段としての高難度化を名作アケ作品のアッパー移植にまで絡めて神格化しようという妙な美学というか
その最たる例がR-TYPE3、100ぺんでも200ぺんでもコンティニューできるから長く楽しめるねというw
ダライアスツインはコンティニュー無かったんだぜ・・・
だからこんな風にネタにされるw
936 :
名無しさん@弾いっぱい:2011/07/02(土) 16:43:34.14 ID:mPI5ZcmY0
廃スレの次がなかなか立たないので、こっちで話してる人がいるみたい。
R-TYPE3は初見殺しが多いだけで・・・いや、これでも十分問題か
ともかくパターン構築必須、それ以外は気合避け前提のマゾさではあったが、突破口はちゃんと用意されてた(救済処置にあらず
・・・666は除く
666は画面上端を右に移動していくときにメガ波動当てると
勝手に加速してメガ波動と重なりながら移動するので
多段ヒットしてHP半分くらいから即死狙えるんだよな
削りが甘いと倒しきれずに発狂加速するし
削りで粘りすぎるとこっちが死ぬし熱いステージだったな
>>921の言うような絶妙なバランスのゲームって中々無いよね
大体ぬるいか無理ゲーかだし
方向性はちょっと違うけどPCだとx.xゲーくらいしか知らないや
940 :
名無しさん@弾いっぱい:2011/07/02(土) 18:25:32.06 ID:mPI5ZcmY0
>>940 お前、ナントカスレに入り浸りすぎて頭やられたの?
特典商法の悪意
xの文字を見るとなんとかXだと思いこんでしまう病気の人なんじゃね?
もうどっちも病気だなこりゃ。大人しく隔離病棟に入っててくれ。
SFC版グラVはヌルいけど移植の方向性は間違ってなかった、なにせ元が色々と無理ゲー過ぎたし
それでもちゃんと評価されるまでは随分と時間が掛かった気がするが
家庭用の場合は多少おおらかな方がいいんだよ
メインターゲットがライトユーザーなわけだし
そう思うとR-TYPEIIIは家庭用オリジナルのクセにガチガチ過ぎて笑えるw
ありゃガチのTYPER向けに絞って出してたからな
SFCのRシリーズの、というよりその時点までのRの集大成だし
逆に△は初めて触る奴のために多少マイルドになってたと思う
RといえばLEOは出た当時「Rらしくない」って叩かれてたっけな
まあそんなLEOが大好きです
サイビットが高性能で爽快感もあったからなぁ
サタゼウス一面気合い入ってるなあ
「newstageから」じゃなくて「作者です」て書けばいいのにな
>>950 やってみた。
素直にすげぇと思ったわ。Flashでよくここまで作ったな。3面で死んだけど。
1面が色々と懐かしすぎたw
紹介すればみな作者w
相変わらず自演ばかりだなぁ
ここまで俺の自演
俺たちが自演
俺がビックバイパーだ
ほほう、メタスラにブリキンガーまで
ラストリゾートやソニックウィングスは出ないかな?
パラソルスターと勘違いして狂喜乱舞てその後絶望した!!!!
こんな絶望は久方ぶりだこんちくしょうめ!!!!!!
projectEggはソフト代以外にも月額料金かかるからなあ
GuntreXの作者がゆのっちとセックス!!!GuntreXの作者がゆのっちとセックス!!!GuntreXの作者がゆのっちとセックス!!!
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作者乙
何か知らんが、以前はここまでキチガイが湧くスレじゃなかったと思ったのだが・・・
一人の自演じゃねーの
急に単発が増えたりするよね
GuntreXなら叩いても荒らしてもいいだろwww
みたいなノリなんだろなあ
ほんとクズだよなぁ早くアク禁になってくれ
2ちゃんで荒らしがアク禁になると思ってるとか
caveスレみたいに避難所へ移動する手もあるが。
アク禁じゃないな、書き込み規制だ
隔離スレの方はアンチもキチガイしか残ってないからなー
んで、それを指摘されてファビョりかけてる
この前のスルーは上手かったんだし、お前らもうちょっとスルースキル身につけようぜ
作者かどうかはともかくスレに特攻しちゃう人だからな
放置するしかアルマーニ
一回糞スレになったり過疎スレになったらもう戻らんよな
>>721 TWIN SHOT、LANCE選択して基本LANCE連打。
ボス1は画面外からLANCEで早いうちに壊す。
ボス2は誘導弾をINVISIBLEで逃げる。
うんこ
やっとアク禁解除か・・・
メッセサンオー閉店してたのか
これからはどこで同人STGを買えばいいんだ
メッセ閉店はちょっと前に同人ゲー作者のツイッターで話題になってたな
店舗移転説と同人完全撤退説が出てるけど…
同人完全撤退の方だったらSTGの委託率は相当下がってしまいそうだ
とらやメロンじゃ一次創作は見向きもされんし
移転らしいけど。
同人ソフト館がPCソフト館に。
東方と東方二次のみの取り扱いって話じゃなかったっけ
メッセの近くに大量にメイドが沸いていたから
メイド恐怖症の俺には近づけなかった。
潰れたのはメイドのせい
どうして
>>984みたいなちょっと調べれば分かるようなデマが流れるんだろうな
あぁ、
>>984が発信元でしたか
携帯IDって時点でお察し
エロじゃないと売れないからエロしか置かない
のが同人ショップでエロしか買わないのが俺達
このご時世ならありえなくはないからそんな噂が流れてても不思議ではない
>>985 「大量にバイドが」に見えて(そら潰れるわ・・・)とか思った
R-指定だな
R指定かよw
メッセの店員がいつの間にかバイドに乗っ取られていたという現実・・・
バイドのバイトか…。
999 :
名無しさん@弾いっぱい:2011/07/04(月) 23:13:03.45 ID:0ygQ93lW0
俺のせいでおかしいスレになってしまってごめん
みんなにごめん。
本当にごめん。
ごめんね。
じゃあね。
大好き
星の海を渡っていこう
振り向くことなく、
レスを追い越し、スレを翔んで
いつまでも
どこまでも
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。