PCで出来る2Dシューティング総合スレ74

1 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/11(水) 00:08:29.59 ID:YgjK44RI0

ここはPCで出来る2Dシューティング総合スレです。
フリーソフト、シェアウェア、同人、メーカー製品etc.なんでもOK。マターリ語りましょう。
無意味な煽り、荒らし、作者に対する誹謗中傷は完全無視の方向で。

**反応するあなたも荒らしです**

PCで出来る2Dシューティング総合スレ73
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1302431698/

まとめページ
ttp://pcstg.s59.xrea.com/

2 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/11(水) 00:09:10.57 ID:YgjK44RI0

参考ページ
フリーソフトで面白いゲーム　まとめサイト
ttp://frgm.jp/
フリーソフトで面白いゲームまとめページ保存版(2006年4月位までの情報)
ttp://miyoshiza.s59.xrea.com/frgmorg/
ふりーむ！
ttp://www.freem.ne.jp/
Vector　フリー＆シェアウェアゲーム　Windows　シューティング
ttp://www.vector.co.jp/games/lib/win/game/shoot/by_date.html
newStage（STGニュース）
ttp://stg.liarsoft.org/
the2bears.com　（海外、STGニュース）
ttp://the2bears.com/
SHMUP-DEV　（海外、STG作者フォーラム）
ttp://www.shmup-dev.com/forum/

3 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/11(水) 00:12:19.58 ID:YgjK44RI0

4 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/11(水) 00:13:02.00 ID:YgjK44RI0

テンプレはここまでです

5 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/11(水) 00:23:23.41 ID:U29/P2jH0

>>1乙
後で私のオフィスに来るように

6 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/11(水) 00:31:31.96 ID:SiqmUrVu0

>>1
ご苦労だった、と言いたいところだが

7 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/11(水) 01:37:50.12 ID:DLCjS1fX0

ガンなんとかの話題は荒れるので自粛の方向で

8 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/11(水) 02:19:40.74 ID:ZUgDTKAD0

1人気違いが沸いてるだけだから
それだけ無視しとけばいい

9 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/11(水) 02:19:55.07 ID:ruq+ZQYD0

そういう事を書くと余計に荒れる

10 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/11(水) 02:48:25.43 ID:043WQ/FN0

タイトルわざわざ出す奴が糞

11 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/11(水) 03:00:06.00 ID:YgjK44RI0

スルースキル身につけましょうや

12 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/11(水) 04:47:35.52 ID:COIslrw90

なんか顔文字が居た頃が懐かしいかもw

13 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/11(水) 05:13:47.22 ID:0MrnahVq0

突発性の馬鹿は半年も暴れれば次の餌を探しにどこか旅に出るからそれまでのがまんだよ

14 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/11(水) 05:38:07.21 ID:fzODJT1e0

既に産廃6の犯野はここに居ついてしまったようだ

15 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/11(水) 09:37:43.35 ID:STUxPdF00

東方厨の携帯は消えたっぽいな

16 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/11(水) 22:02:09.27 ID:TgfwcoVD0

津田大介＆南治一徳＆清水亮らが語る，ゲームとプログラミングの今は昔。ゲームやプログラムはもちろん，大震災にまで話が及んだ座談会を掲載
http://www.4gamer.net/games/032/G003263/20110503003/

「ウチの会社にも，彼と同じ世代ぐらいの子が何人かいるんだけど，なぜかみんな縦スクロールのシューティングゲーム（以下，STG）作ってるんだよね。」

なんか流行ってるらしいぞ？

17 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/11(水) 22:46:32.02 ID:82iUlmVv0

まあ東方だろ
しかし懐かしい話してんな
誰だかしらんけど

18 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/11(水) 22:55:54.91 ID:XBvC5QOi0

>>16
まあ元記事でも色々話されてるけど、単にハードルが低いからだろう。
作るだけなら最も簡単な部類だろうし。

19 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/11(水) 23:00:13.89 ID:geWBcnQW0

プログラマ一人でクオリティ高い作品作ってる作者が多いのも一因だと思うよ
ZUNとか紫雨さんとか夜光蛾の人とか

20 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/11(水) 23:03:43.24 ID:XBvC5QOi0

犬丼もそうだっけ？

21 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/11(水) 23:21:27.97 ID:+h0C/pPi0

デザエモンよりなSBの対抗馬が出ないかな
STG製作するのが格段に流行ると思うんだけど

22 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/11(水) 23:27:25.89 ID:XBvC5QOi0

さすがにデザエモンまで行くと自由度低すぎじゃね？
デザエモンくらい手軽に作曲できる機能があったら面白いと思うけどｗ

23 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/12(木) 01:51:58.90 ID:QAgtWD3V0

>>19
紫雨だけさんづけなのがクセえ

24 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/12(木) 02:03:11.17 ID:1c6eAaBS0

>>23
いちいちそんなこと気にするお前のほうが怖いです

25 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/12(木) 02:03:27.69 ID:sSOy6bP60

>>23
普通の名前っぽいHNだからさん付けしないと違和感あるだけで他意はないよ…

26 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/12(木) 05:02:30.05 ID:8uMj0JaK0

このスレもう昔みたいには戻れないんだな

27 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/12(木) 05:11:15.86 ID:sSOy6bP60

それでも俺は希望を捨てない

28 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/12(木) 06:05:39.85 ID:pFEmaoRW0

糞スレかするとまともな人からいなくなっていくからな
もうほとんど残りかすしか残ってないよ

29 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/12(木) 07:12:54.43 ID:Fm7eCgioO

避難所作ればいいんじゃね

30 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/12(木) 08:57:50.74 ID:idC8DFh60

というより既にここが隔離所として機能してる
当分好きにさせておけばいいと思うよ

31 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/12(木) 09:20:32.64 ID:JoxIugol0

PCの2Dシューティングの話できる場所がほしい。

32 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/12(木) 09:59:10.36 ID:pmKm63ev0

このスレ自体に文句つけてるのは大体が自分の作品を叩かれた作者だから
気にせず普通にここで話せばいい

33 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/12(木) 12:23:04.31 ID:oTNmH9iQ0

＞デザエモン
アテナって潰れたか、事業譲渡したって聞いた
ＰＣ版デザはもう駄目かもよ
潔くＳＢやれＳＢ

34 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/12(木) 13:48:53.15 ID:ITOKqlI20

>>33
倒産って、それ本当？
別の同名の会社の方じゃない？

35 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/12(木) 14:03:16.81 ID:wNEFQpTK0

デザエモンてほとんど絵変えられるだけみたいな印象なんだけど
どの程度ゲーム性いじれるんだ？

36 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/12(木) 14:23:48.22 ID:ITOKqlI20

サターン版のデザエモン２が良かった。特にサウンドエディタの使いやすさ
は定評があった。ゲーム性に関しては、自機関係はあまりいじれないが、
敵側については工夫次第で結構いろいろやれた。といってもＲＰＧツクール
程の自由度には遠く及ばないが…。

37 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/12(木) 14:24:17.21 ID:oTNmH9iQ0

>>34
俺も確認してないんだ

>>35
攻撃パターンと動きのパターンが決まってて、それを組み合わせるだけなんで推して知るべし

38 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/12(木) 17:25:39.53 ID:r3O9mOsT0

>>32
自作をたたかれた作者って本当に攻撃的だよね

何が作者をあそこまで駆り立てるんだか

39 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/12(木) 17:54:37.91 ID:t1fh3mBG0

ゲーム作ったよみんな見てー褒めてー的な感覚だからじゃないの

40 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/12(木) 18:03:05.56 ID:81420/As0

以前このスレに２つSTG晒してどっちもほぼスルーだったんだが、これはどういう評価なんだろう

41 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/12(木) 18:12:00.65 ID:Owk04Zbi0

>>35
youtubeで検索すると、結構たくさん上がってる
ttp://www.youtube.com/watch?v=wEPNHspaEqE&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=Ju1LMsTskks
これとか。

敵の弾幕は、要素の組み合わせでそれなりに多彩なものが作れる。
ただしシステム関連の自由度は殆ど無い。
（たとえばサンダーフォースのようにボタン操作で随時武器選択とか
　caveのように押しっぱで低速＆集中shotとかは一切できない）
まあ当然だけどｗ

42 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/12(木) 18:15:32.33 ID:YtM0Vl160

デザエモン、アイディア次第で色々工夫できると思うけどなー･･･
Kidsでさえ全然方向性の違う作品が色々作れるし。
個人的にはプレステの3DSTGツクールが一番自由度あって好きだった。
PCソフトで2DのSTGツクールあったから買ってみようかな。

>>38
>>39もありそうだけど、そりゃ叩かれれば嫌な気持ちしかしないだろ。
元々好きな様に作ってるんだから、批評で喜ぶのはその道で金を稼ぐ人か真性のマゾか勤勉者

>>40
話題にする程じゃないって事かも。
少し面白いorつまらない
完成品じゃないなら完成待ち

43 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/12(木) 18:30:36.69 ID:t4VqJc1Y0

>>40
解らんからもう1回晒してくれ

44 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/12(木) 19:08:39.59 ID:vDdCbeAe0

>>40
可もなく不可もなく
話題にする程面白くもなくつまらなくも無いって事だと思うよ

45 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/12(木) 19:09:06.95 ID:81420/As0

>>43
古いゲームで恥ずかしいから勘弁してくれ

46 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/12(木) 20:26:28.31 ID:2lkulCBh0

>>40
>>44と同じ意見で、面白くも無いし突き抜けたつまらなさも無いってことだろうね

ただ「面白くはない」ってのは言えると思う
少しでも楽しめる要素があればスルーってことはあんまり無い

47 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/12(木) 23:03:11.21 ID:DlFbTA8f0

MP3の曲やJPG画像を簡単に加工できて流用できるSTG製作ツールが欲しい

48 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/13(金) 00:00:44.38 ID:bVAlNtk/0

こんな時こそ豚志向。何となく貼ってみる
ttp://agay.up.seesaa.net/poem/poem008.html

たまにはこういうセンスのぶっ飛んだ作品がやりたいｗ
他に無い？

49 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/13(金) 00:03:18.80 ID:NanAHZtF0

>>48
すごいセンスだｗ見習いたいｗ

50 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/13(金) 00:45:00.84 ID:kUO33k5U0

>>48
トリパンをはるかに超えるヤバいものを見た、これはｗｗｗ

51 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/13(金) 00:59:42.71 ID:39uOMkBq0

キモすぎるわ！ｗ

52 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/13(金) 01:30:56.94 ID:oG0QODA40

どんどん大きくなるちんこがきもすぎﾜﾗﾀｗｗｗ
今までで一番アングラちっくなＳＴＧだったわ

他にこういう危ない臭いしかしないSTGってあんのかな

53 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/13(金) 01:32:43.83 ID:BS6K97c10

これ、かなーり昔のゲームだよな。

54 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/13(金) 02:20:09.28 ID:ZBFznMfV0

>>47
加工ならSTGツール関係なく簡単にできるでしょ

55 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/13(金) 06:01:13.76 ID:mOvymOnj0

>>48
ぶっ飛んでるかは分からんが、まとめサイトに出てないようだったので
貼っときます。

ttp://www.charliesgames.com/wordpress/?page_id=18

56 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/13(金) 06:33:46.76 ID:NanAHZtF0

>>55
面白いけど最低過ぎるｗｗｗ

57 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/13(金) 09:45:04.85 ID:obh0EjCr0

>>55
ゲーム性を追求できなくなったら上っ面だけのビジュアルを劇的に変えるという下品なやり方は気に入らないね

58 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/13(金) 10:28:03.60 ID:JDgDaiDq0

(ｷﾘｯ

59 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/13(金) 11:18:38.52 ID:uns6eYFQ0

>>57
隔離スレから出てくんなって言ってんだろゴミカスが

60 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/13(金) 12:17:43.15 ID:9ugimnDS0

>>57
自演で自作ゲームの評価を無駄に上げようとする行為は
下品なやり方とは言えないでしょうか？

61 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/13(金) 12:41:29.96 ID:VU54/OQ10

みんな自分から被弾しに行きすぎ。
STGの中では上手く回避するのに

62 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/13(金) 12:54:07.84 ID:lEOgH6OE0

STGの中でも被弾しにいくタイプだろこれは

63 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/13(金) 13:09:14.90 ID:qYXOglt60

>>57
マイルをディスるのは止めてください＾＾

64 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/13(金) 21:02:48.51 ID:UKN1oiGc0

>>48
X68Kの「仙人ゲーム」みたいだな

65 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/14(土) 00:55:50.25 ID:uYvJ8g7O0

暴れん坊天狗が可愛く見えるぐらいのインパクト

>>57
それの何が悪いんだ？

66 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/14(土) 01:11:45.48 ID:dUBZ3uX60

>>65
気の触れた人に触っちゃいけません

67 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/14(土) 03:17:51.62 ID:ySLAvZdQ0

ゼノファイターとは何ぞや?
Gわんげの海外版って感じがするんだけど
１９４４、雷電２、バイパーフェイズ１・・・

メデファイ　　　　　　　/?aegxpmetf4bcmaw

68 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/14(土) 07:34:31.67 ID:sq42RXG40

>>67
すげぇ、ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗ
自機選択がｗｗｗｗｗｗｗ

これから仕事だから、帰宅したらゆっくりやってみるわ。

69 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/14(土) 11:25:16.62 ID:Fzh7zbSo0

>>67
いやー笑った笑ったw
ttp://forums.mfgg.net/viewtopic.php?f=8&t=12093

１面が１９４３ミッドウェイアイランドwって事なんだが、ボスの「テクノ亜也虎」のテクノって一体何だ？w
あと自機にザプドス（サンダー）ってのもいるけど、いくらなんでもポケモンはＳＴＧじゃないだろw

70 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/14(土) 13:24:33.46 ID:gFIDtj0S0

むしろGわんげDASH触った時はゼノファイターズ思い出した感じだったな
サンダーが自機で使えたことくらいしか覚えてないけど

71 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/14(土) 15:17:08.64 ID:Fzh7zbSo0

こっちは明らかな非弾幕、それも避けよりも破壊がメインの物量攻撃系なので、
レトロＳＴＧや往年のコンシューマーＳＴＧが好きなおっさん達が大喜びしそうな内容だな
特にアレスタ系が好きな人にはガーディック外伝（ガーディアンレジェンド）のミリアが使えたりするのもポイント
武器系統のチェンジが少し雑ではある。あとツインビーの対地ミサイルとか果たして使い道があるんだろうか？w
ノーマルだとヌルい位だが、STGの初心者には丁度良い具合の難易度なのかな。あとギャラガが色々とフザケ杉w

72 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/14(土) 16:55:42.47 ID:uYvJ8g7O0

>>71
最後までプレイした？
終盤はモロ弾幕だぞ

73 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/14(土) 16:58:21.38 ID:uqlUct3M0

外人は素材ぶっこ抜きまくってても何も言われなくていいなー
でも敵構成とかは上手いね

74 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/14(土) 17:24:49.98 ID:HNwBeBZB0

素材作りにかける手間の分だけ敵構成に手間をさける、とも言えるな

75 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/15(日) 01:48:59.58 ID:m3kvLxM90

ここまで出来ていてバージョンが０，１０なのか
でも今のままではジョイパッドが普通に使えないねJOY２KEYをつかえと

76 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/15(日) 02:28:59.49 ID:rHB/O10W0

選んだ自機にもよるけど、武器がパワーアップするシステムがよく分からなかったりするな
通常なら同じ武器アイテムを取り続けるもんだろうけど、それがいいとは限らない場合もあるし
あとウインドウサイズを自由に変えられるのはいいんだけど、サイズ固定できたらもっと良かったな
魔法大作戦のミヤモトあたりが最強か？難易度ノーマルでプレイしてると道中一方的に焼き尽くせて気持ちイイ

77 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/15(日) 04:56:24.34 ID:1ULhOMIl0

Ｇわんげみたいなのを作りたかったら海外に行けばええねんな

78 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/15(日) 11:16:45.46 ID:7btfh00S0

海外でもアウトだと思うよ。
手ぇ出しにくいだけで。

79 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/15(日) 13:20:58.13 ID:bmzvya2V0

海外じゃなくて、どこの国か具体的に書けばええねん

80 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/15(日) 13:37:27.53 ID:m3kvLxM90

家だとSSFが動くような環境のPCじゃないと起動しない・・・
次のバージョンだとJYOPADとかがデフォルトで対応してくれることを願って待つかな

81 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/15(日) 14:27:54.60 ID:dWRBNBTW0

>>80
パッドに関してはJOYTOKEY使えば万事解決だと思うが

82 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/15(日) 17:11:15.60 ID:77AUygQk0

ギャラガの機体、いろんな意味でなかなかすごいね
横にしか動けないしょぼい機体で、「なにこのネタ機体w」となるのを予想してたら
スクランブルフォーメーションもびっくりの編隊能力と火力で楽々制圧でござる

83 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/15(日) 19:38:23.12 ID:Z/fhydOt0

大旋風

84 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/15(日) 22:15:14.30 ID:YaEy7Kqm0

G-わんげDashも見た目が明らかに弱そうなレトロ機体の方が
バランス崩壊気味に強かったな
制作者の思い出補正だろうか

85 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/15(日) 23:18:26.36 ID:B7+CmFHp0

>>84
あきらかに弱そうなレトロゲームの機体は設定上は超未来的奇天烈装備だからしょうがない。
近年のわりかしリアルに設定された機体とは比較にならん性能を持ってても不思議じゃない、というギャグ。

86 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/15(日) 23:22:13.83 ID:m3kvLxM90

スペースインベーダーの砲台をリアル風に描くとどんな感じになるか見てみたい
地面にレールが敷いてあって移動させるのか

それとも謎の科学力で空中に浮いているのか

87 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/15(日) 23:29:22.34 ID:ooPM0BQk0

立ちションで上から見下ろしたチン・・・いや、なんでもない
ＭＪ１２とかじゃ参考にならんかい？

88 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/15(日) 23:35:56.77 ID:dWRBNBTW0

左右にしか移動できないけど超絶破壊力の自機か
胸熱

89 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/15(日) 23:43:45.25 ID:0TRMy0Lg0

インフィニティジーンの凸はボスも一発で倒せたっけ
あとゲットイーブンに大袈裟な設定が付いてたなぁ

90 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/15(日) 23:45:58.30 ID:m3kvLxM90

そういやキング＆バルーンなんてものもあったなｗ
他にもドンキーコング３とかバトランティスとか
メカを描かずに生身の人間を主役にすると売れない法則でもあるのか
アレスの翼も微妙だし

91 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/16(月) 00:55:36.31 ID:ZknWmvxa0

>>86
Wiiか何かで出たインベーダー側を操作するやつプレイするといいかも。
隠しでレイフォースの自機使えたりするし。
全方位STGって感じで思い切った作品だけど、これが結構面白い

92 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/16(月) 01:33:36.12 ID:yWxBISPv0

おいがんなんとかの次スレどこだよ

93 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/16(月) 02:16:24.80 ID:AMBJMDcU0

作者がまた暴れたりしたら作るんだろ
本スレに持ち込むんじゃねえよボケ

94 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/16(月) 02:19:21.56 ID:DMZymZSr0

口悪いな
別に総合スレなんだしそういうのは仕方ないと思うから無駄に煽るなよ

95 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/16(月) 02:49:22.03 ID:Hoc7gHAm0

>>92
>おいがんなんとかの次スレどこだよ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1293877430/

96 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/16(月) 02:49:29.13 ID:uYCQcsXx0

もうスレ一本使い切っちゃったのかよｗ

97 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/16(月) 07:26:07.54 ID:qV0xv1/N0

週末使ってGuntreX攻略してたからちょっとGuntreXについて語らいたかったんだけどスレがなくなったから仕方ない

これってやっぱり作者さんはサンダーフォースとか古めのSTGが好きなのかな

98 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/16(月) 08:30:46.04 ID:D397v4Wd0

あのスレ結局最後は「俺たち別にこのゲームはどうでも良かった、ただ荒らしたかった」
って、あらし自ら白状してたな。

99 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/16(月) 08:56:02.19 ID:8eOboYBR0

この作者は救いようが無い。

100 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/16(月) 10:10:02.70 ID:kAVs5X+z0

GuntreXスレとか見てなかったからわからないんだけど、作者自らスレに出てきたってこと？

101 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/16(月) 10:11:48.79 ID:DMZymZSr0

作者がスレにでてきて暴れてる、っていう印象を植えつけたいヤツが作者って名乗ってるだけだと思うんだけど

102 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/16(月) 10:12:36.74 ID:wVTsoq3y0

出てこないよ

103 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/16(月) 10:14:29.27 ID:kAVs5X+z0

それにしても作者叩かれすぎじゃね？

104 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/16(月) 10:27:41.13 ID:khqHZfdn0

どうやら作者は次スレ立てて欲しいみたいだぞ
懲りもせずまたここで暴れだしやがった

105 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/16(月) 11:06:34.86 ID:wVTsoq3y0

作者乙

106 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/16(月) 11:07:41.23 ID:DMZymZSr0

本当の作者かわいそう……

107 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/16(月) 11:11:53.33 ID:kAVs5X+z0

少しでも擁護するような書き込みをするとこうなるのか

GuntreXのアンチっておっかねえ

108 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/16(月) 11:31:59.99 ID:QPzoirJp0

スレ無くなったからこっちに飛び火してんじゃねーか
早く隔離スレ立てろボケ

109 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/16(月) 11:43:41.34 ID:D397v4Wd0

-ここ来るのが初めての人の為に-

○○が結構面白い
↓
なんだこのクソゲー(嵐)
↓
いや△△な所がいいよ
↓
「はあ？こんなもんどこが面白いんだよ。」・・・でうんぬん(嵐)
↓
いや、ここがですね・・・
↓
単発やらネカフェで工作でうんぬん(嵐)
↓
何言ってんだ違うよ！
↓
「どうみても作者です。本当に(ry)」(嵐)

って流れが凄く楽しいらしいから変にかまったらダメよ。

110 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/16(月) 11:44:02.30 ID:axz04AYw0

人任せな奴ばっかだな。そりゃ常に荒れ続けるわけだわ。
なんとか作者の思う壺だろうさ。

111 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/16(月) 12:27:25.37 ID:fHhVL6Bi0

GuntreXやってみたけど正直つまらなかったぞあれ。
同人ゲームの悪い方の作り方の見本みたいなゲームだった。
どういうことかっていうと作りたいから作った、プレーヤーのことは考えてない、
作り手だけが遊んでニヤニヤ出来るゲームってこと。

112 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/16(月) 12:39:48.49 ID:DMZymZSr0

最初に話題になった頃からそれとまったく同じ意見しか出てなくて不自然なんだけど
作り手の性格が悪い、プレイヤーのことは考えてない、っていう
俺も遊んでみたけど、よくもなく悪くもなく
とても別々の人からそこまで特徴ある同じ意見が出るとは思えない……

113 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/16(月) 12:45:08.16 ID:khqHZfdn0

不自然だと思うのならそうなんだろう。お前ん中ではな

そういう特徴が実際に「ある」から、別々の人から同じ意見が出るんだろ
アホですか

114 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/16(月) 12:54:03.30 ID:VdFa6yuNO

自己満だっていいじゃない
同人だもの

115 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/16(月) 13:03:29.51 ID:DMZymZSr0

ハズレのルート選ぶとミス確定だったり、動きを考えておかないと潰されるトコとかあるけど、
難易度高めなパターンゲーなだけだと思うんだけどね……
１ステージずつ攻略を進められるように一度到達したステージからプレイ開始できるようになってるし
多分作者に私怨持ってる奴がいて、そいつに感化されて体質に合わなかった人が一緒になって暴れてるだけだと思うけど……
まぁ、いろんな意味で妙な盛り上がり方しちゃってると思うよ

116 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/16(月) 13:09:25.31 ID:ADYGTP0u0

>>115
普通につまらなかったよ、技術的にもセンス的にも微妙。
作者のことはこのゲームで初めて知ったし私怨もないけど、
遊んで欲しいっていう精神はゲームからは感じられなかった。
要するに作り手だけが楽しめるゲームなんだなってこと。
フリーだからやったけど即売会とかで売られていたらスルーされるか、
買った奴からは放置で語られもしないか、あれは買うなと叩かれるレベル。

117 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/16(月) 13:14:39.06 ID:khqHZfdn0

褒めるべきところがほとんど無いからね
一方でストレス溜まる部分は非常に気になる
難易度高めもパターンゲーもステージセレクトもありふれすぎてて特徴にならない
ゲームシステムもありきたりで無個性
演出は技術が無いなりに頑張ってるとは思うけど、肝心のグラがあれじゃね

118 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/16(月) 13:14:39.49 ID:TzfH4uD/0

少し癖あるし突出した点は無いけど
普通にクリアできて最後まで丁寧に作られてるから
地味目の良作と言っていいと思う。
好みじゃない＝駄作って考えもどうかと

ベクターやふりーむや洋シューなんか酷いのたくさんあるだよｗ

119 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/16(月) 13:16:25.73 ID:IwkuyMzZ0

ななぽとかプロリプの作者もやたらと
ガンなんとかからは作者の悪意しか感じられないとか言ってたな

120 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/16(月) 13:19:43.59 ID:rPbRsfAO0

なんか叩いてるほうのレスがぜんぜん具体的じゃないな

121 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/16(月) 13:38:46.45 ID:D397v4Wd0

そりゃアラシですもの。

122 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/16(月) 13:53:35.37 ID:mxUDcCYX0

がんなんとかを叩いただけで
「このスレは出てきたゲームを叩くのが基本」みたいな印象操作するのはどうなのよ

123 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/16(月) 13:58:53.93 ID:khqHZfdn0

>>122
まあ本スレだから一応擁護派と書くが、あいつに何を言っても無駄
>>120 >>121みたいに難癖付けてアンチアラシとぎゃーぎゃー喚くだけ

そもそも1スレ潰れるまで延々擁護粘着続けてんだ。隔離する以外に対処法はねえよ

124 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/16(月) 14:25:32.06 ID:ewUcytOT0

>>122
いや誰もそんなアホなこと思ってないだろ
>>123みたいなのがキレキレしてるだけ

125 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/16(月) 14:54:10.04 ID:8eOboYBR0

隔離スレ456:作者は「ゆのっちとセ○クス！！！ゆのっちとセ○クス！！！………」
と150個書き込んだ。

作者はその後アンチの追究に対し、ＡＡの選択ミスとかスっとぼけて
「アニメおたくはキモイ」などとアニオタ叩き発言をし、いつもの
ように話題のすり替えを図った。

…が、
思わず「ゆのスレ」と書き込んでしまい、自らが「真性のアニオタ」
である事が判明した。

さらにその後はすっかり開き直り、
隔離スレ663:「ゆのっちスレ荒らしたらどうなるか分かってんだろうな糞ども」
などと発言するようになったとさ。

126 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/16(月) 14:58:18.73 ID:DMZymZSr0

だからそいつが作者ってのに本人の発言以外の証拠があるのかって話だな

127 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/16(月) 15:12:19.18 ID:8eOboYBR0

こんなマヌケなエピソード。ガンなんとかの作者以外にできるかっつーの。

128 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/16(月) 15:28:57.81 ID:HY7Yg81K0

いいから、こっちくんな糞ども

129 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/16(月) 16:00:24.96 ID:wJT4YfzB0

然り

130 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/16(月) 16:56:34.09 ID:8XQnbLLK0

全く、もう二度と来ないでほしいものです

131 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/16(月) 16:58:08.25 ID:kAVs5X+z0

>>127
自分の思い通りにスレが進行しないからってファビョんなよ
GuntreXアンチの悪い癖だぞ

132 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/16(月) 17:06:37.56 ID:8eOboYBR0

>>131
＞GuntreXアンチの悪い癖だぞ

kAVs5X+z0 お前>>100で「GuntreXスレとか見てなかったからわからないんだけど」
って書いてるよな。

133 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/16(月) 17:09:34.39 ID:kAVs5X+z0

>>132
さっきざっと見てきた
擁護派も間抜けだったけどアンチも無理に自分の意見を通そうとしてる印象

134 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/16(月) 17:15:18.69 ID:OWxSj/Ez0

ガンﾅﾝﾄｶとやらはまさに癌だな

135 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/16(月) 17:18:19.60 ID:wy5zrBumO

またこの流れかよ・・・
おかしなひとは放置しろよ
作者が～、悪意が～、云々のおかしな書き込みとそれに触る書き込みを
完全スルーすれば済む話だろ

136 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/16(月) 17:22:40.53 ID:jjXxRtpU0

真・スルー　何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー　みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー　レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー　スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー　元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー　我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー　失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。
激突スルー　話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー　本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー　情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー　質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー　攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー　議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー　誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは４匹目。
３匹目のスルー　直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
４匹目のスルー　３匹目に反応する。以降５匹６匹と続き、激突スルーへ。
バスタースルー　テリーの得意とする、相手を地面に叩きつける背負い投げ。

137 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/16(月) 17:25:18.62 ID:D397v4Wd0

俺は偽スルーだったな。
正直反省している。

138 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/16(月) 17:26:02.84 ID:wy5zrBumO

そんな定義があったのか
では改めて…「真・スルー」で

139 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/16(月) 17:29:45.29 ID:8eOboYBR0

その前に>>137の正体に気づけよ。

140 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/16(月) 17:31:04.11 ID:ADYGTP0u0

このスレ自体がすでに激突スルー状態にｗ

141 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/16(月) 17:37:50.52 ID:8eOboYBR0

>>98で語られてるような書き込みが隔離スレの最後に本当にあるか確認して来ればいい。
ねーよそんなもん！>>137 D397v4Wd0＝作者の自演だよ。

142 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/16(月) 17:46:41.36 ID:mxUDcCYX0

とりあえず「ガントレ＝害悪」であることは再認識した
やっぱ隔離用専スレ必要だわこれは

143 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/16(月) 17:48:51.49 ID:kAVs5X+z0

害悪なのは人に噛みつくアンチであってガントレに罪はないのでは？

144 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/16(月) 17:57:43.47 ID:5jwME7+j0

アンチというか、なんでそんなに過剰反応してるのか理解できない。
ある人は面白いと思い、別の人はクソゲーだと思う。
それでおしまいだと思うんだが。

これだけ必死に否定しようとしてるって事は、裏に何か事情というか思惑があるのだろうかと穿ってしまうな。

145 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/16(月) 18:12:51.49 ID:rVNtbU7t0

STG開発者達が駄目だし（twitterで）してるからガンなんとかは糞で良いんじゃね

146 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/16(月) 18:17:59.83 ID:R7bGOcBu0

２面の地形とか３面ボスのわからん殺し？とかが人によっては非常にイラつく作りだから
それを割り切ってスルーできるかどうかで評価が180度変わってんだろうな
その辺は改善の必要ありだとは思う
（RPG用の素材使ってる？せいで背景の当たりすら見づらいし）

147 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/16(月) 18:22:23.38 ID:8eOboYBR0

擁護派（作者）の本音なら隔離スレに書き込まれている。

828 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/10(火) 13:08:16.35 ID:z6jLKNBU0
バカ作者、今日も本スレ荒らしか…。

829 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/10(火) 16:40:12.18 ID:XHrTUXT50
だから擁護派どもは本スレ出てくんなっつってんだろがボケ
進化が全く感じられない糞ゲーでも愛でておとなしくしてろ

830 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/10(火) 17:31:53.92 ID:ziSLmNIz0
アンチこそ出ていけ

お前らがここを荒らすから仕方なく本スレを活用してんだ
そもそも話題がない過疎スレにスレ違いでもない話題を振ることのどこが悪い

148 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/16(月) 18:33:12.00 ID:S0uZN/nE0

まあどうでもいい

149 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/16(月) 18:48:43.75 ID:wJT4YfzB0

専スレ池

150 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/16(月) 18:52:30.92 ID:LNbEzf3X0

粘着につける薬無し

151 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/16(月) 20:07:09.36 ID:5wnQkj1i0

ＴＦＶＩのプロデューサーみたいな奴だな

152 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/16(月) 20:22:25.16 ID:QvJ4W/Mx0

諸人こぞりてバスタースルー状態か
どうしようもないなｗ
かといってスルーしてるとガンなんとかが調子に乗るし、隔離スレ立てるしかなかんべよ

153 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/16(月) 20:59:05.11 ID:qV0xv1/N0

他に話題がないからガントレに話が流れるんじゃないか？

154 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/16(月) 21:08:43.92 ID:jjXxRtpU0

>>87
MJ12って知らなかったから動画見てみたけど
予想外にかっこよくてちょっと感動した

155 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/16(月) 21:40:02.97 ID:yWxBISPv0

このスレもすっかり糞スレになってしまったなｗ

156 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/16(月) 21:42:22.13 ID:QvJ4W/Mx0

元より掃き溜めだよここは

157 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/16(月) 21:47:48.34 ID:Zv4jK6R40

したらばに移転なんてのはダメなの？

158 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/16(月) 22:02:16.77 ID:wy5zrBumO

まとめの人が避難所やってくれると有り難いが…
まあ荒れてる時は同人ゲーム板のスレを使えばいいんじゃないか

159 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/16(月) 22:06:26.14 ID:qPcpecpO0

ガントレの隔離スレ立てりゃいいだけだな
今度は作者を煽らず大事に使ってくれ

160 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/16(月) 22:15:35.70 ID:eULmJxVX0

こんなに長期間GuntreXの事を語り継いで人々の記憶に留めようとしていることから
実は嵐自体がGuntreXにはまっていて細かい点以外を悪く言えないツンデレに違いない

161 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/16(月) 22:22:20.01 ID:3iHrMvWH0

ゼノファイターズ
BHを倒したらエラーがでた・・・
こんなもんか

道中の書き込みは良いと思うけどボスのデザインがなんとなく気に入らない

162 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/16(月) 22:29:09.36 ID:R7bGOcBu0

書き込みは良いけどって、あれ殆どMAMEか何かからパクってきて切り貼りだと思うけど…

163 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/16(月) 22:36:40.07 ID:+J6L/yiP0

>>109
○○が結構面白い
↓
なんだこのクソゲー
↓
はぁ？最高に面白いだろ荒らし乙！昔のSTGはうんぬん！これだから最近の若い奴はうんぬん！

で信者の方が発狂してた

164 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/16(月) 22:40:50.33 ID:PhUddxji0

一通りやってみて、xenoシリーズの機体ってあんまり面白くないな～
こんな機体、アケであるのか？と思って調べてみたら、それがオリジナル要素だった
なんか複雑な心境になった

しかしパワーアップしたビックバイパーの無双っぷりは凄いな

165 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/16(月) 22:45:52.74 ID:3iHrMvWH0

機体セレクトのとき出展元が紹介されているけど

166 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/16(月) 22:45:55.64 ID:Zv4jK6R40

xenoって俺前やったのはv0.6だった気がするけど最新はv0.10?
v1ってことなんだろうか。

167 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/16(月) 22:57:29.58 ID:3iHrMvWH0

今現在９面まであってBHを倒してあとは開発中って感じ？

168 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/16(月) 23:00:33.38 ID:QvJ4W/Mx0

xenoもGdashもビックバイパー無双か。愛されてるなｗ

169 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/16(月) 23:03:48.53 ID:PhUddxji0

たぶん残すのはエンディングじゃないのかな
ちなみにこっちのxp pro sp3の環境で、BH倒すとハイスコアのネームエントリーになるよ

170 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/16(月) 23:20:21.63 ID:TzfH4uD/0

Gわんげdashは先月末だったんだな

171 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/17(火) 00:19:35.36 ID:qvQ7A9etO

>>119
ソースは？

172 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/17(火) 00:39:43.17 ID:CzHM/1Zk0

ソースを求めなきゃいけないような大事な話かよｗ

173 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/17(火) 01:46:49.89 ID:CzBs202Z0

普通に言いそうな痛い人たちじゃないｗ

174 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/17(火) 01:52:48.79 ID:k54WMcgN0

ガントレ作者はスレに特攻して大暴れしたんだぜ
これ豆な

175 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/17(火) 01:58:38.39 ID:g0gx96LH0

>172　>173
あんま弄るなよ。病人なんだし…心の。

関わると何故か紫雨みたいに粘着されちゃうぞ

176 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/17(火) 01:58:42.61 ID:XMZ8rAtq0

いつまで粘着するのチミ

177 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/17(火) 02:00:31.18 ID:Es5yWO650

光を追い越し
時間を翔んで
いつまでも
どこまでも

178 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/17(火) 05:54:24.49 ID:4Fal7Vw90

>>175
作者乙

179 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/17(火) 06:37:32.46 ID:HH+vHw9v0

海外といえば和ゲーのドット絵が
ぶっこ抜かれてデータベース化されてるサイトがあって
それを素材集か何かと思ってる人間はいるだろうな…

180 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/17(火) 09:52:44.14 ID:S3mPXMb/0

>>179
kwsk教えて頂きたい！
使わないから！
見てコピーするから！！

181 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/17(火) 11:54:43.84 ID:W5KWrhQH0

182 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/17(火) 13:43:16.07 ID:DJDwv8km0

まあ、フリー素材にしたって規約確認しないようなアホは手が後ろに回っても仕方ねえだろｗ

183 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/17(火) 15:50:37.09 ID:oEFrdV7d0

ダライアスの画像とか揃ってんのか
胸熱だな

184 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/17(火) 16:40:47.72 ID:HH+vHw9v0

詳しく言うのもアレだけど
ドドンパチの大佐の画像だけ、とかそんなんだよ

185 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/17(火) 16:58:56.14 ID:oEFrdV7d0

イベント絵だけだったら興ざめだな
昔の職人によるドット絵こそ価値があるというもの

186 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/17(火) 17:17:51.63 ID:Qkijt9wl0

昔のならイベントシーンも大抵はドット絵だろうに何を言ってるんだ

187 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/17(火) 17:46:34.38 ID:75N68h0A0

spritesでぐぐれ
アクションや格闘が大半だけどな

188 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/17(火) 18:12:43.43 ID:8azssy2W0

これはドット絵の勉強になるな……。

189 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/17(火) 22:57:39.78 ID:rbpAasJb0

昔のならベットシーンも大抵はドット絵だろうに何を言ってるんだ

に見えた。眼科いってくる

190 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/17(火) 22:59:15.00 ID:NP6Sm/W30

>>189
待て。診療科を間違えて時間を無駄にすることもあるまい。
お前が行くべきは精神科だ。

191 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/17(火) 23:07:59.35 ID:CkXxCVXA0

まあPC88とかの時代なら……

192 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/17(火) 23:13:02.96 ID:N1coGyJP0

文句があるなら１６色で描いてみろ

193 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/17(火) 23:23:03.67 ID:kVSa1CjY0

タイリングの技術をバカにすんなよ。
今はフルカラーで人気を得ているごとPだって昔のみずきちゃんくらぶはそのタイリングの技術で売っていたんだからな。
意味合い的にはこつえーも同じくなところ。
ウイングマンスペシャルだってPC88ｍｋIISRだったんだぜ。
昔のならベットシーンも大抵はドット絵だろうに何を言ってるんだ、これは明言だな。
天使たちの午後だってランスだってドット絵から始まったのさ。
もちろん元祖破廉恥シューと思われるフェリオスだってドット絵さ。

・・・・PC2Dシューの話からだいぶそれた、すまん。

194 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/17(火) 23:23:49.06 ID:jLEyEWTW0

９８のエルフの絵を見る限り
当時は１６色で十分だと思っていた

195 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/17(火) 23:25:38.03 ID:n9iBuwM20

つーか誰か文句言ってるか？

196 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/18(水) 01:36:16.08 ID:YVkLV0jI0

うはー、鳥竜２頑張ってんなー！
デバッグボスのＢＧＭが耳から離れないぜ

197 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/18(水) 01:37:05.46 ID:YVkLV0jI0

ごめん、専スレの方と間違えた

198 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/18(水) 02:14:45.18 ID:ch7PD2X90

そしてドット絵の定義で揉める

199 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/18(水) 07:15:04.13 ID:0Pxzc4160

ガンなんとかはその点結構頑張ってたよね

200 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/18(水) 10:25:38.26 ID:1v4A4i+D0

忍法帖上げ直すの頑張ってね

201 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/18(水) 10:48:48.26 ID:+egpuV7pO

ドット絵と言えばアイレム
このご時世ああいった神ドッターは仕事あるんだろうか
ギャランティによっては金払ってでも使いたいものだ

202 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/18(水) 11:14:07.57 ID:XNER7Mtf0

ドット絵の最高峰はダライアス外伝

203 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/18(水) 11:23:54.05 ID:V1Uei1oU0

レッドニーチーム
蹴りを主軸とした戦法を得意とするチーム。
シールドが返り血を浴び、赤く染まっているように見える。
亀を3匹飼っている。

204 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/18(水) 14:14:21.97 ID:6mb5XgHo0

今って凄いドット絵描ける人って皆無なんじゃないのかと思う
CG板のドット絵スレも俺理論語るカスばっかりだし

205 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/18(水) 14:14:59.64 ID:ch7PD2X90

>>201
DSや携帯コンテンツで割と仕事があった（過去形）
最近は携帯端末も解像度が上がったのでそっちもドットの意味はなくなりつつある

206 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/18(水) 14:19:17.10 ID:2kHz1/cX0

ドット絵じゃなくてドット絵「風」イラストになってきてるからな

207 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/18(水) 14:23:11.40 ID:V1Uei1oU0

高解像度で描いてから縮小した方が使い回しが効くからなぁ

208 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/18(水) 14:36:01.20 ID:GrsdwoLR0

たとえば？

STGの自機を描くとして、解像度どれくらいで描いて、それをどれくらいまで縮小するのがいいと考えてるの？

209 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/18(水) 14:36:18.36 ID:HkfU+1mg0

綺麗なイラストを大量にぐりぐり動かせるぐらいハードが進化してるんだから
2D描写をあえてドット絵に拘る必要性は低いよーな
評価が高いのは結局緻密で滑らかなものだし、
今時のドット絵（風？）はチープな様を楽しんだり懐古狙いの演出と思ってた
製作過程の都合なんかはあるのか分からんが、基本結果しか見えないし

210 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/18(水) 14:50:14.56 ID:2kHz1/cX0

>>207
そんな情報に何の意味が？

211 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/18(水) 14:53:42.33 ID:Na/tlJmj0

>>210
そんな情報に何の意味が？

212 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/18(水) 14:56:08.44 ID:I7Oyb1PF0

>>210
情報というか単なる事実だろ

213 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/18(水) 15:00:39.14 ID:2kHz1/cX0

>>212
人それぞれとしか言えんだろ
そもそも、そういうノウハウを人に教えるような酔狂がいるんだろうかねえ

214 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/18(水) 15:02:07.95 ID:GrsdwoLR0

>>209

その理論からすると、例えば実在の戦闘機をモデルにしたSTGの場合、
航空写真を縮小した背景画像の上を
実機を上から撮った写真を縮小した自機が動く、
というようなゲームが理想形って事になると思うんけど、そんなのに魅力を感じる？

215 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/18(水) 15:08:09.58 ID:2kHz1/cX0

>>214
なに言ってんだお前
縮小絵と実写絵は全く別の概念だろうに

216 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/18(水) 15:19:36.76 ID:wQnrpjFa0

>>214
バカはレスすんな

217 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/18(水) 15:46:13.79 ID:GrsdwoLR0

>>215

なんで？
緻密で滑らかな画像の究極は実写でしょ？

別の概念だ、というのなら何がどう別なのか教えて欲しいな。

218 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/18(水) 15:49:09.32 ID:1wHO4Uek0

>緻密で滑らかな画像の究極は実写でしょ？
スーパーリアリズム原理主義者か
リチャード・エステスの複製画でも注文してろ

219 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/18(水) 15:55:51.10 ID:2kHz1/cX0

>>217
意味不明
>>218も言ってるが、少しは美術史でも勉強してこい

緻密で滑らかな「イラスト」なんざいくらでも存在するわ阿呆が

220 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/18(水) 16:05:29.24 ID:GrsdwoLR0

つまり、リチャード・エステスが描くような背景画を縮小すれば、STGの背景として使える、と言いたいわけ？
もう少し具体的に教えてくれないかな。

てか、実際にそうしてる作品があるなら教えてくれると解り易いんだけどな。

221 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/18(水) 16:07:51.11 ID:HkfU+1mg0

航空写真を駆使した2DSTGは中々シュールだな
平屋だろうが高層ビル郡だろうが屋根や屋上しか見えなくなっちゃうし

>>220
同じ内容で解像度の高い画像と低い画像がある場合、
あえて低い画像を使うメリットは何なの？

222 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/18(水) 16:08:21.53 ID:XNER7Mtf0

CG作ってから、被せてドット絵描くって手法があったけど、
近年はCGの方が綺麗だからな・・・

223 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/18(水) 16:10:23.57 ID:2kHz1/cX0

>>221
投影法ってのは2DSTGでは結構めんどくさい問題なんだよね

224 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/18(水) 16:11:49.03 ID:3/qJnuHi0

>>214,217
理論･･･？ｗ
ドット以外は全部写真かよｗ
漫画の場合「実写に吹き出し入れれば最高に面白い」って言ってるよーな感じか。

まぁ、仮に全て縮小した実写絵を使っても見づらいし撮影時の光源がバラバラだったりで明暗おかしかったり色々不都合出てくると思うよ。
仮に航空写真が必要だとしても完全な真上からのものって少ないし、許可撮って撮影しようにも経費や許可やらで時間と費用が嵩む。
そういうのに敵弾画像を入れると実写とじゃ違和感あるし、下手に実写を取り入れた洋ゲーみたいになると思う。

225 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/18(水) 16:13:22.92 ID:fuPrPpgQ0

実写と言われても超兄貴くらいだろ認められるのは

226 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/18(水) 16:15:32.78 ID:2kHz1/cX0

まあ「完全に」実写だけで構成した2DSTGってのも面白い試みではあるかもね
>>224の言う光源とか、あと投影法の問題が解決できればｗ
敵弾とかも現実に存在する効果からもらってくるとして

227 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/18(水) 16:22:38.96 ID:HkfU+1mg0

ある程度精巧なプラモデルやジオラマ作って
普通に2DSTG作るつもりで素材として組み込めばそれっぽいかも
完全実写だとエフェクトが犠牲になるけど、良い感じにバカゲーが出来そう

228 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/18(水) 16:28:32.56 ID:xxUxBhsV0

3Dゲーム飽食時代の若者たちだと「ドット絵ならではの良さ」って分からないのかもしれんね

229 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/18(水) 16:33:32.10 ID:2kHz1/cX0

最近は流石に>>228みたいな戯言言う奴も減ったよなｗ
まあそもそもこのスレの平均年齢はクソ高いと思われるがｗ

230 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/18(水) 16:35:29.40 ID:bVXSk3NL0

エグゼリカとかミクのフィギュア画像を使ったやつってどうなったんだろう
ギミック系で結構面白くなりそうだったんだけど

231 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/18(水) 16:36:51.54 ID:Na/tlJmj0

>>229
しかし精神年齢は小学生並

232 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/18(水) 16:39:18.20 ID:dpJVTB2r0

また癌とかっ糞の作者が暴れてるのか

233 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/18(水) 16:59:43.14 ID:T0o6kAwp0

>2kHz1/cX0が何がやりたいのかサッパリわからん

234 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/18(水) 17:15:02.37 ID:2kHz1/cX0

>>232
言うな

235 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/18(水) 17:16:07.58 ID:wQnrpjFa0

>>232
ガントレのアンチって何かあるたび全部ガントレの作者のせいにしたがるんだな
その低能ぶりも最初は微笑ましく見守ってたんだけどだんだんウザくなってきた
死ね

236 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/18(水) 17:19:43.08 ID:v7DW+Nk20

一時期ストパンＳＴＧに粘着してたのと同じ奴だろｗ

237 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/18(水) 17:38:13.84 ID:fuPrPpgQ0

フリゲ同人ゲー叩くその時間と暇があるなら他の何かに注力するべきことがあるだろ・・・！

238 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/18(水) 17:43:31.51 ID:2kHz1/cX0

激突スルー祭り、再開です

239 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/18(水) 17:49:47.44 ID:qTamRwni0

取りあえず、なんとかの名前が出ると我慢できなくなる人がいるってことだけは分かった。

240 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/18(水) 17:53:13.87 ID:o+RrlRxh0

もうずっと釣り針垂らしまくって
引っかかったら引っ張って遊んでる流れだな
全然釣れてないかわいそうな子もいるが

241 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/18(水) 17:59:38.42 ID:iCJKjRi80

>>236
奴の今のお気に入りなんだろうな

242 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/18(水) 18:20:51.84 ID:LQW/Yntl0

Banisherとかの作者の新作
Blaynixが完成したそうだ。
ここの作品は地味だが結構面白い。
ttp://www.vector.co.jp/soft/winnt/game/se490965.html

243 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/18(水) 18:29:35.61 ID:+qnV6Vh+0

いつの間にか完成してたんか。

244 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/18(水) 18:31:42.83 ID:ZOIYobJq0

>>226
キネクトで3Dイメージ＋テクスチャとして取り込んでからポリゴンとして配置すればいいんじゃないかな

245 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/18(水) 19:52:07.95 ID:bVXSk3NL0

>>242
ここの作品の演出は好きだな
ただちょっと分かりにくい攻撃が多い気がした
あと全体的にシタースケインっぽさを感じる

246 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/18(水) 19:59:22.47 ID:9FropMt10

可も無く不可もなくと言ったところなんやな

247 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/18(水) 20:18:36.45 ID:T0o6kAwp0

>246
まさに毎回そんな感じなんだよな
うーん特に無し

248 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/18(水) 20:31:56.15 ID:ocazGytb0

キネクトを使った超兄貴をやりたい

249 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/18(水) 20:46:59.17 ID:+0v01kDN0

良作まであと一歩、って印象かなあ
取りあえずクリアするくらいまでは楽しめた

個人的に気になった不満は、フルオートが無いのと弾の視認性が悪いこと
特に視認性は改善するだけで大分変わると思うんだけどね
エフェクトに紛れて認識から外れる

250 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/18(水) 21:08:35.22 ID:7/qC6gvR0

いつもの人のいつもの奴って感じだね
良くも悪くも

251 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/18(水) 21:23:57.74 ID:3/qJnuHi0

鳥竜２が今年中に完成らしいから期待してる
newstageにも上がってたけど動画見る限りじゃ悪くなさそう

252 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/18(水) 21:43:09.74 ID:ch7PD2X90

>>242
通しでやってみたが
とりあえず敵が近い

253 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/18(水) 21:46:16.74 ID:GUi9mPd+0

>>252
敵が近いって
クリムゾンと比べるとどうなの？

254 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/18(水) 21:47:38.76 ID:+0v01kDN0

敵が近いってより、自機がでかいな
横長画面だからなおさら狭く感じる

255 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/18(水) 21:52:17.27 ID:46YCNmIr0

ぶっ壊しまくりの気持ち良さはあるんでもう少しやりこんでみる。
稼ぎ考えたら楽しめそう。

256 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/18(水) 22:04:20.82 ID:v7DW+Nk20

>>252
接近して倒すとスコアが増えるみたいだから意図的じゃないの？

257 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/18(水) 23:08:23.80 ID:LQW/Yntl0

速攻で倒したり接近すると倍率が高いらしい
レーザーの根元の方が威力が強い。
オーバードライブが気持ちいいな
稼ぎを意識すると面白いね。覚えゲーだ

258 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/18(水) 23:12:04.00 ID:0Pxzc4160

>>242
グラがひどいのとバランスが悪いのがすごく気になる
音楽は及第点かな
言うほど破壊の爽快感もないし凡ゲーの域を出ない作品だね

259 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/18(水) 23:13:26.20 ID:jI+SC7y80

厳しい
一回しかやってないけど普通によく出来てると思った

260 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/18(水) 23:27:35.66 ID:ocazGytb0

Banisherより敵配置がゴチャゴチャしてないのが好きかも
敵は近いけど全体的にスローだから繰り返す内にこれで良いのかもって思える
演出とかのセンスは他のゲームとあまり差は無いはずなんだけど何故か見てて気恥ずかしい…これは変わってない
あと自分のレーザーの速度遅すぎない？

261 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/18(水) 23:35:23.80 ID:LuJT2GWw0

面白いけど敵弾が見にくいな

262 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/19(木) 00:32:35.35 ID:vv9k+NH00

何と言うオメガファイター

263 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/19(木) 00:35:51.69 ID:Ju2Q1DzW0

４面のロケット装着といい赤色極太レーザー、隕石、地球から月へのリアルタイム移動といい鳥竜２の４面とそっくりだな。
もしかしてもしかすると鳥竜がパクったのかな？
それともこっちがパクったのかな？
まぁ、前作鳥竜はCAVEのセンス無いモロパクリ満載だったからきっと鳥竜がパクったんだろうなｗ

ゲームをプレイした感想としては、４面クリアー後の月に向かって飛んでいく演出は個人的に好き。
２面と５面の下に進む演出も荒いけど嫌いじゃない。
５面の自機死亡→覚醒はRefleXを彷彿とさせるな。
覚醒後、ショットが大復活仕様なのは面白いけど連射出来ないからレーザーとの相性が悪いのが残念。
みんなグラひどいっていうけど、バニッシャーより綺麗になってるし、"ひどい"って程じゃないよね。
わりと短いスパンでこれだけ作品出してるからこの作者さんはセンスあると思うよ。
ＢＧＭ（素材？）は３面とラストが良かった。
らじおぞんでとこれを集中的にやりこむか

264 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/19(木) 01:23:07.16 ID:9scWYmw70

なかなか気持ちよく遊べるゲームだと思うが
ホーミングレーザーの色が普通の敵弾と同じなのが困る
混ざるとかなり見にくい

265 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/19(木) 03:59:46.49 ID:xjoskhLJ0

敵発生位置が妙に画面下から出るというか
なんか手元でせせこましい印象
ただでさえ横画面なうえにキャラがでかくて狭苦しいから余計そう感じる
あと押しっぱなしでレーザーになるラグが大きすぎるな
もっとすぐレーザーになっていい
自機の速度にも影響があるから尚更
連射とレーザーのボタン分けりゃ良いのに

266 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/19(木) 05:27:27.62 ID:YxpqdtmM0

まともなゲームにはまともな意見が出るのな

267 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/19(木) 05:31:21.02 ID:9a52LWFW0

>>266
しょーもない煽り乙

268 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/19(木) 07:10:10.02 ID:M5vWIlctO

>>263
なぜやたら鳥竜と比較したがるんだ・・・
コントレイドの時もそうだったし

269 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/19(木) 08:24:53.68 ID:zNZIARQq0

可もなく不可もなく、毒にも薬にもならない、遊べる凡作

リリースが早くてもコントレイドの時から
目を見張るような秀でた部分（システム、演出、ボス攻撃、ギミック）が無いのがなあ

270 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/19(木) 08:25:47.95 ID:ID3d/zv70

ゲーム内容自体は各自の好みに合うかどうかとして、この操作系なら連射ボタンは欲しいな
この人の作品でとっつき易さとプレイの自由度ではやっぱコントレイドが一番かなあ、最終面だけかなり別ゲーだけど
今回のはしょっぱなから覚え要素強めでリカバリーがきついバランスなんかもタイトに感じる

271 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/19(木) 10:04:15.47 ID:i5OlIkPS0

最近基準が厳しいけど
レスががなり付いてるからいい方だなｗ
本当に凡作ならほぼスルー状態だから

272 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/19(木) 10:57:28.13 ID:2nn2akCS0

前に誰かが言ってたけど、大抵ここでは不評７割、好評３割位がデフォだからな。
変にマンセーレビューが続くより平和でいいよ。

273 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/19(木) 12:29:26.65 ID:1fJm+ghz0

>>271
だな
まあ何だかんだで楽しめたし、見所はあるってところだろう
ただいかんせん個性が物足りない

274 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/19(木) 12:35:04.71 ID:9k0CFoeV0

>271
他に話題無いしなあ…

275 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/19(木) 13:03:02.20 ID:Ju2Q1DzW0

話題の波に乗れば凡作でもレスが続くさ
個人的に凡作といえばレイヤーレイリズム辺りがそんな感じ。
どれか１作品やればお腹一杯だけどｗ

276 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/19(木) 13:15:25.10 ID:ZWT+JNOA0

骨塵はよかったなー

277 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/19(木) 13:35:47.70 ID:T7OErC2m0

やってみた
びみょい

278 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/19(木) 13:49:10.49 ID:DUniQoCd0

PC98でよくあんなスピーディーにできてるもんだ
x68kでできてるのかと

279 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/19(木) 13:50:14.04 ID:2nn2akCS0

>>275
それ凡作どころじゃ・・・

280 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/19(木) 13:56:05.07 ID:T7OErC2m0

同じ作者ならマンネリも仕方ないね
会社であるケイブすらｒｙ

281 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/19(木) 14:05:19.97 ID:1fJm+ghz0

レイリズムを楽しめる人間って存在するの？

282 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/19(木) 15:01:06.59 ID:kNdERw4V0

作ってる本人が楽しそうだからいいんじゃね、もう

283 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/19(木) 15:24:55.26 ID:Ju2Q1DzW0

あぁ、ごめん。
アマチュアゲーの凡作って本来そんなもんかなって意味す

284 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/19(木) 15:30:20.38 ID:1fJm+ghz0

いや、あれはもう存在がネタみたいなものだから謝る必要は無いと思うｗ
そして投げやりな>>282にクスっときたｗ

285 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/19(木) 15:42:59.66 ID:IWfGArLf0

まあベクターのSTGをしらみ潰しにやったりすると、
正直な話レイリズム程度のゲームでも平均くらいかなーとか思えてくる

286 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/19(木) 15:44:18.33 ID:1fJm+ghz0

まあ、虱潰しだとどうしてもね
フリーだとやっぱり玉石混淆（石が9割）だからなあ

287 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/19(木) 16:08:25.96 ID:xjoskhLJ0

フリーじゃなくてもそうだろう
ミケで買うにも事前に体験版やったものじゃなく衝動買いだとほとんどイマイチ

288 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/19(木) 17:44:00.68 ID:afxYMXEP0

Blaynixやってみた
悪くない
ワンパターンに見えてしまうのはＤｏｇａ制のグラと借り物のＢＧＭのせいだな
この辺は個人製作、フリーウェアの限界だあね

289 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/19(木) 17:48:01.83 ID:afxYMXEP0

あ、連射ボタンは欲しかったね
ザキっちゃんは見てたらヨロ

290 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/19(木) 19:13:44.56 ID:6PngCjMA0

個人的な嗜好だが３Ｄじゃなくてドット絵でやりたいのぜ

291 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/19(木) 19:30:01.33 ID:sxtdNqT20

>>242はそんなに絶賛されるほどのゲームか？

単調なわりに敵の弾がでかくて回避の爽快感もないしなんか作者のオナニーな部分が多くて無理

292 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/19(木) 19:44:22.97 ID:1fJm+ghz0

どこが絶賛されてるように見えるんだか

293 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/19(木) 19:46:43.40 ID:8LoynFgG0

　　　「可もなく不可もない凡作」

この評価で絶賛されているように見えるのは・・・。
後はわかるな？

294 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/19(木) 19:55:16.80 ID:6/NDNzMW0

>>293
そのヒント無くても分かるからｗ

295 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/19(木) 19:57:30.83 ID:1fJm+ghz0

>>290
クリクロだって元データは3Dだぜ

要は作り方なんだと思う
DOGAで作っても、上手く落とし込めばそれっぽく見える・・・はず

296 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/19(木) 20:27:36.25 ID:Ju2Q1DzW0

DoGAは３Ｄ云々よりも、他作品に似たようなフォルムのキャラクターがいたなぁ・・・っていう感覚で評価下がる。
しかもDoGAでカッコイイデザインなんて稀だしね。
まぁ、ＲＰＧツクール的な

297 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/19(木) 20:48:26.41 ID:P+idr8RV0

作者的には従来よりクオリティアップを意識してか、シャープな絵面を目指したつもりなんろうけど
前作Contladeの方がデザイン相応のレトロな色調と雰囲気でいい味出してたように思える、あの背景はむしろ洗練されているとすら感じた
でも実際は狙ってやっていたわけじゃなかったということなのか・・・

298 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/19(木) 20:50:35.67 ID:QYxRfRC50

まあ強烈な個性はないけど変に新機軸を謳ってすべってないのは良かった。

299 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/19(木) 21:25:32.26 ID:BHk0JvyD0

>>291

なんか、こういうレスって必ず出てくるな。
他人が盛り上がってるのを見ると冷水ぶっかけないと気がすまない性質なのかな。

300 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/19(木) 21:29:42.04 ID:xlfIsKIu0

にゃーんかわええええｗｗｗｗｗｗ
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧ 60秒ブレードおもすれーｗｗｗ
　∧ (´^∀^) (^∀^｀) ∧∧
(　´^∀)　Ｕ) ( つとﾉ(∀^｀ )　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (＾ν＾) （何が面白いんだ…）
｜　Ｕ (　　´^) (^｀　　)　とﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ |＿|＼（バカばっかりだな…）
　ｕ-ｕ（l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　l
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u' 犬丼の音楽は謎ｗｗｗｗ

おい…なんかキモいのが来たぞ…
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧キモ…
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つとﾉ(ω・｀ )　　　　　　　　　(＾ν＾) ……
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　とﾉ　　　　　　　　　／l＿l＼
　ｕ-ｕ（l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ　　　　　　　　　　　　l　<........
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u' なんだあいつ…

うぜぇ…
　　　　 ∧,,∧　　　　　　　　　　厨房乙！！　　　　　　　　　∧,,∧ 無視しろ無視…
　∧∧ (・｀　　)　　　　　　　　何が面白いの！？　　　　　　(　　´・) ∧∧
(ω・｀ )　Ｕ　　)　　　　　　　　　　　＼(＾ν＾)／　　　　　　　　 ( 　Ｕﾉ(　´・ω) キモいよー…
｜　Ｕ　　u-ｕ　　　　　　　　　　　　　 l＿l　　　　　　　　　　　u-ｕ　(Ｕ　ﾉ
　ｕ-ｕ ∧,,∧　　　　　　　　　　　　　　／　＼　　　　　　　　　∧,,∧　　u-ｕ
　　　 (・ω・｀)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´・ω・) なんなのあいつ…
　　　（l 　Ｕ)市ねよ…　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(Ｕ　　ﾉ
　　　 `ｕ-ｕ'.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ｕ-u'

301 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/19(木) 21:58:18.88 ID:+BDJR4/A0

クソゲー扱いされた作者だろｗ

302 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/19(木) 21:59:12.60 ID:P+idr8RV0

>>291
こういう的外れな事書くからボロが出るのに

もうこのスレでも釣れなくなるね

303 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/19(木) 22:04:25.02 ID:cCDrC+7+0

Blaynixおもしろいね普通に
ＢＧＭはどこ提供なんだろう

欠点を挙げるとすれば
背景も白っぽくてちかちかするってとこか
弾は・・・なれるっきゃねーか

最後の機体進化はＴＦＶを意識したのかな
性能は大復活のＨＹＰＥＲを模したのかな

304 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/19(木) 22:05:29.81 ID:N55QiMEM0

「普通に」ていちいち書かなくていいよ
煽るな

305 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/19(木) 22:17:51.25 ID:Ju2Q1DzW0

それは過敏だｗ

306 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/19(木) 22:26:35.74 ID:P+idr8RV0

下手打ったから撹乱しようとしてるつもりなんだよ
もう見慣れた光景だ

307 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/19(木) 22:34:59.96 ID:1fJm+ghz0

BGMはもうちょっとグレード落とした方がいいような気もした
フリゲーの多くはグラフィックがBGM負けしてる印象が強いんだよね

308 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/19(木) 23:29:19.77 ID:DUniQoCd0

SB製ゲームといえば
おまえら的にこれどんな感じよ
二つ目はいい感じだと思った

http://ytrfactory.blog20.fc2.com/blog-entry-148.html
http://anime.geocities.jp/kasiwaremon/index-hb.html

http://homepage2.nifty.com/hamcorossam/stg_dl_gr.htm
あとこれ、SB製ではないけど
俺のPCじゃ不具合出てプレイできねえ
スレに上がってないようだったので誰かプレイ感想頼む

309 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/19(木) 23:38:20.28 ID:1fJm+ghz0

>>308
どっちもゲームとして評価する以前のレベル
二つめに関しては、エフェクトの爽快感「だけ」は良かった

310 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/19(木) 23:59:56.93 ID:Ju2Q1DzW0

>>308
1つ目
194X系だっけ？そんな感じ
まぁ、音一切無しは辛い。
完成に期待

2つめ
エフェクト、射撃の楽しさはクリクロ並み。
しかし敵配置というか何というか習作っぽい構成で残念。
やっぱＢＧＭ欲しいよ。
バランス次第ではかなり良くなりそう。
まぁ、何というかシステムも大味だなｗ
完成に期待

3つめ
マウス操作のガンシュー
被弾の判定が若干理不尽。
それをライフの多さでごまかしてる感じが。。。
まぁ、グラフィックは丁寧だった。

311 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/20(金) 00:08:24.00 ID:NvTpVnIc0

>>308
３つめちょっとやってみたが
ドットがすばらしい。ただライフでごまかしてる間は否めない
回復しつつ進むゲーム？
ちなみにＧＡＭＥＯＶＥＲ画面でドキッとしたのは内緒だ

312 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/20(金) 01:22:38.15 ID:XTtWg4Mi0

1つ目2つ目やってみたがまだ評価できる段階じゃ無いような
2つ目はすっごい遅延するのは何故
1つ目はWARNINGのスペルが間違ってるのが超目立つので
作者さんみてたら直した方が宜しいかと・・・

313 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/20(金) 03:21:30.85 ID:+ad1QyNy0

ひとつめ
自機はリアル目なのに2面がマンダ風？
あの壊れない隕石のオマージュは初めて見たかも
音が無くてリアクションも弱いから余計敵が硬く感じるな
個人の好みで言えば地形があってうれしい
ふたつめ
これは以前SBのスレにも上がってたな
ひとつめと逆に撃った時、破壊した時の気持ち良さにこだわりを感じる
ただ今後どこまで過剰にやっても重くならないか？の見極めが難しそう
>>310の言う通り、敵パターンとグラ、音楽を強化すれば化けそうなセンスは感じる
みっつめ
前スレ883辺りにも少し触れられてる
ここのゲームはこれに限らず何と言うか全体的に作ってる側基準って感じがすごく強い
アケゲーでもないんだし、ユーザーが一通り操作を覚えた辺りから
ゆるやかに難易度を上げたりとかそういう気遣いがあればずっと良くなりそう
シューツクで高度な事をしてるのは解るけどその分操作性が少し…でもグラは本当に良い

314 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/20(金) 04:52:09.24 ID:tRSFhH7w0

そもそも外郭だけ3Dソフトで描いてもらって塗りはドット打ちはドット絵の範囲なのかといったら論争になりそうだからやめておくか

315 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/20(金) 05:26:14.60 ID:Ujhf5gc60

寝起きの頭の回転の悪さも相まって>>314の文章の意味を理解するのに２～３分かかった

「そもそも外郭だけ3Dソフトで描いてもらって塗りはドット打ちは」ドット絵の範囲なのかといったら論争になりそうだからやめておくか
って事だよね？
ドットでしょ

316 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/20(金) 05:28:48.84 ID:Ujhf5gc60

ふぉーごめん

「そもそも外郭だけ3Dソフトで描いてもらって塗りはドット打ち」はドット絵の範囲なのかといったら論争になりそうだからやめておくか

だ

317 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/20(金) 05:46:29.19 ID:H9LekTEF0

そんなことするくらいなら最初から3Dで動かせばいいじゃんと思う
その手のグラはどっちつかずで全く魅力無いわ、見た目にも素人臭い

318 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/20(金) 06:00:54.94 ID:XTtWg4Mi0

元職業ドッターとしてはドット絵の定義は揉めるので他所でやって欲しいぞ

319 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/20(金) 06:24:16.34 ID:enPitOPZ0

>>308
１つ目　背景の雲が明るすぎるというか眩しい。自機がやられた感が乏しい。
２つ目　弾幕で目がチカチカした。
３つ目　ゲームスタートもマウスでできたら良かった。面白いけどムズいな。

320 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/20(金) 07:52:47.56 ID:Q9Ay6aHA0

>>308
1つめ　まだまだ雛形といった感じ。3面からは作りかけなのかイライラ棒ゲー化。
このままいくと良くある微妙ゲーになりそうなので何かもう一味欲しいところ。
あとWORNINGでちょっとワロタｗ

2つめ　撃ち込み感が素晴らしい。エフェクトもなかなか凝ってて拘りを感じた。
こちらもまだまだ発展途上感あるので今後に期待。

3つめ　流石ハムコロ様さんといった感じのグラフィック。大変手間暇掛かっている感じはする。
まあ上の方でも言われてるがゲーム性は大味かも…

321 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/20(金) 09:47:01.49 ID:tOgXYkd+0

>>308はなんか感覚的に無理だわ

作者の悪意が透けて見えるようなゲーム構成がどこまでも鼻につく

322 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/20(金) 11:01:06.07 ID:pxp672RI0

３つめはハムコロ様の作品か
やらんでも大味なのが分かるな
だがそれがいい

323 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/20(金) 13:08:44.98 ID:yE0iL1MN0

まとめにのってる物以外のSB製ゲームってどんなのがあるんだろ？

324 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/20(金) 13:20:49.65 ID:lIwmGYOA0

ttp://www41.atwiki.jp/stgbuilder/pages/249.html

325 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/20(金) 14:38:27.96 ID:yE0iL1MN0

すげーいっぱいあってどれがいいか分からないｗ

326 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/20(金) 15:19:30.21 ID:Ujhf5gc60

完成してるかしてないかを指標にしてさがしてみては

327 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/20(金) 16:21:42.84 ID:zA+hIr5e0

>>308
３番目のガンＳＴＧは攻略法がわかんねえなあ
わけ分からん内にヤられちまう
とってもバイオレンスな映像を楽しんでる余裕がない
ふいんきはすきなんだけどぬえ
お姉ちゃんを一方的にいたぶれるベリーイージー的な物がほしい
ついでにエロ画像ｷﾎﾞﾝﾇ

>>324
３画面ダライアスｋｔｋｒ
つーか隠すことなくダライアスって…いいのか？
絵と音楽が残念だが上手すぎると通報されるしちょうどいいのかもぬえ

328 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/20(金) 17:48:37.43 ID:lIwmGYOA0

肝心のうｐろだのURLを載せ忘れた件
すまぬ
ttp://www.esc-j.net/stg/

329 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/20(金) 17:53:24.94 ID:HPdLhFSz0

>>327
ガンＳＴＧはナパームのアイテム回収効果を利用すると進みやすい気がする。
・３個持ってるときナパームアイテム出たらナパーム撃つ
・リロード時に合わせて着弾するようにナパーム撃つ
・トラックのボスの直前にエレベーターで出てくるザコをメインショットで倒す（回復アイテム出る）

で、イージーはクリアできた。
まあどのアイテムが出るかはランダムなのであとは運

運ゲーか…

330 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/20(金) 18:18:04.51 ID:6W4r1n1X0

ラスボス？のおねーちゃんの近接攻撃はどうやって対処しろっていうんだよ
避け様がねーだろあれ

331 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/20(金) 18:23:04.72 ID:+pI5h5e60

頭撃てばおｋ

332 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/20(金) 23:34:02.63 ID:E3XhSpIo0

ダライアスはボス戦だけか
これだったらデカキャラで１画面の方がマシだな

333 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/20(金) 23:46:37.51 ID:thmssi0D0

亜流ではなく本流
その潔さは好感が持てるｗ

334 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/21(土) 02:18:20.58 ID:7W4NI81s0

つまりダライアスアルファか
これを見ると多部田のとっつあんがPCEで如何に凄い事をやったのかが分かるけど
今では鍵の軍門下ですっかりギャルゲの人、もうSTGに関わる事は二度とないかもなあ

335 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/21(土) 02:38:11.08 ID:AjOPv1cI0

ボスラッシュの元祖はF_ZONEとかスペハリからかも

336 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/21(土) 02:55:42.34 ID:mGwOAxsS0

x68kにもボス戦だけのダライアスもどきあったな

337 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/21(土) 03:03:13.50 ID:QyexvzBN0

>>336
それをパソケットで（作った人じゃない人が））勝手に売ってる奴がいるとベーマガで話題になったね

338 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/21(土) 05:07:01.31 ID:D2/rSD4t0

>>317
まともに３D動かせないとデスマ２のような悲劇が起きる

339 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/21(土) 06:27:53.15 ID:lww9k7NB0

>>334
スーダラ＆プラス、αは外注先が良い仕事したのよ
多部田のとっつあんが実際に監修したのはスーダラⅡ
ある意味凄い事をしでかしやがった

340 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/21(土) 11:37:12.90 ID:0HOVOrt50

ス・・・スーダラ節？

341 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/21(土) 19:30:31.12 ID:qJvxF9Zu0

ス・・・スーダラ焼？

スーダラ節の曲時間がお好み焼きを焼くのにベストの時間とされる

342 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/21(土) 19:42:50.03 ID:khnoNxPR0

アジ節みたいなやつだろうな

343 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/21(土) 20:19:19.36 ID:NuK72IGX0

ス・・・生ダラ？

344 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/21(土) 20:52:56.09 ID:pUUAYfId0

>>341
食キングかよ！

345 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/21(土) 21:01:07.20 ID:AjOPv1cI0

多部田とPCエンジン版ワードナの森とか
彼が指揮していた移植ソフトはいろいろと変な噂が絶えないね

がっぷ獅子丸の話ではプログラマーが切れて開発機材をバットで叩き壊してそのまま逃亡したとか

346 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/21(土) 23:12:32.23 ID:NfOGySi00

>>308
一つ目のサイトのexていうのは普通に面白いと思う

347 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/21(土) 23:44:56.30 ID:PgNz69dL0

魚ゲーが裸女ゲーに負けるわけにはいかないだろＪＫ

348 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/22(日) 11:17:05.33 ID:tZwold3m0

>>308
ガンシューはもの凄いデジャヴが襲ってくると思ったらビーストバスターズ思い出した。
作者絶対アレ好きだろ。

349 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/22(日) 11:20:11.30 ID:02qENp700

うおっ！
ら、らめぇぇぇぇぇぇぇぇぇ！！！！！！！！！

350 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/22(日) 20:36:22.93 ID:rf4piV/G0

あああ、ビーストバスターズだよ！！
いいねえいいねえ

351 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/22(日) 20:44:57.59 ID:4SZOLQv70

スティールガンニャンはもろアレだったんだが
ナムコからクレームは来なかったんだろうか

352 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/23(月) 12:19:51.27 ID:8bMmq6xJ0

昔はグラクローンとかいっぱいあったのに

353 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/23(月) 16:59:02.22 ID:EHL5dcqa0

知ってると思うが、グラクローンが絶滅したのはコナミがマジで訴えてくるから
今回のＧわんげダッシュの件でケイブクローンもやばくなって参りました

354 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/23(月) 17:16:38.10 ID:n9zRoI2i0

ダッシュの件はあくまで動画に使われてた”デザイン”が削除理由ってことだから
デザインは独自でシステムなんかを踏襲したクローンを作った場合にどうなのかは
以前不明なままだけどね

355 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/23(月) 17:45:01.55 ID:EHL5dcqa0

それもそうか
大体んな事言ったらほとんどのＳＴＧがアウトだなｗ
じゃあコンマイが五月蝿いコナミの特許？部分ってどこなんだろうな

356 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/23(月) 17:54:32.82 ID:n9zRoI2i0

グラクローンは音楽なんかでケチつけたのも結構あったような
マネシスだったかときめきナイトメアだったかも原曲のmidi合わせて公開してたような
うろ覚えなんで全く見当違いかもしれないんだけど

357 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/23(月) 17:57:00.46 ID:V0dAXwsa0

コナミも主にデザイン関係曲関係で訴えてるだけじゃないの？
単に取締りが強いか緩いかの違いでしかないと思う

358 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/23(月) 18:07:52.45 ID:u+IY23450

まあ今じゃコナミもすっかり落ちぶれて、版権ビジネスどころじゃなくなってる感じではあるけど
そういや高橋名人が今月いっぱいで退社するらしいけど、コナミの子会社になったハドソンももう終わりだね

359 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/23(月) 18:20:39.07 ID:VyF3aM6m0

一番ツッコミやすいのが見た目だから理由にしただけだと考えるのが無難

360 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/23(月) 18:57:51.45 ID:5yC85vGZ0

画像やBGM等のパクりは見逃されないけどシステムのみの模倣なら大丈夫だろ
現に角田さんだぁ～とかモグラリバース2とか大丈夫なんだし

361 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/23(月) 19:01:49.32 ID:VyF3aM6m0

システムはSTGの時点で全体の大部分が過去作の模倣だからな

362 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/23(月) 19:07:47.58 ID:aID8xHuw0

コナミはぶっこぬきじゃなく似せた自作素材でも大体アウトな所が厳しいな
アイレムやらタイトーやらはその辺自作なら緩めに感じるんだが

363 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/23(月) 19:34:38.71 ID:RPRQ4ZkQ0

実質的な類似度とかよりも結果として目立って話題になったかどうか、が大きいんじゃないか
メーカーとしては、本家が許諾したり関与したりしてるのではと広く誤解される事が困る

364 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/23(月) 19:37:22.30 ID:Uakyrpwl0

システムには著作権が無いので文句付けようがありません
余程斬新なものなら特許で保護されてる場合もあるけど。FFのATBとか

365 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/23(月) 21:52:35.55 ID:uGOdZfwI0

斑鳩とかは斬新だった。（魔法大作戦も同時期に似たようなの出してたね

366 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/23(月) 22:09:20.68 ID:0cp9wg2C0

グレート魔法大作戦の事は忘れろ・・・シリーズ中最悪の出来だった

367 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/23(月) 22:18:10.97 ID:WDnYlMBM0

　 ,j;;;;;j,. ---一、｀　―--‐、_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iフ i 　　f'辷jァ　 !i;;;;;　　インスパイアと書けば許される・・・
　ヾ;;;ハ　　　　ノ　　　　　　　.::!lリ;;r゛
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ノ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　　,;ぇハ、　、_,.ー-、_',. 　　,ｆ゛: Y;;f.　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ　　｀二´ 　　 r'´:::.　`!

368 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/23(月) 22:22:55.20 ID:yTrR2DO10

コナミはビートマニアIIDXのそっくりソフトをコミケで売ろうとしたところに警告を送ったことがあったな。

369 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/23(月) 22:26:19.57 ID:LACOZUjU0

ＸＥＸＥＸ→Ｂ１－Ｂ
くらい変えないとコンマイは許しちゃくれないのかな

370 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/23(月) 22:40:33.65 ID:cLx/MQDW0

でもXEXEXって、　RタイプとXマルチプライの…

371 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/23(月) 22:45:55.19 ID:I+BfnOh/0

フェリオスだろ

372 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/23(月) 23:00:24.36 ID:kU4JCa3R0

XEXEXはフェリオスのパクリと言ってみる
そうするとフェリオスはグラディウスのパクリと言い返されそうな気が

373 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/24(火) 01:23:33.21 ID:EYXnFZOB0

R-TYPEのパクリはレゾンとパルスターだけで十分だよ

374 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/24(火) 01:26:30.85 ID:18MKpIv40

ブレイジングスター（ｒｙ
一部機体だけだが

375 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/24(火) 02:24:27.36 ID:HNVVnbdv0

そのRタイプもGAのスタッフは自分のアイデアのパクリだって喚いてたな

376 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/24(火) 03:02:29.52 ID:YZSDkmVE0

GAって何だ

377 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/24(火) 03:14:28.84 ID:Q6Y4a39p0

>>372
メーカー同じだろソレｗｗｗ

378 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/24(火) 03:15:14.68 ID:HNVVnbdv0

テクザー１００の秘密のひと

379 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/24(火) 03:19:52.34 ID:YZSDkmVE0

ああGAってゲームアーツ？

380 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/24(火) 05:15:51.93 ID:2t5bj8vG0

>>364
ATBってそんなに斬新かね？まあ斬新かどうかは置いといて、
こんなもの特許として認めるのも出願自体もどうかと思う
それならグラのパワーアップシステムだって斬新だし、多彩なステージ構成だってそうだ
そんなのが積み上げられていったらゲームなんて何も作れなくなる

381 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/24(火) 06:53:56.88 ID:xfeE9ciT0

>>380
それらを全部同列に見てる時点でセンス無いと思うよ

382 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/24(火) 07:02:59.79 ID:X2VFCSlU0

>>366
疾風よりやばいのか

383 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/24(火) 07:33:10.08 ID:HxVzkzxw0

>>380
まあどんなゲームもビジネス方向へ突き詰めていくと必ず袋小路に陥る法則ではある
調整自体がソース・レシピ化して似たようなものが進化せずに生産される訳だから当然の事ではあるが
最終的に行き着く先がネット上での無料ツール化であり（GREEのアレみたいに厳密には無料ではないが）
誰も金を払ってまでプレイしなくなった時点でおしまいという事に

384 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/24(火) 09:54:28.08 ID:090fl1DA0

別の話題の最中にすまないが、
ウサッピーの４面みたいにBGMに歌が使用されるPCSTGって何かある？
理想としては、マクロスみたいに戦闘中に歌が流れる感じ
難しくてすんまそぬ

385 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/24(火) 10:06:13.41 ID:Bc+8R1960

ソラ最終面
みっくすまるちぷらい全部

このへん？

386 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/24(火) 12:45:52.80 ID:090fl1DA0

>>385
ソラ最終面ってのが気になるな、
今度同人ショップ通りかかったら調べてみようかな。
ありがとう。
しかしやっぱこういうのは少ないか・・・

387 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/24(火) 12:53:24.94 ID:bacyaftf0

>>385
みっくすまるちぷらいは>>384の求めてる方向性とは違うだろｗｗｗ

388 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/24(火) 12:56:59.96 ID:96RJUkf/0

ソラ最終面は歌は良いとして台詞の音読は不必要だったよなぁ

389 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/24(火) 13:30:34.47 ID:NkKlyZ4C0

SBって何か色々出てるんだな
ﾃｽﾄ的なものから製品版みたいのまで
つーかSTGじゃないのも多いなこれｗ

390 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/24(火) 14:32:05.49 ID:EYXnFZOBI

ソラは4面のボスにもボーカル入ってたな
早く撃破し過ぎると聴けないけど

391 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/24(火) 14:40:08.58 ID:6DJdLovY0

ＡとＡＡも歌つきだぜ

392 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/24(火) 14:43:34.62 ID:jGTvzFvX0

>>384
うーん、あまり思い浮かばないな・・・
>>385以外だとオリジナルならHydorah、ボカロ系でもいいならBLUE STAR SAGA 1&2ぐらいかねぇ

商業ならPCSTGじゃないけど
シューティングラブ200Xの１ゲーム、エクスジールの４面とかあったりするが

393 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/24(火) 14:50:37.23 ID:bacyaftf0

STGに主題歌ってほとんどないと思うが（近いのはゲー天くらいか）
どんなゲームでも主題歌というかメインテーマをバックに戦闘は
ありがちだけど手軽に燃えるシチュ作れるからな
STGですらないがバルドフォースとか

394 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/24(火) 15:08:54.44 ID:KmNgELHl0

>393
手法的には王道というかありきたりだよね

演出の１つって事で。

395 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/24(火) 17:43:33.98 ID:gKQg5m860

ＳＴＧと歌はよく合うものだがね。
その歌を用意するのは容易ではないのだよ。

396 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/24(火) 17:53:30.59 ID:YZSDkmVE0

3DSTGとかは合う気もするが2Dはどうかな

397 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/24(火) 18:15:10.37 ID:EYXnFZOBI

ハイドラのスパニッシュな歌は良かったな
むしろスペインらしいとこあれくらいなんだけどｗ

398 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/24(火) 18:34:41.84 ID:FilzWQPL0

これか
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9584343

399 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/24(火) 18:50:49.72 ID:090fl1DA0

みんなありがとう。
全部チェックしてみるよ！

400 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/24(火) 20:40:23.36 ID:Z0wJqEs60

うぃっちinの歌で脱力

401 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/24(火) 21:03:21.10 ID:FbwM1qYT0

METAFOXは完全スルーかよ

402 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/24(火) 21:08:05.73 ID:HNVVnbdv0

大昔のセタのSTG？

403 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/24(火) 21:13:27.41 ID:5IcP3MAT0

メタフォックスはPCじゃないし
それ以外も含めていいならツインイーグルとかゲッP-Xとかもあるけど

404 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/24(火) 21:16:07.04 ID:HNVVnbdv0

新日本企画がソンソンの猿をセーラー服少女にして歌わせてみました

405 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/24(火) 21:39:00.42 ID:jGTvzFvX0

>>397
最終面前半の曲もスパニッシュな雰囲気があると思うんだがどうか？

406 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/24(火) 22:13:31.96 ID:0duuCpju0

ボス面が音ゲーになるＧＢマクロス７は革新的だよな

407 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/24(火) 22:19:47.44 ID:PB4Ojv2k0

ﾁｪｹﾀﾞｰﾝ

408 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/24(火) 22:21:17.32 ID:HNVVnbdv0

発音ミクとかSBなどのみで同人人ソフトを製作して販売して儲けたい

409 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/24(火) 22:25:58.61 ID:18MKpIv40

>>407
それも歌だったな　全部聴くことがゲーム中無いが・・・

410 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/24(火) 22:35:42.83 ID:FilzWQPL0

>>408
最低限のクオリティがあれば普通に儲かってしまうのが悲しいところ
ゴロ行為は嫌いなんだけど

411 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/24(火) 22:37:00.56 ID:yPRIiNt20

>>410
いやいや数年前の同人バブル期じゃあるまいし、
今時分そんな簡単に儲からないから
嘘だと思ったらやってみるよろし

412 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/24(火) 22:41:30.76 ID:FilzWQPL0

>>411
俺同人STG作家やねん……　ミクではないけど
まぁ見た目それなりであることは必須だけど、まったく宣伝しないとかなければ収支マイナスには絶対ならないはず

413 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/24(火) 22:53:39.61 ID:3emTxxtD0

>>408
実際売れそうなクオリティで作ってくれたら
製作ベースが何だろうと文句は言わんよ

SBで同人ゲー（非フリー）はどすこい飯店がやってるね。スペトラはちょっと期待してる

414 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/24(火) 23:03:29.19 ID:HNVVnbdv0

どすこい飯店のスペトラ
葱みたいな曲線レーザーが新鮮だ
配送するのが目的なのに機体を軽くする為に配送物を処分しろ！には笑った

415 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/24(火) 23:03:34.51 ID:H0YoYcHC0

絶対収支マイナスにならないて
身の程を弁えて頒布絞ってるかそれなりに名の知れた中堅以上かのどっちかだろ？
質の指標にゃあんまなってないような

416 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/24(火) 23:12:57.01 ID:yPRIiNt20

>>412
まあ「普通に儲かる」の定義にもよるんじゃね
金を稼ぐのなら会社で地道に働くのが一番効率的なんだよなあ

417 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/24(火) 23:19:21.22 ID:3Ztlyvtv0

408が何を言ってるのかイマイチわかんないんだけど。

418 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/24(火) 23:36:30.60 ID:LY9v9D1c0

よっぽど売れない限り、時給換算で100円割り込むと思うよ
根拠のない自信で突っ走れるのなら止めはしないが

419 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/25(水) 00:49:52.42 ID:cvSpj15/0

売れるＳＴＧを作ろうとする姿勢は間違っていない
頑張ってくれたまえ

420 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/25(水) 01:26:47.80 ID:gbCtNa6b0

魔まマのＳＴＧつくればいいんしょ

421 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/25(水) 01:29:51.74 ID:25Qwl++MO

同人STGの現実は厳しいぞ…
http://akiragoya.sakura.ne.jp/blog/archives/537#more-537

422 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/25(水) 01:37:01.70 ID:BPhHeD9z0

>>421
なんか謙遜してるけど、ここ平均よりはずっと売れてるほうだと思う

423 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/25(水) 01:38:56.93 ID:5NERXLFe0

>>421
これでも無名のコンシューマーゲームより売れてたりする。

424 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/25(水) 01:42:15.05 ID:42SExC8t0

>>420
あれはもう終わコンだから日常かシュタゲかあなるにしておけ

425 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/25(水) 01:43:48.13 ID:jUj4kYjM0

タイガーアンドバニーでアメリカンセクシーチャンネル5みたいなのやればいいんじゃないのかな

426 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/25(水) 01:56:31.79 ID:8VJ+BzbW0

>>421
これだけ売れりゃ御の字ってレベルだわ

427 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/25(水) 01:58:14.70 ID:VX2Vj8PB0

>>421
ん？結構売れてるじゃん
こないだ出たエスカトスなんて2500本くらいだったらしいぞ

428 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/25(水) 02:13:50.36 ID:BPhHeD9z0

ちなみに同人ショップは価格の3割、
ダウンロード販売は価格の4割がショップの取り分となる
(どこの店舗も基本的に同比率)

429 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/25(水) 02:25:41.93 ID:8VJ+BzbW0

dlsiteは価格が低いほどショップに持って行かれる割合が高くなるけどね

430 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/25(水) 02:26:44.10 ID:TpfrLZrH0

>>421
「それなりのクオリティなら500本は硬い」のそれなりがここのサークルレベルだったら
達してるところはごくわずかだからな…

本数の話だと、オーロラブラストのメッセ委託が100本×3ロットだとか
委託掛からない所なんてそれこそ2桁程度だと思うぜ

431 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/25(水) 02:41:59.67 ID:/veT+02p0

正直なところ開発の敷居が下がったのせ「それなり」以下の作品が多すぎるのだ
敷居が下がったのはいいことだとは思うけど意識のレベルまで下がってはいけない
まあスレ違いだが

432 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/25(水) 05:44:27.88 ID:ICqVuKQn0

やっぱフリー/シェア問わず同人STG作ってる連中ってすごいよね
俺なら売り上げを概算しただけでさっさと制作切り上げそうだｗ

433 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/25(水) 06:06:52.64 ID:TiJuef610

DLで4割持っていくってのは結構ボッタだよなあ
日本の出版社の電子書籍契約に比べればはるかに良心的だが
どちらにしても、市場を育てていこうっていう気が全く感じられない

434 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/25(水) 06:44:36.41 ID:VSP4HBuA0

>>421
1000円で1000本売れれば100万の売り上げ
一人で趣味で作ってるなら十分凄い金額だと思うけどな

435 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/25(水) 06:53:39.91 ID:ICqVuKQn0

>>434
>>428-429
あとプレス代、ショップやイベントへの搬入費、声優などの外注に対する支払い
印刷所やショップに在庫を保管してもらう場合の管理費、イベントへの参加費
こういった経費を引いた上で、制作期間を鑑みて月収換算すると楽しいことになるよ

436 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/25(水) 06:59:55.10 ID:ICqVuKQn0

参考までに、国内最大手(というかここ以外は誤差)の一般向けダウンロード販売累計
http://home.dlsite.com/ranking/total
改めて見てみるとSTG少なすぎて泣いた

437 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/25(水) 07:40:36.65 ID:uzDK96Cs0

よっぽどグラフィック凄いか
よっぽどキャラでも立たない限り
売れないんだろうなぁ

438 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/25(水) 08:49:13.87 ID:oPzrNObS0

ＳＴＧは好きだから作る

これに限るな

439 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/25(水) 09:38:07.04 ID:igZRMMMu0

>>437
音楽目当てで買ってるＳＴＧがあるＺＥ☆

440 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/25(水) 09:56:43.54 ID:3hcyiy+S0

DL販売なんて所詮パッケージ売り切った後、再生産するほどじゃない時の処置だから
STGはパッケ版売り切った時点で需要の９割は満たしてるだろ

441 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/25(水) 10:57:47.89 ID:wpmckfrU0

>>439
STG部分いらないならサントラ買えよと思ったが
最近は本体より高いサントラとかあるしな・・・

442 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/25(水) 17:58:53.90 ID:OoJj5/0Q0

ＺＵＮ氏の同人に関するだけの収入ってどのくらいなんだろうね

443 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/25(水) 18:42:20.78 ID:wiCF0Er20

まじあん無料公開してた
ttp://www.01step.net/

444 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/25(水) 18:57:11.46 ID:i2k6Cw/m0

またまた御冗談を・・・と思ったらまじあん！！

445 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/25(水) 19:03:03.75 ID:TsIY9f9d0

>>443
即行で落とした
ありがとおおお

446 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/25(水) 19:20:29.84 ID:fanvRfiE0

ブロークンサンダーの人ねは禁句かも

がんぶるととびでばってのは開発者が一部同じなんでしょうか?

447 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/25(水) 19:24:00.48 ID:QGQtsp+w0

ＢＴで一番被害を受けた人でしょみんなわかってるよ

448 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/25(水) 20:19:05.20 ID:fanvRfiE0

01step.密かに新作STGを開発してたりして
これは期待はできる

449 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/25(水) 20:29:45.28 ID:bFVhiJdY0

とびでばもう10年か散々やりまくったな
売って無かったはずだがどこ仕舞い込んだかなあ

450 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/26(木) 06:34:29.12 ID:MSx2afwI0

大体コミケ一回で9000枚程度しか送れないらしいから1枚1000円販売で売るとするなら
9000*1000=900万円か

まぁそんなに売りさばけるところなんて数える程度しかないだろうけど

451 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/26(木) 07:31:15.87 ID:VJS/4vR50

全部あわせて200枚程度しか売れてない俺としてはとてもそんな夢見てられんわ。

452 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/26(木) 08:52:07.76 ID:f/rVxTyl0

元より職として同人ゲーム家なんてやってけるのは一割以下だろ。

453 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/26(木) 09:05:31.31 ID:xJqqyxRq0

エロじゃないと専業同人はまず無理
エロでも会社勤めの人以上に稼げるのはごく一握り

454 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/26(木) 09:57:25.74 ID:MVdSc5ua0

わかたで！
エロとＳＴＧを組み合わせればええんや！！
ほれにある意味ｾｸｰｽはｼｭﾃｨｰﾝｸﾞなんやな！！！

455 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/26(木) 12:56:38.96 ID:JhAoTeT40

コミケで9000枚なんて東方クラスだよ
完成度高めでも300枚も売れればいい方
実際は100枚持ち込んで頒布二桁でお持ち帰り、なんてザラだからな

456 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/26(木) 13:01:38.08 ID:DNxXY+n00

ここで話題にのぼるSTGもほとんどがフリゲだしな。

457 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/26(木) 13:07:53.33 ID:JhAoTeT40

完成度が高けりゃフリーでも同人でも話題になるけど、完成度の高くない同人は全くと言っていいほど話題にならんね
まあ入手者数が少ないから当然なんだろうけど

458 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/26(木) 13:12:10.13 ID:aOt8HASu0

対面販売は機会が少なく、対面販売以外は中間マージンが大きい

459 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/26(木) 13:18:56.61 ID:JhAoTeT40

中間マージン3割で済めば上々だとは思うけどね
ショップ流通だとマージン分だけ価格自体を高く設定してるソフトがほとんどだし
1000円と1500円の差を気にする客は少ないでしょ

460 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/26(木) 13:22:11.37 ID:kjjWSRJq0

ソフトの場合は何本売れるかよりも
何人で作るかがかなり大きな問題じゃないかと。
1000円を500本売って2人で分けるより
1000円を300本売って全部自分に入る場合の差があるわけだし

とはいえ全部をフリー素材に頼ってたら作れるものは限られてくるし
全部自前で作れば作業ハンパ無いしどれも茨の道だろうけど

461 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/26(木) 13:33:29.53 ID:QULB+cCW0

DLサイトとかの有料STGのDL数を見ると悲しい気持ちになる

462 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/26(木) 13:35:06.68 ID:JhAoTeT40

そして、複数人で作ったからといって売れるとは限らないという罠
というか船頭の多い作品の方が中身に一貫性が無くてつまらんことが多い気がするなぁ

463 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/26(木) 13:43:11.59 ID:QpVlKuBu0

前に「みんなの意見を聞いてSTGを作る」とか言って意見募集してた大学生だかのサークルあったよな
あれ音沙汰ないけどやっぱ頓挫したのかな
まあ人数かなり多かったけどみんな企画だのストーリーだのでプログラマが一人しかいなくて
聞いた意見を実装出来るのがほぼそいつのみだった時点で先は見えてたけど

464 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/26(木) 14:29:17.83 ID:5K7MQbaT0

>>463
TRAUMとかいうのか。サイトも消滅してるから多分頓挫した

まじあんジャラジャラ感が良い。難しいけど

465 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/26(木) 14:30:11.18 ID:JhAoTeT40

企画やストーリーなんて進行の足引っ張るだけだからな・・・
技術無い奴をメンバーに入れないってのは鉄則だわなｗ

まあ>>463のはそれ以前のコンセプトの問題ではあると思うけど

466 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/26(木) 15:01:05.90 ID:Z3zjg6d+0

アマチュアが作る場合実作業に関わらない企画とかストーリーとかは邪魔なだけ
負担多いけどプログラマが進行管理やるのが一番

467 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/26(木) 15:07:21.47 ID:DNxXY+n00

プログラマが大勢いたってしょうがないと思うけどな。

ぶっちゃけ、プログラマが一人いれば、あとはグラフィックとサウンド関係があればSTGは作れるんだから
大勢必要なのはそっちだよな。

面白いものになるかどかは本人らのセンスの問題だからなんとも言えんが。

468 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/26(木) 15:15:58.92 ID:JhAoTeT40

まあ多人数でのプログラミングはそれ自体が難易度高いから、同人レベルなら一人でやった方がいいだろうね
一番人手が必要なのはグラフィックだけど、ゲームの素材として通用する絵を描ける人材は希少だよな

進行管理はマがやるのが一番だろうね。全体の状況を把握できるし

469 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/26(木) 15:31:36.10 ID:r7V8LU410

まじあん俺にはEasyでちょうどいいくらいの難易度だわ
ラスボスの謎の戦闘機は何が元ネタなんだろう

話は変わるが、とびつきひめ見たことがないんだが
BGMはまじあんと似たような方向性なの？
まじあんの曲が気に入ったんでもしそうなら中古屋か
ヤフオクでも探してみようと思うんだが

470 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/26(木) 15:33:47.24 ID:aTAG7k9H0

でも実力（）が無いのに
丸投げ適当マネージメントなんてするからブロークンするんだよな
折衝能力が無いマネは最悪

471 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/26(木) 15:37:52.16 ID:D9lI8jOs0

Ｇわんげは良いサンプルだったな

472 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/26(木) 15:39:37.76 ID:UqtAAt4I0

つまり
もし同人サークルのプログラマがドラッカーの『マネジメント』を読んだら
という事だな

473 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/26(木) 15:40:00.77 ID:JhAoTeT40

初代Gわんは音の人がマネやったんだっけ？

474 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/26(木) 15:41:15.71 ID:Z3zjg6d+0

匿名掲示板でゲームつくろうってのは更に特殊な状況だけどね

475 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/26(木) 15:45:55.29 ID:D9lI8jOs0

>>473
その通り

>>474
音屋絵師スクリプタープログラマーが揃ったのは特殊どころか奇跡に近い

476 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/26(木) 15:56:46.62 ID:Z3zjg6d+0

あれは各職人のモチベーションは高かったがマネージャが完全に経験不足で纏めきれなかった
んで最終的にスキルの高いプログラマが現れて組み上げちまったが
匿名掲示板でやるならああいうプログラマが先に動いた企画は完成する可能性は高くなるな

477 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/26(木) 16:12:45.48 ID:QULB+cCW0

揃ったのは奇跡って言うけど、元のプログラマが微妙だったからあそこまで長く停滞したんだと思うが

478 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/26(木) 16:27:21.04 ID:D9lI8jOs0

それは違う
プログラマが早く仕様を確定させるように希望してたのに対し、マネがそれをガン無視したのが原因だよ
結果プログラマが早々に降りてしまった

479 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/26(木) 16:45:55.63 ID:QpVlKuBu0

>>469
確かとびつきひめも同じBGMだったと思う
とびつきのシステムをちょこちょこ変えて別ゲーにしたのがまじあんだからな

480 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/26(木) 16:46:07.05 ID:FcEiT1rz0

>>469
まじあんの実態はとびつきひめアレンジモードって感じの内容なので
BGMは（たぶん）一緒

481 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/26(木) 17:05:32.29 ID:r7V8LU410

>>479-480
なんだそうか
それじゃわざわざ探す必要もなさそうだな
ありがとう

482 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/26(木) 17:15:22.38 ID:Kw2xQlln0

それだけ奇跡の産物なのに、方向性がアレなせいで早々に公開中止になったのは残念だな。

483 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/26(木) 18:20:36.82 ID:VY5GVfFd0

あのさあの糞マネっぷりは割と有名じゃなかったか？
Gわんげスレに常駐してなくても小耳に挟むことがあるくらい

484 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/26(木) 18:55:04.25 ID:/TxFg+Sk0

Gわんげ
タイトルから想像したものとなんか違う
STGとしてはプレイして熱い部分があるが登場キャラに面白みが無いと思う

普通序盤の面でビジュアル面に凝るだろ
多くの人がプレイするとき体験する面だし

485 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/26(木) 19:40:01.18 ID:Z3zjg6d+0

まともな企画書や指示が期待できないこういう場での製作だと
お手本を真似て作るってのは楽な方法だよ
オリジナルに拘ってたらおそらく素材は揃わなかったろう
しかしそのコピーのせいでその後は当然の結果になったとも言える

486 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/26(木) 21:59:35.83 ID:FLuMFZXm0

まじあんは初めてやるけどだいぶ操作がシンプルになってて取っ付き易いな

487 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/26(木) 22:22:01.79 ID:k2tKUqkK0

複雑すぎたとびつきひめの調整版みたいなもんだからな。

488 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/26(木) 22:38:04.51 ID:VniDTXag0

金出して買った人がかわいそう

489 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/26(木) 22:44:56.44 ID:k2tKUqkK0

一定期間経つとフリー化なんてよくあることだろ。
それに元々まじあんは本のおまけだぞ。
まぁオレはゲーム目当てで買ったけど。

490 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/26(木) 22:59:13.26 ID:UqtAAt4I0

とびつきひめのほうが好きだな
とびでばからやってた人間からするとまじあんは何か物足りない。

491 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/26(木) 23:06:23.79 ID:/TxFg+Sk0

まじあんは冊子付で
とびつきひめは態々リプレイファイルじゃなくって攻略DVDを付けてたな
そして今回の無料開放か・・・サービス抜群だな

まじあんは買い損ねたんで冊子もZIPでくれたら麻呂も感服する筈

492 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/27(金) 05:11:50.42 ID:d27wFlsw0

２ｃｈ発でゲームが真面目に完成した例はギャルゲ方面くらいしか思いつかない

493 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/27(金) 08:15:56.83 ID:7Pjrm3Yp0

それはお前がそこばかり見てるからだ

494 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/27(金) 08:55:36.03 ID:hUZGKHbP0

わらたｗｗ

495 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/27(金) 09:01:52.93 ID:5wU6w/O10

ぐぬぬ…

496 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/27(金) 09:10:54.90 ID:ZNxCXdz00

でも出来はともかく完成させるだけならAVGが一番難度低いのは確かじゃないか？
フリーのスクリプトにテキストとCG流し込めば出来ちゃうし
しかも非エロの一般向けだとある程度シナリオのクォリティが必須だけど
エロならCGさえまともならそれで売り物にしても通用しちゃうという
DLsiteとか見てるとそういうCGに駄文くっつけたゲームもどきが山ほどあるしな

497 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/27(金) 09:25:51.82 ID:DfiOch3R0

出来を問わないなんて問題外だろう。

30分で書いた小学生のような作文に、１分で描いたようなCGをつけて「AVGの完成」ってのでいいのなら
１分で描いたようなドット絵を30分で組んだプログラムで動かして「STGの完成」ってのも同じ事。

>エロならCGさえまともなら

それが難しいんだろ。
そこにたどり着くまでにエロ絵描きは並々ならぬ努力を積み重ねてるはず。
それとも君は人が金を出しても良いと思うようなまともなエロCGが簡単に描ける人なのか？

498 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/27(金) 09:54:16.86 ID:ROFHm/Ag0

続きはエロ同人板でやれ

499 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/27(金) 11:33:39.60 ID:U7sJq0Je0

イラストで苦労して上手くなるってよくわからんわ
好きなゲームをやりこむのと同じだぜ

500 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/27(金) 12:26:32.60 ID:7g3/UaRH0

>>499
ようヘタレ絵師

501 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/27(金) 12:35:37.43 ID:3m0K/RAx0

こういう偉そうな物言いは自作をうｐってから言って欲しいよなｗ

502 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/27(金) 12:48:49.47 ID:7g3/UaRH0

だな。絵の落書きだったら30分もあればうｐれるだろうしｗ

503 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/27(金) 13:01:27.74 ID:CHepe2XD0

STGスレで落書きうｐとか正気ですか

504 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/27(金) 13:07:02.57 ID:7g3/UaRH0

別にしなくていいと思うよ
何かヘタレ絵描きが寝言言ってるなー、で終わるだけの話だし

505 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/27(金) 13:11:44.45 ID:CHepe2XD0

まぁ立ち絵とかなら>>499の言ってることは間違ってない
構図とかパースになってくると勉強や練習が必要で苦しくなってくるけど

絵も自作で、それなりのクオリティの作者の作ったSTGって良作が多いよな
でも絵が本職レベルの作者だと途端に内容がショボくなる法則

506 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/27(金) 13:14:52.94 ID:7g3/UaRH0

音楽も自作でそれなりのクオリティだと更に良作率が上がるような気がする
まあそんなSTGは数えるほどしか無いがｗ

507 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/27(金) 13:15:07.08 ID:d3ymvfFE0

スグリやディアドラはショボくないだろ

508 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/27(金) 13:22:08.83 ID:U7sJq0Je0

うpは身元割れるから勘弁してください

というか、そこまで反発されるようなことを言ったつもりはないんだけど
ゲーム製作のような指定フォーマットを何枚も描くのはしんどいし
そういう苦労が分からんと言ったわけじゃないよ
あくまで画力を上げる過程の話。
STGで徐々に上手くなるのが楽しいあの感じと同じだよ
あれを苦労というなら苦労だと思う

509 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/27(金) 13:22:53.47 ID:CHepe2XD0

>>507
スグリのトコはグループ制作じゃないか
絵もそれなりに描けるってレベルだしあの人の絵好きだけど

510 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/27(金) 13:23:24.12 ID:7g3/UaRH0

つまり、絵柄を誤魔化す力が無い程度の絵描きってことか
了解した

511 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/27(金) 13:26:51.42 ID:ydJqEpB20

>>508
身元割れるレベルのうまさなのか。
是非見たい。墓穴掘ったなｗ
ますますうｐきぼんぬ。

512 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/27(金) 13:33:10.76 ID:VmFYPdEI0

>>508
いちいちID:7g3/UaRH0みたいな池沼の相手するなよ
スレの流れがｇｄｇｄになるだけだ

513 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/27(金) 13:41:52.47 ID:15u+9/xa0

と、ID:U7sJq0Je0が複IDで必死ですｗ

514 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/27(金) 13:43:20.67 ID:H9AsXwJd0

苦しくなったら池沼とか基地外とかレッテル貼って撹乱しようとするのはどの場所でも共通だねえ。

515 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/27(金) 13:54:28.01 ID:CHepe2XD0

こんな風に人を疑って推測で貶したりする住人が多いスレにゃ晒したくないわなｗ

516 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/27(金) 13:57:36.67 ID:+slv/CG10

まあ、モノを上げられないんだったら偉そうなことを言ったしっぺ返しは食らっても文句言えないよな。
当然。

偉そうなことを言えば叩かれるのは当然だろう。
しかもそれが見当外れとくれば。

517 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/27(金) 14:07:25.69 ID:4E48bmIx0

プログラミングや作曲ならともかく、絵はわりと手を出しやすいし
それなりに描ける人間もまあ多少はいるだろうから、迂闊なことは言わないほうがいいだろね

518 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/27(金) 14:12:15.66 ID:CHepe2XD0

俺も絵は多少描けるけど見当違いではないと思うなー
そんな叩かれるべきじゃない発言に対し一人の粘着、
その後に単発の擁護が連続　この流れは……デジャヴ！

519 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/27(金) 14:14:25.14 ID:7g3/UaRH0

>>518
まあ、お前がそう思うんならそうなんだろう
お前の中ではな

あと、鏡見といた方がいいぞ

520 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/27(金) 14:15:52.96 ID:ydJqEpB20

自分も昔絵を描いてたけど、>>499のレス全体をとらえるなら、確かに間違いじゃないかなという気もするのよ。
好きなゲームをやり込む＝絵を描き続ける
ゲームが好きでやりこんでる間は苦労だと思わないはず、絵を描いているときにも楽しいばかりで苦労だと思わなかったことはあるよ。
でも、売り物にしようと考えだしたり、人に見せることを考え出すと別。
それには当然相当の苦労を要するよね、だから、それがみんなわかってるから、>>499のレスは反発を招いたんだと思う。

それはそうと、マジ早く見たいｗ
ID:U7sJq0Je0さん、うｐ楽しみにしてるおｗ

521 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/27(金) 14:16:41.53 ID:kcvl4fqO0

CHepe2XD0もどう見ても荒らしレベルなわけだが

522 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/27(金) 14:19:31.08 ID:lGp56C+N0

まあゲームの「やり込み」を比較に出すのが見当外れってところか
比較に出すなら、ゲームで大会に勝つとかそんなような所だろうな
元々は絵に金を出すとかどうとかの話なわけだし

523 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/27(金) 14:23:53.62 ID:3sQEEF4N0

見当違いかどうかはともかく、少なくとも自分は同意できないかなぁ
こなしてる内に自然と上手くなってた、ってのと上手くなるために努力を重ねるのはやっぱ違うし

まあ物の考え方、受け取り方は人それぞれだから難しいとこなんだけど

524 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/27(金) 14:24:13.24 ID:75EpvJtN0

>>518
多少だから見当違いってことが分からないんだろ。
何言ってんだお前。

525 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/27(金) 14:30:42.67 ID:U7sJq0Je0

とりあえず、6時頃帰るからラフでいいならその時うpります
荒れ模様にしちゃって申し訳ない

526 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/27(金) 14:34:38.31 ID:VmFYPdEI0

あわわ
キチガイの群れじゃ

527 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/27(金) 14:35:44.99 ID:VLMkZabb0

「一番好きな事をやり続けて来たから苦痛と思ったことは無い」みたいなセリフって
スポーツとか芸術とかのトップクラスの人なんかが結構良く言ってるじゃん

まあ努力したらしただけ成長できる超一握りの天才が言ってる事だから
凡人が同じ境地に立てるかって言われれば無理だろって思うがｗ

528 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/27(金) 14:36:16.38 ID:3sQEEF4N0

いやまあ、そんな気にしなくていんじゃないか？
自分も首突っ込んでおいてなんだけど、よく考えたらこんなほぼスレ違いの
話題をいつまでも引っ張るとかちょっとどうかしてるし……

529 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/27(金) 14:40:39.54 ID:ydJqEpB20

>>525
超楽しみにしてる！

530 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/27(金) 14:40:45.76 ID:VmFYPdEI0

個人的にはねこみみのかけらみたいな
ポリゴン使ったモデリングも嫌いじゃないんだけど、
なかなかやる人が増えてこないな

531 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/27(金) 14:41:44.96 ID:MU/v+k8h0

>>530
キチガイは黙ってろよ

532 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/27(金) 14:42:06.61 ID:VmFYPdEI0

ぎゃふん

533 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/27(金) 14:43:15.58 ID:7u7WuGAZ0

単なる荒らしかと思ってたら、ID:VmFYPdEI0は自分が池沼だって自覚なかったのか
おーこわw

534 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/27(金) 14:44:12.18 ID:ydJqEpB20

>>527
> 努力したらしただけ成長できる超一握りの天才が言ってる事だから
> 凡人が同じ境地に立てるかって言われれば無理
それも同感。
普通の人は、がんばっても上限があって、それを超えてもまだまだ辛いからね。
人には向き不向きがあるんだよ。
同人シューティングでも、見てるとそういうのあるよね。
好きで作ってるのはわかるけど今一つ惜しいのもあれば、
血のにじむような努力が裏にあるのかもしれないけど彗星のように現れて超クオリティのものとか。

535 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/27(金) 14:46:40.22 ID:5qB3ByhN0

作品の話題より変なネタの方が盛り上がるというのがなあ

下手な俺の為に誰でもいいから
まじあんの上手いリプレイうｐしてくれませんかね(迫真)

536 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/27(金) 14:47:16.75 ID:UVwrKA3V0

どこから沸いてきたんだこの単発IDの群れは、と単発が言ってみる

537 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/27(金) 14:48:39.54 ID:VLMkZabb0

>>535
公式にリプレイのあぷろだあるよ

538 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/27(金) 14:54:49.08 ID:TaU29JUn0

>>499程度の書き込みに晒し要求して粘着するメンタルがよくわからん

539 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/27(金) 14:57:17.21 ID:3sQEEF4N0

>>536
荒れ気味の話題の時はやたら人増えるよね、このスレ
ってか、製作関連だったり作者そのものの話題だったりすると異様に盛り上がるよなぁ…

540 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/27(金) 14:58:20.19 ID:6a24DhNJ0

絵音プログラムの複数分野を一人でこなしててクオリティも高いって場合は何か違うような気がする
ゲーム内容も優れてる場合が多い

才能や素質なんだろうかね

541 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/27(金) 14:58:35.01 ID:HoUKHDB50

いい方向に盛り上げてくれるんなら作者の話題でもいいんだけどなー
なぜネガティブ方向に持ってくのか

542 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/27(金) 15:07:11.43 ID:UVwrKA3V0

同人ゲー板とかもそうだけど粘着したがる人って意外に多いのかなってビビる

543 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/27(金) 15:08:45.12 ID:UVwrKA3V0

あかんネガティブな話題いくないな
夏コミは新作STGいっぱい出てくれるといいなとお茶を濁しておく
個人的に横シューがやりたい

544 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/27(金) 15:22:07.67 ID:sqACc0Ll0

横はBLOODVANEとサタゼウスが夏に来るかもね

何気にどっちもSTGは久しぶりなんだな
紫雨はガンデモニウムリコレクション以来（四月馬鹿の奴はノーカンで）
アストロはメグリロ以来になる

545 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/27(金) 15:29:03.45 ID:UVwrKA3V0

BLOODVANEはマニュアル眺めるだけでも変態っぽいシステムみたいで超期待してるｗ

546 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/27(金) 15:44:48.54 ID:5wU6w/O10

血しぶきシステムはともかく属性による弾消しが混乱しそう

547 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/27(金) 16:21:44.08 ID:kte+36Fv0

粘着ワロス
特別やりこみ（苦労）したい訳じゃねぇ、クリアしたい（上手くなりたい）だけなんだよぉ！
ってのはままあるかなー
純粋に楽しみながらやってる内に向上するならそれが一番幸せだろうけどね

プレイ感が独特っぽいSTGは実に楽しみだ

548 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/27(金) 17:22:11.38 ID:GklyVbMx0

発端はオレか？　すまんかった。
俺は「努力」とは言ったが「苦労」とは言ってなかったんだが。

身内に凄く絵の上手いのがいて
（昔はプロを目指してたが、絵の描きすぎで腱鞘炎になって諦めたようだ）
息をするように当たり前に時間さえあれば絵の勉強してるから、
（正月休みに美術解剖書の模写をみっちりやるとか）　
ちゃんとした絵を描くのが難度が低いなんてのは言いすぎだと思っただけだ。

549 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/27(金) 18:03:35.87 ID:VLMkZabb0

そもそも絵を描くのが難度低いとか誰も言ってないと思うよ

550 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/27(金) 18:33:56.33 ID:LR3WdE9l0

絵を描くにも人によってスタンスがあるし立場によっても違うから一概には言えない
関係ないスレですぐ結論が出るほど単純な話じゃなくなる
話題変えてちょ

551 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/27(金) 18:46:48.12 ID:AaD1d7W/0

そもそもはエロゲー作るのなんか楽勝だろ？的な発言をした>>496が発端

ってことでエロSTGの話でもするか

552 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/27(金) 18:48:00.06 ID:LR3WdE9l0

いきなりエロSTGとか言われても
エナメルパニックなら100円で買って300円で売れたよ
前にも書いたけど

553 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/27(金) 18:56:27.53 ID:kDzN2kwb0

ああ、あのレイストームもどきのクソゲーか
それでも産廃６よりマシと言う点がもうね

554 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/27(金) 19:00:26.67 ID:m644iRcU0

えろSTGってんならここは１１１を挙げざるを得まい

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6866550

420円。150本くらい売れてるらしいｗ

555 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/27(金) 19:14:23.20 ID:VLMkZabb0

エロSTGで思い出して久々に見に行ったが
D-Force2はまだ完成していなかった。

556 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/27(金) 19:27:38.10 ID:BZGaq8la0

D-Force2は
巨大少女を脱がす馬鹿ゲーの筈が後半シリアス路線になって
開発者も方向性を見失ってそのまま放置してんだろ

557 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/27(金) 19:28:02.19 ID:3m0K/RAx0

センチシューは昔人の家でやってて今欲しくなったんだけど
どこにもねーなー

558 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/27(金) 19:31:09.34 ID:Vj/ThEEn0

このスレ、訳分からんところで瞬間的に沸騰するナ

559 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/27(金) 19:51:25.91 ID:5lcQagKJ0

俺も絵がうまくなりたいんだが具体的にどうすればいいんだ
模写か？

560 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/27(金) 19:53:28.22 ID:m644iRcU0

>>559
創作に王道無し
才能のない大多数の人間は試行錯誤で身につけていくしかないかと

561 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/27(金) 19:56:49.10 ID:BZGaq8la0

模写と愛が基本だろ
顔を描くのは上手だが身体をかくのが下手な奴は多いよｗ

562 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/27(金) 20:05:24.03 ID:LR3WdE9l0

上手くなるための努力はある程度描けるようになってから
まずは好きで描いてれば「ある程度描ける」ようにはなる
ただ上手くなりたいだけでは続かないから諦めよ

563 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/27(金) 20:08:10.77 ID:5lcQagKJ0

シビアだなあ
ガンダムでも模写すっかなあ

564 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/27(金) 20:10:20.03 ID:BZGaq8la0

鉛筆なら上手く描けるがペンだと全然だめな場合は？
ロットリングを使えって？あれ高いんでしょ?

565 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/27(金) 20:21:58.50 ID:HoUKHDB50

>>564
今の時代はペンタブでデジタルっしょ
ゲームの素材として使うことも考えて

566 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/27(金) 20:40:08.49 ID:kte+36Fv0

スキャナで下絵取り込んでソフトで補正かければいんじゃないの
アナログ描けるんなら後は比較的楽だと思うよ
CGは塗りの上手さで線画誤魔化されてるみたいな人も多いからなぁ

567 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/27(金) 20:43:24.40 ID:UhRkg5NU0

スキャナで取り込んで線画を全部パスで描き直すって力業もある
果てしなく面倒くさいがｗ

568 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/27(金) 20:44:51.37 ID:ydJqEpB20

>>561
> 顔を描くのは上手だが身体をかくのが下手な奴は多い
よくわかる。しかも、その顔も左向きは描けても右向き描かせるとバランス狂うとかね。

>>566
> CGは塗りの上手さで線画誤魔化されてるみたいな人も多い
おっと、武内崇さんの悪口はそこまでだ（違

569 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/27(金) 20:48:04.11 ID:UhRkg5NU0

＞その顔も左向きは描けても右向き描かせるとバランス狂うとかね。

これ、プロの漫画家とかでもそういう傾向あるって聞いたｗ

570 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/27(金) 20:51:25.50 ID:BuEyq1Zd0

違うスレ開いたのかと思った

571 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/27(金) 20:55:19.63 ID:LR3WdE9l0

みんなこういう話の食いつきが良いな
まあ俺もレスしたが・・・

572 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/27(金) 21:01:29.35 ID:UhRkg5NU0

まあいいんじゃないの？
スレチでも別に荒れてないのなら
ここ製作者も多いみたいだしｗ

573 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/27(金) 21:13:44.60 ID:kte+36Fv0

まぁエロCG集のおまけにSTGが付いてきた、みたいな特殊ケースならともかく
STGの立ち絵なんざ一定ライン以上は対してプラスにならんよ（スグリ程度、というと失礼だろうか）
あけぶれやeXceedが俺の中で糞評価なのは変わらん

cloudphobiaなんかはゲーム画面が格好良かっただけに
ビジュアルシーンは逆にもうちょい頑張って欲しかったけど

574 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/27(金) 21:23:03.67 ID:QYqkGwC40

スレ伸びてるからなんか新作でも出たかと思ったら…
いい加減荒らしに釣られるのやめたら？
釣られてる奴も同一人物なのかね？

575 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/27(金) 21:25:14.11 ID:BZGaq8la0

eXceed3のBLだけ体験してみたが
ボスの攻撃の仕方は面白みがあって良いと思う

製作所のアフターサポートが悪いのとストーリーが糞なのは解っているがｗ
アマゾンで手軽に購入できる点は評価に値する

576 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/27(金) 21:27:09.77 ID:GklyVbMx0

>>569

原稿用紙の裏に下書き描いて、トレス台で透かしてペン入れするとか、
最近はデジタルだから、単純に反転させるとか、普通にされてるみたいだね。
服装修正し忘れてて左右逆になってたりするから判るｗ

577 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/27(金) 21:29:30.89 ID:UhRkg5NU0

そもそも同人にアフターサポート期待する時点で（ｒｙ

まあeXceedのところはもう同人じゃないけどね

578 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/27(金) 21:36:10.17 ID:AaD1d7W/0

あけぶれは曲が好きだから個人的にはそれでおっけーな感じ
ま、アルティメットエコロジーがモチーフな時点で完全に人を選ぶゲーム性なんだよな

579 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/27(金) 21:41:30.16 ID:mLdDzv/t0

そんなことよりも、これ、すごいわ

うはｗｗｗ　モロｗｗｗ【画像有り】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1306046832/

580 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/27(金) 21:47:09.85 ID:OPlHhBtO0

声優で儲ける同人ゴロいらね

581 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/27(金) 21:48:11.70 ID:HoUKHDB50

じゃあ俺紫雨さんとこみたいに無名ボイスコさん使うわ！

582 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/27(金) 21:50:05.00 ID:XAh7P3D+0

>>564 >>575の ID:BZGaq8la0 は岡野哲という横領で解雇された元セガ社員で
現在は2chゲーム板の荒らしです
レスしないでください

583 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/27(金) 21:54:42.70 ID:BZGaq8la0

>>582
そうなのか？
なるほど、よし！了解した。

584 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/27(金) 21:59:52.02 ID:h797Z/uM0

eXceedははじめ騙されて買って2は斑鳩もどきだけど一応買って…だが、
シューティングとして致命的につまらなかったのでもう買わないと誓った。
アーケードでも家庭用でも同様だけど、
中途半端に技術持っててつまらないゲームを作るところは、
よっぽどの突然変異でもない限りは面白いソフトは出してこないって経験上から。

585 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/27(金) 22:02:25.12 ID:UhRkg5NU0

>>583
吹いたｗ

586 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/27(金) 22:40:01.87 ID:YqvmrFQr0

絵描くなら黙ってやってて欲しいわ（ＳＴＧ勢）
評価されないからグチグチ言うのは反応に困るわ

587 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/27(金) 22:56:11.66 ID:LEPBiWx00

OKN？そんなことよりSTG話そうぜ。

eXceed2ndは体験版触ってみたが音楽いいね。
言われてるほどつまらなくはなかった。た。
ストーリーはわけわかめ　誰か解説を・・・

588 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/27(金) 22:56:38.73 ID:AaD1d7W/0

声優だとかの話はさっぱりわからないんだが、STGでも声優で釣れるもんなのか？
音楽に釣られて、というか曲目当てで手を出したことは山ほどあるんだけどさー

589 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/27(金) 23:05:48.99 ID:UhRkg5NU0

>>587
2ndは「まだ」ゲームとして評価し得る出来だからな
3rdは・・・

590 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/27(金) 23:17:21.63 ID:BZGaq8la0

体験版があるんだから
自分のPCで問題なく動作してゲームが気に入ったら買えば良いだけと思うけど

新作が劣化したものも確かにあるけど
初代がつまらなくって続編が面白いソフトだってあるし其の辺は自分で判断するしかないね。

591 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/28(土) 00:16:18.99 ID:AFS2NdV/0

>>588
オペーレータくらいの演出ならあればいいんじゃないかな。
グラディウスの人工音声しかり怒蜂の人間的な声しかり

声優なんてよほど有名な人じゃないと全く意味ないだろーなｗｗ

592 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/28(土) 00:23:03.74 ID:fkUbq4xo0

まあ、その「よほど有名な人」で釣ったのがeXceedだな

593 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/28(土) 01:02:35.88 ID:CwK/8YAD0

声優もすごい人が出ているが内容もきっちりつりあっているのが、あけぶれ。
声優はすごい人が出ているが内容が擁護しようのない出来なのが、eXceed3。

594 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/28(土) 01:19:00.41 ID:2PFWMu7g0

キャラシューならキャラシューで人気出れば良いと思うよ
eXceed3もレイン・リンドブルムでぐぐると
CV：キモオタ　とか出ちゃうくらいには人気

595 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/28(土) 03:24:27.03 ID:qqmz5stz0

一方CAVEは社員を使った

596 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/28(土) 05:32:28.88 ID:KNStZu/20

絵描きはラスボス兼主人公

597 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/28(土) 06:06:53.31 ID:NFbeS1hL0

音楽・SE・絵・プログラム・声優・登場人物全部俺シューティングか

598 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/28(土) 07:11:21.09 ID:pNvpy8Be0

夜光蛾の人とかエーテルヴェイパーの人とかそんな感じじゃないか？
メインがほぼ一人といえば。他にももっといると思うけど。飛翔鮎の人とか。

599 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/28(土) 10:27:36.13 ID:pd8IN0Pj0

最近は音楽も絵も全て自分で作ってなおかつハイクオリティでないとボロクソに叩かれるよね

STG界が衰退していくわけだ

600 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/28(土) 10:35:07.61 ID:8+0I0THB0

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　＿　ﾑ::::(;;ﾟДﾟ)::| ｼﾞｰ
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
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601 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/28(土) 10:56:20.18 ID:IqGGJsCX0

はいくおりてぃでないものを誰がやるんだよ

602 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/28(土) 10:57:48.44 ID:mmMTQ83B0

エーテルはメカデザインだけ別だね

ディアドラが音楽以外一人だな。公開素材であれだけの演出できる選曲できれば問題ないが
スカーレットマイスタも選曲は良かったのに残念な事に…

603 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/28(土) 11:04:51.90 ID:IqGGJsCX0

ディアドら一人なのに１８９０円とか設けてるなー

604 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/28(土) 11:07:55.88 ID:NavCctnu0

儲かると思うなら自分で作ってみれば？

ディアドラにしても制作期間と技術習得の時間も含めたら時給換算100円もないと思うけど

605 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/28(土) 11:10:56.31 ID:/WlF6rDf0

時給って仕事じゃねーだろ。
誰かに強制されてるわけでもなく、趣味で作ってるわけだろ？
趣味でゲーム作って副産物でお金もらえるならいいと思うけど。

606 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/28(土) 11:11:29.81 ID:cHKSvo4+0

製作期間だけで考えてもコンビニバイトと勝負して勝てるかどうかだろうなｗ
まあゲーム作ってコンビニバイト程度の稼ぎが出せれば万々歳すぎるけど

607 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/28(土) 11:11:55.38 ID:IqGGJsCX0

前にディアドら作者がＩＧＤＡで言ってた制作期間知らんのか
妄想でてきとーなことぬかすなよ

608 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/28(土) 11:12:04.27 ID:Y+CqFWc20

売り物になるほどのクオリティで、かつ黒字にできるSTGを作るって結構な大仕事だぞ……

609 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/28(土) 11:12:12.59 ID:cHKSvo4+0

>>605
「儲けてる」とかいう発想がバカバカしいってだけだろう

そして荒れそうなかほり

610 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/28(土) 11:14:16.19 ID:NavCctnu0

このスレ本当に何の話題出しても荒れる方向に持っていくからな
夏コミの話題も華麗にスルーされたようだし

さっさと埋めて終わらせた方がいいんじゃね？

611 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/28(土) 11:15:43.75 ID:+GIKaPMv0

良作の作者はむしろぼろ儲けして
製作環境を楽にして余力でどんどん良作を出して欲しい

612 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/28(土) 11:26:19.86 ID:cHKSvo4+0

>>611
同感
力のある人が高級なソフト入れれば、やっぱりクオリティもスピードも上がるんだよね
力が無ければ豚に真珠になってしまうけどｗ

613 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/28(土) 11:57:56.94 ID:PKatA4y/0

>>611
実際にはそうはならないのが現実
つーか、ぼろ儲けする確実な方法っていうのが同人ゴロと組む事だったりするので
その後どうなるかは言うまでもなし

ZUNみたいに旨く飼い慣らす事も不可能ではないが
「ああなりたいのか？」と言われると話が違ってくる訳で

614 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/28(土) 12:54:00.85 ID:dpoNh6f/0

くせー、くせーよ、ここ
儲けとかそんなのはゲー作スレとかでやれよ
ゲーム内容の話だけしてろ豚共

615 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/28(土) 13:10:31.14 ID:9FOa0Qa60

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　＿　ﾑ::::(l|lﾟДﾟ)|　ちょっと目を離したら…うわぁ
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
　ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　｀ー U'"U'

616 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/28(土) 13:14:02.38 ID:B4ZYiaMb0

遊び手からすると儲けとかホントどうでもいいんだけど。
やっぱ作者が常駐してんだなしかも大量に。

617 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/28(土) 13:17:37.64 ID:qZuQwwtN0

だったら話題振りゃいいのに
話題も振らずに他の話題に対してグチグチ言うとかキモい

618 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/28(土) 13:19:31.92 ID:B4ZYiaMb0

話題が無いからスレチでもいいってか？
アホが。

619 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/28(土) 13:23:37.26 ID:jJjTbsaZ0

単なる荒らしはほっとけ。前からスレチスレチと言うだけで何にも話題振らない奴が粘着してるんだ。

620 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/28(土) 13:24:45.25 ID:8xGaj5lQ0

罵倒するだけで実のあることを何も言わない・・・ナン○カさんに通じるものがあるなｗ

621 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/28(土) 13:26:25.45 ID:s25jfXoH0

このスレ、最近は色々な荒れ方するなぁｗ

622 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/28(土) 13:28:52.39 ID:cHKSvo4+0

一昨日は平和で
昨日は画力を鍛えるのが趣味か苦行かで荒れて
今日はスレチだとか話題だとかで荒れて

明日はどんな理由で荒れるんだろうなｗ
例の人が再臨してみたり？

623 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/28(土) 13:32:56.20 ID:kSCrF+Zt0

>遊び手からすると儲けとかホントどうでもいいんだけど。

そうだよな。だから割れとかコピーとは平気でやるんだよな。
ゲームなんてただでやれて当然と思ってて
そのくせ良いゲームが作られないと文句ばっかり一人前で。

624 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/28(土) 13:48:03.84 ID:UMirIBh50

制作側の事は作者でなくとも気になることだと思うぞ
だからこそ制作秘話を語ったインタビューとか需要あるし、
売上について気にする人も居るし

儲けの話は、まだSTG作ってないけどそれなりに技術のある人が見たら
「あ、俺なら利益出せるレベルで作れそう」と思って世の中に新たな良作が生まれるきっかけになるじゃないか

ポジティブに受け取ろうぜ

625 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/28(土) 13:48:16.81 ID:B4ZYiaMb0

お前はやるんだろうな。
お前はな。

626 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/28(土) 14:22:08.30 ID:cHKSvo4+0

しんかやクリクロのクラスでどれくらい売れてるかってのは気になるね

627 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/28(土) 15:24:01.35 ID:3Wi7HkbT0

そういう話題扱うのってどこなの
同人板？

628 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/28(土) 15:28:10.13 ID:oW0hIMEq0

スレチスレチ言ってる奴は放っとけ。
どうせ自分からは何も話題出さない単なる煽り荒らしなんだから。

629 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/28(土) 15:37:52.77 ID:s25jfXoH0

まぁ、ガチガチにルール固めてスレチスレチ騒ぐ方が荒れるかもね。
話題が無いみたいだから適当にベクター潜って面白そうなSTG探してくる。
見つけたらそれとなく報告するわノシ

630 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/28(土) 19:36:13.69 ID:nAzPHQQc0

話題が無いからって無理に話をしようとするのは何なのぜ？
雑談したければゲサロに行けばいいのに

631 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/28(土) 19:37:51.48 ID:Bz6fZe+z0

誰も無理に話そうとしてるわけじゃないと思うけど？
自治厨いい加減引っ込め。荒らしてんのはテメーだよ

632 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/28(土) 20:01:08.70 ID:3Wi7HkbT0

なんで揉めるのか判らん

633 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/28(土) 21:04:04.65 ID:JicJtvwz0

そいつはエグゼリカスレでも同じ事をやってたからスルー汁

634 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/28(土) 23:38:08.70 ID:fc862ZKD0

実際のところパッケージ版とＤＬ版ってどちらが重要あるのかね
個人的にはＤＬ派

635 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/28(土) 23:51:25.47 ID:VRSHYxTV0

同人ショップやイベントに足を運びにくい人も多いだろうし
ＤＬ版が重宝してる人もいるはず

前にも書いたけど、某方はあれだけ規模でかいんだから
DL版でも用意すればいいのにと思う

636 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/28(土) 23:57:23.15 ID:UMirIBh50

某方は作者がDLを同人の範疇外だと思ってる所があるからなー
パッケやディスクの現物含め作品だと

637 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/28(土) 23:59:13.28 ID:4aOUDFho0

複数のPCを持つ身だとパッケじゃないと嫌だろ

638 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/29(日) 00:00:03.52 ID:TgiINE6z0

DL数を見る限り、パケの方が圧倒的に売れてるようには見えるな

639 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/29(日) 00:07:27.44 ID:YjAUGgfZ0

DL購入は、それが出来る人にとっては手軽だろうけど、
そこに至るまでの敷居が高すぎるしな。

640 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/29(日) 01:20:26.42 ID:Qt1WWk750

商用のゲームはパッケはジャマだと思うことは多いが同人は別だな俺も

641 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/29(日) 01:35:57.58 ID:QekJD2cZ0

商用こそパッケ万歳だなー
ウルティマとかの洋ゲーの凝ったマニュアルやマップにはwktkしたもんだ

642 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/29(日) 01:45:37.45 ID:UtZbcM5L0

ＤＬもパケも両方入手可能な状態ならパケ派かなぁ。
パケ買いはＤＬよりも物欲を満たせるから個人的には好き。

643 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/29(日) 01:56:48.28 ID:7ghIy2RG0

>>640
同人のパケは基本トールケースだからかさばらないしな
CDケースの方がより小さいけど割れ易かったり、マニュアルまで小さくなっちゃうから
トールケースまでが容易に保管できる限界かな

644 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/29(日) 01:59:00.87 ID:0pFqtO8f0

PCゲーのパケは無駄にでかすぎるよな

同人ゲーは買えるんだったらパケ版買うなぁ

645 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/29(日) 02:13:23.27 ID:bEqioPAp0

紙箱のほうがコストかかるし作るのに時間もかかるからメーカー的にはトールケースのが良いんだけど
商業PCゲーは小売り側から紙箱にしてくれって言われるんだそうな

646 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/29(日) 02:20:03.02 ID:VjxqNG2B0

ゲームはDL販売にしてパッケージだけ別売りにすればよい

647 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/29(日) 02:41:43.44 ID:UtZbcM5L0

>>646
それはさすがに売れなさそうだｗｗ

648 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/29(日) 02:46:58.23 ID:D/LTbVzE0

>>646
別売りじゃなくとも、DL版はパケの分だけ値下げして欲しい感じはする
通常のショップとマージン変わらないんだし
イベント1000円ショップ1400円 DL1200円くらいで

649 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/29(日) 09:32:25.41 ID:y4gmYfiv0

お前らみたいなやつばっかりだからSTGが衰退していくんだよ
こないだのガントレもゲーム自体は叩かれるような出来ではなかったのに何故か作者どもの私怨でボロクソに言われてたし
責任とって死ね

650 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/29(日) 10:37:07.99 ID:iijfcz6l0

>>648
それが、DLの方がマージンは大きいんだよ
ショップは3割だけどDLだと通常4割以上
多分、回線の負担が大きい分だけDLの方がマージン高いんだろうな

651 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/29(日) 10:49:57.06 ID:NxXsbxqX0

DLとパケで選択肢があるのはいいことだと思うんだよね
どっちにも長所と短所があって、それは販売、流通、購入者側にとってもそうだから
まあいずれにせよ時代とともに販売形態は変化するもんだけど
パッケージ販売自体はなくならないで欲しいな、気に入ってるソフトはやっぱ手元に置きたいし

652 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/29(日) 10:53:55.83 ID:Z95b6may0

動画サイトなんかに比べればDLなんて微々たるものだろ
ベクターくらいデカいとこならまあ馬鹿にならないレベルだろうが
dlsiteみたいなカスでそれは当てはまらない

653 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/29(日) 10:57:19.53 ID:iijfcz6l0

パッケージ販売は無くならないと思うなあ
DLsiteあたりは決済もかなり簡単に行えるのに、それでも一部のジャンルしか販売数が伸びない
ZUNじゃないけど、同人ソフトはパッケージも内容の一部って考えるユーザー多いみたい

まあパッケージを入手するのが手間な人も少なくないから、DL販売も用意しておくと親切だろうけどね

654 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/29(日) 10:57:48.75 ID:blL8+e3Z0

iPhoneもＡｎｄｒｏｉｄもＸＢＯＸインディーズもＤＬ販売は３割じゃろ

655 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/29(日) 10:59:16.33 ID:yhbyhkz20

鯖運営より店舗経営のランニングコストのが高そうなイメージあるけどな
DLはプレス屋なんかには一円も払わないで済むから、
その分マージン上げても（ショップに卸すより）作者も購入者もお得でしょ？みたいなもんだと思ってた
結局はビジネスだしね

あとはまぁ媒体が違うと購買層の違いとかが影響あるのかなやっぱり

656 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/29(日) 11:01:04.46 ID:iijfcz6l0

Vectorは別にでかくないよ
あれは同人タイトルの販売には向いてない

>>654
それはPCとプラットフォーム違うだろ・・・

>>655
回線維持費用ってすっげー高いんだぞ

657 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/29(日) 14:32:35.71 ID:l7nE+sBi0

パッケージ版とDL版が両方あるのなら
できるだけパッケージ揃えときたいというのはあるかねぇ
場所は確かにとるけどさ

658 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/29(日) 14:40:23.74 ID:qUw+wl6g0

DLなんて形の無いものだから
それに金をだすのは嫌って奴も多いんじゃね?

同人ショップにいけば小さな絵が1枚６００円とかの世界だし
DLで十分なんてソフトなんかすでに間に合っているし

659 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/29(日) 15:35:43.30 ID:OnV8py3s0

日本人は形のないものに金を出したくないってひとが多いらしいね。

DL版ってコピーとか出来るのかね？
バックアップ取れないとPC入れ替えとかOS再インスコ時とか厄介だな。

660 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/29(日) 15:50:18.49 ID:i3m43kgj0

プロテクトかかってないやつならできるんじゃない？
DL購入した事ないけど。

661 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/29(日) 17:17:50.52 ID:Dny9rHW90

Aurorablast
eXceed3rdBP
ごちゃまぜの嵐

買ってきた。
つーかごちゃまぜの嵐ってフリーソフト化してんだね。道理で安かったわけだ。
ごちゃまぜの嵐は丁寧な作品。
丁寧さを求める人は買い、つーかフリー

eXceedはボム８個もあるのにオートボム気かねー、オートボムって一回だけか？と思ってたら
８じゃなくて０だった。
クリアしてから気づいたがスペシャルボタンなるものがあった。
道中がずっとレーザーだけで行けるのが駄目な点かな。

Ａｕｒｏrablast
媚びてないってだけで惹かれたんだけど
その上高速弾系とはありがたや。
一回しかプレイしてないから音なった後とっさに動けずに死にまくったけど
ある程度慣れたら死ぬ回数減らせそう。
（音って言うのは超高速弾くる前に予告で鳴るのよ）
高速系は道中が命なんで
ボス戦もうちょっとテンポ良くして欲しかったな。

662 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/29(日) 18:03:22.11 ID:bEqioPAp0

>>659 >>660
サイトにもよるだろうけどDLsite.comなんかはDLするのはただのZIPファイルとかだし
会員登録して買えば再DLが可能になってるからPC壊れたりしても平気

663 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/29(日) 18:05:04.34 ID:N0YQwIdh0

>>659
2007年にメロンブックスDLで買ったテイルズギアは
コピーもとり放題CDRに焼き放題

※今でもそうなのかどうかは判らない

664 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/29(日) 18:24:57.60 ID:iijfcz6l0

オーロラブラスト面白いよね
もっと評価されてもいい作品だと思う

665 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/29(日) 18:30:19.46 ID:/D573KZO0

オーロラブラスト最近まで存在すら知らなかったんだが
頒布日が2010年5月ってコミ１発表か

オリジナルの同人ゲーってコミケ以外はほとんどノーチェックだからな…

666 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/29(日) 18:36:38.76 ID:qUw+wl6g0

オーロラブラスト
たしか前にもショップで見かけたんだが
欲しいとは思わないパッケージと画面写真だったな
パッケージの絵は大切だと思う

結局、最近購入したけど

667 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/29(日) 18:58:47.93 ID:zBMVkr2I0

>ごちゃまぜの嵐
なぁこれネタが腐ってないか？
STG部分だけ見れば遊べなくも無いけどさぁ…

668 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/29(日) 19:06:01.07 ID:UtZbcM5L0

x.x氏の新作（Bluewishシリーズ）が出るなら有料でもやりたいです。

669 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/29(日) 19:10:33.08 ID:yhbyhkz20

STGのパッケなんて飾り、CDが収まってれば何でもいい
って覚えたから気にしない

670 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/29(日) 20:10:32.19 ID:9zDLWUqA0

ごちゃまぜの嵐、今はフリー版ファイル消えてるのね。残念。

671 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/30(月) 08:09:28.49 ID:+lFjULms0

>>667
うぜえ

672 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/30(月) 11:39:49.75 ID:0VzIGa430

>>667
同人でネタが腐ってるのは
ある意味では正常なんだがw

673 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/30(月) 11:59:06.17 ID:MFYD+dFc0

ごちゃまぜの嵐というのは知らなかったが見てみると……2003年公開の同人ゲームか。
それでここはSTGについて語るスレ。
だっつーのに>>667のレスはさすがに無いわ～。

674 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/30(月) 12:30:37.71 ID:+lFjULms0

>>667
死ね

675 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/30(月) 12:31:34.11 ID:0VzIGa430

つーか、今年の最新作品の話ならともかく
2003年の作品を取り上げて当時のネタがどうとか何をほざいてるんだと

676 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/30(月) 12:51:33.14 ID:FOYRLzZj0

これが腐ってるならデスマも相当腐ってるぞ

677 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/30(月) 13:13:54.12 ID:PgajalFd0

ネタが腐ってるってのはキャラネタがとっくにオワコンだっていう意味で良いのか？
まあそうだとしてもSTG部分がちゃんと面白ければ話題に出ることはあるだろ
幻想少女とかとびつきひめとかな

678 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/30(月) 13:26:21.86 ID:AadDDXtq0

Product Discontinuance Noticeが何だって？

679 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/30(月) 14:40:18.55 ID:MYyqx2S90

同人で腐ってるっていうと腐向けって意味かと思っちゃうが
そういう意味ではないらしいな

680 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/30(月) 16:09:16.62 ID:lxFncnSA0

腐向けだけじゃなく百合や男の娘とかも含め同性愛全般を腐ってるって言うと思ってた

681 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/30(月) 16:53:24.39 ID:7oEntqe/0

まあ古いって意味で「腐る」って表現も普通だと思う

ところで、最近は同性愛じゃなくてもオタクな女全般を指して腐って呼ぶ風潮が無いか？

682 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/30(月) 17:26:27.95 ID:0VzIGa430

>>679
「現実の価値観には見向きもせず、ただひたすら同じ趣味に腐った同類」って事だよw
ロミオが書いてるラノベでも、それを痛烈に皮肉って同人誌の事を「同類誌」と言ってるしな

683 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/30(月) 17:31:10.61 ID:l06qDsMG0

>>667みたいな低年齢層の流入がSTGの質を下げたようなものだな
責任とって死ねよ

684 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/30(月) 17:34:57.66 ID:Li8K8ZOF0

>>683
うわ、お前うぜぇわ

685 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/30(月) 17:47:26.77 ID:Hsejt3jE0

>>599
>>649
>>683

686 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/30(月) 17:52:24.38 ID:7oEntqe/0

>>684
>>685
いつものキチガイにわざわざ反応すんな

687 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/30(月) 18:07:21.80 ID:MYyqx2S90

～だからSTGが衰退しだんだよ()

688 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/30(月) 18:27:00.79 ID:/AUUXYFC0

しゅ～てゅん☆ぐげぇむはすいたいしました。

689 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/30(月) 18:29:44.81 ID:MYyqx2S90

ラノベで出すんだ

690 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/30(月) 18:32:14.18 ID:IKcsip9P0

全盛期っていうとやっぱハドソンがキャラバンやってた頃になるのかね？

691 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/30(月) 19:09:32.53 ID:3I3MKIBJ0

２０世紀くらいかな

692 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/30(月) 19:17:45.74 ID:IKcsip9P0

……それはひょっとして前世紀って言いたいのか？

693 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/30(月) 19:35:52.53 ID:+lFjULms0

>>685
意味不明な安価だな

694 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/30(月) 19:46:45.10 ID:MYyqx2S90

アケSTG全盛期は80年代後期

695 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/30(月) 19:47:45.83 ID:7oEntqe/0

>>694
コンシューマーもそこらへんじゃないかな

696 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/30(月) 21:32:50.32 ID:a6Yivqib0

それじゃ、同人STGの全盛期っていつだろうな
超連射や神威みたいに年代を代表する作品はあるけど
この年代が全盛期、ってのはあんまり実感が沸かない

697 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/30(月) 21:43:41.10 ID:3I3MKIBJ0

東方全盛期の今だよ今

698 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/30(月) 22:00:00.38 ID:lxFncnSA0

STG作れば売れる、ってのは4,5年くらい前か、その前後かなぁ

東方本家が今より盛り上がってたのもあるけど、その他のSTGに興味持つ人も実力のある作者も多かった
俺がPC2DSTGにハマってた時期だからそう思うだけかもしれないけど

699 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/30(月) 22:05:04.90 ID:Q1T3bngX0

2004年頃じゃねーかな。
東方がゲーム的に一番盛り上がったと思う妖々夢の次の年。

700 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/30(月) 22:12:39.26 ID:h9WrvyHm0

07冬～08夏は相当揃ってた印象があるな
07冬（C73）：ワイン樽・exception・エーテル・夜光蛾４
08夏（C74）：ディアドラ・アームドセブン・幡紫竜・地霊殿・TWAIN

この2回のコミケがなかったらここまで同人STGにはまってなかった

701 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/30(月) 22:27:06.28 ID:ptr+xkkH0

永久るーぷは一つ一つの要素に物足りなさを感じて微妙な評価に
どうにも合ってないな

702 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/30(月) 22:31:08.04 ID:MYyqx2S90

PC8801時代にもSTGラッシュがあった記憶があるが
まあ全盛期と言えるもんではないか

703 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/30(月) 22:48:07.59 ID:GrP+aQf70

07年夏はへるしんかに無理コレにエーテルに魔砲少女と物凄かったぞ
あと08夏はRefleXを忘れるな

704 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/30(月) 22:50:49.84 ID:F6pXmCCJ0

昔話しか出来ないのかい

705 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/30(月) 22:51:55.58 ID:GrP+aQf70

思い出したけどそういやブロークン某とか某ウィッチーズも07年だったな・・・
あと東方がニコニコ大ブレイクしたのも07年
結構色んな意味で全盛期だった気がする

706 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/30(月) 22:52:35.35 ID:lxFncnSA0

>>704
昔のアケやコンシューマの話しかできないおっさんよりはいいじゃん
スレチじゃないし

707 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/30(月) 22:52:35.87 ID:h9WrvyHm0

今は一番新作の話が出にくい時期（コミケとコミケの谷間）だから仕方ないだろ
作品叩きの話題より100倍まし

708 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/30(月) 22:57:58.98 ID:81Xoxnf20

永久る～ぷはもう一つ詰めが足りない印象なんだよね、まだ東方クローンから抜け出せてないという。
天空時計とかartesneitあたりまでのオリジナリティを出せれば熱そうなんだけど。

709 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/30(月) 22:59:58.04 ID:lxFncnSA0

永久る～ぷは全然東方っぽくないだろ
むしろまんま式神の城っぽい

710 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/30(月) 23:23:53.91 ID:3I3MKIBJ0

それってもっと駄目やん？

711 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/30(月) 23:29:18.79 ID:3yv3nt700

でも素敵やん

712 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/30(月) 23:32:42.30 ID:DPnnkfe70

07～08年当時は、「今年は不作」とか言われてたんだよね・・・

713 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/30(月) 23:53:17.94 ID:IVpg/RFg0

不作って言いたがる子が涌いてるのはいつものこと

714 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/31(火) 00:19:17.74 ID:8kOJFC3p0

そーいや、わんげ事件のときにやってておもったこと
ＰＣ98時代にも雰囲気的ににたようなのあったよなぁああああ、っと

715 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/31(火) 02:21:32.61 ID:lKjMyC6C0

自分で面白いと思うものは自分で作るしかないんDA!

716 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/31(火) 08:39:59.05 ID:sGBY7RZM0

そーなのかー

717 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/31(火) 09:56:34.82 ID:QTbz6gcp0

永久る～ぷは目新しいシステムを作ろうとして基本ができてない。あれはノベルゲーム

718 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/31(火) 10:32:25.20 ID:qCKAYV1v0

同人・フリーSTGのリリース年表みたいなのはないのかな
アケ・コンシューマは確かあったな

719 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/31(火) 10:35:12.92 ID:ophML0+i0

まとめサイトを見れば簡単に拾い出せると思うよ
任せた

720 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/31(火) 10:54:54.16 ID:wf4UiEo80

昔話の流れに便乗して、PC8801用の同人シューティングだったと思うのですが、「LIMIT LINE」について知っている方いますか？
前にオークションに出ていたのを落札しそこなってしまって、どんな感じなのかずっと気になってまして。
ググってもみたのだけど見当たらないようです。

721 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/05/31(火) 23:10:51.89 ID:QNVUIuxU0

お前の胸の中・・・さ

722 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/01(水) 00:02:41.34 ID:Oj2jh5xD0

とあるサークルが制作予定宣言のゲームも主人公橙だな

723 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/01(水) 00:13:21.59 ID:DQIOQtxy0

とある倶楽部の予定宣言（プレディクション）

724 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/01(水) 00:16:42.03 ID:Oj2jh5xD0

しまった誤爆した
東方二次創作だけどSTGだから許して！

725 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/01(水) 00:32:10.47 ID:mzg0HDHA0

次の話題どうぞ

726 ：忍法帖【Lv=18,xxxPT】：2011/06/01(水) 00:45:59.07 ID:NwDyJf9w0

タイムパイロットとかボスコニアン系の同人って出ないね、作りづらいとかかな？
それと今のPCなら余裕でメタルホークのような索敵～ターゲットにアタックするようなゲームを作れそうに思うが、
そういうシューティングは作り手的には魅力ないんだろうか？
プレイする方としてはそういうのは面白いと思うんだけど。

727 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/01(水) 00:49:07.73 ID:DQIOQtxy0

一部のユーザーにしか需要がないから作られないんだろう

728 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/01(水) 00:50:30.66 ID:oEmqiNcv0

好みの問題だと思う

729 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/01(水) 00:51:04.74 ID:gtwVMxK90

ボスコニアン系というとKOBO DELUXEは結構やったが
同人であんま見たことないな
あるのかな

メタルホークはスロットルレバーの高低が出来ないときついね
アナログコントローラ使えばいいのかな

730 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/01(水) 01:04:23.40 ID:jYYhx8ub0

>>726

俺はそういうの好きだけど、自由スクロールよりは固定スクロールのほうが一般受けするからねぇ。
精密操作によるパターン構築が難しいからじゃないかと思ってるけど、あたってるかどうかは知らん。

>>729
>アナログコントローラ使えばいいのかな

パッドのアナログレバーは指離したらニュートラルに戻るから無理じゃないかな。

731 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/01(水) 01:07:23.42 ID:Mg2VJGmK0

いいとこボタンで高低操作だろうね
メタルホークなら上空か地表の2パターンだけだから

732 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/01(水) 01:13:48.35 ID:DeV5OVMy0

Zugya

733 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/01(水) 01:25:49.27 ID:az4Vqrwf0

>>726
少女が竜に乗って活躍する横シューがあった
解像度が８００ｘ６００の限定なのが気に食わない

734 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/01(水) 01:40:58.86 ID:EJeLMsrt0

タイムパイロット、ボスコニアン、メタルホークに全く関係無い気しかしない

735 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/01(水) 03:54:04.21 ID:lWi11okMO

>>715
それが出来るのは極一部のエリートのみさね。
僕の考えた～を具現化できる情熱と才能の持ち主はこんな所で暇を潰さないしな。

736 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/01(水) 11:04:56.33 ID:BfDSOR2R0

ＳＢが全方向スクロールに対応した暁にはあるいわ

737 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/01(水) 11:23:09.58 ID:esk2d8Yc0

>>735
具現化しつつ、ここでちょくちょく息抜きしてる俺が通りますよっと

738 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/01(水) 14:08:49.21 ID:gtwVMxK90

このスレに限って言えばたくさん居るだろう

739 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/01(水) 16:44:08.88 ID:/7D+3mwL0

魔王シューティングⅡ

740 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/01(水) 17:56:31.49 ID:Hbyp8e0d0

>>735
なるほど、ついつい覗いてしまう私はエリートになれない
ちなみに理想通りに仕上がっても本当に面白いかは保障されない
真の才能とは面白さを見極める能力ではないかと思う

741 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/01(水) 18:37:03.69 ID:F4e2cxot0

作れなきゃ意味ねえなあｗ

742 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/01(水) 18:41:15.32 ID:wTiRPSD10

全くだな
作れなきゃ面白さを見極める能力なんか糞の役にも立たない

743 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/01(水) 19:10:20.76 ID:cH80C3/a0

>>733
アス比固定拡大の奴使えば解決
ただ環境によっては糞重くなる可能性

744 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/01(水) 20:42:04.52 ID:gtwVMxK90

解像度なんて大抵固定じゃないか？
2倍3倍できるのもあるけど

745 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/01(水) 20:47:44.30 ID:qFneoA7J0

解像度固定で最大化できないってことじゃないの？

746 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/01(水) 20:51:43.04 ID:gKX74swM0

3Dなら比較的解像度は柔軟に対応できるけど
2Dは色々難しいからなあ

2Dゲーをフルスクリーンクッキリ画質で楽しみたければ
今のところブラウン管ディスプレイを1台確保しておくしかない

747 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/01(水) 21:05:52.67 ID:az4Vqrwf0

いや、皆さんすいません
PCのデスクトップの設定を８００ｘ６００のそれにあわせとけば問題ないんですけど
当時それすら面倒で放置してましたｗ

748 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/01(水) 23:27:12.52 ID:7Qk8tepn0

全方向シューティングといえば
昔、完全破壊なんたらみたいなタイトルのフリーソフトやったんだがよく思い出せない
ドットドットしたグラフィックが好きで、なかなか爽快感もあった気がする

749 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/01(水) 23:38:34.22 ID:EJeLMsrt0

じゃあそれを作ればいいよ

750 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/01(水) 23:50:21.59 ID:dSNTvZS/0

>>748
これかい？超絶破壊 ZugyA DX
ttp://spritesoft.web.fc2.com/game/zugya/index.htm
ttp://spritesoft.blog100.fc2.com/
リメイクするんだそうな

751 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/02(木) 00:05:08.90 ID:v5z30z0l0

>>750
そうそうこれこれ！胸のつかえが取れた気分だ
しかも、リメイクされるとは驚いた

それにしても、「完全破壊なんたら」でよく伝わったな～ｗ

752 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/02(木) 00:51:58.09 ID:MSSR1p+J0

>>750
ブログの方で３００万使ってゲーム完成しなかった、
という記事の方が地味にキた…

753 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/02(木) 01:12:43.44 ID:Fke0wrlM0

月10万使ってあのクオリティか・・・泣けるな

754 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/02(木) 02:53:17.95 ID:q6wotaFv0

何ていうかフリー素材にありそうだね。。。

755 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/02(木) 02:58:14.63 ID:ww9d8oJN0

お金の使い方間違えてるだけだろ……これは……
素材制作に月10万とか期間でお金払うの自体おかしい話だし
制作に専念している間バイトを辞めていて、
その間働いてたら得られていた分のお金とかそんなんじゃないかなぁ

756 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/02(木) 03:06:30.81 ID:8Utc68gT0

いやまあ、「金持ちのボンボン」って確かにいるからなあ
今じゃ死語だけど

757 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/02(木) 03:24:37.83 ID:TEM2i2Ep0

基礎を作り込んで完成の目処が立ってからにした方がいいな、同人で金をかけるのは
納期とか別に無いんだし

758 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/02(木) 11:40:13.09 ID:qD8lThmE0

塗りがすごいのっぺりしてる感じだよね。立体感がない
同人の中でもレベルの低い部類に入ると思う

素材集めだったら、月払いじゃなくて素材単位払いの外注にすればよかったのに

759 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/02(木) 13:18:29.37 ID:9E1IyLgM0

そんでもってファンタジー風じゃなくて洋ゲー風にしかみえない
洋ゲーかつファンタジー風なら否定しないけど。

そしてのっぺりグラといえば初代鳥竜やコントレイドが思いつく

760 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/02(木) 13:19:58.99 ID:pJ+yQeQ9O

宣伝も上手かったし、釣られたんじゃないの？ｗ

761 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/02(木) 13:28:54.16 ID:YYISBawX0

あと動きも全然ないよね。人形が棒立ちしてるように見えるｗ

762 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/02(木) 13:34:28.67 ID:TEM2i2Ep0

流石に300万かけて動きもしなそうなサイドビュー？の怪物グラがこれだけって事はないだろ？
というかどういうゲーム用の素材なんだこれ

763 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/02(木) 13:48:29.57 ID:qD8lThmE0

サイドビューじゃなくてフロントビューじゃない？
向きがバラバラだし

764 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/02(木) 14:36:10.97 ID:xoIxkYEr0

Ｘ６８Ｋ版ダライアスの人か！
ランザンバーとかヘビーユニットとか色々やってるなあｗ
月１０万って儲かってんのかな？
だとしたら何より

765 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/02(木) 14:38:24.07 ID:qD8lThmE0

いや、多分給料や貯金から出してるんだろう・・・

766 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/02(木) 15:05:47.97 ID:oAkp2CYu0

まあでもこれが素人制作の正しい姿ではあるわなw

767 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/02(木) 15:23:13.59 ID:lpXhbm6j0

>>764

え、なにそれ、と思ってサイトを良く見てみると
あ～、なんか知ってるタイトルがちらちらと……いくつかは持ってた気がするｗ
懐かしいｗ

768 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/02(木) 15:52:24.06 ID:oAkp2CYu0

つーか、よく見てなかったけど同人創作が最古参の部類に入る人じゃないか
外野があんまり言うのも失礼、と言うか「俺の方が巧く作れる」って人は実際そんなにいないと思うけどな
２０年以上も積み上げてきたものは伊達じゃないだろ

769 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/02(木) 16:08:21.72 ID:qD8lThmE0

STGに関しては誰も口出ししてないと思うけど
300万も出してヘタレ素材掴まされてることがいたたまれないってだけで

770 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/06/02(木) 16:12:19.02 ID:TEM2i2Ep0

確かにspritesoftのHPの方を見るのと見ないのとでは大分印象が違うな
この人だったのか…なんか二重にショックだ
…こんなに経験積んだ人が何故

771 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/02(木) 16:38:22.19 ID:+5EEiWbT0

300万って聞くと凄い額に思えるが、月10万って聞くと少なく思える不思議

772 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/02(木) 16:45:30.93 ID:0Hy6Kz6S0

Wiz系RPGの絵に見えるな
絵柄的には10年前でも厳しい気がするが

773 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/03(金) 03:35:53.44 ID:yWqmZwaT0

>>771
月10万受け取る者が、その額に見合う量＆質の働きをしてくれたかどうかは
ちょっと判らないけどｗ

774 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/03(金) 11:03:02.37 ID:D8kNit/K0

300万でこれだけかよ…
同じのゴブリン2匹いるしｗ
超絶アニメーションするとかじゃないよね

775 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/03(金) 11:12:23.94 ID:iRmrMe9J0

いやまあ、いくらなんでもブログサーバーに素材全部乗っけるみたいな事はしないだろw
見たところGBAのRPGでも作ろうとしたんだろうけど、牛歩でやってるうちにとっくに時代遅れになってしまったみたいな

776 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/03(金) 11:18:37.83 ID:MOpwqaSi0

感想としては俺も>>755に近い
作りたい物と売れる物がそうそう合致する訳ないよなー
スポンサー募集らしいが（冗談半分だろうけど）同人で広告って壮絶に死にそうだな
パブリッシャーだって捕まらんだろうに

777 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/03(金) 11:26:35.50 ID:3WEMagjf0

この作者には頑張ってほしい

778 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/03(金) 11:49:46.72 ID:lPX9CMJb0

なんか「やっちまった感」が凄いから応援したくなるなｗ
300万かけて同人STG作ったら結構凄いのできてたと思うんだけどな・・・

779 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/03(金) 11:52:36.58 ID:wvOLTIIJ0

同人ゲーは外から人材雇う事はあんまりないし（声優とかは除く）
本職を専業で雇ったら逆に300万あっても足りなさそうだ

780 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/03(金) 11:54:58.32 ID:lPX9CMJb0

専業で雇うのは無駄が多いから、外注の形で依頼すればいいよ
300万出せば相当な素材が揃う。普通はね

781 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/03(金) 16:33:13.18 ID:cEtkVgba0

お蔵入りになったモングラはツクール素材として提供してやればよさげな感じ
ちょっとヘボい感じがまさにツクール！って雰囲気

782 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/03(金) 18:35:42.78 ID:+GwPulZI0

地底戦記は面クリの後のスロットが一番緊張するな

783 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/03(金) 20:50:31.65 ID:zsLv2diz0

シェンムーの７０億に比べれば脅威じゃない

アシスタントを毎月1人位雇ったのか
開発機材、資料集に毎月10万使ったのか気になるけど

784 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/03(金) 21:04:03.30 ID:iYCnMSQs0

シェンムーこそやっちまった系だからなー

785 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/04(土) 00:15:04.34 ID:VqAiSQiV0

SITER SKAINとPlatineDispositifが隣か

786 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/04(土) 12:40:58.41 ID:zce63+oD0

夏は設定資料集出すんだっけ

787 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/04(土) 21:49:14.13 ID:ClxAyM3kO

vec_stgの人には我が子の成長を見守る父親のような慈愛を感じる・・・。

788 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/04(土) 22:45:59.06 ID:GdVBfe610

newStageにC80情報が少し出てきたな。

夏コミPatriot Darkのところが復活なのが嬉しい。
と言っても完成品じゃないみたいだけど。

789 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/04(土) 22:47:50.54 ID:jbibS1dA0

パトリオットの所は昨夏にもいたぞ
やたら画面が小さいSTGとゴーストSTGの体験版を出してたが、あれ進んでるんだろうか？

790 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/04(土) 22:52:20.51 ID:rSEZNhdg0

体験版は前みたけど
リンクスソフトのエミュレーターみたいなドットの荒さだったけど
あの画面のお荒さは改善されたことを願う

その新作よりパトリオットの敵配置とかもう少しマイルドに調整したものを出して欲しい

791 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/05(日) 00:37:44.58 ID:aQ5J0sbE0

画面小さいのはむしろそういう演出なんだと思ってた

792 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/05(日) 01:04:36.66 ID:fF/H1N2i0

あれは携帯向けか何かにも思えたがどうなんだろ
少数ではあるが携帯アプリの同人ゲーなんてのもあるから

793 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/05(日) 01:15:49.40 ID:3M4a61ou0

ファンタジー系といえば「鉄の大陸」か。
完成前に代金を入金したけど、開発が頓挫したようで、
俺が気がつかなかっただけで返金に応じたのかもしれないが、
結局払ってそのまんまだなあ。

794 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/07(火) 00:17:34.58 ID:sCcLe5Jw0

止まってる？

795 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/07(火) 01:31:39.91 ID:Fk/xpTMx0

サタゼウスの公式できてるね
スクショ見てると、往年の横シューのオマージュ満載っぽい

成功確立１％ってストーリーもライザンバーみたいだしｗ

796 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/07(火) 10:03:34.15 ID:yJfVCU3N0

ネタ切れか

797 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/07(火) 19:22:06.66 ID:pWCFrWE90

今年の夏の目玉っていまのところ東方だけ？

798 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/07(火) 19:29:14.78 ID:K573txWm0

だからASTRO PORTで新作作ってると言ってるだろが
ttp://www.interq.or.jp/saturn/takuhama/sata.html
地形やギミック大好きなので期待してる

799 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/07(火) 19:36:55.74 ID:rVImumo/0

東方が目玉だとか思ってる人は他のSTG見てないから言うだけ無駄

800 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/07(火) 19:37:00.49 ID:yMySh74T0

シルバーホークでグラディウス？

801 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/07(火) 19:37:08.05 ID:pWCFrWE90

メガドラやPCエンジンのソフトっぽいと思ったらダライアスやRタイプ、グラ３の要素を取り入れている感じか

802 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/07(火) 19:45:27.23 ID:pWCFrWE90

なんか個人的には縦シューは２，３面で終了してもSTGとして満足できるけど
横だと1周しないと不満が残る気分だ

803 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/07(火) 19:48:32.40 ID:ept9QGXt0

横は地形ゲーだから
ストーリー展開的なのが染み付いちゃうのかねぇ

804 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/07(火) 20:09:53.94 ID:uBn1Djvr0

パトリオットダークってどこが面白いのかわからん
ノーマルで一通りやってみたが、敵弾に殺意が全くないし
弾消しシステム別に必要ないんじゃないの？

805 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/07(火) 20:12:19.89 ID:pWCFrWE90

ケツイぽい雰囲気だけで当時は重宝されてたんじゃね?

806 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/07(火) 20:20:35.56 ID:f4XXe/HI0

>>802

考えた事なかったけど、確かに俺もそうだなｗ

807 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/07(火) 21:13:32.80 ID:XFDbhv4k0

>>802
初代雷電がヒットした理由の１つかもね

808 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/07(火) 21:46:44.06 ID:/JIeErMr0

東方が目玉なら。。。。鼻は？

809 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/07(火) 21:51:06.34 ID:4i9FJHyV0

>>805

変なキャラシューよりは全然マシだわｗ
まぁ、面白いか面白くないかが一番重要だけどね

810 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/07(火) 21:57:26.54 ID:pWCFrWE90

正直に言って
パトリオットダークって弾幕が多すぎて後半の面が全然手に負えなくってクリア出来ませんでした

敵の弾数は半分で良いと思う

811 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/07(火) 22:02:43.83 ID:75/SQcXE0

EX・隠し機体はともかくノーマルは無難に仕上がってたと思うけど

812 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/07(火) 22:04:04.06 ID:a+r5AbW90

パトリオットダークは弾消しシステム使いこなさないと苦しいんじゃないの？

813 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/07(火) 22:10:56.23 ID:9fOm3nGT0

ASTRO PORT落選だと…せっかく完成しそうだったのに。

814 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/07(火) 22:27:26.36 ID:pWCFrWE90

確かに自分が弾消しシステムを理解してなかった記憶があるけど
普通のSTG感覚で遊べるよな難易度も用意してほしかった

815 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/07(火) 22:36:13.41 ID:9fOm3nGT0

EtherVaporはリメイクが夏登場か。

816 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/08(水) 00:10:12.84 ID:CCWzPCQG0

Artesneitも落選したらしい…
今回STGサークルの扱い酷くね？

817 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/08(水) 00:43:09.80 ID:cRuCGNIQ0

Galshell2楽しみにしてるのにな
完成はまだずっと先かと思ってたけど結構製作進んでるのね

818 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/08(水) 04:08:34.98 ID:jYa/6d/ZO

あの人ゲームの絵は糞上手いのにアニメ絵は微妙なのは何故なんだぜ…

819 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/08(水) 08:04:34.21 ID:uDFGiKcR0

いきなりリメイクの話とか出てフリージアは完成無理だったかと思ったら
まさかのEtherVaporRemasterとフリージアの2本立てか

820 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/08(水) 11:38:19.98 ID:eb/pRt4k0

>819
ASTRO PORTみたいに開発者が複数人居て
開発ラインが分かれてるみたいな感じだから出来たのかねえ

821 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/08(水) 11:44:15.08 ID:uDFGiKcR0

ブログ読む限りじゃフリージア作ってたら相方がいつのまにかリメイク進めてたぽいけどなｗ
開発ラインってよりもエンジン部分とゲームとしての実装部分とメインデザインとで分担作業してるっぽいね
スタッフがそれぞれプログラムの得意分野持ってるって強いよなあ

822 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/08(水) 14:34:32.76 ID:mN8ZQhOTO

>814

ちゃんとイージーもあるがアレはシステム理解して打ち返しアリのEXの方が面白い

823 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/08(水) 19:00:08.98 ID:xu+cwQnI0

G-わんげ面白いけどキーコンフィグがないのが残念だ

824 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/08(水) 19:11:09.66 ID:WqqXYzod0

>>814
YouTubeやニコニコ動画にプレイ動画いっぱい上がってるから見てみるといい
EXTRAから別ゲーになってて面白いぞ

825 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/08(水) 20:34:54.44 ID:dDe0sSqM0

どすこい飯店も落ちたのか…
もし委託先見つからなかったらスペトラはDL版のみの可能性とか
パッケ版作って欲しいなあ

826 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/08(水) 22:40:50.16 ID:ETyzY2DT0

EtherVaporは買い損ねてたから丁度いいタイミングだわ
他のサークルは落ちてるとこも多いのが悲しいが…

827 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/08(水) 22:48:03.37 ID:EROvOso10

REって追加パッチで
初代の所有者もサポートしてくれるのだろうか

ここってアクションRPGみたいのを製作してたような気がしたが
他と勘違いしているのか・・・俺？

828 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/08(水) 23:01:33.50 ID:dDe0sSqM0

花咲か妖精フリージアのことならあってる、こっちも夏に完成予定らしい

829 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/09(木) 00:23:29.97 ID:dn4UTNdz0

なんかエンジン部分丸ごと新規に入れ替えてモードと武装追加して
背景描きなおして立体視にも対応！とか手間かけてるっぽいなあ
黄昏フロンティアもダイナマリサで立体視やってたけどこれから同人ゲーでも流行るんだろうか？

>>827
BBSで聞いてみたらどうだろう
http://edelweiss.skr.jp/

830 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/09(木) 00:26:59.91 ID:LELTdm3T0

立体視って作ってる側からしたらどうなんだろね？
やっぱ手間かかるのかな。

ぶっちゃけ個人的にはいらないんだけど。
3DSも3D機能オフにしてるくらいだしｗ

831 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/09(木) 00:57:30.94 ID:lW1kAEvN0

>>830
対応の度合いによるけど、基本は２回レンダリングするだけって感じだから
１時間とかで作れるレベル
効果的に使うのが難しいってイメージだなぁ

832 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/09(木) 07:09:26.58 ID:gP/osPb90

過去にも3DサンダーセプターIIとかザクソン3Dとか商業でもちょっとだけやってた時期があるけど、
いずれもどこも真似せずすぐに廃れたキワモノ的印象しかない。
いや、3DサンダーセプターIIはすごかったけどね。
エーテル楽しみだなー。

833 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/09(木) 17:42:19.12 ID:RCeKGmjN0

>>830
>立体視
なにそれ？68銀行の「とびだせ！マサオのセ○○ス大作戦遊び」みたいなゲームとか？

834 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/09(木) 19:18:19.19 ID:qokSly7R0

そういやセガマスターシステムはデフォルトで３Dメガネシステム入力端子が付いてた筈
20年時代を先取りしすぎてる凄いゲーム機ｗｗｗｗｗｗｗｗ

この時代と今の３DTVって違う点ってどういうのだろうか?

835 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/09(木) 19:53:22.36 ID:q8MzH/220

逆に言えば立体視とか今更なんですよねーって感じ
なぜこんなものが現代に蘇ったのか

836 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/09(木) 19:56:30.44 ID:jXPSX2Cz0

使われないまま放置されてた隼の赤青メガネ使ってみたが、目が疲れてゲームどころじゃなかったな
立体視なんて標準搭載するもんじゃない

837 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/09(木) 19:58:33.94 ID:KdZKmsbO0

立体視は2DSTGと相性悪いよ

838 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/09(木) 20:23:40.27 ID:mXGs4QdU0

>>834

あれデフォルトだったけ。

まぁそれはそれとして、あの３Dメガネは液晶シャッターで左右の目を交互に隠すやり方で、
ゲームはせいぜい30FPSだから、良くてもその半分の15FPSでしか認識できなかったろう。
当然ながら目がチカチカしてとても長時間やれるようなものじゃなかった。

今はハードの処理速度が速くなってるから、普通に60FPSだせるだろうし、
同じシャッター式３Dメガネでも30FPSは出せるはずだから、それほど疲れないはず。

今更じゃなくて、今だからこそできるわけだ、立体視は。

839 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/09(木) 20:46:06.26 ID:pI579ywi0

寄り目とかメガネで弾幕ものとかイライラしそうｗ

840 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/09(木) 21:49:33.80 ID:U9zvedOm0

>>835
安価で、長時間の立体視映像を作れる環境になったからだろうな。

841 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/09(木) 21:58:29.73 ID:gP/osPb90

でも今PCの同人ゲーやってる世代が立体視でゲームでって思いだすタイトルって、
やっぱり、とびだせ大作戦じゃねーか？とか思ったり。
タイトルから何からわかりやすすぎだしインパクトもある。
正直あれはいろんな意味でずるいと思った。
今、PCゲーであれを超える立体視の2Dシューティングなんて出せるんだろうか？
質的にはいけるだろうけどインパクトとか覚えやすさとかそういうのでひとつ。

842 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/09(木) 22:01:12.68 ID:+0w5mMzF0

人間の目は、昨今流行の３Dを見るようにはできておらんのじゃ

843 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/09(木) 22:06:12.38 ID:gP/osPb90

そもそも現在のディスプレイというデバイスで3Dをやっても虚構臭さが際立つだけで、
自然な立体に見えないのはしょうがない。
そこをわかっていて、敢えてやるっていうのは嫌いじゃない、面白い。

844 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/09(木) 22:33:56.42 ID:oVGgSd090

>>841
そもそもあれ3Dじゃねーか

845 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/09(木) 22:42:02.38 ID:qokSly7R0

http://www.youtube.com/watch?v=hYeB3ZR3LYM

セガのホログラムタイムトラベラーには未来を感じたものだが
まったくこの技術は継承されてないな何故だ？
これも所詮擬似立体らしいけど

846 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/09(木) 22:49:08.76 ID:nLXYw3aO0

新宿のゲーセンで見たな。
３ＤＳて実際見るまでこんなのかと思ってた

847 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/09(木) 22:52:43.18 ID:a0WtBCLj0

立体視でSTGというとレッドアラームが脳裏に浮かぶ

848 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/10(金) 23:29:23.64 ID:vu1sFwWd0

物を完成させるとうのは、根気のいることです。
ゲームを観ながらゲームを考えるより、何でもいいから自分の作りたいものを完成させて、
人から評価してもらうことを習慣づけるといいと思います
（宮本茂）

849 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/11(土) 01:14:45.15 ID:7GZ3lZV7O

ミヤホンの作るＳＴＧか…いつか遊びたいもんだ
>>737 >>740
亀ですが作者乙です^^力作楽しみに待ってますよ

850 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/11(土) 09:09:42.12 ID:boECcyMw0

ソーラーストライカーの制作には携わってなかったっけか
ttp://www.nintendo.co.jp/n02/dmg/ssa/index.html
ああ、これは師匠である横井軍平さん作だったか

851 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/11(土) 18:36:59.78 ID:zgJysGTQ0

ほいソラスト
ttp://demonews.com/download-3132.html

852 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/11(土) 19:17:11.23 ID:43+1o4MC0

ちょっと古いけどソラストならこっちも
ttp://tsuji.s33.xrea.com/solar.html

初代ゲームボーイの作品という物が物だけに技術的に見るべき要素は皆無だったものの
基本がしっかりしていた事もあって、結果として長く愛されたＳＴＧだったな

853 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/11(土) 19:24:49.47 ID:Tbs23onu0

ついさっき軽鴨っていう同人STGを知ったんだが、体験版はうちのPCじゃ自機と弾と敵と敵弾が
表示されずに残機だけ減っていくという素晴らしくシュールな挙動なんで誰かプレイした奴軽くレビューしてくれ
HPいってみようとおもったらサークルが解散してて全部消えてる

854 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/11(土) 19:27:38.39 ID:X0Eta8Cy0

>>853
体験版はどうやって手に入れたにょ?

855 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/11(土) 19:38:34.05 ID:Tbs23onu0

>>854
まろんぐらっせ　軽鴨でググったらVectorに落ちてた

856 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/11(土) 20:07:08.85 ID:ReJIozQ0O

この板でソーラーストライカーが挙がるのは廃れたスレくらいだから
「またかよ…」と思ったらここPCスレだった。はいはい携帯機でシューティングはないない遊べねーだろはいはい

857 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/11(土) 20:09:17.00 ID:rDrR4RRx0

>>853
気になって落としてみたが、こっちだと普通に動いたな。

858 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/11(土) 20:10:19.84 ID:oFRyx2L+0

軽鴨か…マーズマトリクスの自機ソックリな機体デザインに
魅かれてコミケで買った記憶が。大弾がすごく見づらいわ
機体の当たり判定わかりにくいわでプレイすぐ止めたなぁ。

859 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/11(土) 20:11:36.66 ID:hQzlTdX00

>>856
日本語でおｋ

860 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/11(土) 20:14:00.09 ID:oFRyx2L+0

あと、弾消去できる筈のバーストが時々弾消さないのは
何故なんだぜ？メールを送っても返事こないまま
サークルさんが消滅してしまったのは微妙に凹んだ。

861 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/11(土) 20:51:17.12 ID:43+1o4MC0

>>856
>はいはい携帯機でシューティングはないない遊べねーだろはいはい

ジャッジメントシルバーソードだってあるだろ、今更説明の必要も無いだろうけど
ttp://members2.jcom.home.ne.jp/jss2/dl.htm
ちなみにエスカトスのおまけとして箱360にも移植されてるし

あと軍平さんは偉大なる『ゲームの父』ではあれど、あくまで万人向けの人でもあるから
彼にシューター向けの偏った作品を望む方が間違い

862 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/11(土) 21:11:10.26 ID:3QSxV0hj0

GBC版マジカルチェイスとかあったっけ
DSでも数本出てなくはない状態らしい
コナミアーケードコレクションとか

863 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/11(土) 21:12:00.75 ID:3QSxV0hj0

GBAだとグラゼネとかファランクスとかあった

864 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/11(土) 21:17:47.87 ID:L/OGmzvK0

鋼鉄帝国っぽいPCシューはないかねぇ

865 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/11(土) 21:42:21.37 ID:43+1o4MC0

>>863
ソラストと同じ時期に出たネメシスもかなり頑張った方だったけど
グラゼネの完成度には当時驚いた記憶があるな
（ファランクスは・・・せめてＳＦＣ版をと言いたくなったが）
技術の進歩はまさに日進月歩で、今の３ＤＳならそれこそ何でもできそうな気がするんだが・・・

>>864
ttp://astroport.dojin.com/vul-folder/jyouki.html
あくまで「っぽい」って事でとりあえず

鋼鉄帝国は密かに期待していたGBA版が劣化移植だったのが残念だったなー

866 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/11(土) 23:13:16.38 ID:8JWA2oOG0

鋼鉄帝国とかプロギアの嵐みたいな世界観は結構好きなんだけどな
意外とああいう感じのシューティングって少ないんだよね

867 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/11(土) 23:15:44.00 ID:wrhbD5Bu0

赤樽

868 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/11(土) 23:55:55.20 ID:xA3rf9Xr0

世界観はプロギア　絵はラジルギ

869 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/11(土) 23:59:58.24 ID:DG0Ro85K0

蒸気船団はスチームパンク系かな？
鋼鉄帝国の被弾しまくっても大丈夫な温めの難易度が好きだった

870 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/12(日) 00:01:08.71 ID:9imXzuPZ0

おっと、蒸気兵団だった
結局ASTRO PORTは他所に委託するみたいね

871 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/12(日) 02:06:34.34 ID:qjkyVPoF0

被弾しまくっても大丈夫なのはバルカイザーだよな
またASTRO PORTのゲームになるけど

872 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/12(日) 02:44:12.30 ID:w4jZwvXp0

http://homepage3.nifty.com/ae85fcmxs/02-info-soft-game02.html
zebiusu

873 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/12(日) 02:56:11.26 ID:w4jZwvXp0

http://www.x68uec.org/game/cyber_c/

過去スレで出た海外のDL販売方式縦STGのタイトルが思い出せない

874 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/12(日) 03:09:23.18 ID:XYu0b9350

３Ｄで武器カスタマイズ出来て、敵弾・ショットともにピンク色のやつ？
思い出せないｗ

875 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/12(日) 05:58:22.91 ID:9imXzuPZ0

RefRainの体験版が公開されてるね
いよいよ完成間近か？

876 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/12(日) 11:48:54.87 ID:Pi9Rzelp0

>>865
GBAファランクスに関してはSFCより音楽が良かったように思うが・・・
新規のタイトル曲とかカッコ良かったし

877 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/12(日) 12:02:19.55 ID:+kWkGqm90

蒸気兵団はACTツクールのタイアップ作品のはずだったのに
逆にツクールの制約が目立ってしまっていたな
自前の製作環境でリメイクしたらどうなるんだろ

878 ：sage：2011/06/12(日) 12:59:15.46 ID:HoQXMKi20

RefRain、ついにWeb体験版きたか

879 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/12(日) 13:06:22.47 ID:44qwMgfX0

RefRainは、毎度コミケ直前に動きがあるように見せるけど全然進んでないという印象しかない。
実際んとこ、進んでるのかね。

880 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/12(日) 13:47:42.56 ID:siJ82JGs0

>>876
元々GBA版ファランクスはSFC版の改良移植だったのでBGMとかの評判は確かに良かったけど
視認性やプレイアビリティを上げた事が逆に裏目に出て、スピード感というか疾走感が死んじゃったのがな…

例えばレーザーとか使うとビットから射出される分も含めて広範囲で強力な武器だけど、ゲーム全体の難易度が
下がった事に加えGBAの解像度の低さも手伝って、実にスカスカなプレイ感に…レーザーというより棒を
スコーンスコーンと画面端まで撃ってる感じ、敵も歯応えがまるで無いんで撃ち落してる感じがあまりしなかった
特に巨大戦艦とかである程度はスクロール移動できるんだけど、そうなるとスピード感なんか皆無で
STGをやってる気がしなくて、そこのボスを倒してお腹いっぱいになって止めた、中古でSFC版を再購入する事に…
まあ元々敵弾とかの見易いSTGじゃなかったし、解像度の低いGBAじゃしょうがなかったのかなーと

ちなみにSFC⇒GBAの比較動画
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1335430
本家Ｘ６８０００版の動画（何気に雑魚ワラワラな物量攻撃がステキ、これやりたいわ）
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7275785
おまけ：ファンが激怒したWiiウェア　アレンジモードw
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9181278
こうして見るとラスタースクロールってかなり高度な技術だったのかも、同人STGでもあんまり見た事無いし

881 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/12(日) 13:57:15.49 ID:E4x03NB80

ラスターが高度とか
おめーはどこ飛んでんだよｗ

882 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/12(日) 14:00:43.29 ID:jybTi7lS0

RefRain・Galshell2・SUPERまてまてレーザーの3作品はどれが最初に完成するんだろうか
あと天空時計は毎回当選してるんだからそろそろなんかの動きが欲しい…

883 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/12(日) 14:09:17.88 ID:w4jZwvXp0

天空って今回も当選しているのか？
午前中は過去作の在庫を処分してあとはお目当ての同人ゲットしてそそくさと帰宅してしまうイメージしかない
横シューは開発中止にして前作等の流れを汲む縦シューをまた製作して欲しい

884 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/12(日) 14:18:40.29 ID:LpLf2ito0

ラスターとか拡縮回転とかは作り手のセンスが問われるイメージが強いな
いわゆるクソゲーだと使いどころを間違えた意味不明な演出を散見するし

885 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/12(日) 15:05:13.91 ID:oSagxBk30

あまり見かけないから高度だってのはどういう発想なんだろう…

886 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/12(日) 15:08:47.55 ID:1Zi+ZQKO0

使うのに高度なセンスを要するって意味サ！

887 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/12(日) 15:34:23.68 ID:egtE/wNR0

＞使うのに高度なセンスを要する
岩田社長が64には開発スタッフがあれもこれもと凄い色んな機能を盛り込んでみたけど
ソフトメーカー側はどう使っていいか分からずに多くの機能が埋もれたまま終わったって話してたなあ
その反省でGCでは必要な機能かどうかを凄い絞り込んだとか何とか。

888 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/12(日) 16:01:51.99 ID:LpLf2ito0

オーサリングツールなんかでも似たような話よくあるけど
それ、開発側がすごい機能だと思ってるだけで
現場では使い道ないって判断されただけじゃね？

889 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/12(日) 16:21:36.03 ID:egtE/wNR0

”色んな凄い機能”じゃなくて多機能って事ね

コンシューマ機なんて最初期と最後期でおいおい別ハードかよ！っていうくらいクオリティに差があったりとか
（ROMカセット時代はチップ組み込みとかあるんでまた少し事情違うけど）
ハードウェアの機能をきちんと使いこなせるノウハウが蓄積されるのは時間かかるのが普通だし
64に限らず埋もれたままになった機能もいっぱいあるんじゃないかなあ

890 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/12(日) 16:50:02.76 ID:pc0U+NxV0

昔のハード的に行うものならともかく、今のソフト的に再現されたラスタスクロールは処理負荷が高いから、
ユーザー環境の統一されてないPCゲーじゃあまり使いたくないってだけだよ
負荷を無視するならサルでも実装できるくらい簡単

891 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/12(日) 16:57:18.63 ID:Z0wpFFXr0

ハード側で対応してないのと使い道が無くて使わないってのは全然意味が違うからな

892 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/12(日) 17:02:36.66 ID:pc0U+NxV0

そうでもない。ちょっとした揺らぎを演出したいような時にはラスタスクロールは便利
ただ、効果とコストが全く見合わないってだけ

893 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/12(日) 17:05:38.72 ID:w4jZwvXp0

軽いスペックで動くNEORAGEXでもラスタスクロールは除外されているらしいね

ドラクエ3、ダライアス２、TF3ぐらいしか印象にないな
セガサターンのデザエモン２では上手く実装されているけど

894 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/12(日) 17:13:13.26 ID:kjoMsuaA0

ファミコンだと同期とかの問題で色々難しいらしいけど
フレームバッファのマシンなら全然余裕

895 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/12(日) 17:58:39.60 ID:siJ82JGs0

>>892
どっちかと言えばSTGだと揺らぎよりも超高速スクロールを行う時の技法だと思うけどな
特に縦、ザナックとか
道中でこれをされると疾走感バリバリ、アドレナリン出まくりみたいな
感覚を狂わせる錯覚的な要素もあるのかも

896 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/12(日) 18:02:25.97 ID:0dtZs1Mf0

縦でラスタースクロール？
縦画面ディスプレイならわかるが。

897 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/12(日) 18:17:03.93 ID:eRH+Wiji0

>>895
何かラスタースクロールを勘違いしてね？

898 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/12(日) 18:18:20.94 ID:siJ82JGs0

>>897
間違えたw高速スクロールはラスターじゃなくて多重スクロールか
サマーカーニバル'92 烈火なんかは縦でラスタースクロールをやってるようだけど

899 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/12(日) 18:21:18.18 ID:oSagxBk30

ザナックは多重スクロールではないし
縦方向のラスタースクロールというのもない

900 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/12(日) 18:40:45.12 ID:35BtL4YK0

多重スクロールはサンダーフォースIVみたいなのだろ

901 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/12(日) 18:51:06.58 ID:pc0U+NxV0

多重スクロールなんていくらでもあるだろｗ

902 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/12(日) 18:55:36.76 ID:siJ82JGs0

>>899
言葉足りなかったようだけど、縦って縦シューの事ね
俺技術者じゃないので全て感覚でしゃべるから

高速スクロールのSTGで一番下の背景のスクロールが遅くて
上の地形とかのスクロールが早いといった多重スクロールをよく見かけたような気がしたけど、違ったっけ？

903 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/12(日) 18:58:34.71 ID:w4jZwvXp0

FCソフトで多重スクロールを使うソフトなんて殆どないぞ
武者アレスタの谷間面と勘違いしてないか?

巨大要塞がワープして出現するときに使われると効果的じゃね?
異次元空間とか（例マジックソードの最終面）

904 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/12(日) 19:08:23.27 ID:pc0U+NxV0

最近だと大復活の旧ボス出現時に横ラスタ使ってなかったっけ？
うろ覚えだけど

905 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/12(日) 19:24:06.23 ID:I+fcP28P0

RefRainのweb体験版なんて出たんだなー
グラフィック綺麗だけどどうにもテンポ悪いというかなんというか……なんだろ

906 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/12(日) 19:26:14.47 ID:9eDbPZp+0

雰囲気重視で爽快感を抑えた感じか…

907 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/12(日) 19:29:26.22 ID:I+fcP28P0

>>906
なんか処理落ちしてるっぽくモタついて感じるシーンが多い感じ
FPS下げて数値上は処理落ちしないようにしてもそのシーンでモタついて感じたりする
あと普通に敵が固め

グラと中身両方期待できそうなSTGだっただけにちょっと惜しい

908 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/12(日) 19:48:34.61 ID:BoJMDrJT0

コミケ80回目なのね、とRefRainのサイトで知る

909 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/12(日) 20:08:54.43 ID:oqLyQURC0

リフレインやってみた。うん、敵硬すぎ
あと何か変態軌道な弾ばかりで、道中避けてて楽しくないというか
普通にやってたらコンセプトリアクター全然溜まらないし

全体的にバランスがちょっと悪いと思う

910 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/12(日) 20:39:30.34 ID:0JwUpRya0

敵が硬いのはMEFAで処理してないからだろ
MEFA使わない＞倒せない＞ゲージたまらない＞コンセプトリアクターが使えないからMEFAゲージが貯まらないの悪循環になる
通常弾チマチマ打ち込んでるとテンポが悪くなるのはMEFAでガンガン倒すのが前提だからだろ

911 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/12(日) 20:42:10.20 ID:OpUvrNhY0

いろいろ言いたいことはあるけど「レーザーナパーム」ってのが謎の技術すぎて困る
実際にはどういう兵器を想定しているのか

912 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/12(日) 20:45:56.70 ID:egtE/wNR0

バンカークラスターが許されるならレーザーナパームだってあっていいじゃない。

913 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/12(日) 20:56:39.75 ID:pc0U+NxV0

>>910
そういう前提ってちょっとどうなの、とは思うな
適当にMEFA撃っててもすぐ弾切れするし、まず敵の配置をきっちり把握しないと戦略が立たないわけで

「先の部分が分かってる」ことを前提とするシステムは個人的に好きにはなれないかなぁ

914 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/12(日) 20:58:03.64 ID:I+fcP28P0

>>910
積極的に使うようになったらいい感じにプレイできた
理解出来れば楽しめるって感じだね

なんかモタついてるのは弾多いシーンではスローがかかるからっぽい
処理落ちじゃないよね……？

915 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/12(日) 21:00:22.40 ID:OpUvrNhY0

>>912
あれか、液体が接地するとレンズ状の器官を形成してコヒーレント光を射出するとかそういう感じか
（うるせえSTG的にはとにかく弾が出ればいいのだ）

916 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/12(日) 21:03:41.48 ID:K0tZppoS0

それよりも道中があまりにもタンパクすぎるのが気になった。

理屈なんてどうだっていいんだよ。そもそも実弾系の機体はどこに格納（ｒｙ

917 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/12(日) 21:08:23.99 ID:pc0U+NxV0

実弾系の機体はワームホールを搭載しているのです

918 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/12(日) 21:26:38.46 ID:HoQXMKi20

MEFAに慣れ始めたら脳汁出まくっていい感じすぎる
弾避けないのに面白い、なんだこのSTG･･･

>> 907
60fps出てないってことは、907のPCがスペック不足で
処理落ちしてるだけの予感

919 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/12(日) 21:28:49.97 ID:Ra1ZYkYj0

そもそもホーミングレーザーは(ry

920 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/12(日) 21:37:12.10 ID:w4jZwvXp0

オプションの攻撃が閃激ストライカーズをなんとなく思い出す

今回の体験版は何面まであるんですか?
スタート直後の街の夜景のに違和感があるけど曲はなんか気に入った
キャラデザインは閃光のロンドの人?

921 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/12(日) 21:53:37.55 ID:0JwUpRya0

ホーミングレーザーは重力制御で曲げてんだよ！！

>>918
作者ツイッターによるとGPUの性能が十分でもCPUが足りないと処理落ちするらしい
まだ完成してないから改善されるかもしれないけど

922 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/12(日) 21:54:10.22 ID:tVuQfnz60

Exceedは内容はともかく曲はいい
ようつべで久々に曲聴いてそう思った

923 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/12(日) 21:54:11.11 ID:w4jZwvXp0

2面のみですか
弾幕ゲに対するなんかのようですが
これが後にどう評価されるのか気になります

924 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/12(日) 23:12:44.75 ID:jPlZK9ZE0

ボスの爆発があっさりし過ぎな気がした

925 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/12(日) 23:19:42.65 ID:9imXzuPZ0

五月雨は苦手だったけどこっちはかなり好みだな
ただ敵のデザインがちょっと寂しいかも

926 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/12(日) 23:28:43.66 ID:tVuQfnz60

僕は竜ライター氏の曲が大好きです
というわけで、Refrainはもう3年ぐらい待っていたのだが、やっとプレイできるのか

927 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/12(日) 23:57:37.04 ID:03Qd+tpI0

なんか内容はフツーだね

928 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/13(月) 00:00:37.27 ID:w5MIsJpf0

ガンなんとかの足元にもおよばなかったな

929 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/13(月) 00:18:02.09 ID:0av5hWN50

ナントカは殿堂入りだからなｗ

930 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/13(月) 00:29:17.45 ID:zBw4pQ8x0

>>920
web体験版は2面単体のみのようだけど、
イベントで頒布した体験版は基本的にその時点までに作成中のステージがほぼ全部入ってた。
キャラデザはセンコロの人とは違うよ。
スタッフさんのリンクをたどっていくとそれっぽいサイトが見つかるけど、
ほぼ同名で絵が似てるマンガ家さんも見つかるんだが、さて…。

931 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/13(月) 00:29:36.75 ID:sXSjIqg/0

キチガイまだいたのかｗ

932 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/13(月) 00:35:12.59 ID:Fgpm0tuz0

おや、擁護派（を装いたい作者）がまだ張り付いていたみたいだぞｗ

933 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/13(月) 00:55:07.56 ID:h87MjOfp0

RebRankゲーはそろそろ専スレ行ったほうがいい

934 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/13(月) 01:16:50.09 ID:moohsaP50

ぶっちゃけ専スレに誘導するほど話題続かんような気がする

935 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/13(月) 01:48:35.26 ID:Ti9l7kbA0

すぐあっちのスレ行けだの言い出す人間は、そんなに話題を排除してどうしたいんだろうな。

936 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/13(月) 01:54:45.36 ID:0av5hWN50

このスレに活気が出たら困るような奴なんじゃない？
時々、埋めた方がいいとか何とか言い出す変なのいるし

937 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/13(月) 01:58:21.30 ID:7k0n0vXe0

まあ相手にすんな
どうせ「ボキの作ったＳＴＧは全く相手にされなかった」って逆恨みしてるようなメンヘラだから

938 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/13(月) 02:13:20.14 ID:kHFKljAW0

このスレの住人から評価を得るには先ずアンケートが必要ではないのか?
だから君たちにはそれぞれ
自分の好きな縦スクロールで好きなソフトを数本語ってくれ出来れば好きな理由も

939 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/13(月) 02:18:02.98 ID:0av5hWN50

評価とか一体お前は何を言ってるんだ？

940 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/13(月) 02:24:25.19 ID:7k0n0vXe0

障っちゃダメ
精神病を患ってる気の毒な人なんだから

941 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/13(月) 07:48:52.88 ID:i51hW9mC0

リフレインはもうSTGじゃなくてアクションでいいと思う

942 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/13(月) 09:30:46.08 ID:QwP2N+Hr0

そうやって何でもかんでもこれはSTGじゃないから、って言うのはいけないと思います！

943 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/13(月) 09:40:43.20 ID:3oMiR0fr0

体裁にケチ付ける外野ほどロクなのはいないから相手にしない

944 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/13(月) 14:34:44.49 ID:PTy9EKzF0

物心ついた頃すでにシューティングというゲームジャンルがあった奴は素人

945 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/13(月) 15:06:53.63 ID:XKnElEjQ0

何か変な奴が一匹いるな

946 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/13(月) 17:36:33.12 ID:A8G9jXFt0

インベーダー初出より誕生が遅い奴は素人かなるほど・・・

947 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/13(月) 18:03:22.50 ID:Ksdiv0xF0

素人で一向に構わんよ

948 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/13(月) 18:13:36.64 ID:HEMiToGu0

インベーダーの頃はシューティングってジャンルはないよ

949 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/13(月) 18:29:04.28 ID:CrSR0i/Q0

よく知らんがAtari2600の頃にはもう結構な数のゲームが存在してたんだし
分類ぐらいされてたんじゃねーの？

950 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/13(月) 18:33:34.79 ID:3oMiR0fr0

作り手にとってジャンル分けの概念なんて糞の役にも立たないし
ンなちっぽけな概念に囚われてるようじゃ作るものもたかが知れてるという事で

951 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/13(月) 18:36:01.15 ID:lKLt3u1K0

さすがに944はただのネタだろ。

952 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/13(月) 18:40:34.88 ID:sXSjIqg/0

物心ついた頃シューティングというゲームジャンルがなかった奴はおっさん

953 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/13(月) 18:41:27.53 ID:setmkrbz0

>>944はネタかなんかだと思うが、>>948はどっちかわからん

954 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/13(月) 18:44:20.24 ID:PTy9EKzF0

少なくとも国内ではシューティングという言葉が雑誌などで使われ出したのは
80年代なかばじゃないかな
ジャンル名より先にゲームがあった

955 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/13(月) 18:44:34.86 ID:lKLt3u1K0

当時はゲームのジャンルを分けるって考えすらなかったんじゃないかな。
数少なかったわけだし。

956 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/13(月) 18:45:31.26 ID:kHFKljAW0

東日本大震災
今回の震災の名前だって発生時から数週間後に名づけられたろ
それらと一緒

957 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/13(月) 18:47:55.77 ID:rDKiMEku0

ゲームをジャンル分けしだしたのはパソゲ雑誌
ただし今とは分類が違う

958 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/13(月) 18:56:09.98 ID:PTy9EKzF0

>>951
まあネタだけど
作品を語るとき後付であるゲームジャンルありきで
シューティングか否かなんてのはどうでもいいってことさ

959 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/13(月) 19:14:11.14 ID:CrSR0i/Q0

ゲームジャンルの概念も輸入したもんだと思ってたけどそうでもないのか？
RPGとかそのまんまの名前だし

960 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/13(月) 19:16:47.86 ID:VaUbjP/z0

アドベンチャーゲームは当時は名前通り冒険譚がほとんどだったのに
30年経ってエロ紙芝居の代名詞になるとは誰も予想しなかったろうな

961 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/13(月) 19:17:49.40 ID:kHFKljAW0

とりあえず糞ゲのなずけ親はファミコン通信だろう

962 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/13(月) 19:19:44.48 ID:VaUbjP/z0

>>959
RPGはそもそもテーブルゲームとしてのRPGのが先にあって
一部マニアの間ではコンピュータゲーム以前に日本に入ってきてた
ウルティマやらウィザードリィはそれのコンピュータ版を作ろうとして出来た作品だから

963 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/13(月) 19:35:39.17 ID:CrSR0i/Q0

>>962
うん、知ってる
だから向こうでコンピュータRPGって定義が既にあって、それをそのまま持ち込んだから
RPGって馴染みのない言葉が媒体で使われるようになったんだと思ってた

964 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/13(月) 20:06:12.34 ID:PTy9EKzF0

>>961
クソゲーなんて言葉は80年代初頭には既に自然発生的に使われていた記憶がある
それより前は分からない

965 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/13(月) 20:07:25.99 ID:lKLt3u1K0

俺がRPGというジャンルを初めて目にしたのは
ハイドライドのアクティブRPGだったな。

だからRPGってのは敵を倒してアイテム集めてパワーアップするゲームの事だと思ってて
グラディウスのようなSTGとどこが違うんだ？　と不思議だった。

966 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/13(月) 20:16:46.31 ID:PTy9EKzF0

「アドベンチャー」「ロールプレイング」「シミュレーション」は"思考型ゲーム"のカテゴリとして
かなり古くからあった
アクションなどリアルタイム性のあるゲームは昔は雑誌などによって表現はまちまちだった
リアルタイムゲーム、アクションゲーム、アーケードゲームなどさまざま
アーケードは業務用のことじゃなくてジャンル名
業務用の今でいうアーゲードはビデオゲームと言われることが多かった

家庭用ゲームのブームが大きくなるに連れて雑誌の表記もだんだん統一されていった
アクションからシューティングが別枠で扱われるようになったのはおそらくそのあたり
1984とか1985くらいではないかと

967 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/13(月) 20:28:49.70 ID:3oMiR0fr0

>>959
>RPGとかそのまんまの名前だし
ロールプレイ（role-play）という言葉は文字通りだと“役割を演じる”という意味なんだがな…
元々テーブルゲームも上手に役を演じる事に楽しさの本質があったらしいし、
敢えて言うなら１人プレイ用のRPGではなく今で言うネトゲのそれに近いな

ちなみに>>954への問いだが、こんなサイトを見つけたのでこれを使って説明すると
ttp://raptor.ddo.jp/stg/
「シューティング」という言葉がゲームに使われ始めたのは1974年に横井軍平氏の下で任天堂が開発した
『シューティングトレーナー』からが最初で、スペースインベーダーの登場から実に４年も前の話、
シューティングゲームの生みの親も軍平さんって事になるな
（これ別に茶化してないから、つーかシューティングトレーナーの前身だったレーザークレーは
かつてオイルショックが起きるまでの間はボーリングに取って替わろうとしてた位だから凄いよ）
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/4007/phy04b.html

968 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/13(月) 20:38:55.02 ID:CrSR0i/Q0

>>967
ごめん、FPSと同じで向こうで定着してる名前"そのまま"って意味のつもりだったんだ

969 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/13(月) 20:39:57.65 ID:PTy9EKzF0

>>967
使われたってのはゲームジャンルとしての話だよ
そうじゃないなら流石にそのシューティングトレーナーってのは知らんけど
確かにもっと前からなんちゃらシューターとかシューティングとか
そういうタイトルのパソコンゲームは見たことがあるよ

RPGに関しちゃドラクエが「主人公＝プレイヤー」という
TRPGではまず最初に誤りとされる概念で売り出しをはかったので
いまだに「Role Play＝役割を演じる」の意味も曲解されている
ドラクエより前から国内ではPC市場でRPGはすでに人気ジャンルだったが
さすがにドラクエの影響力は良くも悪くも多大だった

コンピュータゲームのジャンル名としてはRPGは確かにそのまま日本で輸入された
それは間違いない

970 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/13(月) 21:15:50.18 ID:3oMiR0fr0

ちなみにRPGに関して言うなら戦争SLG（と言ってもせいぜい軍人将棋みたいなもの）が大元となって派生したんだけど
かつて狭義的な解釈による主張、「役演じるのめんどくせえ、駒だけ演じりゃいいんだ」って議論が物議を醸し、
元となった戦争SLGに先祖帰りするんかいな？って動きがあったんだけど、あくまで一部の主張という事で沈静化、
でもこの概念は当時コンピューターRPGを作るのにはピッタリだったんだなこれが
幾つもの紆余曲折はあれど、ウィズにしろウルティマにしろ結局戦争SLG的な戦闘をメインとしたRPGに落ち着く訳だな

…という事で思いっきりスレチになってるのでこのへんにしときまひょ

971 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/13(月) 21:26:08.58 ID:3byyGOE/0

次スレまだ？

972 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/13(月) 21:30:25.99 ID:QwP2N+Hr0

いつもスレ立ててたの俺だけど、今回は立てられないかもなので誰かお願い

973 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/13(月) 21:44:10.94 ID:setmkrbz0

ほいさ

PCで出来る2Dシューティング総合スレ75
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1307968899/

974 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/13(月) 21:46:23.62 ID:3oMiR0fr0

>>973
なかなか乙なものですな

975 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/13(月) 22:47:56.40 ID:xzVKWd950

なんかWindowsゲームのTASが出来るツールが公開されたらしいね。
早速スグリのTASがニコ厨に上がっているが・・・

976 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/13(月) 23:01:36.92 ID:Y+pPzUry0

入力完全再現だと
リプレイやネットランキングみたいなのは頭痛そうな話だなぁ
第三者に入力履歴が見れるようなシステムに切り替わってたっりすんのかな

977 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/13(月) 23:07:12.80 ID:sECmVc2a0

入力を再現してもメモリ内容が完全に再現されなきゃ意味無いんじゃ
ヒープなんて毎回アドレス変わるし、そこに重要なデータ置かれてたら意味無い気がする

978 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/13(月) 23:10:26.15 ID:Y+pPzUry0

あぁごめん、一行目の入力は余計だったかな

979 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/13(月) 23:16:20.98 ID:3oMiR0fr0

>>975
動画ちょろっと見てきたけど、つまんねえ遊び方する人って本当にいるのな

980 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/13(月) 23:17:41.20 ID:sECmVc2a0

いや、俺もそのTASがどういう仕組みなのかよう分からんのよｗ
まあエミュのTASなんかと比較して色々と制限がありそうなのは想像できるけど・・・

981 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/13(月) 23:20:18.99 ID:EWsJwXpq0

TAS対策も入れろってか。あーめんどくせぇ。
チートは自分で楽しむだけにしとけよクズどもが。

982 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/13(月) 23:27:36.54 ID:3oMiR0fr0

チートなんて卑屈な事する位なら初めから遊ばなきゃいいのに
特にスグリとか、ゲームの面白い部分が色々と台無しよ

983 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/13(月) 23:31:12.21 ID:sECmVc2a0

全くだ。他のプレイヤーが白けるってのな

984 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/13(月) 23:37:22.33 ID:ktFg036J0

自分が楽しければええねん

985 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/13(月) 23:38:30.43 ID:LXoYOGGh0

だったら動画サイトにアップするとかして外に見せたりすんなよ

986 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/13(月) 23:43:53.49 ID:kbGMfNVC0

ネタプレイならまだともかく、いい所どりのコピーパターンハイスコアTASが溢れかえるんだろうな

987 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/14(火) 00:00:47.74 ID:DyGxu1U20

でもSTGの場合は元々パターン作る能力が無いとTASやっても大したものは作れなさそうな気はするなｗ

988 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/14(火) 00:06:34.72 ID:+BUUpFfd0

>>982
本来的な意味でのTASは各ゲームの世界最高レベルのプレーヤーが
数百～数千時間かけて数百万回の追記を繰り返し各ステージごとに1/60秒の短縮を行い
毎年クリアタイムを数秒づつ縮めてるとか卑屈とは程遠い世界だけどね

あれは元々チート無しの理論上最速譜面を作成するって競技だから。

989 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/14(火) 00:11:07.95 ID:DyGxu1U20

STGの場合はそれがスコアになるんだろうけど、理論値（笑）ってジャンルだから卑屈の枠を出ることは無いだろうなｗ

990 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/14(火) 00:26:29.81 ID:+BUUpFfd0

2DSTGは基本強制スクロールでボス戦くらいしかタイムアタック要素は無いもんなあ
あとはコンシューマだとだいたい入力受付が1/60秒で１フレームだけど
PCゲーだと120FPS以上とかもあるからそこまで行くと人間が再現できるのかどうかとか
正直不毛な予感しかしないのがなんとも。

991 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/14(火) 00:36:56.61 ID:FPjpqzi90

ＲｅｂＲａｎｋのＨＰに合宿てあったけど羨ましい。
ご飯は自動で出てくるし、力尽きたら寝るって
思いっきり撃ち込めて最高の環境じゃね？

992 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/14(火) 01:59:36.78 ID:DyGxu1U20

そうだな。バキュラも破壊できそうだな

993 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/14(火) 04:40:12.28 ID:BPxObeZH0

リフレインおもしろいなぁ

994 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/14(火) 05:53:38.17 ID:yV9Q9xhDI

ReFrainの体験版見て飛んできたけど、あれやっと完成したん？

ここ最近はHellsinker.にReflex、ソラと
長期開発してた同人ゲーが次々と完成していくな

って言っても、それなりに離れてるか
ヘルシンカーとかもう四年も前かよ

995 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/14(火) 08:04:54.69 ID:c6/1ApRv0

リフレインはだめだ
作者の悪意が透けて見えるようなゲーム構成に吐き気がする

996 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/14(火) 08:42:42.49 ID:x/uKKQ2O0

何でも「作者の悪意」と言えばいいとかアホか

997 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/14(火) 09:30:15.90 ID:Fot3N/yO0

悪意も何も、そもそも自分じゃなくて人の作ったものなんだから、単にそれが受け入れられないってだけでしょ
STGを避けって概念でしか見れないような輩はプレイアビリティ自体も狭量になってくのな

998 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/14(火) 09:35:48.01 ID:TxOkP8w10

さすがにネタだろｗ

999 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/14(火) 09:50:48.21 ID:7IunWcQ10

>>321
>>995

まあ言われたことをたんにオウム返ししてるだけだよ、こいつは

1000 ：名無しさん＠弾いっぱい：2011/06/14(火) 09:57:15.79 ID:Fot3N/yO0

オウム返しというより単なるコピペだなw

てか、何ともつまらん埋め方だなこりゃ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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