どうして2Dシューティングゲームは廃れたのか 14

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952 ◆BI0qhXOphY :2011/02/07(月) 23:12:04 ID:tofgSyG80
>>951
レーダーの見方を把握しないとね。

あの当時、できたばかりの中古ファミコン屋で、
昔インベーダーやってました風のおっちゃんが店員に「どれが面白いの」と訊いてて、
「どんなのがいいですか」と訊き返されて、「んー、やっぱり単純に撃つやつかなあ」と答えたら、
「じゃあこれなんかいいと思いますよ」と言いながら裸のスターラスター差し出しやがったw

横で見てて「ちょ、それ無理!」と内心ツッコんだがもちろん何も言わないw
953名無しさん@弾いっぱい:2011/02/07(月) 23:22:53 ID:LFuBzZoK0
>>952
スカイデストロイヤーだっけ、零戦で戦うアフターバーナーみたいなやつ
ああいう移動だと思いこんじゃってるやつが居て何回説明しても理解できないんだわ

紫や黒でないかぎり敵は大して強くないわりにムズいゲームだったよな
敵にやられるより味方の星が壊されて詰むほうが多いっていう
954 ◆BI0qhXOphY :2011/02/07(月) 23:25:49 ID:tofgSyG80
TRAININGだけやってる分には楽だけどね。
基地にドッキングすらままならないとどうしようもない。

あのレーダーの元祖って何だろ。
あの方式のゲームの傑作はやっぱりスターウォーズだったな。
955名無しさん@弾いっぱい:2011/02/07(月) 23:28:17 ID:aYoMCTUP0
スカイデストロイヤー、久しぶりにやりたいけどもう無いし
そもそも動画すらほとんど上がってないというマイナーっぷり。

とりあえず開幕着水自爆するのは礼儀
956名無しさん@弾いっぱい:2011/02/07(月) 23:36:55 ID:WOwqaMe/0
スカイデストロイヤー懐かしいね
アーケード版が滅茶苦茶レアなんだあれ
FC版と違って水平線が傾斜する
957名無しさん@弾いっぱい:2011/02/07(月) 23:37:33 ID:LFuBzZoK0
>>954
トレーニングだとスコア達成とかの音楽あんま聴けないからなー
チャーッチャラチャララチャラララーなんて始まる妙に長いアレ

>>955
無敵技だっけか?
あれ、えらく簡単に無敵技ができたせいでのっけからゲームバランス崩壊してた気がする
958名無しさん@弾いっぱい:2011/02/08(火) 00:26:02 ID:T/HtH0bzO
スレ違いっちゃスレ違いな話だが
荒れるよりよっぽどマシだな。

スターラスターはゲームオーバー演出がとにかく
ガキのころはトラウマだった。
959名無しさん@弾いっぱい:2011/02/08(火) 00:54:05 ID:P/kmGUHLP
議論は平行線を辿る一方だし
いっそ次からは2DSTG総合スレにしちゃったら?
960名無しさん@弾いっぱい:2011/02/08(火) 01:00:29 ID:WATrFlm80
まぁ話ぶった切り過ぎるけどやっぱシューターの感性がずれちゃうのも原因だよなー
難しいとかこの部分はおかしいって話を腕が悪い言い訳乙とか言っちゃうのが基本になっちゃってる部分を見てしまうと悲しい
961名無しさん@弾いっぱい:2011/02/08(火) 01:02:24 ID:idyTyNto0
>>960
難しいけど面白いと感じるか
全てが合わなくてただ嫌な難しさだけを感じるか、人それぞれだしね
962名無しさん@弾いっぱい:2011/02/08(火) 01:08:42 ID:SrigK7hl0
自分で自分たちをシューターなどと呼称してるところからして一般人から見たらアレな人かと。
格ゲーマー、音ゲーマー、みたいな自称がほとんどなのに
シューティングだけなぜか シューター なんて妙な気取り方をしてしまってる。
単にゲーマーでいいと思うのに。

あとこのスレを見ていていつも思うのは、シューターはやたら自尊心過剰で自意識過剰。
一般目線からの厳しめな論評があるとすぐにアンチ乙で片付けてしまう上に
一般人にとっても面白いけど難しいから出来ないと勝手に決めつけてる節がある。
そもそも眼中に入ってないということを絶対に認めたがらない。
963名無しさん@弾いっぱい:2011/02/08(火) 01:12:57 ID:scWfp9kGP
今2Dシューやりたいと思っても、ギャルシューしかない
怒首領蜂の流れでメカシューを期待してた怒首領蜂大復活は、各ボスがマシンから女の子に変形するキチガイ設定
…生理的に受け付けない

2Dシューターがやりたいと思うゲームがないんだもの、しかたない

詐欺と騒がれたサンダーフォース6、あれ12000本売れたんだろ?
需要はあるんだよ。
メーカーが安易に女の子出してキモオタに媚びすぎてんだ
964 ◆BI0qhXOphY :2011/02/08(火) 01:12:57 ID:Y6AH/i7i0
シューターってのは後ろに(笑)が付くもんですよ
あとグラディウサー
965名無しさん@弾いっぱい:2011/02/08(火) 01:13:17 ID:THz/Vkta0
ここのスレ住人を一つにまとめてそう語れる考えの方が決め付けの極地だと思うがな
主義主張世代が全然別の人間が一つのスレに集まってる以上、マジキチが出てくるのも仕方ないとは思うが
966名無しさん@弾いっぱい:2011/02/08(火) 01:16:06 ID:WKh9Nnva0
一つ言えるのはこのスレに意味がないし
悪臭漂わせて迷惑だから消滅するべきということだな
967名無しさん@弾いっぱい:2011/02/08(火) 01:19:44 ID:mKtNTno40
キャラもの以外の作品も少なからず出ていると思うけどね
最近萌え系ばかりとかって言ってる人はそういう作品にちゃんと触れてるのかちょっと疑問
弾幕も同様
968名無しさん@弾いっぱい:2011/02/08(火) 01:20:28 ID:ySgT05Rr0
CAVEシューはなぁ
萌え要素は今更排除しろとは言わないけど、オブジェクトと背景のセンスが…
東亜の達人の頃から何も変わってないんじゃないかと思わせるような外装だ
アッと思わせる展開がなさ過ぎる
ダラバーのボスなんか一見さんが歓声を上げてたのを見たぞ
あそこまで期待するのは酷だけど、もうちょい演出を考えた方がいい
969名無しさん@弾いっぱい:2011/02/08(火) 01:21:16 ID:THz/Vkta0
アルティネクスセカンドェ…
970名無しさん@弾いっぱい:2011/02/08(火) 01:23:34 ID:uSr1uDUy0
萌えとかやっても東方に勝てねえんだし諦めろと言いたい
違う路線で行けよな
971名無しさん@弾いっぱい:2011/02/08(火) 01:29:04 ID:ySgT05Rr0
>>970
でもデススマイルズがヒットしたから
あれ系は手堅いんだろう、やっぱり
そもそも東亜時代からSF系でかっこいいゲーム作ってたわけじゃないしな
見た目はかなりイロモノっぽかった
ミリタリーもの、飛翔鮫や究極タイガーの時代は美しいと思ったけどね
972名無しさん@弾いっぱい:2011/02/08(火) 01:30:18 ID:ExbBdkIw0
次スレ建てたよ

どうして2Dシューティングゲームは廃れたのか 15
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1297095995/
973 ◆BI0qhXOphY :2011/02/08(火) 01:42:29 ID:Y6AH/i7i0
ワンフェスでさ、メカもキャラもケイブのは一つも見かけなかったのよ。見落してるかもしれないけど。
この現実は、そっちで客を釣ろうと思ってるなら結構重いと思ったね。
974 ◆BI0qhXOphY :2011/02/08(火) 01:44:15 ID:Y6AH/i7i0
>>966
風呂入れよ
あと用は部屋の外で足せ
ゴミは指定日にちゃんと出せ
そしたら臭わなくなるよ
975名無しさん@弾いっぱい:2011/02/08(火) 02:46:03 ID:Yf4pFItA0
>>869
CAVEに限ってそんなわけあるかってw
確かにある程度は考えて作ってあるが相当いい加減
適当に作ってテストプレイしてもらってクリア可能ならOK程度
大往生デスレーベルなんてそれさえやってなかったから
クリアまでに何年かかったと思ってる
理論的にはクリア可能でもそれを実行できたのは世界にたった一人
しかも7年半も必要としている

これできちんと設計してます
テストもきっちりやってますなんてあり得ない
移植も相当いい加減なのが多いし
基板の時点で明らかにおかしいバグとか山盛り
ケツイの連コのクレジット表示のバグで処理落ちが増えるとか有名だし

一応補足しておくとSTGなんてそれくらい適当に作られてるってこと
これは別にCAVEに限った話ではない
全てはプログラマとテストプレイヤー次第
海外ではレベルデザイン担当が別に居たりするけど
日本ではRPGくらいしかそこまで作りこんでない

名作は情熱と執念と偶然によってのみ生まれる
976名無しさん@弾いっぱい:2011/02/08(火) 02:50:56 ID:5wHLEtx60
ケイブとアリカが区別ついて無い段階で、ただの釣りなんですね、分かります
長文ご苦労様です
やり直し
977名無しさん@弾いっぱい:2011/02/08(火) 03:03:44 ID:Ca8HaSih0
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm294104
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1636447
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1604887
ゲーム自体の出来は駄目駄目だったけどオープニングやボスを倒した時の演出、エンディングが大好きだった。
高スペックのハードでこういうシューティングを沢山出して欲しいんだけど、もう無理だよね?
978名無しさん@弾いっぱい:2011/02/08(火) 03:36:17 ID:Yp5azA910
>>962
シューターって自称っつーかメスト用語だぞ
979名無しさん@弾いっぱい:2011/02/08(火) 03:55:41 ID:rjqO29320
>>977
そういうのは PC のスペースコンバットシミュに色々。
980名無しさん@弾いっぱい:2011/02/08(火) 03:58:22 ID:rjqO29320
スターイクシオンって、スターラスターそのままらしいけれど、
何がそんなに駄目なんだろう?

スターラスターが改悪されているのか、
スターラスターが今の時世に合わないからクソゲーと言われているのか何なのか。
981名無しさん@弾いっぱい:2011/02/08(火) 04:07:47 ID:PKcX9Y000
ごめん、>>975のデスレーベルに関するくだりを読んで
「7年半も挑戦者を退け続けて、なおかつ実際にクリア者が出た超マニア向けモードって、逆に絶妙なバランスじゃね?」
と素で思ってしまったw
982名無しさん@弾いっぱい:2011/02/08(火) 08:05:36 ID:SmlxLmO10
つーかあれクリアしてもらうために作られたモードじゃねーからw
みんながみんなあれやってるわけじゃねーし
あれを基準にして「CAVEシューは高難易度すぎて一般人お断り」とか言うのはニコ厨っぽいぞ
983名無しさん@弾いっぱい:2011/02/08(火) 08:09:25 ID:scWfp9kGO
ワンフェスも東方大勝利だったのか
コミケもすさまじい事になってたみたいだしな
R-TYPEも数多くあったというがR-FINALがデスマの四倍近くは売れただけあるな
やっぱキャラ人気がないSTGは駄目なんだな
984名無しさん@弾いっぱい:2011/02/08(火) 08:43:53 ID:aYXvRevQ0
いつもの釣りご苦労様です
985名無しさん@弾いっぱい:2011/02/08(火) 08:47:14 ID:aYXvRevQ0
>>982
このスレでそもそも大往生デスレの話が出てくる時点で
そいつはたぶん何も理解してない。
986名無しさん@弾いっぱい:2011/02/08(火) 08:47:58 ID:0oQwpSuo0
超絶マニアの為に人類挑戦コース「も」作ったよーぐらい
広告としても機能するんだけど人類挑戦した作品なの?と思われちゃう諸刃の剣
NO BULLET並に手軽に遊べる難易度があればなー
987名無しさん@弾いっぱい:2011/02/08(火) 09:19:56 ID:T/HtH0bzO
「ずるい龍」にも構ってやってくれ
988名無しさん@弾いっぱい:2011/02/08(火) 09:32:06 ID:scWfp9kGO
>>984
釣りではなく単なる事実の羅列だよ
都合が悪いとすぐに釣り認定するのはカッコ悪いぞ?
デスマがエロゲみたいな絵で全力で萌え狙いしてたのも事実なら
それにも関わらずキャラ人気が全然ないのも事実だろ
そして2で早くもシリーズ自体が潰れた
989名無しさん@弾いっぱい:2011/02/08(火) 09:35:29 ID:scWfp9kGO
デスレは「難易度が高すぎて一般人が付いてこれずに廃れたんだ」
と言い訳するために作ったようなもんだな
実際は魅力を感じる人がほとんどいなくなって廃れただけなんだがw
990名無しさん@弾いっぱい:2011/02/08(火) 09:40:48 ID:ck5lAnyH0
デススマイルズ2ってそんなやばい難度だったの?
どっちもプレイしたことないから知らないんだが、難度インフレさせちゃうと冷え込むのは今も昔も変わらんな
991名無しさん@弾いっぱい:2011/02/08(火) 09:42:24 ID:sjLdRFlo0
初代以上に簡単だよ
あれのアーケード版は難易度がどうこういう以前の問題だった
992名無しさん@弾いっぱい:2011/02/08(火) 09:47:56 ID:ck5lAnyH0
完成度の問題か
CAVEもシリーズもの育てるの下手糞だなぁ
993名無しさん@弾いっぱい:2011/02/08(火) 09:52:29 ID:sjLdRFlo0
しかしCAVEがデスレを作ったと思ってる輩が多いな、例のニュースで知った手合いが多いのか
デスレはPS2版を移植したアリカがオナニーで入れた家庭用オリジナルモードだぞ
よく知らん燃料で火をつけたいんならもうちょっと勉強してきてくれ、食いつく気にもならんわ
994名無しさん@弾いっぱい:2011/02/08(火) 09:58:09 ID:4+bRNFBl0
難癖つけてCAVEを叩きたいだけの輩が常に住み着いてるからなぁこのスレ
995名無しさん@弾いっぱい:2011/02/08(火) 10:00:01 ID:tkT4BVKZ0
どうして2Dシューティングゲームは廃れたのか 15
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1297095995/
996名無しさん@弾いっぱい:2011/02/08(火) 10:01:50 ID:QKf3ZXfK0
>>994
アケ2DSTGが廃れた戦犯探しをするとか言ってる
いつものキチガイだからほっとくのが吉
997 ◆BI0qhXOphY :2011/02/08(火) 10:06:33 ID:Y6AH/i7i0
>>990
デスレとデスマは違う話
998名無しさん@弾いっぱい:2011/02/08(火) 10:08:18 ID:scWfp9kGO
>>993
ケイブ名義で出した商品に何を言うか
困るならそんなオナニーなど認めなければよかっただけ
そんなものは言い訳にならない

もっとも廃れた原因と難易度は関係ないが
999名無しさん@弾いっぱい:2011/02/08(火) 10:10:45 ID:QKf3ZXfK0
※デスレはただのオマケモードです。
1000名無しさん@弾いっぱい:2011/02/08(火) 10:14:35 ID:sjLdRFlo0
> 困るならそんなオナニーなど認めなければよかっただけ
誰も困ってないだろうw
君が勝手に興奮してるだけじゃあないかw
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