東方買ったけど糞ゲーでがっかり・・・38

東方アンチスレ
STG部分のがっかりした事はここで吐き出そう。

東方買ったけど糞ゲーでがっかり・・・37
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1287356665/

基本的に次スレは>>950を踏んだ人が立ててください
※重複を避けるためスレ立ての前に必ず宣言してください

紅のおまけより

しかし、弾幕ＳＴＧに限って言うと、私にとってはどうしても納得のいかない方向に進んでいる様に思えます。
その大きな要因は、難易度のインフレ、弾が多いだけのもの、派手で綺麗だけど見辛いエフェクト、弾避けを考慮に入れない斬新なシステム、あたりだと思っています。
ゲームとして面白い場合も多く、それはそれでいいのですが、場合によっては「弾避けは面白くない、弾があるのはＳＴＧとしての当たり前」って感覚が何処かにある様に見えるのです。
そう見えるのは弾避けの面白さを追求しないなら、何故、敵弾を排除してからＳＴＧを考え直さないのだろう？と思うからです。

そんなこんなで、紅魔郷で原点に帰り、難易度を抑えて奇抜なシステムも避けて、本来の弾避けの面白さを追求してみました。
弾幕黎明期の頃の弾幕のような本来の存在意義を、２１世紀になってもずっと昇華させていたらこうなるだろう、という気で創っています。
２１世紀の２０世紀延長型、と謳ってるのはそういうことです。
勘違いしないで頂きたいのは、９０年代後半のゲームにノスタルジーを感じて「やっぱ、ＳＴＧはあの頃が一番だったなぁ」とか言ってあの頃のゲームを創ったわけではありません(^^;
そんなこと言うくらいなら、私なら基盤買います。
わざわざ創りません
「やっぱ、ＳＴＧに限らず新しい物の方が面白いと感じていたい

ZUNの発言より

現在製作中の永夜抄だが、最初のシステムデザイン時、前作の妖々夢の欠点を洗いざらい抽出した。
勿論、欠点を潰すためであったのだが、その欠点の中には「登場キャラの小ささ」
「会話によるゲームの中断」「ステージ道中の不毛さ」「蛇足的なショットを撃つ行為」
といった物もあげた。

ここまでは良かったのだが、ここで疑問が沸き起こった。
これらを改善する事が本当に面白いゲームを創ることに繋がるのだろうか。
もう一度良く考えてデザインを構築してみたりしたのだが、どうも何かがおかしい。
結果は既存のＳＴＧになるだけで何にも創作的ではない。例えゲームは良く出来ていても創作が楽しくない。
そもそも、何のデザインに対しての『欠点』なんだろう、もしかして既存のＳＴＧに対してなんだろうか。
もしかして、受けが良い内容が最終目的なんだろうか？？。

ようやく気が付いたことが一つ。
欠点とは、明確な結果が出るもの、最終形が確定しているものに対してしか有り得ない。
だが、面白さとは明確な結果なのだろうか？と。

つまりこう言うことである。
『作品中の創作部分に限り欠点は存在し得ない。それは欠点ではなく、特徴である。』
その事に気付いたときから、私のゲームに対する見方が変わった気がする。

＞「ステージ道中の不毛さ」
＞『作品中の創作部分に限り欠点は存在し得ない。それは欠点ではなく、特徴である。』

ZUNの発言より（ケツイをプレイしたZUNの感想）

ケツイ
プレイしました（４面ボスで死亡）。
操作感、とっつきやすさ、弾避け感は大変良かったです。

でも、どうしても我慢できないところがあって気になったんですが...
ゲームの世界の構築が出来ていなくて、これといって印象に残った場面（敵）が無かった
ところです。非常に残念です。特にボスなどのデザインが弱い。
（どうも、プロペラメインのデザインっぽかったですが、飛びぬけて尖がっても無く、
　カリスマ性があるわけでも無い、
　１面とか、球場のふたが開いてヘリ風のボスが出てきてたけど、どうせなら球場ごと
　プロぺラで飛ばすとか、実は球場が超巨大プロペラのジョイント部分だった
　位やって欲しいものです（笑）３面の船もプロペラで飛ばすとか(^^;）

ここがケイブの一番魅力的な所だったんですけど、
ぐわんげの様な世界観の統一や、エスプの様な超能力という違和感少ない弾幕観、
プロギアの様な統一されたトーンと朝->夜という繋がった時間のうつり変わり...

パイロットはなんなのか、どういう時代や世界なのか、弾幕が何を意味しているのか、
何故敵弾は曲がるのか、どの辺がケツイで絆地獄なのか。
これが、文章でなく雰囲気で感じられる様で無いと、ゲームは影に埋もれてしまいそうです。
（ガンフロとか斑鳩とか、この表現が成功している一例ですね）


ZUNの発言より（エスプガルーダをプレイしたZUNの感想）

さてさて、気になっていた点も無くは無いのですが、これが非常に勿体無く。
折角、システムと設定が同じレベルにあっても、まだ別レベルの物が？。

私は、ゲームを遊ぶ時そのタイトルを遊んでいると感じれなかったら？、
私はプレイする意味が無いと思っています。
色々なデザインを見た感じ、ガルーダはレイドよりファンタジックな世界になっている様です。
でもそのつもりで遊ぶと、世界を無視した一部のドット絵や背景、
何故か楽しげで現実的なダンスミュージック、
そして一番気になる無世界カラー、これらに幻想から現実に戻されます。

親である世界観を離れて一人立ちしている気がする。
ドット絵や曲もシステムや設定と同じ土俵であって、それらの要素の
親は世界観唯一つであって欲しい。そうでないとゲームは唯の集合体
になってしまう。単体のレベルが良くても無駄使いしてるなぁと。

その為どうしても、エスプガルーダを遊んでいるというよりは、
シューティングゲームを遊んでいる、という気分になってしまうんですよね。
このままでは、ただの良作の一つになってしまう気がします。
これだけは非常に勿体無い気が。

ＺＵＮの発言集とか。

幻想伝承　〜創作の継承と終着〜　アフターレポート
ttp://gensou.credits99.com/after.html

ZUNインタビュー
ttp://www.4gamer.net/specials/shanghai_alice/zone_k.shtml

東方書譜
ttp://web.archive.org/web/20050408021947/www16.big.or.jp/~zun/cgi-bin/diary/nicky.cgi?page=14

Touhou Wiki
ttp://touhou.wikia.com/wiki/Mystic_Square:_Other
（Storyからおまけ見れます）

---- テンプレここまで ----

こういったスレを立て続ける事に意味があるのでしょうか?

過程は論じませんが、結果として現在「東方」はSTGの中心になってしまっており、
ZUNさんはSTGの最重要人物になってしまったのです。

動画サイトなどで騒ぎたいだけの連中に創作した世界、キャラをオモチャにされても
ZUNさんはその立場を考え、STG界を思い、うかつな発言を避け黙っています。
その沈黙にはSTG界の中心人物になった自負もあるのでしょう。

「東方」を批判するなとは言いません。
しかし、まずZUNさんと同程度の精神性に到達してから論じるべきではないでしょうか?
残念ながら、このスレッド(Part38にもなりながら!)は「騒ぎたいだけの連中」と同レベルと言わざるを得ません。

>>1乙

前スレの>>992だけど
妖の結界は別に道中を面白くするファクターにはなってない気がするんだよなぁ
あれって要はオートボムでただの避け補助だし
逆に使い魔は道中を面白くする代わりにボスじゃ空気
一応、擬似部位破壊でまったくの空気というわけではないけど、むちゃくちゃ硬かったりすぐ復活するからあまりこだわる必要もない

システムとしての結界は面白いんだけどさ

>>6もテンプレなの？ｗ

結界発動中はアイテム自動回収してくれるから、撃ち込みや避けに専念できて好きだな

まあ、それでもまだ道中は糞なんだが

>>6
言いたいことは分かる。だが、このスレは東方を批判できない人が
批判するために立ったスレだ。
だから、ここに来てその発言をするのはどうかと思うんだ。

勘違いされたらあれだから付け足しをする。
批判できないじゃなくて批判したくてもするところが無い人だった

>>1乙
ついでにこれも貼っとくか

文：「号外作ります」→枠だけ作って放置→DSとして発売
風：「近いうちにパッチ出します」→「昔のソースコードは他人が作ったように見える」→放置
星：「黄昏酒場のソースコピペしたらこうなった」（注：黄昏酒場は風のソース流用）
大：「パッチ出す頃にはどうせみんなクリアしてるでしょ」

シューティングゲームサイド座談会：「ユーザーのことを考えて作るのも楽しいですから、もちろん考えています」

うかつな発言を避け黙っている、ねえ……

>>9
オートボム+アイテム自動回収で道中が面白くなるわけないさ
敵の配置や弾に変化が起こるわけでもないし、ごり押しできる箇所が増えるだけでしょ
永は高速低速で若干弾密度や弾速変化してたなぁ
それでもそのおかげで場面で切り替えを意識する必要があってよかったけど

永は余計なシステムがごちゃごちゃつきすぎ

>>8
>>5にテンプレここまでって書いているんだが・・・
どうでもいいか・・・

どう見ても皮肉だろそれ

なんだろうな・・・

ZUNさんは偉いよ。すごい偉い人だよ。偉大な人だよ。
だから自分が作ったゲームが
バグがある欠陥品でも
ほったらかしにできる偉大な精神を持ってかつ、
何食わぬ顔できるほど偉い人なんだよ。

俺にはそんな人の同程度の精神を
持つことはできないね。

ほんとだよね。それで堂々とインタビューとか出れるから。僕らにはできないよね（＃＾ω＾)

ダブルスポイラー花バグ直るまで起動しない事にした
狂ってる

なぜ買った……

>>20
バグを直さないとかユーザーサポートしないとか
事前に明言してくれたら
買わなかったよｗｗｗｗｗｗｗｗ

そりゃ調査不足だな、サポートなんて3年前からしとらんのにｗ

ver1.00とか表示するから良くないんだな
あたかも次のバージョンがあるかのように錯覚してしまう

昨日地霊殿を買ったんだけど、皆こんな赤青ビカビカの中で目開けていられるの？
ドライアイのせいか、キツくて５秒と凝視していられない
６面スペカとかパターン化してもガン見必須っぽいけど、ボムゲーってわけでもないよね

ガッチガチのボムゲーだぞ地霊殿

5秒も凝視できないのによく6面とかいけたな・・・

というかドライアイな人にＳＴＧはオススメできない

ボムゲーなのにボムるとパワーが下がるってどういうことなの地霊

ボムゲーというかちょん避けゲーだと思うの
ボムゲーは風だろう

風は高性能のボムが撃てるペナルティとしてのショット弱体化と考えてるから気にならなかったが
リチャも速かったし
稼ぎはほんとにつまらんけどな

東方の稼ぎって我慢大会だから本当に単調に感じる

>>30
？

東方の稼ぎって本当に単調だから我慢大会に感じる

のアナグラム

>>32
！

倒置法ってやつか

ソビエトロシア

風の稼ぎはシンプルすぎてほんとつまらなかったな
信仰アイテムに完全依存だし、ゲージなくなったときの減少率とんでもなく速い
で、そのわりに移動を制限するような弾や硬い敵でアイテム回収できなかったりする
グレイズでの回収範囲拡大で少しは緩和してるけど、気になる
アイテムや敵を連続で取得・撃破っでゲージ回復ってのはコンボのつもりだったんだろうか

風の稼ぎで駄目なのは喰らいボムなら
信仰点が減少しないってところでしょ

自分で被弾しにいってボム

おお、喰らいボムうめえ！

アホかと

また東方厨が関係各所に迷惑をかけるイベントの季節か

新作が出なくてここも寂しい空気になってるね
まるで東方厨が集まってるスレみたいな空気だよ

こんなスレが賑わってもいいこと無いだろ

>>37
まぁ喰らいボムにボーナス付けすぎなのは昔からだし

永は受付時間延びるだけじゃなく、ボム2個消費で威力ＵＰってのはやりすぎだと思ったよ
セーフティーネットの役割のはずが意図的に突っ込んでゴリ押しが主力の自機とか見るとなんだかねえ
オートボムは評判悪いからやめたんだっけ

>>41
永の喰らいボムで2個消費はきっついペナルティだよ

>>42
だよな。
ボム一個の時か、単騎の時しか意図して使わねえ

本来なら１ミスのところをボム消費で回避できるのにそれに加えて威力ＵＰってペナルティでもなんでもないだろ
シビアだけど１ボム消費で発動も可能だし、ボムもそれ相応にたくさん手にはいるし

本当に何のペナルティもない永以外の喰らいボムよりは2個減るほうがきついと思うが

受付時間が長くて圧倒的に出しやすいだろ。

すごくもったいない気がする
2ボム分の威力あんのかよっていうかボムを2連発してるって考えるとかなりもったいない

もったいないと思うなら使わずにそねまま死ねばいいんじゃね？

ボムを使わず被弾もしなければ万事解決

ZUN「2個消費したくないだろ？決めボムしろよ」

永はむしろボス側のラスペの存在意義が謎

永の喰らいボムがおいしいとか言ってるんじゃ
ルナクリアは出来ないぜ

某スレにはびこる東方厨を見て感じた傾向

・東方厨は動画の見た目で他STGを語る
・動画の見た目で語るからゲーム内容の話は一切せず、グラフィック・BGMの話しか出来ない
・実際にプレイしたゲームが東方しか無いため「弾幕＝避けゲー」だと思っている
・東方しかやっていないのにSTG全体を分かった気になっている
・CAVEに異常な拒否反応を示す

いくらネタが無いからって厨まで引っ張ってくるなよ

ペナルティとして2個減っても
受付期間長めで威力も上がるってのは上記のペナルティ相殺してないか？

本来喰らいボムは攻撃手段のためのボムじゃないんだからボム二個分の威力ないとかその発想から間違ってる

ボム二発で安定して飛ばせる攻撃も飛ばせなくなるじゃん
喰らいボムにペナルティがないから初心者でもガンガンいけるんだろ。
二発になったら計画が簡単に崩れる。永の喰らいボムは難易度下げてるようで他のシリーズより上げてるとおもうよ

受付時間なんかどうでも良くなるよ

喰らいボム打たされる時点でどの作品だろうと計画にズレは生じると思うが

「ボム二発で安定して飛ばせる攻撃」と自分で定めているなら決めボムするもんじゃないのか？

>>53
・有名な何かと似ている部分があると主張して寄生し、その権威を同一視する（任天堂とか）
も入れとけ。まあスレ違いなんで東方厨の話題はこっちでやろうせ。
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1292770990/

>>59
そうだよな。
リスク的には喰らいボム＞決めボム２発
永以前は喰らいボムにペナルティ０だったんだから
結果的に初心者救済になってないし喰らいボム強すぎだから糞ってことはないだろ
受付時間はほんとに慣れればどうとでもなるし

ラストスペルは紅魔組の仕様的にボム１での気合い避けをサポートするもんだと思ってたわ

語る必要がないくらい糞な今年の作品ェ・・・

つーか喰らいボムって初心者救済が目的なの？

他の作品やった後、永やると受付時間の長さはありがたいけどね
決死結界ない作品だと数回喰らいボムするとまず抱えるけど、永だとボム抱え落ちしにくい

>>62
どういう意味かわからない
もう少し詳しく聞かせてくれ

紅魔組はミスしたときに1ボム出たような

東方はさらっと1週クリアする程度しかやっていないけど
ワインダーの隙間抜けさせるような気合避け多くないか？
切り返ししようにも広範囲ばら撒きの自機狙いで大きな隙間ができないし（俺の腕が悪いこともあるかもしれない）
前の弾幕パターンが画面半分近く残っている状態で次の大量ばら撒きが来るところが息苦しく感じる
蜂シリーズみたいに殺しに来るというよりは操作ミスによる事故死を狙ったものが圧倒的に多いね

これが東方の特徴というなら気合避け練習ゲームとして使うからいいだけなんだが

＞操作ミスによる事故死
東方のスペルカードの弾幕は大抵コレで構成されてるだろうね
完全に見切れていても当たるかもしれないってのが多いな
例を挙げるとすれば、星蓮船ルナティック２面中ボスのスペルカードとか地霊殿５面中ボス撃破後早回し地帯
数ドット大きく動いただけで死ぬ

訂正
スペルカードの弾幕→弾幕

おい東方アンチ！
廃れたスレに迷惑かけるなよ

何の為のアンチスレだよ


ここでやれ

まあここでは東方が糞だと感じるのが前提条件みたいなところがあるからなぁ
むしろ信者がこっちに来て何とか東方の良いところを探そうと努力した方が盛り上がるんじゃね？

お友達作りツールでしょ？

>>71
スレタイ読める？

どこかで期待していたからスレタイのようにがっかりする。
今のこのスレの過疎りっぷりは東方に誰も期待しなくなったことの裏返し。
アンチにも愛想を尽かされてもはや完全に終わコン化したな。

>>74
違うよ廃れたスレで頑張ってるんだよ

東方厨が頑張ってるようではあるがなｗ
まあニコ動人気を盾にでかい面が出来るのはあそこ位だから大目に見てあげてもいいかな

はい、良い意見が出ました　>>76さんを見習ってね

悔しいよぉ・・・悔しいよぉ・・・俺の大好きな東方がものすごい勢いで叩かれてるよぉ・・・orz
せっかく廃れたスレでCAVEシューを叩いてたのに、シューター共が邪魔しやがる・・・orz
デスマ2や赤い刀をダシに星蓮船や妖精大戦争を持ち上げようとしたのに・・・orz
デスマのキャラより魔理沙の方が素晴らしいって認めさせたかったのに・・・orz
ここで釘を刺して向こうに書き込みにくくする位しか抵抗する術がない・・・orz
悔しい・・・悔しい・・・シューター共が憎い・・・シューターが共憎い・・・orz

>>78
そこはＲＯＭってたっつーのｗ
まずデスマの正式名称もはっきり言えないし
キャスパーも初耳ｗ

なんでこの東方厨は被害妄想まきちらして暴れてるんだ？
ただのかまってちゃんか？

ここ見る人少なくなったら今度は廃れたスレに寄生する君らに呆れて

悔しいよぉ・・・悔しいよぉ・・・俺の東方が叩かれてるよぉ・・・俺の魔理沙が叩かれてるよぉ・・・orz
常時がっかりスレに張り付いて監視しないと安心してエロ同人で抜く事も出来ない・・・orz
反論したいけどアケシューやった事ないから動画を見た感想位しか書けない・・・orz
ゲーセン行こうと思っても引き籠りだから近所のスーパー位しか行けない・・・orz
しかも対人恐怖症だからサングラスをかけながらじゃないと行けない・・・orz
アケシューターの皆さん、もうこれ以上叩かないで下さい・・・orz
勘弁して下さい・・・勘弁して下さい・・・orz

魔理沙は叩かれてなかっただろｗ
お前は魔理沙さえも叩くのか？
病気すぎるぞ

あと・・・orz←これつけるのかっこ悪いからやめた方が良いよ

なんでID:nrnNrRIn0はこのスレ盛り上げようと頑張ってるの？

東方アンチが同意を求めて廃れたスレにしょうもない書き込みばっかするから
うぜえ！と思ってこっちに誘導しに来た

こっちのＩＤを向こうに貼れってちょっと前に言われたが
あまりにも恥ずかしい書き込みが多くここの住人がかわいそうだったから
貼らないでおいた

感謝しろよ

そんじゃＩＤ変わるしドロンします

ちょこっと盛り上がったけどもうひと押し欲しかったな

こっちのIDって何？

前スレか前々スレだったか
このスレ的にCAVEは東方より下だったはずだが

どうして東方厨は「落ちるわ ﾉｼ」とか「ドロンします」とか挨拶をしてから消えるの？
寂しいの？ねえ寂しいの？？

荒らすことに慣れてるからIDの変化に敏感なんだよ

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗお前ら燃費悪過ぎｗｗｗｗｗｗｗｗ

ほんっとお願いします
廃れたスレに出張やめて下さい

というかまってちゃんの主張でした。

ここじゃ論破されすぎて涙目になるから向こうに行ってるんじゃないの

マジで迷惑極まり無いわアイツら

廃れたスレの腐敗が止められない

ここで話しても別のSTG語るか他のSTG持ち上げて東方叩くだけだからまぁ自然とあっちに移るわな
比較してるうちはいいんだけど

どうして糞ゲーでがっかりスレは廃れたのか

そもそもシューティング板が廃れてるからじゃね？

いくつか理由はある

まず一番大きいのは東方厨がこぞって廃れたのかスレに移動してしまったこと
ここは信者が突撃してくることで盛り上がったり新しい話題に繋がったりすることが多かったからな

そして最近の東方のゲーム部分についてはもう信者ですらつまらんと認めちゃってるから
いちいちアンチ活動する必要がほぼ無いっていうのもある
「東方のゲーム部分がつまらない」はもう信者とアンチの共通認識と化している

あと東方を嫌いになる流れっていうのが昔は「信者→アンチ→無関心」
だったんだが、最近のゆとりは飽きるのが異常に早いから「信者→無関心」となって
新たなアンチが生まれにくいってのもある

東方本体が空気と化してもっぱらのヘイト対象が東方厨にシフトしちゃったってのもあるかもな
二次創作と称して他所からアイデア流用してフランケンシュタインの怪物作って被害を撒き散らしたりするから……

廃れたスレが東方の話題禁止になってるから戻ってきそうだな

激写ボーイってアイデアの下地がある文を斬新とか言ってて誰も突っ込んでないのには吹いた　＞廃れたスレ
ちょっと思ったが激写ボーイ形式（撮影回数制限あり、リロード無し、ノルマが時間内に規定スコア稼ぐ）だった方が
リロードと詰み弾幕でタイミング管理されて自由度の無いDSよりも面白いような気がした

日記ならチラ裏へどうぞ

>>104
ここしかないんだから許してやれ

近年どのメーカー、サークルもベースに取り入れなかった作品に目つけたのは斬新なんじゃないの？
認知されてないか、面白くないと判断されたものをやったわけだし

白鵬の乳首が今日もたってる件

星や大戦争はびっくりするほどつまらなかったからなー
地まではまだキャラと音楽で騙されたファンの過剰評価が目立ってたから反論したくなったが
最早そのレベルまできてない、語る必要のない三流同人作品って感じしかしない。

前スレの後半あたりから人減ってたけど、恐ろしいほど人いなくなったな

こっちでボコボコに叩かれたから廃れたスレに行ってるんだろ

ボコボコに東方を叩いていたんじゃなかったのか？ｗ

zunも信者もアンチも惰性でやってるだけだからな

このスレも終了だな！

気持ちの良い終了でないのが残念

訳：叩かないで下さい！もう叩かないで下さい！

叩かれてるうちはまだいい、本当に終わっているものは叩かれることすらされない
つまり東方はもう・・・

好きに酒飲んだり適当に詰め込んだSTG出してもう満足なんだろうな

愚痴スレの機能があっちにうつっただけだろう
元々ここで東方の話するより別のＳＴＧ話してることのほうが多かったし

STGが好きだからこのSTG板に集ってるわけでして。
あっちに行く理由もなければ、今や語るに落ちた東方に時間を長く割くわけにはいかんのですよ。

っと間違えた。語る内容のない東方ね

正規ナンバリングは元々話題にならないし、散々語り尽くされたからなぁ
まぁこれまで通り愚痴の書き捨てスレとして機能してればいいんじゃない？
ただ結構前からレトロシューの話ばっかしてたからここ数スレあたりはレトロシュー持ち上げるのが目的っぽい人がたくさん混じってたような気がする

内容がない空気ゲーを、流行の衰退に伴い叩く必要がなくなっただけっす

ガッチガチのパターンゲーか気合避けさせられるかのどっちかってのがここ近年の作品だな
しかもどちらのパターンにせよドット避けを延々とさせられる
ちょっとの操作ミスで事故死するってのが一番イライラするポイントだわ

作者に迷惑になるから名前出さないけど、最近とある同人STGやったら
「なんで俺は一時的とは言え、●方みたいなクソゲーやってたんだ」
と思うようになり軽く凹んだわ。

ゲームがクソなだけならまだいいけど最低限のバグ修正すらしないのは如何なものかと。
ディスク半額でいいから買い取って欲しいわ。
家にあるだけで鬱になりそう。

ROMをフライングディスクにでもして遊んだらどうですか？
それか、誰かに譲るかヤフオクで売れば？

同人に万全のサポート期待するってのはおかしな話だけど
昔はしっかりサポートしてたから対応できないじゃなくて、ＺＵＮの怠けってだけだし
大手でサポート適当なのはここくらいだからなぁ
ラジオで結構無神経なこといって開き直ってるみたいだし

東方はオワコン

二次しか盛り上がらない東方

二次創作すんげー面白い
何回も動画みてる

もちろん原作も面白い

でも動画でしか見てないからプレイ感想は言えないんだろ
東方厨＝ニコ厨だからなぁ

作者曲がりなりにもゲーム製作のプロなんでしょ？
大してシステム変わらないゲームでいつまで不具合出してんだよコイツは。

バグのないプログラムなんて奇跡の産物だから
叩くところはそこじゃない

じゃあ見つかったバグぐらい直せよ。

>>129
毎日プレイしてます

>>133
せめてどこがどう面白いのか書けよ

全力で否定されるだけだろｗ

東方が面白いとか心の病気

ドMシューターなら楽しめるんじゃないの？

俺は無理だった

妖精大戦争のバグにたいするコメ見て、ああ、アレ、STGエリートしか相手にしてないのかとショックうけた

STGエリートってなんだよｗ
最近は体験版も出さないし、デバックなんてはなからするつもりないんだろ

>>134
東方しかやってなくて他との比較が出来ないから説明出来ないと思うよ
せいぜい動画で見た違いくらいしか分からない

比較はできなくても面白いところくらい言えるんじゃね？
まあ「弾幕が綺麗・音楽が素晴らしい」とかしか出てこないんじゃ話にならんが

個人的には敵が小さいことに文句を言いたい
もっとこう、無茶苦茶デカイのとバトルをしたいな
Gダラとかみたいな感じで

>>142
ダブルスポイラーの�Tシーンにめちゃくちゃでかいのがいたな
多少路線がおかしいかも知れないが、アレが一番でかいかな

対象小さくてもいいからガラ婦人みたいなパーツで当たり判定大きくしているボス等は欲しい所

>>140
東方が面白いって言うのに、他との比較が必要か？

でも、面白い！ってのは言い過ぎた

毎日遊んでます！！に変更する

>>145
比較ってわけじゃないがどの辺がどう面白いのかってのは聞きたい
大半はBGMや設定がどーのこーのでゲームプレイ時の話は全然聞かない
自分が良かったと言えば妖々夢Phは結構面白かったな
道中はシリーズで数少ない速攻重視かつパターンだし桜点調整で稼ぐと言った
テクい部分もあって唯一スコアアタックやってたモードだった
ボス戦も昨今みたいに只管精密動作要求するものでは無くどちらかと言うと誘導要素が大きい攻撃が多く
そうでない攻撃はボムで飛ばせる程の残機とボム数(咲夜A)があった

>>146
妖ならミサイル魔理沙が一番好き
高速移動と結界をバンバン割るのが気持ちいい

ｐｈは静と動の拮抗がひょいひょい避けれて良い

咲夜Ａは神隠しの主犯で時間がかかるのと
半誘導弾で正面に立って撃つ楽しさが損なわれてる気がする
ボムも慣れてくるとどうでも良いかなーって気になる

何で他との比較をするかっていうと、「〜と比べてここが面白い」ってのが無いと
本当に東方だけが面白いとは言えないからだ
スペカ名で言われてもぶっちゃけどんな弾幕だか分からんが
他のSTGにそれを超える面白さは山ほどあると思う
東方は東方以外のSTGをやればやるほどつまらなさが浮き彫りになってくるゲーム

>>148
そんな白黒はっきり付ける程の能力はもってねえな

別に他と比較する必要はないと思うけどな
面白いかどうかなんて主観的なものだし、絶対的なものだから
相対比較の必要性を感じないよ

飛鳥＆飛鳥とかメタフォックスとかブラストオフとかKOF（箱版は知らんが）とか地以下のクソゲーだが、
だからといって地の株が上がるわけでもないからな
商業STGが面白かろうとつまらなかろうと地以降の東方はうんこだよ
風までに関してもすごく面白いって程じゃないけどさ

量の多い弾幕をひたすら避けるよりも
スグリとかみたいに超高速戦闘したほうが面白いとい思うんだ
綺麗な弾幕も嫌いじゃないが避ける爽快感が微妙なんだよなぁ…

ちまちま避けるのすきだけどな。むしマニ3ボスラストとかジャコウラストとか
だが星ルナ2面、てめえだけはだめだ。

新しい物を例にだすと、RefRainなんかは弾量多くてすごく弾幕綺麗だけど、システムのおかげで始終苦痛を感じずにいられる

弾幕美に力入れすぎてゲーム性を無視してるから
糞になったんだろ。誘導とか速攻とかそういう能動的な攻めを
考えていないストレスの溜まるゲームデザイン。
形に気を取られて攻略法はただ弾の隙間を縫うだけ。

ボムという緊急回避にパワーを消費するというボムの利点を
つぶしたペナルティ。
というかボムもそのペナルティに見合うほど強くない。
それをなくしたと思ったら弾幕にてんで合わないufoシステム。

挙句の果てに見つかったバグさえ直さない放置主義。
金払って不良品を掴まされたこっちのことを何一つ考えていない。

放置バグってそんな酷いのあったっけ？

・花子さんバグ
・リプレイバグ
・地で中ボス飛ばせる
・妙な場所にある安置
・風P3バグ
・大戦争クリアルートバグ

>>157
リプレイバグ以外どうでもよくね？
覚悟決めてプレイすればさ

ずいぶんと広い心をお持ちの方ですね

>>157
・風神録4面での誘導装備誤動作
・地霊殿イージークリアするとエクストラフラグ消滅バグ
・地霊殿、星蓮船でボス撃破するとエラー落ちすることがあるバグ
・星蓮船21億超えるとスコアが減少しだすバグ
・DS「次の取材へ」選択で稀にフリーズ、表示異常、スコアデータ破壊されるバグ
・大戦争ラスボス同時撃破で進行不能バグ
・大戦争リプレイ再生するとノーアイス勝利のみ加算されるバグ

なんかも忘れちゃいけない
特に大戦争ラストのやつは稼ごうとするとよく起こるから苦行度が倍率ドンだわな

しかもパッチは出す出す詐欺

>>158
P3バグって実質1キャラ使えなくなるようなもんじゃん。
例えばスト2でガイルだけソニックブームで10割削ったりしたら困るでしょ。

花子さんバグがどうでもいいって調教されるすぎだろｗ

レザマリは逆にボーナスキャラと考えよう
花子とかクリアしたら二度とプレイしないステージばっかのＤＳやん

あきらかにゲームバランス損なうキャラをボーナスキャラと思えばいいってアホか

これが信者か…

>レザマリは逆にボーナスキャラと考えよう
すみません、僕には無理です

>>157,160
・リプレイバグ
　手前の面から再生しNowLoading時にスキップを使わなければいいだけ。どうでもいい
・地で中ボス飛ばせる
　意図的に狙わなきゃ飛ばない。どうでもいい
・妙な場所にある安置
　安置って普通妙なところにあるもんじゃないのか？
・風P3バグ
　道中ではあまりきにならないしボス時は低速でいればいいだけ。
　P3ストレス発散プレイがあるくらいで楽しめるバグの部類。どうでもいい
・大戦争クリアルートバグ
　最初からを選ばなきゃいいだけ。どうでもいい
・風神録4面での誘導装備誤動作
　たった一箇所程度気にならない。どうでもいい
・地霊殿イージークリアするとエクストラフラグ消滅バグ
　ノーマル以上をもう一度クリアすればいいだけ。どうでもいい
・地霊殿、星蓮船でボス撃破するとエラー落ちすることがあるバグ
　環境依存によるところが強い。それにそう頻繁に起きるものでもない。どうでもいい
・星蓮船21億超えるとスコアが減少しだすバグ
　リザルトでは正常。表示だけの問題だ。どうでもいい
・DS「次の取材へ」選択で稀にフリーズ、表示異常、スコアデータ破壊されるバグ
　次の取材へを選ばなければいいだけ。データはバックアップとっとけ、常識だ。どでもいい

大戦争はｼﾗﾈ、花子さんくらいじゃねえかなあ許せないのって

〜なければいいだけ。どうでもいい
アホかとｗ

意図的に使わなければ発現しないバグなら問題視しないんだがな
通常プレイしてて起こりうるバグ、正常な進行の妨げにバグはとっとと直せ、と

安置がどの作品の話してるのか知らんが、あれはバグじゃなくて言わばプログラムの穴だからその程度はいいと思うが
あきらかに弾当たってるのに被弾判定がないとかなら問題だけど

つまり特定行動以外許されないイライラ棒的高密度弾幕ゲーから
特定行動取らないとゲームに不具合が出るメタ的な内容に進化したわけですね
わー斬新（棒

>>170
逆ベクトルだけど風神録の神の粥がバグ認定されそうだw
ああいう詐欺判定ってイラつくだけだから消えてしまえと

私の想定している動きをなぞるゲームですから想定しない動きで不具合が起きても責任は取れません(^^;

どうでもいい
ワロタ

ぶっちゃけバグマリは妖の桜点調整みたいな感じで楽しめる

グラ�Vのキューブ絶賛するのと同レベルだな

いや、あれ固めるの本当に楽しいんですよ
どこで死んでも空中戦からってのと、パターン（運）によって組みやすさがかなり違ってしまうのと
せっかく積み上げた後に多分最強ボスのリザードコアがいたりするのががっかりではあるけど

キューブは当時ブーイングの嵐だったよ

>>176
まぁキューブラッシュやってると緊張感はあるな･･･無事積みあがるかどうかがね
リザードコアは実際はそこまで強くないが死んだ時は空中戦やり直しや
レーザーの詐欺判定と言った要因が絡んで慣れない内はヴァイフより強く感じるのは確か

ただショット垂れ流すだけのバグマリが楽しめるって幸せな頭してるんだな

何も考えずに俺ツエーーーー！！したいならありかもしれんね。

風はバグマリあるから初心者にオススメ

STGで弾避ける必要もなく俺つえーするのって弾幕STGやるいみなくね？
まぁ一応非公式で対処できるにはできるんだっけ？
パッチ製作者はZUNの態度にきれてもう作るのやめたらしいけど

善意の有志によって東方の無料DLサイト作成される
→信者がZUNに問い合わせる
→ZUNはサイトからDLしないように呼びかける

これが金に狂った創作者の末路か･･････
そこまでして自分の利益を守りたいのか･･････
頭がおかしいにもほどがある･･････

普通は違法DLするほうが頭おかしい
ここは普通じゃないなら別にいい

>>183

>>183
割れ厨は氏ねよ

>>185-186
東方が好きなのは構わんがここで擁護することじゃないだろ･･････
こういう奴らがSTGをダメにする･･････
同人界の未来は暗い･･････

>>183
これがこのスレの住人の本性か
醜いものを見た

釣られすぎだろｗ
まあそれだけ割れに敏感てことだな。

自演乙

ID:vT6/HA040どこ行ったのー？

このスレに蔓延る東方厨には理解できないかもしれないが･･････
誇り高きSTG板の住人なら･･････
ZUNの判断が如何に自分勝手なのかを正しく理解している･･････

ここのアンチはただの愉快犯ってことか

よくわからんが、無料DLとやらは修正パッチなんじゃ？
さすがに本体の無料DLはないっしょ
ZUNがサポートしないなら代わりにっていう有志の善意なら
一概に否定するのもアレというか

まぁ、プログラムも創作物である以上、
善意ならOKというのは詭弁の類かも知れんが…

もし修正パッチ配布に対してそういう対応をしたのなら有り得んけど
本体を無料DLできるサイトだったらその対応が当たり前だが

自分の作ったゲーム無料でDLされたら誰だって怒るだろ普通
似たような例のマジコンとか裁判沙汰にまで発展してるんだし

妖精での盛り上がりの無さで、新キャラのいない東方は求められてないって判明したな。
資料であって、STGとして見られてないんだよな。

はいはい、もういいから

> これが金に狂った創作者の末路か･･････
> そこまでして自分の利益を守りたいのか･･････
パッチはZUN自身無料で配布してるので、普通に読めば本体の事だと思うけど

つーか流石に釣りのために用意した作り話じゃないの？通常ちょっと考えにくい事だし
釣りなら消える前に「釣られ過ぎｗｗｗアホスｗｗｗ」とか言ってくれないと不親切だぞ

ああ、どうやらZUNがついったーで割れｻｲﾄ名指しで言ったらしいな。
著作者からの許可を取っていますって書いてあって東方全作品DLできるそうだ。

そりゃ、酷すぎるだろ・・・・
そろそろ新しいゲーム情報とかないのかな。

リアルでSTGとしての東方の話するヤツがいなくなってしまった。
東方のカードゲームとか格ゲーとか、なんか同人も脱STGの流れになるんだろうか・・・・

はいはい、もういいから

なんか、トゲトゲしたのがいるなと思ったら、
糞ゲースレって名前だったの忘れてた。
普通に東方の雑談スレの感覚だったわ。

見苦しい

設定が好きってのは多いけど、STGが〜ってのはなかなかいないよなぁ・・・・

http://www.famitsu.com/news/201012/26037375.html
ケイブ恒例のイベント開催――“ケイブ病棟Part痛（パート・ツー） IKD教授の総回診です”リポート

http://www.famitsu.com/news/201012/images/00037375/XTNSs9477Buk1GJC9FqAaKy6XfBv58UC.jpg
http://www.famitsu.com/news/201012/images/00037375/EAK1pYVOHG51O6A52eu2b2XW42E8Kmr6.jpg
http://www.famitsu.com/news/201012/images/00037375/QSDo5OMVH9vhGT5O227J4YTQ9rCNt724.jpg

ごめん間違えたｗ

お前も見苦しいな

廃れたスレが東方禁止になってこっちにCAVEアンチ東方狂信者が戻ってきてんのか？
ゲーム性で勝てないからってそれ以外の部分で何とか東方の勝ちを証明しようと必死だなｗ

>>206 CAVEも東方も似たようなもんだな

別にSTGでなくてもいいんじゃないか？

>>206
ちょｗｗｗ

ちょっと前は、東方と他のSTGの話題があふれてた結構マッタリしたスレだったのに。
なんか雰囲気が変わったなぁ・・・

http://blog-imgs-38.fc2.com/r/e/m/rem1r1a/b29c7475-s.jpg
http://blog-imgs-15.fc2.com/s/u/z/suzacu/comiket-25.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=V98741oyiCI

>>206と>>213
どっちに行きたい？ｗ

行けと言うなら前者

ネカフェ行った方が良いと思うけど
どちらもとんでもなくむさ苦しそうwwww

有志のパッチでてもあれ使う奴はクズだのスコアボード登録不可ってなってるから
結局公式がやらないと意味ないんだけどな
個人で遊ぶ分にはよくできたいいパッチだけどさ

パッチ作る頃には有志がパッチ作ってるから作らない　みたいな発言をラジオでしたんだっけ？
そら有志もいなくなるっつーの
件の人のはその発言の前にやめたらしいけど、正解だったな

>>216
ラジオで言ってたのは>>12らしい
遠回しのパッチ出したくない宣言みたいなもんだしそれで欠陥だらけだからまともに遊ぶ気も失せるわ

なんか話題に出てるサイトってこれだろ？
ttp://www.xn--nfv21b.tk/

こういうのって犯罪になったりしないのかねぇ

普通に犯罪じゃね？

>>217
クリア　か
あれテンプレ入りするつもりならソース張ったほうがいいよな？

>>12みたいなことを他のサークルがしゃべったら
壮絶に叩かれるだろうな。
叩かれないのも東方だから。

最近はクリアする前にバグに遭遇するからクリアする気も起きない
妖精はバグがマジ酷いからな

ガキの頃ＳＦＣのコットンを買ったがやたらとフリーズしてた
それでも我慢して遊んでた
安い買い物ではなかったんだがな

製作者が修正パッチを出すことを放棄しているＰＣゲームは我慢できん
安い買い物だが金額の問題じゃないな

現状、ライトユーザーの方が数も声も大きいからそっちに傾くのはわかるんだけどな

サークル側は新キャラだせば売れるし、買う側は二次創作のネタにできるって流れができてて完全に利害一致してる
新キャラ作れば内容は見て見ぬ振りしてくれるんじゃ、ソース流用やバグ放置とかいい加減なことするわな
ライトの大量流入による被害の典型的な例だわ

>>214
どちらも行きたくありません

公式でキャラグッズ販売してるゲームとか萎えないのかねえ

CAVEも東方も宗教の域だな。

公式が出さなかったらどこが出すんだよって話だけどな

クソゲーのグッズなんて不要だろ

>>226
セガやポケモンをディスるのか？

>>230
噛付けりゃなんでも良い人だろうから触らないでおこうぜ

キャラグッズをはりきって売ってるとこの信者に
東方はキャラゲーってのは言われたくねえな

キャラ萌え狙っていてもゲーム部分がしっかりしてればいいよ。
今時ゲーム内容だけで売ろうとしても売れないし。
んで東方はゲーム部分の内容もそれを見る開発者の姿勢も糞です。
はりきっているのはキャラ萌えだけ。

東方はキャラゲーやクソゲーどころか商品未満の域に突入しかけているからな……
KOTYで委託された同人ソフト部門があれば被害規模の大きさから真っ先にノミネートされそうなレベル

キャラ萌えにはりきってるのは二次創作者とか周囲の方じゃねえかな

ならきちんとパッチとか作ってユーザーサポートしてくださいよ。

＞ケイブ病棟Part痛（パート・ツー） IKD教授の総回診です

ネタのつもりなんだろうけどガチ痛すぎるなｗ

>>206
これってさ、もしかして結構良い値段じゃねえの？ｗ

教えてよ

ノーミス祈願お守り1200円は安いッッッ！
iphoneのカバーに3500円は安すぎるッッッ！！

まだまだイケる

冷静に考えたらお守りと紅魔郷が同じくらいの値段じゃねーかｗ

もはやジョークグッズだなー
…ハゲカツラよりは欲しいかも

ひとりはしゃいでるのがいるけどスレ違いだしどうでもいい

おまんま食っていくためとはいえ、ゲーム作らずにグッズに走る光景は悲惨だな。
CAVEは適当なところで潰れてくれて良い。後は思い出補整が、綺麗なイメージを作ってくれる。

別にグッズなんてどこのメーカーでもやってることだが・・・
グッズメインで本業がその素材作りの道具として扱うようになったらおしまいだが

さすがにCAVE潰れたらいよいよ商業シューが終わるから、他のメーカーが台頭するまではがんばって欲しいな

ビーズ細工とか顔焼きとか色々やってんだろケイブは
そしてそろそろこの流れ飽きたぞ

プロは売ることが第一だからな
まあこうして東方に倣って同じ土俵に上がった時点で商業の完全敗北だよ
STGのゲーム性なんか今更求められてないってことで

よそでも書いたけど気になるので。
ケイブの本業はＳＴＧじゃなくて、携帯とかのコンテンツ。
単純なもうけを考えるなら、ＳＴＧもグッズも無駄なだけ。
もうけうんぬんの批判は的外れだよ。

東方は次の新作はちゃんとしてほしいなぁ。

悔しいよぉ・・・悔しいよぉ・・・また叩かれてるよぉ・・・俺の東方が叩かれてるよぉ・・・orz
東方はCAVEからネタを拾ってまとめ上げた、本物のオモローSTGなのに・・・orz
東方のゲーム性はCAVEシューより優れてるのに誰も認めやがらねえ・・・orz
ゲーム内容に関して反論出来ないからそれ以外で叩くしかない・・・orz
例大祭には目をつむってケイブ病棟Part痛を叩くしかない・・・orz
悔しい・・・悔しい・・・CAVEが憎い・・・CAVEが憎い・・・orz

>>249
一見、東方ファンを装っているが、必死に隠そうとしても
「・・・orz｣で超兄貴ファンだということはバレバレ。

分からんぞ、もしかするとパロディウスファンかもしれん

高校時代に周りで流行ってたからなんとなく始めたクチだが、まともにSTGとして東方に接してたのは俺だけだったな。
二次創作の類を無視してひたすら原作やってた俺のが異端みたいな空気で、その時から東方界隈に対する妙な違和感があった。

>>247
同じ土俵って…公式がキャラグッズ売ってることか？
そもそもキャラグッズ作って売る事は東方の専売特許だったのか…！

とりあえず、竜騎士の発言に対するヒラコーのツッコミを調べて来い

>>253
いや、さすがに釣りじゃないか？
いくら東方厨でも、ここまで頭の悪い発言をマジでするとは思いたくない……

本気のキャラゲーはＫＥＩＢＵさんとこのゲームつーことで終わりにしましょうや

>>253
ＣＡＶＥが今回やったのは完全に今までの路線と違うでしょ
明らかに東方人気の影響

AMショーの時もケイブ祭りの時もケイブは前からずっとこんなもん
強いて言うなら以前ユーザーに祭りで売ってほしいもののアンケートとってたからその結果とも言えなくもない

どっちにしろ東方がクソって評価がひっくり返ることはないから話題逸らしは止めたら？

虫姫あたりからCAVEはずっとこんな感じだよな
むしろ東方のなんちゃら祭りがCAVEに影響受けたんだろ

なるほどキャラグッズ作って売る事はCAVEの専売特許だったのか…！

真性かよ
どうしようもねぇな狂信者は

CAVEファンの方々のご尊顔が拝めただけで満腹です

廃れたかスレ辺りで商業STG（特にCAVE）を貶して東方を持ち上げるのが前よりやりにくくなってきたからって、
アンチスレで関係ない話題展開を企むのは止めなさい！ｗ　無駄な抵抗は止めなさい！ｗ

そんな事をしても残念ながら東方の株が上がるわけではありませんよ？ｗ
東方厨の株はますます下がるかもしれませんがねｗ　まだ下がる余地が残っているならですがｗ

>>262
廃れたスレの中立な人は東方は成功していると判断してるよ

生粋の東方厨の拠点はここです

なーにが中立な人だｗ
自分の好きなゲームも自分で持ち上げられないのか東方厨は

お花畑はほっとこうぜ

もう何百回も言われてるんだろうが、吹き飛ぶパーツ、バランスを崩す大型、止めを刺して降下から爆発
そういう爽快感を煽る部分を軒並み削り落とした作りに初プレイで気付いてがっかり
東方から入った人間なら気にならないんだろうけれども、アケシュー好きの人間が作ってるとはとても思えなかった
「同人だから作りこめない部分もある」って噛付かれるんだろうが、シリーズが進んでもその部分が逆に退化してんのはどういうこった

ゲームのネタは他社任せ
ゲームの評価は他者任せ
これが東方厨クオリティ

廃れたスレに東方厨が行っても書くことないだろ？
なんで召還したがるかね

クリクロとかへるしんかとかシタースケイン作品みたいに同人だから納得いくまで作り込んだ例や
紫雨ゲーみたいに短期でリリースしつつもサポートをしっかりやってる例をみてると
東方厨の同人だから仕方ない宣言が失笑ものに感じられるわな
てか未完成品を短期リリースしてサポート放置って作者は作品に愛着あるんかねえ

zunはたぶんファンからのプレッシャーにびびって義務感で東方を作ってる状態だと思うぜ
だから多分愛着なんかこれっぽっちも無い
ま、プレッシャーが無かったとしても引き出し少ないから東方みたいのしか作れないだろうがｗ

信者はステータスみたいに扱ってるけど
STGに愛着持ってた頃のZUNって、今ほど酒浸りじゃなかったと思うんだよ
いくら好きでも体力気力を奪うものだし

こうやってわざわざアンチスレに乗り込んでくる東方厨って
荒らしや工作を生きがいにでもしてるのかね？

まあ、ただでさえ原作の存在意義が薄いのに
二次グッズなんか完全に独り歩きしてるからZUNも必死なんだろ

糞ゲーと言いながらSTGとは関係ないところでネチネチしてる奴が嫌いなんだろ

内容手抜きサポート放棄の話題もゲームとは無関係ですかそうですか

ま、どっちにしろ荒らしを正当化する理由にはならんけどな

バグだろ？ちょっと前に気にならんって書いたばっかだし
別にどうでもいい

気に入らない意見を荒らしに脳内変換してるだけだしな

ID:xqMUuVGF0ﾀﾝ、今日もいっぱい荒らしたなァ

スレ違いの話題をグダグダ引っ張ってまともな反論もせずオウム返しで煽るだけ
東方厨にとってはこの一連の流れも荒らしじゃないのか、勉強になるな

つまり>>262みたいなのがまともな反論か
知遅れもここまで来ると清々しいなｗ

あれがまともな反論に見えるのか？
それに対するレス含めてただの煽りだろ
その前の流れを見ろよ

>>278
たぶん俺のレベルに合わせてくれてるだと思って
>>262には、ちゃんとレス返した

混じりッ気なしの素直な意見をよ

あれ、ID変わるからドロンします宣言は？

>>281
おおっと！いつもの時間でしたね

じゃあの

次はもっとこう、「東方を面白いと思う俺の意見が一般的で正しくこのスレのアンチは根本から間違ってる！」
みたいなことを頭から信じ切ってて自分が厨だと全く認識してない痛い信者を演じてくれ
例えばそう、廃れたスレにいる末尾Oみたいな奴

東方をつまらんと思う俺の意見が一般的で正しくこのスレの東方信者は根本から間違ってる！

単発の東方厨が必死すぎてﾜﾛﾀ
ﾃｷﾄｰに愚痴ってﾃｷﾄｰに信者の相手してるだけのスレでそんなムキになるなよ

規制も解除されたし久々にやっとくか
このスレ定期的にどこかに貼られてるNE！

昨日の突撃隊長
ID:Gj3riqLt0

隊長補佐
ID:X9uQRRzB0=ID:13UUm2Gl0=ID:ldS3Cpqh0=ID:0MtdFKql0

二等兵殿
ID:xqMUuVGF0

二等兵に殿を付けちゃう無知っぷり。
漢字使いたいだけの厨二

二等兵殿
ID:HfxlpIyvO

しょーもな

アンチスレという名目で不満を垂れ流している以上、信者に文句言われても仕方がないと思ってる。
ネットに毒されて良識を履き違えている上の馬鹿と一緒にすんな。

まあアンチ行為自体が厨だわな
それを承知の上でここをこうしてほしいという文句だが
中には東方厨を叩くことこそを正義とした真性もいるだろうよ

そうだな





オリジナリティは要らないので、露骨なパクリ路線に戻してください
弾幕STGが誤解されるよりマシです

批判に反論するならまだしも、商業を叩いて矛先を逸らしたり
アンチ活動自体にケチつけに来たりしてるようじゃ叩かれて当然だと思うがな

東方信者ならまともに相手してやるがただのアンチアンチとは遊んでやらん

叩かれて当然とか、まともに相手してやるとか
もうこの辺の言い草からしてネットに毒されてる感が凄いよね
何様だって話

だから釣られんなよｗ
そういうのも含めて反応しちゃった挙句
当のゲーム批判がグダグダになって信者の思う壺になってたりするんだから

思う壺というほどの謀略があるとも思えんのだが。
お前ら脳内で敵作りすぎじゃね。

世の中荒らしたいから10年も荒らし続けてるのとか居る訳で、
ましてや信仰の対象貶されてるなら敵になってどんな手でも使うだろ
スルーしても自演し始めるんだからヤバそうなのは即あぼーんの方が良いとは思う

アンチスレでアンチすることが荒らしなのかよｗ

語ることが無いから暇なんだよ
だから盛大にパクってくれた方がゲームも面白くなるし、アンチも盛り上がれる
まさにwinwinだ

アンチスレだから誹謗中傷が許されるってか
典型的なネット脳だな

多くはアンチアンチも覚悟の上です
見境なく信者信者と誹謗中傷しているのは一部の脳タリンなんで反応しないでやってください

朝から熱いな
何か話題はないのか？

アンチを叩いた所で東方のそびえ立つ糞っぷりが改善するわけじゃないんだけどな
地霊殿の時はそのあまりの糞化っぷりに驚いたもんだよ

>>304
信者も厨もアンチも新作待ち

http://www.famitsu.com/news/201012/26037375.html
ケイブ恒例のイベント開催――“ケイブ病棟Part痛（パート・ツー） IKD教授の総回診です”リポート

http://www.famitsu.com/news/201012/images/00037375/XTNSs9477Buk1GJC9FqAaKy6XfBv58UC.jpg
http://www.famitsu.com/news/201012/images/00037375/EAK1pYVOHG51O6A52eu2b2XW42E8Kmr6.jpg
http://www.famitsu.com/news/201012/images/00037375/QSDo5OMVH9vhGT5O227J4YTQ9rCNt724.jpg

こういう人たちが
「東方は二次萌えオタの巣窟」「STGとして認めない(ｷﾘｯ」とか頑張ってるんだね(微笑)

と、ケイブ以外のSTGメーカーを知らない東方厨が喚いております

お守りまで販売しといて東方は宗教

まあ、鰯の頭にも信心といいますし。

流石稀代のクソゲーだけあって今日もアンチスレが盛況だね

やっぱり通は東方を叩くよな
東方擁護は素人だわ

ゲームとしての東方は既にオワコン風味

2Dシュー自体がゲームの歴史においてオワジャン気味だからな……。

２次創作、ニコニコあたりの東方信者は不滅だろうから、ZUNも本家東方終わらせてグッズのロイヤリティとかで暮らしたいんじゃないの？
製作者本人が手を抜いてるとしか思えない今はとくにそう見えるけど

グッズって企業がやってもあくまで同人、二次創作らしいからZUNに金ははいらないんじゃ…

もう十分稼いだだろう。後はノンビリ余生を過ごすだけじゃね？

星は劣化トレジャーシューだったから
次だすとしたら劣化タイトーシューになるのか？

もうインベーダーネタは星で使っちゃっただろ

新しくパクｒ・・・参考に出来る何かが出ない限り新作は無いな。

というか東方好きでお前らは間違ってる！って言いたいなら
せめて、どういうところが面白いとか東方にしかないオンリーワン要素がいいとか説明しろと
もちろん、ゲームの内容で

ぶっちゃけた話、サポートの件でアンチ化した人多いんじゃないの？

格ゲーは個人的に好きなんだけどなぁ・・・

東方は弾幕が綺麗だねｗ

想天系って言えばいいのか？あれ格ゲーって言わない方が良いと思うが…
あそこから対戦アクション始めたなら面白いとも思えるんだろうけれども
格ゲー慣れしてればしてるほど理不尽とダルさと荒が見えてくるゲームだし

ストーリーと出演キャラしか神主はかかわってないんじゃなかったか？
メインプログラム作ってるのは黄昏だし、板考えてもスレチ

>>325
その通りだ。スレチ申し訳ない

>>307
これを見て、東方とＣＡＶＥ両方とも叩く人がいないってことはアレですね

どこかでコスプレしようが祭りで盛り上がろうが
ゲーム部分とは直接関係ないからね

二次グッズで保たれてる人気とSTGで保たれてる人気を比べる時点でお察しです
はい、次

>>307のような方々が「STGで保たれてる人気(ｷﾘｯ」とか発言してると思うと微笑ましい気持ちになります(笑)

STGとしては勝てないからユーザーを叩くことしか出来ないんですね

STGとしての勝ち負けって何

知らんけど東方厨に聞いてくれ

勝ち負け言い出したのあんたでしょ(笑)

東方がシューティングゲームとして
糞ゲーだっていうことだよ

>>334
東方厨の勝ち負け思考を逆手に取ってやっただけだよ

>>336
キモｗ

>>332
ゲームシステムなど｢シューティングとして｣面白いか面白くないか。

まあまあ落ち着けよ。
東方はゲームとして糞。作者は厚顔無恥の糞。信者は周りに迷惑かけまくる糞。
これでいいじゃないか。

>>337
東方関連のスレ上げまくってる
お前のほうがキモイんだけどｗｗｗｗｗ

>>337
氏ねよゴミ
無意味に東方スレageんな

糞東方風神録の全糞ＥＤ見れたぜ

このスレ定期的にどこかに貼られてるNE！

今はたぶんこのスレじゃなくて廃れたスレが貼られてるんじゃね？
あそこはどうも東方厨の居心地が良いみたいだから

>>338
で、それをどこで判定すんの？
お前の脳内？

>>345
クリアまでプレイした人数じゃねえかな

>>345
すげえ言い訳ｗｗｗｗ
そこまでして認めたくないのｗ

>>347
で、誰が、どうやって、何を基準として、勝ち負けを決めんの？
ゲームシステムなど｢シューティングとして｣面白いか面白くないか。

>>346
CAVE最下層だなｗ

東方がどんだけシューティングとして劣ってるかは過去スレ見れば嫌になるほど語り尽くされてるよ
信者の質だけじゃなくシューティングの質まで悪い東方ｶﾜｲｿｽ

語り尽くすだけならオカルト板でも出来るけど
定量的な根拠ないの？

去年のアンケートでは「東方の特に魅力を感じている所」という項目に対して
「STGとしての面白さ」を挙げたのは22.58%だったそうな

東方アンチが選ぶ、糞作品、糞弾幕、糞ＢＧＭ、糞キャラアンケートも必要だろ

やい！東方厨！アンチ用のアンケも取りやがれ！

わざわざアンチ用のアンケートに答えるような人間ってアンチじゃなくてただの天邪鬼じゃね？

>>352
22.58%もあったのか

>>355
複数回答可能な項目だったからね
それに、東方に否定的な人間はわざわざアンケなんてやらないだろうし

なんだ東方厨はアンチと同じ評価か。意外と似たもの同士なんじゃね

>>307見りゃわかるだろ

>>307と同時に上がった>>213を何故か無視する東方厨

似た者同士か、嫌だな

>>213は一般的に知られている東方厨の姿だが
>>307にはインパクトを感じたよ、「へぇ〜(笑)」という感じ

キチガイイベントなら東方の方が大先輩だよ！ってか

大体同じなんだから仲良くすりゃいいのに・・・

目糞鼻糞ってとこだな

共通の敵が必要だな

リプレイのバグ取りは難しそうだからいいとしても、スキリプトの記述ミスっぽい花子さんバグは直して欲しかった。(多分弾を吐き出す弾の判定を消し忘れたんだと思う)
まあパッチダウンロード数が実売数より多かった場合、デバックのモチベ保つは難しいわな〜。

東方のアンケ取るなら購入してやってるかどうかのアンケも取れや

割れやってる奴に限ってネットでは良い子ぶって「割れ厨死ね」とか言っちゃうから無駄

そうやって割れ批判をしにくくしようとするの止めろよ
素直に割れサイコーｗｗｗ購入厨涙目ｗｗｗって書けば？

>>366
PCゲーでは避けて通れない問題だわな
それでも正規購入したユーザーをないがしろにしていい問題じゃないと思うが

チルノ「子ども手当の支給は中学卒業までよね。あたいったら物知りね！」
慧音「不正解だ！」

↑がなぜ不正解なのかが分からなければ、あなたは情報弱者？

フラン「チルノは９歳か９９歳じゃないのか？」
レミリア「１６進法でＢＡＣＡ歳じゃないの？」

東方キャラクターが子ども手当制度の問題点を分かりやすく解説
http://green.ribbon.to/~kodomo/touhou.html

鈴仙「都条例が施行されると制服姿＝１８歳未満だから、私は性描写ありの
　　　同人誌じゃブレザーを着られないんです。最初から裸で登場する羽目に……」
永琳「このままじゃあ、この条例は別名「うどんげ脱がせ条例」になってしまうわね。
　　　それがいやなら石原慎太郎に抗議文を送ることよ」
鈴仙「送っても幹部で止まってしまいます」

プロモーションムービーあり
http://www.nicovideo.jp/watch/nm13469586

チルノ「中学卒業＝１５歳でしょ。あたいってば（略」
霊夢「皆さんも、チルノのような井の中のケロちゃんにならないようにね」

公式に、報告されて再現性が確認されたバグ一覧と、
これらのバグは今直してますって書いてあったりはしないの？

>>372
>>12

>>370
ゲームディスクにパスワードを書いておく方法もあるけど、あげられたら終了だしね…。俺はバグが手強くてzunがサジを投げたんだと思うことにしてるw
それで新作の開発期間が短縮して、新スペカや新曲が増えるんなら御の字だわ。信者脳かなw

>>374
そう思えるなら思いたいが……
半年に一本新作を作れるならバグ直す時間取れただろうと思ってしまう

知り合いのプログラマー誘ったりして一緒に作れないのだろうか

>>374
最近のスペカって過去にみたようなの多くない？
過去のボスキャラの通常攻撃を弾のエフェクト変えて名前つけて・・・って弾幕が増えてると思うんだけど
それでバグスルーして新スペカ楽しいって思ってるみたいだし幸せなもんだな

地6面の中ボススペルは酷いね
正に風5面とかExで何回も出てきた反復横跳びを弾換えただけのスペル
しかもギラついてて非常に目によろしくない

>>375
zunの性格的にも単独登頂の達成感が一番あると思うし…むずかしそうだねぇ
>>376
あれだけ弾幕創っていればネタ被りは避けられないと思うよ。一流推理作家の新作でもどこかにマンネリを感じるでしょう。
個人的には斬新で見栄えよく避け調整もされた良弾幕ぞろいだと思う(MOF等)音楽と発射音のシンクロで凡作も楽しくなるし(ゲリラ台風等)
マンネリは感じないかな。駄弾幕と思ったのは醜いしムズすぎるうろ覚えぐらい。あとは弾にcave風の明滅回転アニメを付けて欲しいかなと。あの弾だから東方なのかもしれんけど。おっとマンセーしすぎたか

>>378
ゲリラ台風って弾速と弾エフェクト変えてスペル名変えただけの使いまわしの筆頭だろ
しかも紅のころからあるし

というか、お前そこまで東方楽しいって思っててなんでここにいるの？

ゲリラ台風は弾幕がダメでも音楽シンクロで楽しくなる例として挙げてるんだからそれでいいんじゃないか

ゲリラ台風が駄弾幕ってどういう意味で言ってるのかはしらんけど、幾何学的な弾幕がよくできたもので、
そうでないものが駄作だっていうニュアンスで言ってるならそれはおかしい

>>379は使い回しだからダメって言ってるだろ

ゲリラ台風って似てるのあったっけ？
よく覚えてねえ・・・

斜めのランダム弾幕を避けさせるだけの弾幕って意味だと、思いつくだけで紅のシルフィホルン、風の葛井の清水、地の大江山颪
東方の弾幕は単調だから特にかぶりやすい

カード＝ボスの形態なのに何でただ同じ弾幕垂れ流しなんだろうな
２〜３組み合わせるなり雑魚や破壊可能弾まぜるなりメリハリの付け方はあるだろうに

アンチなのにスペカ名まできっちり覚えてるのには感心するわ
ゲリラ台風って星のEXボスだっけ？音楽もまるで思い出せん

ほんのわずかでも東方に対して好意的なレスをするとか
たとえアンチスレの外だったとしても頭がおかしい
早め早めの精神科への受診をお勧め致します

>>379
ほかにも弾の性質(配置され方、発射間隔、初期方向、重力ありの加速弾の軌道)のパラメータはスペカ名をイメージさせるよう変えてあるじゃない。よけかたも他と違うしな
弾幕もゲリラ台風というスペカ名にぴったりのイメージ(強風で交錯する雨粒)そういう意味では良弾幕。
それで「使い回し」呼ばわりは姑目線すぎる。
>>381
ゲリラ台風はよくできている東方弾幕のなかでは平凡なほうかと(地ボス通常のほうが凝ってる)
>>384
嫌いだから矮小化したいのはよくわかった。だがなぜそんなに詳しい？w元ファンなのか

>>384
さすがにそれらとゲリラ台風全部がかぶってるというのはちょっと・・・

アンチってのはそのゲームのことを知ってるが故に嫌いになるんだぜ
何も知らなかったら好きも嫌いも無いだろ

>>388
パラメータ少しいじっただけで
ほら、違う弾幕でしょ？とか胸張って言われても…

スペルカードって形式のせいで単一パターンの繰り返しだったり
小さいボスの正面キープしながらチマ避けになりがちだったりで
プレイ感覚がどれも似かよるんだよなあ
動画やリプレイ観賞専門の人はそれでもいいんだろうけど

スペルカード使う時にターゲットが真ん中に戻るのが寒い
立ち絵とか出ても良いけど勢いを殺さず
バーンと絵出しながら弾撃ち始めろや

転売で儲ける方法852
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1296396245/

そしてeXceed無印みたいにカットインで弾が隠れて見えなくなるんですね分かります

東方は絶対悪
東方は常に叩け
東方さっさと潰れろ

そこまで言ってないよ

…なるほどねぇ。可愛さ余って憎さ１００倍というやつか…。
元ファンでアンチに転向した人幻滅したキッカケを教えてくれないか。zunに冷たくされたとか難易度カーストでdisられたとかか？

>>398
東方からSTG始めたんでここで語られてるようなことは分からんけど、単純につまらないことに気付いたのがきっかけかな。
永までは全機体クリアするくらいはまってたんだが、風以降は何故かプレイするのが苦痛になったんだよね。
周囲でもSTGより黄昏が出してる格ゲーもどきの方がウケてたし。

>>397
言ってますが？
初めてか？

>>392
耐久スペルはパターン変化するからただの手抜きじゃないのか？
スペルカード形式だから単一パターンがどうとか関係ないだろう

>>401
ごく一部の例外じゃね？　風、星の４ボスの耐久なんかワンパの我慢大会だし

攻撃に名前を付けて個性付けってのが最近は特に攻撃パターンぶつ切りにして水増しするための手段になり下がってる気がする
Win初期はまだ通常攻撃一つあたりのパターンが多かったりしてスペルとの差別化してメリハリつけてたのに最近は……
パッチ関連の言い訳と同じで手抜きの自己正当化のためにスペルカードがあるんじゃないかと思えるほど

>>399
テンプレZUNの発言に面白さの追求だけが全てじゃないみたく書いてあるけどさ、
それはある程度の面白さを確保してからの話だよね。ゲームって土俵で「有料で販売」する限り面白さの追求は義務だと思うなあ。
明らかにダメな道中を特徴だっ！て放置してどうすんだろうね。

>>403
「面白いＳＴＧなら他にあるからそれでもやってろ」って事じゃねーの？

だとしたらZUN自身も本音では「これつまんねーな」とか思いながら作ってるのか

作って楽しいのとやって楽しいのとは別次元だからな

>>405
テンプレ見る限りじゃ、楽しく作ってるみたいだよ。
ユーザーの存在を無視して「これは新しい！」とかやってるけどね。

>>399
それは風で、完成度の天井(永)が見えて失望したのかも。単に飽きたのかも知れんけど
ゲーム展開、世界観は固定、システム、ザコキャラ、敵弾、自機はほとんど変わらず、プログラムデザイン作曲をいつも同じ人が担当してるんだからマンネリ感は避けられないw
たとえばIKDでも首領蜂を同じ条件で作り続けたら、４作目あたりで「またこれか」と飽きを感じると思うんだ

>>408
そう言われて見ればそうだな・・・・　担当が変わってないんだよな。
遅かれ早かれゲームの東方に飽きるのはやむ得ないって事か

>>408
確かにそうかもしれないな。でも、飽きとは少し違う気もする。
風以降で感じる苦痛を永以前ではあまり感じないんだよね。
ただ飽きただけか否かは、東方以外のSTGもやらないと分からないことなのかもしれない。

咎める意図じゃなく純粋な質問だけど、東方以外のSTGに手を出さないのはなんで？

>>411
いや、出してるよ。STGのためだけに箱○買ったし。
ただ、今は毎日ゲーセンでQMAやってるからSTGに手が回ってないだけ。

なるほど、失敬

飽きる飽きない以前に作り込みが甘くなっているからなあ
大戦争は一月半で作りました、なんて自慢にならない自慢をしてバグ放置から>>12のコンボだし
体験版ごとにシステムが変わって思考錯誤してたっぽい妖や永を知ってると変心と慢心に幻滅
ZUNは本気出すのは馬鹿らしい、みたいなスタンス取り続けてるけれど言葉通りの手抜きが目立ってきてるのがなあ

ＺＵＮよ。お前の本気を…見せてみろよ

投稿日 2003年10月21日(火)22時31分 投稿者 ＺＵＮ＠管理人
>妖々夢のシステムに紅魔郷の絵とシナリオと弾幕を載せた新・紅魔郷を激しく希望。
取りあえず一つ完成させては、少ない労力で不満点を解消させていく。
というのが連続で物を創る最大の利点です。
前の作品に戻る事は、ここで創作を止めることに等しく
戻るわけにはいかないのです（儲けを考えない場合に限る^^）
そんな訳で、ソレをやる位なら新しい物を創りたいという事で^^;
それは、所々で完成品を挿まないと面白い作品が出来ないと言うのと同義ですね。

投稿日 2003年10月28日(火)01時49分 投稿者 ＺＵＮ＠管理人
>厚かましいとは思いますが、是非再販について御再考をお願いします。
うー。再販は再プレスに十分なだけの再発注があれば行うかもしれません。
決して再販は、いじわるでしてない訳ではないんですよ^^;
ただ、紅魔郷ももうそろそろ無かった事にしてもいい時期なのかも・・・

投稿日 2003年10月30日(木)02時21分 投稿者 ＺＵＮ＠管理人
>それにしても。紅魔郷「なかったことに」発言は少々ショックでした。
今すでに妖々夢も無かった事にしたいところなんですが^^;
去年の今頃にも、紅魔郷は無かった事に、って言ってた気が。
自分の中では、実はもうとっくに無かった事に（笑）
これは、私が同人で創る理由が「私が創りたいゲームを創る」という事なので、
次を創り始めてしまえば、過去の完成品はあくまでも過去です。
自分の創作理由からも外れてしまうのですよ。

投稿日 2003年10月31日(金)00時24分 投稿者 ＺＵＮ＠管理人
>ＺＵＮさんは「東方紅魔卿」という作品が「嫌い」なんでしょうか。
いえいえ、まさかそんな。嫌いな物出しませんよ^^;
好きだからこそ、紅魔郷、妖々夢は、これからの作品の材料になるのです。（設定もゲーム性も）
材料にする以上、過去の作品はこの状態で完成であり、成長はさせないのです。
ある意味、私にとって東方は、東方の二次創作の様な物です。
材料がまだ生きていては、踊り喰いになってしまうのです（注意：踊り喰いは悪くない）
だから、「無かった事に（亡くなった事に）」、なんです。
全てのユーザーの中で確実に私が、紅魔郷も妖々夢も一番大好きな人でしょう（笑）

投稿日 2003年11月3日(月)00時49分 投稿者 ＺＵＮ＠管理人
>出来上がるのはあくまで「紅魔郷２」「妖々夢２」であって新作ではありえないという事なんでしょうか。
そうではなくて、続編は発展や成長させたものとも言えます。
材料から完成品になることは、決して成長では有りません。
木から椅子を作るように、材料を含みながら、全く別の物に生まれ変わる事。
これは材料としての存在を消す（無かった事にする）事で、新しい作品になると言う訳なのです。
最新作だけ遊んでも楽しめるし、過去の作品も捨てていない・・・。理想ですが。

避けるゲームは避けられるゲームに進化した

人はそれを退化という

東方をなかったことにしたい

絵描きが昔の作品みられんの恥ずいようなもんか。最近はもう実力は安定しちまったな。ZUNはデッサンの訓練するといいなメディンキ氏を雇ってもいいけど。

むしろ最近の方がゲーム性悪くなってね？
昔のノッてた頃のゲームに追いつこうとして追いつけてない感じ

絵は知らん

絵は黄昏の絵師雇えばそれでいい気もする

黄昏はゴロいから却下

>>421
ゲーム性の意味は知らんけど、風からエンジン変わってボスや自機が太まったからねぇ。弾幕密度が相対的に上がって窮屈に感じるのかも。
個人的にはダブスポのスペカのアイデアの豊富さには感心したけどな。

>>421
スコアラーとクリアラーの住み分け狙おうとして無駄に複雑になって初心者バイバイしたり
ランダム弾を適当にゆるゆると避ける感じだったのがボム配分ガチパターン（ただしランダム性はそのまま）だったり
弾幕美がどうこう言ってたのにボムやらアイスやらで弾消ししまくりだったり
>>2の発言をブーメランしたりでプレイするのが苦痛のレベルになってるからなあ

まだ昔の方が弾幕美を見せつつどう生存させるかって方向に一貫してた分マシだったと思うわマジで

ZUNの絵とかマジ奇形レベルだろあれ
しかも絵を描きはじめてもう10以上経ってるのに全く進歩してないし
ぶっちゃけ脳に致命的な欠陥があるとしか思えない
そんな奇形に"萌え〜"とか言ってる信者も確実に頭に蛆が湧いてるし
ああマジで東方とかさっさとこの世から消えねえかな

>>425
ボムどころかガチガチのアイテム回収パターン組む前提の作品があったな
最近は新参バイバイしたいのか新参ホイホイしたいのかわからん

>>423
ZUNも完全に同類だけどな

どっちも消えてくれ

>>426
もっと新鮮な餌でたのむ

作者に「ぼくのかんがえたさいきょうの〇〇」を要求するのは自重するべき。作者は客の理想を実現させる道具ではない。
検証もせず「面白くなるからここを変えろ!!」とドヤ顔で要求。９９％改悪となる修正作業で時間を損するのは作者だけ。作者は客の意見を取捨選択する自由がある。人気作家なら下品な文面も相当数目にすることになる。パッチに消極的なのもわかる。意趣返しかもしれないなｗ。
ここの住人にも作者に書き込みやメールをスルーされて逆恨みしてるのがいるのでは。

>>431
そんなバレバレな餌で誰も釣れんぞ。0点。

一人で必死だな信者

とりあえず聖蓮船ムズすぎや

原作が「売れない絵」だから二次が盛り上がるんだよ。
下手糞でも気兼ねなく同人誌描けるからな。

>>431
お客様は同人作家よりも偉いんだよ
叩かれたくなかったら従えよ
それが出来ないならゲームなんか作るな

皮肉なんですねわかります

同人作家に客はいないよ
お金出す側も貰う側も同人活動の参加者だ

>>431
同意

>>431
ゲーム性を根本から変えろってのと明らかな不具合を直せってのは話が別だろう
次回からこうしろと言ってるのはいるだろうが、パッチでゲーム性を変えろとか要求する輩が多くいるとでもいうのか？

>>436
なんたって「お客様」だからなw
お客様は神様なんだから、神様は願い事をかなえてくれたっていいじゃないか

・・・・・・あれ？

黙ってれば過疎で沈むのになんでわざわざ荒らしにくるんだ？
厨装ったアンチ？それとも真正の信者？

>>442
東方厨乙。

神主様の有り難きお言葉
http://twitter.com/korindo/status/32486523458822145

>>440
提案ならまだしもダメ出しは不躾だよね、てこと。パッチの要望だすのは別にいいんでは。ただ出すか出さないかは作者の自由だよと。
原作人気が下降しないのはファンが現在のバグ対応を受け入れたということ…。ZUNも容認されたと感じたのでは。致命的なバグはパッチだしてるしね
>>444
神主・・・。タフなお人や。(T_T)

そりゃ東方は宗教だから信者は何でも受け入れるだろｗ
傍から見たらひたすらキモいだけなんだが本人達は気付かないんだろうな

同人なんだし、何をそんなにカリカリしてるんだ

同人だからパッチ出さなくてもいいし
同人だから問題点の修正もしなくていいし
同人だから出すだけ出して金毟った後は知らん顔してればいいんだよ
同人だもの

「自分のため」のゲーム製作だしな

>>445
> 原作人気が下降しないのは
え・・・？二次人気はどうか知らんが、近年の原作は信者にすら不評じゃないの？
ましてや信者フィルターを取っ払ったら地以降はまさに地に落ちて行ってると思うが

>>450
アンチフィルターを通せばそうなるかもな

>>448
さすがに同人でも曲を盗むのは本来ダメなんだけどな

バグ対応を受け入れたっつーか、大半の信者はキャラしか見てないだけじゃね？
ニコ厨にも原作のプレイ動画はウケてないし、原作の出来を語る信者に出くわした記憶が無い
>>452
同人バリアー展開してる奴だから、パクって当たり前くらいに考えてる

>>449
自分の為に作ってるって収束するなら、なんで公に出す必要があるんだ？
公に出した以上まわりから評価されたいって欲求があるわけだし、それが欠陥品ならそれ相応の評価を受けてしかるべきでは。

典型的な大手同人サークルアンチの考えだなあ。

アンチスレで何言ってんだ、コイツ？って書き込みが多すぎるんだが
また張られた？

また信者が頑張ってるのか。
信者フィルタ（笑）

どうせ東方信者って言ってもSTGとしては東方を見てないんだろ？
STGとして見たら駄〜凡作だもんな

>>458
何か勘違いしてるけど、信者は基本的に、端からSTG部分には全く興味ないと思う。
一部STGもやる勢が駄作扱いするから話合わせてるだけで。

クリアしたかどうかによるカーストが敷かれる事を考えれば、
STGとしての東方は出ない方がいいと思ってる信者の方が多い気がする。

東方は神ゲー

このスレ定期的にどこかに貼られてるNE！

買えい塚おもしれー

星蓮船は、ベントラー取得時０．１秒間無敵だったらよかった気がする。Ｌ４面キツすぎる…。

ＵＦＯ出現時に全画面弾けしでもよかったんじゃないか、とは思う
というかベントラーありきの弾幕やめれば面白い作品になった

というかベントラーいらない

同じ色の敵を三体倒せばボーナスが入るだったらまだ面白かっただろうな

いやそれ斑鳩

星は面白いと思うが作者補正が強いんだよ。弾消しパターンを完璧に実行することを前提にして(作者なら余裕だ)テストプレイしたんだと思う。
パターンが作れないとその場しのぎなＵＦＯ呼び出しになって(残機もボムも増えず難所はボムで飛ばす)、俺…システムを活用できてない…や…と鬱憤が溜まるんだよなｗ。
地も同じ理由で不評が目立つんだと思う。逆にパターンが作れる人は地星が一番楽しいはず…て散々言われていることかｗ

星はどうがんばっても糞だとおもう。
あんな小ufoの挙動＋時間での色代わりを
見せ付けられてパターン作ろうって思えない。
すがすがしく斑鳩を丸ぱくりしてくれたほうがまだよかった。

ZUNに斑鳩作らせたらいつも通りのクソパターンなぞりゲーになりそう
文花帖・ＤＳみたいな

>>469
一本道のパターンを強要する傾向のあるゲームはジャンルを問わず昔から不評だよ
選択肢があるように見えて結局他の行動を取れない（取るメリットがない）デザインは
ゲーム作りの初心者がよくやらかすけど基本的にはタブー

最近は新作出すたびにアンチが増えていってるよな東方って
win版は出せば出すほど劣化していってる

今まではボスのみだったのが、道中まで作者の考えたパターンなぞらされるようになったのが致命的

永の次に星が長く遊べると思う

星は早苗Ｂのボムだけが良心

マリサBとは何だったのか

>>473
ゲームが糞なだけならまだしも、バグ修正すらしないからね。
彼はゲーム製作のプロとしてのプライドすらないのかな？

こういう人を雇ってるメーカーに実害がいかないのかが少し気になる。

タイトーのことか？
スクエニに喰われちゃったな（笑）

>>472
取っ付きが悪くパターン作成を好まない初心者の不満の声が多いのも解る、と言った訳で星を低く評価した訳ではないんだ。
一本道でも飴のほうが多ければ楽しい。雷電�Uやレイシル斑鳩のよりずっと易しいしな。Ｎ以下ならアドリブでも楽勝な調整がされてる。
星は成功作の部類だよ。

成功作は信者にボロクソレビュー書かれたりはしないと思うぞ
何故か点数だけは入ってたが

>>480
だよな、ルナティックなんか作ってる奴が
やらないでもいいとまで書いてあるし

星は東方シリーズ最新作として納得できる内容

ま、東方＝クソゲーが前提と考えると確かに最新のクソゲーとして納得できる内容ではある

まあいつもの東方だよね。

ゲーマーからも評判悪いのは目に入らないんだろうか

>>480の>>472に対するレスが的はずれでわけわかんないんだけど
俺の国語力がないだけか？

469「星はパターンの強要の仕方が半端ないからうんこ
↓
472「そのとおり、ガッチガチの覚えゲーはうんこっこ
↓
480「パターンを作り出すことに喜びを得られれば、一本道といえどもつまらないとはいえない

ってことじゃないの？
別にそう変だとは思わないけど

469
パターン組めれば楽しい
不評なのはパターン組が難しいから
472
パターンが一つしかのが問題
評判悪いのは469が理由じゃない
に対して>>480じゃないの？

>>488
だとしても
＞一本道でも飴のほうが多ければ楽しい。
ってので反論にはなってるだろう

いや、だから
飴が多しい他の一本道シューより簡単だから星は成功した方
とかわけわからんし反論になってない

というか星でいう飴って何？

なんかどうでもいい事に噛み付いてる必死な奴がいるな。
２ｃｈは初めてか？力を抜けよ

>>490
知らん
Ｎ以下ならアドリブきくって言ってるからそれじゃねーの？
ＥはともかくＮでアドリブ通用するところなんてほとんどないと思うが

まあそもそも俺は紅以降の東方好きじゃないし、星なんてどうでもいいんだけどな
UFOがウロチョロしてうぜーし

きっちりパターン化すれば楽になるっつーだけで、
ノーマルなら適当に赤UFO集めての残機ゴリ押しプレイでなんとでもなった気がするが
それが面白さに繋がってるか否かは別問題として

>>494
赤より緑集めてボムゲーの方が安定する
ボムアイテム式だとシリーズで一番ボム多いのとミスっても溜めた分は抱えんから
ただ、赤にしろ緑にしろベントラー集めてUFO撃破するのにある程度のパターン化必要だから
ごり押しはきついんじゃなかろうか

ごり押しできるのとアドリブが通用するのはまったく別物だろ

星ってどこがおもしろいの？
弾幕として避ける楽しさを表現したいのか
システムを利用して弾消しを楽しめばいいのか全然分からん。

そもそもあのシステムが自分で計算してできるような設計に
なってないし、弾幕は輝度が強くて見づらい。
結局何を楽しめばいいのか分からないからつまらない。

ボムや残機でごり押し出来るっつーのはゲームデザインのミスだろ

つまり、紅を除くWINシリーズはすべてゲームデザインのレベルで欠陥品だ、と

４枚目が撮れねぇ・・・花子さん、バグのせいで強すぎる。開幕いきなり突然死は心臓に悪いぞ。なにが「フハハせいぜいがんばるんだな」だＺＵＮめぇ・・・だが霊障だと思えば納得できないことも無いな。うん…

そんな糞ゲーやめちまえよ

UFOは一番下まで跳ね回って近くにいるときにキャッチボタンでキャッチできたほうが
弾幕に突っ込む必要もないし、シャレも効いてて良かったんじゃないかなぁ

必死に両手を伸ばしてベントラーを掴もうとじたばたする霊夢と魔里沙が脳内に浮かんだ。・・すっごい和んじまったよ。まさかアンチスレでキャラ萌えできるとは思わなんだ。(^_^;)
文の撮影モーションみたく専用のグラがあつて、キャッチ開始でスローがかかって、キャッチ成功で、効果音とともに画面が停止するんですね。分かります。

無理すんな
要は糞ゲーだって話してるんだよ

>>502
それじゃベントラー集めの意味なくね？
自主的に動いて回収するスタイルじゃないなら
色合せ必要なだけのパワーや点アイテムとなんら変わらん

得点、ボム補充、エクステンドとクリアラーとスコアラー両方
が重視するシステムのアイテムをあんな挙動にしたのが
そもそもの間違いだと思う。

>>505
精密動作要求の極地にあるようなランダム弾幕の中に飴を用意して自主的に突っ込ませるのは、
ボム使用制限がかかるスペカや、敵登場時無敵による速攻張りつき無効や地の上部回収の重要性の薄さ等
攻めの要素をことごとく潰していった東方シリーズのお約束弾幕には似つかわしくない
あの弾幕なら常時最下部でアイテム回収が行える地の発展系になるようにした方が
と思ったのさ

俺も東方はシューティングとしてはつまらないと思う。
シューティングでさえ所詮キャラゲー。
例えば弾幕シューの金字塔である怒首領蜂。
あれがなんで面白いかって弾幕だけじゃないからなんだよ。

弾幕をかいくぐりながらの攻撃で、地形（背景）がぶっ壊れる演出や
ボスも巨大で部分部分を破壊していく面白さに手ごたえを感じる。

東方のはいつまで経ってもボスは人間というキャラ。
一つのオブジェクトを上下左右に動かすだけのプログラミング。
背景は何となく幻想的ではあるけど、ただの無意味な背景に過ぎない。
敵や弾幕と噛み合う演出も何もなく、何かをぶっ壊しにいく為に
弾幕の中でそこに向かっていく誘導も糞もない。

東方シリーズは何作も出てるけど大して変わってないわけで、
弾幕がどうだって問題じゃないんだよ。

シューティングというキャラが目立ちにくいジャンルであるから
東方厨がキャラを妄想いっぱいにいじってるだけで
シューティングとしはやはり同人レベル。

シリーズらしくないのは同感
星は昔からスルーしてた道中の不毛っぷりを打開しようとした結果の産物なんだろ

画面下張り付き安定回収が面白いかどうかなんて地でわかっただろ
>>502じゃ地に余計な要素追加した地ver1.5の扱いにしかならない
星が糞なのはベントラーにリソース置きすぎなんだよ
弾のインフレどうにかするかベントラーなくすかしない楽しくはならない

>>508
紅の挑戦し続けていればクリアできるバランスとかは素晴らしいと思うけどねー
「1000円でここまで遊べるのか！」と当時は驚いたもんだよ
妖のクリア後ボーナスが2個あるサービス精神も良い

ここ数日でプレイしたＳＴＧと聞かれたら東方しかない
つまりそーゆー事

>>510
確かに家庭用ゲーム機で3980円くらいじゃ不満なゲームクオリティーだが
同人PCゲームで1000円なら一応良心的というか1000円なら許せるわな
>>511
つまり情弱＆洗脳され済って事か

ところが五月雨やみっくすまるちぷらいは500円なんだよな
それらの倍も取っておいて中身スカスカだなんてぼったくりだろう

同人シューティングは、超連射やパトリオットダークみたいに有料から無料に転じる例もあるから、値段と質はあまり結び付かないわな

東方からSTG入っていろいろやるようになった俺みたいなのもいるだろうから安いのは良いな

でも他のシューティングやってから東方をまたやると、「うわー殺されたー」って死に方じゃなくて、「あれ？当たっちゃった」みたいな死に方が多いからなんだかつまらない。
事故死？が多いから納得いかないのかもな。
あとすごい個人的だけど敵が爆発しないのがちょっと寂しいw

上手い人のリプレイ見てお腹いっぱいになるのが東方
やってみたくなるのが他シュー

そもそもこんなゲームで金取るのもおかしい
フリーゲームレベルだろ。

フリーはらじおぞんでやらHYDORAHやらすごいクオリティのがあってあなどれない

じゃあ他シューやればいいじゃんと思うんだけど
何で君たち東方にへばりついて離れないの？

>>519
人間と言うのは賛美支持だけをする動物じゃねーんだよ
お前のそのレスだって同じだろ？

朝鮮人うざいと言いたくなるだろここまで存在感あったら

>>519
音楽は好きだな、地霊殿なんかはそのためにプレイしたくなる

>>520
存在感・・・？
コンシューマゲームの規模からすれば微々たる数字だし
ニコ厨のような限定的なコミュニティだけで盛り上がっているもんだと思っていたが

>>522
なにを言ってるんだｗ

分かりやすくまた朝鮮人ネタで挙げるが、
日本国外に住んでる外国人が
「日本の在日チョンうぜええええええ」と言うか？そういう事だ。

sage

ここ商業VS東方スレだろ？

どっちも死にかけてるからVSできないｗ

へぇ、東方って死にかけてたんだ
なんかやたら売れてるだの人気あるだの言ってるけどあれ嘘か

>>527
いや同人の中では売れてるし人気あるでしょ

>>520
在日うぜえと抜かしてる暇があったら、遊んで楽しい日本人と付き合うのが健全だと思うけど
本人の聞こえないところでうざいうざいと連呼して何かいいことあんの？
本当は遊ぶことよりも在日を攻撃してる方が楽しいんでしょ？君の中のゲスな感情としてさ
そういう気持ちを誤魔化して偽善ぶってるクズって、露悪よりムカつくんだよね

俺は面と向かってツイート飛ばしたぞ
スルーされたけど東方を面白くしてほしいという気持ちは本物だ
アンチアンチと馴れ合って安心したい雑魚と一緒にすんな

もう、STGとしては死に掛けだろ
二次はしらね

>>529
安心して何が悪い。
正直ついてけねーんだよ。んなこた解ってるんだよ。
だが、皆がお前みたいに前向きで強くあれると思うなよ。

>>530
東方を面白くしてほしいと願うよりは
面白いと思える他のSTGを探すほうが
100倍有意義だよ。

>>529
日本語で会話できるか？>>520を読めアホ

朝鮮人うんぬん言ってるアホはニュース速いけ


>>533
わざわざアンチスレでんなこと言わなくていいから
理解出来ないならこないほうがいい

>>515
あたり判定ぎりぎりまでめり込んで避けるスタイルだからな
東方は数ドット動く場所でちょっと動きすぎて被弾って理由のミスが多い
そらストレスたまるわ
毎回大した変化もないのに年々バグひどくなる新作とかもういらないから今までのバグ修正してやめちまえよ
紅〜風あれば十分だわ

>>535
朝鮮人で例えただけでこのファビョりっぷりｗｗｗｗｗ
ただの例えで言っただけじゃん。
なんでそんなにブチギレてんの？

東方嫌いな人は頭が悪いと見られるからやめてくれ

>>537
物事を朝鮮人で例えることに固執してる理由がわからん

>>539
例えやすいから。
で、なにが悪いんだ？お前が反応しすぎなだけだろｗ
例えとして理解できればそれでいいだけなんじゃねーの？お前不思議な奴だなｗ

１６４枚目・・・。やっと花子さん取得出来た(^O^)
最後の一枚を一回空振った時は手が震えたぜ。レイフォースラスボスの３ＷＡＹ分裂弾に重力落下バラまきを足したような弾幕だったな。ほんとうに神主ＳＴＧ好きなんだなぁ。
不条理感一杯で恨み節の一言も言ってみたくなったが、取れた今となってはいい思い出だよ…。簡単なスペカの良いスパイスだっとさえ思えるｗ。
うろ覚え金閣寺が１５００回挑戦していまだ取れないことを思うとなｗ。

きもい・・・

わざとキモがられるように書いてるんでしょ
理由はしらないけど

よその板のノリをもちこむなってだけの話だ


まぁこいつもただの荒らしだろうからスルー推奨

>>544
仕切るお前が一番キモい件

>>545
チンカスが喋った！

546 名前：名無しさん＠弾いっぱい 投稿日：2011/02/14(月) 01:41:16 ID:ZeBo5Lwk0
>>545
チンカスが喋った！

最近は信者さんの書き込みが増えてこのスレも賑わっているね
それだけこのスレが東方信者諸兄にとって捨て置けない存在だという事なんだろうね

まあ、的確な指摘溢れるこのスレを覗いてしまった以上、荒らす・噛みつく・話題を逸らすと
どんな手を使ってでも阻止したいと思う心境は理解できるかな

もう勘弁してください、勘弁して下さい─
東方信者諸兄のこんな悲鳴がこの擁護レス・荒らしレス群から聞こえてきそうだね

周りの信者仲間が、アンチor無関心になってきて焦ってるんだろう
買いまくった薄い本や、どこも同じようなアレンジCD集が無価値になるのが、たまらないんだろうな。
彼らも、被害者だから温かい目で見守ってあげるべきじゃないかな。

ZUNの不幸を願うような連中ばかりのスレで何を言ってるんだ

>>519
ﾜﾗﾀ、そして対するレスの必死さも面白い

>>551
自演乙

519 名前：名無しさん＠弾いっぱい 投稿日：2011/02/13(日) 17:16:56 ID:d68mh8Rl0
じゃあ他シューやればいいじゃんと思うんだけど
何で君たち東方にへばりついて離れないの？


551 名前：名無しさん＠弾いっぱい 投稿日：2011/02/14(月) 03:21:54 ID:o5JxmUJA0
>>519
ﾜﾗﾀ、そして対するレスの必死さも面白い

>>553
意味が解らない事すんなよ
質の悪いアンチだなお前は

2chにしてはマトモな意見が集まってるスレだから、STG作る時の参考にしてたのに…。
またどこかに貼られたのか？赤IDが多いし…。

そもそも最近は体験版すら触ってもいないから星以降の話をされるとついていけない

>>555
もし本当だとしても、そんな人は黙ってＲＯＭってるから

ひでえ書き込みが多いぜ

今年のアンケートは新作感想無いのかｗ
まあ去年一昨年とあれだけ信者からもボロクソに書かれりゃ荒れ対策するわな

ん？DSと妖精の五段階評価とコメントに欄はあったはずだが？

うわ、ほんとだ
ハズカシス

>>556
もうこのスレに来なくていいんじゃないか？
わざわざアンチするために、好きでもないゲームをやるのは苦痛だろうし、何より時間が無駄になる
趣味に時間を割いた方がまだ有意義だろ

この板にはちょくちょく来るからついでで覗いてるだけだよ
東方は昔はやってたけど今は別にプレイしたいとも思わなくなったな
でもここって元々そういう「昔は信者だった」って奴がたむろしてたはずだけど

>>511
つまり、ゆとり東方厨ってこと？
あと「言う」は「ゆう」ではなく「いう」だから覚えとけよ。テストに出るぞ。

そんなアホなレス付けてると「ゆとりはお前だろｗｗ」と思われるぞ

>>561
じゃあ｢シューティングゲーム｣としての東方の良さを語ってくれよ
東方信者の99%はゲーム部分なんて興味ねーんだからな。

しかもID真っ赤にしてるやつは煽りしかしてないという
過去ログ漁った方が参考になるんじゃない？

俺はもう既存のバグ直して商品レベルにしてくれればそれでいいわ
年々つまらなくなってるし

>>565
え？アンカーミスだよな？

STGを「STGとして」しか評価できない人って可愛そうだよね。
STGとしての面白さ以外の部分も魅力的なSTGなんてたくさんあるのに。

>>1も読めない人って可哀相だよね

>>548 >>549
東方信者のほとんどがSTGなんかに興味がないなら
こんなスレわざわざ開かないと思うけど

>>568
まずは主にシステムとか面構成みたいなSTGとしての面白さがあってこそだろ。
ビジュアルとかサウンドがいいだけのゲームプレイして楽しめるの？

>>568
「東方はSTG以外で評価されてるんだブヒ！」←こう言いたいんですね分かります。
STG以外で評価されてるゲームはもはや「STG」じゃねーんだよタコ。

別に東方自体はそんなに嫌いでもなかったんだが
「東方をSTGとしてしか見れない奴は見識が狭くて可哀想」、「東方に比べれば他STGは糞」とか、他にもなんでも東方と混ぜる奴の存在で
東方に関わるもの全てが憎くなった

>>572
メタブラディスってんの？
個人的には、「STGとしての面白さ以外の部分」があざといかそうでないかが、嫌悪感の分かれ道だと思う

>>571 >>572
萌えキャラのカットイン演出はSTG以外で爆発音の爽快感はSTG部分なんですよねわかります

カットインに爽快感も糞もないだろ。

>>570
奴らにとっては東方は絶対でないといけないからな。
駄目出しされたらとにかく反撃に出る、まるで○○○のような人種。

サッカー選手個人のアンチは、その選手の存在で、代表に選出されなかったりスタメン取れなかったりインタビューで批判されたりで、メディアや一般人に過小評価され輝けなかった、ライバル選手のファン
これ豆な

STGとは関係ないサッカーの話があってスレタイ見直しちゃったが、誤爆か？

祝☆新作決定

仮にどこかがライバルだとしても東方がいなかったら同人STGの注目度そのものが
低くて今より人気は低くなるだろうから、それは当てはまらないな

いや東方なんていうクソゲーがここまで有名になってしまったせいで
STG未経験者が東方をプレイして「STGなんてこんなものか」と思ってしまい
新たにSTGをやり始める人が少なくなるかもしれない
というか俺の知り合いにそういう奴がいた

しかし東方が無ければ初めからSTGをプレイしなかったかだろうからプラマイ０

ここまでテンプレ

>>581
なんだそのレスは。東方というSTGを、STGとして他作品と比較して、面白いか否か。この評価の要素は皆無のレスだな。
やっぱり東方厨は視点がズレまくりだ。
STGをやらない人にやらせる機会を作ったからSTGとして面白い事にはならないだろｗ

あと他人のIDが赤いとか抜かしてるやつ、それはテメーが使ってる専ブラの効果だろうがｗ
再投稿してると言えばいいのに、自分と他人が同じ環境と当たり前のように思ってるんだよな
東方厨はやはり厨だな。人間としての欠陥が見られるのが、東方ファンとの大きな違いだな。

>>582
は、？ 何言ってんだ？
東方厨ってのは東方やってる奴の総称だろ

まあ東方が面白かったら他のSTGにも手を出したかも・・・っつーのはちと都合が良すぎるわな
格ゲー・パズル・ギャルゲーでもストII・テトリス（ぷよぷよ）・ときメモしかしないって人は結構いたしな

有名になったから手を出したってタイプはそれが面白くてもクソゲーでも
同ジャンルの他作品には手を出さん事が多い気がする

最初に触れた作品だけで終わって数年後思い出補正かけて語るだけだろうな
ライトはそのまま二次いじりに走るし


東方きっかけで他にも手を出すのなんてゲーマーだけだわ

>>579
ヒント：　嫉妬(自分の作品が東方になれなかった人　or　ｃａｖｅファン)

むしろ嫉妬した東方厨がこのスレに書き込みに来てるイメージなんだがｗ

>>587
嫉妬？
新作が一万も売れれば大成功なんていう死にかけの2DSTG市場のどこに嫉妬すんだよwwww
お前らアンチがいくら顔真っ赤にして喚こうが年1,2本は必ず新作出るし
東方の人気は衰えることを知らないから同人界隈でも後数年は東方一強の状況が続くだろうし
東方ファンとしてはお前らアンチに嫉妬する部分なんてこれっぽっちも無いよwwwww
まあこんな底辺スレで勝手に勝利宣言していきがってるところでアンチの底の浅さが知れるってもんだwwww
アンチ供はこんな底辺スレで必死になって東方叩いてる暇があったら1本でも多く
ケイブなりなんなりの新作STG買って少しでもメーカーにお布施してやれよwwwww

普通に考えろ。普通にSTGとしてガッカリなんだよ。
俺も東方のＣＤやグッズで車内や部屋を染めているが、
STGとしてはＣＡＶＥ臭の方が面白いし飽きないしバラエティーに富んでるだろ。

何も知らないやつに、例えばエスプレイドと東方のどれかを、なんとなくでも面白さが分かるくらいまで遊ばせてから、
「はい、ではどちらかを３ヶ月やりつづけなくちゃいけないなら、どっちがいい？」
と選ばせる。殆どの奴等がエスプレイドだろうな。

このスレでのアンチ（東方厨）は、とりあえずキャラをただの四角や丸に置き換えてゲーム性を他と比較してみろや。

なんか、必死な奴がいるな。
興奮すると体に悪いから、あまり熱くならずに今日は寝とけ。

別に東方好きだからって東方しかやらない訳じゃないし
普通に他のSTGも楽しんでるのにアンチの何処に嫉妬しろと言うんだか・・・

わざわざアンチスレに乗り込んで必死に荒らしたり擁護してる時点でまともじゃないのに
狂信者ってのは当然だけど自覚ないんだな

>>588
＞お前らアンチがいくら顔真っ赤にして喚こうが年1,2本は必ず新作出るし
東方の人気は衰えることを知らないから同人界隈でも後数年は東方一強の状況が続くだろうし



相変わらずスレ違いのクソレスを書く脳味噌しか持ってないんだな。
STGとしての面白さによる人気ではない事なんてお前以外の東方厨もしっかり分かってるぞ。
ここの賛同者は別に「東方潰すぞ！」と団結して何かやろうとしてるわけじゃねーんだよ。
なのにお前だけは被害妄想満載で狂って、筋違いの事を書いている。
お前は東方厨でもなくただの精神異常者なんじゃねーの？

精神異常者≒東方厨
それではみなさんおやすみなさい

>>593
>>588は>>587の嫉妬って言葉に反応して
東方ファンが他のSTGに嫉妬する訳ない
(東方はこんなに恵まれているんだ！)と思ってそう書いたんじゃねーの
まあ嫉妬するって時点で東方はゲームとして糞だってのを認めてるんだから何かおかしい気もするな

ZUNは自分の言葉に酔ってるからわかりづらいけどさ、
テンプレで言ってることは「STGとしての面白さ」なんて概念は
無価値で、「総体的な面白さ」が重要だって言いたいんでないの。
だから東方を否定するなら「STGとしてつまらない」ではなく、ZUNの提示した
世界観が「単につまらない」って否定するべきだと思うんだ

>>596
STGとしてつまらないっつってんだろうが…
文にハッキリと書かれてるそれまでも認めないってどういうつもりなんだ？
お前は、自分ではまともだと思ってるんだろうけどかなり重症だぞ？
世界観の好みは人それぞれだが
STGとしての出来は他と比べても劣ってるのが分からないのか？
他のSTGやった事ないのか？
システムの好みじゃなくて作り込みがもう劣りまくりである事くらいは認めろよ
ゲーム性じゃないところがウケてこれだけ人気になって広まったんだから
そこでSTGとしての面白さではないというスレが立ってもおかしくないだろ
なんで「STGとしてつまらないではなく」と言っちゃうわけ？
お前が俺達の意見まで決めるの？どんだけ官房長官なんだよ

寝れないからもう一レス。
>>596
その「総体的な面白さ」というのは、STG部分だけじゃなくて音楽やキャラクターなんかも含めて評価しろって解釈でいいのかな？それでも結論は変わらないけどね。
原作を一応STGとして出してるわけだから、STGとしての評価こそが「総体的」な評価になる。
音楽や世界観が良かろうと、ゲームの面白さに結びつかないのなら大して意味は無いよ。
これは個人的な見解だけど、厨とアンチの違いはここにあると思うね。
アンチは東方にSTGとして接するが故にアンチになり、厨は東方をSTGとして見てないから厨になるｗ

>>598
最後の行に尽きる

だってテンプレではZUNは東方は「STGとしてつまらない」って認めてるようなもんだろ？
それをオウム返ししても不毛なんじゃないかって言いたいのよ俺は

>>596
東方を伝統的・規範的なSTGとして「解釈」するならそうなるだろうな。
だけど俺はそんな「STG」の捉え方は一ファンとして好きじゃない。
東方は規範的なSTGとしてではなく、STGの様々な可能性の模索の
成功または失敗例としてとらえるべきだと思う。

>>600
様々な可能性てのが意味不明。
弾幕なら所詮は弾幕シューの二番煎じでしかないし
シューティングとして見ても練り込まれてはないな

東方の「シューティングとして」良い部分を上げて見ろよ。
ほんと頭悪いな

みなさん来年までこんなスレ続けるんですか？

このスレもレベルダウンしたな

東方の良さは難易度
easyは一般人でも少し努力すればクリアできるし
さらに上級者のためにlunaticがあるから
素人からマニアまで楽しめる

どのゲームでも上級者ほど難易度上げろとよく言うけど
STGって上達してくると感覚が麻痺するのかな

一般人にとっては難しいんだよと言ったら
ゆとり呼ばわりだし

また廃れたスレの気持ち悪い観念的なノリを引っ張ってる奴がいるな
そしてわざわざアンチスレに煽りをくれに来るおかしな信者も健在か
まだまだ燃料豊富でイケてるじゃないのこのスレも

東方のつまらなさの一つに「道中の退屈さ」ってのがあるが
これに関しては昔の東方の方がより酷いんだよな
紅・妖の3面までの道中なんてまじでvectorとかに落ちてる習作フリゲSTG以下
何となく妖が一番面白かった記憶があるからたまに起動してみるんだが3面くらいまでで眠くなっていつも終了する

風はともかく他二つはシステムがゴミすぎてどう見ても昔以上に酷い
妖がノロすぎて退屈なのは否定せんが

まあケツイを世界観がよく分からないから微妙とか言う作者だしな。

仮にケツイがゲーム性にしか力入れてなくて糞って言うなら
東方は世界観にしか力入れてないタイプの糞だよね。

世界観ねぇ
その世界観（笑）とやらも本買ったディープな厨にしか理解できないよ（笑）

東方の世界観が力入ってるって。キャラの設定書いてあるだけで全体の設定とか全然ないぜ？
幻想郷には人々に忘れられた以下略とかあったけどあの設定何処にいったんだろうな。

世界観が〜っていうのは言うのはどっちかというと二次製作のキャラルール的なアレにしか思えん。

もう作んな
ttp://twitter.com/cm_Febri/status/37062044066775040

ケツイの世界観の方がわかりやすいなぁ
まぁアレな部分はあるが

ケツイの世界観、というか物語を含めた雰囲気は、筐体でインスト見てプレイしただけでは…とは思う

エンディング見れば気持ち程度わかるが
お手軽にそこまでいけるのはSTG好きの中でもほんの一握りだし
（唯一、ラス面の曲はストーリーの悲壮さを演出していると思うが）

東方はその辺、ステージタイトル表示、曲名表示、ボス前会話、スペルカード名表示
これらだけでも全体の雰囲気作りでかなり有利な部分がある、そこは上手いと思う

まあゲームシステムしか関係無いって視点なら意味ナッシングだがな
せめて道中、もうちょっとハッタリの効く展開が欲しい
雑魚が変な弾撃ったり、星のラストみたいな尖った配置があっても良いじゃない

ていうか東方をシューティングとして見てる奴がいるのが驚き
どちらかというとパズルか脳トレってゲームだと思うけど

信者とかアンチとか言う補正を除いて純粋に見て既存のジャンルに当てはめるならSTG以外あり得んと思うがな
クォース位はっきりパズル寄りならSTGじゃないという主張も理解できるが

>>601
ZUNは「欠点も特徴」って言ってるだろ？
これはつまり、従来の道中の面白さを重視するSTGの価値観に対して、
道中は背景的な要素に過ぎず、他の要素が重要だと言う新しいSTGの
価値観を示してるという意味で、特徴的だということだ。
その新たな価値観を示す試みが成功しているか、っていうのは、おまいらの言う
「STGとして面白いかどうか」という価値基準では計れないんだよ

>>615
あー、なるほど。そうゆう考え方もあるな

へったクソな詭弁だな
どんなジャンルであれゲームの評価なんて結局は面白いかどうかの一点だけ
やってて面白けりゃ多少の欠点なんか気にならん
つまんねって評価してる人間が何人もいる事実が覆るわけでもねー

つうか、他人に勝手な価値観押しつけんなよ

ボス重視演出重視のゲームと見ても面白くない

>>615
確かに特徴的ではあるね。
でもゲームとしては糞だね。

言い忘れたが、ボスや演出に注力したSTGなら86年に発売されたダライアスが既にある
実際にPCE移植版ではすべてのボスと連続で戦うモードまで追加された
とっくの昔にフォーマットは出来てるんだよ、斬新でもなんでもない

アーケードゲームなんて世界観とか雰囲気が
なんとなく伝わってくる程度でいいと思う。

確かケツイの弾が曲がる理由は怒首領蜂との対比だよね？
それを知ってか知らずか知らんが
設定云々持ちだしてつっこむのは野暮。

>>615
バカなの？
結局シューティングとして面白いかどうかだろ。
シューティングとして楽しめないならシューティングじゃないんだよ。

ゲーム性があり
それを後押しする自機や敵戦闘機のデザイン、ステージの演出やBGMなど。
ショットを撃ち込んだり敵を破壊するSEや演出でも楽しめるもの多い。
それらはゲームを盛り上げている要因のひとつとなっている。
弾銃フィーバロンは動かすだけでも爽快だし、Gダライアスはαビームを敵にぶち込むのだけでも楽しい。
そういう総合的に見て楽しめるかどうか。

東方はそれらを考えるとどうみてもつまらない。

バカなの？
結局ゲームとして面白いかどうかだろ。
ゲームとして楽しくないシューティングはゲームじゃないんだよ。

>>622
それは反論じゃなくて同意の意見だと思うぞwww

オウム返しのようだが
ゲームとして楽しくないだろう＞東方

昔の東亜シューなり90年代〜02代位のCAVEシューをやっても楽しいし
横シューをやっても楽しい
式神だってやっていて楽しいわ

>>625
結局その年代でシューティングはオワコンになってしまったんだよね……
簡易なアクションゲームみたいなものだし

STGをオワコンと言うことで相対的に東方の価値を上げようとしても無駄
どっちにしろ東方は糞つまらんことに変わりはない

>>627
別にそんなつもりは無いぜ
俺は>>622のレスをちょっと改変したくなっただけだよ

俺はSTGが好きだ。東方も例外じゃない。

でも、他に比べてゲーム部分は東方が一歩劣る。変わりに良い音楽等もあるからプレイはする。

俺の中ではこれだけ。ごちゃごちゃ言うようなことは何も無い。

じゃあ黙ってろよ
アンチスレでアピールすんな、鬱陶しい

ま、確かにそんなに貶すほどでもないとは思う
同人としては普通レベル（最近のは駄レベル）ってところだな
しかし信者が持ち上げまくりその他STG叩きまくりなのが物凄いうっとおしい
こんな場末のアンチスレにまで出張してくるほど否定意見が気に食わないってのもうっとおしい
まあそれだけだな

東方をほんの少しでも褒める奴は死ね
STGは俺達のものだ東方厨には渡さない
愚かな東方板の厨房どもには東方をやめるように啓蒙してやらねばならない

>>632
STG厨に見せかけた東方厨にしか見えない。
これが2ちゃん脳なのか・・・それとも・・・

そういうくだらない釣りはもっといらねぇ

おっと、>>634は>>632に対してな

中庸を気取るなよ。そうやって隙を見せるから
東方厨がスレに乗り込んだりして調子に乗るんだろ？
正当性は明らかにこちらにあるんだから
アンチスレがもっとアンチスレであるために
毅然として東方厨を追い払うべきなんだよ

これは確実にアンチを装ってるつもりのバレバレの東方厨だな
頭も性格も悪いからすぐ分かった

>>625
式神はちょっと…
正直東方みたいなもんだよね？

アンチスレで作品を褒めるのは明らかに間違ってるだろ
それともお前らこのスレの現状で問題無いとか思ってんの？

>>638
初代、II、IIIとやったが東方よりは楽しいと思った
後半ジリ貧になるのが難点だが

式神はアルファ以外の会所が作ればもう少し万人が楽しめるゲームになったはず
キアイダン00から進化してないひねくれたショット、STG初めてなのは分かるがもうチョットどうにかしろよな初代BGM
精霊機動弾式というよりはガンパレ的なメタ世界観、東方っぽいキャッチボールになってない会話、どれも凄かった

あ、BGM作った人間がSTG初めてってことな
ﾍﾞｰﾍﾞｰｯﾍﾞ ﾍﾞｰﾍﾞｰｯﾍﾞ ﾍﾞｰﾍﾞｯﾍﾞ ﾍﾞｰﾍﾞｯﾍﾞ　ってBGMは悪い意味で忘れられん

東方、特に地霊殿以降がクソであることに全く異論はないが流石に式神やKOFはなあ・・・
アーケードだろうがコンシューマだろうが酷いのは結構酷いと思うがな

式神は言い表しにくいんだけどなんか自機の操作性が変でやりにくい

式神は中途半端な３Ｄが不気味だった記憶しかないな

東方が嫌なら、他の同人シューティングやってりゃイイジャンかw。カムイ、ハッパ、しんか、アルテネ２、クリクロ、他にも面白いものが沢山あるぞ。なぜ東方に拘ってダメ出ししてんの？w。
あれかツンデレか。ＺＵＮを叱咤激励して過去作品を超えて欲しいのか？w。紅魔郷でオレを驚かせたお前の実力はこんなものではないはずだ…とｗ。
しかしアンチ活動されるシューティングなんて初めて見た。人気を証明してるなw。ここの住人は東方に幻滅したが、離れるに離れらない、元〇者なんだろうな〜w。地縛霊に見えるぞ・・・w。あまりＺＵＮを過大評価してやるなよ・・・。

アンチ活動されてるシューティング初めて見たって、CAVEアンチなんてこの板にはいくらでもいるだろうに。

なんか東方厨がひたすら頭の悪さを露呈するスレになってきたな
とりあえず無知な>>646はせめてこのスレのログとこの板の一覧眺めてから出直してこい

わざわざ出張してくる奴がまともなわけがない

>>646
普通に、東亜（東方じゃないぞ）とかそれ以前の色んなのを経験して、
弾幕系やそうでないものの名作や中堅を経験して、そして東方STGを経験して、
それで東方厨と呼ばれる奴等が勢いだけでSTGとしてマンセーしてるのを見て、
それで思った事を言ってるんだよ。東方をSTGとして見て。

＞人気を証明してるなw

そういう問題じゃねーんだよ。頭本当にやばいぞお前。
人気な事くらいは分かってるが、その人気＝STGとしても他に優っている
だと思ってるお前みたいな厨とは、普通にSTGやってきた人は違うから。
ZUNに何かやって欲しいとかじゃなくて、人気になった「今まで」のゲームに
ついて語ってるだけじゃねーか。この文理解できた？

あからさまな輩はともかく
何でもかんでも信者扱いはどうなんだよ

極右と極左がやってること結局同じなのと同様
このスレに突撃してくる狂信者と東方板に突撃する狂アンチも等しく馬鹿だってことじゃね

>>651
スレタイや>>1からして、「STGとしてつまらない」という主旨なのに


＞だから東方を否定するなら「STGとしてつまらない」ではなく、ZUNの提示した
世界観が「単につまらない」って否定するべきだと思うんだ


こんな事書いてる>>596みたいな、日本語すら理解できないくらいに
おかしくなっちゃってる人を信者扱いするのは何も問題ないかと。
キャラゲーとして見るスレだったらここで暴れてる奴等は活躍できるだろうが
ここはあくまでもキャラを見ず、「STGとしてのゲーム性」について語るスレ。
んでシューティングやりたい奴等が東方やって、意見してるんだよ。
キャラに全く興味ない人にはおすすめできないぞ東方シューは。

>>652
東方板？なんか信者らしい症状が。それとも釣り？

ま、信者スレに突撃するような狂アンチがまともじゃないなんて、ごく当たり前のことだけどな
ってか信者かどうか以前に>>615や>>646はただの物を知らない馬鹿だろ

>>651
お前は自分のレス見直せ

>>615
作者がダラ外意識してるっての知らねーのか、それともダラ外すらやったことのないアホなのか…

で、>>632から>>651の変化はなんなの？
工作するつもりがID変え忘れたのか？　それとも二重人格かなにか？

ダラ外意識するのはいいけど「ボスメインで道中はおまけなんだ！」と勘違いしちゃってるのがアホだな
ダラ外の道中は「人間が集中力を途切れず維持出来るのは1分半」っていうのに基づいてあえて短くしてるんだよ
決して道中に手を抜いてるわけじゃない
ZUNがどんなに頑張ってもダラ外にゃ一生追いつけんね

流石にそれはタイトー厨乙と言いたくなる
短い云々よりダライアスシリーズ（バーストは知らん）の道中はいまいち感は拭えないと思うぞ
あくまでグラシリーズやR-TYPEとかの他の横シューに比べてだし、東方よりはるかに面白いとは思うがな

地味な弾や変化のない背景でメリハリがなく印象に残りにくい道中の後
記号的なボスキャラとの会話、専用弾の多様やスペカの背景変化、カットインなどの演出など
ボスが印象に残りやすいような要素つめこみまくった結果、クソみたいなゲーム性になったんだろうな

ID:BKEdNPHz0さん！
ここは粘着アンチスレですよ
真面目にやって下さい（笑）

>>650
貴方が東方厨を嫌いなのはわかった。ならば東方厨を批判すればいい話。東方をsageて他シューをageるのは東方厨と同じだ。
＞人気＝STGとしても他に優っている
無知か釣りなんだろ真に受けるなよw。俺は言ってないしな。ただ東方がＳＴＧとして人気があるのは事実(攻略wiki、幻想板本スレ攻略スレ数と内容の充実っぷり)。
東亜初期〜ｃａｖｅ近作まで一通り遊んできた俺から見ても、東方はしんかに匹敵するオンリーワンな傑作同人シューだぞ。あのセンスと作り込みは誰にも真似出来ないだろう。少なくとも俺はヴィマナよりは東方を選ぶかな〜ｗ
貴方は坊主憎けりゃ〜になってるな。仮に東方厨が存在せずＺＵＮが無名作者だとしたらどうだろう、素直に長所を賞賛しファンになっているのではないだろうか。間違ってもクソゲー扱いはしないだろう。妙な偏見を捨てて純粋にゲームを楽しもうじゃないか。

>>662
でっかい釣り針だなぁ
そもそもこっちは人気とか関係なくプレイしたんだがな
そもそもニコニコや魔理沙のFlash無い時期だから人気だったなんてことは知らなかった
当時プレイした理由には弾幕STGで代用利くゲームが少なかったのもある
でも印象としてはやっぱり難易度上げる毎に露呈してくるのが道中の空気と
テンポの悪いワンパターンな攻撃の繰り返しなボスが多いと言う印象が強かった
唯一EXやPhがメインに比べて面白かったからそこだけプレイしてたな
そして今は普通に面白い弾幕STGや縦STGが一杯転がってるから東方はモンハン同様接待要因としてプレイするだけ
厨や作者云々より既にゲームとして残念なんだからもはやその辺は味付けのレベル

このスレ定期的にどこかに貼られてるNE！

>>662
>>632

次から会話みたいに道中スキップ機能くれ

最近の惨状見るとデスレ形式をデフォにした方がまだ良い出来になりそうな気がする

ダブルスポイラーで分かっただろ？
ボスだけにしても糞なのはかわらねーよ

自分が東方やってて面白いと感じたのはやっぱりスペルカード
名前と弾幕が一致しているのもあるし、なにより綺麗だ
かわせなくて毎回毎回悲鳴上げてるけど。
後音楽。歌の無いBGMでここまでハマったのは始めて

悪いところは正直贔屓が入るから分からん
他のSTG正直やったことないから「つまらない」と言われてもどうつまらないかが分からない
誰か纏めて教えてくれ

良い所悪い所ってのは、色々なものをプレイして比較して初めて分かることだよ
だからそれを理解するためにも食わず嫌いせず色々プレイしてみた方がいい
他人の口から聞くより自分で実感した方が良いだろ？

とりあえず
ttp://pcstg.s59.xrea.com/
ここのレス数多いやつでも漁ってやってみたらどうだ

取り合えず、適当に見て来た。>>670ありがとう
東方の駄目な所は道中の長さやら、後は制作者のサポート？が駄目なこと。で、二次が盛り上がり過ぎてキャラゲーになりかけてる、もしくはなっているってとこか
後者二つは詳しく無いからなんとも言えないけど、道中ってそんなに長いかな……
自分としては、長い道中を超えた先の快感が好きだ
例としては紅の三面後半のクナイ弾幕をギリギリ掠りながら躱した時が最高だった。
東方はギリギリ躱せるか躱せないかの感覚がいい。
咲夜の弾幕の隙間を気合いで抜けた時は「ざまーみろメイド！」って叫んだ

自分が思う東方の良い所はこんなんだな。
絵の方はああいう絵が好きだから文句が出ない

>>671
一生東方だけやってればいいと思うよ
むしろ他のゲームやっても「東方だと〜だよね」とか
語り始めるから迷惑

>>669
不満なことがないって自覚してんのになんでここにいるの？

つまんないけどこれほど作者の狂気を感じられるゲームは他にない

>>662
＞貴方が東方厨を嫌いなのはわかった。ならば東方厨を批判すればいい話。

東方厨が好きという意味が分からない。本来「厨（房）」は嫌いな奴に使う言葉。
勝手に意味変えないで貰いたい。
それに東方厨を批判すればいい話というのも全く意味わからないな。
俺等がこのスレに賛同した事書いてると東方厨がいちいち反論してくるから、うぜーってなるわけだろ？

＞ただ東方がＳＴＧとして人気があるのは事実(攻略wiki、幻想板本スレ攻略スレ数と内容の充実っぷり)。

まだ分かってない様だな。人気＝質の高さじゃないくらいは分からないか？
>>650の後半をもう一度読んでそれをまだ言うわけ？
じゃあどう東方のどの部分がSTGとして他より優ってるか教えてよ。
個人的な好みじゃなくて、客観的に見ての事を。

＞東亜初期〜ｃａｖｅ近作まで一通り遊んできた俺から見ても、東方はしんかに匹敵するオンリーワンな傑作同人シューだぞ。あのセンスと作り込みは

背景があんなただのもやもやで
敵がいつも小オブジェクトで巨大キャラとか作る事もなく、（＝プログラム的な手抜き）
地形壊しの要素もなく、打ち込み感もなく、
音楽もメロディーを表現する程度の薄いレベルで（だからアレンジされやすい）、
どこが作り込みなんだよｗ
それに音楽の作り込みとしてもZUNよりZUNTATAな。
東亜初期からやってきた割にSTGとして東方マンセーだなんて
どう考えても信者だな。素直に長所を賞賛とかじゃなくて、
「人気の割にはゲームとして」というスレなんだよ。日本語分からないの？
本当は
「（異例な人気の）東方（というSTGを）買ったけど（キャラはどうでもよくてとにかく）糞ゲーでがっかり・・・」
というスレタイだろ。そのくらいは分かれって。

キャラが美少女などはまだいい。ただ、何でこんなに信者が多いのかが理解できない。
ダラ外を参考にしたと言われてるけど、ダライアスシリーズが好きな俺にとっては海に突き落として魚の餌にしてやりたいぐらい胸糞が悪い話だし、奇妙なカースト制度がさらに気持ち悪くさせる。
未だにルナシューター（）という価値もない称号に囚われてる狂信者もいるしな。

自機は美少女アンドロイドとか美少女幽霊とかでもいい。
画面が半分埋まるぐらいの壊せない超大型機や、特定の敵を倒して鍵を手に入れないと壁に潰されてあぼんとか、画面上から雷が自機を狙って落ちてくる（敵に当たると中型機でも一発撃破）とか、素人の俺でも面白くできるシステムが考えられる。
中国にでも製作委託した方がいい物ができるんじゃね？w

とりあえず駄目な点をいくつか挙げると、
まず画面の一番下に張り付いてチョン避けと完全に動きが決められた完パ弾幕以外の引き出しが無いことだな
爆発に爽快感が全く無いしちっこいキャラばかりで撃ち込み感も無い
最近のは雑魚が出現時に無敵なせいで「雑魚を早めに潰して安全確保」という戦法が全く取れない
それからスペカというシステムは慣れてないと「取得したい」という欲求が勝ってしまってボムを全く撃てなくなるのも嫌だ
「○面ボスの第○形態第○波」だと弾幕が覚えづらいのは確かだがボムで飛ばす罪悪感が一切無いので
実際はそっちの方が上達が早いんだよな

>>676
中国なんかに委託するとまた「浄化　-K.O-」とかになるぞ

蜂II馬鹿にすんなよｗ
東方よりは遊べるぞｗ

あの硬さとキャラの扱いに我慢できれば良ゲー

>>672
そうそう。
東方が一番糞なのは、そうやって他の舞台にしゃしゃり出てくることなんだよね。

貴重な銀銃通しプレイを見に行って、糞みたいな弾幕名貼り付けられてたときは眩暈がした
スレ違いだが慈母をネタに東方紙芝居作られて、それ見てる奴らによる大量のマンセー書き込みには怒りすら覚えたは

>>682
東方厨はホントなんでもかんでも○符「○○○○」みたいなの付けるよな。
で、指摘したら、コメ消せばいいのに馬鹿なの？とか言い出す始末。

ZUNはどのくらい儲けてるの？

R-TYPE Leoの動画にまで沸いてた時は流石にイラっときた
いったんコメで「東方」と出るとみんな動画そっちのけで合戦が始まるから最悪
最初に書いた奴は釣ってやったとか思ってるのかも知れんが
東方と言う単語で釣る行為自体がすでに東方厨であると多分本人だけが気付いてない

東方って書いてあるスレなら厨は湧いてくる

ま、そーゆー事

アンチが反応するから厨が居座るんですけどね

荒らしだと言う自覚はあるんだな

幻想郷の住人は言葉遊びが大好きですからwww

まあ、しゃしゃるのはこのスレくらいにしとけ。相手してやるから。

えっ

いつも相手しくれてありがとう

たけしの挑戦状のハンググライダーに東方厨が現れたときは失笑した

アレに東方の話を持ち込むってすごいな・・・・

>>693
逆にみてみたいわw

少し前、サタデーナイトフィーバーとピースデストロイア関連の動画が東方厨に侵略された事があったな
FFネタまでパクって何が楽しいんだろうと不思議に思う

最近、東方買ったんだけど糞ゲーでがっかり・・・

新作の発表っていつ頃？春頃？
いつもは完成版（と言っていいのか？）が夏に出てるんだっけ？

>>698
完成版と言って良いだろう
パッチも無いし、どっかみたいに追加商法も無いし

骨＜パッチ有料化します(ｷﾘｯ

ＤＳはパッチ商法というか追加商法にはならないんだろうか

お前ら全員どっか余所でやってくれや

>>702
なんで？

>>702
了解しました！　他スレに出張してきます！

東方厨アンチスレ　Part15
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1297867410/

ほら移動先だ

>>705
理由すら説明せず要望のみのお前が一番、厨。

>>706
スレタイ見ればわかるだろ？
少しは脳を使えよ

>>707
日本語読める？
>>705のタイトルには「統一」とも書いてないし、
お前の>>702がまずはお前だけの要望であり、つまり自分勝手。
今までお前が誰だったかも分からない所詮名無しであるのになぜか自治。
しかも「全員」に出て行けとｗ

どんだけ頭おかしいんだお前ｗ
頭悪いお前が何か言えば言うほどツッコミどころが増えるわけだが
まだ俺と言い合う？
お前が少しどころかフルに脳を使っても、俺はお前程度の低脳には負ける気がしねえｗｗｗｗｗ

すこし考えたけどやっぱ全員出ていくべき
ここ東方厨叩くスレじゃないし

このスレには東方厨と戯れたいだけの奴しかいない

ハッキリと言いきれますね

お前と戯れたい奴なんていねーよｗ

>>710
手っ取り早く自身が出て行けばいいのに・・・・
自分のご両親と同じように、言えばなんでもしてくれる思っている典型的な甘えん坊。
さぁ、早くママのおっぱいを吸う仕事に戻るんだ。

>>711
たくさんいるようですが

4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/02/17(木) 01:16:49 ID:LuA4oPPo0
東方厨の奇行に対する苦情が集まってくる
↓
東方厨「嫉妬するな！」→いきなり何だ何様だと敵を増やす
↓
東方厨「アンチによる自演だ！」→実際に行動が晒される
↓
各種アンチスレが立てられる
↓
東方厨「我々が正義だ」とアンチスレ突撃、AA等荒らし→（少なくともこのスレでは）返り討ちにされる
↓
東方厨「○○厨の方が酷いよな」→その露骨な非難そらしを非難され敵を更にup評価をdown
↓
東方厨「純粋な創作活動に対してそのコミュに水を差すものだ」と非難→「両方とも好き」が方便で、現実は他作品を材料としか見ていなく、
むしろ東方を盛り立てないと不機嫌になるその性格も指摘される
↓
東方厨「悪いのは一部のファンのみで人が多いんだし管理しようともできないだろ」→外部に迷惑をかけないようにする試みが何一つされてなく、半ば黙認同様のことをしていることを指摘される
↓
東方厨「このスレクソスレランク高いよなw」としつこくレス→別に構わないしむしろこういうスレが目立って困るのは東方厨の方だろと言われて以降黙り込む
↓
狂アンチが頻出してそれを非難する書き込みも増える→放任主義の東方厨と比較されるようになった途端減少
↓
東方厨「アンチは匿名なのを良いことに、不当な誹謗中傷ばかりしている」→東方厨の方が先のアンチ系スレの荒らし等、非難封じの為の削除申請やイナゴ行為をしていた事を晒される
↓
東方厨「そもそもアンチの言う事はおかしい」と評価の引き下げを図る→むしろ東方厨の方がもっともらしくいっても実際は屁理屈ばかりで討論で勝った例もなく、
アンチ非難しても東方厨の行為がもみ消される訳でなく、
そもそも東方厨の言うことなんか東方厨以外信じる者はいない

まるっきり北朝鮮だなこいつらｗ

最早、東方厨を北朝鮮例えるのは北朝鮮に失礼なレベル

>>708
草生やしてる時点で同類に見える。

厨アンチスレあるのにこっちに凸るってことはそういうことなんだろうな
スレタイの意味理解してるやつだけで話して完全無視したほうがいい
触れれば触れるほど調子に乗る

2スレ前までは普通にできてたことがなんでできなくなったんだか…

え？いつでも全力でかまってきたと思うけど？
このスレ美化しすぎじゃね？

ID:nHr2VMrh0が一人で必死なようだが、

>>709
東方厨が出て行けばスレが本線で進むだろ

お前は東方厨叩き叩きという人種の最果てｗ

>>701
文とＤＳはシステムに変更入れてるし、微妙に違うんじゃない？
ちょっと無理してあてはめるとリメイク商法に近いかも

>>693
爆笑ｗ
とにかく人間に寄ってくる蚊と同じだなｗ
こりゃ妖怪道中記や田代まさしのプリンセスがいっぱいにも寄ってきそうだ

>>722
盲点でした。行ってきます

元、東方厨の皆様いかがお過ごしでしょうか

東方で面白い順に3つくらい名前挙げたら
どれどれになるんだ？

人気投票での6面系原作ランキングは妖＞風＞紅＞永＞地＞星だってさ
妥当だよな

妥当だな

>>726
サンクス
知り合いから借りてやってみるわ

>>728
知り合いからCD借りてインストールするのは犯罪だから、体験版ですましとけ

>>726
妖は演出に力入れてるのはよくわかるが
発光弾使いすぎで見にくいのが残念


東方って最後のスペルがやたら硬くていらつくんだけど
あれはなんか意味あんの？
永とか60秒近く避けないと無敵解除されないんだけど

「全部持ってる」って知り合いが言うことにゃ、
東方の良さは、
・素人でもクリアできる
・難易度段階が細かい
だけ、だとさ。

その「だけ」をやらないのが、今の商業STGの弱さだとも。
簡単過ぎてもつまらないし、それでいてトレーニングモードなんかで本当に細かい設定が出来ない。
演出が多すぎてもウザイ。「覚える」のが大前提過ぎる。

素人の俺からすりゃ、確かにまぁと頷けなくもない。
東方本編まだ未プレイだからてきとうだがｗ

「覚える」のはどのSTGでも一緒だろうに、でもやっぱ簡単なんだよね。
ほとんどの敵が画面上半分から出てきて上半分の範囲内だけ動いてに帰っていく、故に横から弾が飛んでくることがほとんどないから。
敵機に突撃されることもない。

動画を見た限りでは、
弾速が超遅いのと、切り返しが少ない（覚え要素少ない）のが大きいような気はする。
未プレイですけどねｗｗ

でもあの弾速でも、だからこそかもしれないけど、自キャラの微妙な速さが気になります。

>>731
商業STGどっちもやってるじゃん

アケシュー一面、二面、三面それぞれに相当する作り込みと難易度で
全面クリアできるようなモードがあれば初心者も楽しいと思うけど、
そういう商業STGってある？

全三面で200円だがダライアスバーストとか、ルート難易度選べるし。
でも落ちたらアームなしで復活なのでほぼ終了なのが初心者にきついか。

>>736
DBACはつい最近アップデート入ってADHルートだとアーム１枚つきで復帰するようになったぞ

>>735
そのシステム、ユーザーには素晴らしいがロケに嫌われる典型だと思うんだが

>>731
素人でもクリアできるのは、素人にとってのいいところでしかない。
色んなSTGを遊んできたSTGが好きな人達が物足りないならそれは問題となる。
RPGみたいなキャラ育成と違って人間の感覚や反射神経を鍛えるのがSTGであるから、
素人がクリアできたらそれは「何度もやりたくなる、自然と上達するようなゲーム性」
ではない。
素人と言われる程度の人は、そこそこ遊ばせて不満にさせずに殺せばいい。
よって４面ボスでゲームオーバーくらいがいいかと。
全６面だとしてあと２つでエンディング。進化すれば見える世界。

二週目もあるけど怒首領蜂は何気に良い難易度だったと思うよ。
ゲーム性も、硬派シューとして徹底された世界観も、秀逸だった。
怒首領蜂に欠点があったら教えてほしい。

感覚や反射神経を鍛えるゲーム…
パターン作るって発想はないのか

『初心者が継続してする気になる』『上級者でもすんなりとはクリアできないようにする』「両方」やらなくっちゃあならないってのが「STG」のつらいところだな

ゲームする時間はあまり取れないけど
ちょっとSTGやるには丁度いいってことなんじゃねーの？東方とかは

所詮ゲームなんて身にならない趣味だしねぇ
こういう簡単なゲームもアリだと思うよ

そんなわけで知り合いの家でちょっと東方遊んできた
「うん、まー、これはこれでいいんじゃね？」って感じだ
コンシューマのSTGと比べて一長一短。細かいこと言い出すとキリ無いけど。

ゴミみたいなパワーアップアイテム？拾うのメンドイのと
糞みたいな会話演出はあれは飛ばせるのかね？オプション見るの忘れてた
まあその辺は人の好き好きだわな

>>740
パターンはどのSTGでも当たり前だろ
覚えゲーじゃないSTGがあるとでも思ってるのか？

>>743
ABA GamesのParsec47

>>742
そういう考え方なら東方なんてやらずにフリーの良ゲーやった方がいい

>>743
そう思ってないからシューティングは感覚や反射神経を鍛えるゲーム！みたいなこと言ってる奴にレスした訳だけど

なんで馬鹿に解説せねばならんのか……

>>745
なんかオススメというかプッシュしたいゲームあるんかね？

あと「そういう考え方」の部分になにか突っかかるものを感じるのだがｗ
たかがゲームでムキになる人多いっぽいが
STGだけの傾向、ってわけじゃないよね

東方は有名になったせいでZUNが調子にのったからつまらなくなった

>>738
ユーザー気に入られれば結果的に客集まるからいいんじゃないの？
ロケに好かれても客集まらくて短命じゃ意味がない

>>747
これだけ言わせてくれ
ここはお前の日記帳でもなければ実況スレでもないから
ある程度プレイして仕様理解して考えまとめてから書き込め

客集まっても長くプレーされたらあんまりかわんないんだよね
だから極力短くさせるために高難易度化が進んだんだけど

>>746
パターン作りにも反射神経は必要
お前はパターン分かったら誰でもできると思っちゃってるのか？

何億点以上で別ＥＤが〜とか用意してくれてれば
もっとプレイしたんだけどなー
全装備クリアで終了した人多いゲームだろーね

いざ東方よりも楽しめるフリーのSTGと言われても
ぱっと思いつかないな
東方が面白いって意味じゃなくてな

とりあえずらじおぞんででもやってろ

難しいのをクリアしちゃう俺かっこいいです

>>753
超連射とかHydorahとかx.x氏のゲーム全般とかジャバウォックの花嫁とかGENETOSとかパトリオットダークとか

糞ゲー買ったけど東方でがっかり

SolidStateSurvivalとかWARNING FOREVER辺りもなかなか

東方楽しめないなら、真逆のゲーム性の「クリムゾンクローバー」一択だろうな。
Ｂ級メカ、ダラ外、レイスト、ガレッガ爆発、女っ気０、勲章ジャラジャラ、ハイパー、変形する巨大ボス、パーツ破壊、速攻可能、シビアでない弾避け、大雑把な切り返し、背景と同期して道なりに進む戦車、
パラシュート戦車、空中物と地上物混合による深みのある敵配置、雷光が発生する竜の巣内部での巨大空中戦艦とのバトル、そこそこ熱いＢＧＭ、ストーリー、ＥＤ無し、１５００円、だけど大往生や虫姫オリよりも楽しめた。
東方では得られない類いのSTGの醍醐味が存分に味わえる。確か体験版があったはず。

>>752
機体が増える、でもよかったかもしれない
ＥＤ増えたところで同人やってるような奴しか食いつかないし

東方買ったんだけど糞ゲーでがっかり

ボス(スペカ)重視でも音楽重視でもいいんだが、
エリソルみたく短い雑魚線でパワーアップしてボス、を繰り返してテンポ良くとか
ダラみたく音楽にあわせて敵、背景、ボスを演出に組み込むとかZUNは頭使えよ

>>751
大往生2周やらウルトラやらじゃなくて怒首領蜂1周の話でしょ
1周クリアで鍛えなきゃならんほど反射神経使わんだろ

もうそろそろスレ違いなのでやめよう

横槍だが、パターンゲーじゃないシューティングが増えても
べつに悪いこっちゃないと思うんだが
なんでそこまでパターン以外のゲームを嫌うの？って

>>762
どこがスレ違いなんだよｗ
東方と比較しての話してるんじゃんｗ
一周クリアだって大変だぞ？
今のお前は一般のSTG未経験者ではない。
お前はそれをすでに忘れている。
それを言えば東方のゲームもさすがにSTG未経験者にはクリアーは無理なんだがなｗ

妙に必死な奴がいるな

>>763
パターンゲーじゃないSTGは無いから。
単純に雨粒のような弾幕をずーっと避け続けるというのなら反射神経だけだが
普通にボスやザコの動きは規則的だし攻撃も違うから
難易度が一定のレベルに達すると必ず操作はパターン化するんだよ。
一面の前半でさえ、死なないとしても早く敵を殺したくなるから
その為の最短距離かつ安全な方法を見つけて必ずパターン化する。

>>765
必死とそうでない境界線を低脳なりに明確に書いて俺を納得させてくれｗ

>>765
少なくとも2chのシューターの意見は
大体ID:SqJ5bdEr0と同じようなもんだよ

レスの内容自体はある意味では同意できるのだけど
その姿勢というか妙な頑なさは気になる

＞パターンゲーじゃないSTGは無いから
つnomltest
つEveryExtend
つABAゲー全般
つQuantized Blaze
つ無理コレ

>>769
どれもやった事ないけどどうせランダム系だろ？
甘い。それでさえパターン化するわけだが
逆に聞くがなぜそれがパターン化しないと思ってるのか教えてくれｗ

>>769
粗探しってわけじゃないだろうけど
つレスもほどほどにしとけって。
流して聞いてりゃいいんだから。

パターン化という言葉の定義をはっきりさせないから食い違うんじゃないのか？
戦場の狼やACスターフォースの空中物テーブル終盤を完全パターン化する方法があったら教えてくれ
「大体こう動く」って感じのセオリーすらパターン化と呼ぶならそりゃ殆どのSTGはパターンゲーだろうよ
それでもギャラクシアンやギャラガをパターンゲーと呼んでる人は見た事がないが

つーか「パターンゲーじゃないSTGは無い＝全てのSTGはパターンゲー」
と言ってる一方で>>769のタイトルを「どれもやった事ない」って･･･
なんでやってないゲームの事まで断言出来るんだ？

蜂は東方よりパターンゲーだよ

パターン構築ゲーってトライ＆エラーで思考錯誤する過程とパターンが完成して余裕が出来たときに
派手な爆発や演出を楽しみながら俺ﾂｴｰ感を楽しむのがいいんだと思う
でも東方って特定行動以外詰み、一定時間弾吐くまで無敵みたいに最適解の提示が露骨すぎて思考錯誤が
まるでできなかったり操作精度の要求ばかりだったりでつまんないんだよね
エフェクトにしてもしょぼいし

背景は単調で演出ないし敵は壊す爽快感ないし大型もいないしなー
手を抜くならいっそ8bitなゲームにすりゃいいのに
どうせゲームは音楽のオマケなんだろ？

まあパターン云々はともかく>>769に挙げたのは面白いからやってみ
東方はパターン作っても遅弾と狭い隙間ばかりで事故率高くて疲れる

弾が遅いのはSTG初心者救済つか初心者向けで悪く無いけど
それに対しての自機の移動速度が練られてるか？って疑問に思うな。
イライラ棒ゲーならもうちょっとそこんとこよろしく、て感じだ。

STG専用にアーム付きのモニタを使ってる連中は多いだろうが
PCゲーなら基本縦置きしないし、それなりに小さい画面で遊ぶはず。
それであの弾速あの密度あの自機速度はきっついわな。

>>764
蜂一周はどれもたいした反射神経いらんつーの。
いい加減にしろよ。お前東方厨か？

>>778
画面が小さい方が避けやすいって意見も結構あるから
一概には言えない

【ゲーム】ケイブが世界一の「弾幕シューティングゲーム」企業としてギネス認定
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298343902/

ケイブギネス認定で東方厨憤死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>778
地の文装備の特徴とかただのデメリットだわな

まーたパン板の回し者かと思ったらガチだったｗ

>>773
お前だって未訪の国にも酸素ある事くらい分かるだろｗ

つ数学科学物理学

>>780
フルスクリーンにせずにウィンドウ表示でやればいい話だと思うけど・・・
大きく出来るのに越したことはないんじゃないかなあ
東方のレイアウトでウィンドウ表示にして、それでもなお大きいってんならゲームウォッチでもやってろと思うけど

小さい方が避け易いってのは鳥瞰の範囲の問題だと思うな。
弾速や自機速度や弾幕密度とは関係あるようでないようなそんなような。

モニターの置き方とか画面サイズは気にしたことないな
よほど大きいとか小さくない限りプレイに支障でるもんでもない

>>781
一生懸命あの手この手で東方の価値を上げようと必死な東方厨達が哀れだ

http://www.famitsu.com/news/201012/26037375.html
ケイブ恒例のイベント開催――“ケイブ病棟Part痛（パート・ツー） IKD教授の総回診です”リポート

http://www.famitsu.com/news/201012/images/00037375/XTNSs9477Buk1GJC9FqAaKy6XfBv58UC.jpg
http://www.famitsu.com/news/201012/images/00037375/EAK1pYVOHG51O6A52eu2b2XW42E8Kmr6.jpg
http://www.famitsu.com/news/201012/images/00037375/QSDo5OMVH9vhGT5O227J4YTQ9rCNt724.jpg

いい加減それ飽きた

一生懸命あの手この手でCAVEの価値を下げようと必死な東方厨達が哀れだ。

>>790の続き
tp://blog-imgs-18-origin.fc2.com/e/r/i/eringinews/touhou3.jpg
ttp://blog-imgs-18-origin.fc2.com/e/r/i/eringinews/touhou4.jpg
ttp://img.pics.livedoor.com/012/3/0/30d3242c27f765f4447f-L.jpg
ttp://blog-imgs-43-origin.fc2.com/s/i/s/sisyounoyoutube/f8f352f8.jpg

>>752
ノーコンかどうかでBADENDかノーマルEND
更に得点によってノーマルENDかtrueENDに分かれるSTGがあるんだぜ

初期の頃は丁寧に作られたCAVEリスペクトゲームって印象だったのに
どうしてこうなった

>>793
どっちもきめえな

お前もな。

>>797
まあなｗ

790にある画像壁紙にしてビックリさせたりしてるし
性格のキモさは否定はせんよ

>>793を見ると>>790なんて全然まともに見えるんだが

CAVE厨乙

>>800
え、お前、普通に比較してそう思えないのか？頭やばいぞｗ

キモイ

このスレで古参オタ自慢してるようなカス共が
シューティングを廃れさせたんだよなぁ
その廃れたシューティングに再び脚光を浴びせたのが東方なのに
まったくこいつらはバカばっかだ
いい過激神作品である東方を認めればいいのに
ロートルはくたばるか百領鉢でもやってろよ

で、どこを縦読み？

本当にSTG再興させたいなら
PC切って外に出てゲーセン行ってダライアスやってくれば？
と言ってもなんだかんだと言い訳して結局行かないんだろ？

東方厨にはゲーセンに来てほしくないなあ。

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1371373.jpg
シューティングに脚光浴びせたがなんだって？

知人の紹介がダントツなんだ。

なんでそこを持ってきたしｗ

東方厨はSTG好きでもないしゲーオタでもないただのキモオタだからゲーセンなんか行かないでしょ

>>803
だからさ、なんで論点ずらすの？
歴史云々言ってて、まるでチョンみたいだな。
純粋にゲーム性を比較できないの？なんでできないの？やりたくないの？死ぬの？

ユックラスター出ないかな

>>811
おーこわw
死ぬの？だってよwww
しなねーよ糞ジジイwwwwwwwwwww

結局お互い都合のいいところしか見ないから平行線なんだろうな
あきらかに火種ぶち込みたいだけの連中もいるからまじめに議論しようとしても荒らされるし
実際、ＳＴＧってジャンルが再認識されたって程度で日の目を浴びるほどの成果はないよ
東方のユーザー層の半数以上は金のなる木って認識で二次創作の素材としか見てない

同人漫画、同人ゲーム、同人音楽、同人声優、同人模型屋ete…東方で作れば売り上げ倍倍
そこに動画製作してる連中まで乗っかってきてるからな

>>813
お前真正かよｗ
おーこわｗ

まあID:XUTgTTQMOを見れば分かる通り東方厨てのは「東方プレイヤー」ではあっても「STGプレイヤー」ではない
というかむしろ「STGアンチ」だったりすることが多い
ただ東方という街灯に群がってるだけなのでSTGの流行り廃れとはほとんど関係が無い
こんなことは「東方厨」という単語が出来た頃からずーーーーっと言われ続けてる常識だぜ
稀に東方からその他STGに移る奴もいるが決してそれがメインストリームではない
東方プレイヤーは基本的に東方の中だけで完結する

東方厨が「STGアンチ」だというのは初耳だな。

東方厨って他のゲームを貶めて東方を持ち上げようとするんだもの
STGアンチじゃなくて何でもかんでも噛付いてくるぜ

>>815
作者がそれに乗っかっちゃってるからどうしようもないんだけど、これでもだいぶ下火になってきたように見えるんだけどな・・・

今と昔じゃサポートも作りもまったく違うし
ここでもwinシリーズでは紅、妖がよかったって結構見るけど、懐古にはそれなりの理由があるんだよなぁ

>>818
あと幻想入りとかマジ止めて欲しいんだけど･･･何様だよあいつら

大神のアマ公を「強い力は持ってるけどバカ犬」という面だけ切り取って紙芝居作ってたの見てマジ嫌になった
結局庭師持ち上げて目立たせたいだけだろあの動画

>>816
誰がSTGやらないっていったよ？
勝手に決め付けてレッテル貼りっすかw
お前みたいに根拠もなく人をおとしめようとする頑固ジジイがいるから
お前らがSTGをダメにしたてて言われるんだぞ？
分かったら朦朧ジジイは山に篭ってろボケ。

誰
勝
お
お
分

いい加減スルーってのを覚えてもらえないか？
子供じゃあるまいし

>>824
子供じゃないと誰が言った？
自分の中心に事を語るんじゃないッ！

>>825
ガキ乙

>>822
根拠とか以前に、いい加減論点ずらすなよ低脳ｗ
自分で>>803を読んでてなんとも思わないのか？思わないなら仕方ないがｗ

とりあえずさあ、スレタイに賛同できない奴が消えるべきなんじゃねーの？

なんか東方厨云々と商業との対立を煽ってる奴がいるけど
毎度律儀にお買い上げになられた上で糞糞言ってる東方厨のスレだからね
ロクにやってもいないのにゲーム性（笑）とか語っちゃってる馬鹿は流石にいないだろうし

アンチというより元は愚痴スレですし


東方→他シューでここに流れ着いたやつもいるだろ

どうせ新作出るまで話題が無いんで今のままでいいや

>>829
で、お前出て行かないの？一番痛いよｗ

画像を見る限り双方キモいから
キモい奴等同士仲良くやってくれや

最新作の妖精大戦争が
東方の中で一番STGとしての
ゲーム性がマシだと思うんだけど、
一番人気ないのね…

東方はネタ的なキモさがあるが
例の奴はガチのキモさがある

一緒にしたらどっちにも失礼だな
ｺﾘｬｽﾏﾝ

凄いドヤ顔で書いてるんだろうな…

モニターに映る自分の顔で我に返ってるか
ｺﾘｬｽﾏﾝ

おまいら話のレベル低いぞｗ
東方とケイブのきめえファンを叩かんといかん義務があるんか？そんな事しててゲーム楽しいか？
ゲハもそうだがいつからこんな界隈ができちゃったんだろうな…はぁ…
純粋にゲーム楽しい！って思えないんだろうなこういう人ら…
朝っぱらからこんなスレ見るもんじゃないなorz

>>834
zun絵気にしなくていい、それだけでもいろいろマシだしジュエリングみたいな今までの東方と比べて工夫も爽快感もある
ただ、そのシステム故の多すぎる弾量でSTG苦手でネタ合わせに嫌々東方やってる最多層を切り離して
数少ないSTGを楽しんでる層を火炎弾で本気でイラつかせるあたり、マジで誰得なゲームだった

まぁ、一番人気ない理由は「新キャラが出てないから買う必要が無かった」だろうなとは思うんですけどね

>>837
ゲームを楽しむとか楽しめるとか関係ねーから。
叩くのが義務だから。

対立させたがりが一匹湧くだけで盛り上がっちゃうからね
クズには垂涎の釣り堀

>>834
自分の場合はケイブの弾消し路線に東方の散発的な道中を混ぜた内容が微妙に感じた
弾消しのタイミングミスで詰みに近いし、頑張って道中の敵を溜めようとしても次の編隊が来るころには
前の編隊がいなくなるから工夫のしようが無く一通りクリアしておしまい
炎弾やレーザーのせいで弾消しの爽快感とやらも薄いし、これならケイブシューやるわと

あんなキモいゲーム買って糞ゲーとか言っちゃってるの君ら？
内面的にもきめえ

>>842
東方は吐き気がするほどキモゲーだよな

自覚ないのもいると思うので一応張っとくな

korindo 悪意のあるクソゲー発言と普通のクソゲー発言は違う。悪意のある方はファン心理の裏返しだが、普通のクソゲー発言は生粋のクソゲーオーラに向けて言うもので、誰にも有無を言わせない

ZUNは強力な自己愛持ちなのかね。
STGと言うゲームにファン心理はあっても東方に対するファン心理ではない場合を考慮してないように見える。

あんまりシューティングやった事は無いんだけど、あんなイライラ棒のどこが楽しいのか分からない
なんか他のシューティングと違って爽快感も、攻めてるという感じもない。いつも守りの側に立ってる

おまけに、二次創作を規制しないzunも、凄い凄いと盲信してる奴らもヤバイ
あいつらzunの作ったものならゴミでも喜んで持て囃すだろうな

正直もうコミケに来ないでほしいね
他の作品目当てで来てる人には邪魔以外の何者でもないし
持込制限のせいで無駄足になるファンも出たりといいことないじゃん

いや、>>803の言ってることは正しいだろ。
実際東方のおかげでCAVEの知名度は跳ね上がった訳だし。
プロギアの風ってゲームのインカメも上がったと聞くが。

はい本人来ましたー

>>848
妄想乙

きた、根拠のない「東方のおかげ」きたｗ

>>848
プロギアの風って何？ インカメって何？
プロギアの嵐とインカムって言葉なら知っているけれど

東方関連の単語以外の語彙は、少ないみたいですね

>>848
正しい間違ってるじゃねーっつのアホ。
論点が違うんだと言ってるだろアホ。
日本語分からないのか？

>>852
なんだ、この自演を疑いたくなるような釣られっぷりは・・・

>>834
露骨なガチパターンゲーに加えてバグまみれですし…
ミスったらカバーが絶望的だし「難易度上げる=弾消し不可弾増やす」
って誰が見ても手抜き調整に加えてバグやラジオでの発言もあるからじわ売れも絶望的
これからも戦争はあんま話題にならんと思うよ
文字通りスルーした人多いだろ

>>848
プロギアの風とは聞いたことのないゲームだな、是非教えてくれ

いつバグるかわからない、いつ作者に裏切られるかわからない緊張感がいいんだよ。
商業ゲーのぬるま湯みたいなお客様扱いに慣れてるゆとりは東方スレにいる資格なし

ここは・・・何のスレだったっけ

>>852
>>856
変換ミス程度の細かい事気にし過ぎw
ハゲるぞジジイども。

>>853
論点論点うるせーよカス。
そんなに議論したいなお前が振ればいいじゃん。
これだから論点厨は…

>>859
わざわざ上げんなよ、これだから厨学生は・・・
　

またかよ
ほんとクズばっかだな

>>857
バグってのはつまりZUNがショボいってだけでそれを良いと思う筋合いは皆無だ
それに「裏切られた」と思うほどZUNを盲信なんてしてないしそれを「緊張感」と表すのはおかしいし
「裏切られた」と感じたならさっさと東方止めちまえよ

んで散々商業と東方を比べるのが好きなくせにバグの話の時だけは「同人だからいいんだよ」ですか
ダブスタも程々にしとけよ

>>859
君のパソコン｢あらし｣を変換すると｢風｣になるの？
はやくそのパソコンぶっこわして新しいの買ったほうがいいよ。
っていうか、論点ずれたら直すのが正しいやり方。

いや、きっと嵐が読めなかったか嵐という漢字を知らないから風に見えてしまったかのどちらかだろう。

>>863
そうやって重箱の隅を突いてたら修正出来るのか？
凄いね（笑）

>>859
＞論点論点うるせーよカス。
＞そんなに議論したいなお前が振ればいいじゃん。
＞これだから論点厨は…

なんだこれｸｿﾜﾛﾀｗ
論点関係ないないってつまりお前がスレの主旨を理解していない低脳という事だろｗ
論点厨ってなんだよｗお前本当に恥ずかしくないの？

君みたいなタチの悪い東方厨が居るから東方が嫌われるって分かってるのかな？
きっと分かってないんだろうなw

重箱の隅はつつかれる方が悪いし揚げ足は取られる方が悪い

てか構う方もずるずる長引かせすぎ
こういう手合いは早々に切って捨てないと食い下がれると思いこんで調子付く

>>865
なんだかんだ言って結局全部ただの釣りなんだろ？
まじで言ってるなら本当にどうかしてるよ？

つーかいい加減あれだから言うけどさ、お前らアホな東方厨相手して楽しんでるだけで
最初から議論する気ないだろ？
余りにお前らが構うから俺も楽しくなってきちゃったんだが。
東方？んな糞ゲーやるかよ。

>>869
うん。

>>870
じゃあ東方の糞な部分を存分に語ってくれ
ここは本来そういうスレだ

>>870
馴れ合うからこれ以上叩かないでくれって言いたいのか？
顔見えない相手にサカってるのと一緒だってわかる？
キモいよお前

30代派遣の阿保が使えなさすぎる憂さ晴らしです。

>>873
つかお前>>868と言い873といい、自分で自分の言う事を否定してるよな。
大丈夫か？
アンチも云々言い出す厨の気持ちが少し分かったわ。
取り敢えず落ち着け。

何ピリピリしてんだてめぇら
東方（）が叩かれてそんなに悔しいか、あぁ？

昨日から頭の弱い猿を演じているのは、アンチ全体を阿呆に見せたがってる東方厨か？

>>870
いいよそういう路線変更は。つまんねーから。バカじゃねーの？

>>878
(´･∀･｀)

界隈の底辺がここに誘導されてるのにここからは流れないから
どんどん淀みがたまっていくんだな

879 名前：名無しさん＠弾いっぱい 投稿日：2011/02/26(土) 00:04:26.10 ID:8xemIwE+O
>>878
(´･∀･｀)




このザマ（苦笑

スレが伸びてると思ったら荒らしが罵倒浴びせあってるだけだった
日付またいで罵りあうとかCAVEスレ荒らしてるのと同じ臭いがする

アレって日をまたいでるどころか年をまたいでもやってるじゃんｗ

いや、俺が言いたいのはお前らスルー力無さ過ぎってことだよ。
STG板以外でクソ東方の話題なんか振っても基本放置だろ。まあ全板見てる訳ではないが。
確かに俺も悪ノリし過ぎたけどさ。

>>878
俺的にはお前さんよりは面白いと思ったけどなｗｗ

>>884
悪ノリで済むかヴォケしばくぞｺﾗ？ｵｩ？

>>884
スレ民はほとんど廃れたスレ移ったんだろ
伸びが悪くなったのと荒らしが出始めた時期もそのあたり
前はスルーされまくって荒らせなかったから潰すなら今のうちってことなんだろう
まぁ今いるのはほとんど「お客さん」だよ

>>884
他人のスルー力なんて偉そうに言ってないで
スレ違いの事でも書きたくてたまらず書き込んだという
てめえの人間的な弱さに反省しろよ。
どうせまたクソレス書き込むんだろ？我慢しろよガキ。

思ったんだが、スレタイ悪くね？
2chで「東方」で掲示板検索してる奴なんて、ゴマンといるんだぜ？
東方厨を庇う訳ではないが、
「東方はクソゲー」の文字に釣られてここ見る奴も結構いるんじゃないのか？

「東方原作STGアンチスレ」とかに変えた方がまだ良いと思うのだが…。

俺がCAVEシューと東方を両方やり比べた時に思った弾幕についての率直な感想

CAVEシューの弾幕は弾が程よい速さでさっぱりした感じ　
東方の弾幕は弾がやたら遅くジメジメしてねちっこい感じ　ばら撒きが多く切り返しがほとんど意味を成さないイライラ棒

弾幕シューティングの謳い文句である「弾を回避した時の爽快感が〜」が東方には無い
キレイな弾幕だーとか言う人いるけど俺はどれも汚い弾幕だと思う
敵は自機を落とすために弾を撃ってくるんだから
模様を作りその中を動き回らせて事故を狙うパターンばかりなのはちょっと違う気がする
大量のランダム弾にこっそり自機狙い混ぜるのもゲームとしては面白くないな

>>889の続きだが…まあ、俺的にもかなり秀逸で
心に良い意味でぐっとくるスレタイなんだが…
悪い意味でぐっとくる奴もいると思うわけよ。
スレタイって「看板」みたいなもんだから
「同意する奴だけを誘い、同意しない奴まで煽らない」スレタイにしたほうが良いと思うぞ。

「CAVEゲーアンチスレ」だったら(まあ、アンチスレは何処にでもあるよな…)でスルーするけど、
「CAVEゲー買ったけどクソゲーでがっかり…」ってスレタイだったら
俺でも(おいおい…なんだこいつ東方厨か？)とか思って一度はスレ開くかもしれんし。

まあ、普通のジャンルだったらこのままでも別に問題ないと思うが、
相手は「膨大な量のファンや厨(しかも大半はネット依存)のいる、東方」だぜ？
そのうち何人か何十人かがスレタイに釣られてレスつけて来るのは恐らく必然だろうし、
スレタイ変えればかなりそいつらを減らせると思うんだが。

過去はチョクチョク落ちてたスレなんで、保守ヨロ的な意味でこのぐらいの勢いでいいとおもわれ。
新作出してくれるなら内容について話せるんだけどな。
妖精の方は、なんかここでも食いつき悪いんだよね。

>>891
ここは２ｃｈだからな。煽りっぽいスレタイこそ面白い。
そして、言っちゃあいけないわけだが、スレに対しての否定派に対し
「出て行け」と言いつつも否定派のクズ共は居残るわけで
そして煽り合う事によりスレが昇華していくわけだ。
スレ違いは程ほどにすべきだがなｗ
肯定派のみだと「そうですね」で終わるから１０００まで行かないだろう。
否定派への感謝の気持ちは全くなく、あくまでもこのスレが盛り上がる為の道具。

>>890に同意だな。付け加えるとすれば

綺麗な弾幕ならいいってもんじゃないというわけ。
百歩譲って東方の弾幕が綺麗だとしても、避けるのがつまらないんだよ。
色んな弾幕が作れるだろうが、面白さも必要となると
まだ綺麗でないけど避け甲斐のある弾幕の方がいい。
綺麗な弾幕という事でコースが決まってしまってるからイライラ棒と言われるわけ。

弾幕シューと言っても、攻めの避けが必要なんだよ。
避けながら敵に撃ちこんでいくという事な。
避ける為に弾幕を貰って、その貰った弾幕を避けきった時には
狙って撃っていたわけでもない敵がいつの間にか死んでいる。
これじゃ一体何と戦ってるんだかというわけだ。
イライラ棒と言われる所以はそういう事であろう。
コースをくぐってゴールすれば勝つ（敵も死んでる）。

バグがあってこそ東方だよなー
バグさえも楽しみに昇華させなきゃ
東方厨を名乗っちゃﾀﾞﾒﾖﾝ

東方の弾幕って、道中雑魚が撒いてくるのはとことん適当なのはなんなんだろうな
ZUN本人が作りたいのは文花みたいなボスアタックな弾幕ミニゲームなんだろか

EASYモードあたりが案外と面白かったりして

Easyになると数が少なくて破壊演出がしょぼい硬くて小さな敵ってのがクローズアップされてやっぱり微妙

元々このスレって東方スレがめっちゃ乱立しまくってた頃の大して意味の無い駄スレの一つだった
あまりにも酷かったせいでアンチも急速に増えてアンチ（というか元信者）が語る場が求められるようになった
本当はこのスレともう2〜3個のそれっぽいタイトルのスレを再利用してアンチ兼元信者が語ってたんだけど
淘汰した結果このスレが生き残ったっつー経緯があるんだよ
だからこのスレタイは初めは大して意味無かったんだが今じゃ何となく思い入れがあるんだよなぁ

あの風船を割る時のパンパンいうような音とか
ボスに撃ち込んだ時（形態変化直前時？）の雷みたいなゴロゴロいう安っぽいSEをなんとかして欲しい
この辺も破壊の爽快感に乏しい一因だと思う

人型敵メインだから小気味よい爆発音は似合わないかもしれないが、
他の人型敵メインのSTGがサウンド面で破壊の爽快感を感じさせないわけじゃないしな
大昔の戦場の狼とかの方がよっぽど爽快感があるんだが

撃ち込みや爆発ショボいＳＴＧはやってておもんないな

東方は撃ってもダメージ通ってんのか？って思う程撃ち込み感が微妙だからね。
加えてあの低速ばらまきに集中させられるせいで爽快感ゼロ。
作者は弾幕＝ただ弾が多いだけ、って勘違いしてそうな節があるような…
弾幕美とか言う人もいるが、花火と違うんだから、と言いたい。
これは式神2の時も思ったけどね。

大往生4ボスやケツイ4ボスみたいなのが好きだ。

>>897
前に誰かが言ってた気がするけど、虫姫ノービス見習えと思う＞EASY

>>892
>過去はチョクチョク落ちてたスレなんで

何言ってんだこいつ、馬鹿か？

>>904
馬鹿か？と言って馬鹿かどうかさえわからないお前が一番馬鹿

なんだ、馬鹿か

密度スッカスカなのに弾速そのままだから楽しめるわけないだろ…
ZUNの難易度調整って密度と弾速、システム削るのが基本だし

>>906
顔真っ赤ｗ

・道中は連爆と対戦相手のないティンクル。ただし雑魚は必ず遅くて大量の弾を撃ちます
・デッサンの狂ったキャラの会話は会話になってない
・弾幕でお絵かき？自機の近くしか見ねぇよ

結局とSTGとしての意図が弾を避けさせる以外に見当たらないんだよな

作品の完成度的にはどのくらいのModeかな？

>過去はチョクチョク落ちてたスレなんで

しばらくこのスレ見てない時期あったが、落ちたことなんてあったか？
あの産廃6スレと同じく、この板で一番勢いあったのは覚えてるが

>>902
なるほど、花火ってことは東方はファンタビジョンを模倣しようとして劣化した代物ってことだな

>>900
弾幕シュー＝爽快な爆発音って認識はちょっとＣＡＶＥ脳すぎるかな？とも思ったんだけど実際どうなんだろうね
弾幕ってピンチになったところをギリギリで切り抜けたり形勢逆転するのが醍醐味でヒットしたと思うんだけど
その典型たる全画面弾消しって弾消し効果付与されてるものに大型の敵やオブジェクトが多いんだよ
で、それ壊すと壮大な爆発の演出と音で弾消えてアイテムがじゃらじゃら落ちてくる
爆発音（＝弾消し→ピンチ切り抜けた爽快感）＝爽快感って工程が刷り込まれてて
爆発音＝爽快感があるって認識になってしまってるんじゃないかな、と

うまくまとめられないから長文になった
要するに爆発音が変化したくらいじゃ東方は何も変らん

>>902
式神も爆発の爽快感とか中途半端な３Ｄモデルでちょっと不気味
あれもキャラ受けした作品なんじゃないの？

>>911
スレ立て時に重複して片方が1000行かずにDAT落ちしたことならあったのかもしれんが、
少なくともちょくちょく落ちるような状況になったことはないな
この板の住民なら知ってることだが、STG板のスレは半年レスなくても平気だしな

正直>>892が何のこと言ってるのかわからん、それに便乗してるヤツもだが

半年どころか年単位でレス無くても大丈夫なのがSTG板だ
>>1が5年以上前のスレもごろごろしてるぞｗ

東方は爆発音変えたくらいじゃちっとも良くならないとは思うが、少なくともあの爆発音が萎えるのは確かだな

>>913
いや弾幕シューじゃなくってSTG全体の話だよ、それもあって戦場の狼を引き合いに出してる訳で
まあ敵が人型というのが主な理由だけどさ、つーかなぜいきなりCAVEが・・・？
昔のゲームですら今よりずっと制約の多い中で撃ち込み・破壊の爽快感を演出できてたと思う

初期東亜シューにしてもガガガっと小気味いい撃ち込み音がしたり、
ダメージを負うに従ってボスがピカピカ光って段々火花が増えてボロボロになっていったり
ACスターフォースにしてもダダダっと連射すればボボボっと雑魚編隊があたかも誘爆するかのように壊れて行ったり、
堅い敵に撃ち込めばカンカンと小気味いいSEがなったりしてね、純粋に撃つ・壊すのが楽しい

CAVEにしても初代怒首領蜂あたりは弾消し成分は少なめだけどやはり破壊の爽快感はあったし
赤い刀も中身はウンコだがSEに限ってはかなり気持ちいいしな

まあSE如きで変わらんとは思うけど、東方ってその辺の基本中の基本すら出来てないんじゃないかなと

>>892は古参のふりしたお客さんか、ただのアホなんだろう。ついでに>>905と>>908も。

よく言われてることだけど、東方は力入れてるはずの音楽ですら耳障りな安っぽい音だからなぁ。
SEに気を配るなんて考えがないのか、精一杯頑張ってあの出来なのかもよくわからん。

趣味で音楽やってる人間に言わせると、SFC時代なら神曲。何故あんな機材で音楽作ろうとした？だそうだ
主旋律は尺八のほうが良いと思う。あと、主旋律以外が適当すぎ＆数が少なすぎるとも言ってたな

いや、自分も昔打ち込みやってたけど東方の音は普通に残念な出来だと思うぞ……
前にここで紹介されてたPLOKとかってSFCのゲームの音を聴けばおのずとわかるはず

ZUNはできなかったことを経験を積むことでできるようにする、じゃなくて
できないことを適当な理由つけて開き直る、だし
そのせいか東方って上っ面だけなぞった模造品って印象なんだよな

SFC時代なら神曲ってフリーの音屋以下って言ってるのと変わらなくね？

お前はフリーランスの音屋をなんだと思ってるんだｗ

妖や永の頃はSTGとして持ち上げたり擁護する信者も結構いた気がするが、彼らはどこに消えたのだろうか
商業を叩いて矛先をそらしたり、ちゅっちゅ言ってるだけだったり、アンチを挑発してるだけだったりするのが殆どで
STGとして評価してるようなのは余り見かけなくなった気がするのだが

ちょっと前は廃れたスレにそこそこいたよそういう奴
「東方が流行ってるのはキャラやBGMだけじゃなくちゃんとSTGが評価されてるからだ」だって
んなわけねーだろってなｗ

出来の良し悪しはともかく、個人の限界とそれ以前の手抜きくらいわかろうものなのにな

手抜きに萌えられない奴は商業やってればいい

キャラクター最高→えっ→・・・弾幕美最高！→(笑)→・・・BGM最高！→(失笑)→ど、同人なんだから！

ほうほう

ここが賑わっているなら東方は安泰だ

アンチ活動頑張ってください

>>928
アホか。肯定的レス以外はなんでもアンチと考えるな。
良く評価できないものをそのまま正しく書くのは当然だろ。
アンチとはちげーんだよ。どんだけ被害妄想なんだよ。

>>929
おｋおｋ
こりゃ失礼しやした

どんどんやっちゃって下さい

ここが賑わうというよりニコニコで賑わう限りは安泰じゃね？

ニコニコの二次オタってSTG部分を期待しているの？

>>928
本当にそう思ってるならわざわざ書きにくる必要は無いよな
でも書いてしまうのは反論できなくて悔しいからだろ？

捨て台詞言わせてスルー。そのまま満足させとこうぜ
頭の中お花畑な東方厨なんて、スレに一人もいないにこしたことはない

なぜ東方厨が居座るのか？

これをもっとよく考えよう！

東方厨かただのかまってチャンかはしらないが、たまにはシューティングの話しろよ。

ID:nrnNrRIn0=ID:R9hyE8M50ﾀﾝ、本当に東方がっかりスレ好きだなァ

それだけシューティングの部分で語る事ないんじゃね？東方

>>918
そういえば音楽を聞かせたいからゲーム作ったって言ってたけど出来はどうなんだ？
音楽ＣＤはずっと出してないし、曲聴いててもまったく進歩がないように聞えるんだけど
聞いてて楽しくなるものはいくつかあるけどあくまで好みの問題だから本人の技術云々は関係ないし

熱中後に飽きて放置。忘れた頃にやるとスゲー面白い。それがトーホウ

確かに、弾幕の動きは違う。色々形をとってる。
だけど、画面下ばかり見てなくちゃいけないから全部バラバラに落ちてくるただの弾にしか見えないんだよね。どこが弾幕美(笑)なんですか
というか、星の入道の拳やらを見てるとどこへシューティングとしてもっていきたいのかわっかんないな

たんなるネタ切れによる適当弾幕じゃないの？
星は特に昔のシューティングをオマージュ(笑)してるし

過去の通常攻撃をそのままスペカにして使い始めてるのに何を今更…

そもそも弾幕美とやらを楽しめるのはギャラリーだけな気が
やってる本人は弾避けに集中すればただの弾の羅列にしか見えず
綺麗だとか感じる余裕ないんじゃ？（まあ俺がそうなんだが）
そして御大層な名前の割にあまり綺麗とも思えないという

だからわざと弾避けを単調にしてるんだろ。
道中が退屈なのも音楽を鑑賞させるためだろうな

そろそろ新作の情報がきても良さそうだけどねえの？

ここって、なんだかんだ言ってるけど新作を待ってる人間の集まりでもあるから不思議だよなぁ

ということにしたいようだが、実際は新作のたびにアンチが増えてるだけ

信者→アンチになった人もいるんだろうか？

>>946
来たぞ告知

しょーもない二次創作出して叩かれたことで東方を逆恨みしてる奴は結構いる

釣りかと思ったらマジで新作発表か
東方神霊廟（しんれいびょう）だってさ
難易度抑えめ、システムもシンプル寄りと言う事で原点回帰的な作品？

どうせいつもどおりゴミゲーだろ

もはや東方に触れたいとも思わなくなったのでどうでもいいです

東方Project第13弾　東方神霊廟　〜 Ten Desires.
ttp://kourindou.exblog.jp/
また、アルティメットウェーブ魔理沙装備っぽい奴とベントラーっぽいシステム
搭載らしい。それと今年もニコニコ動画で３月１３日午後７時より「後の祭り」
生放送予定。同人（笑）　ニコニコ東方専門チャンネル開設されたし。

新作早くも地雷確定　
妖夢と言うキャラの特性　
低速移動時　ショット不可・・・えっ＾＾

>>939
個人的には曲自体は良いと思う。だが、前にもあるように音源がカス過ぎる。
どっかの音楽サークルに音源だけなんとかして貰えばいいのに。
あと、確かに同じような曲は多いがたまに新しい感じなのは作ると思う。

>>952
星を易しげで稼ぎやすいとか大戦争を簡単とか言ってたのを忘れたのか
どうせまたテストプレイや敵配置完全把握の作者基準での「易しい」だろうよ

>>956
溜め打ちなら俺得だが…
どうなんだろう

星よりはマシそうな気がする
あのUFOが大糞だったから

左下のどくろみたいなゲージも気になるな
また要らんシステム採用して調整しきれなくなるんじゃあ・・・

結局シンプルイズベストな紅と奇跡の産物な妖は越えられないんですけどね

2ch外にも広がってます！ 拡散しましょう！

☆ネットを挙げて、腐った既存マスゴミを叩き潰そう！☆

…パチンコ宗教詐欺売春麻薬世論誘導捏造偏向報道洗脳東京偏重悲観無力感煽動不埒享楽中共スパイ韓流強要コネ独占護送船団中間搾取汚職脱税外資押し紙視聴率ヤクザ枕整形無芸茶番自己満足番宣文化破壊……
公益性とは程遠い、日本のマスゴミの状況に怒りを感じている人は、 国民の正当な対抗措置として、以下のたった5点を、できることから行おう！


【重要１】新聞を解約しよう！
(大手新聞社は、それぞれ民放テレビ局[日テレフジTBSテレ朝テレ東]と不当な資本関係を持っており、押し紙などの明らかな違法行為を堂々と行なっている。番組表もチラシもネットで閲覧可！
解約は、電話一本、一言で簡単。節約もまず新聞解約から！)

【重要２】NHKを解約又は支払い拒否しよう！
(持ち合わせがないと言って一方的に切ろう。無利息だし最後通牒みたいのが10回くらいこない限り、わざわざ訴えない、皆やってる。
引越しした人は、テレビ無いで言い通そう。職員に家に入る権限は無い。)

【重要３】テレビCMで見る企業や商品を不買しよう！
(私達がCMで見た商品の価格には、莫大な広告費が加算されている。その広告費は、もはや国民の生活を害し、脅かすものでしかない。
テレビ広告＝ダメ企業 という認識をさらに広げ、むしろライバル社の商品を買おう！)

【重要４】映画、特にテレビが推す映画は見にいかない！
(最近のテレビ局の重要な収入源は、自主制作映画。これを強引に番宣して不当な利益誘導をする。東映、東宝等と、密接な資本関係があり、映画の売上が、局の収入に大きく影響している。)

【重要５】マスゴミが信用ならない旨、また上記の対抗措置を、できるだけ多くの人々に伝えよう！


1人1人の行動に、それぞれ確実な効果がある。
無力感を煽り、日本人の自尊心、実行力を奪うマスゴミに対し、
自信を持ち、できる行動から実行してネットの裁きを与えよう！

これ略称は神になるのかな
地に落ちて星になったはずの本編がついに神に・・・

神曲をあがめる信者待望の地獄篇、と言うわけか。

>>962
妖は弾幕そのものは紅に比べてねちっこくなってるから森羅結界なかったらクソゲーですけどね


どんな作品きてもバグまみれで修正しないんだからクソゲーには変らないだろ

>>964
誰が上手い事言えとw

しかしZUNは糞みたいな絵を晒すのをいい加減恥と思ってくれないものか
絵もシステムも音楽も上達してねぇって手抜きに他ならないだろうに

音楽はともかく、絵はかなりむらっけあるな

かなーり昔だけど絵を描くのに時間をかけたくないといっていたと思う。
おそらく普段は絵を描かないんだろう、だから安定しないかと。

あの煩い無駄音ばかりの音楽のどこがいいんだかｗ

まあ、そこはファミコン世代のゲーム音楽の音源が薄っぺらいのを補う手法なんだろうけど
コード進行が一本道過ぎてゲーム性と同じく何も進歩しておらんな。

某廃れたスレの東方厨に言わせると
「商業はリソース(世界観、テーマ、音楽、システム、デザイン、開発費？）を使い捨てにするから廃れた
　現に東方は廃れてない」というようなことを言っていた
どう考えても手抜きなんだが気付いてないのが東方厨を東方厨たらしめる所以か

音少ないし一本道で音が分かりやすいからアレンジしやすいんだろうな。
最近のゲームはやたら音多くて豪華で再現難しいのばっかや・・・

東方は手抜きの仕方も含めて強烈に作者らしさが出てるのが人気の源だろう。
東方より面白いゲームはあっても東方自体は誰にも真似できない。
東方厨はその辺がわかってないから音楽やゲーム性が優れてると勘違いする

音聞かせたいから東方作った筈なのに
その音でさえパクリ指摘されてるからな
まあパクリではなくオマージュなのかもしれんが

音楽室でコメント付けてるのにそこで元ネタ示唆も何もないからオマージュとは思えないな
記憶の片隅に残っていたものを自分が思いついたと勘違いしたか故意犯的なパクリのどちらかだろう

星の器とかどう見ても黒な物の話になると決まって信者ははぐらかすんだよなあ

東方に人が多いのは単に割れで浸透して
ジャンル無制限の2次創作（ニコ含む）で人をかき集めただけじゃね？
そこにSTGである意味は皆無

>>950
次スレは？

うあすまぬ
立ててくる

東方買ったけど糞ゲーでがっかり・・・39
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1298894014/

>>981
スレ立て乙
うめるか

次スレにレスするまえに埋めろーやｗ

新作が万が一面白かったら、ここにはいられなくなるな…ありえないけど

>>984
面白かったならそれはそれで万々歳だろ
別にアンチ東方なわけでもあるまいし

そりゃそうだが、いつもの適当な道中にあの絵と音楽、形態変化まで単一弾幕垂れ流しの小さいボスがセットな限り
面白いと思えないような気がするんだ

もうZUNのアンチスレでも作ってろよ

>>986
それが東方のシステムだからなあ。それ自体がダメならもう面白いと感じるのは無理と判断して見限るのが正しいと思う。

>>986
そう思ってるなら面白くなるかもなんてのは杞憂に終わるから安心しろ

それがシステムっつーかZUNがショボいからそれしか出来ないだけだろｗ

うめ

新作オメうめ

>>993なら、たまごかけごはんの最強は味の素

おーい、次スレあるなら埋めようぜ……

>>999は明日PC起動したらブルスク

うめうめ

ZUNって一人でやってる言うけど、それを盾にして厨が持ち上げるのがやだ
確かにぜーんぶ一人でやるって、大変だと思う。お前やってみろ言われても無理

でも、こんだけ手抜きでバグほったらかしゲーム作って、どこが凄いのわかんねぇ

うめ

ZUNって、端数得点きらいなんかな？

>>999だけど、明日は朝からギタドラXGでTwo Hurt赤D粘着する

>>1000

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。